GPForum.eu

Autosport => Andere Autosport => Topic gestart door: jende op 08 november 2012 - 15:37:55

Titel: Giedo van der Garde topic
Bericht door: jende op 08 november 2012 - 15:37:55
http://www.f1.nl/news/12276/van-der-garde-en-pic-in-2013-voor-caterham/

Wat denken jullie broodje aap?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 08 november 2012 - 15:42:29
Nou broodje aap niet denk ik. Had het ook al op de Facebook van de Pits gepost, maar dit zou zo maar eens kunnen. Caterham heeft geld nodig en dat brengt Kovalainen niet. Petrov ook niet en zijn manager heeft al aangegeven dat het onwaarschijnlijk is dat hij volgend jaar voor Caterham rijdt. Petrov dus weg. Kovalainen wil graag naar een beter team dus zou hij weg moeten bij Caterham. Hij brengt weinig geld mee zoals ik al eerder aangaf en Caterham wil toch wel graag wat geld verdienen. Twee redenen die er op zouden kunnen duiden dat het exit voor Heikki wordt bij Caterham.

Pic brengt een aardige zak met geld mee en Van der Garde ook. Pic is een talent en Giedo zal het niet veel minder doen als Petrov. Beide nemen dus geld mee en dat willen ze zien bij Caterham. Als Pic vertrekt bij Marussia komt daar een plaatsje vrij voor Chilton die een bak met centen meeneemt. Nee dit zou zo maar eens de waarheid kunnen worden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 08 november 2012 - 15:58:48
Waren Pic en vd Garde niet ook al teamgenoten in GP2 ??
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 08 november 2012 - 16:01:40
Citaat van: Kootje op 08 november 2012 - 15:58:48
Waren Pic en vd Garde niet ook al teamgenoten in GP2 ??
Volgens mij wel. Bij het Barwa Addax team dacht ik...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Folkert op 08 november 2012 - 19:42:11
Citaat van: Fabian op 08 november 2012 - 16:01:40
Citaat van: Kootje op 08 november 2012 - 15:58:48
Waren Pic en vd Garde niet ook al teamgenoten in GP2 ??
Volgens mij wel. Bij het Barwa Addax team dacht ik...
jup, 2011. Ze deden helemaal niet voor elkaar onder.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 08 november 2012 - 20:01:10
Pic eindigde toen wel boven Vd Garde in het kampioenschap.

Maar het zou zo maar kunnen als het om de muntjes gaat. Vd Garde moest wel wil hij nog carrière maken in de Formule 1, hij is ook de jongste niet meer.

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 08 november 2012 - 20:04:10
Citaat van: gloudiesaurus op 08 november 2012 - 20:01:10
Vd Garde moest wel wil hij nog carrière maken in de Formule 1, hij is ook de jongste niet meer.
Maar roepen we dat al niet langer dat Giedo nu wel moet? Volgens mij roepen we dat al een tijdje en kijk wat we nu weer roepen!  ;) ;)
Maar inderdaad. Giedo zal heel snel de stap moeten maken...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Folkert op 08 november 2012 - 20:30:27
Citaat van: gloudiesaurus op 08 november 2012 - 20:01:10
Pic eindigde toen wel boven Vd Garde in het kampioenschap.

Maar het zou zo maar kunnen als het om de muntjes gaat. Vd Garde moest wel wil hij nog carrière maken in de Formule 1, hij is ook de jongste niet meer.
meer door pech dan dat Pic beter was.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 november 2012 - 20:45:28
Wat ie denk ik wel is.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 08 november 2012 - 20:45:54
Citaat van: Fabian op 08 november 2012 - 20:04:10
Citaat van: gloudiesaurus op 08 november 2012 - 20:01:10
Vd Garde moest wel wil hij nog carrière maken in de Formule 1, hij is ook de jongste niet meer.
Maar roepen we dat al niet langer dat Giedo nu wel moet? Volgens mij roepen we dat al een tijdje en kijk wat we nu weer roepen!  ;) ;)
Maar inderdaad. Giedo zal heel snel de stap moeten maken...

Eigenlijk is hij ook al te laat........ ik bedoel hij is al 27e. Volgend jaar in zijn debuutseizoen zou hij 28 zijn. Rijkelijk laat voor een F1 - coureur tegewoordig...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 08 november 2012 - 20:46:33
Pic heeft het tot nu toe goed gedaan.

Wat ik wel jammer zou vinden, en niet terecht, is dat als Kovalainnen geen stoeltje meer zou hebben...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 november 2012 - 20:57:42
Klopt. Maar dat geldt ook voor Kobayashi.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 08 november 2012 - 21:16:11
@ Jeroen, helemaal mee eens. Van Esteban Gutierrez ben ik ook niet onder de indruk.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 november 2012 - 21:37:02
Mwah, die kan best sturen hoor. Beter iig dan Giedo. En de Carlos Slim miljoenen maken hem voor ieder team interessant.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 08 november 2012 - 21:54:25
Citaat van: gloudiesaurus op 08 november 2012 - 20:45:54
Eigenlijk is hij ook al te laat........ ik bedoel hij is al 27e. Volgend jaar in zijn debuutseizoen zou hij 28 zijn. Rijkelijk laat voor een F1 - coureur tegewoordig...
Dat klopt helemaal. Maar als Giedo voor 2013 weer geen stoeltje weet te vinden, maar wel weer testcoureur blijft dan roepen we volgend jaar weer precies hetzelfde denk ik. Giedo zit er al jaren tegenaan, maar meer ook niet. Teams kiezen bijna altijd toch voor een andere rijder...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 08 november 2012 - 22:05:11
Als Giedo met de muntjes zwaait dan is hij zo F1 - coureur hoor....  :)

En Gutierrez  heeft me nog niet overtuigd... hij kan wel wat sturen dat wel  :) Maar dankzij Slim is hij iig. heel interessant voor de teams, zeker voor Sauber...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 08 november 2012 - 22:07:34
Citaat van: gloudiesaurus op 08 november 2012 - 22:05:11
Als Giedo met de muntjes zwaait dan is hij zo F1 - coureur hoor....  :)
Laten we het hopen dat het Giedo dit jaar wel lukt.

Citaat van: gloudiesaurus op 08 november 2012 - 22:05:11
En Gutierrez  heeft me nog niet overtuigd... hij kan wel wat sturen dat wel  :) Maar dankzij Slim is hij iig. heel interessant voor de teams, zeker voor Sauber...
Gutierrez heeft mij ook nog niet echt kunnen overtuigen. Ik zie liever Koba in die Sauber zitten, maar mocht Koba weg moeten dan maar Kovalainen, Pic of Alguersuari in die Sauber.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 08 november 2012 - 22:16:56
Zou mooi zijn, al zou k liever een Giedo zien nàast een ervaren man (bv Kova)....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 08 november 2012 - 22:21:16
Citaat van: Folkert op 08 november 2012 - 20:30:27
Citaat van: gloudiesaurus op 08 november 2012 - 20:01:10
Pic eindigde toen wel boven Vd Garde in het kampioenschap.
meer door pech dan dat Pic beter was.

Meer door Jules Bianchi bedoel je !? ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 08 november 2012 - 22:49:41
2011 Was volgens mij ook dat jaar dat Giedo het eeuwige gedoe had met motoren die maar niet wilden.

Het begint een aardige waslijst te worden van coureurs die het op zich wel kunnen, maar helaas geen stoeltje kunnen vinden. Zou het persoonlijk ook wel leuk vinden als Kobayashi en Kovalainen blijven. Toch denk ik dat beide heren op een ander platform ook niet slecht zouden presteren (ik neig vrij snel te verwijzen naar andere kampioenschappen inderdaad). Kobayashi kan lekker boenderen dus een touringcar past hem sowieso wel.

Als Alguersuari geen kans meer maakt, zou ik eens aan zijn voormalig teamgenoot Buemi vragen hoe het is om hele lange races te rijden. Anderzijds hebben ze bij HRT de wens om zoveel mogelijk Spaans te worden, dus als Dani Clos het niet wordt hebben ze daar nog een alternatief in.

Gutiérrez heb ik nooit echt in actie gezien (d.w.z. meerdere races over meerdere jaren), maar die centen zullen wel de doorslag geven bij Sauber. Juich ik toe, Sauber heeft in Hülkenberg een rappe gozer en het is een te leuk team om weg te zien zakken. Mag Frijns het in 2014 proberen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 09 november 2012 - 09:35:05
Citaathttp://www.gppits.net/nieuws/giedo_over_zijn_toekomst/
Giedo lijkt het dan toch voor elkaar te gaan boksen...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Enzo op 09 november 2012 - 13:50:34
Citaat van: Fabian op 09 november 2012 - 09:35:05
Citaathttp://www.gppits.net/nieuws/giedo_over_zijn_toekomst/
Giedo lijkt het dan toch voor elkaar te gaan boksen...

Ja, maar wat...
Prut team met een slecht toekomstperspectief...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 09 november 2012 - 13:52:34
Citaat van: Enzo op 09 november 2012 - 13:50:34
Citaat van: Fabian op 09 november 2012 - 09:35:05
Citaathttp://www.gppits.net/nieuws/giedo_over_zijn_toekomst/
Giedo lijkt het dan toch voor elkaar te gaan boksen...

Ja, maar wat...
Prut team met een slecht toekomstperspectief...
Maar wat wil je anders. Giedo kan echt niet zomaar instappen bij een middenmoot team. Williams, Sauber en Force India zitten niet te wachten op Giedo. Caterham wil hem misschien wel hebben dus waarom moeilijk doen. Dit zal zijn laatste en enige kans zijn dus hij zal wel moeten. Misschien dat een goed seizoen Giedo een stapje hogerop kan brengen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Enzo op 09 november 2012 - 13:55:58
Citaat van: Fabian op 09 november 2012 - 13:52:34
Citaat van: Enzo op 09 november 2012 - 13:50:34
Citaat van: Fabian op 09 november 2012 - 09:35:05
Citaathttp://www.gppits.net/nieuws/giedo_over_zijn_toekomst/
Giedo lijkt het dan toch voor elkaar te gaan boksen...

Ja, maar wat...
Prut team met een slecht toekomstperspectief...
Maar wat wil je anders. Giedo kan echt niet zomaar instappen bij een middenmoot team. Williams, Sauber en Force India zitten niet te wachten op Giedo. Caterham wil hem misschien wel hebben dus waarom moeilijk doen. Dit zal zijn laatste en enige kans zijn dus hij zal wel moeten. Misschien dat een goed seizoen Giedo een stapje hogerop kan brengen.

Ja misschien...

Maar ik zie het niet in Giedo en de meeste teams ook niet. Waarom dan miljoenen betalen om mee te doen achterin het veld? Ik zou daarvoor passen en dan gewoon in een klasse gaan rijden waar je wel goed in mee kan komen zonder al te veel eigen bijdrage. Formule 1 is niet voor iedereen weggelegd en ik heb het niet zo op pay-drivers. Het sluit de deur voor het echte talent, om Frijns maar als voorbeeld te nemen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: SDG op 09 november 2012 - 13:56:11
Citaat van: Fabian op 09 november 2012 - 13:52:34
Dit zal zijn laatste en enige kans zijn dus hij zal wel moeten.

Mee eens. Als dit niet lukt, is zijn kans om ooit nog Formule 1 te rijden voorgoed voorbij. Dus, hoe weinig competitief de Caterham ook is, met beide handen aannemen die kans.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 09 november 2012 - 13:59:54
Citaat van: Enzo op 09 november 2012 - 13:55:58
Ja misschien...

Maar ik zie het niet in Giedo en de meeste teams ook niet. Waarom dan miljoenen betalen om mee te doen achterin het veld? Ik zou daarvoor passen en dan gewoon in een klasse gaan rijden waar je wel goed in mee kan komen zonder al te veel eigen bijdrage. Formule 1 is niet voor iedereen weggelegd en ik heb het niet zo op pay-drivers. Het sluit de deur voor het echte talent, om Frijns maar als voorbeeld te nemen.
Tja. Het is Giedo zijn droom. Als hij(en zijn schoonpa) miljoen over hebben om achterin rond te rijden dan is dat hun goed recht. Giedo wil zijn droom vervullen dus ja. Giedo is een paydriver en Robin een talent. Dat klopt helemaal. Maar zou je dan liever Frijns zien bij Caterham? Giedo zal de deur voor echte talenten niet zo gauw sluiten. Echte talenten worden wel door andere teams opgepikt denk ik...

Citaat van: SDG op 09 november 2012 - 13:56:11
Mee eens. Als dit niet lukt, is zijn kans om ooit nog Formule 1 te rijden voorgoed voorbij. Dus, hoe weinig competitief de Caterham ook is, met beide handen aannemen die kans.
Dat vind ik dus ook.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: SDG op 09 november 2012 - 14:02:49
Citaat van: Enzo op 09 november 2012 - 13:55:58
Ja misschien...

Maar ik zie het niet in Giedo en de meeste teams ook niet. Waarom dan miljoenen betalen om mee te doen achterin het veld? Ik zou daarvoor passen en dan gewoon in een klasse gaan rijden waar je wel goed in mee kan komen zonder al te veel eigen bijdrage. Formule 1 is niet voor iedereen weggelegd en ik heb het niet zo op pay-drivers. Het sluit de deur voor het echte talent, om Frijns maar als voorbeeld te nemen.

Dat is natuurlijk jouw mening, maar de Formule 1 oefent op vele coureurs zo'n onvoorstelbare aantrekkingskracht uit dat ze vaak een jaar in de achterhoede prefereren boven vooraan meedraaien in een andere klasse. Bovendien is het een notering op je CV die nooit verloren gaat, wanneer je ooit Formule 1-coureur geweest bent. Je mag in andere klassen nog zoveel scoren als je wilt, iedereen zal je blijven herkennen als een ex-F1-rijder.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Enzo op 09 november 2012 - 14:20:56
Citaat van: SDG op 09 november 2012 - 14:02:49
Citaat van: Enzo op 09 november 2012 - 13:55:58
Ja misschien...

Maar ik zie het niet in Giedo en de meeste teams ook niet. Waarom dan miljoenen betalen om mee te doen achterin het veld? Ik zou daarvoor passen en dan gewoon in een klasse gaan rijden waar je wel goed in mee kan komen zonder al te veel eigen bijdrage. Formule 1 is niet voor iedereen weggelegd en ik heb het niet zo op pay-drivers. Het sluit de deur voor het echte talent, om Frijns maar als voorbeeld te nemen.

Dat is natuurlijk jouw mening, maar de Formule 1 oefent op vele coureurs zo'n onvoorstelbare aantrekkingskracht uit dat ze vaak een jaar in de achterhoede prefereren boven vooraan meedraaien in een andere klasse. Bovendien is het een notering op je CV die nooit verloren gaat, wanneer je ooit Formule 1-coureur geweest bent. Je mag in andere klassen nog zoveel scoren als je wilt, iedereen zal je blijven herkennen als een ex-F1-rijder.

Zeker waar, ik gun het hem ook wel en ik zie ook wel dat hij best kan sturen. Maar ik ben enorm tegen de ontwikkelingen van de afgelopen jaren dat geld wordt verkozen boven talent. Het druist totaal in tegen de essentie van wat de sport zou moeten zijn imo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Folkert op 09 november 2012 - 14:24:23
Prut team? Misschien, maar nog niet zo slecht als HRT. Caterham zou niet zo heel slecht zijn denk ik. Ik zou ook miljoenen over hebben om F1 te rijden.

Maar ben het ook wel met Enzo eens, dit gaat ten koste van talenten en dat is toch jammer soms
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 09 november 2012 - 14:26:42
Citaat van: Folkert op 09 november 2012 - 14:24:23
Prut team? Misschien, maar nog niet zo slecht als HRT. Caterham zou niet zo heel slecht zijn denk ik. Ik zou ook miljoenen over hebben om F1 te rijden.

Maar ben het ook wel met Enzo eens, dit gaat ten koste van talenten en dat is toch jammer soms

Maar wat ik me afvraag is het volgende. Zitten jongens die er ten volle van overtuigd zijn dat ze veel talent hebben wel te wachten op Caterham. Wachten die gasten niet liever even totdat bijvoorbeeld een SRT of Force India voorbij komt? Tuurlijk zijn er uitzonderingen, maar zou dat er ook niet mee te maken hebben? Dan is het niet zo gek dat Caterham kiest voor bijvoorbeeld een Van der Garde. Als het talent niet wil, dan maar een redelijke rijder met een bak centen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 09 november 2012 - 14:49:22
Citaat van: Enzo op 09 november 2012 - 14:20:56

Zeker waar, ik gun het hem ook wel en ik zie ook wel dat hij best kan sturen. Maar ik ben enorm tegen de ontwikkelingen van de afgelopen jaren dat geld wordt verkozen boven talent. Het druist totaal in tegen de essentie van wat de sport zou moeten zijn imo.
Het een kan niet los worden gezien van het ander. Sinds er teams in de F1 rijden die veel geld nodig hadden, zijn er paydrivers. Je kunt daarvoor zelfs teruggaan tot de jaren 70. Denk aan teams met hooguit 10 man personeel en een opgelapte McLaren, March of een oude Ferrari-chassis. Die hadden paydrivers nodig om te overleven.


Misschien dat SDG eens daarover wilt schrijven, anders doe ik dat wel. Lijkt mij leuk om dat te onderzoeken. Maar "indruisen tegen de essentie van de sport"? Nee, IMHO niet wat de Formule 1 betreft...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Enzo op 09 november 2012 - 14:52:02
Citaat van: Franky R. op 09 november 2012 - 14:49:22
Citaat van: Enzo op 09 november 2012 - 14:20:56

Zeker waar, ik gun het hem ook wel en ik zie ook wel dat hij best kan sturen. Maar ik ben enorm tegen de ontwikkelingen van de afgelopen jaren dat geld wordt verkozen boven talent. Het druist totaal in tegen de essentie van wat de sport zou moeten zijn imo.
Het een kan niet los worden gezien van het ander. Sinds er teams in de F1 rijden die veel geld nodig hadden, zijn er paydrivers. Je kunt daarvoor zelfs teruggaan tot de jaren 70. Denk aan teams met hooguit 10 man personeel en een opgelapte McLaren, March of een oude Ferrari-chassis. Die hadden paydrivers nodig om te overleven.


Misschien dat SDG eens daarover wilt schrijven, anders doe ik dat wel. Lijkt mij leuk om dat te onderzoeken. Maar "indruisen tegen de essentie van de sport"? Nee, IMHO niet wat de Formule 1 betreft...

Sure, er zijn altijd voorbeelden hiervan te noemen ook in het verleden. Maar de manier waarop het hedendaags gebeurt is toch echt anders en grootschaliger. Met de opmerking "indruisen tegen de essentie van de sport", bedoel ik dat de beste coureurs Formule 1 zouden moeten rijden en niet de rijkste.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 09 november 2012 - 15:33:21
Citaat van: Enzo op 09 november 2012 - 14:52:02
Citaat van: Franky R. op 09 november 2012 - 14:49:22
Citaat van: Enzo op 09 november 2012 - 14:20:56

Zeker waar, ik gun het hem ook wel en ik zie ook wel dat hij best kan sturen. Maar ik ben enorm tegen de ontwikkelingen van de afgelopen jaren dat geld wordt verkozen boven talent. Het druist totaal in tegen de essentie van wat de sport zou moeten zijn imo.
Het een kan niet los worden gezien van het ander. Sinds er teams in de F1 rijden die veel geld nodig hadden, zijn er paydrivers. Je kunt daarvoor zelfs teruggaan tot de jaren 70. Denk aan teams met hooguit 10 man personeel en een opgelapte McLaren, March of een oude Ferrari-chassis. Die hadden paydrivers nodig om te overleven.


Misschien dat SDG eens daarover wilt schrijven, anders doe ik dat wel. Lijkt mij leuk om dat te onderzoeken. Maar "indruisen tegen de essentie van de sport"? Nee, IMHO niet wat de Formule 1 betreft...

Sure, er zijn altijd voorbeelden hiervan te noemen ook in het verleden. Maar de manier waarop het hedendaags gebeurt is toch echt anders en grootschaliger. Met de opmerking "indruisen tegen de essentie van de sport", bedoel ik dat de beste coureurs Formule 1 zouden moeten rijden en niet de rijkste.

Hoewel ik het in de basis met je eens ben, vind ik niet dat we er te dramatisch over moeten doen. Paydrivers zijn van alle tijd, niet alleen van nu. Bovendien is het crisis en teams komen maar moeilijk aan geld. Ik ben er van overtuigd dat de snelle ontwikkeling van Williams mede te danken is aan het geld van Maldonado en Senna. En een competitieve Williams is juist weer goed voor de sport.

Bovendien vind ik niet dat we te klagen hebben over gebrek aan kwaliteit. Meer dan de helft (?) van de grid heeft al eens een race gewonnen en ook met coureurs als Perez, Hulkenberg, Di Resta, Grosjean, Kobayashi hebben we niks te klagen. Ten slotte: de meeste coureurs die geld mee brengen hebben ook gewoon talent en snelheid. Perez en Maldonado zijn hier de grootste voorbeelden van.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Enzo op 09 november 2012 - 16:08:52
Daar zit wel wat in Matthijs, maar dan weet je nog steeds niet of dit wel de beste coureurs beschikbaar waren. Neem Maldonado als voorbeeld, die heeft zonder geld echt geen zitje in 2013 op basis van zijn prestaties in 2012. Daarbij moet ik zeggen dat de beoordeling van de coureurs dit jaar erg moeilijk is door toedoen van de banden. Teams en rijders hebben er dit jaar vaak beter of slechter uitgezien dan dat ze werkelijk waren. Daarom is het aantal verschillende winnaars in 2012 ook niet echt een graadmeter om de kwaliteit van het veld te beoordelen. De Williams gaat erg lekker op de 2012 Pirelli's, maar zou het echt door het geld en de kwaliteiten van het team komen? Of is het gewoon een toevalstreffer?

Ik ben ervan overtuigd dat er betere coureurs op de markt zijn dan, Senna, Maldonado, Petrov, De La Rosa, Karthikayen etc. Allemaal betaald door sponsors uit eigen land gevoed door een soort nationalisme.

Maar in het huidige systeem kan je daar als klein team niet meer vanaf stappen, Formule 1 is simpelweg te duur geworden. Met dat in ogenschouw genomen is een budgetcap of een RRA afspraak helemaal niet verkeerd. Een stap terug om een stap vooruit te kunnen zeg maar.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 09 november 2012 - 16:15:23
Tja,


Ik moet je tot op zekere hoogte gelijk geven. Inderdaad moeten de kosten verder omlaag. Maar ik zou willen dat er ook iets wordt gedaan aan de 'exclusiviteit' van de huidige Formule 1.


Als er maar 12 teams zijn, en dus 24 stoeltjes te vergeven zijn...dan zullen de laatste stoeltjes alleen maar voor veel geld worden verkocht. Ik geef toe dat het in de chaotische jaren negentig ook zo was, maar idd. was het toen veel minder. En talent kon nog worden geparkeerd bij een "kitcar-team"...


Even bellen met Bernie E. dus, beste Enzo... ;) [size=78%] [/size]
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Enzo op 09 november 2012 - 16:30:52
Nha, ik heb vertrouwen in Todt om dit op te lossen. Maar veel zal samenhangen met de huidige crisis en hoe lang deze nog aanhoudt. Anders kijken we binnenkort naar 24 chinezen die strijden om de titel... ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 09 november 2012 - 17:10:18
Citaat van: Enzo op 09 november 2012 - 16:30:52
Nha, ik heb vertrouwen in Todt om dit op te lossen. Maar veel zal samenhangen met de huidige crisis en hoe lang deze nog aanhoudt. Anders kijken we binnenkort naar 24 chinezen die strijden om de titel... ;D
Todt is anders best terughoudend. Een verademing met die onvoorstelbaar bemoeizuchtige Max Mosley, maar intussen valt de ene item na de andere uit zijn handen.


Bijvoorbeeld dat het gebruik van de elektromotor in de pitsstraat met drie (!) jaar wordt uitgesteld! Een gigantische gemiste kans IMHO, en weer niet aansluitend op de automobielindustrie. Ik dacht dat Todt daarop zou hameren, maar hij gaf de motorleveranciers [Ferrari, Renault en Mercedes] gewoon hun zin...


Tja, dan hoef je de F1 niet meer als testlab voor de gewone auto te profileren, IMHO uiteraard... :( [size=78%] [/size]
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 09 november 2012 - 22:38:16
Pay drivers zijn van alle tijden, al waren we enkele jaren geleden wel verwend met al die fabrikanten in de Formule 1 (BMW, Honda, Toyota, etc.). Die fabrikanten hadden geen geld nodig en kozen echt voor de talenten. Toen Minardi uit de Formule 1 verdween was het gedaan met de pay - driver.

Nu de kleinere teams terug zijn is het fenomeen pay - driver weer terug, ach ik vind het niet erg. Kan er soms best van genieten en het is van alle tijden. Maar het niet de overhand krijgen natuurlijk.

Over Caterham, heb het idee dat ze vrij serieus bezig zijn en stappen maken. Ze hebben nu een grotere betere fabriek dus ze gaan in de toekomst wel stappen maken denk ik. Maar hoe goed is die auto volgend jaar? Had er dit jaar eigenlijk al wel wat meer van verwacht. Gascoyne moet maar weer eens een goede auto ontwerpen.... Voor een debutant, en zeker voor Vd Garde, is Caterham zo slecht nog niet...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 09 november 2012 - 22:43:01
Bij Caterham hadden ze ook op meer gehoopt. Ze hadden gehoopt dit jaar een punt te pakken, maar dat gaat ze niet lukken denk ik.
http://www.gppits.net/nieuws/caterham_gaat_voor_punt_in_2012/
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 10 november 2012 - 12:34:09
Ik had eerlijk gezegd meer van Gascoyne verwacht de man leek gouden handen te hebben bij Jordan en Renault. Maar sinds hij voor Toyota, Spyker/Force India en Caterham bezig is heeft hij eigenlijk maar weinig laten zien.

Nouja, 2005 was een aardig jaar voor Toyota. Maar waar iedereen verwachte dat hij een team op kon beuren gebeurt dit eigenlijk maar mondjesmaat.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 10 november 2012 - 12:39:43
Tsja ..... één man alleen is ook maar één man he.
Dat is precies wat men bedoelde toen gezegd werd dat Newey teveel credits krijgt toebedeeld.
Ook dat is maar één man, weliswaar 'n geniale, en die kan het dus ook niet alleen.
Waar Newey bij Williams, McLaren en Red Bull wel de juiste mensen om hem heen heeft weten te verzamelen, is dat Gascoyne al 'n tijdje niet meer gelukt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Vieze baas op 10 november 2012 - 18:54:25
Caterham maakt echt wel stappen hoor. Kovalainen rijdt nu soms tussen de 'betere' teams terwijl hij vorig jaar een sec per ronde trager was
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 10 november 2012 - 20:50:53
Citaat van: Vieze baas op 10 november 2012 - 18:54:25
Caterham maakt echt wel stappen hoor. Kovalainen rijdt nu soms tussen de 'betere' teams terwijl hij vorig jaar een sec per ronde trager was
Dat klopt ook wel, maar voor diezelfde Kovalainen gaat het te langzaam. Ik vind het ook best raar dat Caterham zo ver achter blijft, terwijl de regels nauwelijks zijn veranderd... ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 10 november 2012 - 20:52:38
En dat Marussia er steeds dichter achter zit. Al kan dat net zo goed komen door de mannen die ermee over het asfalt scheuren.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 10 november 2012 - 20:56:52
Citaat van: Jehoentelaar op 10 november 2012 - 20:52:38
En dat Marussia er steeds dichter achter zit. Al kan dat net zo goed komen door de mannen die ermee over het asfalt scheuren.
Heel goed opgemerkt! Een teken dat Marussia zich beter ontwikkeld dan Caterham... :(
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 10 november 2012 - 21:25:34
Ik vind de afstand van Caterham tot de Toro Rosso nog groot... en Marussia komt iig. dichterbij. Ze staan zelfs boven Caterham in het kampioenschap (al is dat ook geluk). Maar de Marussia's waren afgelopen weekend bijv. sneller dan Petrov!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 11 november 2012 - 12:55:55
Citaat van: gloudiesaurus op 10 november 2012 - 21:25:34
Ik vind de afstand van Caterham tot de Toro Rosso nog groot... en Marussia komt iig. dichterbij. Ze staan zelfs boven Caterham in het kampioenschap (al is dat ook geluk). Maar de Marussia's waren afgelopen weekend bijv. sneller dan Petrov!
De afstand tussen Caterham en Toro Rosso is inderdaad nog te groot. De Marussia's gaan lekker en maken een betere ontwikkeling door als Caterham. Ben benieuwd of die ontwikkeling zich volgend seizoen doorzet en hoe ver Marussia dan is.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 23 november 2012 - 19:30:15
Lekker gereden vandaag Giedo, knap hoor in de eerste sneller in Brazilië dan Petrov. Dat heet je visitekaartje afgeven!

Jammer alleen dat Caterham Pic al heeft aangekondigd, dat zal meer druk het 2e stoeltje bij Caterham zetten. Zeker als bijv. Senna ook bij Williams aan de kant word gezet...

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 23 november 2012 - 19:40:17
Goed gedaan van Giedo. Nu hopen dat het contract er eindelijk eens komt. Hij verdient minstens 1 F1 seizoen. Pic is er binnen, dus het kan zomaar dat Giedo ook instroomt. Als Bruno naar Caterham komt heeft die gozer echt een hele vreemde carierre... Alleen al daarom kan het niet zo zijn dat hij t plekkie van Giedo inneemt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 23 november 2012 - 23:32:38
Caterham heeft het geld nodig, of Kovalainnen moet dit weekend stunten en extra prijzengeld binnen harken?

Als Senna wat meer betaald van Vd Garde dan zal de keus voor Caterham op de Braziliaan vallen. Hoop alleen voor Vd Garde dat hij een deal krijgt en niet te lang moet wachten...

Hoor trouwens wel geluiden dat Caterham volgend jaar met de 2012 - bolide gaat starten, dat zou geen mooi nieuws zijn voor Giedo...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 24 november 2012 - 00:36:37
Als Caterham voor Senna kiest, dan maken ze ze IMHO ongeloofwaardig. Waarom zou een toekomstige GP3-/F3-/FR3.5/GP2-rijder dan met hen samenwerken?


Als een jonge rijder investeer je tijd en moeite om er uiteindelijk een racezitje uit te slepen. Als een team dan je opzij schuift en 'gewoon' voor het grootste zak geld gaat, terwijl je eigenlijk weinig fout hebt gedaan...dan heeft bijv. GvdG zijn tijd verspilt met Caterham en had hij nog beter bij HRT kunnen tekenen.


Dit alles zou niet nodig zijn indien de FIA de vrijdagtester nog in leven had gehouden. Dan zou je bijvoorbeeld Frijns een duidelijk omschreven job kunnen aanbieden.


Kijk maar naar Doornbos, die het toch niet verkeerd deed als vrijdagtester?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 24 november 2012 - 12:01:32
Ik las in de krant dat Ecclestone de druk opvoert om Petrov binnenboord te houden met het oog op de Russische Grand Prix in 2014.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 24 november 2012 - 12:13:29
Citaat van: Jehoentelaar op 24 november 2012 - 12:01:32
Ik las in de krant dat Ecclestone de druk opvoert om Petrov binnenboord te houden met het oog op de Russische Grand Prix in 2014.
Dan zal ie zelf zijn portemonnee moeten trekken denk ik. Maar dat zal voor Bernie geen probleem zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 24 november 2012 - 12:21:33
Dat stond er bij inderdaad, zij het met andere bewoordingen. Maar een Russische coureur trekt wel meer mensen dan geen Russische coureur. In de FR3.5 werd een klein leger aan Russische coureurs opgetrommeld om de (toen afgebouwde) tribunes te vullen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 24 november 2012 - 12:26:05
Als er persé 'n Rus op de grid moet staan om de Russische GP aantrekkelijk te maken, is er op voorhand alweer heel veel mis met dit evenement.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 24 november 2012 - 12:28:50
Het is wel de manier om de Russische roebels binnen te halen, en dat is per slot van rekening (ha-ha) het enige waar Bernie naar op zoek is.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 25 november 2012 - 09:14:35
Volgens mij heeft Bernie niet echt heel veel invloed op welke coureur waar rijdt.
Daarvoor is het marketing concept van rijdende reclameborden gewoon te ingewikkeld.
Het is leuk als er in een land iemand een thuisrace rijdt, maar daarvoor krijgt alleen de plaatselijke organisator
misschien wat extra entree inkomsten. En daarvoor zal diegene ook nog eens moeten meedoen om de overwinning.
Ik durf de stelling wel aan dat 9 van de 10 russen niet weten wie Vitaly Petrov is.
Ik denk bijvoorbeeld niet dat er in India extra veel publiek naar de GP komt omdat ergens achteraan ook nog
ene Narian uit India meedoet.
Ik denk namelijk niet dat er in de "nieuwe F1 markt" races worden georganiseerd omdat de bevolking graag naar F1 wil kijken,
maar omdat de overheden van deze landen graag de aandacht van de wereld even vestigen op dat land. Om te laten zien dat
deze landen zich ontwikkelen en dat zij ecomonisch een positie willen hebben om rekening mee te houden. In de paddockclub
worden buiten F1 om natuurlijk interessante businessdeals gemaakt.
Voor de gewone man, die F1 via TV en internet volgt, maakt het natuurlijk niets uit of er in verwegistan of op Spa wordt gereden.
Een race is een race. Een WK een WK.
Om die reden hoop ik dat de managers van Giedo een mooie deal op het juiste moment maken met Caterham.
Dat is belangrijker voor het team, dan één losse GP die voor het eerst over 2 jaar wordt verreden. Bernie kan dus roepen dat het slim is
om Rus te contracteren, maar dat maakt volgens mij geen verschil voor de teams.

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 25 november 2012 - 09:52:16
Bernie heeft wel invloed hoor. Dat is al jaren zo. Belangrijkste voorbeeld daarvan is de komst van Jacques Villeneuve naar Williams in 96.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 25 november 2012 - 10:07:28
Citaat van: Jeroen op 25 november 2012 - 09:52:16
Bernie heeft wel invloed hoor. Dat is al jaren zo. Belangrijkste voorbeeld daarvan is de komst van Jacques Villeneuve naar Williams in 96.

Jaques Villeneuve is een wereldkampioen. De jongste Indy 500 winnaar en kampioen. Die was meteen snel...
En volgens mij was het niet nodig om een Canadees in de F1 te hebben om de sport in Canada populairder te maken destijds...
Maar goed ik was toen 15 toen speelde, dus ik weet er ook niet zoveel van...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 25 november 2012 - 10:09:10
Hij was geen wereldkampioen toen hij kwam hoor ;).

Hij kwam omdat Bernie hem vanwege zijn achternaam graag wilde hebben en met Williams een deal maakte.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 25 november 2012 - 10:13:35
Citaat van: Jeroen op 25 november 2012 - 10:09:10
Hij was geen wereldkampioen toen hij kwam hoor ;).

Hij kwam omdat Bernie hem vanwege zijn achternaam graag wilde hebben en met Williams een deal maakte.

Heeft Bernie destijds als een soort interim manger voor Villeneuve gespeeld?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 25 november 2012 - 11:10:51
Nee. Dat niet, dat is hij volgens mij alleen van Jochen Rindt en Lewis-Evans geweest.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 25 november 2012 - 13:24:22
Citaat van: Jeroen op 25 november 2012 - 11:10:51
Nee. Dat niet, dat is hij volgens mij alleen van Jochen Rindt en Lewis-Evans geweest.

OK...
Misschien was het omdat F1 even zonder helden zat op dat moment.
Schumacher was alleenheerser na het tragische noodlot van Senna.
Mansell, Prost en Piquet waren met pensioen.
Met Hill en Villeneuve waren er natuurlijk 2 mooie namen voor op de affiches.
Ik denk wel dat de tijden zijn veranderd op dat gebied.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 25 november 2012 - 13:32:29
Bernie heeft toch al eens eerder 'n tewam of coureur in de F1 gehouden door wat prive kapitaal te injecteren?
Staat me iig wel vaag iets van bij.

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 25 november 2012 - 16:51:18
Citaat van: Kootje op 25 november 2012 - 13:32:29
Bernie heeft toch al eens eerder 'n tewam of coureur in de F1 gehouden door wat prive kapitaal te injecteren?
Staat me iig wel vaag iets van bij.
Ja, dat was Minardi in 2006 of zo...Maar Bernie stak naderhand geen geld in het team, doch opende hij deuren voor Stoddart.
En ook Frank Williams heeft in een grijs verleden geld van Bernie gekregen.


Qua coureur zou ik het niet weten...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 25 november 2012 - 20:22:47
Weet 't ook niet zeker hoor, maar staat me iets van bij. :-\
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 25 november 2012 - 20:24:16
Wordt lastig voor Giedo. Dat Petrov vandaag P10 binnenhaalt in het constucteurskampioenschap kan de zaken veranderen. Petrov haalt miljoenen binnen en kan daarmee zijn stoeltje veilig stellen. Zal wel weer net niet worden voor Giedo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 25 november 2012 - 20:27:36
Had Giedo dan kans?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 25 november 2012 - 20:31:57
Citaat van: Fabian op 25 november 2012 - 20:24:16
Wordt lastig voor Giedo. Dat Petrov vandaag P10 binnenhaalt in het constucteurskampioenschap kan de zaken veranderen. Petrov haalt miljoenen binnen en kan daarmee zijn stoeltje veilig stellen. Zal wel weer net niet worden voor Giedo.
Ga er maar vanuit dat of Petrov of Heikki naast Pic zit...Maar na vandaag heeft Caterham het extra moeilijk, want Petrov zorgt voor miljoenen extra cash, maar is minder een allrounder dan Heikki!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 25 november 2012 - 20:35:17
Citaat van: Wings op 25 november 2012 - 20:27:36
Had Giedo dan kans?
Zeker weten. Petrov had moeite met zijn sponsoring. Kovalainen heeft een duur contract. Mocht Caterham die miljoenen zijn misgelopen dan was Giedo zeker weten een optie.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 25 november 2012 - 20:44:01
Ik zie niet in waarom dat nu zou veranderen.
Ja .... die miljoenen voor P10 zijn mooi meegenomen, maar het zijn geen miljoenen die Petrov of Heikki op tafel leggen hé?
Daarbij is het bedrag ook weer niet zo schokkend hoog dat 'n in financieel zwaar weer verkerend team prompt in mooi weer terecht komt.
Ik denk dan ook dat de miljoenen van Giedo nog steeds 'n welkome aanvulling zijn op het budget voor 2013.
En aangezien noch Petrov, noch Heikki over miljoenen sponsorgeld beschikken. ::)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 25 november 2012 - 22:03:33
16 miljoen heeft Petrov vandaag binnen gefietst voor het team, veranderd de situatie wel denk ik. Denk dat Kovalainnen bijv. nu veel betere papieren heeft.

De aandacht in Rusland gaat nu uit naar de olympische spelen en het WK voetbal die daar naar toe komen, minder op de F1 en Petrov. Ecclestone wilde graag een Russiche GP, de vraag is of deze uberhaupt wel doorgaat in Socchi. Maar in Rusland weet je het nooit natuurlijk, een oligarch en Petrov rijdt weer op F1.

Het word moeilijk genoeg voor Giedo denk ik, zeker als een Senna met 12 miljoen sponsorgeld bij Caterham op de deur gaat bonzen. Al zal zijn interesse eerder uitgaan naar Force India denk ik.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 25 november 2012 - 22:05:29
Senna heeft naar 't schijnt overal al op de deur lopen bonzen, maar niemand deed open.
Zijn zak geld heeft dus iig geen nadelige gevolgen voor Giedo. ::)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Breaktest op 05 december 2012 - 12:38:10
Als man zonder plan B zou ik maar eens gauw plan C ontwikkelen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 05 december 2012 - 18:09:17
Citaat van: Breaktest op 05 december 2012 - 12:38:10
Als man zonder plan B zou ik maar eens gauw plan C ontwikkelen.
:P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 07 december 2012 - 20:33:45
Als het Caterham niet wordt, gaat er helemaal niets met Giedo en F1 meer gebeuren. Plan C kan WEC of DTM zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 07 december 2012 - 21:23:40
Giedo had vorige week al verwacht een telefoontje te krijgen,maar die bleef uit...
Naar het schijnt moet voor kerst duidelijk zijn wie komend jaar de rijders zijn
Maar als Koba 1.4 miljoen heeeft zie ik hem ook nog wel bij Caterham instappen...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 07 december 2012 - 21:25:37
Giedo heeft veel concurrentie. Logisch dat men bij Caterham nog geen keuze heeft gemaakt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Tim.Els op 08 december 2012 - 07:06:30
wie het meesten geld op tafel lecht mach bij Caterham rijden zo werkt het nou eenmaal bij kleinen teams.
hoop wel natuurlijk dat Giedo van der garden volgend jaar in F1 rond rijd.
maar denk het niet.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 08 december 2012 - 11:24:18
Wie zijn z'n concurenten, en wat hebben ze te besteden? En hoeveel dollars is schoonpappie bereid te betalen?
Ik weet 't niet, maar afgaande op het bedrag wat Giedo vorig jaar nog tot z'n beschikking had, geef ik hem best 'n kans. En nog niet eens zo'n kleintje ook.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 10 december 2012 - 15:12:04
http://www.gppits.net/nieuws/goed_nieuws_voor_giedo/
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 10 december 2012 - 15:48:11
Giedo twitterde "hope to have good news soon", maar "hope to" in 1 vorige tweets waardoor z'n laatste tweet bestond uit.... Good news soon LoL
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 10 december 2012 - 15:58:29
Citaat van: Gerard op 10 december 2012 - 15:48:11
Giedo twitterde "hope to have good news soon", maar "hope to" in 1 vorige tweets waardoor z'n laatste tweet bestond uit.... Good news soon LoL
Hahahaha, scherp opgemerkt...GvdG loopt dus het eea te hypen, eigenlijk. Maar hopelijk heeft hij echt goed nieuws, want de tijd begint te dringen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 10 december 2012 - 16:35:36
Citaat van: Gerard op 10 december 2012 - 15:48:11
Giedo twitterde "hope to have good news soon", maar "hope to" in 1 vorige tweets waardoor z'n laatste tweet bestond uit.... Good news soon LoL
Ja zag het ook. Heb de tweet veranderd in het artikel, maar desondanks kan het toch een goed voorteken zijn...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 11 december 2012 - 14:06:50
Citaat van: Fabian op 10 december 2012 - 16:35:36
Citaat van: Gerard op 10 december 2012 - 15:48:11
Giedo twitterde "hope to have good news soon", maar "hope to" in 1 vorige tweets waardoor z'n laatste tweet bestond uit.... Good news soon LoL
Ja zag het ook. Heb de tweet veranderd in het artikel, maar desondanks kan het toch een goed voorteken zijn...
We zien het wel...Vooralsnog kan dat "goede nieuws" overal op slaan...Bijvoorbeeld dat we via Twitter zijn bruiloft kunnen volgen... ::)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 11 december 2012 - 15:02:06
Citaat van: Franky R. op 11 december 2012 - 14:06:50
Citaat van: Fabian op 10 december 2012 - 16:35:36
Citaat van: Gerard op 10 december 2012 - 15:48:11
Giedo twitterde "hope to have good news soon", maar "hope to" in 1 vorige tweets waardoor z'n laatste tweet bestond uit.... Good news soon LoL
Ja zag het ook. Heb de tweet veranderd in het artikel, maar desondanks kan het toch een goed voorteken zijn...
We zien het wel...Vooralsnog kan dat "goede nieuws" overal op slaan...Bijvoorbeeld dat we via Twitter zijn bruiloft kunnen volgen... ::)
Dat zou ook zomaar kunnen. Maar denk het niet. Misschien is z'n aanstaande zwanger!?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 11 december 2012 - 16:05:22
Als 'ie vader wordt moet hij sowieso aan een zitje kunnen komen. Kinderzitje, maar het is er wel een. 8)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 11 december 2012 - 17:02:14
Citaat van: Jehoentelaar op 11 december 2012 - 16:05:22
Als 'ie vader wordt moet hij sowieso aan een zitje kunnen komen. Kinderzitje, maar het is er wel een. 8)
;D ;D ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wallie op 11 december 2012 - 17:29:45
Een interview op Radio1 met vdG:
http://www.radio1.nl/items/67740-giedo-van-der-garde-hoopt-op-formule-1 (http://www.radio1.nl/items/67740-giedo-van-der-garde-hoopt-op-formule-1)
Leuk interview!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 11 december 2012 - 18:15:48
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_over_caterham/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_over_caterham/)

Heb er net een stukje over getikt  :)

"Russen zijn een beetje nors en toch altijd met zichzelf bezig", zal Petrov leuk vinden  ;D

Het blijft toch onzeker met Van der Garde...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 11 december 2012 - 18:32:03
Citaat van: gloudiesaurus op 11 december 2012 - 18:15:48
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_over_caterham/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_over_caterham/)

Heb er net een stukje over getikt  :)

"Russen zijn een beetje nors en toch altijd met zichzelf bezig", zal Petrov leuk vinden  ;D

Het blijft toch onzeker met Van der Garde...
Zie Youtube...Net GTA daaro in Moskou (http://www.youtube.com/watch?v=R9Yz6SW3LgA)...Ze rammen hun bakjes gewoon tegen elkaar aan... ;D ;D ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Breaktest op 12 december 2012 - 22:15:19
Dat radio interview is niet te harden. De interviewers komen weer eens van planeet X als het op F1 aankomt, en dat geeft Vd Garde de gelegenheid ruimschoots uit zijn neus te zwammen. Zo vergeet hij gemakshalve dat zijn GP2-team voor hem ook al een overwinning op zak had en zou hij sneller zijn dan de twee huidige coureurs zijn. Dit laatste herhaalt hij nog maar eens  en wijst op de rookiedagen in Abu Dhabi - waar niemand Kovalainen en Petrov in actie heeft gezien. En voorts maar mekkeren dat ie uit Holland komt - wat heeeel ongunstig is als je F1-coureur wilt worden, want heel klein. Moet je zien wat er uit Finland komt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 12 december 2012 - 23:12:43
Ach die interviewers snappen niets van Formule 1, als je vraagt of er ook verkeersregels zijn in de F1  ;)

Tijden van Van der Garde kun je niet vergelijken met Kovalainen en Petrov. Hoogstens die tijd in Brazilie misschien toen hij in de eerste vrije training sneller was dan Petrov. Maar dan nog... Petrov is bezig met een serieus programma terwijl Van der Garde pusht. Maar een goede prestatie voor Van der Garde blijft het wel.

Maar eerlijk is eerlijk in de Formule 3 en GP2 heeft Van der Garde nimmer overtuigd...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 13 december 2012 - 06:37:16
Citaat van: gloudiesaurus op 12 december 2012 - 23:12:43
Maar eerlijk is eerlijk in de Formule 3 en GP2 heeft Van der Garde nimmer overtuigd...


Mwah .... overtuigd misschien niet helemaal nee, maar als je ziet dat beduidend mindere coureurs als Senna, Petrov, Kobayashi en Pic wél de F1 hebben gehaald en daarin niet onaardig presteren, moet Giedo dat toch zeker ook kunnen. Vergeet niet dat hij 't Grosjean lange tijd zéér lastig heeft gemaakt en dit zonder bemoeienisssen van Bianchi tot het eind van het seizoen vol had gehouden. Diezelfde Grosjean word nu door de meesten als supertalent gezien, terwijl Giedo er niets van zou kunnen. Ik ben het helemaal eens met de stelling dat Giedo waarschijnlijk géén topcoureur is, maar'met de huidige subtop zie ik hem echt wel mee draaien mits hij de kans en het juiste materiaal krijgt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 13 december 2012 - 19:32:45
Ben ik het wel met je eens Kootje, maar bijv. Grosjean heeft mij meer overtuigd. Maar ik zie Van der Garde graag in de Formule 1, kijken wat hij kan  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 14 december 2012 - 13:56:07
Citaat van: gloudiesaurus op 13 december 2012 - 19:32:45
Ben ik het wel met je eens Kootje, maar bijv. Grosjean heeft mij meer overtuigd. Maar ik zie Van der Garde graag in de Formule 1, kijken wat hij kan  :)
Mee eens, maar Grosjean zat wel in een betere auto, dan wat GvdG mss. onder zijn kont krijgt [Caterham]...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 14 december 2012 - 19:07:37
Ik heb bij Giedo altijd zo'n Christiaan Albers gevoel. Dus van mij mag liever een echt talent dat zitje hebben. Ook al is hij NL voor mij heeft hij totaal geen meerwaarde voor de F1. Maar ik zal wel weer de enigste zijn die er zo over denkt :-\
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 14 december 2012 - 19:17:42
Citaat van: Sabai op 14 december 2012 - 19:07:37
Ik heb bij Giedo altijd zo'n Christiaan Albers gevoel. Dus van mij mag liever een echt talent dat zitje hebben. Ook al is hij NL voor mij heeft hij totaal geen meerwaarde voor de F1. Maar ik zal wel weer de enigste zijn die er zo over denkt :-\

Dat moet zich nog uitwijzen.  ;)

Gezien z'n wisselvallige prestaties in de juniorklasses geef ik je aan de ene kant gelijk, maar ja ..... die andere kant hé. ::)
Hij heeft tegen veel huidige F1 coureurs geraced, en eigenlijk deed hij voor niemand echt onder.
Dus als 'n Grosjean in F1 hoort, of 'n Kobayashi, waarom Giedo dan niet?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 14 december 2012 - 19:30:28
Ach, Giedo heeft met name in de GP2 niet echt mazzel gehad wat materiaal betreft. Daarnaast speelt ook het commerciële verhaal uit het andere topic een rol. Als Giedo wind mee heeft rijdt 'ie in elke jeugdserie het hele veld naar huis. Then again, dat geldt voor pakweg 70% van de jeugdtalentjes. Ik zou hem wel een kans geven gezien zijn integratie binnen het team en de, zij het minimale, ervaring met de Caterhams. Het team kan aardig inschatten wat Giedo kan uitrichten, en dat is met een andere coureur toch altijd weer even afwachten.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 14 december 2012 - 23:41:07
Als ze Giedo nou eens een jaar de kans geven kunnen wij met z'n allen kijken en ons oordeel geven!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 15 december 2012 - 00:34:56
Lijkt me een goed plan Fabian!

Hij moet sowiezo wel haast maken, volgend jaar word hij nl. alweer 28....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 15 december 2012 - 10:07:26
Je moet het ijzer smeden als het heet is. Heb de indruk dat het bij Giedo alweer aan het afkoelen is. Vrees daarom dat we hem toch niet in de Caterham zullen zien. Maar ik hoop het wel. Ik denk dat Giedo beter is dan zijn resultaten vertellen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 15 december 2012 - 10:15:08
Ik denk dat áls hij een jaartje mee mag doen, hij gewoon onopvallend zijn rondjes zal rijden en een jaar later vervangen zal worden door iemand met een nog dikkere portemonnee. Vd Garde is een goede rijder hoor, maar had hij geen rijke schoonpapa was hij niet eens genoemd bij F1-teams, want op talent alleen red hij het gewoon niet.

Om eerlijk te zijn: ik ben Nederlander en zie graag een NLer in de F1, maar dan wel één die iets extra's heeft. Het interesseert me geen ene reet of Giedo instapt of een andere paydriver. Hij zal nooit meer worden dan een voetnoot in de geschiedenis.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 15 december 2012 - 10:16:38
Citaat van: Jeroen op 15 december 2012 - 10:15:08
Ik denk dat áls hij een jaartje mee mag doen, hij gewoon onopvallend zijn rondjes zal rijden en een jaar later vervangen zal worden door iemand met een nog dikkere portemonnee. Vd Garde is een goede rijder hoor, maar had hij geen rijke schoonpapa was hij niet eens genoemd bij F1-teams, want op talent alleen red hij het gewoon niet.

Om eerlijk te zijn: ik ben Nederlander en zie graag een NLer in de F1, maar dan wel één die iets extra's heeft. Het interesseert me geen ene reet of Giedo instapt of een andere paydriver. Hij zal nooit meer worden dan een voetnoot in de geschiedenis.

En zo is het ook...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 15 december 2012 - 10:30:13
Daar ben ik het totaal niet mee eens.
Giedo heeft in de juniorklasses laten zien moeiteloos mee te kunnen met de huidige middenmoot in de Formule 1.
Hell, hij heeft in de GP2 het vuur aan de schenen gelegd van de méér ervaren en nu als groots talent geziene Grosjean, dus ....

Oké, ik weet ook wel dat het verleden geen garantie voor de toekomst is.
Maar als ik zie dat bewezen mindere coureurs wél hun waarde in de F1 kunnen en mogen bewijzen, zie ik niet in waarom hij dat niet net zo goed of zelfs beter zou kunnen.
Grootste probleem is echter dat het lastig is om je met 'n Caterham in de kijker te rijden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 15 december 2012 - 10:44:06
Ik zei ook: Giedo is een prima coureur. Dat zal ik heus niet betwisten, al heeft hij ook in eerdere klasses echt weinig uitzonderlijks laten zien hoor. Eigenlijk helemaal niets dat F1 rechtvaardigt.

Verder is hij meteen ook helemaal niets bijzonders als je het vergelijkt met leeftijdsgenoten. Deze man is twee jaar ouder dan Vettel hoor!! Die heeft echt niet het vermogen om zich in een Caterham te laten zien en zo de basis te leggen voor een langer verblijf in de F1. Daarvoor komt hij echt te kort.

De man heeft niets te zoeken in de F1, en het is tijd dat zijn schoonpapa dat ook inziet voor hij al zijn geinvesteerde geld kwijt is.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 15 december 2012 - 10:59:03
Nee ... hij heeft idd niets uitzonderlijks laten zien, maar hebben Pérez, Petrov, Pic, Kobayashi, Senna etc. dat dan wel?
Antwoord is duidelijk: Nee ... dat hebben zij ook niet.
En als zij dan wel hun plek in de F1 verdienen, dan zie ik niet in waarom Giedo dat niet zou doen.
Sterker nog, op basis van zijn prestaties verdiend hij 't imo zelfs meer dan bovengenoemde coureurs aangezien hij ze stuk voor stuk verslagen heeft.

Oké ... ik zal niet beweren dat hij de nieuwe Lewis, Seb of Fernando is, maar 'n solide subtopper zie ik wel in hem.
Ik denk dat hij zich moeiteloos kan meten met jongens als Kovalaïnen, DiResta, Maldonado als hij hetzelfde of iig juiste materiaal krijgt.
Koba wordt nu geprezen, was maar middelmaat in oa GP2, Pérez gaat zelfs naar McLaren en was ook geen absolute top.
Daarom kan ik het er niet mee eens zijn dat hij bij voorbaat niet verder zal komen dan slechts kleurloos rondjes rijden en niet meer dan 'n voetnoot zal worden.

Overiens vind ik z'n leeftijd al helemaal niet van belang.


Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 15 december 2012 - 11:18:13
Leeftijd speelt m.i. wel mee. In iemand van 27 (Giedo) zit veel minder rek dan in iemand van 22 (Perez) die bovendien al F1-ervaring heeft en dus een minder lang traject voor zich heeft om zijn top te bereiken.

Los daarvan vind ik lang niet iedereen die jij hier noemt een aanwinst voor de F1, dat klopt. Maar dat er andere matige rijders zijn maakt Giedo geen klap beter helaas.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 15 december 2012 - 11:32:11
Citaat van: Jeroen op 15 december 2012 - 11:18:13
Leeftijd speelt m.i. wel mee. In iemand van 27 (Giedo) zit veel minder rek dan in iemand van 22 (Perez) die bovendien al F1-ervaring heeft en dus een minder lang traject voor zich heeft om zijn top te bereiken.

Klopt, maar laten we gemakshalve stellen dat 'n coureur er gemiddeld 5 seizoenen voor nodig heeft om aan de top te komen en tot z'n 35e doorrijdt.
Dan zegt Giedo's leeftijd mij maar één ding, en dat is dat hij minder lang aan de top zal staan dan Pérez.

Pérez staat dan over 3 jaar aan z'n top, is dan 25, en kan daar nog zo'n 10 jaar acteren.
Giedo staat pas over 5 jaar aan z'n top, is dan 32, en heeft dan nog maar zo'n 3 jaar om te exceleren.
Nog steeds tijd genoeg dus.


CitaatLos daarvan vind ik lang niet iedereen die jij hier noemt een aanwinst voor de F1, dat klopt.

Maar sommigen dus wel. ;)


CitaatMaar dat er andere matige rijders zijn maakt Giedo geen klap beter helaas.

Klopt.
Alleen heeft hij in de juniorklasses laten zien dit wel te zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 15 december 2012 - 12:22:58
Nee hoor. Niet echt. Nimmer was hij een topper in spe.

En of ik anderen wel aanwinsten vind? Nogmaals: in Perez van 22 met twee seizoenen F1-ervaring en een paar podia, zit een hoop meer rek dan in Giedo van 27 met nul GP's.

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 15 december 2012 - 12:50:11
Citaat van: Jeroen op 15 december 2012 - 12:22:58
Nee hoor. Niet echt. Nimmer was hij een topper in spe.

Zeg ik ook niet.
Hij heeft bewezen beter te zijn dan menig huidig F1 coureur, dat is wat ik zeg.


CitaatEn of ik anderen wel aanwinsten vind? Nogmaals: in Perez van 22 met twee seizoenen F1-ervaring en een paar podia, zit een hoop meer rek dan in Giedo van 27 met nul GP's.

Meer rek .... ??? .... das 'n relatief begrip, want wat is meer rek?
Omdat hij jonger is en daardoor meer jaren in F1 door zou kunnen brengen, wil niet zeggen dat hij meer kan bereiken.
Misschien is de "rek" er nu al uit en valt hij straks bij McLaren gigantisch door de mand, terwijl Giedo bij Caterham (mits hij de kans krijgt) direct dingen laat zien die niemand voor mogelijk hield.
Dat kun je imo niet ophangen aan iemands leeftijd, zelfs niet aan eerder behaalde resultaten.

Van Piquet jr had iedereen hoge verwachtingen, maar deze kon hij nooit inlossen omdat zijn plafond duidelijk bij de GP2 lag, terwijl niemand ooit iets had verwacht van Kobayashi en deze nu door velen gemist gaat worden.

MAW: Er zijn coureurs die meer hebben bereikt dan Giedo maar gewoon tekort kwamen voor de F1, terwijl er ook genoeg mindere goden juist in de F1 naar boven kwamen drijven.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 15 december 2012 - 20:51:40
Citaat van: Kootje op 15 december 2012 - 12:50:11
Zeg ik ook niet.
Hij heeft bewezen beter te zijn dan menig huidig F1 coureur, dat is wat ik zeg.
Er rijden er ook een paar die er niet horen. Het gros zal echter totaal niet wakker liggen van Giedo vd Garde.

CitaatMAW: Er zijn coureurs die meer hebben bereikt dan Giedo maar gewoon tekort kwamen voor de F1, terwijl er ook genoeg mindere goden juist in de F1 naar boven kwamen drijven.
Dat eerste zeker, maar dat tweede betwijfel ik. Ik zou iig niet weten welke matige talenten een aanwinst bleken voor de F1.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 16 december 2012 - 01:38:17
Citaat van: Jeroen op 15 december 2012 - 20:51:40
Ik zou iig niet weten welke matige talenten een aanwinst bleken voor de F1.
Als ik Kootje goed begrijp doelt ie op een Kobayashi...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 16 december 2012 - 07:55:31
Das er eentje van, maar ook 'n Maldonado heeft tegen alle verwachtingen in laten zien met recht in de F1 te zitten. En dat zijn dan 2 middelmatige coureurs van deze tijd, maar er zijn ook kampioenen waarvan men op voorhand geen enkele verwachting had. Kan me nog herinneren dat de komst van Jacques Villeneuve met hoongelach werd ontvangen, want ja ... wat heeft 'n ChampCar coureurtje in de F1 te zoeken nietwaar? Michael Andretti had al eerder aangetoond dat daar nooit iets goeds uit kon komen. En wat te denken van Damon Hill die nog niets significants had laten zien, was ook nog eens veel te oud (32) en zat alleen maar in de F1 vanwege z'n achternaam.

Sinds jaar en dag zitten er mensen in de F1 die de verwachtingen niet waar kunnen maken, of juist boven verwachting presteren. En daar zitten helaas ook altijd 'n aantal tussen van wie je op voorhand kunt zeggen dat ze niets in de F1 te zoeken hebben, maar op voorhand hoort Giedo daar wat mij betreft iig nog niet bij. Die heeft in de juniorklasses laten zien minstens net zo goed te zijn dan veel van de huidige F1 coureurs, waaronder 'n Grosjean, 'n Pérez en 'n Kobayashi die hun waarde wél bewezen hebben. En ja .... misschien valt Giedo wel gigantisch door de mand, maar 'n kans zich in de F1 te bewijzen heeft hij imo ruimschoots verdiend. 
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 16 december 2012 - 10:22:45
Nou, over Villeneuve werd helemaal niet sceptisch gedaan in mijn herinnering om eerlijk te zijn, de verwachtingen waren hooggespannen... En over Hill ook al niet. Kwam in beide gevallen mede door hun vaders, maar opwinding over hun komst was er.

Maar goed, ik help het je hopen en wil in dit geval graag mijn ongelijk krijgen, maar ik vind Giedo een 13 in een dozijnrijder en dus zeker geen Kobayashi of Perez die zich, hoe goed je zo ook vind, wel onderscheiden en alles behalve grauw en kleurloos zijn.

Nogmaals; ik zie niks in Giedo, dat is slechts mijn mening, ik zie ook niets in Caterham, en ik zie daarom geen meerwaarde van Giedo in de F1 en al helemaal geen langgerekte loopbaan. Van mij hoeft hij ook helemaal de F1 niet in, dat doet NLse autosport eerder kwaad dan goed, na Alberts en Doornbos het zoveelste lachertje uit Nederland. Ik hoor de grappen nog van mijn collega's op maandagmorgen nadat iemand wegreed met een tankslang in zijn kont.

Ik zet mijn geld liever op Frijns of (later) de Vries. Kwaliteit, niet kwantiteit ;).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 16 december 2012 - 10:23:55
Ik heb giedo vaak genoeg in de juniorklasses zien rijden en daar viel hij al voor mijn gevoel door de mand. Hij heeft vaak bij het beste team van de grid gezeten en zelfs toen kon hij geen indruk maken op mij. Je hebt wel een punt Kootje alleen ben ik ervan overtuigd dat dit niet van toepassing is op Giedo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 16 december 2012 - 10:28:46
Nou soms kunnen loopbanen zich idd raar ontwikkelen, daarin heeft Kootje ook wel een punt. Maar dan moet het pure talent er wel zijn. Button blijft het beste voorbeeld. Kwam in 2000 of zoiets echt als Brits supertalent en wereldster-to-be in de F1, maar reed jarenlang in matige auto's rond. En hoewel hij dat zo slecht nog niet deed, leek alles voor hem voorbij, totdat hij bij toeval in een topwagen kwam en ineens tóch bleek met de top van het veld mee te kunnen. Maar dan blijf ik wijzen op het pure talent dat Button overduidelijk wel had en bij Giedo een stuk minder prominent tot uiting komt. Je kan jezelf als rijder wel ontwikkelen, ook al je al 27 bent, maar de basis, het aangeboren talent, moet er wel zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 16 december 2012 - 10:55:24
Citaat van: Kootje op 16 december 2012 - 07:55:31
Das er eentje van, maar ook 'n Maldonado heeft tegen alle verwachtingen in laten zien met recht in de F1 te zitten. En dat zijn dan 2 middelmatige coureurs van deze tijd, maar er zijn ook kampioenen waarvan men op voorhand geen enkele verwachting had. Kan me nog herinneren dat de komst van Jacques Villeneuve met hoongelach werd ontvangen, want ja ... wat heeft 'n ChampCar coureurtje in de F1 te zoeken nietwaar? Michael Andretti had al eerder aangetoond dat daar nooit iets goeds uit kon komen. En wat te denken van Damon Hill die nog niets significants had laten zien, was ook nog eens veel te oud (32) en zat alleen maar in de F1 vanwege z'n achternaam.

Sinds jaar en dag zitten er mensen in de F1 die de verwachtingen niet waar kunnen maken, of juist boven verwachting presteren. En daar zitten helaas ook altijd 'n aantal tussen van wie je op voorhand kunt zeggen dat ze niets in de F1 te zoeken hebben, maar op voorhand hoort Giedo daar wat mij betreft iig nog niet bij. Die heeft in de juniorklasses laten zien minstens net zo goed te zijn dan veel van de huidige F1 coureurs, waaronder 'n Grosjean, 'n Pérez en 'n Kobayashi die hun waarde wél bewezen hebben. En ja .... misschien valt Giedo wel gigantisch door de mand, maar 'n kans zich in de F1 te bewijzen heeft hij imo ruimschoots verdiend. 

Heel mooi verwoord. Giedo verdient idd een kans om door de mand te vallen... Of juist niet niet. Ik hoop dan op dat laatste, ik heb het idee dat hij zich prima staande kan houden in het huidige veld.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 17 december 2012 - 13:34:28
http://www.gppits.net/nieuws/ecclestone_wil_petrov_bij_caterham/ (http://www.gppits.net/nieuws/ecclestone_wil_petrov_bij_caterham/)

Ik ben benieuwd!  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 17 december 2012 - 14:24:03
Citaat van: gloudiesaurus op 17 december 2012 - 13:34:28
http://www.gppits.net/nieuws/ecclestone_wil_petrov_bij_caterham/ (http://www.gppits.net/nieuws/ecclestone_wil_petrov_bij_caterham/)

Ik ben benieuwd!  :)
Denk toch dat Giedo weer achter het netje zal vissen...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 17 december 2012 - 15:49:57
Citaat van: Fabian op 17 december 2012 - 14:24:03
Citaat van: gloudiesaurus op 17 december 2012 - 13:34:28
http://www.gppits.net/nieuws/ecclestone_wil_petrov_bij_caterham/ (http://www.gppits.net/nieuws/ecclestone_wil_petrov_bij_caterham/)

Ik ben benieuwd!  :)
Denk toch dat Giedo weer achter het netje zal vissen...
Ik vind het een zeer, zeer slechte zaak dat Ecclestone zich nadrukkelijk bemoeit met de invulling bij Caterham. Waarom zet hij Petrov niet bij Marussia neer? Alsof Timo Glock [de zoveelste Duitser] zo geweldig is? Bovendien zal Marussia graag de ondersteuning van Bernie accepteren [lees: grotere sponsors willen aantrekken], in hun jacht op Caterham.


En als men daadwerkelijk een ervaren man naast Pic wil zetten, dan ga je voor Kovalainen i.p.v. Petrov, die bijna een heel seizoen nodig had om 100% uit die auto te halen.


Bernie had ook HRT kunnen kopen, desnoods via een stroman, om daarin "zijn gewenste" coureurs in te parkeren. Niet dat GvdG zo'n supertalent is, maar nu wordt hem een eerlijk kans onthouden puur op basis van politiek i.p.v. sportieve gronden.
>:(
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 17 december 2012 - 15:52:08
Ben het wat dat betreft met je eens Franky. Bernie moet zich niet bemoeien met welke coureurs de teams kiezen. Dat moeten teams zelf doen en Bernie moet wat dat betreft gewoon z'n mond houden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sphinx op 17 december 2012 - 16:21:18
Iedereen roept trouwens wel dat Petrov zoveel sponsors heeft, maar is dat louter en alleen omdat ie die tiende plek veilig stelde voor Caterham? Of is het meer wishful thinking omdat Bernie de F1 in Rusland aan wil prijzen. Een maand geleden leek het nog over en sluiten en zag zelfs Petrov's manager het niet meer zitten.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 17 december 2012 - 16:34:26
Citaat van: Sphinx op 17 december 2012 - 16:21:18
Iedereen roept trouwens wel dat Petrov zoveel sponsors heeft, maar is dat louter en alleen omdat ie die tiende plek veilig stelde voor Caterham? Of is het meer wishful thinking omdat Bernie de F1 in Rusland aan wil prijzen. Een maand geleden leek het nog over en sluiten en zag zelfs Petrov's manager het niet meer zitten.
Wie roept er dat Petrov sponsors zou hebben? Ik heb daar niets over gelezen en idd. zei Petrov's manager Oksana dat rijke Russen en/of Russische bedrijven niet in de rij staan.


Ja, Petrov heeft de tiende plek veilig gesteld voor Caterham. Maar voor hetzelfde geld was het Pic die de positie van Petrov had. Petrov en Caterham mogen Vergne wel dankbaar zijn, want die ramde Glock in Brazilië van de baan terwijl deze op een gunsitge positie rondreed.


Anders had die Rus zijn laatste rondjes achter een Marussia kunnen afleggen en had Caterham moeten bedelen om 20 miljoen extra sponsorgeld.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 17 december 2012 - 16:34:51
Het gaat bij Bernie echt puur om het hebben van een Russische coureur. Dat is eigenlijk de enige manier om een grote push in het aantal verkochte toegangskaarten te genereren.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 17 december 2012 - 16:49:31
Citaat van: Jehoentelaar op 17 december 2012 - 16:34:51
Het gaat bij Bernie echt puur om het hebben van een Russische coureur. Dat is eigenlijk de enige manier om een grote push in het aantal verkochte toegangskaarten te genereren.
Ja, dat is idd. de voornaamste reden...Maar ik kan het je nu al voorspellen dat we ook in Rusland [half]lege tribunes zullen zien...en dat GP is pas in 2014. Dan kun je Petrov toch nog wel een jaartje ergens parkeren?


Ik zie werkelijk niet in waarom die gast per sé in de Formule 1 zou moeten blijven voor volgend jaar. En let wel, dat zeg ik niet alleen vanwege GvdG!


Als IK zou moeten kiezen tussen Kovalainen en Petrov, dan had ik voor Heikki gekozen. Dat zegt al genoeg...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 17 december 2012 - 16:57:33
Ik zou een paar jaar wachten en hopen dat Sergey Sirotkin en/of Daniil Kvyat doorbreken. Eerstgenoemde is piepjong en was afgelopen jaar retesnel in de AutoGP, de ander streed lange tijd met Stoffel Vandoorne om de titel in de FR2.0 Eurocup. Dat zijn jongens die veel meer kunnen dan Petrov, dat durf ik wel te stellen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 17 december 2012 - 17:27:43
Bernie wil Petrov alleen maar behouden om die race in Sotsji Sotchi(weet ik veel hoe je die naam van dat klotedorp spelt) wat te promoten en veilig te stellen. Niet meer niet minder. Its all about the money....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 17 december 2012 - 17:37:41
@Franky.. het artikel op de site "zegt" dat Petrov sponsors (en dus geld) heeft :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 18 december 2012 - 12:23:16
Citaat van: Gerard op 17 december 2012 - 17:37:41
@Franky.. het artikel op de site "zegt" dat Petrov sponsors (en dus geld) heeft :)
Je hebt gelijk....Ik las idd. iets over een of ander Russisch helicopterbedrijf, maar gaat dat bedrijf in haar eentje die 7 a 9 miljoen euro betalen voor Petrov?



Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 21 december 2012 - 01:20:52
Citaat van: Franky R. op 18 december 2012 - 12:23:16
Citaat van: Gerard op 17 december 2012 - 17:37:41
@Franky.. het artikel op de site "zegt" dat Petrov sponsors (en dus geld) heeft :)
Je hebt gelijk....Ik las idd. iets over een of ander Russisch helicopterbedrijf, maar gaat dat bedrijf in haar eentje die 7 a 9 miljoen euro betalen voor Petrov?




Lijkt me niet toch?!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 21 december 2012 - 23:13:24
Nah schijnt ook weer de Russische overheid achter te zitten... Net zoals bij Lada wat toen Petrov sponsorde.

Ik bedoel als je toch miljarden hebt komt het Poetin iet slecht uit om een Russische F1 - coureur te hebben  ;)

Vraag me alleen af of de focus er op Formule 1 daar nog wel echt is nu de olympische spelen en het WK voetbal ook naar Rusland en ook Sochi komen.

Dit is de site: http://www.omega2014.ru/projects/formula1/ (http://www.omega2014.ru/projects/formula1/)

Maar er zijn al verhalen dat de GP word uitgesteld naar 2015 of later omdat de focus op de winterspelen ligt en niet op de F1, circuit zou daarom niet op tijd klaar zijn.
Zo Vd Garde niet slecht uitkomen denk ik  ;)

Maar vlak Bruno Senna niet uit... ook hij heeft geld...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 22 december 2012 - 00:55:25
Bruno Senna. Zou wel een aparte stap zijn voor hem, maar als ie F1 wil blijven racen is dit (waarschijnlijk) zijn enige optie. Tenzij hij als een duveltje uit een doosje bij Force India tekent, maar dat lijkt me niet...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 22 december 2012 - 17:28:28
Citaat van: Fabian op 22 december 2012 - 00:55:25
Bruno Senna. Zou wel een aparte stap zijn voor hem, maar als ie F1 wil blijven racen is dit (waarschijnlijk) zijn enige optie. Tenzij hij als een duveltje uit een doosje bij Force India tekent, maar dat lijkt me niet...
Het schijnt dat de sponsors van Bruno Senna Caterham een minder team vinden dan Williams, en dat ze daarom niet genegen zijn om daar geld in te steken.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 22 december 2012 - 17:54:55
Citaat van: Franky R. op 22 december 2012 - 17:28:28
Het schijnt dat de sponsors van Bruno Senna Caterham een minder team vinden dan Williams

Das ook geen hogere wiskunde natuurlijk.  ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: SDG op 22 december 2012 - 19:17:26
Citaat van: Franky R. op 22 december 2012 - 17:28:28
Citaat van: Fabian op 22 december 2012 - 00:55:25
Bruno Senna. Zou wel een aparte stap zijn voor hem, maar als ie F1 wil blijven racen is dit (waarschijnlijk) zijn enige optie. Tenzij hij als een duveltje uit een doosje bij Force India tekent, maar dat lijkt me niet...
Het schijnt dat de sponsors van Bruno Senna Caterham een minder team vinden dan Williams, en dat ze daarom niet genegen zijn om daar geld in te steken.

Wel raar dat ze in het geval dat Senna nergens meer aan de bak geraakt dan liever helemaal geen publiciteit prefereren dan publiciteit voor een achterhoedeteam? Zelfs al rijd je in de achterste gelederen rond, de impact van F1-sponsoring is en blijft zodanig groot dat de return wellicht tigmaal groter is dan in eender welk ander kampioenschap.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 22 december 2012 - 19:48:59
True, maar Senna heeft samen met Frijns al DTM getest. Wellicht een reserve- optie voor hem?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 23 december 2012 - 01:47:31
Reserve rol voor Senna zou wel kunnen. Vraag me dan wel af bij welk team, maar goed. Ik kan die sponsoren ook wel begrijpen. Zou toch een stap terug zijn voor Bruno.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 23 december 2012 - 10:34:00
Citaat van: SDG op 22 december 2012 - 19:17:26
Citaat van: Franky R. op 22 december 2012 - 17:28:28
Citaat van: Fabian op 22 december 2012 - 00:55:25
Bruno Senna. Zou wel een aparte stap zijn voor hem, maar als ie F1 wil blijven racen is dit (waarschijnlijk) zijn enige optie. Tenzij hij als een duveltje uit een doosje bij Force India tekent, maar dat lijkt me niet...
Het schijnt dat de sponsors van Bruno Senna Caterham een minder team vinden dan Williams, en dat ze daarom niet genegen zijn om daar geld in te steken.

Wel raar dat ze in het geval dat Senna nergens meer aan de bak geraakt dan liever helemaal geen publiciteit prefereren dan publiciteit voor een achterhoedeteam? Zelfs al rijd je in de achterste gelederen rond, de impact van F1-sponsoring is en blijft zodanig groot dat de return wellicht tigmaal groter is dan in eender welk ander kampioenschap.

Misschien is die return on investment wel helemaal niet zo groot...
Stiekem kan ik mij zelfs voorstellen dat als je 15 miljoen (ik geloof dat dat ongeveer Bruno's budget is) dat je er zomaar helemaal niets van terug ziet. Misschien krijgen deze merken wel een negatief imago als iemand met zo'n beroemde achternaam als "loser" stijf achteraan rijdt.
Senna in een Williams of Lotus had vanuit historisch oogpunt natuurlijk wel een gunstige uitwerking...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 28 december 2012 - 18:06:32
http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=46437&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Dus niet.... Jammer maar helaas... Het wordt nu wel heel lastig voor Giedo...  Of hij moet bij Force India tekenen ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: SDG op 28 december 2012 - 18:41:16
Citaat van: Gerard op 28 december 2012 - 18:06:32
http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=46437&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Dus niet.... Jammer maar helaas... Het wordt nu wel heel lastig voor Giedo...  Of hij moet bij Force India tekenen ???

Ik krijg die link niet open. Kun je even in het kort samenvatten wat er gezegd wordt?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 28 december 2012 - 18:42:15
Petrov schijnt bijna zeker te zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 28 december 2012 - 19:06:11
Hier een nieuwe "desktop"link..
http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=46437 ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: SDG op 28 december 2012 - 19:09:51
Citaat van: Gerard op 28 december 2012 - 19:06:11
Hier een nieuwe "desktop"link..
http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=46437 ;)

Bedankt!  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 28 december 2012 - 19:52:07
Zoals ik al dacht. Giedo gaat waarschijnlijk weer achter het netje vissen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 28 december 2012 - 20:07:27
Dit zijn slechts verhalen uit Rusland, het is nog niet officieel.
Maar je hoort nu wel uit verschillende bronnen dat Petrov vrijwel zeker zou zijn.

Zou enorm jammer zijn voor Van der Garde... dan heeft die laatste race Petrov (met enorm veel geluk) toch veel geholpen zeg... Als het zo zou zijn.
Als ik Giedo was zou ik Caterham toch nog eens even bellen, een beter bod doen. Het is echt nu of nooit voor hem...

Bij Force India zie ik Vd Garde niet instappen...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 28 december 2012 - 21:12:08
Als dit waar is vraag ik me één ding af: HOEVEEL SCHUIFT BERNIE ??
Van zichzelf heeft Petrov iig niet het budget dat Senna of Giedo wel hebben, en aan z'n talent zal hij 't ook niet te danken hebben. ::)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 28 december 2012 - 22:52:23
Dat is altijd de vraag...

Maar de vraag is ook of bijv. niet Poetin de portemonnee heeft getrokken ;)
De GP in Rusland schijnt, in tegenstelling tot eerdere berichten, toch wel door te gaan in 2014...

Hopelijk hebben we het allemaal mis en word het gewoon Van der Garde  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 28 december 2012 - 23:27:34
Het is inderdaad nog niet officieel, maar het zal me niet verbazen als het waar blijkt... Zou 1 resultaat zoveel bepalend zijn?? (GP Brazilië) ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 28 december 2012 - 23:32:03
Dat ene resultaat leverde Caterham vele miljoenen op... dat telt.
Dat Kovalainen het hele jaar sneller was en Petrov in Brazilië veel geluk had... tsjah...

Maar het gaat nog steeds om de muntjes... dus als ik Vd Garde was zou ik even met mijn schoonpa gaan praten ;)
Dan kunnen de kaarten zo weer omgewisseld zijn.

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Breaktest op 29 december 2012 - 02:36:51
Eind goed, al goed voor Giedo. Schoonvader kan lekker zijn centjes op zijn zak houden in plaats van spenderen aan een kansloze missie en Giedo kan op zoek gaan naar een passende carrière a la Tom Coronel en Jeroen Bleekemolen - die als een van de weinige NL coureurs weten wat zij werkelijk waard zijn. Een Nederlander in de F1 is natuurlijk altijd leuk maar persoonlijk heb ik niet meer zo'n behoefte aan een avontuur a la Albers - en ik denk dat we het daar wel tamelijk over eens kunnen zijn dat dit het voorland van Giedo zou zijn geweest.   
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 29 december 2012 - 09:00:51
Citaat van: Breaktest op 29 december 2012 - 02:36:51
Eind goed, al goed voor Giedo. Schoonvader kan lekker zijn centjes op zijn zak houden in plaats van spenderen aan een kansloze missie en Giedo kan op zoek gaan naar een passende carrière a la Tom Coronel en Jeroen Bleekemolen - die als een van de weinige NL coureurs weten wat zij werkelijk waard zijn. Een Nederlander in de F1 is natuurlijk altijd leuk maar persoonlijk heb ik niet meer zo'n behoefte aan een avontuur a la Albers - en ik denk dat we het daar wel tamelijk over eens kunnen zijn dat dit het voorland van Giedo zou zijn geweest.
Helemaal mee eens. Laat Giedo maar lekker op zoek gaan naar zo'n carriere. Dan kan je hartstikke veel plezier beleven en leuk verdienen. Een jaartje veldvulling in de achterhoede van de F1 lijkt mij een peperdure optie waar voor hem weinig te halen valt en inderdaad: ook ik vind het leuk als er een NLer mee rijdt, maar niet als allerlaatste.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 29 december 2012 - 11:09:52
Die mening deel ik. Bleekemolen heeft het geschopt tot fabriekscoureur (?) van Porsche en rijdt vrijwel alle grote races met het merk. Bovendien is zijn carrière er ook een stuk flexibeler door geworden: raceje hier, raceje daar, 24H van Daytona, Gold Coast 600, een verdwaalde VLN-race en af en toe ouderwets gassen op ons eigen Zandvoort. Dan verdien je geen miljoenen per jaar, maar je hebt ook niet een jaar F1-achterhoede op je CV staan (waar mensen je toch op afrekenen, hoe veel langeafstandsraces je ook rijdt).

On a related subject: Lucas di Grassi heeft hard aan de weg getimmerd om zijn carrière een nieuw leven in te blazen, en hij heeft het geschopt tot full-time Audi WEC-coureur. Ook geen vervelend baantje lijkt me.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 29 december 2012 - 11:44:31
Precies. Is allemaal niks mis mee, integendeel, dat is geweldig om te doen. Ik snap die hang dan ook nooit zo naar de achterhoede van de F1 waar je je voor veel geld in moet kopen. Wees ook eens realistisch, zie in dat je niet dat unieke talent hebt die je naar de top van de F1 stuwt, en ga gewoon lekker racen zonder al die frustraties van het jaar in jaar uit niet kunnen instappen in de F1 en mocht het een keer lukken, kansloos achteraan rijden en blauwe vlaggen tellen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 29 december 2012 - 14:50:22
http://www.gppits.net/nieuws/petrov_op_pole_position_bij_caterham/ (http://www.gppits.net/nieuws/petrov_op_pole_position_bij_caterham/)

Voor mij is racen in de Formule 1 wel wat hoor, het is wel DE Formule 1...
Zegt mij veel meer dan al die klasses waar bijv. Bleekemolen in gereden heeft...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 29 december 2012 - 15:02:01
24 Uur van Le Mans (de oudste nog bestaande race ter wereld), 24 Uur van Daytona (de grootste endurancerace van Amerika), 12 Uur van Sebring (een van de klassiekers op GT-gebied), Gold Coast 600 (de grootste race van Australië), kampioen van de Porsche Supercup (na Le Mans het hoogst haalbare in een Porsche), etc etc etc. Dan kan de Formule 1 wel DE Formule 1 zijn, maar zou jij liever een voetnoot in de Formule 1 zijn dan een van 's lands grootste autosportallrounders in de geschiedenis?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sphinx op 29 december 2012 - 15:53:00
Citaat van: gloudiesaurus op 29 december 2012 - 14:50:22
http://www.gppits.net/nieuws/petrov_op_pole_position_bij_caterham/ (http://www.gppits.net/nieuws/petrov_op_pole_position_bij_caterham/)

Voor mij is racen in de Formule 1 wel wat hoor, het is wel DE Formule 1...
Zegt mij veel meer dan al die klasses waar bijv. Bleekemolen in gereden heeft...

Sorry Gloudi, maar een paar jaar kansloos achteraan knetteren in de koningsklasse of dat hele lijstje van Jehoentelaar... dan kies ik het lijstje, weet je tenminste dat je een paar keer voor de winst mee doet en niet altijd blij moet zijn met een 21e plaats en snelste kneus.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 29 december 2012 - 16:06:19
F1 is natuurlijk het hoogste van allemaal, dat is duidelijk. Maar er moet perspectief zijn. Je kan je afvragen of dat perspectief voor Giedo er bij Caterham is. Giedo is geen supertalent en de Caterham is geen superwagen. Het enige dat hij zou kunnen bereiken is rijden ala Petrov. Een paar jaartjes bij B-teams jezelf in de F1 houden voor veel geld en redelijke prestaties en meer niet. Dan ben je in mijn ogen niet meer dan veldvulling en kan je beter overwegen om het eens in een iets lagere klasse te proberen waar je wél perspectief hebt en waar jezelf op basis van je kwaliteiten ook thuis hoort.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: maartenf1 op 29 december 2012 - 17:52:52
Ik geloof ook niet meer in Giedo´s kansen.
Hoogstwaarschijnlijk gaat Caterham voor de zekerheid van Petrov, met een flinke portie Russische Roebels.

Ik denk dat de naam vd Garde definitief uit het F1-circus verdwijnt, misschien toch maar een andere tak van sport proberen?

Jammer maar helaas Giedo
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 29 december 2012 - 22:00:14
Ik zou NU toch kiezen voor de Formule 1..
Niet dat dat lijstje niet mooi is hoor.
Maar Le Mans, Daytona, Sebring, Gold Coast, etc... dat kan allemaal later nog. De Formule 1 is nu of nooit.

En als je eenmaal Ex- Formule 1 coureur bent dan ben ben je ook aantrekkelijker voor dat soort races...

Stel dat Caterham een redelijke auto bouwt dan zou je zomaar af en toe een puntje kunnen pakken...
Maar ik ben er ook bang voor, maar je weet het nooit als het om geld gaat... het blijft Formule 1 ;)

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 30 december 2012 - 00:34:49
Denk dat de kansen van Giedo toch wel verkeken zijn. Dat resultaat van Petrov in Brazil heeft hem toch wel wat gebracht...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 30 december 2012 - 09:39:06
Het heeft het team ook vooral heel veel gebracht.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 30 december 2012 - 13:43:56
Citaat van: Jeroen op 30 december 2012 - 09:39:06
Het heeft het team ook vooral heel veel gebracht.
Veel centjes....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 30 december 2012 - 14:38:21
Citaat van: Fabian op 30 december 2012 - 13:43:56
Citaat van: Jeroen op 30 december 2012 - 09:39:06
Het heeft het team ook vooral heel veel gebracht.
Veel centjes....

Ja, dat zeker. Maar ik kan me niet voorstellen dat dat de reden is dat hij zou mogen blijven. Het is nu eenmaal niet zo dat zijn algehele prestaties top waren, en het lijkt me echt sterk dat ze hem vanwege één goed resultaat aanhouden. Ik denk echt dat Bernie 'n flinke bijdrage heeft gehad in de besluitvorming. Hij heeft z'n wens 'n Rus in de F1 te hebben luid genoeg gebracht, en Bernie kennende heeft hij voor dat soort zaken vaak nog wel 'n leuke cent over ook. Jammer voor Giedo, want die had het echt niet slechter gedaan dan Petrov. Nu dan maar hopen dat hij bij Force India terecht kan, al is dat ijdele hoop denk ik.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 30 december 2012 - 14:46:13
Force India gaat t zeker niet worden voor Giedo denk ik. Die gasten hebben, met alle respect voor Giedo, toch wel wat beters om uit te kiezen...
Maar het is jammer dat Bernie zich zo uitgesproken heeft. Al denk ik wel dat dat resultaat in Brazilië heeft meegespeeld. Dat gaf bij Petrov misschien net iets extra's in de onderhandelingen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 30 december 2012 - 15:00:10
Citaat van: Fabian op 30 december 2012 - 14:46:13
Force India gaat t zeker niet worden voor Giedo denk ik. Die gasten hebben, met alle respect voor Giedo, toch wel wat beters om uit te kiezen...

Oh ja ::), wie dan? ???

Ik hoor eigenlijk maar 2 namen met regelmaat terugkeren waar het FI betreft, en dat zijn  Sutil en Bianchi. Van Sutil ben ik nooit echt gecharmeerd geweest om eerlijk te zijn en Bianchi is sowieso niets beter dan Giedo. Andere namen die ik nog weleens hoor zijn Senna, Buemi en Alguersuari, maar ook die hebben mij nooit overtuigd van hun kunnen. Begrijp me niet verkeerd, het zijn geen van allen complete pannenkoeken, maar ik denk niet dat zij over meer talent beschikken dan Giedo.



Citaat van: Fabian op 30 december 2012 - 14:46:13
Al denk ik wel dat dat resultaat in Brazilië heeft meegespeeld. Dat gaf bij Petrov misschien net iets extra's in de onderhandelingen.

Zou me echt verbazen. Oke, het was net dat extra zetje dat ze nodig hadden om P10 in het WK binnen te angelen, maar toch. Het is juist het gebrek aan resultaten waardoor ze P10 pas in de laatste race veilig konden stellen. Als ik teambaas was zou ik me iig door dat ene goede resultaatje niet laten beinvloeden. Simpelweg omdat daar 19 matige tot ronduit slechte resultaten tegenover staan. Die P10 hebben ze in de basis juist te danken aan Kova, niet aan Vitaly. Die gaf alleen dat laatste zetje.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sphinx op 30 december 2012 - 16:05:33
De enige reden waarom die stoeltjes nog niet zijn bevestigd is gewoon geld. Het is nu net een Ebay-veiling en FI en Caterham wachtten net zo lang tot ze zeker weten dat ze het hoogste bod aannemen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 30 december 2012 - 16:42:51
Citaat van: Kootje op 30 december 2012 - 15:00:10
Oh ja ::), wie dan? ???
Nou Sutil, Alguersuari en Buemi zijn drie namen die in verband zijn gebracht met FI. Senna ook trouwens. Dit zijn rijders met meer ervaring die ik hoger inschat als Giedo. Bianchi wordt ook genoemd en dan ben ik het met je eens.

Probleem voor Kova is dat hij alleen maar geld kost en weinig meebrengt. Petrov daarentegen neemt nog wat centjes mee. Dat Kova een seizoen lang beter rijdt dan Petrov maakt de mannen van Caterham geen zak uit. Dat Petrov dan het laatste zetje geeft werkt in zijn voordeel. Het is namelijk wel het laatste zetje dat een hoop centjes oplevert.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 30 december 2012 - 17:20:15
Citaat van: Fabian op 30 december 2012 - 16:42:51
Citaat van: Kootje op 30 december 2012 - 15:00:10
Oh ja ::), wie dan? ???
Nou Sutil, Alguersuari en Buemi zijn drie namen die in verband zijn gebracht met FI. Senna ook trouwens. Dit zijn rijders met meer ervaring die ik hoger inschat als Giedo. Bianchi wordt ook genoemd en dan ben ik het met je eens.

Die 4 noemde ik ook al, maar zoals gezegd hebben die mij niet overtuigd. Ja, ze hebben idd de ervaring die 'n Giedo niet heeft, maar qua resultaten kan ik niet zeggen dat 't toppers zijn. :-\


CitaatProbleem voor Kova is dat hij alleen maar geld kost en weinig meebrengt. Petrov daarentegen neemt nog wat centjes mee. Dat Kova een seizoen lang beter rijdt dan Petrov maakt de mannen van Caterham geen zak uit. Dat Petrov dan het laatste zetje geeft werkt in zijn voordeel. Het is namelijk wel het laatste zetje dat een hoop centjes oplevert.

Daar sla je dus de spijker op z'n kop, zoals Sphinx ook al zegt, het draait alleen nog maar om geld. Dat Vitaly dat laatste zetje gegeven heeft voor P10 doet er dan ook niets toe, die centen zijn hoe dan ook binnen. Het gaat er nu gewoon om wie er de meeste poen op tafel weet te krijgen. In principe is dat qua sponsoring Giedo, maar met wat extra miljoentjes van Bernie, en ik gok erop dat die er zijn/komen, staat Vitaly ineens weer op pole.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 30 december 2012 - 17:22:15
Wat ik ervan begrijp kan Bianchi wel aardig sturen hoor. Niet dan?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 30 december 2012 - 17:25:52
Citaat van: Jeroen op 30 december 2012 - 17:22:15
Wat ik ervan begrijp kan Bianchi wel aardig sturen hoor. Niet dan?

Oooh zeker wel, maar niets beter dan Giedo. Enige manier waarop hij 't Giedo in GP2 lastig heeft kunnen maken is door meerdere malen in de weg en tegen hem aan te rijden. Zou me niet eens verbazen als alle incidenten met Bianchi in 2011 Giedo juist de GP2 titel heeft gekost. Zonder die aanvaringen was de titelstrijd iig 'n heel stuk spannender geweest.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 30 december 2012 - 19:39:41
Robin Frijns wordt na zijn topseizoen dit jaar de hemel in geprezen. Bianchi rijdt een vrijwel net zo'n sterk seizoen maar hij wordt niet hoger ingeschat dan Van der Garde, die op zijn beurt nergens echt heeft weten te overtuigen. Bianchi heeft inmiddels laten zien ook zonder bizarre incidenten een seizoen rond te krijgen.

Zonder naar specifieke mensen te wijzen ben ik even de draad kwijt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 30 december 2012 - 19:48:46
Nou ja, ik heb Bianchi niet veel zien rijden maar zijn resultaten laten zien weinig voor Frijn onder te doen. En Frijns schat ik hoger in dan GvdG. Hij is ook nog eens een stuk jonger.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 30 december 2012 - 19:53:18
Citaat van: Jehoentelaar op 30 december 2012 - 19:39:41
Robin Frijns wordt na zijn topseizoen dit jaar de hemel in geprezen. Bianchi rijdt een vrijwel net zo'n sterk seizoen maar hij wordt niet hoger ingeschat dan Van der Garde, die op zijn beurt nergens echt heeft weten te overtuigen. Bianchi heeft inmiddels laten zien ook zonder bizarre incidenten een seizoen rond te krijgen.

Zonder naar specifieke mensen te wijzen ben ik even de draad kwijt.

Het verschil zit 'm erin dat Bianchi en vd Garde al wat langer op dat nivo rondrijden, daar waar Frijns pas net komt kijken.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 30 december 2012 - 20:15:02
Kan zijn. Maar Lauda heeft ook heel lang op hoog niveau rondgereden, toch zou hij ze nu niet bijhouden. Raar voorbeeld inderdaad, maar ik bedoel dat het erom gaat hoe de coureurs op dit moment rijden. Bianchi was eerder een volslagen idioot, maar was het afgelopen jaar een zeer snelle en betrouwbaar talent.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 30 december 2012 - 20:50:23
Mwah ... als Bianchi echt zo'n groot talent was, had hij met zijn ervaring Frijns makkelijk moeten kunnen hebben.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 30 december 2012 - 21:07:41
Bianchi? Ik vind hem enorm overgewaardeerd. Ook afgelopen seizoen, met zoveel ervaring had hij Frijns moeten kunnen verslaan.

Sutil vind ik wel een goede degelijke coureur, maar zijn incident in die club met dat  glas heeft hem de das omgedaan...

Misschien moet Van der Garde eens met Michiel Mol praten (15% eigenaar van Force India). Boekhoorn wat investeren in het space - project van Mol, kledinglijntje erbij, en Giedo in de Force India - bolide?  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 30 december 2012 - 21:35:47
Citaat van: Kootje op 30 december 2012 - 20:50:23
Mwah ... als Bianchi echt zo'n groot talent was, had hij met zijn ervaring Frijns makkelijk moeten kunnen hebben.
Nee, want volgens heel veel forummers hier heeft Frijns ook juist het grote talent in huis.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 30 december 2012 - 21:42:41
Citaat van: Jehoentelaar op 30 december 2012 - 21:35:47
Citaat van: Kootje op 30 december 2012 - 20:50:23
Mwah ... als Bianchi echt zo'n groot talent was, had hij met zijn ervaring Frijns makkelijk moeten kunnen hebben.
Nee, want volgens heel veel forummers hier heeft Frijns ook juist het grote talent in huis.

Talent wel, maar niet de ervaring. Nu was het talent (Frijns) tegen ervaring (Bianchi) en daardoor was het spannend tot de laatste race. Als Bianchi over beide beschikte, dan had hij Frijns makkelijk kunnen hebben en was er geen lol aan geweest.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 30 december 2012 - 22:33:25
Sutil vind ik prima voor Force India. Alguersuari overigens ook, prima coureur. Beiden zouden vele malen logischer zijn (even los van het budget) dan Giedo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 03 januari 2013 - 13:03:52
Het is eel erg stil rond Giedo... Geen goed teken lijkt me... @kootje, eens.. er zijn meerdere kapers op de kust, met waarschij.lijk bwtwre deals....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 04 januari 2013 - 01:51:29
Je weet het nooit. Kan ook een goed teken zijn, ik bedoel als het Petrov - kamp zo zeker is... waar blijft die bevestiging dan ;)

Ik denk dat het een teken is dat het om geld draait en dat Caterham zolang mogelijk wacht om zoveel druk te zetten om er zoveel mogelijk muntjes uit te halen...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 04 januari 2013 - 09:36:31
Citaat van: gloudiesaurus op 04 januari 2013 - 01:51:29
Je weet het nooit. Kan ook een goed teken zijn, ik bedoel als het Petrov - kamp zo zeker is... waar blijft die bevestiging dan ;)

Ik denk dat het een teken is dat het om geld draait en dat Caterham zolang mogelijk wacht om zoveel druk te zetten om er zoveel mogelijk muntjes uit te halen...

Dat zal idd de oorzaak zijn.
Want ja .... het is dan wel erg stil rond Giedo, dus wellicht is dat idd 'n slecht teken, maar geen nieuws kan ook goed nieuws zijn.
Ik bedoel .... als hij al zou weten géén kanshebber meer te zijn, zou hij dat dan niet naar buiten brengen?

Zolang de bevestiging er nog niet is, negatief of positief, blijf ik iig hoop houden.
Ik denk namelijk dat Giedo best mee kan met de helft van het huidige startveld, dus wat mij betreft verdiend hij z'n kans.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 05 januari 2013 - 11:19:24
Ik las her en der dat Giedo voor de Kerst uitsluitsel zou krijgen van Caterham. Ik denk dat hij die ook gekregen heeft. Ik lees ook op sommige sites dat het tussen Vitaly en Bruno gaat. Dus ik verwacht dat die 2 meer geld meebrengen dan Giedo en dat Caterham beide rijders tot op het bot financieel probeert uit te wringen. Qua prestatie in de auto maakt het volgens mij geen ene moer uit of je GvdG, Petrov of Senna in die auto zet. Geld geeft in dit geval de doorslag.
Ik vind het jammer, want ik denk dat Giedo goed genoeg is voor F1 en dat hij een kans verdien heeft.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 05 januari 2013 - 11:29:49
Ik vraag me trouwens af hoeveel giedo afgelopen jaar betaald heeft voor zijn test stoeltje.Zou hij net zo uitgeknepen zijn als Doorenbos bij red bull voor miljoenen euro's. En nu krijgt alsnog het deksel op de neus waarschijnlijk.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 05 januari 2013 - 12:18:23
Een teststoeltje is nou eenmaal geen garantie op een racedebuut. Ik hoop dat Giedo zich dat ook gerealiseerd heeft.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: KVDracer op 05 januari 2013 - 16:47:38
In het nieuwe magazine van "Formule1" stond er een artikel met de teambaas van Caterham. Het artikel was van met de GP van Brazilië en daarin verklaarde hij ook voor de kerts de knoop dor te hakken, maar ik verwacht pas een aankondiging bij de eerste test of bij de voorstelling van de nieuwe wagen.
Hij zei toen ook dat er van een testrijder verwacht wordt dat hij het programma volgt en afwerkt zonder zich te willen bewijzen met rondetijden en zo een setje banden stuk reed. En dit zou VdGarde zijn probleem zijn, dat hij zich steeds weer opnieuw probeert te bewijzen en zo al eens een setje banden stuk rijd.
Ik denk dan ook niet dat we VdGarde nog zullen zien bij Caterham of zelfs gewoon in de F1. Zeker niet met een Frijns, waar denk ik de bedrijven eerder zullen in geïnteresseerd zijn om te investeren.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Enzo op 05 januari 2013 - 17:19:11
Citaat van: KVDracer op 05 januari 2013 - 16:47:38
In het nieuwe magazine van "Formule1" stond er een artikel met de teambaas van Caterham. Het artikel was van met de GP van Brazilië en daarin verklaarde hij ook voor de kerts de knoop dor te hakken, maar ik verwacht pas een aankondiging bij de eerste test of bij de voorstelling van de nieuwe wagen.
Hij zei toen ook dat er van een testrijder verwacht wordt dat hij het programma volgt en afwerkt zonder zich te willen bewijzen met rondetijden en zo een setje banden stuk reed. En dit zou VdGarde zijn probleem zijn, dat hij zich steeds weer opnieuw probeert te bewijzen en zo al eens een setje banden stuk rijd.
Ik denk dan ook niet dat we VdGarde nog zullen zien bij Caterham of zelfs gewoon in de F1. Zeker niet met een Frijns, waar denk ik de bedrijven eerder zullen in geïnteresseerd zijn om te investeren.

Nou ja, met Boekhoorn heeft hij toch wel een loyaal sponsor als back-up, dus de financiering zit wel goed bij van der Garde.
Hij mist misschien gewoon net dat laatste stukje talent, net op de verkeerde plek op het verkeerde moment etc.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 05 januari 2013 - 21:01:30
Citaat van: KVDracer op 05 januari 2013 - 16:47:38
In het nieuwe magazine van "Formule1" stond er een artikel met de teambaas van Caterham. Het artikel was van met de GP van Brazilië en daarin verklaarde hij ook voor de kerts de knoop dor te hakken, maar ik verwacht pas een aankondiging bij de eerste test of bij de voorstelling van de nieuwe wagen.
Hij zei toen ook dat er van een testrijder verwacht wordt dat hij het programma volgt en afwerkt zonder zich te willen bewijzen met rondetijden en zo een setje banden stuk reed. En dit zou VdGarde zijn probleem zijn, dat hij zich steeds weer opnieuw probeert te bewijzen en zo al eens een setje banden stuk rijd.
Ik denk dan ook niet dat we VdGarde nog zullen zien bij Caterham of zelfs gewoon in de F1. Zeker niet met een Frijns, waar denk ik de bedrijven eerder zullen in geïnteresseerd zijn om te investeren.

Ik vrees dat het met de sponsoring van Giedo beter voor elkaar is dan met Robin... Maar om bij Giedo te blijven denk ik eerlijk gezegd, dat het voorbeeld wat je aanhaalt over het heel houden van banden wel een kern van waarheid bevat...

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 05 januari 2013 - 21:46:36
Oeh, dat wist ik niet (van die 'testrijder,banden etc).. mmm dat kan nog wel eens problematisch worden voor GvdG...
Als ze geen twijfels zouden hebben bij Caterham zouden ze allang bekend gemaakt hebben wie de 2de rijder zou zijn.. zoals eerder inderdaad beloofd door het team.. feit dat dat nog niet bekend is zegt veel
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 05 januari 2013 - 22:36:21
De twijfels zitten dus waarschijnlijk bij de keuze tussen Petrov en Senna. Want dat is wel moeilijk, twee coureurs die de auto binnen de lijntjes kunnen houden en financieel interessant zijn. Dan zou ik voor Petrov gaan, maar ik ga er -helaas- niet over.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 05 januari 2013 - 22:54:32
Citaat van: KVDracer op 05 januari 2013 - 16:47:38
In het nieuwe magazine van "Formule1" stond er een artikel met de teambaas van Caterham. Het artikel was van met de GP van Brazilië en daarin verklaarde hij ook voor de kerts de knoop dor te hakken, maar ik verwacht pas een aankondiging bij de eerste test of bij de voorstelling van de nieuwe wagen.
Hij zei toen ook dat er van een testrijder verwacht wordt dat hij het programma volgt en afwerkt zonder zich te willen bewijzen met rondetijden en zo een setje banden stuk reed. En dit zou VdGarde zijn probleem zijn, dat hij zich steeds weer opnieuw probeert te bewijzen en zo al eens een setje banden stuk rijd.
Ik denk dan ook niet dat we VdGarde nog zullen zien bij Caterham of zelfs gewoon in de F1. Zeker niet met een Frijns, waar denk ik de bedrijven eerder zullen in geïnteresseerd zijn om te investeren.

Heb dat artikel ook gelezen... opvallend dat de nieuwe teambaas dat zo naar buiten brengt want het is geen compliment voor Van der Garde  ;) Maar verderop in het artikel betwijfelde hij ook of het rijden van Petrov bij Caterham de Russische Grand-Prix wil zou helpen, de wens van Ecclestone...

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: T.Nuvolari op 07 januari 2013 - 11:47:37
Citaat van: Jehoentelaar op 05 januari 2013 - 22:36:21
De twijfels zitten dus waarschijnlijk bij de keuze tussen Petrov en Senna. Want dat is wel moeilijk, twee coureurs die de auto binnen de lijntjes kunnen houden en financieel interessant zijn. Dan zou ik voor Petrov gaan, maar ik ga er -helaas- niet over.

Waarom Petrov? Die werd om de oren gereden door Senna eind 2011. Aan de andere kant kent Petrov het team reeds.

Ik vind het vooral spijtig voor Kovalainen die net als Kobayashi de duimen moet leggen voor de centen.

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 07 januari 2013 - 16:39:11
Ik vind het resultaat van Petrov in Brazilië ook wel enorm overdreven hoor.
Petrov had enorm veel geluk door als 11e over de finish te komen, alleen gerealiseerd door uitvallers en pech van anderen. Het hele seizoen werd Petrov overvleugeld door Kovalainen die duidelijk sneller was maar nu is Petrov ineens de man van Caterham van 2012?

Ik snap ook wel dat het resultaat enorm belangrijk was...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 07 januari 2013 - 16:53:04
Citaat van: gloudiesaurus op 07 januari 2013 - 16:39:11
Ik vind het resultaat van Petrov in Brazilië ook wel enorm overdreven hoor.
Petrov had enorm veel geluk door als 11e over de finish te komen, alleen gerealiseerd door uitvallers en pech van anderen. Het hele seizoen werd Petrov overvleugeld door Kovalainen die duidelijk sneller was maar nu is Petrov ineens de man van Caterham van 2012?


EENS!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: KVDracer op 07 januari 2013 - 17:02:01
Citaat van: gloudiesaurus op 07 januari 2013 - 16:39:11
Ik vind het resultaat van Petrov in Brazilië ook wel enorm overdreven hoor.
Petrov had enorm veel geluk door als 11e over de finish te komen, alleen gerealiseerd door uitvallers en pech van anderen. Het hele seizoen werd Petrov overvleugeld door Kovalainen die duidelijk sneller was maar nu is Petrov ineens de man van Caterham van 2012?

Ik snap ook wel dat het resultaat enorm belangrijk was...

Hij heeft die plek dan ook nog eens gekregen van Pic.
Ze zouden beter de GP2 laten vallen en de statussen van de rekeningen opvragen en zo beslissen wie er in de f1 kan komen. Want van alle GP2 winnaars hebben het er weinig tot bij een topteam  gebracht.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 07 januari 2013 - 20:24:01
Citaat van: KVDracer op 07 januari 2013 - 17:02:01
Ze zouden beter de GP2 laten vallen en de statussen van de rekeningen opvragen en zo beslissen wie er in de f1 kan komen. Want van alle GP2 winnaars hebben het er weinig tot bij een topteam  gebracht.

Mwah .... dat valt op zich ook wel weer mee hoor. Oke ..... de meeste kampioenen hebben idd geen topteam gehaald, maar daar zijn ook maar 6 plekjes beschikbaar. Wel hebben ze allemaal, op de huidige kampioen na, maar dat kan nog komen aangezien Force India 'n optie is, de Formule 1 gehaald. Slechts ééntje heeft dat meer aan geld dan talent te danken, maar heeft voorlopig wel 'n F1 race gewonnen. Uiteraard doel ik hier op onze Venezolaanse compadre Pastor Maldonado. Het zijn juist veelal de mindere GP2 goden die hun F1 zitje aan 'n dikke portemonnee danken, al gaat ook dat niet voor iedere mindere god op. Sowieso stromen er best wat GP2 jongens door naar de F1. Over 8 seizoenen genomen toch 25 man, das gemiddeld 3 jomgens per lichting. En testcoureurs heb ik hierin nog niet eens meegenomen, anders waren het er nog veel meer geweest. 
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 07 januari 2013 - 20:31:47
Was Giorgio Pantano niet de man die eerst F1 probeerde, toen zich herpakte met een GP2-titel maar vervolgens door centenkwesties niet meer in F1 aan de bak kwam?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 07 januari 2013 - 21:41:19
Citaat van: Jehoentelaar op 07 januari 2013 - 20:31:47
Was Giorgio Pantano niet de man die eerst F1 probeerde, toen zich herpakte met een GP2-titel maar vervolgens door centenkwesties niet meer in F1 aan de bak kwam?

Klopt iig deels, of het 'n centenkwestie was weet ik niet. Maar hij is idd in de F1 gekomen vanuit de F3000 series en na één jaartje Jordan teruggekeerd naar deze zelfde  inmiddels tot GP2 omgedoopte klasse. Daar won hij 'n aantal jaar later de titel, maar dat bracht hem niet terug naar de F1. Geloof dat hij toen in de Superleague Formule tercht is gekomen, maar wat hij daarna weer is gaan doen ... ik zou 't niet weten.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 07 januari 2013 - 22:11:45
CitaatZe zouden beter de GP2 laten vallen en de statussen van de rekeningen opvragen en zo beslissen wie er in de f1 kan komen. Want van alle GP2 winnaars hebben het er weinig tot bij een topteam  gebracht.


Huh? Volgens mij begrijp ik jou verkeerd? Hamilton? Rosberg? Hulk? Grosjean? Van de acht GP2 kampioenen tot nu toe, is de helft geslaagd in de F1...Glock niet eens meegerekend! ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: KVDracer op 10 januari 2013 - 20:58:45
Citaat van: Franky R. op 07 januari 2013 - 22:11:45
CitaatZe zouden beter de GP2 laten vallen en de statussen van de rekeningen opvragen en zo beslissen wie er in de f1 kan komen. Want van alle GP2 winnaars hebben het er weinig tot bij een topteam  gebracht.


Huh? Volgens mij begrijp ik jou verkeerd? Hamilton? Rosberg? Hulk? Grosjean? Van de acht GP2 kampioenen tot nu toe, is de helft geslaagd in de F1...Glock niet eens meegerekend! ???

En buiten Hamilton heeft er zich nog niet echt iemand kunnen bewijzen bij een topteam. Rosberg mss als Mercedes eindelijk de weg naar voren weet. Hulkenberg is op de kant geschoven voor onze goede vriend Maldonado en rijd nu bij Sauber, terwijl hij, in mijn ogen toch ook een kans verdiende bij McLaren. En Grosjean, veel zal bij hem afhangen van dit seizoen, maar dat zal dan meer aan zichzelf liggen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 10 januari 2013 - 23:37:17
Waarom zou je de serie GP2 laten vallen? Het is ( ik vind het) een leuke raceklasse en een mooi voorprogramma van de Formule 1 ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 11 januari 2013 - 14:54:41
Ik denk dat het probleem van de meeste nieuwe talentvolle rijders op dit moment schuilt in dat F1 op dit moment al aan het maximum aantal vedetten zit welke ook nog wel even te gaan hebben bij de topteams. Hierdoor is er simpelweg geen doorstroom van potentiele nieuwe topcoureurs. Ik denk dat dit de komende 3 jaar nog zo zal zijn. Voor de laatste generatie GP2 kampioenen geldt dan ze dan al een stempel van net niet goed genoeg op geplakt hebben gekregen, omdat ze die stap niet gemaakt hebben. Het meest recente voorbeeld is Hulkenberg... Zelfs een jaar aan de kant gestaan. Er is simpelweg geen plek bij een topteam, terwijl hij die wel verdiend.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 11 januari 2013 - 17:31:33
Naja, Webber en Massa hebben geen langlopende contracten en Perez krijgt de kans bij McLaren. De plekken zijn er dus wel. Schaars, maar zo hoort het ook.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 11 januari 2013 - 18:58:38
Citaat van: Jeroen op 11 januari 2013 - 17:31:33
Naja, Webber en Massa hebben geen langlopende contracten

Maar worden wel steeds verlengd. ::)


Citaaten Perez krijgt de kans bij McLaren. De plekken zijn er dus wel. Schaars, maar zo hoort het ook.

Zo hoort 't idd, maar 't is soms wel jammer. Neem 'n Hülkenberg, die verdiend het om bij 'n topteam aan de bak te gaan, maar wordt daarin belemmerd doordat oude rotten geen plaats (hoeven te) maken.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 11 januari 2013 - 19:00:31
Citaat van: Kootje op 11 januari 2013 - 18:58:38
Citaat van: Jeroen op 11 januari 2013 - 17:31:33
Naja, Webber en Massa hebben geen langlopende contracten

Maar worden wel steeds verlengd. ::)

Ja maar er zijn dus wel en paar plekken die geen zekerheidjes zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: KVDracer op 12 januari 2013 - 14:33:40
Citaat van: Gerard op 10 januari 2013 - 23:37:17
Waarom zou je de serie GP2 laten vallen? Het is ( ik vind het) een leuke raceklasse en een mooi voorprogramma van de Formule 1 ???

Ik bedoelde het laten vallen van de GP2 maar sarcastisch, omdat je tegenwoordig in de F1 maar één heel belangrijke eigenschap moet hebben, nl. veel geld. En als je iet of wat aan een stuur kunt draaien, dan is dat gewoon goed meegenomen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 12 januari 2013 - 19:54:26
Oh oke haha, sorry, dan had ik je verkeerd begrepen KVDracer :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 14 januari 2013 - 12:27:57
http://www.gppits.net/nieuws/soap_caterham_gaat_verder/

De soap gaat lekker verder. Giedo komt ditmaal niet voor in t verhaal...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 14 januari 2013 - 13:18:35
En Petrov is weer niet zo zeker als dat zijn management eerder meldde. Ik vraag me af of er geen problemen zijn met de muntjes van Petrov...
Ook al staat Giedi vd Garde niet in verhaal, het zou wel positief zijn voor hem al is Bruno Senna er ook nog...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 14 januari 2013 - 16:44:01
Tja, het duurt allemaal erg lang.. Ik ben wel benieuwd, de rijders bij Force india zijn ook nog niet officieel bevestigd, dus wie weet komt di restaook nog kijken bij Caterham? En Senna inderdaad....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 14 januari 2013 - 16:52:15
Citaat van: Gerard op 14 januari 2013 - 16:44:01
Tja, het duurt allemaal erg lang.. Ik ben wel benieuwd, de rijders bij Force india zijn ook nog niet officieel bevestigd, dus wie weet komt di restaook nog kijken bij Caterham? En Senna inderdaad....
di Resta is wel safe bij Force India. Die staat er van te kijken dat hij zolang moet wachten op de bekendmaking van zijn teammaat...
http://www.gppits.net/nieuws/paul_di_resta_verrast_over_lange_wachten/
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 14 januari 2013 - 17:53:16
Raar verhaal van Gascoigne. Hij heeft niet over het gebrek aan voortgang bij Caterham! Dat is de ware reden voor Heikki's zoektocht... ::)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 21 januari 2013 - 12:08:22
5 februari is de Caterham launch... weten we dan meer?
De situatie bij Force India/ Marussia bied Van der Garde toch weer wat meer kansen denk ik...

Vorig jaar was hij ook al dichtbij een Marussia - stoeltje...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 21 januari 2013 - 12:13:06
Citaat van: gloudiesaurus op 21 januari 2013 - 12:08:22
5 februari is de Caterham launch... weten we dan meer?
De situatie bij Force India/ Marussia bied Van der Garde toch weer wat meer kansen denk ik...

Vorig jaar was hij ook al dichtbij een Marussia - stoeltje...
Als Petrov naar Marussia vertrekt, dan zie ik GvdG instappen bij Caterham, ja. Waarom? Omdat Marussia tegen het einde van 2012 steeds dichterbij Caterham kwam. Men verwacht dat Marussia waarschijnlijk Caterham zal verslaan in 2013...


Gewoon hardop nadenkend.  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 21 januari 2013 - 12:29:43
Zo raar zou het niet zijn hoor Franky. Marussia werd steeds sterker en Caterham kreeg steeds meer moeite met de Marussia's. Als ik Giedo was zou ik bij Marussia proberen in te stappen!  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 21 januari 2013 - 15:33:51
Helaas denk ik dat de ontwikkelingen van de laatste dagen vooral mogelijkheden biedt een Senna, Petrov, bij Caterham en Marussia...
Wat er bij SHI gaat gebeuren zal mij werkelijk een raadsel zijn... Het uitblijven van een bevestiging van Di Resta geeft te denken... Volgens mij nemen Sutil en Bianchi best wat geld geld mee, maar niet zoveel dat een team daar substantieel inkomen uit haalt volgens mij.
Ik weet niet hoeveel geld Alquersuari en Kobayashi hebben...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 21 januari 2013 - 15:49:38
Kobayashi had een actie van fans nodig om aan een miljoen dollar (?) te komen, dus zijn kansen zijn -zoals hij zelf had aangegeven- kleiner dan minimaal. Alguersuari heeft zelf sowieso minder financiële backing dan andere gegadigden, dus die kan volgens hij redenatie ook uitgesloten worden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 21 januari 2013 - 15:55:37
Citaat van: Figge op 21 januari 2013 - 15:33:51
Ik weet niet hoeveel geld Alquersuari en Kobayashi hebben...
http://www.gppits.net/nieuws/kobayashi_geeft_het_op/
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 21 januari 2013 - 16:08:04
Citaat van: Jehoentelaar op 21 januari 2013 - 15:49:38
Alguersuari heeft zelf sowieso minder financiële backing dan andere gegadigden, dus die kan volgens hij redenatie ook uitgesloten worden.

Jaime claimde tegen het eind van afgelopen seizoen wel al 'n getekend contract bij 'n subtopper te hebben. Dat kan dan alleen nog maar Force India zijn. ::)

Waar 't Giedo's kansen betreft zijn die alleen maar weer toegenomen imo. Nog steeds niet groot, maar iig groter. Petrov met z'n Roebels naar Marussia, Giedo alsnog naar Caterham naast bijvoorbeeld Senna. ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 21 januari 2013 - 16:13:17
Citaat van: Kootje op 21 januari 2013 - 16:08:04
Giedo alsnog naar Caterham naast bijvoorbeeld Senna. ???
Charles Pic zit al bij Caterham he Kootje. Die gaan ze niet wegsturen!  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 21 januari 2013 - 16:21:32
Citaat van: Fabian op 21 januari 2013 - 16:13:17
Citaat van: Kootje op 21 januari 2013 - 16:08:04
Giedo alsnog naar Caterham naast bijvoorbeeld Senna. ???
Charles Pic zit al bij Caterham he Kootje. Die gaan ze niet wegsturen!  ;)

Das waar :-\ in mijn hoofd zat hij bij Marussia, maar das Chilton. :-[

Maar goed, waar het om gaat is dat er met het vertrek van Glock bij Marussia weer 'n extra plekje beschikbaar is voor 'n pay-driver. Want laten we wel wezen, in die categorie valt hij nu eenmaal. Ook Force India heeft nog steeds beide stoeltjes te vergeven en lijkt voor 2 pay-drivers te gaan, en dan is er die ene van Caterham nog. Met 4 zitjes voor de hoogste bieder zijn Giedo's kansen toch weer iets gestegen. Volgens mij staat hij namelijk op P3 waar het het budget van de beschikbare rijders betreft. :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 21 januari 2013 - 16:24:00
Zijn kansen zijn zeker gestegen. Toch weer een stoeltje extra waar ie kans op maakt...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 21 januari 2013 - 16:26:33
Citaat van: Fabian op 21 januari 2013 - 16:24:00
Zijn kansen zijn zeker gestegen. Toch weer een stoeltje extra waar ie kans op maakt...

Daarom. ::)

Ik vind het iig goed nieuws, ongeacht hoe 't zich verder ontvouwd. Glock ga ik echt niet missen, en Kovalaïnen en DiResta om eerlijk te zijn ook niet. Niet dat die jongens geen potje kunnen sturen hoor, maar iets speciaals hebben ze ook niet. Ik vind het erger dat we Kamui niet meer te zien krijgen. :(
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 21 januari 2013 - 16:37:51
Citaat van: Kootje op 21 januari 2013 - 16:08:04
Citaat van: Jehoentelaar op 21 januari 2013 - 15:49:38
Alguersuari heeft zelf sowieso minder financiële backing dan andere gegadigden, dus die kan volgens hij redenatie ook uitgesloten worden.

Jaime claimde tegen het eind van afgelopen seizoen wel al 'n getekend contract bij 'n subtopper te hebben. Dat kan dan alleen nog maar Force India zijn. ::)
Jaime kan zoveel zeggen, maar sinds die claim is het angstvallig stil. Zolang er geen team is met een officieel persbericht waarin staat dat meneer een contract heeft, hoeven we dat niet serieus te nemen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 21 januari 2013 - 16:46:18
Citaat van: Jehoentelaar op 21 januari 2013 - 16:37:51
Jaime kan zoveel zeggen, maar ...blablabla.... hoeven we dat niet serieus te nemen.

Dat niet nee, maar ik hou 'm wel in m'n achterhoofd. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 26 januari 2013 - 14:53:57
Opvallend nieuwtje, de persoonlijke sponsoren van Petrov zijn van de Caterham F1 - site verdwenen. Een voorteken?

Al word in de internationale pers voornamelijk Bruno Senna genoemd bij het team.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 26 januari 2013 - 15:18:07
Als sponsors van een website verdwijnen is het wel met zekerheid te zeggen dat de coureur zelf ook bij het team verdwijnt. :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 30 januari 2013 - 18:44:34
Citaat van: Jehoentelaar op 26 januari 2013 - 15:18:07
Als sponsors van een website verdwijnen is het wel met zekerheid te zeggen dat de coureur zelf ook bij het team verdwijnt. :)
Gauw het website van Marussia checken dan...Moeten we wel weten wie de sponsors van Petrov zijn... ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 30 januari 2013 - 18:54:37
 ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: SDG op 01 februari 2013 - 09:49:54
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/van-der-garde-maakt-toekomstplannen-bekend/

Vanmiddag om 15.30u weten we meer...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 01 februari 2013 - 10:43:33
Gaat het dan toch gebeuren  :D :D :D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 01 februari 2013 - 11:06:32
Hij gaat naar Canada en begint daar een MEGAfarm?? ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: jende op 01 februari 2013 - 12:06:11
wohoooooo het is officieel

http://www.nu.nl/sport/3062845/van-garde-maakt-debuut-in-formule-1.html
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: T.Nuvolari op 01 februari 2013 - 12:23:14
Volgens mij wordt hij chauffeur voor jullie nieuwe Koning. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 01 februari 2013 - 12:24:49
Coool  8)

http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_maakt_debuut_in_formule_1/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_maakt_debuut_in_formule_1/)

Zou fantastisch nieuws zijn, eindelijk weer een Nederlandse Formule 1 - coureur  8) 8) 8)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 01 februari 2013 - 12:33:37
mooi!! :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Figge op 01 februari 2013 - 13:33:19
Goed nieuws!! Giedo verdient een kans...
Ik moet eerlijk bekennen, dit had ik niet meer verwacht!!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: rafael25 op 01 februari 2013 - 13:38:49
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;DYeeesssssssssssssssssssss!!
(http://www.giedovandergarde.com//wp-content/uploads/2012/06/contact-image.png)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: TheIceman op 01 februari 2013 - 14:13:17
Dat zal RTL 7 leuk vinden... ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 01 februari 2013 - 14:31:35
Ik denk eerder sport1 ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 01 februari 2013 - 15:44:17
Top !!!  8)

Hoewel ??? ..... moet ik toch 'n Sport1 abbootje nemen. :-\
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: rafael25 op 01 februari 2013 - 15:57:31
Gefeliciteerd,  Garde,hopelijk niet elke race met de rode lantaarn. ;D ;D ;D
Mag ik je helm ontwerpen dan ben ik goed in!!! ;)

Laatste Nederlander was in 2007 en met goed kwalificatie

http://www.youtube.com/watch?v=23sKF_KQ0_Y
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 01 februari 2013 - 16:03:40
mOOI NIEUWS VOOR DE nEDERLANDSE F1 FANS!!
hEEFT IE HET TOCH VOOR ELKAAR GEKREGEN!!

nU fRIJS NOG IN DIE SAUBER :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 01 februari 2013 - 16:06:09
Haha, ik geloofde het eerst niet eens toen ik het nieuws voorbij zag komen. Wel een heerlijke timing, aangezien vandaag ook de Formule 1 officieel is bevestigd bij Sport1. En natuurlijk heel goed voor de Nederlandse autosport om weer een Nederlander in de F1 te hebben! Als ze het bij CP Zandvoort goed doen gebruiken ze dit als marketingtool wanneer de Formule Renaults en Formule Fords op bezoek komen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 01 februari 2013 - 16:38:46
Caterham reageert wel heel snel op hun site. (Nu de auto nog). McGregor en Beelen zijn toegevoegd aan hun sponsorlijst.

Volgens Auto Motor Sport zouden beide sponsors meer dan 10 miljoen naar Caterham brengen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 01 februari 2013 - 17:38:30
Leuk voor die gozer.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 01 februari 2013 - 17:57:57
Leuk voor Giedo en voor de Nederlandse F1 fans. Ben benieuwd wat ie er van gaat maken dit seizoen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 01 februari 2013 - 18:26:31
Inderdaad leuk voor die gozer en fans. Maar gezien de auto moeten we er niet teveel van verwachten. Misschien met mazzel een keer 1 puntje. Verder is het toch onrealistisch om hem te zien rijden bij de eerste 10 op de grid. Maar misschien weer een boost voor de autosport in Nederland en klampen wat meer sponsors aan. Alhoewel ik dat laatste betwijfel.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 01 februari 2013 - 19:34:39
Als hij het goed doet kan het wel een opstap zijn  :) Hopelijk heeft Caterham dit jaar een goede auto zodat hij in ieder geval aansluiting heeft met het middenveld...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 01 februari 2013 - 22:56:10
Het lijkt mij sterk om eerlijk te zijn... heel sterk. Dan zouden ze aansluiting moeten vinden bij STR. Maar die waren een flink stuk sneller vorig jaar. Zo ook Force India, Williams, Sauber... Je mag om eerlijk te zijn blij zijn als hij de Marussia's voor kan blijven.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 02 februari 2013 - 07:05:21
Die aansluiting met het middenveld zie ik ook niet zo snel gebeuren, zeker niet omdat ze vorig jaar maar ternauwernood Marussia achter zich wisten te houden. Toch kan dit best 'n opstapje zijn voor Giedo. Haal 'n paar leuke verrassende resultaten en de middenmootteams die ook geld nodig hebben (Williams-Force India-Sauber) worden ineens ook geinteresseerd. Hij zou iig niet de eerste zijn die zich via de achterhoede omhoog weet te werken, al is de kans daarop nog zo klein.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 02 februari 2013 - 08:05:43
Citaat van: jende op 08 november 2012 - 15:37:55
http://www.f1.nl/news/12276/van-der-garde-en-pic-in-2013-voor-caterham/

Wat denken jullie broodje aap?

Bleek geen broodje aap! Turun Sanomat zat, zoals wel vaker, weer eens helemaal goed!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Breaktest op 02 februari 2013 - 10:24:35
Giedo, gefeliciteerd met je F1-zitje. Dat vele mooie verhalen vanachter de decoder de krant mogen bereiken. Eerlijk gezegd had ik er weinig vertrouwen in maar ik geef toe dat ik het verkeerd heb gezien. Kennelijk te veel op de sportieve kant geconcentreerd en te weinig op de goedlachse schoonpapa. Maar geef 'm ongelijk. Wat is er nu leuker tijdens je midlife crisis om flink wat biljetjes in de allesbrander op te stoken en een jaartje op de paddock te toeven. Weer eens wat anders dan de tribune van dat grijze NEC.
Mijn nieuwe voorspelling luidt (maar zoals gezegd, daar ben ik niet goed in) dat  Pic en Vd Garde elkaar in evenwicht zullen houden (in de GP2 vond ik Giedo iets beter maar Pic heeft een jaar meer f1-ervaring), waardoor geen van beide op eigen kracht verder kan en Boekhoorn nog een jaartje midlife crisis eraan vast moet plakken. Vreemd. Ik krijg plotseling de rare associatie met het betalen voor gijzelaars welk de praktijk van het gijzelen in stand houdt...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: rafael25 op 02 februari 2013 - 15:22:50
 Hij heeft in de GP2 laten zien dat hij een team kan uitdagen om zich te verbeteren. Caterham is geen topteam in GP2, maar hij wist wel de laatset race te winnen op een stratencircuit. Hier worden toch wel de men van de boys gescheiden en daarbij bleef hij kaarsrecht overeind.
Frijns heeft waarschijnlijk wel meer talent, maar er is meer nodig.
Van der Garde heeft er lang over gedaan en die ervaring komt wel van pas. Hij zal helaas het veld voor zich uit jagen met de Caterham. Toch leuk, een NL-er erbij.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 02 februari 2013 - 20:36:51
Ik ben oprecht blij voor GvdG.
Vooral omdat Caterham Bernie heeft getrotseerd, omdat die graag een Rus op de grid wou. En omdat hiermee de veel te grote bek van Albers [Ik ben waarschijnlijk de laatste F1-coureur uit Nederland] flink wordt gesnoerd.


Wat een domme uitspraak was dat zeg... >:(
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Iceman2012 op 02 februari 2013 - 21:59:37
Citaat van: Franky R. op 02 februari 2013 - 20:36:51
Ik ben oprecht blij voor GvdG.
Vooral omdat Caterham Bernie heeft getrotseerd, omdat die graag een Rus op de grid wou. En omdat hiermee de veel te grote bek van Albers [Ik ben waarschijnlijk de laatste F1-coureur uit Nederland] flink wordt gesnoerd.


Wat een domme uitspraak was dat zeg... >:(
tja, als je t letterlijk neemt wel, maar t is wel duidelijk dat het er voor een Nederlander niet makkelijker op wordt om in de F1 terecht te komen. 5 jaar zonder nederlander is best wel lang, maar mooi dat er eindelijk weer iemand mee doet.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 03 februari 2013 - 09:34:30
Mwah ..... vind 5 jaar op zich wel meevallen. Als je kijkt hoelang Frankrijk (65,5 milj.) het zonder heeft moeten doen, of hoelang Italië (60 milj.) nu al zonder zit, dan vind ik het voor 'n landje met 'n miezerige 17 miljoen inwoners zonder echte autosportcultuur en zonder commerciele meerwaarde netjes dat we überhaupt coureurs in de F1 weten te krijgen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 03 februari 2013 - 10:14:57
Vind ik ook. Als je Belgie bijvoorbeeld neemt, doen die het niet veel beter de laatste jaren.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: SDG op 03 februari 2013 - 10:19:19
De aanstelling van Van der Garde betekent meteen ook het einde van de F1-ambities van Vitaly Petrov voor dit seizoen. Lijkt me ook een coureur die we behoudens een half mirakel niet meer terug zullen zien.

http://www.formule1.nl/nieuws/detail/petrov-geeft-hoop-op-racezitje-op
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 03 februari 2013 - 10:21:20
Alleen Force India heeft nog plek, maar daar heb ik zxijn naam nog niet horen vallen. Naar mijn weten gaat het daar tussen Bianchi, Sutil en Alguersuari.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 03 februari 2013 - 10:43:06
Ik dacht dat Bianchi al bevestigd was als reserve rijder, of heb ik het mis?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 03 februari 2013 - 11:38:29
Citaat van: Jeroen op 03 februari 2013 - 10:43:06
Ik dacht dat Bianchi al bevestigd was als reserve rijder, of heb ik het mis?
Ik heb nog helemaal geen bevestiging gezien of gehoord bij Force India. Bianchi maakt volgens mij nog steeds kans op een racestoeltje bij FI...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 03 februari 2013 - 13:21:18
Je hebt gelijk. Het is in deze tijd soms moeilijk te onthouden wie waar al bevestigd is en wie nog niet :).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 03 februari 2013 - 13:56:13
Citaat van: Jeroen op 03 februari 2013 - 13:21:18
Je hebt gelijk. Het is in deze tijd soms moeilijk te onthouden wie waar al bevestigd is en wie nog niet :).
Inderdaad. Al die geruchten...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 03 februari 2013 - 14:03:04
Bianchi heeft een contract voor twee seizoenen als reserverijder. Neemt niet wg dat hij zomaar zou kunnen promoveren. Ik juich het toe eerlijk gezegd.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Breaktest op 05 februari 2013 - 09:54:55
Een schoorvoetende Airbus, McSchoonvader en iets met een H. Mwah, het blijft sprokkelwerk, die sponsors voor Catherham.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Vieze baas op 05 februari 2013 - 11:03:45
Citaat van: Breaktest op 05 februari 2013 - 09:54:55
Een schoorvoetende Airbus, McSchoonvader en iets met een H. Mwah, het blijft sprokkelwerk, die sponsors voor Catherham.

Die H is General electric
6e grootste bedrijf in amerika qua omzet
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Iceman2012 op 05 februari 2013 - 11:19:01
Citaat van: Kootje op 03 februari 2013 - 09:34:30
Mwah ..... vind 5 jaar op zich wel meevallen. Als je kijkt hoelang Frankrijk (65,5 milj.) het zonder heeft moeten doen, of hoelang Italië (60 milj.) nu al zonder zit, dan vind ik het voor 'n landje met 'n miezerige 17 miljoen inwoners zonder echte autosportcultuur en zonder commerciele meerwaarde netjes dat we überhaupt coureurs in de F1 weten te krijgen.
tja, t is maar net waar je naar kijkt. Je kunt ook duitsland, engeland of finland als voorbeeld noemen. Italië zit één jaar zonder?? maar die hebben wel Ferrari (en Torro Rosso). En idd, juist omdat er misschien wat minder autosportcultuur en commercieële meerwaarde is gaf Cristian Albers die waarschuwing, want dat was het natuurlijk. NL wil zo graag een topsportland zijn en F1 is hier inmiddels toch best een grote sport, dan mag je er best wel naar streven om altijd elk jaar een NL in de F1 te hebben.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 05 februari 2013 - 13:16:58
Laten we ons niet te rijk rekenen wat F1-cultuur in Nederland betreft. Behalve dat Sport1 de rechten wilde hebben wilde RTL er ook graag vanaf; de kijkcijfers zakten steeds verder in. Dat heeft wellicht met het ontbreken van Nederlanders te maken, maar het gegeven dat het zonder Nederlanders snel wegzakt zegt ook iets over de grootte van de algemene F1-fanbase in Nederland
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Breaktest op 05 februari 2013 - 13:49:13
Citaat van: Vieze baas op 05 februari 2013 - 11:03:45
Citaat van: Breaktest op 05 februari 2013 - 09:54:55
Een schoorvoetende Airbus, McSchoonvader en iets met een H. Mwah, het blijft sprokkelwerk, die sponsors voor Catherham.

Die H is General electric
6e grootste bedrijf in amerika qua omzet
De omvang van een concern zegt meestal weinig over de omvang van de sponsoring. De hoeveelheid vrije ruimte is vaak een betere indicator.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Iceman2012 op 05 februari 2013 - 13:59:44
Citaat van: Jehoentelaar op 05 februari 2013 - 13:16:58
Laten we ons niet te rijk rekenen wat F1-cultuur in Nederland betreft. Behalve dat Sport1 de rechten wilde hebben wilde RTL er ook graag vanaf; de kijkcijfers zakten steeds verder in. Dat heeft wellicht met het ontbreken van Nederlanders te maken, maar het gegeven dat het zonder Nederlanders snel wegzakt zegt ook iets over de grootte van de algemene F1-fanbase in Nederland
waar haal je al die info vandaan als ik vragen mag?? RTL had F1 natuurlijk graag gehouden, maar het moet ook in het budget passen. Beetje zelfde verhaal als bij de BBC lijkt mij. Welke sporten kunnen in NL nog meer rekenen op 200 x 600-700.000 kijkers?? Met of zonder Nederlanders maakt op zich denk ik nog geen eens zo heel veel verschil, maar mocht er een NL'er echt succesvol gaan worden, zie ik het wel over miljoen kijkers heengaan.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 05 februari 2013 - 14:09:23
Het is inderdaad de combinatie van het beschikbare budget van RTL en de kijkcijfers, niet de kijkcijfers an sich. Ik zou willen dat ik een lijst met bronnen bij de hand had, maar dat heb ik helaas niet. Ruim twintig keer meer dan een miljoen kijkers zou wellicht kunnen, maar dan moet er wel sprake zijn van écht succes. Ik kan me voorstellen dat RTL daar niet op gaat zitten wachten en voor de veilige weg kiest.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Vieze baas op 05 februari 2013 - 15:54:53
Citaat van: Breaktest op 05 februari 2013 - 13:49:13
Citaat van: Vieze baas op 05 februari 2013 - 11:03:45
Citaat van: Breaktest op 05 februari 2013 - 09:54:55
Een schoorvoetende Airbus, McSchoonvader en iets met een H. Mwah, het blijft sprokkelwerk, die sponsors voor Catherham.

Die H is General electric
6e grootste bedrijf in amerika qua omzet
De omvang van een concern zegt meestal weinig over de omvang van de sponsoring. De hoeveelheid vrije ruimte is vaak een betere indicator.

Ik doelde ook niet op de omvang van de sponsoring, meer dat die 'H' wel gewoon een groot gerenommeerd bedrijf is. Ik ben het met je eens dat 3/4? sponsors op een auto een beetje karig is
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 05 februari 2013 - 15:57:32
Mwah, als die teams de kosten dekken en de mogelijkheid geven om een jaar relatief goed mee te doen is het helemaal niet zo gek. Moet ook realistisch zijn: een achterhoedeteam trekt, zeker in deze economische tijden, überhaupt al niet zoveel sponsoring als andere teams.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Iceman2012 op 05 februari 2013 - 16:12:42
Citaat van: Jehoentelaar op 05 februari 2013 - 14:09:23
Het is inderdaad de combinatie van het beschikbare budget van RTL en de kijkcijfers, niet de kijkcijfers an sich. Ik zou willen dat ik een lijst met bronnen bij de hand had, maar dat heb ik helaas niet. Ruim twintig keer meer dan een miljoen kijkers zou wellicht kunnen, maar dan moet er wel sprake zijn van écht succes. Ik kan me voorstellen dat RTL daar niet op gaat zitten wachten en voor de veilige weg kiest.
nee, de kans dat er een nederlander succesvol gaat zijn in de F1 in de komende jaren is vrij klein, dus daar zal RTL zeker geen rekening mee gaan houden. Hoe dan ook, van wat ik begrepen heb waren naast Sport 1 ook RTL 7 en SBS 6 geinteresseerd in de uitzendrechten (die weer vrijkwamen omdat het contract van RTL in 2012 afliep).
Maar goed, dit topic gaat over vd Garde en er is al een ander topic over de uitzendrechten dus laten we dr hier maar een punt achter zetten
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 05 februari 2013 - 17:38:05
Dat lijkt me een goed idee. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 16 maart 2013 - 08:21:26
Zo. Gewoon maar meteen 1-0 voor in het kwaliduel met Pic :).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 16 maart 2013 - 08:24:16
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2013 - 08:21:26
Zo. Gewoon maar meteen 1-0 voor in het kwaliduel met Pic :).
Inderdaad. Het resultaat van Giedo had nog een stuk beter kunnen zijn als hij een snelle ronde op de inters had kunnen maken.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 16 maart 2013 - 11:09:21
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2013 - 08:21:26
Zo. Gewoon maar meteen 1-0 voor in het kwaliduel met Pic :).

Precies .... dat pakken ze hem niet meer af. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 16 maart 2013 - 11:37:49
Van der Garde kijkt zelf even terug op de chaotische kwalificatie.
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_niet_helemaal_tevreden/
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 16 maart 2013 - 19:07:06
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2013 - 08:21:26
Zo. Gewoon maar meteen 1-0 voor in het kwaliduel met Pic :).

Jep uitstekend gedaan!

En wat is de media toch negatief over hem. Ja allicht dat je met een Caterham in het achterveld staat, en in je debuutkwalificatie in de stromende regen je voorvleugel eraf rijden kan ook gebeuren.... Ik bedoel Hamilton en Massa maakten ook een foutje. No big deal.

Als je je teamgenoot voor blijft je eerste kwaificatie en lange tijd lekker mee kan komen met de rest dan doe je het gewoon goed hartstikke goed!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 16 maart 2013 - 19:08:51
Je vergeet er nog bij te melden dat het z'n eerste keer in Melbourne is. Lijkt me ook niet in z'n voordeel werken.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 16 maart 2013 - 19:10:25
Heeft hij in zijn GP2 periode wel op Sepang gereden?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 16 maart 2013 - 19:10:59
Volgens mij niet?
Van der Garde heeft volgens mij nooit in het Aziatische GP2- kampioenschap gereden...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 16 maart 2013 - 19:12:52
Het zal hem in ieder geval beter afgaan dan in Melbourne, daar kunnen we denk ik pas ECHT zien hoe de teams er voor staan.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 16 maart 2013 - 19:39:03
Citaat van: gloudiesaurus op 16 maart 2013 - 19:10:59
Volgens mij niet?
Van der Garde heeft volgens mij nooit in het Aziatische GP2- kampioenschap gereden...

Heeft hij wel. ;)

2008/2009 - Isports - China (10e), Dubai (4e), Bahrein (7e & 14e), Qatar (12e & 8e), Maleisië (14e & 10e) & Bahrein 2 (5e & 7e) - 11 punten  - P12
2009/2010 - Barwa Addax - Abu Dhabi (DNF & 19e) - 0 punten - P34
2010/2011 - Barwa Addax - Abu Dhabi (5e & 23e) & Italië (2e & 3e) - 16 punten - P3
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 16 maart 2013 - 19:46:32
Vorig jaar reed de gp2 ook n Maleisië. Dit jaar ook weer geloof ik.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 16 maart 2013 - 19:50:07
Citaat van: Edwin90 op 16 maart 2013 - 19:46:32
Vorig jaar reed de gp2 ook n Maleisië. Dit jaar ook weer geloof ik.

Klopt ja, ze openden daar net als dit jaar het seizoen. Giedo werd daar 9e & 4e in de Caterham.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 16 maart 2013 - 23:03:00
Vwb de kwalificatie hoefden we niets te verwachten van Caterham [en dus logischerwijs ook niets van Van der Garde en Pic]. Nu maar hopen dat ze in de race ze van die laatste plaatsen af kunnen komen [en VDG boven Pic]
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 17 maart 2013 - 17:26:08
Van der Garde moet gewoon Pic voor blijven, en misschien de Marussia's.

Maar ik heb de indruk dat de Marussia voor het eerste sneller zijn dan de Caterham's. Opvallend de Renault motor van Caterham acht ik een stuk sneller dan Cosworth van Marussia.

In Spanje krijgt Caterham een update...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 17 maart 2013 - 17:28:10
Marussia heeft er voor het eerst KERS bij zitten. Vorig jaar gingen de teams behoorlijk gelijk op en was Marussia in dat opzicht in het nadeel, dus dat de Russen nu wat sneller zouden worden was geen heel grote verrassing. Toch moet Giedo op zijn minst Chilton ook achter zich kunnen houden, die Brit is nou niet echt een topper.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 17 maart 2013 - 17:56:55
Jep dat idee heb ik ook. En qua ontwikkeling aan de auto is Marussia met Pat Symonds erbij toch ook wel vooruit gegaan hoor.
Bij Caterham blijven grote stappen vooruit uit...

Chilton moet hij iig. kunnen hebben. Bianchi word lastiger denk ik, die maakte in Melbourne een goede indruk.
Met een tikkie meer snelheid kan  Bianchi zelfs aanhaken bij het middenveld denk ik (Toro Rosso en Williams). Jammer dat Caterham dat niet kan!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Breaktest op 23 maart 2013 - 09:40:08
Opmerking vooraf: het verbaast me dat er nog geen topic rond dit onderwerp is (of ik kijk met mijn neus), dus bij deze maar.

Twee keer op rij als laatste; niet het scenario dat Giedo in gedachten had (hij had juist  verwacht dat het in Maleisie beter zou gaan). Maar de realiteit leert dat van de new kids on the block vooralsnog alleen Jules Bianchi zich in de kijker weet te rijden. Tekent hier zich langzaam een klein drama voor Giedo af of moeten we gewoon maar wat geduld oefenen. Het is te hopen dat zijn auto op een racestrategie staat afgesteld.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 23 maart 2013 - 09:44:33
Er is al een topic VDG racet voor Catherham . Maar ik had dit prestatie niveau al verwacht van hem . Al is het nog veel te vroeg om conclusie's te trekken. Maar idd al je de vergelijking maakt met Bianchi komt Giedo er een beetje bleek vanaf.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 23 maart 2013 - 09:45:20
Weekend tot nu toe is wel erg matig.

Vorig weekend was hij nog sneller dan Pic in Q1 dus het blijft afwachten.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 23 maart 2013 - 09:51:16
Die kwalificatie battles zijn leuk, maar het gebeurt op de zondag. :-)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 23 maart 2013 - 10:09:56
Het zal 'm idd wat tegenvallen, mij echter niet. De Caterham is sinds het afscheid van HRT nu eenmaal het slechtste team op de grid. Een vergelijk met Bianchi vind ik dan ook niet reeel. De Marussia was eind vorig jaar al de betere auto en is nu ze KERS hebben alleen maar sneller geworden. Nee .... je kunt hem hooguit vergelijken met z'n teamgenootje Pic. En hoewel deze het tot nog toe iets beter doet, verwacht ik nog steeds dat de verhoudingen binnen het team aan het eind van het seizoen omgedraaid zijn. Ik maak me iig geen zorgen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 23 maart 2013 - 10:12:58
Giedo bungelt wat onderaan terwijl zijn teamgenoot wel tussen beiden zit. Niet een rijder die instapt en meteen snel is. Bianchi is dat wel. Overigens vind ik een vergelijk met Marussia prima kunnen. Qua snelheid zal het niet veel verschillen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 23 maart 2013 - 10:18:59
CitaatOverigens vind ik een vergelijk met Marussia prima kunnen. Qua snelheid zal het niet veel verschillen.

Dus jij denkt dat Bianchi echt 'n seconde sneller is dan Giedo terwijl deze altijd aan elkaar gewaagd waren in gelijkwaardig materiaal? Persoonlijk denk ik dat Bianchi het volle potentieel uit de Marussia haalt en Chilton gewoon 'n pannekoek is. Vandaar dat ze hem wel bij kunnen benen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 23 maart 2013 - 10:24:23
Ik denk wel dat Bianci de snellere van de twee is hij had zelfs bijna Bottas verslagen in de quali . scheelde een haar volgens mij. Hoewel ik geen fan ben van Jules laat hij wel zijn talent zien.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 23 maart 2013 - 10:37:42
Citaat van: Kootje op 23 maart 2013 - 10:18:59
CitaatOverigens vind ik een vergelijk met Marussia prima kunnen. Qua snelheid zal het niet veel verschillen.

Dus jij denkt dat Bianchi echt 'n seconde sneller is dan Giedo terwijl deze altijd aan elkaar gewaagd waren in gelijkwaardig materiaal?

Ja.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 23 maart 2013 - 10:55:07
oke
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 23 maart 2013 - 10:55:27
Citaat van: Wings op 23 maart 2013 - 10:37:42
Citaat van: Kootje op 23 maart 2013 - 10:18:59
CitaatOverigens vind ik een vergelijk met Marussia prima kunnen. Qua snelheid zal het niet veel verschillen.

Dus jij denkt dat Bianchi echt 'n seconde sneller is dan Giedo terwijl deze altijd aan elkaar gewaagd waren in gelijkwaardig materiaal?

Ja.

Giedo moet volop genieten dit seizoen. Het zal denk ik een 1-jarig avontuur zijn... en dus ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 23 maart 2013 - 10:58:48
Als Giedo zo doorgaat wel. Ik heb niet het idee dat hij beter is geworden afgelopen jaren iets wat je wel terugziet bij een Frijns en Bianchi. De laatst genoemde groeit als rijder en rijdt zich in de picture. Overal lees je gepaste enthousiasme. Dit kan nog wel eens wat worden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 23 maart 2013 - 13:15:30
Er was idd al een topic voor Giedo. Beiden even samengevoegd :).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 23 maart 2013 - 13:28:00
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_over_kwalificatie/

Problemen vandaag voor Giedo. Ben benieuwd wat hij er morgen van gaat maken.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 23 maart 2013 - 13:44:37
Citaat van: Wings op 23 maart 2013 - 10:37:42
Citaat van: Kootje op 23 maart 2013 - 10:18:59
CitaatOverigens vind ik een vergelijk met Marussia prima kunnen. Qua snelheid zal het niet veel verschillen.

Dus jij denkt dat Bianchi echt 'n seconde sneller is dan Giedo terwijl deze altijd aan elkaar gewaagd waren in gelijkwaardig materiaal?

Ja.
Hmm, geen argument? Dat materiaal is dus niet gelijkwaardig. Bianchi is mijns inziens wel het grootste talent van het stel, maar Chilton zit er puur om de centen en is bij lange na niet zo goed als de Britten die nu in de WSR en GP2 zitten. Chilton heft dat snelheidsverschil met zijn (non)talent dus op, maar Bianchi haalt het maximale wel uit die auto. Elke kwalificatie dat Van der Garde P20 haalt heeft hij het goed gedaan, en elke plek hoger is bonus.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 23 maart 2013 - 13:56:10
Aan wie is dit nu gericht? Aan mij of aan Wings? ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 23 maart 2013 - 14:36:36
Wings, want ik pak zijn quote. Misschien verwarrend omdat hij weer jouw quote quotte, waarin jij ook weer zijn quote... enzovoorts. :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 23 maart 2013 - 15:32:07
Citaat van: Jehoentelaar op 23 maart 2013 - 13:44:37
Hmm, geen argument? Dat materiaal is dus niet gelijkwaardig. Bianchi is mijns inziens wel het grootste talent van het stel, maar Chilton zit er puur om de centen en is bij lange na niet zo goed als de Britten die nu in de WSR en GP2 zitten. Chilton heft dat snelheidsverschil met zijn (non)talent dus op, maar Bianchi haalt het maximale wel uit die auto. Elke kwalificatie dat Van der Garde P20 haalt heeft hij het goed gedaan, en elke plek hoger is bonus.

Ik heb weinig om aan te voeren natuurlijk. Hetgeen wat ik tot op het heden heb gezien vind ik niet imponeren. Giedo is niet een rijder die instapt en snel is. Hij kent de auto, kent het team in tegenstelling tot Bianchi die van vandaag op morgen ineens een racestoel heeft. En hij zet dat ding gewoon naar zijn hand. Knap!

Dat ze in een andere raceklasse gewaagd aan elkaar waren vind ik leuk maar kan en wil er niks mee. Leuk voor de cijfers maar het zegt niks over het momentum en de situatie. En dat legt meer gewicht in de schaal. Dan heb ik nog niet gekeken naar het ontwikkelingsproces van beiden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: KVDracer op 23 maart 2013 - 15:37:48
Citaat van: Wings op 23 maart 2013 - 15:32:07
Citaat van: Jehoentelaar op 23 maart 2013 - 13:44:37
Hmm, geen argument? Dat materiaal is dus niet gelijkwaardig. Bianchi is mijns inziens wel het grootste talent van het stel, maar Chilton zit er puur om de centen en is bij lange na niet zo goed als de Britten die nu in de WSR en GP2 zitten. Chilton heft dat snelheidsverschil met zijn (non)talent dus op, maar Bianchi haalt het maximale wel uit die auto. Elke kwalificatie dat Van der Garde P20 haalt heeft hij het goed gedaan, en elke plek hoger is bonus.

Ik heb weinig om aan te voeren natuurlijk. Hetgeen wat ik tot op het heden heb gezien vind ik niet imponeren. Giedo is niet een rijder die instapt en snel is. Hij kent de auto, kent het team in tegenstelling tot Bianchi die van vandaag op morgen ineens een racestoel heeft. En hij zet dat ding gewoon naar zijn hand. Knap!

Dat ze in een andere raceklasse gewaagd aan elkaar waren vind ik leuk maar kan en wil er niks mee. Leuk voor de cijfers maar het zegt niks over het momentum en de situatie. En dat legt meer gewicht in de schaal. Dan heb ik nog niet gekeken naar het ontwikkelingsproces van beiden.

Paul di Resta was in de F3 ook sneller dan Vettel...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: KVDracer op 23 maart 2013 - 15:38:56
Citaat van: Jehoentelaar op 23 maart 2013 - 13:44:37
Citaat van: Wings op 23 maart 2013 - 10:37:42
Citaat van: Kootje op 23 maart 2013 - 10:18:59
CitaatOverigens vind ik een vergelijk met Marussia prima kunnen. Qua snelheid zal het niet veel verschillen.

Dus jij denkt dat Bianchi echt 'n seconde sneller is dan Giedo terwijl deze altijd aan elkaar gewaagd waren in gelijkwaardig materiaal?

Ja.
Hmm, geen argument? Dat materiaal is dus niet gelijkwaardig. Bianchi is mijns inziens wel het grootste talent van het stel, maar Chilton zit er puur om de centen en is bij lange na niet zo goed als de Britten die nu in de WSR en GP2 zitten. Chilton heft dat snelheidsverschil met zijn (non)talent dus op, maar Bianchi haalt het maximale wel uit die auto. Elke kwalificatie dat Van der Garde P20 haalt heeft hij het goed gedaan, en elke plek hoger is bonus.

VdGarde zit er enkel en alleen voor het talent? Als je het mij vraagt 10% voor zijn talent en 90% voor zijn geld.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 23 maart 2013 - 16:18:15
Citaat van: Jehoentelaar op 23 maart 2013 - 14:36:36
Wings, want ik pak zijn quote. Misschien verwarrend omdat hij weer jouw quote quotte, waarin jij ook weer zijn quote... enzovoorts. :)

Inderdaad verwarrend ja, maar goed .... nu is het me duidelijk. Thanx! 8)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 23 maart 2013 - 16:22:03
Citaat van: KVDracer op 23 maart 2013 - 15:37:48
Paul di Resta was in de F3 ook sneller dan Vettel...

En zou dat wellicht nu ook zijn had hij 'n Red Bull onder z'n gat gehad. ??? ::)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: KVDracer op 23 maart 2013 - 18:47:14
Citaat van: Kootje op 23 maart 2013 - 16:22:03
Citaat van: KVDracer op 23 maart 2013 - 15:37:48
Paul di Resta was in de F3 ook sneller dan Vettel...

En zou dat wellicht nu ook zijn had hij 'n Red Bull onder z'n gat gehad. ??? ::)

Zou kunnen. Maar het is niet omdat je goed bent in de F3 of GP2,  dan wil dit nog niet zeggen dat je goed bent in een F1. Want hier wordt wel gezegd dat Bianchi in de GP2 de evenknie was van VdGarde. Maar een F1 wagen rijdt heel anders en een F1 team werk ook heel anders. Bianchi kan mss beter overweg dan VdGarde met een F1 wagen.
Maar Bianchi is wel opgenomen of opgenomen geweest in de driver acadamy van Ferrari en heeft 4 jaar eerder de F1 ingestapt dan VdGarde.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 23 maart 2013 - 19:25:31
Citaat van: KVDracer op 23 maart 2013 - 18:47:14
Citaat van: Kootje op 23 maart 2013 - 16:22:03
Citaat van: KVDracer op 23 maart 2013 - 15:37:48
Paul di Resta was in de F3 ook sneller dan Vettel...

En zou dat wellicht nu ook zijn had hij 'n Red Bull onder z'n gat gehad. ??? ::)

Zou kunnen. Maar het is niet omdat je goed bent in de F3 of GP2,  dan wil dit nog niet zeggen dat je goed bent in een F1.

Weet ik ook wel. Mooie voorbeelden zijn Bourdais en Liuzzi die in de lasgere klassen domineerden en in de F1 niet echt uit de verf kwamen, of juist 'n Kobayashi die 'n grijze muis was vóór de F1 en nu door velen gemist en bewonderd wordt.


CitaatWant hier wordt wel gezegd dat Bianchi in de GP2 de evenknie was van VdGarde. Maar een F1 wagen rijdt heel anders en een F1 team werk ook heel anders. Bianchi kan mss beter overweg dan VdGarde met een F1 wagen.

Dat is heel goed mogelijk. Ik gebruikte dat argument alleen omdat Bianchi nu neergezet wordt als supertalent en vd Garde als pannenkoek. Ik denk echter dat Bianchi, wellicht door zijn ervaring met F1 auto's, het maximale uit de sowieso snellere Marussia weet te halen en, de qua F1 toch veel onervarendere, Giedo dit (nog) niet doet met z'n Caterham. Ik geloof iig niet dat Bianchi dankzij zijn talent die seconde op Giedo voorheeft.
Citaat


Maar Bianchi is wel opgenomen of opgenomen geweest in de driver acadamy van Ferrari en heeft 4 jaar eerder de F1 ingestapt dan VdGarde.

Dat bied hem wellicht 'n deel van z'n voorsprong, maar dat is dan ook alles. Qua talent ontlopen ze elkaar echt helemaal niets imo. Kijk .... als Bianchi echt zo'n supertalent zou zijn als dat hij nu lijkt had hij allang in  de Ferrari gezeten, of had Ferrari hem op z'n minst 'n stoeltje bij Sauber bezorgd. Dat Ferrari dit heeft nagelaten en het feit dat Force India hem al tweemaal te licht heeft bevonden, zegt mij iig dat het wel meevalt met z'n talent. Begrijp me niet verkeerd hoor .... die jongen kan zeker 'n potje sturen, maar imo komt hij nu extra goed uit de verf omdat die Chilton er niets van kan. 
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 23 maart 2013 - 19:37:04
Citaat van: KVDracer op 23 maart 2013 - 15:38:56
Citaat van: Jehoentelaar op 23 maart 2013 - 13:44:37
Citaat van: Wings op 23 maart 2013 - 10:37:42
Citaat van: Kootje op 23 maart 2013 - 10:18:59
CitaatOverigens vind ik een vergelijk met Marussia prima kunnen. Qua snelheid zal het niet veel verschillen.

Dus jij denkt dat Bianchi echt 'n seconde sneller is dan Giedo terwijl deze altijd aan elkaar gewaagd waren in gelijkwaardig materiaal?

Ja.
Hmm, geen argument? Dat materiaal is dus niet gelijkwaardig. Bianchi is mijns inziens wel het grootste talent van het stel, maar Chilton zit er puur om de centen en is bij lange na niet zo goed als de Britten die nu in de WSR en GP2 zitten. Chilton heft dat snelheidsverschil met zijn (non)talent dus op, maar Bianchi haalt het maximale wel uit die auto. Elke kwalificatie dat Van der Garde P20 haalt heeft hij het goed gedaan, en elke plek hoger is bonus.

VdGarde zit er enkel en alleen voor het talent? Als je het mij vraagt 10% voor zijn talent en 90% voor zijn geld.
Ik zeg hier iets over Chilton, niet over Van der Garde. Als we woorden bij elkaar in de mond gaan leggen is het lastig discussiëren. ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 23 maart 2013 - 19:39:01
Citaat van: Wings op 23 maart 2013 - 15:32:07
Citaat van: Jehoentelaar op 23 maart 2013 - 13:44:37
Hmm, geen argument? Dat materiaal is dus niet gelijkwaardig. Bianchi is mijns inziens wel het grootste talent van het stel, maar Chilton zit er puur om de centen en is bij lange na niet zo goed als de Britten die nu in de WSR en GP2 zitten. Chilton heft dat snelheidsverschil met zijn (non)talent dus op, maar Bianchi haalt het maximale wel uit die auto. Elke kwalificatie dat Van der Garde P20 haalt heeft hij het goed gedaan, en elke plek hoger is bonus.

Ik heb weinig om aan te voeren natuurlijk. Hetgeen wat ik tot op het heden heb gezien vind ik niet imponeren. Giedo is niet een rijder die instapt en snel is. Hij kent de auto, kent het team in tegenstelling tot Bianchi die van vandaag op morgen ineens een racestoel heeft. En hij zet dat ding gewoon naar zijn hand. Knap!

Dat ze in een andere raceklasse gewaagd aan elkaar waren vind ik leuk maar kan en wil er niks mee. Leuk voor de cijfers maar het zegt niks over het momentum en de situatie. En dat legt meer gewicht in de schaal. Dan heb ik nog niet gekeken naar het ontwikkelingsproces van beiden.
Mee eens en mee eens. Niks aan toe te voegen. :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: KVDracer op 24 maart 2013 - 08:28:34
Citaat van: Jehoentelaar op 23 maart 2013 - 19:37:04
Citaat van: KVDracer op 23 maart 2013 - 15:38:56
Citaat van: Jehoentelaar op 23 maart 2013 - 13:44:37
Citaat van: Wings op 23 maart 2013 - 10:37:42
Citaat van: Kootje op 23 maart 2013 - 10:18:59
CitaatOverigens vind ik een vergelijk met Marussia prima kunnen. Qua snelheid zal het niet veel verschillen.

Dus jij denkt dat Bianchi echt 'n seconde sneller is dan Giedo terwijl deze altijd aan elkaar gewaagd waren in gelijkwaardig materiaal?

Ja.
Hmm, geen argument? Dat materiaal is dus niet gelijkwaardig. Bianchi is mijns inziens wel het grootste talent van het stel, maar Chilton zit er puur om de centen en is bij lange na niet zo goed als de Britten die nu in de WSR en GP2 zitten. Chilton heft dat snelheidsverschil met zijn (non)talent dus op, maar Bianchi haalt het maximale wel uit die auto. Elke kwalificatie dat Van der Garde P20 haalt heeft hij het goed gedaan, en elke plek hoger is bonus.

VdGarde zit er enkel en alleen voor het talent? Als je het mij vraagt 10% voor zijn talent en 90% voor zijn geld.
Ik zeg hier iets over Chilton, niet over Van der Garde. Als we woorden bij elkaar in de mond gaan leggen is het lastig discussiëren. ???

Ik bedoelde hiermee dat Chilton er idd wel zit voor de centen. Maar zit nbiet iedereen bij Caterham en Marussia er om de centen? En het zou me niet verbazen dat de aanstelleing van Bianchi met Ferrari te maken heeft. Het is een publiek geheim dat Cosworth er op het einde van het jaar mee stopt en Marussia nog de enigen zijn die er mee rijden. Toro Rosso heeft al aan gegeven Ferrari te willen ruilen voor een andere motorleverancier. Dus zouden ze volgend jaar wel motoren kunnen leveren aan Marussia.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 24 maart 2013 - 08:41:33
Citaat van: Jehoentelaar op 23 maart 2013 - 19:39:01
Citaat van: Wings op 23 maart 2013 - 15:32:07
Citaat van: Jehoentelaar op 23 maart 2013 - 13:44:37
Hmm, geen argument? Dat materiaal is dus niet gelijkwaardig. Bianchi is mijns inziens wel het grootste talent van het stel, maar Chilton zit er puur om de centen en is bij lange na niet zo goed als de Britten die nu in de WSR en GP2 zitten. Chilton heft dat snelheidsverschil met zijn (non)talent dus op, maar Bianchi haalt het maximale wel uit die auto. Elke kwalificatie dat Van der Garde P20 haalt heeft hij het goed gedaan, en elke plek hoger is bonus.

Ik heb weinig om aan te voeren natuurlijk. Hetgeen wat ik tot op het heden heb gezien vind ik niet imponeren. Giedo is niet een rijder die instapt en snel is. Hij kent de auto, kent het team in tegenstelling tot Bianchi die van vandaag op morgen ineens een racestoel heeft. En hij zet dat ding gewoon naar zijn hand. Knap!

Dat ze in een andere raceklasse gewaagd aan elkaar waren vind ik leuk maar kan en wil er niks mee. Leuk voor de cijfers maar het zegt niks over het momentum en de situatie. En dat legt meer gewicht in de schaal. Dan heb ik nog niet gekeken naar het ontwikkelingsproces van beiden.
Mee eens en mee eens. Niks aan toe te voegen. :)

Ook mee eens. Maar goed, we wisten toch allemaal dat Giedo niet het supertalent is waar we nu eindelijk als NL zijnde eens mee gaan scoren? Hij kan behoorlijk racen, maar is geen bijzonder talent.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 24 maart 2013 - 10:58:37
Vandaag netjes uitgereden en een P15 voor GvdG...Die meters kan hij weer bijschrijven. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 24 maart 2013 - 11:00:42
Goede race van Giedo. Jammer dat hij Pic niet kon voorblijven...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 24 maart 2013 - 11:03:48
Ik krijg sterk de indruk dat Giedo conditioneel tekort komt. Vorige week was dat al zo, en ook nu weer was hij tot 3/4 vd race duidelijk de sterkste maar valt dan ver terug. :-\
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 24 maart 2013 - 11:35:05
Jep, lag op een gegeven moment zelfs voor Bianchi maar viel daarna snel terug. Hij miste op sommige punten zelfs twee seconden op Pic. Niet best.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 24 maart 2013 - 11:36:14
Hoorde iets over een pitstop die niet helemaal goed ging. En inderdaad, later in de race worden de gaten snel groter.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 24 maart 2013 - 12:15:33
GvdG had het over een goede, uitgebreide voorbereiding...Nou... ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 24 maart 2013 - 12:24:13
Citaat van: Edwin90 op 24 maart 2013 - 11:35:05
Jep, lag op een gegeven moment zelfs voor Bianchi maar viel daarna snel terug. Hij miste op sommige punten zelfs twee seconden op Pic. Niet best.

Of reed hij toen op de options. In de voorbeschouwing zei hij al daar totaal niet mee overweg te kunnen. Dan had hij gigaveel overstuur.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sphinx op 24 maart 2013 - 18:24:29
Het viel me ook al op dat toen Giedo zo vroeg op harde banden ging rijden hij ineens de gang erin had. De rest reed nog op options en hij reed toen idd voor Bianchi. Daarna ging ie weer naar mediums, en viel weer terug.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 24 maart 2013 - 21:37:50
Citaat van: Sphinx op 24 maart 2013 - 18:24:29
Het viel me ook al op dat toen Giedo zo vroeg op harde banden ging rijden hij ineens de gang erin had. De rest reed nog op options en hij reed toen idd voor Bianchi. Daarna ging ie weer naar mediums, en viel weer terug.
Mss. moet GvdG leren zijn races in te delen? Ik noem zomaar wat? ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 24 maart 2013 - 23:24:22
Citaat van: Kootje op 24 maart 2013 - 11:03:48
Ik krijg sterk de indruk dat Giedo conditioneel tekort komt. Vorige week was dat al zo, en ook nu weer was hij tot 3/4 vd race duidelijk de sterkste maar valt dan ver terug. :-\

Dat zou werkelijk een aanfluiting zijn....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 25 maart 2013 - 08:40:02
Citaat van: Arthur op 24 maart 2013 - 23:24:22
Citaat van: Kootje op 24 maart 2013 - 11:03:48
Ik krijg sterk de indruk dat Giedo conditioneel tekort komt. Vorige week was dat al zo, en ook nu weer was hij tot 3/4 vd race duidelijk de sterkste maar valt dan ver terug. :-\

Dat zou werkelijk een aanfluiting zijn....
Inderdaad, maar dat is Verstappen ook een keer overkomen (Brazilië 2000). Door gebrek aan conditie (hij had de twee jaar ervoor amper gereden) verloor hij een punt aan (debutant) Button. Conditie of concentratie is best snel te verbeteren, dus dat probleem zal bij Vd Garde snel weg zijn. Belangrijker vind ik het dat hij op snelheid niet of nauwelijks onderdoet voor Pic.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 25 maart 2013 - 12:46:18
Ik zag overigens net een interview van Veronica. Waarin VDG met droge ogen beweerde dat hij nog best wel fit was.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 25 maart 2013 - 13:45:05
Citaat van: Edwin90 op 25 maart 2013 - 12:46:18
Ik zag overigens net een interview van Veronica. Waarin VDG met droge ogen beweerde dat hij nog best wel fit was.
Misschien was hij dat ook wel, wij weten het ook niet. Maar dan ben ik wel benieuwd wat dan de reden is dat hij twee keer achter elkaar een aantal trage ronden rijdt aan het eind van de race. Kan hij nog niet goed omgaan met bandenslijtage? Wie weet.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 25 maart 2013 - 17:01:26
Citaat van: Edwin90 op 25 maart 2013 - 12:46:18
Ik zag overigens net een interview van Veronica. Waarin VDG met droge ogen beweerde dat hij nog best wel fit was.

Was dat interview niet vóór de race? ??? In de voorbeschouwing zij hij dit namelijk ook al.


Citaat van: Matthijs op 25 maart 2013 - 13:45:05
Maar dan ben ik wel benieuwd wat dan de reden is dat hij twee keer achter elkaar een aantal trage ronden rijdt aan het eind van de race. Kan hij nog niet goed omgaan met bandenslijtage? Wie weet.

In datzelfde interview, tenminste .... degene in de voorbeschouwing, gaf hij ook aan grote overstuurproblemen met de options te hebben. Daar kan het natuurlijk ook aan gelegen hebben. :-\
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Enzo op 29 maart 2013 - 11:44:25
Oooowww, het gaat alweer de verkeerde kant op met het imago van Giedo... ;D

Zie hier; Giedo van der Gardener

(http://i.imgur.com/p9wpdbm.jpg)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 29 maart 2013 - 11:47:21
Die is wel leuk gevonden. Hoop dat Giedo niet zo vaak tuinman zal spelen...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 29 maart 2013 - 12:00:03
Die maaimachine wil ik ook.  8)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 29 maart 2013 - 12:06:06
Citaat van: Kootje op 29 maart 2013 - 12:00:03
Die maaimachine wil ik ook.  8)
Ff Giedo bellen aan vragen waar die die heeft gekocht?!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: T.Nuvolari op 29 maart 2013 - 12:18:27
LOL, schitterend!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 29 maart 2013 - 12:58:52
 ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 29 maart 2013 - 13:28:43
 :P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 29 maart 2013 - 19:47:10
En toch, zoals ik vooraf al zei, maakt de aanwezigheid van een Nederlander voor mij bar weinig verschil. Althans, op deze manier, kansloos in het achterveld. Terwijl ik toch best wel chauvinistisch ben aangelegd.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 29 maart 2013 - 20:04:11
Het maakt in zoverre verschil voor mij dat ik wel extra aandacht besteed aan de balk met de rangorde om te zien waar hij rijdt en hoe hij er tov z'n directe concurenten voorstaat. Maar aangezien hij verder niet in beeld gebracht wordt merk ik verder bar weinig verschil idd.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Iceman2012 op 29 maart 2013 - 20:07:29
Citaat van: Fabian op 29 maart 2013 - 12:06:06
Citaat van: Kootje op 29 maart 2013 - 12:00:03
Die maaimachine wil ik ook.  8)
Ff Giedo bellen aan vragen waar die die heeft gekocht?!
van zn schoonpapa gekregen, schijnt vrij prijzig te zijn
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 31 maart 2013 - 22:21:24
Ach ja, het is leuk als een Nederlander meedoet [voor de statistieken]. Op zich maakt het mij niet uit. Meestal kijk ik naar P1 maar ik heb er geen probleem mee om vluchtig even naar P22 te kijken hoor. En voorlopig gaat het volgens [mijn] verwachting...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 03 april 2013 - 00:16:38
Jep het is ook pas zijn 2e race he. Ik vind het wel een aanwinst, een Nederlander in de Formule 1.
Toch weer wat om te volgen in de achterhoede.

Overigens schijnt het zo te zijn dat zijn bolide in de 2e helft van de race in Australie terug viel vanwege schade aan de vloer (Chilton raakte hem nl. bij de start).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: SDG op 03 april 2013 - 09:01:03
Citaat van: Jeroen op 29 maart 2013 - 19:47:10
En toch, zoals ik vooraf al zei, maakt de aanwezigheid van een Nederlander voor mij bar weinig verschil. Althans, op deze manier, kansloos in het achterveld. Terwijl ik toch best wel chauvinistisch ben aangelegd.

De laatste Belgische coureur waar ik echt voor supporterde en mee meeleefde, was Thierry Boutsen. Voor alle andere al dan niet potentiële F1-coureurs die daarna kwamen heb ik nooit meer dezelfde betrokkenheid gevoeld. Of ze nu Philippe Adams, Marc Goossens, David Saelens, Bas Leinders of Jerôme d'Ambrosio heetten, het maakte voor mijn persoonlijke belevenis van de Formule 1 eigenlijk weinig verschil of ze het al dan niet tot op de grid schopten en of ze prestaties leverden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: T.Nuvolari op 03 april 2013 - 12:10:13
Met d'Ambrosio heb ik dat minder, maar met Leinders, Baguette en nu ook Vandoorne heb ik toch wel dat chauvinitisch trekje. Leinders en Baguette waren absoluut snel en hadden volgens mij niet misstaan in de F1. 
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 03 april 2013 - 12:29:50
Baguette bewees zijn snelheid in de Formula Renault 3.5 en bij vlagen in de IndyCar Series, waar hij met het achterhoedeteam Conquest zelfs even aan de leiding van de Indy 500 reed.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: SDG op 03 april 2013 - 12:30:05
Citaat van: M@rc op 03 april 2013 - 12:10:13
Met d'Ambrosio heb ik dat minder, maar met Leinders, Baguette en nu ook Vandoorne heb ik toch wel dat chauvinitisch trekje. Leinders en Baguette waren absoluut snel en hadden volgens mij niet misstaan in de F1.

Ik herinner me nog goed hoe kwaad ik was toen Boutsen eind 1990 door Frank Williams koudweg aan de kant geschoven werd ten gunste van Mansell. Nu kijk ik daar uiteraard met andere ogen tegenaan, in de wetenschap dat Boutsen weliswaar een goede coureur was die races kon winnen indien het hem meezat, maar dat hij geen potentieel wereldkampioen was. Toen liet ik me echter nog te veel door mijn emoties van het moment verblinden. Hoe durfde die Williams wel, mijn idool zijn plaatsje bij een topteam afnemen?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: T.Nuvolari op 03 april 2013 - 15:02:46
Citaat van: Jehoentelaar op 03 april 2013 - 12:29:50
Baguette bewees zijn snelheid in de Formula Renault 3.5 en bij vlagen in de IndyCar Series, waar hij met het achterhoedeteam Conquest zelfs even aan de leiding van de Indy 500 reed.

Dat was niet met Conquest maar met Rahal Letterman Racing als ik me niet vergis en was zijn enige optreden in de Indycar dat jaar. Tot 3 ronden voor het einde reed hij aan de leiding, tot hij een noodstop moest maken omdat ze zonder benzine dreigden te vallen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 03 april 2013 - 19:56:50
Het was weldegelijk het Conquest Racing team, waarmee hij een jaar later de overstap maakte naar de American Le Mans Series. :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 03 april 2013 - 22:31:16
Van der Garde wist exact te vertellen wat code 21 [volgens Webber Multi 21] inhoudt. Tja, die code is bij alle teams hetzelfde.... Ervaren rot die VDG  ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 03 april 2013 - 22:36:44
Multi 21. En ikke maar denken dat dat een multivitamine sapje was....  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 03 april 2013 - 22:54:33
Citaat van: Fabian op 03 april 2013 - 22:36:44
Multi 21. En ikke maar denken dat dat een multivitamine sapje was....  ;)

;D ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: T.Nuvolari op 04 april 2013 - 12:43:15
Citaat van: Jehoentelaar op 03 april 2013 - 19:56:50
Het was weldegelijk het Conquest Racing team, waarmee hij een jaar later de overstap maakte naar de American Le Mans Series. :)

Conquest in de ALMS pas vanaf 2012. Ik weet dat hij in 2010 voor conquest de Indycar deed, in 2011 voor Rahal Letterman Lanigan Racing Indianapolis mocht doen en met Marc VDS Racing enkele GT1 races, in 2012 heeft hij voor OAK racing gereden in het WEC. Dit jaar mag hij dat laatste herhalen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 05 april 2013 - 13:36:33
Oh hm, inderdaad. In mijn beleving was die gele IndyCar van hem ook van Conquest... foutje van mijn kant. :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 05 april 2013 - 16:29:02
Citaat van: Arthur op 03 april 2013 - 22:31:16
Van der Garde wist exact te vertellen wat code 21 [volgens Webber Multi 21] inhoudt. Tja, die code is bij alle teams hetzelfde.... Ervaren rot die VDG  ;D
Heeft hij zijn huiswerk goed gedaan...Ik hor af en toe ook dingen als 10-2, 10-2...Zal eens kijken op f1technical of ik een lijstje kan achterhalen..Leuk voor een artikel... ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: jende op 19 april 2013 - 14:48:09
Ik vind het wel jammer dat Guido ondermaats presteerd ten opzichte van zijn teamgenoot... een hele seconde langszamer is wel echt teleurstellend...

19    20    Charles Pic    Caterham-Renault    1:37.061    2.907    33
20    23    Max Chilton    Marussia-Cosworth    1:37.313    3.159    33
21    22    Jules Bianchi    Marussia-Cosworth    1:37.363    3.209    29
22    21    G vd Garde    Caterham-Renault    1:37.970    3.816    34
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Super Seb op 19 april 2013 - 14:51:09
Het begint een beetje een treurig verhaal te worden zo. We hopen allemaal het beste maar 1 seconde is wel heel veel.  :'(
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 19 april 2013 - 15:00:27
We weten allemaal dat Giedo geen coureur is die een grote toekomst in de sport in het verschiet heeft. Maar dit is inderdaad wel heel erg. Vandaag had hij problemen met de achterkant van de wagen. Maar hij is het hele jaar al langzamer dan Pic.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: rafael25 op 19 april 2013 - 15:22:37
Pic heeft al 1 jaar ervaring achter de rug en Kova heeft jaren ervaring, zowel als test- en racepiloot. VDG heeft 3GP's achter de rug
Komt wel goed met Vd Garde.............
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 19 april 2013 - 16:12:41
Ik vraag het me af Rafael... ik schat Giedo een beetje in het rijtje Barrichello, DC, Irvine, Salo,
Wel snel, maar maakt niet het verschil om tot de top door te dringen
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: T.Nuvolari op 19 april 2013 - 16:22:19
Van der Garde is langer bij het team dan Pic en heeft vorig jaar ook enkele malen mogen testen. Je mag dan meer verwachten van hem.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 19 april 2013 - 18:23:57
OKE, ik lees net op zijn FaceBook dat Pic updates op de auto heeft die Giedo nog niet heeft... Dat verklaart wel dat Giedo nu langzamer is danPic...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Super Seb op 19 april 2013 - 18:40:57
Lees het ook net inderdaad. Weet je wel meteen wie de voorkeur krijgt, aldus Mark Webber.  :D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 19 april 2013 - 18:44:05
Tja, je zal toch moeten kiezen als je je nieuwe spullen nog niet voor twee auto's gereed hebt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 19 april 2013 - 19:10:55
Citaat van: Gerard op 19 april 2013 - 16:12:41
Ik vraag het me af Rafael... ik schat Giedo een beetje in het rijtje Barrichello, DC, Irvine, Salo,
Wel snel, maar maakt niet het verschil om tot de top door te dringen

:o

Ik denk dat Giedo ervoor tekent in één adem genoemd te worden met dat rijtje.  :-\
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 19 april 2013 - 19:46:59
Hahahah ja daar zou je best eens gelijk in kunnen hebben Kootje... Maar je snapt wat ik bedoel... De cathegorie  "net niet"
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 19 april 2013 - 21:36:48
Ik wil hem wel nog wel het voordeel van de twijfel geven aangezien hij nog maar 3 gp's heeft gereden. Ik wil er wel op wijzen dat het resultaat in de die races huilen met de pet op is geweest, als hij op dat elan verder gaat dan zit Heiki voor je het weet in die auto.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 19 april 2013 - 23:12:39
Citaat van: rafael25 op 19 april 2013 - 15:22:37
Pic heeft al 1 jaar ervaring achter de rug en Kova heeft jaren ervaring, zowel als test- en racepiloot. VDG heeft 3GP's achter de rug
Komt wel goed met Vd Garde.............
Ik vraag het me af. Ik vrees dat hij een leuke coureur is, maar geen f1-materiaal helaas. Maar hij verdiend inderdaad nog tijd en hoop dat ik mis zit.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 20 april 2013 - 06:48:22
Citaat van: Gerard op 19 april 2013 - 19:46:59
Hahahah ja daar zou je best eens gelijk in kunnen hebben Kootje... Maar je snapt wat ik bedoel... De cathegorie  "net niet"

Ik begrijp je en deel je mening. Je voorbeelden echter .... ??? :-\ :-X

;D :D ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 20 april 2013 - 13:47:58
Citaat van: Gerard op 19 april 2013 - 19:46:59
Hahahah ja daar zou je best eens gelijk in kunnen hebben Kootje... Maar je snapt wat ik bedoel... De cathegorie  "net niet"

Ik denk eerder in de categorie "helemaal niet" [en hoort dus zeker niet in dat lijstje thuis]
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 20 april 2013 - 14:17:40
Joepie. Geen laatste vandaag.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 20 april 2013 - 14:37:58
Citaat van: Jeroen op 20 april 2013 - 14:17:40
Joepie. Geen laatste vandaag.
Eerste stapje vooruit?  :P
Gelukkig durft GvdG risico's te nemen bij de start...Maar hij moet nu wel gas gaan geven. Pic verslaat hem alweer plus beide Marussia's! :(
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 20 april 2013 - 14:40:33
Citaat van: Franky R. op 20 april 2013 - 14:37:58
Citaat van: Jeroen op 20 april 2013 - 14:17:40
Joepie. Geen laatste vandaag.
Eerste stapje vooruit?  :P
Gelukkig durft GvdG risico's te nemen bij de start...Maar hij moet nu wel gas gaan geven. Pic verslaat hem alweer plus beide Marussia's! :(

Ja, maar Pic rijdt met updates die Giedo in Barcelona krijgt. Het werkt dus wel, gelukkig.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 20 april 2013 - 16:11:13
Geen idee of het werkt. Zonder updates was Pic ook al sneller dan onze vriend.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 20 april 2013 - 18:02:59
Maar geen volle seconde.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Super Seb op 20 april 2013 - 18:43:48
Vooralsnog ziet het er in ieder geval naar uit dat de update goed uitpakt. Wanneer Giedo de volgende race de update ook op de wagen heeft zitten en hij nog laatste is moeten we ons echt zorgen maken. Helaas is die Caterham niet echt een wagen die nog zal gaan verrassen dit seizoen, dat kunnen we toch wel stellen  :-[
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 20 april 2013 - 20:27:56
Citaat van: Kootje op 20 april 2013 - 18:02:59
Maar geen volle seconde.
Nee, maar dat kan ook gewoon aan de ronde zelf liggen. Geen idee nog. Hoop dat het werkt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 20 april 2013 - 23:37:47
Wat me wel teleurstelt is dat op de Twitter van Tony Fernandes (eigenaar Caterham) nu ook toegeeft dat de auto van Van der Garde "basicly" de auto van vorig jaar is.

Maar als we naar Pic kijken t.o.v. Marussia dan lijken die updates wel te werken. Jammer dat Van der Garde ze ook niet heeft...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 21 april 2013 - 02:10:57
Citaat van: Jeroen op 20 april 2013 - 20:27:56
Citaat van: Kootje op 20 april 2013 - 18:02:59
Maar geen volle seconde.
Nee, maar dat kan ook gewoon aan de ronde zelf liggen. Geen idee nog. Hoop dat het werkt.
Ik denk wel dat de updates werken, Jeroen. [/size]Laatste 2 races stond Pic 1,2 sec en 0,9 sec achter op Bianchi in de kwalificatie en nu in eens 0,9 sec ervoor. 8)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 21 april 2013 - 09:21:22
Okee, naja: hopen dan maar dat ze er snel opzitten.

Maar goed, ik heb nou eenmaal niet zoveel vertrouwen in Giedo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 21 april 2013 - 20:17:11
http://www.gppits.net/nieuws/bahrein_teleurstelling_voor_van_der_garde/
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 21 april 2013 - 20:28:48
Teleurstelling? Hij is altijd laatste, dan lijkt dit mij eerder een consolidering dan een teleurstelling, Giedo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 21 april 2013 - 20:31:01
Misschien hoopte hij de op één na laatste te worden?  ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 21 april 2013 - 20:38:45
Het moment dat een coureur uitrijden belangrijk begint te vinden gaat het niet goed. Dan komen we in HRT-vaarwater, die stonden daar ook altijd mee te pronken.

Als Giedo in Barcelona niet wat nieuws zal laten zien is het spel misschien sneller over dan we verwachten.  :(
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 21 april 2013 - 21:02:41
In Spanje heeft hij de update die Pic ook had + nog enkele nieuwe dingen. Dan moet hij in de buurt blijven van Pic en de Marussia's voor kunnen blijven...

Dit weekend had hij gewoon pech...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 02 mei 2013 - 13:17:28
http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_test_opnieuw_voor_caterham/ (http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_test_opnieuw_voor_caterham/)

Positief dat er ontwikkelingen blijven komen bij Caterham. Wel raar dat ze Pic of Van der Garde deze test niet laten doen, hiermee maken zij toch extra kilometers en doen ze extra ervaring op...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 02 mei 2013 - 14:02:03
Citaat van: gloudiesaurus op 02 mei 2013 - 13:17:28
http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_test_opnieuw_voor_caterham/ (http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_test_opnieuw_voor_caterham/)

Positief dat er ontwikkelingen blijven komen bij Caterham. Wel raar dat ze Pic of Van der Garde deze test niet laten doen, hiermee maken zij toch extra kilometers en doen ze extra ervaring op...
Volgens mij heeft Giedo ook gereden op Magny Cours...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 02 mei 2013 - 14:26:32
Klopt! En Charles Pic ook. Heb het artikel wat aangepast  :)

Maar het blijft natuurlijk vreemd dat ze Kovalainen weer laten rijden...

Hieronder nog een foto van de test:

(https://pbs.twimg.com/media/BJKwL7bCEAAUX4q.jpg:large)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 02 mei 2013 - 14:50:50
Citaat van: gloudiesaurus op 02 mei 2013 - 14:26:32
Klopt! En Charles Pic ook. Heb het artikel wat aangepast  :)

Maar het blijft natuurlijk vreemd dat ze Kovalainen weer laten rijden...
Heikki ligt hier nog voor op de helikopter in een onderling wedstrijdje... ;D
;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 02 mei 2013 - 15:43:59
Ik meen dat dat Giedo is. Volgens mij twitterde Giedo deze foto gisteren.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 02 mei 2013 - 17:35:08
Ben trouwens benieuwd wat deze extra update kan brengen.
Hopelijk heeft Vd Garde in Barcelona wel hetzelfde materiaal als Pic...

De niet - getrapte neus is bij Caterham sowiezo wel een verbetering, qua uiterlijk dan  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 02 mei 2013 - 18:06:10
Absoluut. De gewone neus is een verbetering voor t oog.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 02 mei 2013 - 20:40:32
(http://motorsport.nextgen-auto.com/IMG/jpg/942224_10152814932020595_690779494_n.jpg)
Duidelijkere foto. Is inderdaad een hele verbetering. Hopen dat hij ook snel is!

-edit- ik kan trouwens uit die foto's echt geen enkel herkenningspunt van Magny Cours halen? Is er daar het een en ander aangepast?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 02 mei 2013 - 20:48:30
Ik herkende er ook helemaal niks meer van. Denk dat ze alle muren en reclameborden hebben weggehaald. Nu is het echt een slingerende strook asfalt door de graslanden geworden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 02 mei 2013 - 23:24:10
Citaat van: gloudiesaurus op 02 mei 2013 - 13:17:28
http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_test_opnieuw_voor_caterham/ (http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_test_opnieuw_voor_caterham/)

Positief dat er ontwikkelingen blijven komen bij Caterham. Wel raar dat ze Pic of Van der Garde deze test niet laten doen, hiermee maken zij toch extra kilometers en doen ze extra ervaring op...
Betekent waarschijnlijk dat ze aan Heikki meer hebben wat feedback betreft. Hij is natuurlijk een jaar fulltime testcoureur van Renault geweest dus hij weet wat het is om een auto te ontwikkelen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 03 mei 2013 - 10:09:56
Zoals ik al eerder gezegd heb zijn ze bij Caterham Heiki klaar aan het stomen om indien nogdig terug in die wagen te stappen voor een full-time zitje. Ik weet ook wel dat het nog vroeg is om over VDG een ordeel te vormen maar dat zal Caterham worst wezen die tiende plek (kan) veel geld waard zijn (als Bernie hen dat geld dan niet afpakt natuurlijk). Ze betalen in dat geval liever Heiki zijn salaris dan Giedo zijn sponsoring te houden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 03 mei 2013 - 12:43:34
Citaat van: Maikel0230 op 03 mei 2013 - 10:09:56
Zoals ik al eerder gezegd heb zijn ze bij Caterham Heiki klaar aan het stomen om indien nogdig terug in die wagen te stappen voor een full-time zitje. Ik weet ook wel dat het nog vroeg is om over VDG een ordeel te vormen maar dat zal Caterham worst wezen die tiende plek (kan) veel geld waard zijn (als Bernie hen dat geld dan niet afpakt natuurlijk). Ze betalen in dat geval liever Heiki zijn salaris dan Giedo zijn sponsoring te houden.

Zou zo maar kunnen. Al denk ik dat het momenteel niet aan de coureur ligt maar aan de auto. Voor Giedo zaak dit weekend samen met Pic voor de Marussia's te staan... en als het even kan Pic voor blijven ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 07 mei 2013 - 13:58:45
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_verwacht_snellere_caterham/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_verwacht_snellere_caterham/)

Ik ben benieuwd  :) Hopelijk Marussia voorbij... en aansluiting bij het middenveld? Al zal dat 2e wel heel lastig worden.
En we moeten niet vergeten dat alle andere teams incl. Marussia ook met updates komen.

Al verwacht ik wel dat Caterham nu een grotere update heeft dan Marussia.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 07 mei 2013 - 14:29:12
Citaat van: gloudiesaurus op 07 mei 2013 - 13:58:45
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_verwacht_snellere_caterham/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_verwacht_snellere_caterham/)

Ik ben benieuwd  :) Hopelijk Marussia voorbij... en aansluiting bij het middenveld? Al zal dat 2e wel heel lastig worden.
En we moeten niet vergeten dat alle andere teams incl. Marussia ook met updates komen.

Al verwacht ik wel dat Caterham nu een grotere update heeft dan Marussia.
Ik weet het niet...Fernandes verliest nu best veel geld met zijn 'hobbies'...QPR degradeert uit de PL en dat kost de club ca. 60 a 75 miljoen euro aan tv-inkomsten.


Caterham is in al die tijd ook geen ruk opgeschoten, dus ik moet nog zien dat Caterham ooit de aansluiting zal vinden met de middenmoot.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 07 mei 2013 - 14:32:05
Het kost veel geld maar met zijn luchtvaartmaatschappij verdiend hij in 1 kwartaal wat het F1 - team in 2 jaar kost....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 07 mei 2013 - 14:52:06
Die vent heeft het goed voor mekaar. Ben alleen bang dat de teams achteraan jaar in jaar uit achter de feiten aan blijven lopen...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 07 mei 2013 - 14:52:18
Citaat van: gloudiesaurus op 07 mei 2013 - 14:32:05
Het kost veel geld maar met zijn luchtvaartmaatschappij verdiend hij in 1 kwartaal wat het F1 - team in 2 jaar kost....
Dat is helemaal correct, maar ik kijk ook naar Vijay en zijn Kingfischer Airlines...Bovendien is het IMHO wel fijn als een dure hobby ook iets oplevert... ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 07 mei 2013 - 15:16:02
Klopt...
Al heeft Fernandes wel een goede basis gelegd door een nieuwe fabriek te beginnen in Leafield.
En door Caterham te kopen is er een goede basis.

Maar het klopt dat als Fernandes nu weg valt het hele project ten dode is opgeschreven.
En Caterhamzal als autobouwer natuurlijk ook nooit heel groot worden, het is een niche...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 07 mei 2013 - 16:06:24
Citaat van: Fabian op 07 mei 2013 - 14:52:06
Die vent heeft het goed voor mekaar. Ben alleen bang dat de teams achteraan jaar in jaar uit achter de feiten aan blijven lopen...

Tsja .... als je gelokt wordt met allerlei beloftes omtrent budgetcaps en premies, maar die beloftes blijken loos, dan ben je bij voorbaat al kansloos.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 07 mei 2013 - 22:23:27
Citaat van: Kootje op 07 mei 2013 - 16:06:24
Citaat van: Fabian op 07 mei 2013 - 14:52:06
Die vent heeft het goed voor mekaar. Ben alleen bang dat de teams achteraan jaar in jaar uit achter de feiten aan blijven lopen...

Tsja .... als je gelokt wordt met allerlei beloftes omtrent budgetcaps en premies, maar die beloftes blijken loos, dan ben je bij voorbaat al kansloos.

Precies, bizar hoe de drie teams zijn misleid. Knap dat er nog twee over zijn!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 08 mei 2013 - 14:08:47
Citaat van: Matthijs op 07 mei 2013 - 22:23:27
Citaat van: Kootje op 07 mei 2013 - 16:06:24
Citaat van: Fabian op 07 mei 2013 - 14:52:06
Die vent heeft het goed voor mekaar. Ben alleen bang dat de teams achteraan jaar in jaar uit achter de feiten aan blijven lopen...

Tsja .... als je gelokt wordt met allerlei beloftes omtrent budgetcaps en premies, maar die beloftes blijken loos, dan ben je bij voorbaat al kansloos.

Precies, bizar hoe de drie teams zijn misleid. Knap dat er nog twee over zijn!
Dat wel. Vraag me af of die teams ooit de aansluiting gaan vinden bij teams al Toro Rosso en Williams(in deze vorm).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 08 mei 2013 - 16:20:39
Dat denk ik wel, aangezien die langzaamaan terugzakken.  :'(
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 09 mei 2013 - 14:31:02
http://www.gppits.net/nieuws/caterham_elke_race_updates/ (http://www.gppits.net/nieuws/caterham_elke_race_updates/)

Zo Caterham is ambitieus, ik ben benieuwd hoe het team er nu in Barcelona voor zal staan.
Als ze een halve seconde weten te vinden kruipen ze toch al naar het middenveld hoor.
Al komen die andere teams ook met updates natuurlijk....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 09 mei 2013 - 14:40:06
Tja aan ambitie geen gebrek. Maar dat moet ook wel. Ze rijden achteraan en moeten naar voren richting het middenveld. Ben benieuwd hoe het ze zal vergaan in Montmelo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 09 mei 2013 - 17:49:35
In nieuwsuur vanavond een stukje over de verbeterde Caterham...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Charrel op 09 mei 2013 - 20:51:07
Citaat van: gloudiesaurus op 09 mei 2013 - 17:49:35
In nieuwsuur vanavond een stukje over de verbeterde Caterham...

Hoe laat is dit te zien? IK ben benieuwd!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 09 mei 2013 - 22:28:40
Dit was om 22:00 te zien  :D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 10 mei 2013 - 13:17:01
Citaat
Bij Caterham zijn de hiërarchische verhoudingen inmiddels duidelijk. Charles Pic staat daarin boven Giedo van der Garde. Twee weken geleden, in Bahrein, kreeg alleen de Fransman de beschikking over enkele aerodynamische updates.

Komend weekeinde worden in Barcelona beide auto's uitgerust met een flink aantal nieuwe onderdelen, maar alleen de bolide van Pic beschikt over een nieuwe voorvleugel.

Van der Garde kreeg dat nieuws gisterochtend te horen. "Dat is even slikken, want wel of geen nieuwe vleugel scheelt behoorlijk en uiteindelijk wil je het beste materiaal" erkent de Nederlander. Binnen het team waren er de nodige gesprekken aan vooraf gegaan.


Damn balen voor Giedo! Zo krijgt hij dus nooit een eerlijke kans. Nu rijdt Heikki zelfs met de nieuwe voorvleugel en is daardoor sneller. Niet goed voor de reputatie van Giedo want de rest van de wereld kijkt natuurlijk alleen naar de tijden.......
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 10 mei 2013 - 13:18:41
CitaatIk zou Q2 wel gehaald hebben'. Het was een kort sms'je naar Caterham-eigenaar Tony Fernandes, kort na de kwalificatie voor de Grote Prijs van Australië. De afzender was Heikki Kovalainen. Daarmee probeerde de Fin dus direct aan de stoelpoten te zagen van de Nederlandse coureur Giedo van der Garde en de Fransman Charles Pic.

Kovalainen, die na vorig seizoen het veld moest ruimen bij de Maleisische renstal, wilde er nog voor de kwalificaties van de eerste race van het seizoen maar mee zeggen dat hij beter voor de dag zou zijn gekomen dan de nieuwelingen Pic en Van der Garde, die in Q1 van de kwalificatiesessie sneuvelden.

Zijn sms betekende het begin van de (tijdelijke?) terugkeer van Kovalainen bij het team, aangezien Fernandes hem daarna verleidde tot een rol als testcoureur. Het werd door velen beschouwd als een motie van wantrouwen aan de twee vaste coureurs.

"Ik bekijk zijn komst maar met een positieve insteek. Kovalainen heeft meer dan honderd gp's achter zijn naam staan en drie jaar met het team gewerkt. Maar het was goed om te zien dat hij exact dezelfde feedback gaf aan het team over de tekortkomingen van de auto als Charles en ik", zegt Van der Garde in de aanloop naar de Spaanse Grand Prix bij Barcelona tegenover De Telegraaf/Telesport. Over de bewuste sms van Kovalainen doet hij er liever het zwijgen toe.

En dit bericht stond ook in de Telegraaf....
Als ik Van der Garde was zou ik toch eens gaan praten met Caterham, Van der Garde dezelfde updates als Pic/ Kovalainnen anders geen centjes van McGregor?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 10 mei 2013 - 16:12:12
Zo werkt het natuurlijk niet. Er is een contract, en volgens dat contract moet Giedo rijden en McGregor betalen. Als er niets in staat over updates is het pech hebben. Klep dicht en rijden.

Bovendien: Caterham heeft nou eenmaal niet zoveel geld. Zo raar is het toch allemaal niet. Dat zie je bij zoveel teams. Grosjean moest ook even wachten met updates, terwijl Kimi ze al had.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 11 mei 2013 - 10:51:28
Citaat van: Jeroen op 10 mei 2013 - 16:12:12
Zo werkt het natuurlijk niet. Er is een contract, en volgens dat contract moet Giedo rijden en McGregor betalen. Als er niets in staat over updates is het pech hebben. Klep dicht en rijden.

Bovendien: Caterham heeft nou eenmaal niet zoveel geld. Zo raar is het toch allemaal niet. Dat zie je bij zoveel teams. Grosjean moest ook even wachten met updates, terwijl Kimi ze al had.
Klopt helemaal, maar bij Lotus is de hiërarchie duidelijker dan Caterham. En ik denk ooo niet dat Pic iets in zijj contract heeft staan over updates...Zowel Pic als GvdG zijn paydrivers, nml.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 11 mei 2013 - 11:07:21
Mwah .... wat er in de contracten staat weet ik niet, maar ik vind het niets vreemds dat Giedo niet over dezelfde updates beschikt als Charles. Zeker bij de kleinere teams, en dat is Caterham nu eenmaal, is het normaal dat men niet voor beide auto's tegelijk met 'n update kunnen komen. Dat ze dan hun best presterende coureur als eerste de beschikking over die uodates geeft lijkt me niet meer dan logisch. Het is aan Giedo om de rollen om te draaien en dat "recht" te verwerven.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 11 mei 2013 - 11:19:30
Citaat van: Franky R. op 11 mei 2013 - 10:51:28
Citaat van: Jeroen op 10 mei 2013 - 16:12:12
Zo werkt het natuurlijk niet. Er is een contract, en volgens dat contract moet Giedo rijden en McGregor betalen. Als er niets in staat over updates is het pech hebben. Klep dicht en rijden.

Bovendien: Caterham heeft nou eenmaal niet zoveel geld. Zo raar is het toch allemaal niet. Dat zie je bij zoveel teams. Grosjean moest ook even wachten met updates, terwijl Kimi ze al had.
Klopt helemaal, maar bij Lotus is de hiërarchie duidelijker dan Caterham. En ik denk ooo niet dat Pic iets in zijj contract heeft staan over updates...Zowel Pic als GvdG zijn paydrivers, nml.
Hoezo is die hierarchie duidelijker? Pic heeft een jaar meer ervaring, Giedo is een volslagen rookie. Lijkt mij vrij logisch dat ze hem voorlopig hoger aanslaan.

Bovendien, het team mag bepalen wie er als eerste nieuwe onderdelen krijgt. Dat kunnen wij hier wel betwisten, maar zij zullen hun argumenten hebben. Ik vind er helemaal niks geks aan.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 11 mei 2013 - 12:55:59
Citaat van: Jeroen op 11 mei 2013 - 11:19:30
Citaat van: Franky R. op 11 mei 2013 - 10:51:28
Citaat van: Jeroen op 10 mei 2013 - 16:12:12
Zo werkt het natuurlijk niet. Er is een contract, en volgens dat contract moet Giedo rijden en McGregor betalen. Als er niets in staat over updates is het pech hebben. Klep dicht en rijden.

Bovendien: Caterham heeft nou eenmaal niet zoveel geld. Zo raar is het toch allemaal niet. Dat zie je bij zoveel teams. Grosjean moest ook even wachten met updates, terwijl Kimi ze al had.
Klopt helemaal, maar bij Lotus is de hiërarchie duidelijker dan Caterham. En ik denk ooo niet dat Pic iets in zijj contract heeft staan over updates...Zowel Pic als GvdG zijn paydrivers, nml.
Hoezo is die hierarchie duidelijker? Pic heeft een jaar meer ervaring, Giedo is een volslagen rookie. Lijkt mij vrij logisch dat ze hem voorlopig hoger aanslaan.

Bovendien, het team mag bepalen wie er als eerste nieuwe onderdelen krijgt. Dat kunnen wij hier wel betwisten, maar zij zullen hun argumenten hebben. Ik vind er helemaal niks geks aan.
Accoord, maar dan kunnen ze GvdG het ook niet aanrekenen dat hij achterblijft op Pic...en dat gaat dus wel gebeuren. Let maar op. :(
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 11 mei 2013 - 13:14:55
Jep... media schrijven nu al over Kovalainen die sneller was dan Giedo  >:(

Eerlijk zou zijn om Giedo nu de voorvleugel te geven, Pic had in Bahrein als eerste al een update.
Nu word Pic gewoon voorgetrokken...

Van der Garde moet aan de bak, het ongelijk aantonen door sneller te zijn dan Pic...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 11 mei 2013 - 13:27:12
Citaat van: gloudiesaurus op 11 mei 2013 - 13:14:55
Jep... media schrijven nu al over Kovalainen die sneller was dan Giedo  >:(

Eerlijk zou zijn om Giedo nu de voorvleugel te geven, Pic had in Bahrein als eerste al een update.
Nu word Pic gewoon voorgetrokken...

Van der Garde moet aan de bak, het ongelijk aantonen door sneller te zijn dan Pic...
Precies, terwijl je niet weet met welke updates Heikki de baan op is gegaan...Caterham zou kunnen leren van Sauber. Die erkennen gewoon dat de auto niet goed genoeg is, en dat Esteban daarom weinig te verwijten valt...Afgezien van zijn botsingen, dan.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 11 mei 2013 - 13:29:31
Citaat van: Franky R. op 11 mei 2013 - 12:55:59

Accoord, maar dan kunnen ze GvdG het ook niet aanrekenen dat hij achterblijft op Pic...en dat gaat dus wel gebeuren. Let maar op. :(
[/quote]
Ja, maar ja: het lot van de tweede rijder. Grosjean reed vorige race ook gewoon voor Kimi. Zo moet je dat proberen om te draaien.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 11 mei 2013 - 13:30:31
Citaat van: gloudiesaurus op 11 mei 2013 - 13:14:55
Jep... media schrijven nu al over Kovalainen die sneller was dan Giedo  >:(

Eerlijk zou zijn om Giedo nu de voorvleugel te geven, Pic had in Bahrein als eerste al een update.
Nu word Pic gewoon voorgetrokken...

Van der Garde moet aan de bak, het ongelijk aantonen door sneller te zijn dan Pic...
In ieder team wordt iemand voor getrokken. Zo werkt dat nou eenmaal. Ik snap om eerlijk te zijn de ophef niet zo heel erg.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 11 mei 2013 - 14:23:59
Topprestatie in quali!!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 11 mei 2013 - 15:06:10
Goede kwali van Giedo. Als ie die gasten morgen nou ook achter zich houdt!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 11 mei 2013 - 15:07:56
Zo moet je dat dus doen. Dat dat nog een paar keer en de nieuwe onderdelen zijn voor Giedo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 11 mei 2013 - 15:14:56
Goed bezig! En nu vasthouden dat ritme. In de FP ging het ook redelijk goed.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 11 mei 2013 - 16:13:56
Citaat van: Jeroen op 11 mei 2013 - 15:07:56
Zo moet je dat dus doen. Dat dat nog een paar keer en de nieuwe onderdelen zijn voor Giedo.

Precies .... en dan lopen ze in Frankrijk te schreeuwen dat het niet eerlijk is en Pic er wat van moet zeggen. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 11 mei 2013 - 19:53:07
Inderdaad goede prestatie van VDG. De race moet wel nog komen mensen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 11 mei 2013 - 23:47:17
Giedo perste er even een lekker rondje uit zeg, en met de penalty voor Gutierez start GvdG morgen als 18de :-)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 12 mei 2013 - 09:03:25
Nu maar zien of hij het kan vasthouden en een degelijk resultaat kan neer zetten.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 12 mei 2013 - 20:02:54
Helaas, met een driewieler kom je niet ver in de F1 [los van de Caterham]
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 12 mei 2013 - 20:03:39
Het was juist het vierde wiel dat los van de Caterham was...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 12 mei 2013 - 20:06:28
Citaat van: Jeroen op 12 mei 2013 - 20:03:39
Het was juist het vierde wiel dat los van de Caterham was...

Dat zat nog aan het stuur [toch]  ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 12 mei 2013 - 20:25:03
Dat is normaal gesproken het vijfde ;).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 13 mei 2013 - 20:39:13
Wel jammer! Hij was eindelijk lekker onder weg en had zelfs de Williams'en in het vizier.
Hopelijk kan hij deze lijn voort zetten...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 13 mei 2013 - 20:42:49
Was zeker lekker bezig. Ik had 'm bijna als MotM genoemd, maar helaas .... dat zat er niet in. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 13 mei 2013 - 22:05:24
Citaat van: gloudiesaurus op 13 mei 2013 - 20:39:13
Wel jammer! Hij was eindelijk lekker onder weg en had zelfs de Williams'en in het vizier.
Hopelijk kan hij deze lijn voort zetten...

Die gaan overigens wel heeeel erg beroerd nu. Mijn hemel, wat een tegenvaller zijn die zeg tot nu toe.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 13 mei 2013 - 22:44:20
Klopt Jeroen. Die Williams gaat voor geen meter. Mocht Caterham een goed weekend hebben dan kunnen ze die Williams wel verslaan.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 13 mei 2013 - 22:59:30
Positieve is dat ze in ieder geval Marussia nu voor zijn (nog in de tussenstand overigens)  :)
Scheelt Caterham aan het einde van het jaar een bak TV - geld.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 25 mei 2013 - 19:20:37
Well done Giedo! Wat een fantastische kwalificatie van hem. Zo moet! Zo valt hij op  8)

Ruim voor Pic/ Marussia's en zelfs in Q2  8) 8) 8)

Jammer dat hij in de laatste minuut nog terugzakte maar Van der Garde heeft vandaag wat laten zien.
Hopelijk kan hij morgen deze lijn door zetten. Met Maldonado en Di Resta achter zich... in de smalle straatjes van Monaco kun je ze misschien wel voor blijven  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 25 mei 2013 - 19:43:52
Top gedaan van Giedo. Ik heb er niets van gezien, maar het resultaat, op een lastige baan, mag er in ieder geval zijn. Hopelijk kan hij een mooie race rijden morgen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 25 mei 2013 - 21:41:03
Citaat van: gloudiesaurus op 13 mei 2013 - 22:59:30
Positieve is dat ze in ieder geval Marussia nu voor zijn (nog in de tussenstand overigens)  :)
Scheelt Caterham aan het einde van het jaar een bak TV - geld.

Het team is dit niet gewend. De timing was niet echt lekker. Maar het kwam goed in beeld dus lekker hoor! Sponsoren kunnen tevreden zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 25 mei 2013 - 23:44:50
Laat het morgen maar een knotsgekke race worden!  Hopen dat hij nog meer moois kan laten zien! !
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 25 mei 2013 - 23:53:00
Giedo is sowieso lekker bezig. In Barcelona reed hij ook goed totdat zijn achterband een andere route koos. Vandaag een goede kwalificatie en nu hopen op een goede race morgen!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 26 mei 2013 - 02:49:08
Jep hopelijk morgen een mooie finish voor de Marussia's, en misschien een Williams?  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 26 mei 2013 - 09:28:47
Zou mooi zijn. Sowieso voelt hij zich daar wel thuis, dus ..... wie weet. Als het ergens kan dan is het hier.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 26 mei 2013 - 13:12:37
Citaat van: Kootje op 26 mei 2013 - 09:28:47
Zou mooi zijn. Sowieso voelt hij zich daar wel thuis, dus ..... wie weet. Als het ergens kan dan is het hier.
Tja, knotsgek Monaco...Hopelijk komt GvdG goed door Sainte Devote...Maar GP2-taferelen sluit ik niet uit. :P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 26 mei 2013 - 13:32:02
De start niet verprutsen is al genoeg om in ieder geval een flink deel van de race leuk mee te doen. 8)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 26 mei 2013 - 23:18:06
Slechte race... eerst zijn voorvleugel eraf rijden tegen Maldonado na een slechte start.

En bij de laatste safety car periode wilde het team geen banden wisselen, onbegrijpelijk!
Van der Garde gaf juist 2 ronde voor de safety car periode aan dat zijn banden op waren.......
Anders had hij Chilton zeker voor kunnen blijven, nu ging de Marussia er in de laatste ronde nog langs.........
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 27 mei 2013 - 01:14:29
Citaat van: gloudiesaurus op 26 mei 2013 - 23:18:06
Slechte race... eerst zijn voorvleugel eraf rijden tegen Maldonado na een slechte start.

En bij de laatste safety car periode wilde het team geen banden wisselen, onbegrijpelijk!
Van der Garde gaf juist 2 ronde voor de safety car periode aan dat zijn banden op waren.......
Anders had hij Chilton zeker voor kunnen blijven, nu ging de Marussia er in de laatste ronde nog langs.........
Tja, dat kunnen ze GvdG niet gaan aanwrijven... :(  ...Zeer slecht indien ze daadwerkelijk geen banden hebben vervangen tijdens de SC...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 27 mei 2013 - 02:28:26
Ze hebben hem niet naar binnen gehaald, dat hadden ze wel moeten doen. Dan was hij Chilton zeker voor gebleven......
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 27 mei 2013 - 21:57:27
Punt is dat hij juist voor Chilton kwam door niet te stoppen. Dus had ie m anders eerst moeten passeren. Ik snap de keuze wel. Vraag is alleen waarom Giedo elke race zoveel last van zijn banden heeft en Pic niet. Dit soort races kunnen het verschil tussen 10e of 11e in het constructeurskampioenschap betekenen voor Caterham.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 27 mei 2013 - 23:09:54
Citaat van: Matthijs op 27 mei 2013 - 21:57:27
Punt is dat hij juist voor Chilton kwam door niet te stoppen. Dus had ie m anders eerst moeten passeren. Ik snap de keuze wel. Vraag is alleen waarom Giedo elke race zoveel last van zijn banden heeft en Pic niet. Dit soort races kunnen het verschil tussen 10e of 11e in het constructeurskampioenschap betekenen voor Caterham.
Pic heeft een jaartje ervaring? Of de rijstijl van GvdG is te ruw...dus een soortgelijk probleem als Hamilton... ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 31 mei 2013 - 19:11:20
http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_niet_meer_nodig/ (http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_niet_meer_nodig/)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 01 juni 2013 - 18:46:07
Zo die bedreiging is voorlopig geweken. Al Van der Garde zo doorgaat als de laatste 2 Grand-Prix dan is het sowiezo niet aan de orde.

Van der Garde - Pic nu 3 - 3, zou mooi zijn als hij er 4-3 van kan maken.
Vergeet niet dat Pic vorig jaar ook Glock regelmatig de baas was...

En voor Caterham zou het mooi zijn als ze in ieder geval Marussia weer kunnen passeren in de WK - stand.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 04 juni 2013 - 15:42:15
Citaat van: gloudiesaurus op 01 juni 2013 - 18:46:07
Zo die bedreiging is voorlopig geweken. Al Van der Garde zo doorgaat als de laatste 2 Grand-Prix dan is het sowiezo niet aan de orde.

Van der Garde - Pic nu 3 - 3, zou mooi zijn als hij er 4-3 van kan maken.
Vergeet niet dat Pic vorig jaar ook Glock regelmatig de baas was...

En voor Caterham zou het mooi zijn als ze in ieder geval Marussia weer kunnen passeren in de WK - stand.
En toch heb ik het idee, dat GvdG te veel van de Pirelli's vraagt. Giedo zou met de auto rijden, alsof het een GP2 is...Dat las ik ergens.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 04 juni 2013 - 15:50:12
Dat zou zomaar kunnen. Ik weet wel dat daar vorig jaar nogal wat kritiek over was, dus wie weet. ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 04 juni 2013 - 23:34:29
Citaat van: Franky R. op 04 juni 2013 - 15:42:15
Citaat van: gloudiesaurus op 01 juni 2013 - 18:46:07
Zo die bedreiging is voorlopig geweken. Al Van der Garde zo doorgaat als de laatste 2 Grand-Prix dan is het sowiezo niet aan de orde.

Van der Garde - Pic nu 3 - 3, zou mooi zijn als hij er 4-3 van kan maken.
Vergeet niet dat Pic vorig jaar ook Glock regelmatig de baas was...

En voor Caterham zou het mooi zijn als ze in ieder geval Marussia weer kunnen passeren in de WK - stand.
En toch heb ik het idee, dat GvdG te veel van de Pirelli's vraagt. Giedo zou met de auto rijden, alsof het een GP2 is...Dat las ik ergens.

Zou kunnen maar de laatste races ging hij heel lekker. Het is ook een kwestie van aanpassen denk ik.
Met de Pirelli's moet je nu eenmaal leren rijden...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 08 juni 2013 - 17:42:21
Citaat van: Franky R. op 04 juni 2013 - 15:42:15
Citaat van: gloudiesaurus op 01 juni 2013 - 18:46:07
Zo die bedreiging is voorlopig geweken. Al Van der Garde zo doorgaat als de laatste 2 Grand-Prix dan is het sowiezo niet aan de orde.

Van der Garde - Pic nu 3 - 3, zou mooi zijn als hij er 4-3 van kan maken.
Vergeet niet dat Pic vorig jaar ook Glock regelmatig de baas was...

En voor Caterham zou het mooi zijn als ze in ieder geval Marussia weer kunnen passeren in de WK - stand.
En toch heb ik het idee, dat GvdG te veel van de Pirelli's vraagt. Giedo zou met de auto rijden, alsof het een GP2 is...Dat las ik ergens.

Ik heb zoiets gelijkaardigs gelezen in Formule1.nl, in het begin van het seizoen 'mishandelde' hij zijn versnellingsbak net alsof het een uit de GP2 zou zijn. Ik geloof wel dat dat nu onder controle zou zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 09 juni 2013 - 01:18:51
Jammer van de kwalificatie van Van der Garde vandaag.
Nu staat het weer 4-3 voor Pic.

Hopelijk morgen een goede race, dat kan hij wel gebruiken...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 09 juni 2013 - 13:25:28
Giedo heeft inderdaad een beetje geluk nodig...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 09 juni 2013 - 13:34:40
'n beetje maar? ::)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 09 juni 2013 - 15:55:00
Citaat van: Kootje op 09 juni 2013 - 13:34:40
'n beetje maar? ::)

Nah wat regen kan al wonderen doen  ;)

Maar hij moet wel proberen de Marussia's en Pic voor te blijven, dan doet hij het goed...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 09 juni 2013 - 19:56:10
Citaat van: gloudiesaurus op 09 juni 2013 - 15:55:00
Citaat van: Kootje op 09 juni 2013 - 13:34:40
'n beetje maar? ::)

Nah wat regen kan al wonderen doen  ;)

Maar hij moet wel proberen de Marussia's en Pic voor te blijven, dan doet hij het goed...


Dat moet mogelijk zijn, maar een stunt? Bij een 'stunt' denk ik aan een puntje of meer. Dat moeten er aardig wat auto's bij de start tegen elkaar klunen.... :P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 09 juni 2013 - 22:12:53
Serieus heel slecht natuurlijk, dat bij Webber.

Met Hulk kon hij volgens mij niet veel aan doen, die gaf hem geen ruimte.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 09 juni 2013 - 22:22:55
Citaat van: Jeroen op 09 juni 2013 - 22:12:53
Serieus heel slecht natuurlijk, dat bij Webber.

Met Hulk kon hij volgens mij niet veel aan doen, die gaf hem geen ruimte.

In beide gevallen correct. Jij hé, niet Giedo. :P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 09 juni 2013 - 22:33:57
Start was goed, daarna zakte 'ie heel snel weg. Pic was een klasse beter.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 09 juni 2013 - 22:37:21
Wat was Guido aan het doen daar, laat de deur open en gooit hem dan terug dicht. Waarom zijn gevecht was toch niet met hem. Sorry maar dit was gewoon klunzig.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 09 juni 2013 - 22:40:44
Citaat van: Jeroen op 09 juni 2013 - 22:12:53
Serieus heel slecht natuurlijk, dat bij Webber.

Met Hulk kon hij volgens mij niet veel aan doen, die gaf hem geen ruimte.
Mee eens. Dat is al vaker voorgekomen bij andere coureurs. Denk aan Karthikeyan vs Vettel of Kobayashi vs Hamilton...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 10 juni 2013 - 00:58:33
Bij Webber slechte van Van der Garde... hij zat gewoon niet op te letten.
Albers wilde het op Sport1 nog goed praten maar dat is niet terecht.

Tsjah en bij Hulkenberg, hij kan niet verder aan de kant....

Maar een race om snel te vergeten zeg. En wat gaf hij veel toe op Pic in race - pace, soms 4/5 seconden per ronde...
Lijkt erop dat Van der Garde zijn banden nog te snel "opeet", eerste paar ronden zijn leuk maar daarna valt hij steeds hard terug.
Hier moet hij echt aan werken.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 10 juni 2013 - 01:33:15
Giedo viel op vandaag. In negatieve zin. Al kon ie niet zoveel doen aan dat momentje met Hulk.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 10 juni 2013 - 06:43:33
Moet ie ook nog vijf plaatsen terug op de grid in Engeland...

Knappe jongen die hem vijf plaatsen terug kan zetten. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 10 juni 2013 - 10:52:33
Citaat van: Jeroen op 10 juni 2013 - 06:43:33
Moet ie ook nog vijf plaatsen terug op de grid in Engeland...

Knappe jongen die hem vijf plaatsen terug kan zetten. ;)
Veel zal ie inderdaad niet merken van zijn straf. Of iedereen knalt van de baan in Q1 en Giedo zet als enige een tijd.  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 10 juni 2013 - 11:30:51
Ik las vanmorgen dat hij vijf plekken terug moet omdat Hulkenberg hem met volledige KERS en DRS voorbij moest. Giedo had hem al anderhalve ronde opgehouden. De actie van Hulkenberg waarbij hij z'n band lek reed kan dus ook puur een intimiderende geweest zijn. Dan heeft hij alleen zichzelf een beetje in de ballen gebeten, Giedo zat toch al op koers voor een straf.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 10 juni 2013 - 12:47:49
Citaat van: Edwin90 op 10 juni 2013 - 11:30:51
Ik las vanmorgen dat hij vijf plekken terug moet omdat Hulkenberg hem met volledige KERS en DRS voorbij moest. Giedo had hem al anderhalve ronde opgehouden. De actie van Hulkenberg waarbij hij z'n band lek reed kan dus ook puur een intimiderende geweest zijn. Dan heeft hij alleen zichzelf een beetje in de ballen gebeten, Giedo zat toch al op koers voor een straf.
Zo beschouwd is het dan idd. een zeer domme move van Hulk.... >:(
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 10 juni 2013 - 12:56:54
Citaat van: Franky R. op 10 juni 2013 - 12:47:49
Citaat van: Edwin90 op 10 juni 2013 - 11:30:51
Ik las vanmorgen dat hij vijf plekken terug moet omdat Hulkenberg hem met volledige KERS en DRS voorbij moest. Giedo had hem al anderhalve ronde opgehouden. De actie van Hulkenberg waarbij hij z'n band lek reed kan dus ook puur een intimiderende geweest zijn. Dan heeft hij alleen zichzelf een beetje in de ballen gebeten, Giedo zat toch al op koers voor een straf.
Zo beschouwd is het dan idd. een zeer domme move van Hulk.... >:(

En als dat zo is kwalijk van Giedo nadat met momentje met Webber al.......
Als Caterham - coureur moet je toch op de blauwe vlaggen letten  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 10 juni 2013 - 12:57:11
Met vijf plaatsen grid penalty kan hij trouwens wel uit de Caterham - fabriek starten  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 10 juni 2013 - 13:48:49
Citaat van: gloudiesaurus op 10 juni 2013 - 12:57:11
Met vijf plaatsen grid penalty kan hij trouwens wel uit de Caterham - fabriek starten  ;)
;D ;D ;D

Tja als dat zo is dan is Giedo gewoon een domme jongen. Als Caterham rijder weet je dat de blauwe vlaggen wel voor jou kunnen zijn. Gewoon die jongens voorbij laten en door rijden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 10 juni 2013 - 14:03:46
Bovendien lag hij al een zo ver achter dat sommigen dachten dat het een verdwaalde GP2-auto was.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 10 juni 2013 - 14:10:12
Citaat van: Jehoentelaar op 10 juni 2013 - 14:03:46
Bovendien lag hij al een zo ver achter dat sommigen dachten dat het een verdwaalde GP2-auto was.
Das ook niet vreemd. T gaat nog niet zo lekker met Giedo!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 10 juni 2013 - 16:54:55
Op zich doet hij niet slecht, alleen in de races heeft hij de pace nog niet...
Ik denk dat hij die Pirelli's te snel aan gort rijdt...

En Marussia was dit weekend weer sneller dan Caterham.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 10 juni 2013 - 17:30:48
Hij begint altijd prima, maar zakt net zo snel weer terug. Is het niet door een rijdersfout dan wordt hij wel vroeg binnen gehaald of is er schade. Er moet snel verbetering komen anders zien we hem volgend jaar niet terug.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 10 juni 2013 - 18:18:43
Dat laatste dus... Ik zie hem ook niet snel terugkomen volgend jaar als dit zo doorgaat. Een kwali in Monaco, maar voor de rest kommer en kwel. En dit soort dingen, als in Canada, tja, dat ziet iedereen hoofdschuddend aan natuurlijk. Dat blijft hangen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 10 juni 2013 - 18:21:00
Je kan in zo'n auto beter constant stilletjes je auto's thuisbrengen, dan dat je teveel de grenzen gaat opzoeken van jezelf en van je materiaal. Pic en Giedo mogen dan qua snelheid vaak redelijk in de buurt van elkaar zitten, de Fransman heeft weinig rare momentjes en presteert naar behoren. Zelfde geldt verrassend genoeg ook voor Chilton, die je nooit ziet maar wel lekker meerijdt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 10 juni 2013 - 21:11:04
Chilton vind ik helemaal niks, constant trager dan Bianchi en laat niks zien........

Van der Garde was in Spanje en Monaco goed bezig. Hij had alleen pech in de race in Spanje en daarna een slechte race in Monaco.
Van der Garde moet alleen niet roepen dat hij wil verrassen, dat kan nu eenmaal niet in een Caterham.

Gewoon sneller zijn dan Pic in de kwalificatie en proberen de Marrusia's voor te blijven dat is belangrijk. En dan een goede constante race waarbij Pic zijn belangrijkste target is...
Het seizoen is nog lang, en we moeten ook niet vergeten dat hij een debutant is. Een foutje maken af en toe, maar hij moet wel leren en verbetering laten zien.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Charrel op 28 juni 2013 - 15:02:18
Het is een gerucht maar vandaag is de molen opnieuw gaan draaien: Kovalainen zal het zitje van Giedo overnemen. Aldus Natalie Pinkham op Twitter.

Ben benieuwd, lijkt me toch stug of niet? Hij heeft betaald en zijn resultaten zijn niet veel slechter dan Pic toch?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 28 juni 2013 - 15:27:33
Lijkt me ook stug. Bij Caterham ontkennen ze de geruchten van Kovalainen, maar dat zou natuurlijk ook het tegenovergestelde kunnen betekenen. Laatst gaven ze nog aan tevreden te zijn over Giedo dus het lijkt me stug...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 28 juni 2013 - 15:35:21
Giedo is een paydriver, Heikki niet. Caterham heeft het geld nodig. Giedo heeft een contract van 1 jaar, die hij gaat uitrijden zoals hij zelf al vaak heeft gezegd.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 28 juni 2013 - 18:37:35
Citaat van: Charrel op 28 juni 2013 - 15:02:18
Het is een gerucht maar vandaag is de molen opnieuw gaan draaien: Kovalainen zal het zitje van Giedo overnemen. Aldus Natalie Pinkham op Twitter.

Ben benieuwd, lijkt me toch stug of niet? Hij heeft betaald en zijn resultaten zijn niet veel slechter dan Pic toch?
Een bout [= onwaarschijnlijk] verhaal, daar Abiteboul meermaals heeft gezegd dat Kovalainen niet meer instapt...Als de Fin zelfs geen VT rijdt, waarom zou je hem dan GvdG laten vervangen?


Tenzij GvdG te kort komt qua sponsorverplichtingen.
http://www.gppits.net/nieuws/caterham_blij_met_van_der_garde/ (http://www.gppits.net/nieuws/caterham_blij_met_van_der_garde/)
http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_niet_meer_nodig/ (http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_niet_meer_nodig/)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 28 juni 2013 - 21:02:12
Denk dat McGregor wel ver wil gaan om zijn naam op die bak te houden. Eerder die twee Schothorsten bij dat niveau gaan komen zijn we zo vijf jaar verder, als ze dat überhaupt gaan halen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 28 juni 2013 - 22:07:15
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_op_vrijdag/
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 29 juni 2013 - 09:42:37
Citaat van: Franky R. op 28 juni 2013 - 18:37:35
Tenzij GvdG te kort komt qua sponsorverplichtingen.

McGregor is jarenlang trouw sponsor van Williams geweest en heeft daar, tot zover bekend, nog nooit geen betalingsproblemen gehad.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 30 juni 2013 - 17:40:14
Net in de nabeschouwing van Sky hadden ze het weer over Giedo z'n stoeltje die op de toch zou staan. Ze zeiden letterlijk 'He is not doing the busines for them'.

Tsja waar rook is is vuur, en Sky sports is doorgaans niet slecht geïnformeerd. Wordt spannend!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 30 juni 2013 - 17:45:22
Hij rijdt ook rond als een pak blanke vla in een DAF66. Het zal me trouwens jeuken of hij wel of geen F1 rijdt. Het heeft voor mij geen toegevoegde waarde om een Nederlander achteraan te zien. Om eerlijk te zijn: hij is ook gewoon niet bijzonder.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 30 juni 2013 - 17:52:11
De eerste geruchten verschenen in Nederland, toen was dat niet geloofwaardig. Ze gingen liggen maar nu zijn ze terug.......in de paddock en ik zou ze heel serieus noemen.

Als ik eerlijk ben mag van der Garde morgen vertrekken, paydrivers zonder talent mogen gaan wandelen.

Het is maar de vraag natuurlijk of Heiki zoveel beter is...........
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 30 juni 2013 - 17:55:02
Ik weet wel zeker dat Heikki beter is. Dat is echt geen pannenkoek. Maar kwam bij Mclaren niet uit de verf. Giedo kan hard autorijden, maar is geen buitensporig talent ofzo. Hij heeft geld, of beter gezegd, schoonpa heeft geld.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 30 juni 2013 - 18:11:42
Dit helpt ons supertalent in de GP2 in ieder geval niet. We beginnen na Albers en Doornbos toch een bepaalde naam te krijgen als Nederland zijnde.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 30 juni 2013 - 18:43:24
Voor de stoel van Giedo is betaald. Die kun je niet zomaar los wrikken daar.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 30 juni 2013 - 19:04:20
Citaat van: Wings op 30 juni 2013 - 18:43:24
Voor de stoel van Giedo is betaald. Die kun je niet zomaar los wrikken daar.

Het zou niet de eerste keer zijn dat een coureur die voor zijn zitje heeft betaald wandelen word gestuurd.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 30 juni 2013 - 19:08:26
Citaat van: Edwin90 op 30 juni 2013 - 17:55:02
Ik weet wel zeker dat Heikki beter is. Dat is echt geen pannenkoek. Maar kwam bij Mclaren niet uit de verf. Giedo kan hard autorijden, maar is geen buitensporig talent ofzo. Hij heeft geld, of beter gezegd, schoonpa heeft geld.

Eens. Kovalainen is veel beter dan Giedo. Dat staat voor mij als een paal boven water. Ik zou eigenlijk van het hele veld geen coureur kunnen noemen die minder goed is dan Giedo om eerlijk te zijn... Niet dat Pic zoveel beter is, maar in ieder geval niet slechter. Hij rijdt ook vaker voor Giedo dan erachter.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 30 juni 2013 - 19:09:37
Citaat van: Jehoentelaar op 30 juni 2013 - 18:11:42
Dit helpt ons supertalent in de GP2 in ieder geval niet. We beginnen na Albers en Doornbos toch een bepaalde naam te krijgen als Nederland zijnde.
Och, dat waren geen slechte rijders hoor.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 30 juni 2013 - 20:00:13
Citaat van: Maikel0230 op 30 juni 2013 - 19:04:20
Citaat van: Wings op 30 juni 2013 - 18:43:24
Voor de stoel van Giedo is betaald. Die kun je niet zomaar los wrikken daar.

Het zou niet de eerste keer zijn dat een coureur die voor zijn zitje heeft betaald wandelen word gestuurd.

Niet als aan betalingsverplichtingen wordt voldaan.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 30 juni 2013 - 22:05:06
Citaat van: Jeroen op 30 juni 2013 - 19:08:26
Citaat van: Edwin90 op 30 juni 2013 - 17:55:02
Ik weet wel zeker dat Heikki beter is. Dat is echt geen pannenkoek. Maar kwam bij Mclaren niet uit de verf. Giedo kan hard autorijden, maar is geen buitensporig talent ofzo. Hij heeft geld, of beter gezegd, schoonpa heeft geld.

Eens. Kovalainen is veel beter dan Giedo. Dat staat voor mij als een paal boven water. Ik zou eigenlijk van het hele veld geen coureur kunnen noemen die minder goed is dan Giedo om eerlijk te zijn... Niet dat Pic zoveel beter is, maar in ieder geval niet slechter. Hij rijdt ook vaker voor Giedo dan erachter.

Max Chilton  :P
Maar ook Gutierrez is bijv. echt niet beter.

Maar geef Giedo zijn kans, het is pas zijn eerste seizoen.
En Giedo zei zelf dat zijn contract waterdicht is en dat er netjes word betaald (in de voorbeschouwing op Sport1). De bron van de geruchten komt trouwens uit Finland...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 30 juni 2013 - 22:24:03
Als we Giedo een kans moeten geven omdat dit pas zijn eerste jaar is geldt dat ook voor Guiterez en Chilton ;). Waarvan ik Guiterez niet heel slecht vind hoor. Rijdt soms best aardig mee in een teleurstellende wagen.

Hij zal ook vast wel door mogen gaan bij Caterham. Maar het lijkt mij niet heel aannemelijk dat er een tweede jaar komt op deze manier.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 30 juni 2013 - 22:35:50
Als ie nog een paar keer verrast en goed presteert mag ie misschien wel blijven. Het kan snel gaan in de F1...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 30 juni 2013 - 22:42:07
Nog een paar keer? Zie jij dat gebeuren dan?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 30 juni 2013 - 23:34:51
Citaat van: Jeroen op 30 juni 2013 - 22:42:07
Nog een paar keer? Zie jij dat gebeuren dan?
Het kan altijd. Het is en blijft F1. Of t heel erg reeël is, nee dat denk ik niet. Maar wat pech bij andere rijders en een goede race van Giedo kan zo maar eens voorkomen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 30 juni 2013 - 23:54:43
Citaat van: Jeroen op 30 juni 2013 - 22:42:07
Nog een paar keer? Zie jij dat gebeuren dan?

Waarom niet? In Monaco lukte het ook...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 01 juli 2013 - 09:05:19
Citaat van: gloudiesaurus op 30 juni 2013 - 22:05:06
Maar geef Giedo zijn kans, het is pas zijn eerste seizoen.
En Giedo zei zelf dat zijn contract waterdicht is en dat er netjes word betaald (in de voorbeschouwing op Sport1). De bron van de geruchten komt trouwens uit Finland...

Dat zei Giedo inderdaad. Op z'n meest onsympathiekst. Hij richtte z'n pijlen op Heikki terwijl de Finse krant Turun het boetekleed zou moeten aantrekken. Heikki heeft, zoals het een sportman betaamt, afstand gedaan van deze uitspraken. Maar even los hiervan, tenzij McG een grote zak geld neerploft bij Caterham, zie ik Giedo sowieso vertrekken na dit seizoen. Het is dus een soort van uitstel...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 01 juli 2013 - 12:11:53
Citaat van: Wings op 01 juli 2013 - 09:05:19
Citaat van: gloudiesaurus op 30 juni 2013 - 22:05:06
Maar geef Giedo zijn kans, het is pas zijn eerste seizoen.
En Giedo zei zelf dat zijn contract waterdicht is en dat er netjes word betaald (in de voorbeschouwing op Sport1). De bron van de geruchten komt trouwens uit Finland...

Dat zei Giedo inderdaad. Op z'n meest onsympathiekst. Hij richtte z'n pijlen op Heikki terwijl de Finse krant Turun het boetekleed zou moeten aantrekken. Heikki heeft, zoals het een sportman betaamt, afstand gedaan van deze uitspraken. Maar even los hiervan, tenzij McG een grote zak geld neerploft bij Caterham, zie ik Giedo sowieso vertrekken na dit seizoen. Het is dus een soort van uitstel...

Het seizoen is nog lang... laten we niet te vroeg van stapel lopen.
En McGregor (lees schoonvader) zal ook volgend jaar wel willen betalen...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 01 juli 2013 - 19:33:19
Citaat van: Fabian op 30 juni 2013 - 22:35:50
Als ie nog een paar keer verrast en goed presteert mag ie misschien wel blijven. Het kan snel gaan in de F1...

Je stelt het alsof hij al een keer verrast heeft...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 01 juli 2013 - 19:42:51
Citaat van: Jozef op 01 juli 2013 - 19:33:19
Citaat van: Fabian op 30 juni 2013 - 22:35:50
Als ie nog een paar keer verrast en goed presteert mag ie misschien wel blijven. Het kan snel gaan in de F1...

Je stelt het alsof hij al een keer verrast heeft...
Ik vond Q2 halen in Monaco wel degelijk een verrassing.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 01 juli 2013 - 22:54:42
Ja leuk, hij heeft een keer een snel kwalificatierondje gereden. Dat vergeet iedereen meteen, het zijn de raceresultaten waar het om gaat. En dan zien we dat Giedo in acht races:
- 2 keer is uitgevallen (1x zijn eigen schuld, 1x pech)
- 5 keer als laatste is gefinisht
- 1 keer als voorlaatste is gefinisht

Hij is nog geen enkele keer voor Pic gefinisht. Het enige wat hij kan zeggen is dat hij Pic tweemaal versloeg in de kwalificatie. Dan deed D'Ambrosio het zelfs nog beter tegen Glock...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 02 juli 2013 - 07:02:32
En zo is het. Je moet een wel heel grote optimist zijn om te vinden dat hij het wel aardig doet. Zelfs voor een rookie is het heel pover. Een echte paydriver, veel geld, matig talent.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 02 juli 2013 - 22:06:16
Citaat van: Jeroen op 02 juli 2013 - 07:02:32
En zo is het. Je moet een wel heel grote optimist zijn om te vinden dat hij het wel aardig doet. Zelfs voor een rookie is het heel pover. Een echte paydriver, veel geld, matig talent.

In de kwalificatie is het zo slecht nog niet, in Barcelona en Monaco deed hij het gewoon goed.
Maar in de races valt het tot nu toe tegen, het lijkt erop dat hij niet zuinig genoeg is met zijn banden... In Engeland ging het beter maar was hij volgens eigen zeggen "te voorzichtig".
Benieuwd hoe het hem op de Nurburgring vergaat, hij heeft nog genoeg races om wat te laten zien.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: SDG op 02 juli 2013 - 22:10:09
Citaat van: gloudiesaurus op 02 juli 2013 - 22:06:16
Benieuwd hoe het hem op de Nurburgring vergaat, hij heeft nog genoeg races om wat te laten zien.

Het is te hopen dat Caterham daar ook zo over denkt voordat het zijn conclusies trekt voor 2014...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 03 juli 2013 - 05:22:39
Die achterhoedeteams maken toch pas na Nieuwjaar hun line-up bekend zodat ze de laatste dollar eruit kunnen persen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 10 juli 2013 - 13:53:13
Op de Nurburgring leek het erop dat hij in de race eindelijk zijn banden - slijtage wat onder controle had. Jammer alleen dat hij Pic in de 1 na laatste ronde liet passeren. Verder een prima race...

Nu in de kwalificiatie en race nog sneller zijn dan Pic  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Super Seb op 11 juli 2013 - 08:14:49
De tijd begint zo langzamerhand wel te dringen voor Giedo.........blijft eeuwig zonde dat de NL'ers bijna altijd bij de mindere teams terecht komen....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 11 juli 2013 - 12:05:14
Citaat van: Super Seb op 11 juli 2013 - 08:14:49
De tijd begint zo langzamerhand wel te dringen voor Giedo.........blijft eeuwig zonde dat de NL'ers bijna altijd bij de mindere teams terecht komen....
Maar in het geval van Giedo geen grote verrassing. Giedo is een matige rijder en het was geen verrassing dat ie instapte bij een achterhoedeteam. Die willen zijn centjes wel en als ie dan af en toe wat leuke en goede dingen doet dan zijn beiden blij.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 11 juli 2013 - 20:40:08
In het nieuwe Formule 1 blad schaart Caterham zich achter Giedo (ja wat moeten ze anders) maar zijn ze heel duidelijk, Giedo moet beter met zijn banden omgaan. Bij Caterham spreken ze zelfs van "mishandeling" hoe Giedo in de laatste stint in de race in Monaco met zijn banden omging....

Op de Nurburgring ging het gelukkig al wat beter...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 11 juli 2013 - 21:17:59
Giedo weet in ieder geval waar ie op moet letten!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: T.Nuvolari op 11 juli 2013 - 23:17:30
Zijn stoeltje?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 11 juli 2013 - 23:27:07
Citaat van: M@rc op 11 juli 2013 - 23:17:30
Zijn stoeltje?
Yep en de banden!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 11 juli 2013 - 23:31:44
Citaat van: Super Seb op 11 juli 2013 - 08:14:49
De tijd begint zo langzamerhand wel te dringen voor Giedo.........blijft eeuwig zonde dat de NL'ers bijna altijd bij de mindere teams terecht komen....
En soms kunnen ze er niets aan doen...zie Frijns.... :-[
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 12 juli 2013 - 01:50:36
Citaat van: Franky R. op 11 juli 2013 - 23:31:44
Citaat van: Super Seb op 11 juli 2013 - 08:14:49
De tijd begint zo langzamerhand wel te dringen voor Giedo.........blijft eeuwig zonde dat de NL'ers bijna altijd bij de mindere teams terecht komen....
En soms kunnen ze er niets aan doen...zie Frijns.... :-[

Klopt als je dan ziet dat Bianchi bij Ferrari genoemd wordt  ;) Terwijl hij vorig jaar nog door Frijns werd verslagen...
Het is ook politiek.

En eerlijk is eerlijk Van der Garde heeft ook geen geluk bij Caterham, zeker niet omdat Caterham nu eigenlijk nog steeds met de auto van 2012 rijdt (met een paar updates).
Maar goed hij moet wel op zijn tellen letten...

Als Tony Fernandes Kovalainnen in de auto wil dan kan het avontuur zo maar ineens afgelopen zijn...
Titel: Gaat het Giedo dan toch lukken?
Bericht door: Breaktest op 28 juli 2013 - 16:06:56
Mooie 14e plaats in Hongarije. Al sinds zijn entree hangt er een sfeer van twijfelachtigheid om Van de Garde - zie bijvoorbeeld de geruchten omtrent zijn voortijdige vervanging. En al werd dit naar het rijk de fabelen verwezen, het zei toch iets over zijn kansen in het tweede seizoen. 
Zelf heb ik ook altijd een zekere reserve ten aanzien van hem gehad, maar ik zie toch lichtpuntjes.
Het meest waarschijnlijke scenario - op grond van hun prestaties in de GP2 - leek mij dat hij het de eerste seizoenshelft moeilijk zou hebben t.o. Pic, maar dat hij vanaf de tweede helft geleidelijk de overhand zou krijgen. Niet dat hij zijn teamgenoot zou domineren, maar wel de betere zou worden.
Eerlijk gezegd vond ik de dominantie van Pic iets groter dan verwacht, maar VdG vecht zich duidelijk terug, al dan niet getergd door de geruchten.
Als de race in Hongarije de voorbode is voor wat komen gaat, lijkt dit scenario zich daadwerkelijk te ontvouwen.   
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 28 juli 2013 - 17:16:45
Een goede race van Giedo, maar dit soort races zal hij vaker moet hebben na de vakantie.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 28 juli 2013 - 22:56:16
Toch geef ik hem bar weinig kans op een langer verblijf in de F1 dan dit jaar. Zijn naam als achterblijver met veel geld en weinig talent is immers gevestigd. En zie daar maar eens vanaf te komen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 28 juli 2013 - 23:06:31
Sauber schijnt veel geld nodig te hebben. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 28 juli 2013 - 23:10:24
Tuurlijk. Giedo is na dit seizoen weer gevlogen. Al weet ik niet hoe het zit met de centen bij Caterham. De kans dat Giedo volgend jaar F1 rijdt acht ik klein, maar zo een race als vandaag is niet slecht. Hij zal dit soort races echter vaker moeten hebben.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 28 juli 2013 - 23:14:08
Er zijn genoeg teams die cash nodig hebben. Zolang dat zo is, zullen jongens als VD Garde altijd kans maken op 'n plekje. Als ze dan ook nog met regelmaat hun teamgenoot verslaan en af en toe iets moois kunnen laten zien zoals z'n qualy in Monaco, dan wordt dat kansje alleen maar groter. Ik zou er iig nog niet al te zeker van zijn dat het voor Giedo bij één seizoentje blijft. Er zijn genoeg slechtere coureurs (geweest) die het langer vol hielden/houden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 28 juli 2013 - 23:21:31
Ik kan er weinig noemen. Zo uit mijn hoofd zelfs geen een.

Giedo is gewoon een coureur die niet goed genoeg is. Zo'n jongen die een plof geld meeneemt en waar veel racefans een hekel aan hebben. Niet dat ik een hekel heb aan patdrivers, want die zijn gewoon nodig voor de sport, maar meestal blijven dit soort tekort schietende rijders gewoon niet lang hangen.

En ik vrees dat dat voor hem ook geldt, en niet geheel ten onrechte.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 28 juli 2013 - 23:40:37
Karthikeyan


Sorry Fab :-\
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 28 juli 2013 - 23:50:54
Citaat van: Kootje op 28 juli 2013 - 23:40:37
Karthikeyan


Sorry Fab :-\
:'(  :'(  :'(

Mocht Giedo nog n paar van dit soort dagen hebben dan geef ik m nog n heel
klein kansje, maar als ie terugvalt is t gedaan.

Wat ook niet in Giedo zijn voordeel werkt is dat hij al wat aan de 'oude' kant is. In de GP2 rijden vast wel jongere gastjes rond met evenveeel centen die hetzelfdr kunnen als Giedo...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 28 juli 2013 - 23:57:30
Citaat van: Kootje op 28 juli 2013 - 23:40:37
Karthikeyan


Sorry Fab :-\
Dat is er eentje. En zo zal er best nog eentje zijn. Maar ik zeg toch niks geks als ik zeg dat de meesten van dit soort jongens simpelweg na een seizoen (en soms nog wel minder) weer verdwijnen...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 28 juli 2013 - 23:59:15
Daar zijn er idd ook genoeg van. Gelukkig wel.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 29 juli 2013 - 00:02:46
Precies zoals je het zegt: gelukkig wel. Ik zou er dan ook geen traan om laten als Giedo weer verkast.

Om eerlijk te zijn zit ik totaal niet te wachten op een rijder die eigenlijk niet goed genoeg is, maar wel ons land vertegenwoordigt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 29 juli 2013 - 00:13:38
Daar heb ik 'n dubbel gevoel bij.

Op zich vind ik het wel leuk dat er 'n landgenoot mee doet, het is alleen zo jammer dat hij achteraan rijd. Ik denk namelijk dat hij best leuk mee zou kunnen in het middenveld, mits hij die kans krijgt. Dat moet hij echter nog wel verdienen. Z'n qualy en race (zolang het duurde) in Monaco en vandaag in Hongarije is daarvoor 'n leuke opsteker, maar dit nivo moet hij iedere GP tentoon gaan spreiden. Wellicht dat hij dan die kans krijgt om bij 'n noodlijdend Sauber of Force India in te stappen en uiteindelijk van het stigma pay-driver af kan komen. Dit is echter (nog) niet het geval en zolang dat niet zo is voegt het idd weinig toe dat er 'n Nederlander mee doet.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 29 juli 2013 - 10:14:22
Zn pole in Monaco... ;)?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 29 juli 2013 - 10:19:23
Foutje .... moest natuurlijk qualy zijn. :-[

(inmiddels veranderd)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 29 juli 2013 - 10:25:19
Gelukkig maar. Even was ik bang dat ik na Newey's aangekondigde vertrek nu ook al de eerste Nederlandse pole ooit had gemist... ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 29 juli 2013 - 10:29:48
 ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 16 augustus 2013 - 17:38:16
http://www.gppits.net/magazine/het_geld_van_giedo/

Zo denk ik er over!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 16 augustus 2013 - 18:04:06
Interessante theorie ja!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 16 augustus 2013 - 19:49:33
Niets nieuws onder de zon, het klopt dat paydrivers van alle tijden zijn, ik verwacht ook niet dat er een soort deontologische code komt, ik ontmoedig het begruik van paydrivers ook niet, voor sommige is dat gewoon pompen of verzuipen zoals Caterham dus.

Nog zo een voorbeeld was Daniel Ricciardo in 2011, toen hij voor een half jaar mocht instappen bij HRT, betaalt met centjes van de drankjesgigant. Zonder die centjes was HRT in 2012 al niet aan de start gekomen.

Chilton zit dit jaar ook in hetzelfde bootje, weinig talent maar papa betaalt, Marussia kan zo weer een bolide bouwen voor 2014.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 16 augustus 2013 - 20:47:47
Citaat van: Jozef op 16 augustus 2013 - 18:04:06
Interessante theorie ja!
Dankje Jozef!  :) ;)

Citaat van: Maikel0230 op 16 augustus 2013 - 19:49:33
Niets nieuws onder de zon, het klopt dat paydrivers van alle tijden zijn, ik verwacht ook niet dat er een soort deontologische code komt, ik ontmoedig het begruik van paydrivers ook niet, voor sommige is dat gewoon pompen of verzuipen zoals Caterham dus.

Nog zo een voorbeeld was Daniel Ricciardo in 2011, toen hij voor een half jaar mocht instappen bij HRT, betaalt met centjes van de drankjesgigant. Zonder die centjes was HRT in 2012 al niet aan de start gekomen.

Chilton zit dit jaar ook in hetzelfde bootje, weinig talent maar papa betaalt, Marussia kan zo weer een bolide bouwen voor 2014.
Het gaat in dit geval niet zozeer om paydrivers, maar om waarom Giedo dit jaar rijdt. Wat betreft paydrivers ben ik het helemaal met je eens.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 16 augustus 2013 - 22:21:17
Citaat van: Fabian op 16 augustus 2013 - 17:38:16
http://www.gppits.net/magazine/het_geld_van_giedo/

Zo denk ik er over!

Zou zomaar eens kunnen, heb er ook al eens over gedacht.
Maar wat Giedo moet doen is rijden zoals in Hongarije. Dan is er perspectief als hij het beter doet dan Pic in combinatie met het geld dat hij heeft  :)
We moeten ook niet vergeten dat het nog steeds zijn debuutseizoen is...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 17 augustus 2013 - 10:46:54
En ook zijn laatste. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 17 augustus 2013 - 16:52:28
Citaat van: Jeroen op 17 augustus 2013 - 10:46:54
En ook zijn laatste. ;)

Ik moet het nog zien  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 17 augustus 2013 - 17:00:15
ik ook
Pic mocht ook 'n tweede seizoen rijden, zo goed doet die het ook niet.
en zo zijn er nog wel meer
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 17 augustus 2013 - 18:26:13
Eens. Maar Giedo is geen steek beter. Om eerlijk te zijn, als F1-fan; hij heeft simpelweg niets in deze sport te zoeken. Niveau is te hoog. Alsof je Dirk Kuyt bij Real Madrid laat spelen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 17 augustus 2013 - 19:12:58
Citaat van: Jeroen op 17 augustus 2013 - 18:26:13
Eens. Maar Giedo is geen steek beter. Om eerlijk te zijn, als F1-fan; hij heeft simpelweg niets in deze sport te zoeken. Niveau is te hoog. Alsof je Dirk Kuyt bij Real Madrid laat spelen.
Ik betwist je niet..maar in deze tak van autosport ben je heel erg afhankelijk van je materiaal...Dat is iets wat ik wel erg jammer vind. Maar eerlijk is eerlijk; Als teambaas zou ik Robin Frijns bellen, ipv Giedo van der Garde.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 17 augustus 2013 - 19:24:29
Citaat van: Franky R. op 17 augustus 2013 - 19:12:58Ik betwist je niet..maar in deze tak van autosport ben je heel erg afhankelijk van je materiaal...Dat is iets wat ik wel erg jammer vind. Maar eerlijk is eerlijk; Als teambaas zou ik Robin Frijns bellen, ipv Giedo van der Garde.

Als ik Eric Boulier was zou ik, wetende dat ik mijn ster kwijt ga geraken een gok wagen en die Frijns in die Lotus smijten.

Maar ik ben Eric Boulier niet, zelf wetende dat Lotus 120 miljoen schulden heeft, dan ga ik op zoek naar een goede paydriver, en dat is Frijns helaas niet......
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 17 augustus 2013 - 19:30:25
Citaat van: Maikel0230 op 17 augustus 2013 - 19:24:29
Citaat van: Franky R. op 17 augustus 2013 - 19:12:58Ik betwist je niet..maar in deze tak van autosport ben je heel erg afhankelijk van je materiaal...Dat is iets wat ik wel erg jammer vind. Maar eerlijk is eerlijk; Als teambaas zou ik Robin Frijns bellen, ipv Giedo van der Garde.

Als ik Eric Boulier was zou ik, wetende dat ik mijn ster kwijt ga geraken een gok wagen en die Frijns in die Lotus smijten.

Maar ik ben Eric Boulier niet, zelf wetende dat Lotus 120 miljoen schulden heeft, dan ga ik op zoek naar een goede paydriver, en dat is Frijns helaas niet......


Natuurlijk heb je gelijk, maar als je een schuld hebt van 120 miljoen...dan is de bijdrage van een paydriver een piepklein druppeltjes op een withete plaat, hahahaha! ;)


Ik zie het aantrekken van een snelle coureur als een betere optie, dan je indekken c.q. beperken met een langzamere paydriver.


Waarmee ik niet wil zeggen dat elke paydriver langzaam is en elk talent supersnel.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 17 augustus 2013 - 19:35:58
Niet mee eens, een paydriver levert je zo een miljoen of 10 op in plaats van dat je er een miljoen of 5 aan betaalt. En het is een redelijk simpel in te voeren ingreep.

Bovendien in Grosjean prima als eerste coureur, als je een team bent dat even in de problemen zit. Die kan zich een paar keer per seizoen op het podium zetten als de auto meewil, meer moet je ook niet verlangen als je bankrekening op -120.000.000 staat...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 17 augustus 2013 - 19:42:17
Citaat van: Jozef op 17 augustus 2013 - 19:35:58
Niet mee eens, een paydriver levert je zo een miljoen of 10 op in plaats van dat je er een miljoen of 5 aan betaalt. En het is een redelijk simpel in te voeren ingreep.

Bovendien in Grosjean prima als eerste coureur, als je een team bent dat even in de problemen zit. Die kan zich een paar keer per seizoen op het podium zetten als de auto meewil, meer moet je ook niet verlangen als je bankrekening op -120.000.000 staat...
Hm, ja...Maar Frijns zal toch geen 5 miljoen kosten? En inderdaad is 10 miljoen een leuk bedrag. Maar nogmaals...Een druppeltje, als je een schuld van 120 miljoen hebt.


Dan wil je toch twee coureurs die de auto in de punten over de finish rijden? Het liefst in elke race en inderdaad af en toe een podium voor Grosjean.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 17 augustus 2013 - 20:02:21
Citaat van: Franky R. op 17 augustus 2013 - 19:12:58
Ik betwist je niet..maar in deze tak van autosport ben je heel erg afhankelijk van je materiaal...Dat is iets wat ik wel erg jammer vind. Maar eerlijk is eerlijk; Als teambaas zou ik Robin Frijns bellen, ipv Giedo van der Garde.

Misschien is het wel zijn mazzel dat hij in een matig team zit met een matige auto. Zit hij bij een team als Force India dan had hij een betere teamgenoot die hem (denk ik) om de oren zou hebben gereden en bovendien zou hij dan niet meer het excuus hebben van een slechte auto. Om eerlijk te zijn zie ik hem niet zomaar met regelmaat in Q3 belanden in de FI, en dat zou wel moeten.

Maar goed, dat is allemaal speculatie van mijn zijde natuurlijk, want dat weten we niet. Wat ik wel weet is dat een laagvlieger als Charles Pic over het algemeen zijn meerdere is. En ja, die heeft wel een jaar ervaring, maar ook weer niet in deze auto en ook niet met dit team. Dus zo heel veel voordeel heeft hij nou ook weer niet. Giedo deed het goed in Monaco op zaterdag en in Hongarije het hele weekend, maar dat is meer de ene zwaluw die geen zomer maakt dan dat het de regel lijkt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 17 augustus 2013 - 20:04:08
Citaat van: Jozef op 17 augustus 2013 - 19:35:58
Niet mee eens, een paydriver levert je zo een miljoen of 10 op in plaats van dat je er een miljoen of 5 aan betaalt. En het is een redelijk simpel in te voeren ingreep.

Bovendien in Grosjean prima als eerste coureur, als je een team bent dat even in de problemen zit. Die kan zich een paar keer per seizoen op het podium zetten als de auto meewil, meer moet je ook niet verlangen als je bankrekening op -120.000.000 staat...

Mee eens. Helaas moeten we constateren dat iemand als Maldonado (geld) interessanter lijkt voor Lotus dan Frijns (snelheid).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 17 augustus 2013 - 20:10:16
Trouwens had Grosjean zijn zitje dit jaar niet te danken aan de druk van Total (Frans oliemagnaat  ;D). Dus eigenlijk is hij ook een soort van......

Nee, zo gek maken we het niet. ;)

Citaat van: Jeroen op 17 augustus 2013 - 20:04:08
Citaat van: Jozef op 17 augustus 2013 - 19:35:58
Niet mee eens, een paydriver levert je zo een miljoen of 10 op in plaats van dat je er een miljoen of 5 aan betaalt. En het is een redelijk simpel in te voeren ingreep.

Bovendien in Grosjean prima als eerste coureur, als je een team bent dat even in de problemen zit. Die kan zich een paar keer per seizoen op het podium zetten als de auto meewil, meer moet je ook niet verlangen als je bankrekening op -120.000.000 staat...

Mee eens. Helaas moeten we constateren dat iemand als Maldonado (geld) interessanter lijkt voor Lotus dan Frijns (snelheid).

Ik denk niet dat Lotus intresse heeft voor Maldonado, ik had hetzelfde gedacht als jeroen totdat ik eens dieper ging nadenken, zou Total dat wel leuk vinden dat er ineens ook PDVSA op de wagen staat........

+ de deal is met tussen Williams en PDVSA. Zo is ze destijds goedgekeurd door wijlen Chavez
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 17 augustus 2013 - 20:27:50
Dan een andere aardige rijder die geld mee brengt. Ook goed.  ;)

Ik zie een ploeg die 120 mln schuld heeft in ieder geval eerder op zoek gaan naar geld dan naar rauw talent. Zeker omdat, zoals Jozef al zei, ze Grosjean ook nog aan boort hebben. Die pakt wel podia als die wagen ok is.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 17 augustus 2013 - 20:35:49
Inderdaad, het lijkt me dat er nog wel wat reserves zijn bij Lotus want zij hebben nog niet in zo een penible situatie gezeten zoals Sauber. Het lijkt me dat ALS Lotus de sterke vorm die het dit jaar heeft kan volhouden naar volgend jaar toe wel in staat moet zijn om die schuldenberg beetje bij beetje af te lossen
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 17 augustus 2013 - 20:43:19
Is dat trouwens bevestigd, dat van die 120 mln? Lijkt mij nogal veel namelijk voor een team dat in alle rust lijkt te werken. Vergelijk het eens met Sauber, die een minder bedrag verschuldigd is.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 17 augustus 2013 - 21:03:10
Citaat van: Jeroen op 17 augustus 2013 - 20:43:19
Is dat trouwens bevestigd, dat van die 120 mln? Lijkt mij nogal veel namelijk voor een team dat in alle rust lijkt te werken. Vergelijk het eens met Sauber, die een minder bedrag verschuldigd is.

CitaatLotus struggling under EUR 120 million debt - reports
Troubling signs of financial weakness are emerging from Lotus. The authoritative German website motorsport-total.com reports that, although in the hunt for the 2013 title, the Genii-owned outfit is "struggling to survive" under EUR 120 million in debt.

For example, although Kimi Raikkonen is second only to Sebastian Vettel in the chase for the drivers' championship, development of the 2013 car is apparently all but over. Asked also about rumours of 'money problems', leading Lotus engineer Alan Permane admitted to Auto Motor und Sport: "We have not much more in the pipeline for 2013. What was planned has already been developed and will be used in the corresponding race," he added.

It is a worrying sign for a team fighting for a world championship, and pushing to keep lead driver Raikkonen on the books for 2013. Indeed, amid rumours Red Bull and Ferrari are bidding to sign the Finn for 2014, Raikkonen admitted mere days ago that he is still waiting to be paid. "This happened last year, now again so it is not ideal," said the 33-year-old.

Lotus owner Genii announced in June that consortium called Infinity Racing has bought 65 per cent of the Enstone based team. But reports soon followed that the deal is not actually done, with the subsequent delay having left Lotus - and Raikkonen - waiting for the money.

"We are going to reorganise the financial process of the company," team boss Eric Boullier is quoted by the Finnish broadcaster MTV3. "We are expecting a large financial investment, which is part of the team's future plans. There may be some delays, but it will be repaired within a few days. It is part of the discussions and we will give Kimi all the answers," said the Frenchman.

Boullier said he is hopeful the money issue will not cause Raikkonen to jump ship. Asked how close a deal is, he insisted: "We are not very far from it. The package that ensures the future of the company is completed slowly, but we'll get there. He will get all the answers and be able to take a decision within a few weeks." (GMM)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 18 augustus 2013 - 05:05:36
Citaat van: Franky R. op 17 augustus 2013 - 19:42:17
Citaat van: Jozef op 17 augustus 2013 - 19:35:58
Niet mee eens, een paydriver levert je zo een miljoen of 10 op in plaats van dat je er een miljoen of 5 aan betaalt. En het is een redelijk simpel in te voeren ingreep.

Bovendien in Grosjean prima als eerste coureur, als je een team bent dat even in de problemen zit. Die kan zich een paar keer per seizoen op het podium zetten als de auto meewil, meer moet je ook niet verlangen als je bankrekening op -120.000.000 staat...
Hm, ja...Maar Frijns zal toch geen 5 miljoen kosten? En inderdaad is 10 miljoen een leuk bedrag. Maar nogmaals...Een druppeltje, als je een schuld van 120 miljoen hebt.

Dan wil je toch twee coureurs die de auto in de punten over de finish rijden? Het liefst in elke race en inderdaad af en toe een podium voor Grosjean.

Een druppeltje? Met één ingreep haal je in één jaar tijd bijna 10% van je schuld weg. Ik denk dat accountants bij menig bedrijf daar een orgasme van zouden krijgen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fietser op 18 augustus 2013 - 08:29:54
Citaat van: Jeroen op 17 augustus 2013 - 20:04:08
Citaat van: Jozef op 17 augustus 2013 - 19:35:58
Niet mee eens, een paydriver levert je zo een miljoen of 10 op in plaats van dat je er een miljoen of 5 aan betaalt. En het is een redelijk simpel in te voeren ingreep.

Bovendien in Grosjean prima als eerste coureur, als je een team bent dat even in de problemen zit. Die kan zich een paar keer per seizoen op het podium zetten als de auto meewil, meer moet je ook niet verlangen als je bankrekening op -120.000.000 staat...

Mee eens. Helaas moeten we constateren dat iemand als Maldonado (geld) interessanter lijkt voor Lotus dan Frijns (snelheid).

Volgens mij heeft Maldonado geld en snelheid.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 18 augustus 2013 - 08:55:18
Citaat van: Maikel0230 op 17 augustus 2013 - 21:03:10
Citaat van: Jeroen op 17 augustus 2013 - 20:43:19
Is dat trouwens bevestigd, dat van die 120 mln? Lijkt mij nogal veel namelijk voor een team dat in alle rust lijkt te werken. Vergelijk het eens met Sauber, die een minder bedrag verschuldigd is.

CitaatLotus struggling under EUR 120 million debt - reports
Troubling signs of financial weakness are emerging from Lotus. The authoritative German website motorsport-total.com reports that, although in the hunt for the 2013 title, the Genii-owned outfit is "struggling to survive" under EUR 120 million in debt.

For example, although Kimi Raikkonen is second only to Sebastian Vettel in the chase for the drivers' championship, development of the 2013 car is apparently all but over. Asked also about rumours of 'money problems', leading Lotus engineer Alan Permane admitted to Auto Motor und Sport: "We have not much more in the pipeline for 2013. What was planned has already been developed and will be used in the corresponding race," he added.

It is a worrying sign for a team fighting for a world championship, and pushing to keep lead driver Raikkonen on the books for 2013. Indeed, amid rumours Red Bull and Ferrari are bidding to sign the Finn for 2014, Raikkonen admitted mere days ago that he is still waiting to be paid. "This happened last year, now again so it is not ideal," said the 33-year-old.

Lotus owner Genii announced in June that consortium called Infinity Racing has bought 65 per cent of the Enstone based team. But reports soon followed that the deal is not actually done, with the subsequent delay having left Lotus - and Raikkonen - waiting for the money.

"We are going to reorganise the financial process of the company," team boss Eric Boullier is quoted by the Finnish broadcaster MTV3. "We are expecting a large financial investment, which is part of the team's future plans. There may be some delays, but it will be repaired within a few days. It is part of the discussions and we will give Kimi all the answers," said the Frenchman.

Boullier said he is hopeful the money issue will not cause Raikkonen to jump ship. Asked how close a deal is, he insisted: "We are not very far from it. The package that ensures the future of the company is completed slowly, but we'll get there. He will get all the answers and be able to take a decision within a few weeks." (GMM)

Dank je. Hierin lees ik ook niet directe paniek. Dat kan natuurlijk ook een coverup van het team zijn, maar de ellende van Sauber zie ik nog niet terug bij Lotus. Toch apart, want bij Sauber hebben ze het over een kleinere schuld.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 18 augustus 2013 - 08:58:25
Citaat van: Fietser op 18 augustus 2013 - 08:29:54
Citaat van: Jeroen op 17 augustus 2013 - 20:04:08
Citaat van: Jozef op 17 augustus 2013 - 19:35:58
Niet mee eens, een paydriver levert je zo een miljoen of 10 op in plaats van dat je er een miljoen of 5 aan betaalt. En het is een redelijk simpel in te voeren ingreep.

Bovendien in Grosjean prima als eerste coureur, als je een team bent dat even in de problemen zit. Die kan zich een paar keer per seizoen op het podium zetten als de auto meewil, meer moet je ook niet verlangen als je bankrekening op -120.000.000 staat...

Mee eens. Helaas moeten we constateren dat iemand als Maldonado (geld) interessanter lijkt voor Lotus dan Frijns (snelheid).

Volgens mij heeft Maldonado geld en snelheid.

Okee.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 18 augustus 2013 - 10:20:10
Citaat van: Fietser op 18 augustus 2013 - 08:29:54
Volgens mij heeft Maldonado geld en snelheid.

Uuuuuh ...... fout!!! ;)

Geld heeft hij niet meer. De Williams / PDVSA deal staat namelijk los van Pastors contract. Het contract van Pastor loopt dit jaar af, terwijl PDVSA nog 2 jaar aan Williams verbonden is. Daarna is het nog maar de vraag of PDVSA überhaupt nog in de F1 blijft investeren gezien de wisseling vd wacht in de regering nu Chavez dood is. PDVSA is nu eenmaal 'n staatsbedrijf en in Chavez' regering waren er al 'n hoop tegenstanders, dus ..... wie weet hoe er nu over gedacht wordt.

Snelheid .... ja, dat heeft hij wel. Niet genoeg voor de absolute top, maar genoeg om 'n verblijf i de F1 te rechtvaardigen. Helaas is hij ook nogal onbehouwen lomp en wordt het iets te vaak zwart voor z'n ogen. Daarom zou ik hem persoonlijk niet in m'n team willen hebben, maar goed .... dat ben ik.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 18 augustus 2013 - 20:30:28
Citaat van: Kootje op 18 augustus 2013 - 10:20:10
Citaat van: Fietser op 18 augustus 2013 - 08:29:54
Volgens mij heeft Maldonado geld en snelheid.

Uuuuuh ...... fout!!! ;)

Geld heeft hij niet meer. De Williams / PDVSA deal staat namelijk los van Pastors contract. Het contract van Pastor loopt dit jaar af, terwijl PDVSA nog 2 jaar aan Williams verbonden is. Daarna is het nog maar de vraag of PDVSA überhaupt nog in de F1 blijft investeren gezien de wisseling vd wacht in de regering nu Chavez dood is. PDVSA is nu eenmaal 'n staatsbedrijf en in Chavez' regering waren er al 'n hoop tegenstanders, dus ..... wie weet hoe er nu over gedacht wordt.

Snelheid .... ja, dat heeft hij wel. Niet genoeg voor de absolute top, maar genoeg om 'n verblijf i de F1 te rechtvaardigen. Helaas is hij ook nogal onbehouwen lomp en wordt het iets te vaak zwart voor z'n ogen. Daarom zou ik hem persoonlijk niet in m'n team willen hebben, maar goed .... dat ben ik.


Ik zou eerder zeggen...socialistisch rood... :P
;) ;) ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 23 augustus 2013 - 18:02:46
Giedo van der Garde geeft vandaag wel zijn visitekaartje af. Zijn visitekaartje staat nog steeds stevig in de bandenstapels gedrukt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 23 augustus 2013 - 18:12:40
 ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 23 augustus 2013 - 19:07:07
Citaat van: Fabian op 23 augustus 2013 - 18:02:46
Giedo van der Garde geeft vandaag wel zijn visitekaartje af. Zijn visitekaartje staat nog steeds stevig in de bandenstapels gedrukt.
:P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 23 augustus 2013 - 19:24:50
Foto van SkySports:
https://twitter.com/SkySportsF1/status/370910766167097345/photo/1 (https://twitter.com/SkySportsF1/status/370910766167097345/photo/1)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 23 augustus 2013 - 19:26:01
Na de miljoenen van Guido staat Heiki volgend jaar weer op de grid. En ja, die Heiki is een achterbaks mannetje...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 23 augustus 2013 - 19:27:49
Volgens Giedo is het geen rijdersfout. Dat zou ik ook zeggen!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 23 augustus 2013 - 19:30:03
Citaat van: Fabian op 23 augustus 2013 - 19:27:49
Volgens Giedo is het geen rijdersfout. Dat zou ik ook zeggen!

Maar het team weet wel beter op basis van de telemitrie... Dag Guido  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 23 augustus 2013 - 19:30:20
Citaat van: Arthur op 23 augustus 2013 - 19:26:01
Na de miljoenen van Guido staat Heiki volgend jaar weer op de grid. En ja, die Heiki is een achterbaks mannetje...


Och, och..Heikki achterbaks...Dan toch eerder Caterham...Omgekeerd zou GvdG hetzelfde hebben gedaan. Want ze willen allemaal wel F1 rijden.


En Giedo is niet gedwongen om die miljoenen te betalen, he! ;)  Al zou ik zelf dat geld lekker op zak houden, rente van trekken en voor de 'sport' lekker strijden in de MX5-cup... ;D


Maar dat ben ik, he!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 23 augustus 2013 - 19:30:59
Ga ik dan toch gelijk krijgen met m'n theorietje?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 23 augustus 2013 - 19:33:16
Citaat van: Fabian op 23 augustus 2013 - 19:30:59
Ga ik dan toch gelijk krijgen met m'n theorietje?
Het lijkt erop, Fabian!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 23 augustus 2013 - 19:34:08
Citaat van: Franky R. op 23 augustus 2013 - 19:30:20
Citaat van: Arthur op 23 augustus 2013 - 19:26:01
Na de miljoenen van Guido staat Heiki volgend jaar weer op de grid. En ja, die Heiki is een achterbaks mannetje...


Och, och..Heikki achterbaks...Dan toch eerder Caterham...Omgekeerd zou GvdG hetzelfde hebben gedaan. Want ze willen allemaal wel F1 rijden.


En Giedo is niet gedwongen om die miljoenen te betalen, he! ;)  Al zou ik zelf dat geld lekker op zak houden, rente van trekken en voor de 'sport' lekker strijden in de MX5-cup... ;D


Maar dat ben ik, he!

Tuurlijk gaan al die lui voor eigen succes [zoals Frank Williams al eens eerder aangaf, allemaal egoistische klootzakken] en dat zou Guido idd ook doen.

Maar rentetrekken is dan niet voor Guido, het waren [niet zijn] immers niet ZIJN centen....

Aan de andere kant had Guido deze move van Caterham ook kunnen bedenken. Op zich al bedenkelijk waarom Heiki zou blijven voor de input. Daarmee disqualificeer je Guido al op voorhand....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 23 augustus 2013 - 19:35:12
De schuiver van Giedo...
http://www.youtube.com//watch?v=OQLt_7oveIc (http://www.youtube.com//watch?v=OQLt_7oveIc)

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 23 augustus 2013 - 19:36:33
Citaat van: Fabian op 23 augustus 2013 - 19:30:59
Ga ik dan toch gelijk krijgen met m'n theorietje?

Zekers, ligt voor de hand, het woord paydriver spreekt voor zich. Letterlijk vertaald: speelbal of gebruiks/verbruiksartikel...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 23 augustus 2013 - 19:39:37
Citaat van: Arthur op 23 augustus 2013 - 19:36:33
Citaat van: Fabian op 23 augustus 2013 - 19:30:59
Ga ik dan toch gelijk krijgen met m'n theorietje?

Zekers, ligt voor de hand, het woord paydriver spreekt voor zich. Letterlijk vertaald: speelbal of gebruiks/verbruiksartikel...
Betalende voorbijganger... :P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 23 augustus 2013 - 19:41:35
http://www.gppits.net/nieuws/video_giedo_crasht_in_vt2/ (http://www.gppits.net/nieuws/video_giedo_crasht_in_vt2/)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 23 augustus 2013 - 19:43:09
Tenzij Guido volgend jaar weer € 8.000.000,00 meebrengt... Dan wordt het weer een ander verhaal tenzij Caterham of Heiki bulkt van de poen en daar kennen we allemaal het antwoord al  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 23 augustus 2013 - 19:44:37
Citaat van: Franky R. op 23 augustus 2013 - 19:41:35
http://www.gppits.net/nieuws/video_giedo_crasht_in_vt2/ (http://www.gppits.net/nieuws/video_giedo_crasht_in_vt2/)

Niet mijn fout?..... Whahahahaaaaa  :D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 23 augustus 2013 - 19:50:11
Citaat van: Arthur op 23 augustus 2013 - 19:44:37
Citaat van: Franky R. op 23 augustus 2013 - 19:41:35
http://www.gppits.net/nieuws/video_giedo_crasht_in_vt2/ (http://www.gppits.net/nieuws/video_giedo_crasht_in_vt2/)

Niet mijn fout?..... Whahahahaaaaa  :D
Te vroeg op het gas, vermoed ik...Wat kan het anders zijn geweest?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 23 augustus 2013 - 19:51:21
Citaat van: Arthur op 23 augustus 2013 - 19:43:09
Tenzij Guido volgend jaar weer € 8.000.000,00 meebrengt... Dan wordt het weer een ander verhaal tenzij Caterham of Heiki bulkt van de poen en daar kennen we allemaal het antwoord al  ;)
Dan wordt GvdG een terugkerende & betalende voorbijganger.... :P Liever dat men geld steekt in een F1-carriere voor Robin Frijns!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 23 augustus 2013 - 19:57:39
Ik vermoed alleen dat Giedo's schoonpapa niet echt van plan is om een euro te steken in de racecarriere van Frijns ;).

Overigens meldde Derksen laatst dat Boekhoorn serieus werk wil gaan maken van NEC. Als dat zo is, kunnen er gevolgen zijn voor Giedo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 23 augustus 2013 - 19:58:39
Citaat van: Jeroen op 23 augustus 2013 - 19:57:39
Overigens meldde Derksen laatst dat Boekhoorn serieus werk wil gaan maken van NEC. Als dat zo is, kunnen er gevolgen zijn voor Giedo.
Yep. Dan moet ie gaan voetballen...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 23 augustus 2013 - 19:59:14
Citaat van: Jeroen op 23 augustus 2013 - 19:57:39
Ik vermoed alleen dat Giedo's schoonpapa niet echt van plan is om een euro te steken in de racecarriere van Frijns ;).

Overigens meldde Derksen laatst dat Boekhoorn serieus werk wil gaan maken van NEC. Als dat zo is, kunnen er gevolgen zijn voor Giedo.

Gevolgen zijn er hoe dan ook voor Guido [en ik vrees het ergste]....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 23 augustus 2013 - 20:00:40
Citaat van: Fabian op 23 augustus 2013 - 19:58:39
Citaat van: Jeroen op 23 augustus 2013 - 19:57:39
Overigens meldde Derksen laatst dat Boekhoorn serieus werk wil gaan maken van NEC. Als dat zo is, kunnen er gevolgen zijn voor Giedo.
Yep. Dan moet ie gaan voetballen...

;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 23 augustus 2013 - 20:30:25
Citaat van: Fabian op 23 augustus 2013 - 19:58:39
Citaat van: Jeroen op 23 augustus 2013 - 19:57:39
Overigens meldde Derksen laatst dat Boekhoorn serieus werk wil gaan maken van NEC. Als dat zo is, kunnen er gevolgen zijn voor Giedo.
Yep. Dan moet ie gaan voetballen...
Of de spelersbus gaan besturen... ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 23 augustus 2013 - 20:34:17
F1 2012?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 23 augustus 2013 - 21:48:29
Citaat van: Franky R. op 23 augustus 2013 - 19:50:11
Citaat van: Arthur op 23 augustus 2013 - 19:44:37
Citaat van: Franky R. op 23 augustus 2013 - 19:41:35
http://www.gppits.net/nieuws/video_giedo_crasht_in_vt2/ (http://www.gppits.net/nieuws/video_giedo_crasht_in_vt2/)

Niet mijn fout?..... Whahahahaaaaa  :D
Te vroeg op het gas, vermoed ik...Wat kan het anders zijn geweest?

Die bocht is toch volgas? Ik vind het er maar raar uitzien. Giedo maakt geen bruuske stuurbeweging, de achterkant gaat er gewoon zomaar vandoor opeens. Hij zit daar in 4de versnelling denk ik dus de tractie is niet extreem meer, en de snelheid (dus downforce) is al vrij hoog.

Het meest waarschijnlijke lijkt mij een lekke band, hij zou niet de enige van de dag zijn bij wie rechtsachter het begeeft.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 23 augustus 2013 - 22:15:21
Hmm, of DRS te vroeg opengegooid zou trouwens ook kunnen. Vlak voordat de auto uitbreekt, lijkt hij met z'n linkerwijsvinger wat te doen op het stuurtje, zou wel een gekke plek zijn voor het DRS-knopje maar wie weet?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 23 augustus 2013 - 22:39:12
DRS kan toch niet open op dat punt?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 23 augustus 2013 - 22:40:07
In de vrije training en kwalificatie kun je met DRS doen wat je wilt he. Of was dat veranderd dit jaar?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 23 augustus 2013 - 22:40:58
Niet meer toch? Nieuwe regel is toch dat ook in de VT's en de kwalificatie de DRS gebruikt mag worden in de daarvoor bestemde zones.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 23 augustus 2013 - 22:41:41
Ja je hebt gelijk, was ik even vergeten.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 23 augustus 2013 - 23:25:56
Achterkant brak uit aldus van der Garde. Nee goh je meent het. Dat had ik nog niet gezien...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 23 augustus 2013 - 23:34:40
Citaat van: Jeroen op 23 augustus 2013 - 19:57:39
Ik vermoed alleen dat Giedo's schoonpapa niet echt van plan is om een euro te steken in de racecarriere van Frijns ;).

Overigens meldde Derksen laatst dat Boekhoorn serieus werk wil gaan maken van NEC. Als dat zo is, kunnen er gevolgen zijn voor Giedo.

Nah dat roepen ze al langer bij VI. Derksen is NEC supporter, de wens is de vader van de gedachte?  ;)
Maar als je meer dan 1 miljard hebt dan is een paar miljoen niet meer zoveel...............
Denk dat het elkaar niet zal bijten  :)

En als Giedo volgend jaar niet meer rijdt is de investering voor dit jaar ook weg natuurlijk...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 24 augustus 2013 - 00:20:42
Citaat van: gloudiesaurus op 23 augustus 2013 - 23:34:40
En als Giedo volgend jaar niet meer rijdt is de investering voor dit jaar ook weg natuurlijk...

En Giedo rijdt echt niet meer volgend jaar..
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 24 augustus 2013 - 07:26:19
Alles kan. Maar het lijkt mij ook niet. Maar wie weet...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 24 augustus 2013 - 12:58:57
Citaat van: Jeroen op 24 augustus 2013 - 07:26:19
Alles kan. Maar het lijkt mij ook niet. Maar wie weet...
Als schoonpa met 10 ipv 8 miljoen gaat zwaaien, dan heeft Heikki geen kans. Sowieso zal Heikki geen geld meenemen, dat is gelukkig voor GvdG de grote zwakte van de Fin.


Caterham zal ook volgend jaar een grote zak met geld kunnen gebruiken, aangezien ze ook veel meer moeten betalen voor de motoren.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 24 augustus 2013 - 13:06:25
Citaat van: Jozef op 23 augustus 2013 - 21:48:29


Die bocht is toch volgas? Ik vind het er maar raar uitzien. Giedo maakt geen bruuske stuurbeweging, de achterkant gaat er gewoon zomaar vandoor opeens. Hij zit daar in 4de versnelling denk ik dus de tractie is niet extreem meer, en de snelheid (dus downforce) is al vrij hoog.

Het meest waarschijnlijke lijkt mij een lekke band, hij zou niet de enige van de dag zijn bij wie rechtsachter het begeeft.


Geen leke band te zien op deze Twitterfoto... https://twitter.com/SkySportsF1/status/370910766167097345/photo/1 (https://twitter.com/SkySportsF1/status/370910766167097345/photo/1)


En anders had Pirelli wel aangekondigd dat ze de banden van GvdG zouden checken...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 24 augustus 2013 - 13:09:15
Citaat van: Franky R. op 24 augustus 2013 - 13:06:25
En anders had Pirelli wel aangekondigd dat ze de banden van GvdG zouden checken...
Mwah. Het is niet zo interessant voor Pirelli om te melden dat zee de banden van GvdG gaan checken. Daarentegen is het bij Vettel wel van belang omdat ie titelkandidaat is.

Daarnaast zullen ze bij Pirelli echt geen onderzoek doen naar de oorzaak bij Giedo. Als Giedo van de baan knalt denkt iedereen toch meteen dat dat komt doordat ie niet goed genoeg is. Of Pirelli daar nou de oorzaak van is zal weinig boeien...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 24 augustus 2013 - 13:11:19
Citaat van: Fabian op 24 augustus 2013 - 13:09:15
Citaat van: Franky R. op 24 augustus 2013 - 13:06:25
En anders had Pirelli wel aangekondigd dat ze de banden van GvdG zouden checken...
Mwah. Het is niet zo interessant voor Pirelli om te melden dat zee de banden van GvdG gaan checken. Daarentegen is het bij Vettel wel van belang omdat ie titelkandidaat is.

Daarnaast zullen ze bij Pirelli echt geen onderzoek doen naar de oorzaak bij Giedo. Als Giedo van de baan knalt denkt iedereen toch meteen dat dat komt doordat ie niet goed genoeg is. Of Pirelli daar nou de oorzaak van is zal weinig boeien...
Wellicht op verzoek van Caterham?
En bovendien deden ze dat wel in Bahrein, toen Giedo zijn band stuk reed..
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 24 augustus 2013 - 13:11:49
Wellicht. Maar die kunnen het toch ook zelf onderzoeken?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 24 augustus 2013 - 13:12:45
Citaat van: Fabian op 24 augustus 2013 - 13:11:49
Wellicht. Maar die kunnen het toch ook zelf onderzoeken?
Maar geen nieuws daaromtrent gelezen, dus geen lekke band? 8)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 24 augustus 2013 - 13:15:34
Citaat van: Franky R. op 24 augustus 2013 - 13:12:45
Citaat van: Fabian op 24 augustus 2013 - 13:11:49
Wellicht. Maar die kunnen het toch ook zelf onderzoeken?
Maar geen nieuws daaromtrent gelezen, dus geen lekke band? 8)
Nope. Lijkt me ook niet. Denk dat Giedo gewoon n foutje heeft gemaakt. Zo niet dan hoop ik dat nog ergens tegen te komen!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 24 augustus 2013 - 14:46:57
Lovende woorden over Giedo op de BBC. Dat vind ik dan weer wat te veel van het goeie...

Al reed hij een enorm sterke kwalificatie!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 24 augustus 2013 - 15:15:44
Citaat van: NielsD op 24 augustus 2013 - 14:46:57
Lovende woorden over Giedo op de BBC. Dat vind ik dan weer wat te veel van het goeie...

Al reed hij een enorm sterke kwalificatie!
Ach, dat is toch typisch de F1? Vandaag ben je de held en morgen de sukkel? Of omgekeerd... ::)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 24 augustus 2013 - 15:16:54
Citaat van: Franky R. op 24 augustus 2013 - 15:15:44
Citaat van: NielsD op 24 augustus 2013 - 14:46:57
Lovende woorden over Giedo op de BBC. Dat vind ik dan weer wat te veel van het goeie...

Al reed hij een enorm sterke kwalificatie!
Ach, dat is toch typisch de F1? Vandaag ben je de held en morgen de sukkel? Of omgekeerd... ::)

From hero 2 zero, kan inderdaad snel gaan in de Formule 1. Hopen dat er morgen een puntje in zit om het weekend compleet te maken.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 24 augustus 2013 - 15:19:44
Citaat van: NielsD op 24 augustus 2013 - 15:16:54
Citaat van: Franky R. op 24 augustus 2013 - 15:15:44
Citaat van: NielsD op 24 augustus 2013 - 14:46:57
Lovende woorden over Giedo op de BBC. Dat vind ik dan weer wat te veel van het goeie...

Al reed hij een enorm sterke kwalificatie!
Ach, dat is toch typisch de F1? Vandaag ben je de held en morgen de sukkel? Of omgekeerd... ::)

From hero 2 zero, kan inderdaad snel gaan in de Formule 1. Hopen dat er morgen een puntje in zit om het weekend compleet te maken.


Maar mooi dat zijn gok om vroeg op de slicks over te stappen, zich uitbetaalde...Er zullen een hoop mensen foto's hebben gemaakt van dat ranglijstje met GvdG op P3. Ook ik... ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 24 augustus 2013 - 16:03:31
Dat zag er inderdaad wel even heel leuk uit. :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 24 augustus 2013 - 17:18:15
Citaat van: NielsD op 24 augustus 2013 - 15:16:54
Citaat van: Franky R. op 24 augustus 2013 - 15:15:44
Citaat van: NielsD op 24 augustus 2013 - 14:46:57
Lovende woorden over Giedo op de BBC. Dat vind ik dan weer wat te veel van het goeie...

Al reed hij een enorm sterke kwalificatie!
Ach, dat is toch typisch de F1? Vandaag ben je de held en morgen de sukkel? Of omgekeerd... ::)

From hero 2 zero, kan inderdaad snel gaan in de Formule 1. Hopen dat er morgen een puntje in zit om het weekend compleet te maken.

Een punt? Niet hopen... Als hij zijn P14 vasthoudt tot aan de finish, mag hij al heel blij zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 24 augustus 2013 - 17:25:26
Citaat van: Jozef op 24 augustus 2013 - 17:18:15
Citaat van: NielsD op 24 augustus 2013 - 15:16:54
Citaat van: Franky R. op 24 augustus 2013 - 15:15:44
Citaat van: NielsD op 24 augustus 2013 - 14:46:57
Lovende woorden over Giedo op de BBC. Dat vind ik dan weer wat te veel van het goeie...

Al reed hij een enorm sterke kwalificatie!
Ach, dat is toch typisch de F1? Vandaag ben je de held en morgen de sukkel? Of omgekeerd... ::)

From hero 2 zero, kan inderdaad snel gaan in de Formule 1. Hopen dat er morgen een puntje in zit om het weekend compleet te maken.

Een punt? Niet hopen... Als hij zijn P14 vasthoudt tot aan de finish, mag hij al heel blij zijn.

Tuurlijk dan ook. Maar ik hoop echt op een puntje voor hem.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 24 augustus 2013 - 17:33:28
Puntje gaat ie echt niet halen. P14 denk ik ook niet...
:-\
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 24 augustus 2013 - 17:38:55
Of Coulthard moet bij de start weer even ingezet worden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 24 augustus 2013 - 17:48:13
Citaat van: Jeroen op 24 augustus 2013 - 17:38:55
Of Coulthard moet bij de start weer even ingezet worden.
Of Grosjean moet weer gekke dingen gaan doen...
;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 24 augustus 2013 - 18:02:55
Citaat van: Fabian op 24 augustus 2013 - 17:33:28
Puntje gaat ie echt niet halen. P14 denk ik ook niet...
:-\

In de regen kan er van alles gebeuren.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 24 augustus 2013 - 18:07:43
Citaat van: Kootje op 24 augustus 2013 - 18:02:55
Citaat van: Fabian op 24 augustus 2013 - 17:33:28
Puntje gaat ie echt niet halen. P14 denk ik ook niet...
:-\

In de regen kan er van alles gebeuren.
Klopt. Maar ik zie die jongens die nu achter Giedo staan nog wel naar voren komen in de regen. Daarnaast zullen er wel een paar gasten afgaan, maar ik denk P16 maximaal voor Giedo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 24 augustus 2013 - 18:35:59
Let maar op. Giedo haalt morgen zijn eerste punt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 24 augustus 2013 - 18:57:39
Citaat van: Kootje op 24 augustus 2013 - 18:02:55
Citaat van: Fabian op 24 augustus 2013 - 17:33:28
Puntje gaat ie echt niet halen. P14 denk ik ook niet...
:-\

In de regen kan er van alles gebeuren.

Hij heeft zijn startpositie te danken aan een goede gok door op slicks naar buiten te gaan. Morgen moeten er echter 44 ronden afgelegd worden (nou ja, voor Giedo waarschijnlijk 42 of 43) en moet er anderhalf uur aan een stuk snel worden gereden. Dan kun je ook een paar rondjes je voordeel doen met je betere bandenkeuze, maar dat zal echt nooit genoeg zijn om te compenseren voor het feit dat de Caterham nog steeds 3 seconden per ronde trager is dan de anderen, op het moment dat iedereen dezelfde rubbers heeft.

Die jongens van Williams en Toro Rosso zullen hem dus snel voorbij zijn in het begin van de race.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 24 augustus 2013 - 19:01:00
Eens. Punten zijn uitgesloten, ook in de regen, tenzij er een enorme hoeveelheid rijders uitvalt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 24 augustus 2013 - 19:01:47
doelde ook meer op die P14 dan op punten
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 24 augustus 2013 - 19:08:50
In de regen zou zoiets inderdaad wel kunnen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 24 augustus 2013 - 19:33:05
Giedo gaat morgen een punt scoren. Ik voel het aan m'n wateren.. :'(
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 24 augustus 2013 - 20:26:14
Citaat van: NielsD op 24 augustus 2013 - 19:33:05
Giedo gaat morgen een punt scoren. Ik voel het aan m'n wateren.. :'(
Dat zou mooi zijn voor GvdG...Hopelijk zij je wateren wel nat! ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 24 augustus 2013 - 23:01:43
Citaat van: Jeroen op 24 augustus 2013 - 19:01:00
Eens. Punten zijn uitgesloten, ook in de regen, tenzij er een enorme hoeveelheid rijders uitvalt.

In Spa punten uitsluiten...? I see. We hebben een new be in ons midden. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 24 augustus 2013 - 23:58:53
Alles kan, maar met punten voor Giedo moeten er dus hooguit dertien auto's aan de finish komen. Dat is in theorie mogelijk, ware het niet dat Charlie het dan heel gauw genoeg vindt en een rode vlag uit z'n hok hangt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 25 augustus 2013 - 00:05:07
Citaat van: Wings op 24 augustus 2013 - 23:01:43
Citaat van: Jeroen op 24 augustus 2013 - 19:01:00
Eens. Punten zijn uitgesloten, ook in de regen, tenzij er een enorme hoeveelheid rijders uitvalt.

In Spa punten uitsluiten...? I see. We hebben een new be in ons midden. ;)
Hoezo ? Als er toch een baan is waar alleen de groten presteren is het spa wel.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 25 augustus 2013 - 07:50:21
Citaat van: Jehoentelaar op 24 augustus 2013 - 23:58:53
Alles kan, maar met punten voor Giedo moeten er dus hooguit dertien auto's aan de finish komen. Dat is in theorie mogelijk, ware het niet dat Charlie het dan heel gauw genoeg vindt en een rode vlag uit z'n hok hangt.

Ik heb Charlie nog nooit 'n rode vlag uit zien hangen omdat er te weinig auto's dreigden te  finishen. ::)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 25 augustus 2013 - 10:44:11
Citaat van: Wings op 24 augustus 2013 - 23:01:43
Citaat van: Jeroen op 24 augustus 2013 - 19:01:00
Eens. Punten zijn uitgesloten, ook in de regen, tenzij er een enorme hoeveelheid rijders uitvalt.

In Spa punten uitsluiten...? I see. We hebben een new be in ons midden. ;)

Nee, maar seriieus: wat bedoel je? Je impliceert dat uitslagen op Spa altijd verrassend zijn, of in ieder geval vaak, maar dat is helemaal niet zo. Hele normale uitslagen zijn er. Het enige is dat het weer soms onstuimig kan zijn, maar het zegt genoeg dat er op Spa vrijwel alleen maar grote namen winnen. Sinds 85 waren alleen Massa en DC niet-wereldkampioenen die er wonnen, en Massa won alleen maar omdat er een wel-wereldkampioen werd gediskwalificeert.

Op welke enorme verrassing doel jij dan? Dat wil deze newbe wel eens eens weten dan. Want ik zie niet meer verrassingen dan elders.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 25 augustus 2013 - 10:50:14
grootste verrassing die ik me herinner van Spa, was de pole en 2e plek van Fisichella in de Force India
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 25 augustus 2013 - 11:03:28
Klopt, maar dat was uitzondering, geen regel. Uitzonderingen heb je op iedere baan, maar de uitslagen van Spa zijn in niets verrassender dan die op andere banen, m.i.. Daarom ben ik wel heel benieuwd naar de argumenten van Wings om dat wel te vinden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 25 augustus 2013 - 11:26:54
Citaat van: Jeroen op 25 augustus 2013 - 11:03:28
Klopt, maar dat was uitzondering, geen regel.

idd
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 25 augustus 2013 - 16:08:17
Giedo heeft een goede race gereden knap p16
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 25 augustus 2013 - 16:09:58
Maximaal. In het droge is meer niet mogelijk. Gewoon goed weekend gereden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 25 augustus 2013 - 16:14:57
Eens Jeroen! Mooie opsteker voor GvdG  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 25 augustus 2013 - 17:03:25
Jep maximaal gereden en sneller dan Pic (hoewel die al snel uitviel). Lijkt erop dat Van der Garde de banden nu onder controle heeft  :)
De kwali. was gisteren gewoon super!

Zo doorgaan tot het einde van het seizoen, dan doet hij het gewoon goed.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 25 augustus 2013 - 17:06:45
precies

en dan mag hij best nog n jaartje betalen om te rijden ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 25 augustus 2013 - 17:18:23
Citaat van: Kootje op 25 augustus 2013 - 17:06:45
precies

en dan mag hij best nog n jaartje betalen om te rijden ;)

Dat denk ik dus ook.
En wie weet wat er nog meer mogelijk is?
Sauber kan ook centjes gebruiken en bij Williams ook  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 25 augustus 2013 - 17:39:28
Ik zeg Lotus... ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 25 augustus 2013 - 17:43:42
Citaat van: Jeroen op 25 augustus 2013 - 17:39:28
Ik zeg Lotus... ;)

You never know  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 25 augustus 2013 - 18:02:08
Wat zal Kimi verdienen daar? Tien miljoen (misschien wel meer)? Wat zal Giedo meebrengen? Geen idee hoor, maar vijf, zes mln?

Is zomaar vijftien, zestien miljoen bezuinigen. Ik zie niks geks ;).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 25 augustus 2013 - 18:07:40
Kimi zou slechts 3 miljoen verdienen dit jaar, een stuk minder dan ik dacht. http://www.crash.net/f1/news/191002/1/f1_2013_driver_salaries_published__but_who_earns_most.html
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 25 augustus 2013 - 18:10:00
Ow, daar gaat mijn argument het putje in... Sorry Giedo... :-[
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 25 augustus 2013 - 18:35:56
Citaat van: Jozef op 25 augustus 2013 - 18:07:40
Kimi zou slechts 3 miljoen verdienen dit jaar, een stuk minder dan ik dacht. http://www.crash.net/f1/news/191002/1/f1_2013_driver_salaries_published__but_who_earns_most.html

Maar kreeg hij niet ook nog flinke bonussen voor elk punt, podium en overwinning?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 25 augustus 2013 - 21:12:57
Citaat van: Fabian op 24 augustus 2013 - 18:07:43
Citaat van: Kootje op 24 augustus 2013 - 18:02:55
Citaat van: Fabian op 24 augustus 2013 - 17:33:28
Puntje gaat ie echt niet halen. P14 denk ik ook niet...
:-\

In de regen kan er van alles gebeuren.
Klopt. Maar ik zie die jongens die nu achter Giedo staan nog wel naar voren komen in de regen. Daarnaast zullen er wel een paar gasten afgaan, maar ik denk P16 maximaal voor Giedo.
Had ik gisteren toch maar mooi gelijk met m'n P16.  ;)

Race niet kunnen zien dus morgen maar eens terugkijken.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 25 augustus 2013 - 21:32:03
Citaat van: Kootje op 25 augustus 2013 - 07:50:21
Citaat van: Jehoentelaar op 24 augustus 2013 - 23:58:53
Alles kan, maar met punten voor Giedo moeten er dus hooguit dertien auto's aan de finish komen. Dat is in theorie mogelijk, ware het niet dat Charlie het dan heel gauw genoeg vindt en een rode vlag uit z'n hok hangt.

Ik heb Charlie nog nooit 'n rode vlag uit zien hangen omdat er te weinig auto's dreigden te  finishen. ::)
Veel uitvallers duidt op een chaotische race. Chaos krijg je vrijwel alleen door regen. Regen, mits serieus, leidt bijna per definitie tot een rode vlag.
Titel: Re: Robin Frijns topic
Bericht door: NielsD op 27 augustus 2013 - 15:09:48
Geruchten gaan rond dat Williams, Force India en Sauber interesse hebben in Giedo voor volgend jaar, overigens meldt de Telegraaf dit. Betekent dit dat het gerucht rechtstreeks de prullenbak weer in kan, of geloven we hier wel iets van?

EDIT: misschien had ik dit beter in het vdg topic kunnen posten.
Titel: Re: Re: Robin Frijns topic
Bericht door: 0634 op 27 augustus 2013 - 15:16:47
Dan moet een mod het even verplaatsen ;).

Geen idee. Als hij goed blijft presteren, dan zal hij met zijn poen interessant zijn voor middenmoters met geldgebrek.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 27 augustus 2013 - 16:46:17
Verplaatst  ;)

Precies, Force India, Sauber, Williams kunnen opties zijn.
En ook Caterham kan nog.

Ik geloof er wel wat in. Van der Garde is een degelijk coureur en tsjah als hij geld heeft.
Hij doet in mijn ogen niet onder voor bijv. Gutierrez bij Sauber.

Als hij ook Pic voor kan blijven doet Van der Garde het in zijn 1e jaar gewoon heel goed.
Van der Garde moet de lijn die hij nu heeft ingezet door zetten  :)
Titel: Re: Robin Frijns topic
Bericht door: Kootje op 27 augustus 2013 - 16:47:09
Citaat van: NielsD op 27 augustus 2013 - 15:09:48
EDIT: misschien had ik dit beter in het vdg topic kunnen posten.

Daarom heb ik dat maar voor je gedaan. ;)



Citaat van: Jeroen op 27 augustus 2013 - 15:16:47
Dan moet een mod het even verplaatsen ;).

Bij deze dus. :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 29 augustus 2013 - 09:50:51
Zou mooi zijn voor GvdG... Mooiste zou natuurlijk zijn als Force India of Sauber zou lukken... Al zie ik Sauber niet als een serieuze optie, als Sauber "Strontkin" èn een ervaren coureur wil.... Force India zou mooi zijn! Regelmatig punten pakken!!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 29 augustus 2013 - 10:12:27
Citaat van: Gerard op 29 augustus 2013 - 09:50:51
Zou mooi zijn voor GvdG... Mooiste zou natuurlijk zijn als Force India of Sauber zou lukken... Al zie ik Sauber niet als een serieuze optie, als Sauber "Strontkin" èn een ervaren coureur wil.... Force India zou mooi zijn! Regelmatig punten pakken!!

Maar wil Force India af van Di Resta & Sutil. Zijn ook twee leuke coureurs.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 29 augustus 2013 - 11:41:24
Ik zie di Resta nog wel als vervanger van Massa ..
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 29 augustus 2013 - 12:03:58
Ik zie di Resta echt niet naar Ferrari gaan, het kan natuurlijk maar ik denk niet de roden hun oog op de Schot hebben laten vallen. Ik vermoed dat als Massa echt de laan wordt uitgestuurd en Raikkonnen niet komt, dat er dan serieus getwijfeld zal worden over tussen de Hulk en Bianchi. Het is nog vroeg voor Bianchi maar je weet maar nooit. Dan zijn er ook nog de geruchten rond Button, waarvan ik vermoed dat ze BS zijn maar zoals ik al eerder zei: "je weet maar nooit!"

Maar zoals elk jaar de vraag is: "Wordt Massa wel gewipt?"
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 29 augustus 2013 - 13:55:51
Denk toch wel dat Di Resta zelf ook weg wil. Die jongen wil de stap naar een beter team maken. Vraag is welk team? Alleen Ferrari lijkt me een team waar een plaatsje vrijkomt bij de topteams. Red Bull lijkt vergeven aan Ricciardo. McLaren en Mercedes zullen geen rijders wisselen....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 29 augustus 2013 - 14:32:58
Citaat van: Maikel0230 op 29 augustus 2013 - 12:03:58
Ik zie di Resta echt niet naar Ferrari gaan, het kan natuurlijk maar ik denk niet de roden hun oog op de Schot hebben laten vallen. Ik vermoed dat als Massa echt de laan wordt uitgestuurd en Raikkonnen niet komt, dat er dan serieus getwijfeld zal worden over tussen de Hulk en Bianchi. Het is nog vroeg voor Bianchi maar je weet maar nooit. Dan zijn er ook nog de geruchten rond Button, waarvan ik vermoed dat ze BS zijn maar zoals ik al eerder zei: "je weet maar nooit!"

Maar zoals elk jaar de vraag is: "Wordt Massa wel gewipt?"


Toch een leuke vervanger voor; "Wordt DC dit jaar wel kampioen?".... ;D ;D ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 29 augustus 2013 - 15:59:08
Als z'n vriendin er zin in heeft... Vast wel... ;-) maar ik zie Massa idd wel vertrekken... Tenzij.... Ferrari Bianchi nog niet "Ferrariklaar" vindt, en Massa nog een jaar laat aanmodderen, om hem in 2015 te vervangen (door Bianchi)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 29 augustus 2013 - 16:09:09
Ik zie ook geen reden om Massa nog te behouden. Er moet iemand komen die meer uit die auto kan halen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 29 augustus 2013 - 17:15:05
Citaat van: NielsD op 29 augustus 2013 - 16:09:09
Ik zie ook geen reden om Massa nog te behouden. Er moet iemand komen die meer uit die auto kan halen.
En aangezien we in het Giedo van der Garde topic zitten kies ik voor Giedo!  ;)
Of Luca Badoer, die moet dat vast ook kunnen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 29 augustus 2013 - 17:39:18
Citaat van: Fabian op 29 augustus 2013 - 17:15:05
Citaat van: NielsD op 29 augustus 2013 - 16:09:09
Ik zie ook geen reden om Massa nog te behouden. Er moet iemand komen die meer uit die auto kan halen.
En aangezien we in het Giedo van der Garde topic zitten kies ik voor Giedo!  ;)
Of Luca Badoer, die moet dat vast ook kunnen.

Lang leve Luca:

http://www.youtube.com/watch?v=DcgUU3qgZfM
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 29 augustus 2013 - 20:55:26
Citaat van: Fabian op 29 augustus 2013 - 17:15:05
Citaat van: NielsD op 29 augustus 2013 - 16:09:09
Ik zie ook geen reden om Massa nog te behouden. Er moet iemand komen die meer uit die auto kan halen.
En aangezien we in het Giedo van der Garde topic zitten kies ik voor Giedo!  ;)
Of Luca Badoer, die moet dat vast ook kunnen.
inderdaad Fabian... Sorry, ik dwaalde wat af ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 29 augustus 2013 - 21:43:51
Citaat van: Gerard op 29 augustus 2013 - 20:55:26
Citaat van: Fabian op 29 augustus 2013 - 17:15:05
Citaat van: NielsD op 29 augustus 2013 - 16:09:09
Ik zie ook geen reden om Massa nog te behouden. Er moet iemand komen die meer uit die auto kan halen.
En aangezien we in het Giedo van der Garde topic zitten kies ik voor Giedo!  ;)
Of Luca Badoer, die moet dat vast ook kunnen.
inderdaad Fabian... Sorry, ik dwaalde wat af ;)

Geen probleem. Vond dit een mooie gelegenheid om te melden  dat ik Giedo graag bij Ferrari zie rijden!  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 29 augustus 2013 - 23:08:18
Wel mits hij teamgenoot wordt van Frijns dan. 8)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 september 2013 - 09:31:40
Ik heb het niet kunnen zien gisteren maar goed gedaan van Giedo. Hij begint zich toch te ontwikkelen. Hopelijk kan hij dit doorzetten en volgend jaar met een zak geld en aardige prestaties interessant zijn voor teams die financieel niet overdreven veel centen hebben.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 08 september 2013 - 13:52:01
Citaat van: Jeroen op 08 september 2013 - 09:31:40
Ik heb het niet kunnen zien gisteren maar goed gedaan van Giedo. Hij begint zich toch te ontwikkelen. Hopelijk kan hij dit doorzetten en volgend jaar met een zak geld en aardige prestaties interessant zijn voor teams die financieel niet overdreven veel centen hebben.
Niet in de minste plaats dankzij de andere banden, want Giedo 'leunt' graag op de banden. Met de huidige kan hij dat doen. ik verwacht c.q. hoop dat hij zich voor de rest van het seizoen voor Pic kwalificeert en finish....Dat zou wel mooi zijn. :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 september 2013 - 15:30:50
Helaas... in de race weer gewoon achter Pic helaas.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 08 september 2013 - 15:54:18
Zijn start was volgend mij niet best.
Hij was aan het inlopen in de 2e stint totdat hij zijn pitstop verknalde.
Of het nu Giedo was die zijn crew half voorbij reed of dat de crew nog niet klaar stond was me niet geheel duidelijk....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 08 september 2013 - 15:54:33
Citaat van: Jeroen op 08 september 2013 - 15:30:50
Helaas... in de race weer gewoon achter Pic helaas.
:(
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 september 2013 - 16:08:15
Citaat van: gloudiesaurus op 08 september 2013 - 15:54:18
Zijn start was volgend mij niet best.
Hij was aan het inlopen in de 2e stint totdat hij zijn pitstop verknalde.
Of het nu Giedo was die zijn crew half voorbij reed of dat de crew nog niet klaar stond was me niet geheel duidelijk....
Volgens mij echt wel Giedo's fout. Maar oké, dat vind ik nog niet zo spannend. Dat hebben zoveel rijders wel eens gehad door de jaren heen. Sommigen gaan zelfs bij het verkeerde team staan. (he Lewis ;))
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 08 september 2013 - 17:10:05
In het persbericht van Caterham staat dat het team niet klaar stond terwijl ze Giedo wel naar binnen hadden geroepen  ::) ::) ::)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 september 2013 - 17:19:21
Maar hij reed toch gewoon iets te ver door, of zag ik het nou verkeerd?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 08 september 2013 - 17:23:49
Citaat van: Jeroen op 08 september 2013 - 17:19:21
Maar hij reed toch gewoon iets te ver door, of zag ik het nou verkeerd?

Ik dacht dat ze niet klaar stonden......
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 september 2013 - 17:35:03
Ow, naja, het was zo'n slaapverwekkende vertoning dat ik misschien wat aan het indommelen was en het verkeerd heb gezien.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 08 september 2013 - 17:43:51
http://www.gppits.net/nieuws/gemengde_gevoelens_voor_van_der_garde/ (http://www.gppits.net/nieuws/gemengde_gevoelens_voor_van_der_garde/)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 september 2013 - 17:46:11
McGregor-coureur ;D.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sphinx op 08 september 2013 - 18:38:05
Haha, ja nu zie ik het ook. Je hoeft niet ZO nadrukkelijk naar zn sponsoring te verwijzen hoor  ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 08 september 2013 - 18:45:15
Citaat van: Sphinx op 08 september 2013 - 18:38:05
Haha, ja nu zie ik het ook. Je hoeft niet ZO nadrukkelijk naar zn sponsoring te verwijzen hoor  ;D
Alle beetjes helpen voor 2014... :D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 08 september 2013 - 19:31:58
Leuke opsteker van de baas
CitaatTony Fernandes (@tonyfernandes) heeft getweet op 1:23 PM on zo, sep. 08, 2013:
Go geido.You are improving every race. Proud of you.Love your spirit and your positive attitude @gvdgarde
8)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 08 september 2013 - 19:34:32
Giedo reed een prima race. Voor de tweede pitstop lag hij voor Pic, nadat hij zo slecht gestart was. Na de tweede pitstop kwam hij achter Bianchi en die is hij ook voorbij geschoten.

Resultaat geeft een vertekend beeld, was mijns inziens gewoon weer een prima race.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 september 2013 - 19:43:59
Soms zo lastig te beoordelen, want je ziet hem nooit. Zeker niet in het eerste deel van de race, in het tweede deel nog wel eens als de leiders langskomen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 08 september 2013 - 20:05:42
Citaat van: Gerard op 08 september 2013 - 19:31:58
Leuke opsteker van de baas
CitaatTony Fernandes (@tonyfernandes) heeft getweet op 1:23 PM on zo, sep. 08, 2013:
Go geido.You are improving every race. Proud of you.Love your spirit and your positive attitude @gvdgarde
8)

Altijd leuk! Nu nog een contract?  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 08 september 2013 - 20:06:48
Citaat van: Edwin90 op 08 september 2013 - 19:34:32
Giedo reed een prima race. Voor de tweede pitstop lag hij voor Pic, nadat hij zo slecht gestart was. Na de tweede pitstop kwam hij achter Bianchi en die is hij ook voorbij geschoten.

Resultaat geeft een vertekend beeld, was mijns inziens gewoon weer een prima race.

Ik dacht dat hij voor de 2e pitstop ook achter Pic lag, ongeveer 3,5 seconden.
Maar hij was wel aan het inlopen want na zijn 1e stop was het 6 seconden...

Z'n racepace was iig. niet slecht.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 08 september 2013 - 21:13:44
Citaat van: gloudiesaurus op 08 september 2013 - 20:05:42
Citaat van: Gerard op 08 september 2013 - 19:31:58
Leuke opsteker van de baas
CitaatTony Fernandes (@tonyfernandes) heeft getweet op 1:23 PM on zo, sep. 08, 2013:
Go geido.You are improving every race. Proud of you.Love your spirit and your positive attitude @gvdgarde
8)

Altijd leuk! Nu nog een contract?  ;)
haha Ja, dat is absoluut waar gloudiesaurus , maar dit helpt wel....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 08 september 2013 - 22:50:15
Die tweede stop was dramatisch volgens mij... ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 08 september 2013 - 22:55:04
Citaat van: Gerard op 08 september 2013 - 19:31:58
Leuke opsteker van de baas
CitaatTony Fernandes (@tonyfernandes) heeft getweet op 1:23 PM on zo, sep. 08, 2013:
Go geido.You are improving every race. Proud of you.Love your spirit and your positive attitude @gvdgarde
8)

Leuk. Maar je koopt er niks mee.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 09 september 2013 - 09:00:29
Ik heb de race van Giedo aardig gevolgd (je moet toch wat op de momenten dat er vooraan niks gebeurt...)
Giedo had een slechte start en kwam direct achter Bianchi en Pic terecht. Bianchi was hij snel voorbij, maar Pic liep steeds een paar tienden uit. Het gat was ruim 4 seconden toen Pic naar binnen ging. Nadat Giedo had gepit was het gat 6,5 seconden. Dit was het grootste gat, want Giedo wist dit terug te dringen tot circa 3 seconden bij de pitstops. Helaas ging het bij Giedo mis en kwam hij met 18 seconden achterstand weer de baan op. Vd Garde kwam achter Bianchi terecht en vlak voor Chilton (die verrassend goed Bianchi de hele race kon volgen). Vd Garde kwam Bianchi makkelijk op topsnelheid voorbij en mede doordat Pic een hele groep koplopers langs moest laten (was op tv te zien) was het gat aan de finish teruggelopen tot 15 seconden.

Kortom: op de baan was er geen verschil tussen Pic en Giedo. Het is jammer dat zijn start tegenvallend was, anders had het muntje net zo goed zijn kant op kunnen vallen. Pic en Vd Garde waren dit weekend absoluut gelijkwaardig.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 09 september 2013 - 15:56:14
Giedo reed niet slecht. Wel de hele race achter Pic maar wel ver voor de Marussias die beter thuis hadden kunnen blijven...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 09 september 2013 - 22:00:39
Inderdaad bij Marussia weten ze niet meet hoe of wat hen nu overkomt. Toch hebben ze nog altijd P10 in handen. Kan nog interesant worden daar achteraan de rij  :P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 10 september 2013 - 07:00:50
Een P13 heeft Caterham nodig om 10e te worden. Gezien de prestaties gedurende het seizoen heeft Caterham wel recht op die 10e plek in het constructeurskampioenschap. Scheelt toch weer een paar miljoen TV - geld. Belachelijk trouwens dat Bernie P11 niks geeft....

Maar voor P13 zullen Van der Garde en Pic toch wel wat uitvallers nodig hebben. Wellicht Singapore? Daar gebeurd meestal nog wel wat.

Vorig jaar haalde Caterham die 10e plek overigens pas in de laatste race  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: KVDracer op 11 september 2013 - 23:12:05
Citaat van: gloudiesaurus op 10 september 2013 - 07:00:50
Een P13 heeft Caterham nodig om 10e te worden. Gezien de prestaties gedurende het seizoen heeft Caterham wel recht op die 10e plek in het constructeurskampioenschap. Scheelt toch weer een paar miljoen TV - geld. Belachelijk trouwens dat Bernie P11 niks geeft....

Maar voor P13 zullen Van der Garde en Pic toch wel wat uitvallers nodig hebben. Wellicht Singapore? Daar gebeurd meestal nog wel wat.

Vorig jaar haalde Caterham die 10e plek overigens pas in de laatste race  :)

Omdat Pic in zijn Marussia dan nog op zij ging. Dat was al een eerste beloning voor zijn nieuwe werkgever.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 20 september 2013 - 00:37:30
Die vd Garde brengt toch weer nieuw sponsor-geld naar Caterham. Las ik deze week. Ik zie hem volgend jaar ook nog wel rijden. Leuk voor ons Nederlanders, maar toegevoegde waarde aan de F1?? Ik weet niet. Maar volgend jaar gaan we met V6 turbo's racen. We gaan een totaal ander tijdperk in.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 20 september 2013 - 08:24:21
Citaat van: janke op 20 september 2013 - 00:37:30
Die vd Garde brengt toch weer nieuw sponsor-geld naar Caterham. Las ik deze week. Ik zie hem volgend jaar ook nog wel rijden. Leuk voor ons Nederlanders, maar toegevoegde waarde aan de F1?? Ik weet niet. Maar volgend jaar gaan we met V6 turbo's racen. We gaan een totaal ander tijdperk in.
Toegevoegde waarde aan de F1 heeft Giedo inderdaad nog niet, maar noem 1 coureur van Caterham, Marussia of HRT (in alle jaren) die dat wel is. Met een dergelijke auto kan je niks laten zien, dat lukt Bianchi bijvoorbeeld ook niet.
Giedo is inmiddels wel opgeklommen van 'kansloze' paydriver naar een degelijke coureur in mijn ogen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 20 september 2013 - 12:28:36
Citaat van: Matthijs op 20 september 2013 - 08:24:21
Citaat van: janke op 20 september 2013 - 00:37:30
Die vd Garde brengt toch weer nieuw sponsor-geld naar Caterham. Las ik deze week. Ik zie hem volgend jaar ook nog wel rijden. Leuk voor ons Nederlanders, maar toegevoegde waarde aan de F1?? Ik weet niet. Maar volgend jaar gaan we met V6 turbo's racen. We gaan een totaal ander tijdperk in.
Toegevoegde waarde aan de F1 heeft Giedo inderdaad nog niet, maar noem 1 coureur van Caterham, Marussia of HRT (in alle jaren) die dat wel is. Met een dergelijke auto kan je niks laten zien, dat lukt Bianchi bijvoorbeeld ook niet.
Giedo is inmiddels wel opgeklommen van 'kansloze' paydriver naar een degelijke coureur in mijn ogen.


Mee eens!

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 20 september 2013 - 12:52:25
Gehoord via stream Sky...GvdG zou voor 80% zeker zijn van 2014 bij Caterham...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 20 september 2013 - 14:36:23
Dat zou niet verkeerd zijn. Ze omschrijven het op Sky wel precies goed: Pic staat meestal voor Giedo, maar op beslissende momenten is het steeds Giedo die zich in de kijker rijdt.

Maar uiteindelijk vindt Caterham het geld van McGregor belangrijker dan het talent van Giedo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 20 september 2013 - 15:08:06
Als Giedo zijn stijgende lijn doorzet én zijn teamgenoot in 2014 structureel voor is, kan hij in een later jaar nog wel hopen op een ander team. Maar dat is -uiteraard- koekeloeren in koffiedik.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 20 september 2013 - 15:41:21
Citaat van: Jehoentelaar op 20 september 2013 - 15:08:06
Als Giedo zijn stijgende lijn doorzet én zijn teamgenoot in 2014 structureel voor is, kan hij in een later jaar nog wel hopen op een ander team. Maar dat is -uiteraard- koekeloeren in koffiedik.


In de VT1 was GvdG i.i.g. sneller dan Pic... ;)
http://www.gppits.net/nieuws/singapore_vt1._hamilton_op_dreef/ (http://www.gppits.net/nieuws/singapore_vt1._hamilton_op_dreef/)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 20 september 2013 - 16:07:32
Zou mooi zijn!.. :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 20 september 2013 - 16:25:24
Williams schijnt een serieuze optie te zijn voor Van der Garde, maar ik zie Pastor daar niet vertrekken en het lijkt me stug dat ze Bottas nu al de deur wijzen...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 20 september 2013 - 17:32:19
Citaat van: Gerard op 20 september 2013 - 16:07:32
Zou mooi zijn!.. :)


En mooi blijft het, Gerard..ook in VT2 was GvdG sneller dan Pic... :)
http://www.gppits.net/nieuws/singapore_vt2._red_bull_dominant/ (http://www.gppits.net/nieuws/singapore_vt2._red_bull_dominant/)


@Fabian,


GvdG lijkt te blijven bij Caterham...zou voor 80% zeker zijn. Gehoord via Sky [Chandok].
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 20 september 2013 - 18:11:05
Citaat van: Fabian op 20 september 2013 - 16:25:24
Williams schijnt een serieuze optie te zijn voor Van der Garde, maar ik zie Pastor daar niet vertrekken en het lijkt me stug dat ze Bottas nu al de deur wijzen...
Lijkt mij ook niet, al kon Bottas tot nu toe nou ook nog niet zo veel uitrichten tegen de crashkoning. Tweede jaartje gun ik hem wel, maar dan moet het eigenlijk wel wat beter.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 21 september 2013 - 21:59:31
Jammer een foutje en daarom was Pic sneller. Zonde nu is het weer 8-5 voor Pic.
Van der Garde was wel het hele weekend sneller dan Pic. Hij moet hem morgen maar voorbij rijden dan...

Wie weet wat er gebeurd, een 12e plek zou leuk zijn zodat Caterham Marussia voorbij kan. Wie weet met wat uitvallers en een gekke safety car?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 22 september 2013 - 11:32:57
Ik denk dat Giedo een hele grote kans heeft om er volgend jaar weer bij te zijn. Zowel bij sky als BBC hadden ze het erover en in positive zin voor Giedo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 22 september 2013 - 11:37:46
Citaat van: Sabai op 22 september 2013 - 11:32:57
Ik denk dat Giedo een hele grote kans heeft om er volgend jaar weer bij te zijn. Zowel bij sky als BBC hadden ze het erover en in positive zin voor Giedo.

Eerst zullen Giedo zijn centjes er bij moeten zijn volgend jaar. Als dat zeker is maakt hij een kans [lijkt mij] bij b.v. Caterham
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 22 september 2013 - 12:13:42
Citaat van: Arthur op 22 september 2013 - 11:37:46
Citaat van: Sabai op 22 september 2013 - 11:32:57
Ik denk dat Giedo een hele grote kans heeft om er volgend jaar weer bij te zijn. Zowel bij sky als BBC hadden ze het erover en in positive zin voor Giedo.

Eerst zullen Giedo zijn centjes er bij moeten zijn volgend jaar. Als dat zeker is maakt hij een kans [lijkt mij] bij b.v. Caterham


Geld speelt ongetwijfeld een rol .Maar er schijnen meerdere teams geïnteresseerd te zijn en Eddie Jordan noemde hem zelfs upcomming driver. Voor me gevoel nemen ze hem zelfs vaker in beeld maar dan kan ook m'n verbeelding zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 22 september 2013 - 13:11:46
Citaat van: Arthur op 22 september 2013 - 11:37:46
Citaat van: Sabai op 22 september 2013 - 11:32:57
Ik denk dat Giedo een hele grote kans heeft om er volgend jaar weer bij te zijn. Zowel bij sky als BBC hadden ze het erover en in positive zin voor Giedo.

Eerst zullen Giedo zijn centjes er bij moeten zijn volgend jaar. Als dat zeker is maakt hij een kans [lijkt mij] bij b.v. Caterham

Zolang hij thuis geen ruzie maakt met zijn vriendin, zitten de centen wel goed geloof ik :).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 22 september 2013 - 17:20:51
Citaat van: Jeroen op 22 september 2013 - 13:11:46
Citaat van: Arthur op 22 september 2013 - 11:37:46
Citaat van: Sabai op 22 september 2013 - 11:32:57
Ik denk dat Giedo een hele grote kans heeft om er volgend jaar weer bij te zijn. Zowel bij sky als BBC hadden ze het erover en in positive zin voor Giedo.

Eerst zullen Giedo zijn centjes er bij moeten zijn volgend jaar. Als dat zeker is maakt hij een kans [lijkt mij] bij b.v. Caterham

Zolang hij thuis geen ruzie maakt met zijn vriendin, zitten de centen wel goed geloof ik :) .


Helaas lijken de centen weinig uit te maken voor 2014. Als ik Fernandes mag geloven...
http://www.gppits.net/nieuws/fernandes_wil_heikki_terug/ (http://www.gppits.net/nieuws/fernandes_wil_heikki_terug/)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 22 september 2013 - 17:42:18
Heikki en Giedo, prima duo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 22 september 2013 - 17:53:42
Waarom mieteren ze Pic er dan niet uit?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 22 september 2013 - 18:59:15
Citaat van: NielsD op 22 september 2013 - 17:53:42
Waarom mieteren ze Pic er dan niet uit?


Politiek....niets anders dan politiek...Franse motor, Franse coureur... >:(
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 22 september 2013 - 21:39:22
Citaat van: Franky R. op 22 september 2013 - 18:59:15
Citaat van: NielsD op 22 september 2013 - 17:53:42
Waarom mieteren ze Pic er dan niet uit?


Politiek....niets anders dan politiek...Franse motor, Franse coureur... >:(

Qua poet maakt het allemaal niet meer uit Franky, geen chauvinistische franse frankskes meer maar alleen keiharde euro's  ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 22 september 2013 - 21:58:28
Citaat van: Arthur op 22 september 2013 - 21:39:22
Citaat van: Franky R. op 22 september 2013 - 18:59:15
Citaat van: NielsD op 22 september 2013 - 17:53:42
Waarom mieteren ze Pic er dan niet uit?


Politiek....niets anders dan politiek...Franse motor, Franse coureur... >:(

Qua poet maakt het allemaal niet meer uit Franky, geen chauvinistische franse frankskes meer maar alleen keiharde euro's  ;D

;D
Maar het is toch veelzeggend dat Caterham eerder dan Lotus een deal heeft met Renault... :o
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 22 september 2013 - 22:22:57
Citaat van: Franky R. op 22 september 2013 - 21:58:28
Citaat van: Arthur op 22 september 2013 - 21:39:22
Citaat van: Franky R. op 22 september 2013 - 18:59:15
Citaat van: NielsD op 22 september 2013 - 17:53:42
Waarom mieteren ze Pic er dan niet uit?


Politiek....niets anders dan politiek...Franse motor, Franse coureur... >:(

Dat geeft idd te denken  ;D

Qua poet maakt het allemaal niet meer uit Franky, geen chauvinistische franse frankskes meer maar alleen keiharde euro's  ;D

;D
Maar het is toch veelzeggend dat Caterham eerder dan Lotus een deal heeft met Renault... :o
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 23 september 2013 - 00:37:45
Nah vergeet niet dat Caterham en Renault samen auto's bouwen. Zo gek is dat niet.

Maar lekkere race van Van der Garde. Zelfs even met Bottas aan het bakkeleien geweest. Hij was gewoon de hele race sneller dan Pic...
Hij verdiend het om volgend jaar weer op de grid te staan.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 23 september 2013 - 19:35:38
Het spelletje bij Caterham is al helemaal op de wagen. Kovalainen moet terug omdat men nog maar 1 betalende coureur wil. De bedoeling is natuurlijk wie er nu het meeste op tafel kan [wil|gaat] leggen....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 23 september 2013 - 20:57:37
En of Renault genoegen neemt met Grosjean bij Lotus of dat ze nog graag een Fransoos willen hebben ergens.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 23 september 2013 - 21:23:35
Citaat van: Jeroen op 23 september 2013 - 20:57:37
En of Renault genoegen neemt met Grosjean bij Lotus of dat ze nog graag een Fransoos willen hebben ergens.

Ik denk niet dat Lotus op Pic zit te wachten in het kader van die tweede fransoos elders....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 23 september 2013 - 22:47:41
Ik zou ook niet weten wie die extra Fransoos zou moeten zijn, of bedoelen jullie Pic én Grosjean bij Lotus?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 23 september 2013 - 23:01:03
Citaat van: Jehoentelaar op 23 september 2013 - 22:47:41
Ik zou ook niet weten wie die extra Fransoos zou moeten zijn, of bedoelen jullie Pic én Grosjean bij Lotus?

Precies en dat lijkt me niet gebeuren... Overigens schijnt [?] Pic zeker te zijn van een zitje volgend jaar [deal met Renault?] en zou Kovalainen terug komen [of wordt die ook als speelbal gebruikt om Giedo te doen bewegen [nog] meer te schokken?]

Maar dat zijn allemaal weer geruchten?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 23 september 2013 - 23:35:31
Maldonado naar Lotus, Giedo naar Williams en Pic met Kovalainen bij Caterham. Dan past de puzzel wel, maar eigenlijk zie ik het in de praktijk niet gebeuren.

In lagere formuleklassen rijden wel een aantal redelijke Franse coureurs, maar dan praten we over FR2.0 met Aurélien Panis.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 23 september 2013 - 23:39:16
Citaat van: Jehoentelaar op 23 september 2013 - 23:35:31
Maldonado naar Lotus, Giedo naar Williams en Pic met Kovalainen bij Caterham. Dan past de puzzel wel, maar eigenlijk zie ik het in de praktijk niet gebeuren.

In lagere formuleklassen rijden wel een aantal redelijke Franse coureurs, maar dan praten we over FR2.0 met Aurélien Panis.

Als Maldonado nog steeds een oliepijplijn aan $ meebrengt denk ik niet dat Giedo daar mee kan wedijveren en zal Williams niet voor die optie kiezen.... Gaat dus idd niet gebeuren denk ik.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 24 september 2013 - 09:52:55
Ik heb het al wel eens eerder gelezen:

2013 is voor Caterham een overgangsjaar naar de reglementswijzigingen voor 2014 --> Caterham offert 2013 op voor 2014 --> Caterham heeft een zak met geld nodig om de auto van 2014 te ontwikkelen --> Kovalainen uit en Giedo erin --> Nieuwe auto ontwikkelen, Giedo bedanken en Kovalainen in 2014 weer in de auto die door het geld van Giedo ontwikkeld is.

Giedo en Boekhoorn dus als prostituee van Caterham. Giedo doet het inmiddels alleen beter dan verwacht dus wie weet verandert dit de zaak. Als Giedo bovendien meer geld meeneemt voor 2014 dan Pic dan denk ik dat Pic volgend jaar op straat staat.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 24 september 2013 - 10:31:46
Sky heeft geroepen dat Giedo voor 80% bevestigd is voor volgend jaar. Die hebben vaak wel goeie informatie, omdat ze betrouwbare bronnen hebben. Nu kunnen we daar niet helemaal vanuit gaan, maar ik denk eerder dat ze Pic er uit gooien volgend jaar.

En omdat Renault Frans is en Pic ook vind ik dat bij dat team geen goeie reden om te denken dat Charles blijft zitten. Zelf denk ik dat Heikki voor Pic in de plaats komt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 24 september 2013 - 10:41:26
Zou mooi zijn: Kovalainen versus Vd Garde. Kunnen we kijken hoe goed ze nu echt zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 24 september 2013 - 10:49:17
Citaat van: Matthijs op 24 september 2013 - 10:41:26
Zou mooi zijn: Kovalainen versus Vd Garde. Kunnen we kijken hoe goed ze nu echt zijn.

Ik vind het altijd zo mooi hoe Kovalainen door Lewis de hemel wordt ingeprezen. Dat vind ik nou echt het voorbeeld van een overschatte coureur, bij McLaren reed hij, op drie podia's na, ook gemiddeld rond de 8ste plek.

Daarnaast liet hij in kwalificaties bij Caterham in die paar jaar net zoveel zien als Giedo in 1 jaar doet. Niet omdat het onze landgenoot is, maar ik vind Giedo leuker om naar te kijken door zijn tactische zetjes dan Heikki.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 24 september 2013 - 11:12:50
Citaat van: NielsD op 24 september 2013 - 10:49:17
Citaat van: Matthijs op 24 september 2013 - 10:41:26
Zou mooi zijn: Kovalainen versus Vd Garde. Kunnen we kijken hoe goed ze nu echt zijn.

Ik vind het altijd zo mooi hoe Kovalainen door Lewis de hemel wordt ingeprezen. Dat vind ik nou echt het voorbeeld van een overschatte coureur, bij McLaren reed hij, op drie podia's na, ook gemiddeld rond de 8ste plek.

Daarnaast liet hij in kwalificaties bij Caterham in die paar jaar net zoveel zien als Giedo in 1 jaar doet. Niet omdat het onze landgenoot is, maar ik vind Giedo leuker om naar te kijken door zijn tactische zetjes dan Heikki.

Over het hele seizoen bekeken is Pic nog sneller dan Vd Garde. Of dat aan het eind van het seizoen nog zo is valt te bezien, maar nu is het nog zo. Bovendien heeft Giedo grotere fouten gemaakt (Canada). Ik denk dat dit ook zo was geweest als Kovalainen zijn teamgenoot was geweest dit jaar.

Echter, als er iets te halen is voor een achterhoede-team, dan is het elke keer Vd Garde die positief opvalt. Monaco, Spa, maar ook zijn allereerste kwalificatie in Australië, waar hij op een natte baan ruim een seconde sneller was dan Pic. Dus, als er een kans is op het eerste punt voor een Caterham of Marussia dan zet ik mijn geld op Giedo. Ook Kovalainen weet dit niet waar te maken, de 10e plek in het constructeurskampioenschap werd vorig jaar veilig gesteld door Petrov, niet door Heikki.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 24 september 2013 - 11:16:41
Citaat van: Matthijs op 24 september 2013 - 11:12:50
Citaat van: NielsD op 24 september 2013 - 10:49:17
Citaat van: Matthijs op 24 september 2013 - 10:41:26
Zou mooi zijn: Kovalainen versus Vd Garde. Kunnen we kijken hoe goed ze nu echt zijn.

Ik vind het altijd zo mooi hoe Kovalainen door Lewis de hemel wordt ingeprezen. Dat vind ik nou echt het voorbeeld van een overschatte coureur, bij McLaren reed hij, op drie podia's na, ook gemiddeld rond de 8ste plek.

Daarnaast liet hij in kwalificaties bij Caterham in die paar jaar net zoveel zien als Giedo in 1 jaar doet. Niet omdat het onze landgenoot is, maar ik vind Giedo leuker om naar te kijken door zijn tactische zetjes dan Heikki.

Over het hele seizoen bekeken is Pic nog sneller dan Vd Garde. Of dat aan het eind van het seizoen nog zo is valt te bezien, maar nu is het nog zo. Bovendien heeft Giedo grotere fouten gemaakt (Canada). Ik denk dat dit ook zo was geweest als Kovalainen zijn teamgenoot was geweest dit jaar. Echter, als er iets te halen is voor een achterhoede-team, dan is het elke keer Vd Garde die positief opvalt. Monaco, Spa, maar ook zijn allereerste kwalificatie in Australië, waar hij op een natte baan ruim een seconde sneller was dan Pic.

En het is juist goed dat hij dat in 2e helft van het seizoen doet. Want, dat blijft langer hangen na het seizoen! Dus hopen dat hij positief kan afsluiten..
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sphinx op 24 september 2013 - 11:27:14
Ik vraag me af of Cyril Abiteboul wel zo braafjes Heikki weer aan gaat nemen. Pic's familie heeft n groot transportbedrijf en bekostigt behalve Charles ook Arthur, die nog in de WSR rijdt. Lijkt me toch ergens vrij instrumentaal voor die motorendeal. Franse motor, franse coureur, franse teambaas, franse sponsor.

Tony mag als eigenaar vanalles roepen, maar ik heb het idee dat dit ballontje weer eens uit de koker van Turun Sanomat komt, zoals zo'n beetje elk bericht dat speculeert over een terugkeer van Heikki. Tenzij Giedo er echt tussenuit piept zie ik een terugkeer van Heikki niet gebeuren.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 24 september 2013 - 11:47:22
Hoe realistisch is het dat Giedo volgend jaar ook weer op de centjes van Boekhoorn kan rekenen? Anders is het over en uit natuurlijk.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 24 september 2013 - 12:27:53
Die centjes zal Giedo volgend jaar gewoon weer krijgen van schoonpa. Pic heeft volgens mij een driejarig contract dus die zit wel safe.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 25 september 2013 - 17:31:10
Citaat van: Fabian op 24 september 2013 - 12:27:53
Die centjes zal Giedo volgend jaar gewoon weer krijgen van schoonpa. Pic heeft volgens mij een driejarig contract dus die zit wel safe.

Maar als-ie safe zit, dan zit Giedo dat bij voorbaat al niet, met z'n 1-jarig contract. Dan ligt-ie er bij Caterham uit, dan maar hopen op Williams of Sauber.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 25 september 2013 - 20:54:19
Citaat van: NielsD op 25 september 2013 - 17:31:10
Citaat van: Fabian op 24 september 2013 - 12:27:53
Die centjes zal Giedo volgend jaar gewoon weer krijgen van schoonpa. Pic heeft volgens mij een driejarig contract dus die zit wel safe.

Maar als-ie safe zit, dan zit Giedo dat bij voorbaat al niet, met z'n 1-jarig contract. Dan ligt-ie er bij Caterham uit, dan maar hopen op Williams of Sauber.
Daar ben ik ook bang voor. Zoals ik een paar maanden geleden al schreef denk ik dat Giedo niet meer dan een betalende tussenpersoon is. Dat hij het nu zo goed doet had men misschien niet verwacht bij. Caterham.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 25 september 2013 - 21:03:31
Citaat van: Fabian op 25 september 2013 - 20:54:19
Citaat van: NielsD op 25 september 2013 - 17:31:10
Citaat van: Fabian op 24 september 2013 - 12:27:53
Die centjes zal Giedo volgend jaar gewoon weer krijgen van schoonpa. Pic heeft volgens mij een driejarig contract dus die zit wel safe.

Maar als-ie safe zit, dan zit Giedo dat bij voorbaat al niet, met z'n 1-jarig contract. Dan ligt-ie er bij Caterham uit, dan maar hopen op Williams of Sauber.
Daar ben ik ook bang voor. Zoals ik een paar maanden geleden al schreef denk ik dat Giedo niet meer dan een betalende tussenpersoon is. Dat hij het nu zo goed doet had men misschien niet verwacht bij. Caterham.

En kopen ze dat driejarig contract van Pic niet af [ook niet met de centjes van Giedo].... En dat Giedo nu boven verwachting presteert doet daar NIETS aan af [voor Caterham]. En een stapje hogerop is financieel te groot gezien de betalende concurrentie....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 25 september 2013 - 21:23:19
Citaat van: Arthur op 25 september 2013 - 21:03:31
Citaat van: Fabian op 25 september 2013 - 20:54:19
Citaat van: NielsD op 25 september 2013 - 17:31:10
Citaat van: Fabian op 24 september 2013 - 12:27:53
Die centjes zal Giedo volgend jaar gewoon weer krijgen van schoonpa. Pic heeft volgens mij een driejarig contract dus die zit wel safe.

Maar als-ie safe zit, dan zit Giedo dat bij voorbaat al niet, met z'n 1-jarig contract. Dan ligt-ie er bij Caterham uit, dan maar hopen op Williams of Sauber.
Daar ben ik ook bang voor. Zoals ik een paar maanden geleden al schreef denk ik dat Giedo niet meer dan een betalende tussenpersoon is. Dat hij het nu zo goed doet had men misschien niet verwacht bij. Caterham.
En een stapje hogerop is financieel te groot gezien de betalende concurrentie....

Jij weet niet hoeveel McGregor lapt..
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 25 september 2013 - 21:26:18
Citaat van: NielsD op 25 september 2013 - 21:23:19
Citaat van: Arthur op 25 september 2013 - 21:03:31
Citaat van: Fabian op 25 september 2013 - 20:54:19
Citaat van: NielsD op 25 september 2013 - 17:31:10
Citaat van: Fabian op 24 september 2013 - 12:27:53
Die centjes zal Giedo volgend jaar gewoon weer krijgen van schoonpa. Pic heeft volgens mij een driejarig contract dus die zit wel safe.

Maar als-ie safe zit, dan zit Giedo dat bij voorbaat al niet, met z'n 1-jarig contract. Dan ligt-ie er bij Caterham uit, dan maar hopen op Williams of Sauber.
Daar ben ik ook bang voor. Zoals ik een paar maanden geleden al schreef denk ik dat Giedo niet meer dan een betalende tussenpersoon is. Dat hij het nu zo goed doet had men misschien niet verwacht bij. Caterham.
En een stapje hogerop is financieel te groot gezien de betalende concurrentie....

Jij weet niet hoeveel McGregor lapt..

Klopt, maar ik kan me niet voorstellen dat het meer is dan Telmex betaalt....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 25 september 2013 - 21:39:24
Citaat van: Arthur op 25 september 2013 - 21:26:18
Citaat van: NielsD op 25 september 2013 - 21:23:19
Citaat van: Arthur op 25 september 2013 - 21:03:31
Citaat van: Fabian op 25 september 2013 - 20:54:19
Citaat van: NielsD op 25 september 2013 - 17:31:10
Citaat van: Fabian op 24 september 2013 - 12:27:53
Die centjes zal Giedo volgend jaar gewoon weer krijgen van schoonpa. Pic heeft volgens mij een driejarig contract dus die zit wel safe.

Maar als-ie safe zit, dan zit Giedo dat bij voorbaat al niet, met z'n 1-jarig contract. Dan ligt-ie er bij Caterham uit, dan maar hopen op Williams of Sauber.
Daar ben ik ook bang voor. Zoals ik een paar maanden geleden al schreef denk ik dat Giedo niet meer dan een betalende tussenpersoon is. Dat hij het nu zo goed doet had men misschien niet verwacht bij. Caterham.
En een stapje hogerop is financieel te groot gezien de betalende concurrentie....

Jij weet niet hoeveel McGregor lapt..

Klopt, maar ik kan me niet voorstellen dat het meer is dan Telmex betaalt....

Nee, dat denk ik ook niet. Maar de kans is groot dat ze Esteban uit die kar willen donderen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 25 september 2013 - 21:42:23
Citaat van: NielsD op 25 september 2013 - 21:39:24
Citaat van: Arthur op 25 september 2013 - 21:26:18
Citaat van: NielsD op 25 september 2013 - 21:23:19
Citaat van: Arthur op 25 september 2013 - 21:03:31
Citaat van: Fabian op 25 september 2013 - 20:54:19
Citaat van: NielsD op 25 september 2013 - 17:31:10
Citaat van: Fabian op 24 september 2013 - 12:27:53
Die centjes zal Giedo volgend jaar gewoon weer krijgen van schoonpa. Pic heeft volgens mij een driejarig contract dus die zit wel safe.

Maar als-ie safe zit, dan zit Giedo dat bij voorbaat al niet, met z'n 1-jarig contract. Dan ligt-ie er bij Caterham uit, dan maar hopen op Williams of Sauber.
Daar ben ik ook bang voor. Zoals ik een paar maanden geleden al schreef denk ik dat Giedo niet meer dan een betalende tussenpersoon is. Dat hij het nu zo goed doet had men misschien niet verwacht bij. Caterham.
En een stapje hogerop is financieel te groot gezien de betalende concurrentie....

Jij weet niet hoeveel McGregor lapt..

Klopt, maar ik kan me niet voorstellen dat het meer is dan Telmex betaalt....

Nee, dat denk ik ook niet. Maar de kans is groot dat ze Esteban uit die kar willen donderen.

Tja, maar als je financieel vastgeklonken zitten aan die centjes van Telmex wordt het lastig Gutierrez er uit te gooien.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 25 september 2013 - 22:15:42
Telmex begint ook al een beetje terug te komen.

Vergeet niet dat Boekhoorn 1,3 miljard heeft  :D

Qua centjes ziet Giedo wel goed ben al benieuwd wat Caterham doet. Vergeet niet dat de teameigenaar Fernandes ook steenrijk is. Als hij er zelf wat geld in pompt?

Giedo is wel positief opgevallen. Hij moet dit doorzetten. Dan kan hij overall het seizoen misschien Pic nog wel verslaan.

Wie weet wat er bij Sauber of Williams mogelijk is? Wellicht Force India nog? Via connectie Michiel Mol?
Mol/ Boekhoorn/ Vd Garde kunnen goed met elkaar opschieten  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 25 september 2013 - 22:29:31
Citaat van: Arthur op 25 september 2013 - 21:42:23
Citaat van: NielsD op 25 september 2013 - 21:39:24
Citaat van: Arthur op 25 september 2013 - 21:26:18
Citaat van: NielsD op 25 september 2013 - 21:23:19
Citaat van: Arthur op 25 september 2013 - 21:03:31
Citaat van: Fabian op 25 september 2013 - 20:54:19
Citaat van: NielsD op 25 september 2013 - 17:31:10
Citaat van: Fabian op 24 september 2013 - 12:27:53
Die centjes zal Giedo volgend jaar gewoon weer krijgen van schoonpa. Pic heeft volgens mij een driejarig contract dus die zit wel safe.

Maar als-ie safe zit, dan zit Giedo dat bij voorbaat al niet, met z'n 1-jarig contract. Dan ligt-ie er bij Caterham uit, dan maar hopen op Williams of Sauber.
Daar ben ik ook bang voor. Zoals ik een paar maanden geleden al schreef denk ik dat Giedo niet meer dan een betalende tussenpersoon is. Dat hij het nu zo goed doet had men misschien niet verwacht bij. Caterham.
En een stapje hogerop is financieel te groot gezien de betalende concurrentie....

Jij weet niet hoeveel McGregor lapt..

Klopt, maar ik kan me niet voorstellen dat het meer is dan Telmex betaalt....

Nee, dat denk ik ook niet. Maar de kans is groot dat ze Esteban uit die kar willen donderen.

Tja, maar als je financieel vastgeklonken zitten aan die centjes van Telmex wordt het lastig Gutierrez er uit te gooien.

Ze hebben ook al Sirotkin hé, helaas..
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sphinx op 25 september 2013 - 22:47:44
Telmex betaalt volgend seizoen niet. Gutierrez was om te beginnen al niet bij hun kliek, hij zat al bij Sauber voor Perez kwam. Nu Perez weg is, hoeft Sauber geen geld dat al voor hem was gelapt terug te betalen, als Gutierrez tenminste mag blijven. Volgend jaar moet Gutierrez dus zelf iets zien te regelen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 25 september 2013 - 22:50:52
Citaat van: Sphinx op 25 september 2013 - 22:47:44
Telmex betaalt volgend seizoen niet. Gutierrez was om te beginnen al niet bij hun kliek, hij zat al bij Sauber voor Perez kwam. Nu Perez weg is, hoeft Sauber geen geld dat al voor hem was gelapt terug te betalen, als Gutierrez tenminste mag blijven. Volgend jaar moet Gutierrez dus zelf iets zien te regelen.

Wellicht is dat wel zo maar volgens mij heeft Telmex [lees Slim] wel doorgedrukt dat Gutierrez in die auto moest in 2013 ten kosten van Kobayashi....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 25 september 2013 - 23:35:43
Maar voor relatief weinig geld, en Sauber kon niet anders.
Het verhaal was ook zo dat Telmex al betaald had (voor Perez), Sauber koos toen voor Gutierrez zodat er niks terug betaald hoefde te worden.

Wellicht Sirotkin en Van der Garde dan?  ;) Als Sauber echt geld nodig heeft........
En met Vd Garde hebben ze wel wat miljoenen en een redelijke coureur en hoeven ze iig. geen aandelen aan vage Russische bedrijven te verkopen  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 26 september 2013 - 08:28:58
Citaat van: gloudiesaurus op 25 september 2013 - 22:15:42
Vergeet niet dat Boekhoorn 1,3 miljard heeft  :D

Qua centjes ziet Giedo wel goed ben al benieuwd wat Caterham doet. Vergeet niet dat de teameigenaar Fernandes ook steenrijk is. Als hij er zelf wat geld in pompt?

Geld hebben en geld uit-/weggeven is wel even wat anders. Die mensen zijn vaak zo rijk geworden door slim bedrijfsvoeren. Dan ga je geen privégeld investeren in iets risicovols, want dan is het einde zoek. Ik vind ook dat het Nederlandse bedrijfsleven door sommige forummers onterecht de schuld krijgt van de stagnatie van Robin Frijns.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 26 september 2013 - 11:23:04
Citaat van: Matthijs op 26 september 2013 - 08:28:58
Citaat van: gloudiesaurus op 25 september 2013 - 22:15:42
Vergeet niet dat Boekhoorn 1,3 miljard heeft  :D

Qua centjes ziet Giedo wel goed ben al benieuwd wat Caterham doet. Vergeet niet dat de teameigenaar Fernandes ook steenrijk is. Als hij er zelf wat geld in pompt?

Geld hebben en geld uit-/weggeven is wel even wat anders. Die mensen zijn vaak zo rijk geworden door slim bedrijfsvoeren. Dan ga je geen privégeld investeren in iets risicovols, want dan is het einde zoek. Ik vind ook dat het Nederlandse bedrijfsleven door sommige forummers onterecht de schuld krijgt van de stagnatie van Robin Frijns.

Klopt. Maar naar verluidt betaalt Boekhoorn nu ookk 5/6 miljoen om Vd Garde bij Caterham te laten rijden. Dat geld verdien je dit jaar echt niet terug...
En als hij volgend jaar niet rijdt is de investering helemaal weg... komt bij een beter team en krijgt hij betaald dan kan hij pas terug gaan verdienen  :)

En met merchandise etc. kan je nog terug pakken. Daarnaast heeft Vd Garde al 2 persoonlijke sponsoren aan zich weten te binden die ook wat bijdragen..
Bij een team als Sauber bijv. kan Van der Garde zich pas echt in de picture rijden en eventueel voor punten gaan.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 26 september 2013 - 11:27:05
Citaat van: gloudiesaurus op 26 september 2013 - 11:23:04
Citaat van: Matthijs op 26 september 2013 - 08:28:58
Citaat van: gloudiesaurus op 25 september 2013 - 22:15:42
Vergeet niet dat Boekhoorn 1,3 miljard heeft  :D

Qua centjes ziet Giedo wel goed ben al benieuwd wat Caterham doet. Vergeet niet dat de teameigenaar Fernandes ook steenrijk is. Als hij er zelf wat geld in pompt?

Geld hebben en geld uit-/weggeven is wel even wat anders. Die mensen zijn vaak zo rijk geworden door slim bedrijfsvoeren. Dan ga je geen privégeld investeren in iets risicovols, want dan is het einde zoek. Ik vind ook dat het Nederlandse bedrijfsleven door sommige forummers onterecht de schuld krijgt van de stagnatie van Robin Frijns.

Klopt. Maar naar verluidt betaalt Boekhoorn nu ookk 5/6 miljoen om Vd Garde bij Caterham te laten rijden. Dat geld verdien je dit jaar echt niet terug...
En als hij volgend jaar niet rijdt is de investering helemaal weg... komt bij een beter team en krijgt hij betaald dan kan hij pas terug gaan verdienen  :)

En met merchandise etc. kan je nog terug pakken. Daarnaast heeft Vd Garde al 2 persoonlijke sponsoren aan zich weten te binden die ook wat bijdragen..
Bij een team als Sauber bijv. kan Van der Garde zich pas echt in de picture rijden en eventueel voor punten gaan.

Mits ze daar de auto goed voor elkaar hebben. Niko is mijns inziens een betere coureur en heeft te weinig gescoord, dus zal Giedo het er helemaal moeilijk in krijgen. Snap niet waarom ze bij Sauber niet een beetje terug zijn gegaan naar de basis van 2012. Die streed af en toe nog mee om het podium.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 26 september 2013 - 16:06:14
Ik moet de kansen voor Sauber volgend jaar nog maar zien eigenlijk. Ze kunnen best gaan afglijden à la Williams dit jaar. Force India is op zich een iets betere mogelijkheid, mocht die kans zich voordoen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 26 september 2013 - 19:59:25
Citaat van: Jehoentelaar op 26 september 2013 - 16:06:14
Ik moet de kansen voor Sauber volgend jaar nog maar zien eigenlijk. Ze kunnen best gaan afglijden à la Williams dit jaar. Force India is op zich een iets betere mogelijkheid, mocht die kans zich voordoen.

Ook daar kan de financiele situatie zomaar fors verslechteren [voorzover die nu goed te noemen is]
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 26 september 2013 - 20:45:00
Dat kan zeker. Maar dat geldt eigenlijk voor alle teams behalve de toprunners Ferrari, Red Bull, McLaren en Mercedes.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 26 september 2013 - 23:29:03
True en het blijft altijd een beetje gokken he. Zeker met die nieuwe regelgeving...
Wie weet bouwt Caterham volgend jaar een goede auto en rijden ze Sauber voorbij  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 06 oktober 2013 - 10:29:54
Giedo in Korea precies een seconde achter Pic op P15... Mmmm de komende races waren bepalend zeiden ze bij Caterham....
Ik zeg.. 1-0 voor Pic....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 06 oktober 2013 - 10:31:36
Precies een seconde, nadat hij een goeie halve minuut had teruggekregen met dank aan de SC. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 06 oktober 2013 - 10:46:38
VDG heeft weer een visitekaartje afgegeven vandaag.... Op alle fronten de plank misgeslagen!!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 06 oktober 2013 - 10:57:57
Was inderdaad gewoon slecht van hem, waardeloos weekend.

Pic is overigens wel de ultieme kleurloze rijder. Merk echt nooit dat ie meedoet.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 06 oktober 2013 - 11:11:10
Citaat van: Jeroen op 06 oktober 2013 - 10:57:57
Was inderdaad gewoon slecht van hem, waardeloos weekend.

Pic is overigens wel de ultieme kleurloze rijder. Merk echt nooit dat ie meedoet.

Houdt er maar terdege rekening mee dat Pic volgend jaar wel meedoet en je echt merkt dat VDG nooit meedoet ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 06 oktober 2013 - 11:13:49
Citaat van: Arthur op 06 oktober 2013 - 11:11:10
Citaat van: Jeroen op 06 oktober 2013 - 10:57:57
Was inderdaad gewoon slecht van hem, waardeloos weekend.

Pic is overigens wel de ultieme kleurloze rijder. Merk echt nooit dat ie meedoet.

Houdt er maar terdege rekening mee dat Pic volgend jaar wel meedoet en je echt merkt dat VDG nooit meedoet ;)

Dat zou zomaar kunnen inderdaad. Lig er ook niet echt wakker van hoor, zoveel heb ik niet met Giedo. Maar om eerlijk te zijn zie ik niet echt veel meer toekomst weggelegd voor Pic. Grauwe rijder, kraak noch smaak.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 06 oktober 2013 - 11:17:35
Nou, Giedo kreeg een drive through. Vloog een keer van de baan. Geen visitekaartjes inderdaad. Maar om ondanks dat toch nog een seconde achter Pic te finishen noem ik niet waardeloos. De snelheid was vandaag goed, de acties helaas niet.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 06 oktober 2013 - 11:20:05
Citaat van: Edwin90 op 06 oktober 2013 - 11:17:35
Nou, Giedo kreeg een drive through. Vloog een keer van de baan. Geen visitekaartjes inderdaad. Maar om ondanks dat toch nog een seconde achter Pic te finishen noem ik niet waardeloos. De snelheid was vandaag goed, de acties helaas niet.

Spraakmakende resultaten zijn doorslaggevend voor de toekomst van VDG. Op deze manier gaan alle ruiten eraan voor hem.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 06 oktober 2013 - 11:33:35
Citaat van: Edwin90 op 06 oktober 2013 - 11:17:35
Nou, Giedo kreeg een drive through. Vloog een keer van de baan. Geen visitekaartjes inderdaad. Maar om ondanks dat toch nog een seconde achter Pic te finishen noem ik niet waardeloos. De snelheid was vandaag goed, de acties helaas niet.

Een seconde erachter vanwege een SC, niet omdat hij dat gat even dicht reed. Dat is wel een belangrijk element in deze.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 06 oktober 2013 - 11:35:15
Citaat van: Jeroen op 06 oktober 2013 - 10:57:57Pic is overigens wel de ultieme kleurloze rijder. Merk echt nooit dat ie meedoet.

Kan ook moeilijk. Zijn auto is sneller dan de Marussia's en trager dan al de rest. Als GvdG dan door omstandigheden ook ver achterop raakt, dan rijdt Pic op een eiland. Na ronde 2 ziet die geen een auto meer behalve als hij gedubbeld wordt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 06 oktober 2013 - 11:47:32
Citaat van: Jeroen op 06 oktober 2013 - 11:33:35
Citaat van: Edwin90 op 06 oktober 2013 - 11:17:35
Nou, Giedo kreeg een drive through. Vloog een keer van de baan. Geen visitekaartjes inderdaad. Maar om ondanks dat toch nog een seconde achter Pic te finishen noem ik niet waardeloos. De snelheid was vandaag goed, de acties helaas niet.

Een seconde erachter vanwege een SC, niet omdat hij dat gat even dicht reed. Dat is wel een belangrijk element in deze.

Ehm, dat had ik inderdaad in mijn nationalisme even over het hoofd gezien. ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 06 oktober 2013 - 11:49:40
Citaat van: Jozef op 06 oktober 2013 - 11:35:15
Citaat van: Jeroen op 06 oktober 2013 - 10:57:57Pic is overigens wel de ultieme kleurloze rijder. Merk echt nooit dat ie meedoet.

Kan ook moeilijk. Zijn auto is sneller dan de Marussia's en trager dan al de rest. Als GvdG dan door omstandigheden ook ver achterop raakt, dan rijdt Pic op een eiland. Na ronde 2 ziet die geen een auto meer behalve als hij gedubbeld wordt.

Point taken. Maar dat geldt ook voor Bianchi en ook voor Giedo. En die zie je af en toe nog wel eens iets leuks doen. Oké, Bianchi de laatste tijd ook niet meer, en Giedo ook meer in kwali, maar dan nog.

Ik zeg ook niet dat Pic een prutser is hoor, maar zo af en toe moet je je als rijder ook eens laten zien. Als Giedo al twee keer Q2 haalde, moet hij dat ook eens kunnen. Moet je ook wel eens een gelukje hebben, maar je moet er op het moment dat de omstandigheden goed zijn, ook staan.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 06 oktober 2013 - 17:34:23
Die dt die Giedo kreeg begrijp ik niet helemaal.Zag hem niks raars doen
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: SDG op 06 oktober 2013 - 17:39:28
Citaat van: Arthur op 06 oktober 2013 - 11:11:10
Citaat van: Jeroen op 06 oktober 2013 - 10:57:57
Was inderdaad gewoon slecht van hem, waardeloos weekend.

Pic is overigens wel de ultieme kleurloze rijder. Merk echt nooit dat ie meedoet.

Houdt er maar terdege rekening mee dat Pic volgend jaar wel meedoet en je echt merkt dat VDG nooit meedoet ;)

Van Chilton moet ik de eerste prestatie ook nog altijd zien. Maar die brengt dan ook AON-sponsoring mee via pappie.  :P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 06 oktober 2013 - 17:41:16
Citaat van: SDG op 06 oktober 2013 - 17:39:28
Citaat van: Arthur op 06 oktober 2013 - 11:11:10
Citaat van: Jeroen op 06 oktober 2013 - 10:57:57
Was inderdaad gewoon slecht van hem, waardeloos weekend.

Pic is overigens wel de ultieme kleurloze rijder. Merk echt nooit dat ie meedoet.

Houdt er maar terdege rekening mee dat Pic volgend jaar wel meedoet en je echt merkt dat VDG nooit meedoet ;)

Van Chilton moet ik de eerste prestatie ook nog altijd zien. Maar die brengt dan ook AON-sponsoring mee via pappie.  :P

Tja, $$$$$$$$$$$$$$$$$ doet meer dan T.A.L.E.N.T.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 06 oktober 2013 - 18:22:34
Citaat van: SDG op 06 oktober 2013 - 17:39:28
Citaat van: Arthur op 06 oktober 2013 - 11:11:10
Citaat van: Jeroen op 06 oktober 2013 - 10:57:57
Was inderdaad gewoon slecht van hem, waardeloos weekend.

Pic is overigens wel de ultieme kleurloze rijder. Merk echt nooit dat ie meedoet.

Houdt er maar terdege rekening mee dat Pic volgend jaar wel meedoet en je echt merkt dat VDG nooit meedoet ;)



Van Chilton moet ik de eerste prestatie ook nog altijd zien. Maar die brengt dan ook AON-sponsoring mee via pappie.  :P

Laat hem dan lekker rechtsback spelen bij Manchester United maar laat de F1 met rust.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 06 oktober 2013 - 20:29:34
Citaat van: Sabai op 06 oktober 2013 - 17:34:23
Die dt die Giedo kreeg begrijp ik niet helemaal.Zag hem niks raars doen

Volgens mij heeft de regisseur ook niet de moeite genomen om wat te herhalen, ik heb ook niks gezien (of ik zat niet op te letten, wat mogelijk is gezien het vroege uur :P).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 07 oktober 2013 - 16:14:17
Citaat van: Jozef op 06 oktober 2013 - 20:29:34
Citaat van: Sabai op 06 oktober 2013 - 17:34:23
Die dt die Giedo kreeg begrijp ik niet helemaal.Zag hem niks raars doen

Volgens mij heeft de regisseur ook niet de moeite genomen om wat te herhalen, ik heb ook niks gezien (of ik zat niet op te letten, wat mogelijk is gezien het vroege uur :P).

Net nog de beelden van de start bekeken: http://www.youtube.com/watch?v=H3Bk_xEPPno. Het beeld is slecht en net op het moment supreme is het beeld oververlicht, maar na 15 seconden zie je dat Bianchi door Vd Garde (die juist slecht van zijn plek was gekomen) de pitsuitgang op is geduwd. Uit de reactie van Vd Garde heeft hij Bianchi helemaal niet gezien, want hij denkt dat hij Bianchi pas in bocht 3 naar buiten zou hebben gedreven, maar de straf is in mijn ogen helemaal niet zo gek.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 07 oktober 2013 - 16:21:02
Citaat van: Matthijs op 07 oktober 2013 - 16:14:17
Citaat van: Jozef op 06 oktober 2013 - 20:29:34
Citaat van: Sabai op 06 oktober 2013 - 17:34:23
Die dt die Giedo kreeg begrijp ik niet helemaal.Zag hem niks raars doen

Volgens mij heeft de regisseur ook niet de moeite genomen om wat te herhalen, ik heb ook niks gezien (of ik zat niet op te letten, wat mogelijk is gezien het vroege uur :P).

Net nog de beelden van de start bekeken: http://www.youtube.com/watch?v=H3Bk_xEPPno. Het beeld is slecht en net op het moment supreme is het beeld oververlicht, maar na 15 seconden zie je dat Bianchi door Vd Garde (die juist slecht van zijn plek was gekomen) de pitsuitgang op is geduwd. Uit de reactie van Vd Garde heeft hij Bianchi helemaal niet gezien, want hij denkt dat hij Bianchi pas in bocht 3 naar buiten zou hebben gedreven, maar de straf is in mijn ogen helemaal niet zo gek.

Ik zie het ook... Van der Garde pusht Bianchi helemaal van het circuit af.
Jammer van die straf maar wel terecht lijkt me zo.

Van der Garde had wel de pace dit weekend maar toch weer matig.
Pic ervoor in de kwalificatie en in de race... dat is de man die hij moet verslaan.

In Japan moet Van der Garde Pic maar weer eens pakken...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 07 oktober 2013 - 16:28:11
Matige pace van Giedo? Hij viel volgens mij twee keer naar achteren en knokte zich beide keren terug tot voor de Marussias en net achter Pic. Giedo had een lekkere pace, alleen wat pech.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 07 oktober 2013 - 16:30:03
Nah de drive through had hij aan zichzelf te danken.
En na de herstart zat hij achter Pic maar schoot hij heel even de baan... hierdoor kon hij Pic uiteindelijk niet meer passeren.

Maar de race pace was er wel weer. Zonde foutjes had hij Pic kunnen hebben.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 07 oktober 2013 - 16:30:55
Citaat van: gloudiesaurus op 07 oktober 2013 - 16:30:03
Nah de drive through had hij aan zichzelf te danken.
En na de herstart zat hij achter Pic maar schoot hij heel even de baan... hierdoor kon hij Pic uiteindelijk niet meer passeren.

Maar de race pace was er wel weer. Zonde foutjes had hij Pic kunnen hebben.

Die penalty is inderdaad geen pech, maar gewoon een domme fout. Pic had-ie makkelijk kunnen hebben.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 07 oktober 2013 - 18:25:37
Citaat van: NielsD op 07 oktober 2013 - 16:28:11
Matige pace van Giedo? Hij viel volgens mij twee keer naar achteren en knokte zich beide keren terug tot voor de Marussias en net achter Pic. Giedo had een lekkere pace, alleen wat pech.

Pech had ie niet, DT is eigen schuld. En tot vlak achter Pic teruggekomen. Klopt, maar wel door een late SC, niet op eigen kracht he ;).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 07 oktober 2013 - 20:23:14
Citaat van: Jeroen op 07 oktober 2013 - 18:25:37
Citaat van: NielsD op 07 oktober 2013 - 16:28:11
Matige pace van Giedo? Hij viel volgens mij twee keer naar achteren en knokte zich beide keren terug tot voor de Marussias en net achter Pic. Giedo had een lekkere pace, alleen wat pech.

Pech had ie niet, DT is eigen schuld. En tot vlak achter Pic teruggekomen. Klopt, maar wel door een late SC, niet op eigen kracht he ;) .


GvdG kreeg die DT toch voor het vermeende wegdrukken van opponenten, terwijl hij Massa en co wilde ontwijken? ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 08 oktober 2013 - 06:07:16
Citaat van: Franky R. op 07 oktober 2013 - 20:23:14
Citaat van: Jeroen op 07 oktober 2013 - 18:25:37
Citaat van: NielsD op 07 oktober 2013 - 16:28:11
Matige pace van Giedo? Hij viel volgens mij twee keer naar achteren en knokte zich beide keren terug tot voor de Marussias en net achter Pic. Giedo had een lekkere pace, alleen wat pech.

Pech had ie niet, DT is eigen schuld. En tot vlak achter Pic teruggekomen. Klopt, maar wel door een late SC, niet op eigen kracht he ;) .


GvdG kreeg die DT toch voor het vermeende wegdrukken van opponenten, terwijl hij Massa en co wilde ontwijken? ???

Dat dacht hij, maar de fout had hij dus al in bocht 1 begaan. Blijkbaar is het hem niet eens opgevallen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 08 oktober 2013 - 07:30:59
Citaat van: Matthijs op 08 oktober 2013 - 06:07:16
Citaat van: Franky R. op 07 oktober 2013 - 20:23:14
Citaat van: Jeroen op 07 oktober 2013 - 18:25:37
Citaat van: NielsD op 07 oktober 2013 - 16:28:11
Matige pace van Giedo? Hij viel volgens mij twee keer naar achteren en knokte zich beide keren terug tot voor de Marussias en net achter Pic. Giedo had een lekkere pace, alleen wat pech.

Pech had ie niet, DT is eigen schuld. En tot vlak achter Pic teruggekomen. Klopt, maar wel door een late SC, niet op eigen kracht he ;) .


GvdG kreeg die DT toch voor het vermeende wegdrukken van opponenten, terwijl hij Massa en co wilde ontwijken? ???

Dat dacht hij, maar de fout had hij dus al in bocht 1 begaan. Blijkbaar is het hem niet eens opgevallen.

Dus was het misschien niet eens zo'n erge fout. Want ik heb ook geen quote gezien van Bianchi die Giedo voor gek verklaarde, meestal krijg je dat wel na de race.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 08 oktober 2013 - 08:57:01
Het was zeker geen erge fout, het was niet eens gevaarlijk. Maar 'lomp' was het wel want Bianchi moest echt helemaal van het circuit af. Jammer, maar de straf was wel begrijpelijk.

Jammer dat Doornbos gelijk zat te zaniken over hoe belachelijk de straf was en dat in de tijd van Hunt en Lauda er niet zo kinderachtig werd gedaan (hij had net Rush gekeken). Terwijl hij het incident helemaal niet had gezien. Bovendien kun je veel zeggen over hoe er gereden werd in de jaren '70, maar niet dat rijders elkaar van de baan drukten dus het was niet eens relevant.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fietser op 08 oktober 2013 - 09:03:09
Citaat van: Matthijs op 08 oktober 2013 - 08:57:01
Het was zeker geen erge fout, het was niet eens gevaarlijk. Maar 'lomp' was het wel want Bianchi moest echt helemaal van het circuit af. Jammer, maar de straf was wel begrijpelijk.

Jammer dat Doornbos gelijk zat te zaniken over hoe belachelijk de straf was en dat in de tijd van Hunt en Lauda er niet zo kinderachtig werd gedaan (hij had net Rush gekeken). Terwijl hij het incident helemaal niet had gezien. Bovendien kun je veel zeggen over hoe er gereden werd in de jaren '70, maar niet dat rijders elkaar van de baan drukten dus het was niet eens relevant.

Ik zag in de jaren zeventig hoe op Zandvoort Andretti Hunt compleet van het asfalt drukte bij het uitkomen van de Tarzanbocht. Beide rijders hadden hier natuurlijk een (boze) verklaring voor, maar het werd destijds niet zo uitgemeten als nu. Men ging in die tijd al snel over naar de orde van de dag.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 08 oktober 2013 - 11:26:43
Citaat van: Fietser op 08 oktober 2013 - 09:03:09
Citaat van: Matthijs op 08 oktober 2013 - 08:57:01
Het was zeker geen erge fout, het was niet eens gevaarlijk. Maar 'lomp' was het wel want Bianchi moest echt helemaal van het circuit af. Jammer, maar de straf was wel begrijpelijk.

Jammer dat Doornbos gelijk zat te zaniken over hoe belachelijk de straf was en dat in de tijd van Hunt en Lauda er niet zo kinderachtig werd gedaan (hij had net Rush gekeken). Terwijl hij het incident helemaal niet had gezien. Bovendien kun je veel zeggen over hoe er gereden werd in de jaren '70, maar niet dat rijders elkaar van de baan drukten dus het was niet eens relevant.

Ik zag in de jaren zeventig hoe op Zandvoort Andretti Hunt compleet van het asfalt drukte bij het uitkomen van de Tarzanbocht. Beide rijders hadden hier natuurlijk een (boze) verklaring voor, maar het werd destijds niet zo uitgemeten als nu. Men ging in die tijd al snel over naar de orde van de dag.

Ok, dat wist ik niet. Maar niet zo uitgemeten? Ik weet zeker dat ze over 40 jaar het echt niet meer gaan hebben over Vd Garde die Bianchi van de baan duwde. ;) :D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 09 oktober 2013 - 12:07:28
Nieuwe beelden: http://www.youtube.com/watch?v=mnXJQfchVGI

Spoel ff door naar 1 minuut, dan zie je de start. Giedo duwt Bianchi wel degelijk van de baan. Niks ernstig, maar dan hoeven we niet meer te discussiëren dat Giedo is gepakt door de wedstrijdleiding.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 09 oktober 2013 - 13:07:20
Ik zie Giedo niks geks doen.Bianchi kiest eerder de verkeerde kant.Dit vind een prachtig voorbeeld dat laat zien dat ze doorgeslagen zijn met straffen. F1 wagens hebben nog steeds geen dode hoek spiegel toch?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 09 oktober 2013 - 15:21:47
Bianchi kiest misschien de verkeerde kant, maar mag die kant kiezen. En Giedo had moeten weten dat Bianchi daar zat. Dus terechte DT, niet miepen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 09 oktober 2013 - 16:13:38
Citaat van: Sabai op 09 oktober 2013 - 13:07:20
Bianchi kiest eerder de verkeerde kant.
Als het een reguliere inhaalactie was geweest, dan had Bianchi inderdaad de verkeerde kant gekozen. Maar dit is de start: dan is er geen goede of verkeerde kant.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 09 oktober 2013 - 16:21:06
Citaat van: Jozef op 09 oktober 2013 - 15:21:47
Bianchi kiest misschien de verkeerde kant, maar mag die kant kiezen. En Giedo had moeten weten dat Bianchi daar zat. Dus terechte DT, niet miepen.

Hoezo had Giedo dat moeten weten dan? Het is niet dat het heel normaal is dat iemand er bij de start aan die kant voorbij komt. Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat Giedo het niet had kunnen weten, maar moeten ..... dat vind ik één stapje te ver gaan. Daarnaast vind ik 'n strafin deze ronduit belachelijk. Goed ... hij had Bianchi niet vd baan hoeven te drukken, maar bij de start gebeuren dat soort dingen zo vaak. Nog nooit heb ik daar straffen voor gezien, zolang er verder maar geen brokken gemaakt werden. Dus waarom nu ineens wel?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 09 oktober 2013 - 16:23:57
Ik vind de straf ook een beetje overtrokken  ???. Kom op, dit is een start, het halve veld loopt te drukken en te dringen. Alsof je in 'the heat of the moment' op zulke dingen let.  :-\
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 09 oktober 2013 - 16:43:08
Voor het eerst dat ik de beelden zie, en ik vind dit ook zwaar overdreven. Bij de start zit je altijd met een hoop auto's op een kluitje. Die dingen gebeuren nou eenmaal. Kom zeg, we hebben het nog altijd wel over racen, niet over de snelweg naar Seoel.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 09 oktober 2013 - 16:45:51
Citaat van: Kootje op 09 oktober 2013 - 16:21:06
Citaat van: Jozef op 09 oktober 2013 - 15:21:47
Bianchi kiest misschien de verkeerde kant, maar mag die kant kiezen. En Giedo had moeten weten dat Bianchi daar zat. Dus terechte DT, niet miepen.

Hoezo had Giedo dat moeten weten dan? Het is niet dat het heel normaal is dat iemand er bij de start aan die kant voorbij komt. Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat Giedo het niet had kunnen weten, maar moeten ..... dat vind ik één stapje te ver gaan. Daarnaast vind ik 'n strafin deze ronduit belachelijk. Goed ... hij had Bianchi niet vd baan hoeven te drukken, maar bij de start gebeuren dat soort dingen zo vaak. Nog nooit heb ik daar straffen voor gezien, zolang er verder maar geen brokken gemaakt werden. Dus waarom nu ineens wel?

Hoe bedoel je: "Hoezo had Giedo dat moeten weten?" Nou gewoon omdat het de start was, Bianchi rechts van hem startte en niet links voorbij was gekomen. Er was maar 1 plek waar Bianchi had kunnen zijn en dat was naast of achter Giedo.

Er was natuurlijk niks ernstig aan de hand, dus de straf is wel flink. Maar als daar geen asfalt maar een grindbak had gestaan, dan was het misschien einde oefening voor Bianchi. Ik denk dat de stewards wilden straffen voor het vergrijp, niet voor de (zeer beperkte) consequenties.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 09 oktober 2013 - 16:47:45
Maar welk vergrijp dan? Dit gebeurt bij bijna iedere start. Zou het in de race gebeurd zijn, dan had ik er begrip voor gehad. Maar nu .... ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 09 oktober 2013 - 21:01:26
Citaat van: Edwin90 op 09 oktober 2013 - 16:23:57
Ik vind de straf ook een beetje overtrokken  ??? . Kom op, dit is een start, het halve veld loopt te drukken en te dringen. Alsof je in 'the heat of the moment' op zulke dingen let.  :-\


Helemaal mee eens. Gewoon een kortzichtige straf, ik had GvdG zelfs geen reprimande gegeven...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 09 oktober 2013 - 21:03:42
Citaat van: Matthijs op 09 oktober 2013 - 12:07:28
Nieuwe beelden: http://www.youtube.com/watch?v=mnXJQfchVGI (http://www.youtube.com/watch?v=mnXJQfchVGI)

Spoel ff door naar 1 minuut, dan zie je de start. Giedo duwt Bianchi wel degelijk van de baan. Niks ernstig, maar dan hoeven we niet meer te discussiëren dat Giedo is gepakt door de wedstrijdleiding.


Dit doet mij denken aan Maldonado vs Chilton op Monaco. Chilton ramde Pastor de muur in, maar die Williams had daar niets te zoeken.



Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 09 oktober 2013 - 21:25:19
Beetje overdreven die straf...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 09 oktober 2013 - 21:32:16
Pic is voorlopig de eerste die slachtoffer is....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 09 oktober 2013 - 23:21:02
Citaat van: Matthijs op 09 oktober 2013 - 16:45:51
Hoe bedoel je: "Hoezo had Giedo dat moeten weten?" Nou gewoon omdat het de start was, Bianchi rechts van hem startte en niet links voorbij was gekomen. Er was maar 1 plek waar Bianchi had kunnen zijn en dat was naast of achter Giedo.

Dat zijn dus al 2 plekken. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 10 oktober 2013 - 00:11:05
Citaat van: Arthur op 09 oktober 2013 - 21:32:16
Pic is voorlopig de eerste die slachtoffer is....
??? Heb ik iets gemist? Of doel je op Vrijdag als Kova VT1 rijdt?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 10 oktober 2013 - 11:46:31
Citaat van: Gerard op 10 oktober 2013 - 00:11:05
Citaat van: Arthur op 09 oktober 2013 - 21:32:16
Pic is voorlopig de eerste die slachtoffer is....
??? Heb ik iets gemist? Of doel je op Vrijdag als Kova VT1 rijdt?
Je hebt misschien iets gemist  ;)

http://www.gppits.net/nieuws/reprimandes_voor_pic_bianchi_en_chilton/
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 10 oktober 2013 - 12:00:59
oh dat, ja dat wist ik wel.. die straf waar Pic en Bianchi zoveel pijn van hebben ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 11 oktober 2013 - 14:08:44
Boekhoorn heeft interesse in de Williams aandelen van Toto Wolff. Misschien een manier om Giedo binnen te krijgen bij Williams?!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 11 oktober 2013 - 19:34:12
Ook vandaag heeft VDG zijn meerwaarde laten zien... Ik zie de bui al hangen!!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 11 oktober 2013 - 23:54:31
Citaat van: Jeroen op 08 november 2012 - 21:37:02
Mwah, die kan best sturen hoor. Beter iig dan Giedo.

Op wat baseer je dat Jeroen??
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 11 oktober 2013 - 23:58:56
Citaat van: Fabian op 11 oktober 2013 - 14:08:44
Boekhoorn heeft interesse in de Williams aandelen van Toto Wolff. Misschien een manier om Giedo binnen te krijgen bij Williams?!

Waar lees je dat? Ben nieuwsgierig. ;) Boekhoorn is met zijn McGregor al jaren sponsor van Williams. Maar of hij even de geldkraan open trekt voor schoonzoon om bij Williams te rijden? Kwestie kosten/baten. Het idee is prima natuurlijk, maar of het dat word is een ander verhaal.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 12 oktober 2013 - 00:19:12
Citaat van: janke op 11 oktober 2013 - 23:58:56
Citaat van: Fabian op 11 oktober 2013 - 14:08:44
Boekhoorn heeft interesse in de Williams aandelen van Toto Wolff. Misschien een manier om Giedo binnen te krijgen bij Williams?!

Waar lees je dat? Ben nieuwsgierig. ;) Boekhoorn is met zijn McGregor al jaren sponsor van Williams. Maar of hij even de geldkraan open trekt voor schoonzoon om bij Williams te rijden? Kwestie kosten/baten. Het idee is prima natuurlijk, maar of het dat word is een ander verhaal.
Las t op Twitter. Andere sites hebben er volgens mij iets over geschreven. Weet zo niet uit m'n hoofd welke las alleen t kleine berichtje op Twitter.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 12 oktober 2013 - 03:35:08
Heb het wel gelezen op racexpress. Zij haalden dan weer de Telegraaf aan als bron.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 12 oktober 2013 - 08:43:02
En Pic weer sneller...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 12 oktober 2013 - 09:18:49
En G
Citaat van: Jeroen op 12 oktober 2013 - 08:43:02
En Pic weer sneller...

Bij een ander team Grosjean to....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 16 oktober 2013 - 00:22:08
Citaat van: Jeroen op 12 oktober 2013 - 08:43:02
En Pic weer sneller...

Jep 3x op rij nu. Zonde want in Singapore had Van der Garde Pic moet hebben.
In Japan had Van der Garde de pace gewoon niet helemaal...

Dat Kovalainen dan in VT1 sneller is helpt ook niet echt.

Maar goed aan de andere kant moeten we ook niet vergeten dat Van der Garde nog een rookie is.
Overigens ramde hij bij de start wel Bianchi, ook al zei hij van niet  ;)

Het Williams - verhaal staat groot in de Telegraaf. Boekhoorn wil de aandelen van Toto Wolff kopen.
Samen met zijn sponsoring met McGregor kan hij zomaar eens een grote stem gaan krijgen bij dat team.
Aandelen verliezen niet hun waarde, dus een slimme manier om Van der Garde daar binnen te krijgen?  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 16 oktober 2013 - 07:49:51
Citaat van: gloudiesaurus op 16 oktober 2013 - 00:22:08
Citaat van: Jeroen op 12 oktober 2013 - 08:43:02
En Pic weer sneller...

Jep 3x op rij nu. Zonde want in Singapore had Van der Garde Pic moet hebben.
In Japan had Van der Garde de pace gewoon niet helemaal...

Dat Kovalainen dan in VT1 sneller is helpt ook niet echt.

Maar goed aan de andere kant moeten we ook niet vergeten dat Van der Garde nog een rookie is.
Overigens ramde hij bij de start wel Bianchi, ook al zei hij van niet  ;)

Het Williams - verhaal staat groot in de Telegraaf. Boekhoorn wil de aandelen van Toto Wolff kopen.
Samen met zijn sponsoring met McGregor kan hij zomaar eens een grote stem gaan krijgen bij dat team.
Aandelen verliezen niet hun waarde, dus een slimme manier om Van der Garde daar binnen te krijgen?  :)

Al met al denk ik niet dat we volgend jaar van Giedo af zijn, wat ik leuk vind. Het is een sympathieke gast en eindelijk een Nederlandse coureur zonder kapsones. Als dat verhaal over Williams waar is, dan rijdt Giedo volgend jaar in een Williams.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 16 oktober 2013 - 11:49:10
Laten we het hopen! Normaal gesproken is Williams toch weer een stapje hogerop.
Ik gun het Giedo ook van harte!

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 16 oktober 2013 - 12:18:44
Citaat van: gloudiesaurus op 16 oktober 2013 - 11:49:10
Laten we het hopen! Normaal gesproken is Williams toch weer een stapje hogerop.
Ik gun het Giedo ook van harte!


Goed nieuws voor Giedo, had eerlijk gezegd niet verwacht dat hij nog in de F1 zou rijden volgend seizoen. Maar het moet natuurlijk eerst allemaal rondkomen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 16 oktober 2013 - 12:29:03
Citaat van: Fabian op 16 oktober 2013 - 12:18:44
Citaat van: gloudiesaurus op 16 oktober 2013 - 11:49:10
Laten we het hopen! Normaal gesproken is Williams toch weer een stapje hogerop.
Ik gun het Giedo ook van harte!


Goed nieuws voor Giedo, had eerlijk gezegd niet verwacht dat hij nog in de F1 zou rijden volgend seizoen. Maar het moet natuurlijk eerst allemaal rondkomen.

Waarom niet? Zo slecht heeft hij het als debutant tot nu toe ook weer niet gedaan. En hij heeft sponsorgeld natuurlijk  ;)

De laatste 3 races zijn wat minder maar Spa en Monaco waren mooie uitschieters.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 16 oktober 2013 - 12:53:54
Waarom niet? Op een gegeven moment begon ik na te denken na de 'vreugde' van weer een Nederlander in de F1. Ik zag Giedo slechts als een tussenpersoon met centen die zo af en toe goede dingen liet zien,  maar ook af en toe rare dingen deed.

Ach zou mooi zijn als Williams hem wil hebben. Als die wagen volgend jaar goed is kan Giedo misschien wel leuke dingen laten zien, maar eerst maar ff afwachten. Voor hetzelfde geld zit ie dadelijk zonder stoeltje...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 16 oktober 2013 - 13:00:57
Je weet het nooit in de Formule 1  ;)

Maar Williams zou heel mooi zijn. Het is wel te hopen voor hem dat het team de weg weer omhoog gaat vinden ipv verder afzakken. Anders brengt Williams je niet verder dan Caterham...
Al denk ik dat Williams volgend jaar wel een betere auto heeft dan Williams.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 16 oktober 2013 - 15:49:56
Ik gun het hem wel. Was eerst enorm skeptisch omdat ik bang was dat er - gezien het verleden en de vaderlandse autosportcultuur - al gauw veel elitaire prietpraat en grootspraak zouden komen ("ik ben de F1-coureur"), maar dat valt allemaal reuze mee. Doet ook lekker mee bij die laatste vier. Cijfertjes als finishplaats zeggen mij niet zoveel, wat telt is dat hij op wat rare dingetjes na heel snel goed meekomt met zijn teamgenoot. Een jaar ervaringsverschil, maar je ziet het er niet aan terug. Een stap hogerop is ook wel belangrijk voor zijn ontwikkeling als F1-coureur, want van jarenlang achterin hobbelen leer je niet veel. Strijden voor punten bij een historisch team met een grote fanbase zou heel goed zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 16 oktober 2013 - 16:23:11
Citaat van: gloudiesaurus op 16 oktober 2013 - 00:22:08
In Japan had Van der Garde de pace gewoon niet helemaal...

Is ook 'n beetje lastig he, als je er in de eerste bocht al naast staat. ::)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 16 oktober 2013 - 18:52:37
Oké, maar ook Kova die direct sneller was terwijl hij al maanden niet had gereden in die wagen en een kwali wéér achter Pic... al met al geen geweldig weekend voor Giedo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 16 oktober 2013 - 22:01:41
Citaat van: Jeroen op 16 oktober 2013 - 18:52:37
Oké, maar ook Kova die direct sneller was terwijl hij al maanden niet had gereden in die wagen en een kwali wéér achter Pic... al met al geen geweldig weekend voor Giedo.

Precies dat is wat ik bedoel. Hij heeft het hele weekend niet een echt snelle ronde gereden (naar Caterham verhoudingen dan)
Pic met een sessie minder sneller dan Vd Garde en Kova die meteen sneller is...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 16 oktober 2013 - 22:08:02
Citaat van: Jeroen op 16 oktober 2013 - 18:52:37
Oké, maar ook Kova die direct sneller was terwijl hij al maanden niet had gereden in die wagen en een kwali wéér achter Pic... al met al geen geweldig weekend voor Giedo.

Precies.

Een super talent is vd Garde ook niet, dat is wel duidelijk. Maar als een Maldonado bijv. dankzij poen kan rondrijden, waarom vd Garde dan niet. Een oetl.. is het ook niet. Maar een beetje vaderlands-liefde is natuurlijk niet verkeerd, vind ik. En als schoonpa die aandelen overneemt en hij kan daardoor misschien naar Williams? Mooi toch? John de Mol heeft er ook wat aandelen. Randstad brengt ook geld in het laatje (tot nu toe). Misschien krijgt Williams wel een Nederlands tintje? vdGarde/Frijns en over wat jaren een Max Verstappen erbij. Ja ik weet, zal allemaal moeilijk zijn. Maar ik mag toch een idee/mening hebben? :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 16 oktober 2013 - 22:11:32
Als Giedo vergelijkbaar is met Maldonado zonder rare streken is het op zich een prima coureur. :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 16 oktober 2013 - 22:27:02
Citaat van: Jehoentelaar op 16 oktober 2013 - 22:11:32
Als Giedo vergelijkbaar is met Maldonado zonder rare streken is het op zich een prima coureur. :)

Dat de ene punten heeft gescoord en de ander niet, interesseert me niet. Maar Maldonado is er ook met een gevulde zak met geld gekomen. Maar of die sponsor volgend jaar nog meedoet is een andere vraag. Dan is Maldonado ook einde verhaal. Gelijk vdGarde die dan zonder geld ook klaar is met de F1. Beide geen toppers, met vdGarde een voordeel dat hij niet zo een wildebras is (ik druk me nog voorzichtig uit) dan Maldonado. Als beiden volgend jaar op de grid staan heeft dat te maken met dollars, niet met hun supertalent. Die hebben beide niet. Sorry, maar mijn mening.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 16 oktober 2013 - 23:12:54
Kan ik me ook wel in vinden, maar dat doet niks af aan mijn stelling.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 16 oktober 2013 - 23:40:01
Sowieso is tegewoordig elke coureur (behalve de echte toppers) zonder sponsorgeld zowat kansloos in de Formule 1.
Van der Garde bij Williams ik zou het mooi vinden.
Eindelijk weer een Nederlander die een WK - puntje kan scoren?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 17 oktober 2013 - 00:11:10
Alleen al om van dat Nederlandse imago van grindbakkenners en tankslangsleurders af te komen zou dat geweldig zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 17 oktober 2013 - 08:45:01
Citaat van: janke op 16 oktober 2013 - 22:08:02
Citaat van: Jeroen op 16 oktober 2013 - 18:52:37
Oké, maar ook Kova die direct sneller was terwijl hij al maanden niet had gereden in die wagen en een kwali wéér achter Pic... al met al geen geweldig weekend voor Giedo.
Een super talent is vd Garde ook niet, dat is wel duidelijk. Maar als een Maldonado bijv. dankzij poen kan rondrijden, waarom vd Garde dan niet. Een oetl.. is het ook niet.
Ik zie het precies zo. Als de Formule 1 alleen de 22 allerbeste coureurs ter wereld zou huisvesten zou Giedo zeker geen plaatsje verdienen, maar zo werkt de wereld niet. Voor een rookie heeft hij best wat aardige dingen laten zien die een tweede jaar rechtvaardigen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 17 oktober 2013 - 13:13:29
Eens.

Al moet we Kovalainen niet uitvlakken bij Caterham:
http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_praat_met_caterham/ (http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_praat_met_caterham/)

Dat Heikki sneller was in VT1 dan Giedo helpt daarbij niet....

Pic acht ik wel safe bij Caterham dankzij de Renault - connectie.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 17 oktober 2013 - 14:33:42
Citaat van: gloudiesaurus op 17 oktober 2013 - 13:13:29
Pic acht ik wel safe bij Caterham dankzij de Renault - connectie.

En z'n 3-jarig contract niet te vergeten..
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 17 oktober 2013 - 14:40:26
Citaat van: gloudiesaurus op 17 oktober 2013 - 13:13:29
Eens.

Al moet we Kovalainen niet uitvlakken bij Caterham:
http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_praat_met_caterham/ (http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_praat_met_caterham/)

Dat Heikki sneller was in VT1 dan Giedo helpt daarbij niet....

Pic acht ik wel safe bij Caterham dankzij de Renault - connectie.

Ik acht nog steeds het 'complot' kansrijk dat Kovalainen min of meer vrijwillig zijn stoeltje heeft afgestaan aan Giedo in dit overgangsjaar, met het geld van Giedo wordt vervolgens een betere auto voor 2014 ontwikkeld en dat contractueel is afgesproken dat Kovalainen in 2014 'gewoon' weer het stoeltje van Giedo overneemt. Giedo en Boekhoorn worden bedankt voor het geld.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 18 oktober 2013 - 16:20:54
Zou kunnen Matthijs. Het is te hopen voor Giedo dat hij dan de sprong kan maken naar Williams....

Ik vraag me of in hoeverre Fernandes Kovalainen wil laten rijden zonder sponsorgeld. Want dan is Kovalainen voor een racestoeltje kansloos  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 18 oktober 2013 - 16:51:33
Citaat van: Jehoentelaar op 16 oktober 2013 - 15:49:56
Ik gun het hem wel. Was eerst enorm skeptisch omdat ik bang was dat er - gezien het verleden en de vaderlandse autosportcultuur - al gauw veel elitaire prietpraat en grootspraak zouden komen ("ik ben de F1-coureur"), maar dat valt allemaal reuze mee. Doet ook lekker mee bij die laatste vier. Cijfertjes als finishplaats zeggen mij niet zoveel, wat telt is dat hij op wat rare dingetjes na heel snel goed meekomt met zijn teamgenoot. Een jaar ervaringsverschil, maar je ziet het er niet aan terug. Een stap hogerop is ook wel belangrijk voor zijn ontwikkeling als F1-coureur, want van jarenlang achterin hobbelen leer je niet veel. Strijden voor punten bij een historisch team met een grote fanbase zou heel goed zijn.

Giedo is een prima gozer hoor maar mist snelheid om door te groeien in de Formule 1. Daarvoor vind ik hem te min overtuigen tegenover Pic die hem, zeker in de races, vaak de baas is. Prima als hij blijft maar het is wel puur en alleen chauvinisme van mijn kant.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 18 oktober 2013 - 22:08:59
Citaat van: Jehoentelaar op 16 oktober 2013 - 23:12:54
Kan ik me ook wel in vinden, maar dat doet niks af aan mijn stelling.

Die is ook niet verkeerd hoor. ;) Begrijp me niet verkeerd. Williams is echt een team naar mijn hart sinds Frank Williams begon. Gijs van Lennep behaalde nog wat punten voor hem. Was het niet de eerste coureur die Williams wat punten bezorgde? Waarom vd Garde niet? Maar als Williams het nivo van 2013 niet op een hoger plan zet, dan heeft Giedo het ook moeilijk. Net als Bottas en Maldonado. Maar 2014 wordt het allemaal anders. Misschien eindelijk weer eens positief voor het Williams team.

BTW: Die grindbak coureur had tenminste er nog wat top races bijzitten, ik heb genoten. De grindbakken vond ik niet zo erg. Maar dat hij even (op dat moment) mijn favo Montoya er wel héél dom van af knalt  >:( Die andere heeft never nooit wat laten zien. Even of-topic.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 18 oktober 2013 - 22:26:41
Giedo naar Williams zou kunnen, al zie uk Massa eerder daarheen gaan... Achter zn maatje Smedley aan.....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 18 oktober 2013 - 22:34:12
Citaat van: Gerard op 18 oktober 2013 - 22:26:41
Frijns en Mol zijn achter de schermen hard bezig voor 2014...
Bron: @RFrijns in een tweet naar mij :)

Vandaar dat ik Mol noemde ;) Die John de Mol heeft naar het schijnt 3% van de aandelen Williams via zijn investerings- maatschappij. Boekhoorn erbij. Och een beetje dromen mag toch? Maar voor de Nederlandse autosport zou het wel een geweldige boost zijn. Williams/Dutch Racing Team. :D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 18 oktober 2013 - 22:51:24
Leuk Gerard, ik volg je. ;)

Uit die tweet blijkt overigens niet dat het echt Frijns en Mol zijn die samenwerken. Maar wel mooi dat Frijns en consorten er mee bezig zijn om wat voor elkaar te boksen volgend seizoen. Die jongen niet in actie kunnen zien is vervelend.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 18 oktober 2013 - 23:56:15
Citaat van: Jehoentelaar op 18 oktober 2013 - 22:51:24
Leuk Gerard, ik volg je. ;)

Uit die tweet blijkt overigens niet dat het echt Frijns en Mol zijn die samenwerken. Maar wel mooi dat Frijns en consorten er mee bezig zijn om wat voor elkaar te boksen volgend seizoen. Die jongen niet in actie kunnen zien is vervelend.

We hebben toch kunnen lezen dat M Mol en Frijns contacten hebben?? Of is/was dat weer een bericht alla Privé of Story??
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 19 oktober 2013 - 04:02:11
Citaat van: janke op 18 oktober 2013 - 23:56:15
Citaat van: Jehoentelaar op 18 oktober 2013 - 22:51:24
Leuk Gerard, ik volg je. ;)

Uit die tweet blijkt overigens niet dat het echt Frijns en Mol zijn die samenwerken. Maar wel mooi dat Frijns en consorten er mee bezig zijn om wat voor elkaar te boksen volgend seizoen. Die jongen niet in actie kunnen zien is vervelend.

We hebben toch kunnen lezen dat M Mol en Frijns contacten hebben?? Of is/was dat weer een bericht alla Privé of Story??

Er is wel weer wat verwarring zie ik...

John de Mol heeft 5% aandelen in Williams.
Michiel Mol is een van de grootste aandeelhouders van Force India.

Frijns zou dus eventueel contact hebben met Michiel Mol van Force India (al zijn dit volgens mij puur geruchten en is er nooit wat over gezegd door de betrokken partijen). John de Mol en Williams hebben er niks mee te maken.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 19 oktober 2013 - 09:12:51
Dus Frijns gaat ook niet meedoen aan The Voice?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 19 oktober 2013 - 11:24:04
Oh, die Mol. Ik dacht Olav. Veel te verwarrend al die Mollen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 19 oktober 2013 - 13:05:29
Die verwarring valt wel mee, toch?? En stond er in een interview met Frijns in de Limburger niet dat Michiel Mol hem gaat helpen?? Maar voorlopig zien en horen we niks meer omtrent Frijns.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 19 oktober 2013 - 13:17:30
Een tweet met Olav Mol, een forumpost over John de Mol en een volgende post over Michiel Mol. :D

(http://partyflock.nl/images/user/1038227_large_2122271o.png)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 20 oktober 2013 - 00:00:34
;D Ik doelde op Michiel Mol..

Citaat van: JoehoentelaarLeuk Gerard, ik volg je.
Leuk, welkom! ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 20 oktober 2013 - 22:06:14
ik geloof niet in complotten, maar... Het verhaal van Giedo bij Williams i.c.m. het verhaal dat PDVSA stopt met sponsoren van Williams.......is mij iets tè toevallig....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 20 oktober 2013 - 22:19:33
Mwah. Dat hele Venezuelaverhaal komt wel redelijk uit de lucht vallen. De Williamsgeruchten gingen al langer rond.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 20 oktober 2013 - 23:07:43
Citaat van: Jehoentelaar op 20 oktober 2013 - 22:19:33
Mwah. Dat hele Venezuelaverhaal komt wel redelijk uit de lucht vallen. De Williamsgeruchten gingen al langer rond.

Het hing al een tijdje in de lucht. Had al eerder gelezen dat er steeds meer vragen over gesteld werden in hun politiek
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 20 oktober 2013 - 23:32:37
Dat is waar.... Pastor heeft zich in de laatste race(s) ook niet meer geliefd gemaakt bij het team...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 20 oktober 2013 - 23:40:59
Klopt... maar het hele verhaal wil nog niet zeggen dat Maldonado volgend jaar geen sponsorgeld meer heeft.
PSDVA schijnt sowiezo voor heel 2013 al betaald te hebben.

Een ander gerucht is dat Gutteriez voor volgend jaar onzeker is bij Sauber (Telmex schijnt interesse te verliezen) Wellicht een kans voor Giedo?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 20 oktober 2013 - 23:45:26
Malle Giedo heeft ze zo nog voor het uitkiezen ook!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 21 oktober 2013 - 02:05:43
Citaat van: gloudiesaurus op 20 oktober 2013 - 23:40:59
Klopt... maar het hele verhaal wil nog niet zeggen dat Maldonado volgend jaar geen sponsorgeld meer heeft.
PSDVA schijnt sowiezo voor heel 2013 al betaald te hebben.

Een ander gerucht is dat Gutteriez voor volgend jaar onzeker is bij Sauber (Telmex schijnt interesse te verliezen) Wellicht een kans voor Giedo?


Gutierrez had toch niet eens een persoonlijke sponsor? Telmex ondersteunde Sergio Perez, zo dacht ik. Maar nu ik lees dat McLaren nog steeds wacht op een deel van het geld, snap ik meteen waarom McLaren Perez nog niet heeft vastgelegd.


Kennelijk is Carlos Slim Hélu niet zo van het betalen. Als hij al niet op tijd betaald voor Perez, waarom dan wel voor 'dampende drol' [*wijst naar Jeroen, want die verzon het*] Esteban Gutierrez?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 21 oktober 2013 - 11:18:15
;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fietser op 21 oktober 2013 - 12:54:49
Citaat van: Franky R. op 21 oktober 2013 - 02:05:43
Citaat van: gloudiesaurus op 20 oktober 2013 - 23:40:59
Klopt... maar het hele verhaal wil nog niet zeggen dat Maldonado volgend jaar geen sponsorgeld meer heeft.
PSDVA schijnt sowiezo voor heel 2013 al betaald te hebben.

Een ander gerucht is dat Gutteriez voor volgend jaar onzeker is bij Sauber (Telmex schijnt interesse te verliezen) Wellicht een kans voor Giedo?


Gutierrez had toch niet eens een persoonlijke sponsor? Telmex ondersteunde Sergio Perez, zo dacht ik. Maar nu ik lees dat McLaren nog steeds wacht op een deel van het geld, snap ik meteen waarom McLaren Perez nog niet heeft vastgelegd.


Kennelijk is Carlos Slim Hélu niet zo van het betalen. Als hij al niet op tijd betaald voor Perez, waarom dan wel voor 'dampende drol' [*wijst naar Jeroen, want die verzon het*] Esteban Gutierrez?

Wat Gutierrez betreft: een verwijzing of niet, het is gewoon niet leuk. Het is ook nog eens een verwijzing naar het feit dat er meer uitwerpselen in het huidige F1-veld rondrijden, want de Mexicaan is echt niet de slechtste. Kortom: een nare en bovenal denigrerende opmerking. Van wie dan ook, ouder dan pakweg 16 jaar.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 21 oktober 2013 - 13:16:20
Citaat van: Fietser op 21 oktober 2013 - 12:54:49
Citaat van: Franky R. op 21 oktober 2013 - 02:05:43
Citaat van: gloudiesaurus op 20 oktober 2013 - 23:40:59
Klopt... maar het hele verhaal wil nog niet zeggen dat Maldonado volgend jaar geen sponsorgeld meer heeft.
PSDVA schijnt sowiezo voor heel 2013 al betaald te hebben.

Een ander gerucht is dat Gutteriez voor volgend jaar onzeker is bij Sauber (Telmex schijnt interesse te verliezen) Wellicht een kans voor Giedo?


Gutierrez had toch niet eens een persoonlijke sponsor? Telmex ondersteunde Sergio Perez, zo dacht ik. Maar nu ik lees dat McLaren nog steeds wacht op een deel van het geld, snap ik meteen waarom McLaren Perez nog niet heeft vastgelegd.


Kennelijk is Carlos Slim Hélu niet zo van het betalen. Als hij al niet op tijd betaald voor Perez, waarom dan wel voor 'dampende drol' [*wijst naar Jeroen, want die verzon het*] Esteban Gutierrez?

Wat Gutierrez betreft: een verwijzing of niet, het is gewoon niet leuk. Het is ook nog eens een verwijzing naar het feit dat er meer uitwerpselen in het huidige F1-veld rondrijden, want de Mexicaan is echt niet de slechtste. Kortom: een nare en bovenal denigrerende opmerking. Van wie dan ook, ouder dan pakweg 16 jaar.


Ik denk dat het Gutierrez een worst zal wezen wat er hier over hem geroepen word  ;) Ik geloof ook dat jeroen het met een lolletje bedoelde. Moet kunnen toch  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 21 oktober 2013 - 17:39:54
Citaat van: Fietser op 21 oktober 2013 - 12:54:49


Wat Gutierrez betreft: een verwijzing of niet, het is gewoon niet leuk. Het is ook nog eens een verwijzing naar het feit dat er meer uitwerpselen in het huidige F1-veld rondrijden, want de Mexicaan is echt niet de slechtste. Kortom: een nare en bovenal denigrerende opmerking. Van wie dan ook, ouder dan pakweg 16 jaar.


Dat mag, net zoals 'beeldspraak' ook mag! Jeroen is daar [via Ronald van Dam] zowat wereldberoemd mee geworden... :P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fietser op 21 oktober 2013 - 17:47:54
Citaat van: Franky R. op 21 oktober 2013 - 17:39:54
Citaat van: Fietser op 21 oktober 2013 - 12:54:49


Wat Gutierrez betreft: een verwijzing of niet, het is gewoon niet leuk. Het is ook nog eens een verwijzing naar het feit dat er meer uitwerpselen in het huidige F1-veld rondrijden, want de Mexicaan is echt niet de slechtste. Kortom: een nare en bovenal denigrerende opmerking. Van wie dan ook, ouder dan pakweg 16 jaar.


Dat mag, net zoals 'beeldspraak' ook mag! Jeroen is daar [via Ronald van Dam] zowat wereldberoemd mee geworden... :P

Ik ben sterk voor humor en gein en beeldspraken zijn prima. Hoe meer hoe beter. Maar ik vind deze metafoor gewoon lelijk en onsmakelijk. En dat richting een jochie van 22 die zijn stinkende (ahum) best doet om indruk te maken in zijn debuutjaar in de F1. Stel dat dit over V.d.Garde werd gezegd, zou men hier te lande deze uitdrukking ook zo 'leuk' vinden? Of denken we nu echt dat de piepjonge Mexicaan 'veel trager en stroperiger' is dan de oudere en meer ervaren Nederlander?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 21 oktober 2013 - 18:04:32
Is dat niet meer iets om in een geschikt topic c.q. via PM te bespreken?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 21 oktober 2013 - 19:02:17
 ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 21 oktober 2013 - 21:18:16
Citaat van: Fietser op 21 oktober 2013 - 17:47:54
Citaat van: Franky R. op 21 oktober 2013 - 17:39:54
Citaat van: Fietser op 21 oktober 2013 - 12:54:49


Wat Gutierrez betreft: een verwijzing of niet, het is gewoon niet leuk. Het is ook nog eens een verwijzing naar het feit dat er meer uitwerpselen in het huidige F1-veld rondrijden, want de Mexicaan is echt niet de slechtste. Kortom: een nare en bovenal denigrerende opmerking. Van wie dan ook, ouder dan pakweg 16 jaar.


Dat mag, net zoals 'beeldspraak' ook mag! Jeroen is daar [via Ronald van Dam] zowat wereldberoemd mee geworden... :P

Of denken we nu echt dat de piepjonge Mexicaan 'veel trager en stroperiger' is dan de oudere en meer ervaren Nederlander?

Nee hoor. Alleen niemand zegt dat vdGarde een toptalent is voor de F1, Gutierrez ook niet. Of je dan wat stroperiger bent of zelfs wat langzamer maakt dan toch ook niet uit?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 21 oktober 2013 - 21:32:12
Nu moeten we toch wel even toegeven dat Van der Garde dit jaar al veel meer heeft laten zien als Gutiérrez. Ok, Gutiérrez heeft punten gescoort en Giedo niet. All-round heeft Giedo vanaf Duitsland veel meer laten zien dan Gutiérrez het ganse seizoen. Die komt pas nu op stoom nu blijkt dat hij volgend jaar waarschijnlijk eruitgewipt wordt.

En ik ben nog niet eens een voorstander van Giedo maar ere wie ere toekomt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 21 oktober 2013 - 21:46:11
Vind dat beiden tekort komen. Maar goed, kwaliteit is niet het enige dat doorslag geeft natuurlijk. Beiden zijn ook weer niet slecht zoals Taki Inoue of zoiets. Als ik echt moet kiezen zou ik het niet weten wie beter is. Vd Garde verliest het van Pic, he. En dat is ook al geen geweldenaar. Ik zou dan ook niet durven zeggen dat Giedo het echt beter doet dan Guiterrez om eerlijk te zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 21 oktober 2013 - 21:51:47
Kan ik me ook wel in vinden, ik bedoel ook niet dat Giedo per definitie beter is dan Gutiérrez. Als ik kijk naar de prestaties van Australië tot Japan dan vind ik dat Giedo al vroeger en op sommige momenten gewoon meer heeft laten zien dan Gutiérrez die eingenlijk pas vanaf Singapore een beetje zijn richting gevonden heeft, waarschijnlijk een 'beetje' geholpen door de nieuwe banden. Het is ook moeilijk om beide te beoordelen, ze komen ook immers nauwelijks in beeld.

Als men mij zou vragen dat ik MOEST kiezen tussen die twee voor een plekje bij team XXX dan zou ik voor Giedo gaan. Dat is althans hoe ik ze aanvoel. Toch blijft dit maar een tijdelijke analyse want er kan nog veel veranderen in de 4 resterende races.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 26 oktober 2013 - 14:49:48
Giedo sneller dan Pic. Een redelijk tikkie ook, netjes.
Alleen jammer dat Bianchi ervoor staat!

Ik denk dat Caterham al haar pijlen op 2014 heeft gericht. Althans dat hoop ik dan voor ze want ze verliezen ten op zichten van de andere teams en ook Marussia komt dichterbij of is zelfs soms alweer sneller...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 26 oktober 2013 - 15:05:35
Ze hebben zich volgens mij al het hele seizoen op 2014 gericht. Ze hebben alleen in Barcelona updates gebracht verder niks volgens mij.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 26 oktober 2013 - 15:24:27
Het zou gezien hun beperkte mogelijkheden ook niet zo gek zijn dat ze dat doen. 2014 Is een goede mogelijkheid om -eindelijk- de aansluiting te vinden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 26 oktober 2013 - 18:31:55
Geloof ik niet in, in die aansluiting. Ook niet van Marussia, Force enz. Om de simpele reden dat ze gewoon het equipment niet hebben als de grote jongens. En het geld zowiezo niet.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 26 oktober 2013 - 18:46:40
Sinds wanneer heeft Force India geen aansluiting met het middenveld?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 26 oktober 2013 - 18:47:17
Citaat van: Jehoentelaar op 26 oktober 2013 - 18:46:40
Sinds wanneer heeft Force India geen aansluiting met het middenveld?

Ik heb het over de top.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 26 oktober 2013 - 18:47:39
Ik niet.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 26 oktober 2013 - 18:54:05
Citaat van: Jehoentelaar op 26 oktober 2013 - 18:47:39
Ik niet.

Oke.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Vieze baas op 26 oktober 2013 - 19:15:27
Citaat van: Maikel0230 op 21 oktober 2013 - 21:51:47
Kan ik me ook wel in vinden, ik bedoel ook niet dat Giedo per definitie beter is dan Gutiérrez. Als ik kijk naar de prestaties van Australië tot Japan dan vind ik dat Giedo al vroeger en op sommige momenten gewoon meer heeft laten zien dan Gutiérrez die eingenlijk pas vanaf Singapore een beetje zijn richting gevonden heeft, waarschijnlijk een 'beetje' geholpen door de nieuwe banden. Het is ook moeilijk om beide te beoordelen, ze komen ook immers nauwelijks in beeld.

Als men mij zou vragen dat ik MOEST kiezen tussen die twee voor een plekje bij team XXX dan zou ik voor Giedo gaan. Dat is althans hoe ik ze aanvoel. Toch blijft dit maar een tijdelijke analyse want er kan nog veel veranderen in de 4 resterende races.

Guido rijdt ook beter sinds de nieuwe banden er zijn. Ik vind Guttierez echt een stuk minder. De races die hij het goed eed was Hulkenberg alsnog een klap sneller, die Sauber is relatief gewoon een stuk beter geworden en dan lijkt het al snel of Guttierez ineens ook een stuk beter is.

Guido verrast me positief dit seizoen, ik had niet zon hoge pet van hem op aangezien hij in 4 jaar GP2 toch niet echt veel laten zien had maar hij doet niet onder voor Pic, is misschien wel iets beter. Maar dan is de vraag hoe goed Pic nou is, dat is naar mijn idee ook zeker geen hoogvlieger.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 26 oktober 2013 - 20:40:50
Citaat van: Vieze baas op 26 oktober 2013 - 19:15:27
Citaat van: Maikel0230 op 21 oktober 2013 - 21:51:47
Kan ik me ook wel in vinden, ik bedoel ook niet dat Giedo per definitie beter is dan Gutiérrez. Als ik kijk naar de prestaties van Australië tot Japan dan vind ik dat Giedo al vroeger en op sommige momenten gewoon meer heeft laten zien dan Gutiérrez die eingenlijk pas vanaf Singapore een beetje zijn richting gevonden heeft, waarschijnlijk een 'beetje' geholpen door de nieuwe banden. Het is ook moeilijk om beide te beoordelen, ze komen ook immers nauwelijks in beeld.

Als men mij zou vragen dat ik MOEST kiezen tussen die twee voor een plekje bij team XXX dan zou ik voor Giedo gaan. Dat is althans hoe ik ze aanvoel. Toch blijft dit maar een tijdelijke analyse want er kan nog veel veranderen in de 4 resterende races.

Guido rijdt ook beter sinds de nieuwe banden er zijn. Ik vind Guttierez echt een stuk minder. De races die hij het goed eed was Hulkenberg alsnog een klap sneller, die Sauber is relatief gewoon een stuk beter geworden en dan lijkt het al snel of Guttierez ineens ook een stuk beter is.

Guido verrast me positief dit seizoen, ik had niet zon hoge pet van hem op aangezien hij in 4 jaar GP2 toch niet echt veel laten zien had maar hij doet niet onder voor Pic, is misschien wel iets beter. Maar dan is de vraag hoe goed Pic nou is, dat is naar mijn idee ook zeker geen hoogvlieger.

Och vd Garde is niks meer dan de Pic enz. Was hij werkelijk zo goed dan reed hij wel bij een ander team.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 26 oktober 2013 - 21:16:04
Dat ben ik niet helemaal met je eens; halverwege het seizoen van team wisselen gebeurt normaal gesproken niet. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Qaletaqa op 27 oktober 2013 - 01:12:57
Goed gedaan van Guido, Langzaam aan moet ik toch mijn mening bijstellen: Het is geen Jos verstappen, maar hij valt me toch echt niet tegen. In tegendeel:tijdens de kwalificatie stond zijn naam even op de 14de plaats...
Guidio tipt niet aan onze Joske, maar staat ruim boven: Albers en consorten.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 27 oktober 2013 - 09:08:41
Ruim boven? Vind ik persoonlijk niet hoor. Soms doet ie het leuk, maar 9 van de 10 keer zie ik niets wat een ander niet kan. Albers en Doornbos waren ook geen pannekoeken hoor, konden best wel sturen. Om nog maar niet te beginnen over Lammers...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 27 oktober 2013 - 17:08:00
Citaat van: Jeroen op 27 oktober 2013 - 09:08:41
Ruim boven? Vind ik persoonlijk niet hoor. Soms doet ie het leuk, maar 9 van de 10 keer zie ik niets wat een ander niet kan. Albers en Doornbos waren ook geen pannekoeken hoor, konden best wel sturen. Om nog maar niet te beginnen over Lammers...


Hm,


Een goede opmerking. ik heb namelijk nooit gezien dat Albers risico's nam bij de start. Terwijl CA op dezelfde positie startte als GvdG.


Giedo heb ik dit jaar al een paar keer positie's zien winnen bij de start. Die raakte hij later wel weer kwijt, maar hij dééd tenminste iets i.t.t. Albers.


Niet ruim erboven, maar wel effectiever dan CA. Doornbos deed ook leuke dingen met zijn auto.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 27 oktober 2013 - 17:37:06
Ik vraag het me af. Albers wordt wel vaak besmeurd maar zo slecht vond ik hem niet. In ieder geval niet minder dan Giedo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Enzo op 27 oktober 2013 - 18:10:19
Citaat van: Jeroen op 27 oktober 2013 - 17:37:06
Ik vraag het me af. Albers wordt wel vaak besmeurd maar zo slecht vond ik hem niet. In ieder geval niet minder dan Giedo.

Nee ik ook niet, zelfs meestal gelijkwaardig aan Bobby D.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 27 oktober 2013 - 18:55:04
Klopt. Zo niet, beter.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 27 oktober 2013 - 20:09:13
Citaat van: Franky R. op 27 oktober 2013 - 17:08:00
Citaat van: Jeroen op 27 oktober 2013 - 09:08:41
Ruim boven? Vind ik persoonlijk niet hoor. Soms doet ie het leuk, maar 9 van de 10 keer zie ik niets wat een ander niet kan. Albers en Doornbos waren ook geen pannekoeken hoor, konden best wel sturen. Om nog maar niet te beginnen over Lammers...

Hm,

Een goede opmerking. ik heb namelijk nooit gezien dat Albers risico's nam bij de start. Terwijl CA op dezelfde positie startte als GvdG.

Giedo heb ik dit jaar al een paar keer positie's zien winnen bij de start. Die raakte hij later wel weer kwijt, maar hij dééd tenminste iets i.t.t. Albers.

Niet ruim erboven, maar wel effectiever dan CA. Doornbos deed ook leuke dingen met zijn auto.

Albers had er ook echt niet de auto voor. Het verschil tussen Caterham en het middenveld is miniem in vergelijking met het verschil tussen Minardi en het middenveld destijds. Dat scheelde toen enkele seconden per ronde.

Ik heb nooit een hoge pet opgehad van Albers, maar ik vond Doornbos wel prima. Vond hem niet slecht bij Minardi en bij Red Bull. Misschien zit GvdG op hetzelfde niveau.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 27 oktober 2013 - 21:10:08
De naam is GIEDO, niet Guido of i.d.....

.. omg...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 27 oktober 2013 - 22:54:51
Jammer van de race vandaag.

Chilton en Van der Garde geven elkaar de schuld. Volgens mij was het gewoon een race-ongeval...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 27 oktober 2013 - 23:01:37
Volgens mij ook. Om nou meteen Chilton voor idioot uit te maken via twitter... tel anders even tot tien en bedenk dat er bij de start wel eens iets gebeurd.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 27 oktober 2013 - 23:03:43
Citaat van: Jeroen op 27 oktober 2013 - 23:01:37
Volgens mij ook. Om nou meteen Chilton voor idioot uit te maken via twitter... tel anders even tot tien en bedenk dat er bij de start wel eens iets gebeurd.

Eigenlijk niet des Giedo's. Hij is normaal in de media altijd heel netjes.
Overigens zie ik deze tweet ook niet meer staan  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 27 oktober 2013 - 23:04:35
Ik heb hem nooit gezien, maar Doornbos zei zoiets tijdens de race... ga er vanuit dat dat dan ook waar is.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 27 oktober 2013 - 23:04:56
Leek mij ook een race incident toe. Er was gewoon even geen ruimte meer. Die pech heb je soms. Volgende week is het misschien andersom.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 28 oktober 2013 - 06:32:54
Citaat van: Jeroen op 27 oktober 2013 - 23:04:35
Ik heb hem nooit gezien, maar Doornbos zei zoiets tijdens de race... ga er vanuit dat dat dan ook waar is.

Hij zei dit alleen over de teamradio..
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 28 oktober 2013 - 08:42:04
Volgens Doornbos dus niet. Maar ik heb echt niet meteen op Twitter gekeken, dus dat zou ik niet weten.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 28 oktober 2013 - 12:12:01
Citaat van: Jeroen op 28 oktober 2013 - 08:42:04
Volgens Doornbos dus niet. Maar ik heb echt niet meteen op Twitter gekeken, dus dat zou ik niet weten.

Ik keek wel op Twitter en er was alleen iets van Giedo te zien wat-ie tegen Sky had gezegd en daar is het woord idioot niet gevallen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 28 oktober 2013 - 12:45:58
Okee, nou ja, dan zal het wel. OVer de teamradio vind ik het allemaal niet zo erg. Dat gebeurd in de heat of the moment. Mag je best eens iemand een idioot noemen. Kwalijker vind ik het als je het gewoon volhoudt. Zo'n startongeval... tja, die dingen gebeuren wel eens.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 28 oktober 2013 - 17:16:18
Citaat van: Jeroen op 27 oktober 2013 - 23:01:37
Volgens mij ook. Om nou meteen Chilton voor idioot uit te maken via twitter... tel anders even tot tien en bedenk dat er bij de start wel eens iets gebeurd.


Net als Korea, maar toen kreeg GvdG straf...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 28 oktober 2013 - 17:48:58
Maar dat kan je Chilton niet kwalijk nemen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 28 oktober 2013 - 18:08:34
Citaat van: Jeroen op 28 oktober 2013 - 17:48:58
Maar dat kan je Chilton niet kwalijk nemen.


Dat is is waar... :-[ ...Inderdaad straft de FIA niet bepaald consequent.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 02 november 2013 - 18:15:04
Het maximale vandaag voor Van der Garde.
Knap dat hij Pic voorblijft nadat hij in VT1 Kovalainen nog in wagen moest rijden (het nu zie ik daar overigens niet van in).

10 - 7 nu Pic vs. Van der Garde in de kwali's.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 02 november 2013 - 22:37:09
Citaat van: gloudiesaurus op 02 november 2013 - 18:15:04
Het maximale vandaag voor Van der Garde.
Knap dat hij Pic voorblijft nadat hij in VT1 Kovalainen nog in wagen moest rijden (het nu zie ik daar overigens niet van in).

10 - 7 nu Pic vs. Van der Garde in de kwali's.


Ik zou Kovalainen al na Spanje niet meer hebben opgeroepen. Dat zeiden ze ook in mei van dit jaar. http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_niet_meer_nodig/ (http://www.gppits.net/nieuws/kovalainen_niet_meer_nodig/)


Maar Heikki weet dat hij nog een potje kan breken bij Fernandes. Diezelfde Fernandes zou moeten weten dat hij GvdG en Pic alleen maar hindert door Heikki te laten rijden.



Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 02 november 2013 - 22:37:21
http://www.gppits.net/nieuws/Giedo_ontevreden_maar_houdt_hoop/ (http://www.gppits.net/nieuws/Giedo_ontevreden_maar_houdt_hoop/)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 03 november 2013 - 11:22:51
Zoals meermalen geponeerd, VDG er in 2014 uit [bedankt voor de financiele bijdrage] en Kovalainen er in. Het is niet anders.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Terminator op 03 november 2013 - 12:39:58
VDG staat inmiddels wel ''bovenaan'' van de twee langzaamste teams als het om kwalificatiegemiddelden gaat.

1   Sebastian Vettel   2,18
2   Lewis Hamilton   3,00
3   Nico Rosberg   4,00
4   Mark Webber   5,06
5   Fernando Alonso   6,24
6   Felipe Massa   7,65
7   Kimi Räikkönen   8,24
8   Romain Grosjean   8,47
9   Jenson Button   10,12
=   Nico Hulkenberg   10,12
11   Daniel Ricciardo   10,76
12   Sergio Perez   10,94
13   Adrian Sutil   12,06
14   Paul di Resta   13,29
15   Jean-Eric Vergne   13,71
16   Valtteri Bottas   15,41
17   Esteban Gutierrez   15,76
18   Pastor Maldonado   16,12
19   Giedo van der Garde   19,65
20   Jules Bianchi   19,71
21   Charles Pic   19,76
22   Max Chilton   20,76
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 03 november 2013 - 12:43:59
Citaat van: Arthur op 03 november 2013 - 11:22:51
Zoals meermalen geponeerd, VDG er in 2014 uit [bedankt voor de financiele bijdrage] en Kovalainen er in. Het is niet anders.

Vraag het me af.
Kovalaïnen heeft niet aangetoond per definitie sneller te zijn dan Giedo en Charles. Dus op sportief vlak schieten ze er amper tot niets mee op, terwijl ze er op financieel vlak zwaar op achteruit zullen gaan als ze Giedo of Charles laten gaan.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 03 november 2013 - 12:54:06
Citaat van: Kootje op 03 november 2013 - 12:43:59
Citaat van: Arthur op 03 november 2013 - 11:22:51
Zoals meermalen geponeerd, VDG er in 2014 uit [bedankt voor de financiele bijdrage] en Kovalainen er in. Het is niet anders.

Vraag het me af.
Kovalaïnen heeft niet aangetoond per definitie sneller te zijn dan Giedo en Charles. Dus op sportief vlak schieten ze er amper tot niets mee op, terwijl ze er op financieel vlak zwaar op achteruit zullen gaan als ze Giedo of Charles laten gaan.

Tja, wonderlijke wereld van F1. Ik ben het met je eens maar toch zie ik Kovalainen eerder rijden dan VDG [hoe onlogisch ook]
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 03 november 2013 - 14:14:07
Ja Giedo, nu ben jij de idiot.

Misschien dat je volgende keer iets langer nadenkt voordat je Chilton zo noemt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Terminator op 03 november 2013 - 16:27:40
Want? Waar zat Giedo fout?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 03 november 2013 - 16:30:11
Volgens mij verremde kimi zich gewoon
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 03 november 2013 - 16:30:36
Jep, Giedo kon hier niks aan doen!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 03 november 2013 - 16:33:01
Foutje van Kimi idd. Kon Giedo bijster weinig aan doen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 03 november 2013 - 17:02:22
Citaat van: Terminator op 03 november 2013 - 16:27:40
Want? Waar zat Giedo fout?

Nergens, precies wat ik bedoel. Net als Chilton vorige week ook nergens fout zat, en dus evenmin een idiot was.

Dat soort dingen gebeuren bij de start, vorige week had Giedo pech, dit keer Kimi.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 03 november 2013 - 17:05:44
Citaat van: Jeroen op 03 november 2013 - 17:02:22
Citaat van: Terminator op 03 november 2013 - 16:27:40
Want? Waar zat Giedo fout?

Nergens, precies wat ik bedoel. Net als Chilton vorige week ook nergens fout zat, en dus evenmin een idiot was.

Dat soort dingen gebeuren bij de start, vorige week had Giedo pech, dit keer Kimi.

Of dacht Kimi.... "hier eindigt mijn race" hopla :P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 03 november 2013 - 20:13:55
Dat zei Van Dam ook al, maar hij had bar weinig keus met een gebroken voorwielophanging ;).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 03 november 2013 - 20:33:13
Zekers, maar misschien dacht Kimi het al voordat de 1e bocht genomen was en.... [vul maar in]
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 03 november 2013 - 20:49:01
Oh so... tja, volgens mij denkt Kimi helemaal nooit zoveel ;).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 03 november 2013 - 21:03:54
Citaat van: Jeroen op 03 november 2013 - 20:49:01
Oh so... tja, volgens mij denkt Kimi helemaal nooit zoveel ;).

Dus geen voorbedachte rade ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 03 november 2013 - 21:20:17
Citaat van: Arthur op 03 november 2013 - 11:22:51
Zoals meermalen geponeerd, VDG er in 2014 uit [bedankt voor de financiele bijdrage] en Kovalainen er in. Het is niet anders.

Ik moet het nog zien. Kovalainen heeft geen geld.
En misschien heeft Van der Garde nog wel kans bij Williams of zelfs Sauber (afhankelijk van wat er op de rijdersmarkt gebeurd...)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Enzo op 03 november 2013 - 22:05:58
Citaat van: Jeroen op 03 november 2013 - 20:49:01
Oh so... tja, volgens mij denkt Kimi helemaal nooit zoveel ;).

Ook best apart hoe hij gevolgd door een cameraman naar zijn auto liep en snel het circuit verliet, alle mediaprotocollen aan zijn laars lappend... ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 03 november 2013 - 22:07:51
Citaat van: Enzo op 03 november 2013 - 22:05:58
Citaat van: Jeroen op 03 november 2013 - 20:49:01
Oh so... tja, volgens mij denkt Kimi helemaal nooit zoveel ;).

Ook best apart hoe hij gevolgd door een cameraman naar zijn auto liep en snel het circuit verliet, alle mediaprotocollen aan zijn laars lappend... ;D

Ik denk dat 'm hem helemaal geen reet meer kon schelen. Hij vloog al met pijn en moeite naar Abu Dhabi en dat het dan zo snel eindigt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 04 november 2013 - 11:04:30
Dubbelpostje, excusé, maar dit kan ik jullie niet onthouden. Tweetje van Tony Fernandes:

CitaatSome great pace form the Caterham. Especially Geido. Shows we now got that people. Onto next year. Best pace I have seen all year.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 04 november 2013 - 15:07:04
De naam van Giedo is voor iedereen heel moeilijk blijkbaar.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 04 november 2013 - 15:58:13
Citaat van: Matthijs op 04 november 2013 - 15:07:04
De naam van Giedo is voor iedereen heel moeilijk blijkbaar.

Zo'n foutje gaat nog wel, maar als mensen Guido gaan zeggen, dan word ik aggresief. >:( ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 04 november 2013 - 16:15:10
Citaat van: NielsD op 04 november 2013 - 15:58:13
Citaat van: Matthijs op 04 november 2013 - 15:07:04
De naam van Giedo is voor iedereen heel moeilijk blijkbaar.

Zo'n foutje gaat nog wel, maar als mensen Guido gaan zeggen, dan word ik aggresief. >:( ;D
En terecht! ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 04 november 2013 - 18:15:33
Kijk dit is the way to go Giedo  8)

http://www.gppits.net/nieuws/ook_sauber_meldt_zich_voor_van_der_garde/ (http://www.gppits.net/nieuws/ook_sauber_meldt_zich_voor_van_der_garde/)

Wie weet wat er bij deze teams mogelijk is  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 04 november 2013 - 18:25:30
Okay, het volgende scenario;

1. Hulk naar Lotus
2. Maldonado naar Sauber
3. Sutil blijft bij Force India

Bij Sauber zou dan Gutierrez moeten wijken voor VDG of di Resta bij Force India voor VGD. Force India gaat niet voor paydrivers dus zou Sauber de beste optie zijn? Maar Massa is ook nog in de race voor een redelijk zitje. Die zie ik dan weer niet naar Caterham gaan.

Ik denk dat ALS Giedo al rijdt in 2014 het bij Caterham is.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 04 november 2013 - 18:37:22
Maldonado krijgt alleen een plek in de F1 als hij de miljoenen uit Venezuela meeneemt. En ik weet nou nog steeds niet of hij die nog steeds achter zich heeft staan.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 04 november 2013 - 18:39:23
Citaat van: Jeroen op 04 november 2013 - 18:37:22
Maldonado krijgt alleen een plek in de F1 als hij de miljoenen uit Venezuela meeneemt. En ik weet nou nog steeds niet of hij die nog steeds achter zich heeft staan.

Als die cash niet meekomt is Maldonado klaar, bij welk team dan ook!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 04 november 2013 - 18:59:49
Massa wordt zeer waarschijnlijk de vervanger van Pastor bij Williams.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 04 november 2013 - 19:16:53
Citaat van: NielsD op 04 november 2013 - 15:58:13
Citaat van: Matthijs op 04 november 2013 - 15:07:04
De naam van Giedo is voor iedereen heel moeilijk blijkbaar.

Zo'n foutje gaat nog wel, maar als mensen Guido gaan zeggen, dan word ik aggresief. >:( ;D

Het is niet de schuld van die mensen, dat Giedo's ouders niet snappen dat het een Franse naam is die als Guido geschreven hoort te worden. :P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: T.Nuvolari op 04 november 2013 - 21:01:06
Nederlanders en de Franse taal is meestal ongelukkig niet?
Zu darans, fruits de meir, etc...   :P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Enzo op 04 november 2013 - 21:44:24
Citaat van: M@rc op 04 november 2013 - 21:01:06
Nederlanders en de Franse taal is meestal ongelukkig niet?
Zu darans, fruits de meir, etc...   :P

;D Sowieso Nederlanders en een andere taal. Ik pik ze er zo uit en heb vaak last van plaatsvervangende schaamte.
Anderzijds spreken Nederlanders wel vaak meerdere talen, iets wat je niet kan zeggen van de Fransozen, Engelse of Duitsers.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 04 november 2013 - 22:25:17
Ik heb ooit gelezen dat Nederlanders en Vlamingen veruit de besten zijn in het beheersen van vreemde talen. Vraag me niet waar het vandaan komt. :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 04 november 2013 - 22:27:53
Vraag me af hoe zeker Di Resta is bij Force India?
En Bottas bij Williams?
En Gutierrez bij Sauber (als Telmex niet meer betaald?)

Dit zijn kansen. Goed in ieder geval om met die teams te praten  :) Je weet nooit hoe het balletje rolt in de Formule 1...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 04 november 2013 - 23:08:18
Citaat van: gloudiesaurus op 04 november 2013 - 22:27:53
Vraag me af hoe zeker Di Resta is bij Force India?
En Bottas bij Williams?
En Gutierrez bij Sauber (als Telmex niet meer betaald?)

Dit zijn kansen. Goed in ieder geval om met die teams te praten  :) Je weet nooit hoe het balletje rolt in de Formule 1...

Het zou idd mooi zijn bij Williams. En dan met Brawn erbij ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 05 november 2013 - 23:18:02
Citaat van: Arthur op 04 november 2013 - 23:08:18
Citaat van: gloudiesaurus op 04 november 2013 - 22:27:53
Vraag me af hoe zeker Di Resta is bij Force India?
En Bottas bij Williams?
En Gutierrez bij Sauber (als Telmex niet meer betaald?)

Dit zijn kansen. Goed in ieder geval om met die teams te praten  :) Je weet nooit hoe het balletje rolt in de Formule 1...

Het zou idd mooi zijn bij Williams. En dan met Brawn erbij ;)

Moet het allemaal eerst nog eens zien. Dat vd Garde een grote kans maakt op een vervolg, hoop ik en dat zit ook wel in de pen. Maar teams als Williams en Force vliegen je om de oren op sites. Maar dan moet schoonpa echt wel met een pak geld komen. En volgens mij valt Sauber wel af. Boekhoorn verkwanseld zijn centen niet aan een iets waar ook rare figuren rondhangen. Lees Russen.

En neemt hij daadwerkelijk de aandelen van Toto Wolff over?? Wordt verteld, dat is dan ook alles. Maar het is wel spannend aan het worden rondom Giedo vd Garde. Laten we hopen dat het geen langdurige geschiedenis wordt. Maar Pic zit zo een beetje in het zelfde schuitje. Brengt wel poen mee hè, net als vd Garde.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 05 november 2013 - 23:42:25
Pic zit in het Renaultnetwerk, dus die zullen we niet heel gauw bij een ander team zien dan eentje dat met motoren van Renault rijdt. Lotus is al voorzien, houd je Williams en een langer verblijf bij Caterham over. Het lijkt mij bij Williams niet dat ze Bottas meteen weer de deur uit werken, dus daar blijft één plekje vrij.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 05 november 2013 - 23:57:15
Citaat van: Jehoentelaar op 05 november 2013 - 23:42:25
Pic zit in het Renaultnetwerk, dus die zullen we niet heel gauw bij een ander team zien dan eentje dat met motoren van Renault rijdt. Lotus is al voorzien, houd je Williams en een langer verblijf bij Caterham over. Het lijkt mij bij Williams niet dat ze Bottas meteen weer de deur uit werken, dus daar blijft één plekje vrij.

Zou best kunnen hoor. Maar wat ik lees zegt zijn begeleider Panis dat hij ook meerdere mogelijkheden heeft. En die zegt niet dat het specifiek bij teams zijn met een Renault achterin. Maar inderdaad Charles Pic heeft hulp van Renault.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 06 november 2013 - 08:33:37
Als ik moest kiezen tussen Pic en Vd Garde zou ik voor Vd Garde gaan maar ik weet niet of een teambaas daar hetzelfde over denkt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 06 november 2013 - 08:42:38
Citaat van: Matthijs op 06 november 2013 - 08:33:37
Als ik moest kiezen tussen Pic en Vd Garde zou ik voor Vd Garde gaan maar ik weet niet of een teambaas daar hetzelfde over denkt.
Gezien de link van Pic met Renault denk ik dat een teambaas voor Pic kiest...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 06 november 2013 - 09:44:19
Citaat van: Fabian op 06 november 2013 - 08:42:38
Citaat van: Matthijs op 06 november 2013 - 08:33:37
Als ik moest kiezen tussen Pic en Vd Garde zou ik voor Vd Garde gaan maar ik weet niet of een teambaas daar hetzelfde over denkt.
Gezien de link van Pic met Renault denk ik dat een teambaas voor Pic kiest...
Tenzij je zelf met Ferrari of Mercedesmotoren rijdt...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 06 november 2013 - 12:25:51
Dan ga je eerder voor Magnussen inderdaad.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 07 november 2013 - 15:52:15
Ben benieuwd.
Veel zal afhangen wat Hulkenberg zal doen en wat McLaren met Perez doet.
En Maldonado bij Williams natuurlijk.

Ik denk dat het voor Giedo een lange onzeker winter wordt.
Giedo moet in die laatste 2 GP's rijden zoals in Abu Dhabi, dan verdiend hij het om volgend jaar opnieuw Formule 1 te rijden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 07 november 2013 - 16:17:46
Ik denk idd niet dat teams Giedo al willen contracteren zolang er nog geen duidelijkheid is over Hülkenberg, Massa, Pérez en Maldonado. Dit zijn toch stuk voor stuk coureurs die je liever zou zien komen dan van der Garde.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 07 november 2013 - 16:38:16
Citaat van: Jozef op 07 november 2013 - 16:17:46
Ik denk idd niet dat teams Giedo al willen contracteren zolang er nog geen duidelijkheid is over Hülkenberg, Massa, Pérez en Maldonado. Dit zijn toch stuk voor stuk coureurs die je liever zou zien komen dan van der Garde.

Ben ik het niet mee eens.
Hülkenberg zie je idd liever dan Giedo en Massa wellicht ook, maar Giedo doet imo niets onder voor Pastor e'n Sergio hoor. Die hebben gewoon beter materiaal ter beschikking en daardoor lijken ze beter, maar of ze dit ook echt zijnb betwijfel ik. Enige reden waarom ik de voorkeur voor hun zou hebben is geld. Maar ja .... Carlos Slim (Telmex) betaalt blijkbaar niet en Venezuela (PDVSA) draait de geldkraan dicht, terwijl Marcel Boekhoorn (McGregor) altijd keurig z'n verplichtingen nakomt. En dan moet je jezelf toch de vraag stellen wat je liever hebt, 'n loze belofte van 'n megabedrag of de zekerheid van de helft.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 07 november 2013 - 17:27:37
Pastor en Perez zijn sneller dan Giedo, daarover heb ik persoonlijk weinig twijfel. Beiden zouden weinig moeite hebben met Pic.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 07 november 2013 - 17:53:17
In GP2 waren ze dit ook niet, iig niet per definitie. Dus .....
Nu weet ik ook wel dat GP2 geen F1 is, maar toch .... ik zie geen enkele reden waarom dit nu anders zou zijn.
Zou kunnen, maar ik ben daar echt niet van overtuigd.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 07 november 2013 - 19:31:22
Citaat van: Jozef op 07 november 2013 - 16:17:46
Ik denk idd niet dat teams Giedo al willen contracteren zolang er nog geen duidelijkheid is over Hülkenberg, Massa, Pérez en Maldonado. Dit zijn toch stuk voor stuk coureurs die je liever zou zien komen dan van der Garde.

Ik kijk dan naar het geld en niet naar het talent.

Denk niet dat Van der Garde veel onderdoet voor Maldonado of Perez.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 07 november 2013 - 21:24:27
Perez schat ik toch echt nog een klasse hoger in als Giedo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 07 november 2013 - 23:00:26
Dat weet ik wel zeker. Ik schat hem namelijk ook hoger in dan Pic en die is op zijn minst gelijk aan Giedo. Of zijn er hier echt mensen die denken dat Giedo het tov Button beter zou doen dan Giedo?

Ik vind dat hij best een paar leuke dingen heeft laten zien hoor, onze Giedo, maar over een heel seizoen genomen is het vooral ook grillig. Vaak minder dan Pic, met hier en daar een uitschieter of 2,3. Ik heb niet het idee dat hij Button het vuur na aan de schenen zou leggen om eerlijk te zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 07 november 2013 - 23:47:07
Button misschien niet, maar Perez of Maldonado dat moet ik nog zien  :)
Vergeet ook dat het zijn debuutjaar is, vooral de laatste races gaat hij lekker.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 november 2013 - 08:08:24
Nou, de laatste. Die daarvoor warenniet groots. En om op basis van ja1 race een opgaande lijn te zien...

Ik vind hem niet slecht hoor en beter dan verwacht, maar nog steeds niet goed genoeg. 
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 08 november 2013 - 09:49:08
Citaat van: Jeroen op 08 november 2013 - 08:08:24
Nou, de laatste. Die daarvoor warenniet groots. En om op basis van ja1 race een opgaande lijn te zien...

Ik vind hem niet slecht hoor en beter dan verwacht, maar nog steeds niet goed genoeg.
Natuurlijk is de opgaande lijn niet vanaf de vorige race, maar in ieder geval sinds Hongarije maar eigenlijk sinds de nieuwe banden. Daarvoor was het huilen met de pet op, maar daarna is hij minstens even goed als Pic. Best wel goed als rookie maar Pic is natuurlijk ook niet de grootste uitvinding sinds het gesneden brood.

Ik verwacht dat Giedo minder goed is als Perez en Maldonado. Deels omdat hij een rookie is, maar deels ook omdat hij gewoon iets minder getalenteerd is (denk ik).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 16 november 2013 - 21:27:25
Weer een maximum resultaat vandaag van Giedo. Voor Pic en beide Marussia's. Netjes!
Morgen de race dit herhalen en in Brazilië ook.  Beter kan hij het niet doen.
Die 13e plek zou helemaal mooi zijn, Giedo verdiend dat wel.

Pic valt wel tegen zeg, opnieuw Bianchi die ervoor staat.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 16 november 2013 - 21:35:46
Citaat van: gloudiesaurus op 16 november 2013 - 21:27:25
Weer een maximum resultaat vandaag van Giedo. Voor Pic en beide Marussia's. Netjes!
Morgen de race dit herhalen en in Brazilië ook.  Beter kan hij het niet doen.
Die 13e plek zou helemaal mooi zijn, Giedo verdiend dat wel.
Liever niet zeg, dat speelt Kovalainen alleen maar meer in de kaart. Als Caterham laatste wordt hebben ze het geld van Giedo alleen maar harder nodig.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 17 november 2013 - 09:44:36
Citaat van: gloudiesaurus op 07 november 2013 - 19:31:22
Citaat van: Jozef op 07 november 2013 - 16:17:46
Ik denk idd niet dat teams Giedo al willen contracteren zolang er nog geen duidelijkheid is over Hülkenberg, Massa, Pérez en Maldonado. Dit zijn toch stuk voor stuk coureurs die je liever zou zien komen dan van der Garde.

Ik kijk dan naar het geld en niet naar het talent.

Denk niet dat Van der Garde veel onderdoet voor Maldonado of Perez.

Serieus? Dan kijken we toch wel héél anders naar de Formule 1. Giedo heeft het niet onverdienstelijk gedaan, begrijp me daarin niet verkeerd en ik vind Giedo samen met Doornbos de meest sympathieke Nederlandse rijders ever maar opgewassen tegen een Perez die qua snelheid mee klapt met een Jenson Button...gewaagd hoor. Ik denk zelf dat hij minder getalenteerd is dan Pérez. Maar we zullen het nooit weten. Waar we het wel mee eens zullen zijn is dat we hem beiden nog een seizoen gunnen in de Caterham!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 17 november 2013 - 10:02:29
Enige referentiepunt dat je hebt in 'n vergelijk tussen Giedo en Maldonado of Perez is hun tijd samen in de GP2. Daarin deed hij niets onder voor deze jongens, net als dat hij daar niets onder deed voor Grosjean en Bianchi. Zelfs jongens als Vettel en Hamilton heeft hij in de F3 bewezen partij te kunnen geven. Ik zou dan, behalve leeftijd, ook geen enkele reden kunnen bedanken waarom hij dit nu niet zou kunnen als hij over het juiste materiaal zou beschikken. Feit is iig dat hij het, zeker de 2e seizoenshelft, allerminst onaardig doet in de Caterham.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 17 november 2013 - 10:56:48
Citaat van: Kootje op 17 november 2013 - 10:02:29
Enige referentiepunt dat je hebt in 'n vergelijk tussen Giedo en Maldonado of Perez is hun tijd samen in de GP2. Daarin deed hij niets onder voor deze jongens, net als dat hij daar niets onder deed voor Grosjean en Bianchi. Zelfs jongens als Vettel en Hamilton heeft hij in de F3 bewezen partij te kunnen geven. Ik zou dan, behalve leeftijd, ook geen enkele reden kunnen bedanken waarom hij dit nu niet zou kunnen als hij over het juiste materiaal zou beschikken. Feit is iig dat hij het, zeker de 2e seizoenshelft, allerminst onaardig doet in de Caterham.

Giedo doet voor mij ook niet onder voor Mallenado en Perez. Zie hem hetzelfde doen. Het grootste verschil tussen de andere mannen die je noemt is continuïteit. Giedo is ze hele carrière al wisselvallig en rijd de ene week de hele boel op een hoop om vervolgens de volgende race weer hopeloos te presteren . Dit loopt als een rode draad door zijn carrière. Ook heeft hij in lagere klasse altijd bij de beste teams ingegkocht. Dus helaas komt hij gewoon talent tekort.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 17 november 2013 - 12:40:06
Citaat van: Sabai op 17 november 2013 - 10:56:48
Citaat van: Kootje op 17 november 2013 - 10:02:29
Enige referentiepunt dat je hebt in 'n vergelijk tussen Giedo en Maldonado of Perez is hun tijd samen in de GP2. Daarin deed hij niets onder voor deze jongens, net als dat hij daar niets onder deed voor Grosjean en Bianchi. Zelfs jongens als Vettel en Hamilton heeft hij in de F3 bewezen partij te kunnen geven. Ik zou dan, behalve leeftijd, ook geen enkele reden kunnen bedanken waarom hij dit nu niet zou kunnen als hij over het juiste materiaal zou beschikken. Feit is iig dat hij het, zeker de 2e seizoenshelft, allerminst onaardig doet in de Caterham.

Giedo doet voor mij ook niet onder voor Mallenado en Perez. Zie hem hetzelfde doen. Het grootste verschil tussen de andere mannen die je noemt is continuïteit. Giedo is ze hele carrière al wisselvallig en rijd de ene week de hele boel op een hoop om vervolgens de volgende race weer hopeloos te presteren . Dit loopt als een rode draad door zijn carrière. Ook heeft hij in lagere klasse altijd bij de beste teams ingegkocht. Dus helaas komt hij gewoon talent tekort.

Vind ik de laatste tijd wel meevallen. In Japan en India was het gewoon puur pech, voor de rest presteert-ie wel redelijk constant.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 17 november 2013 - 16:56:15
Citaat van: Matthijs op 16 november 2013 - 21:35:46
Citaat van: gloudiesaurus op 16 november 2013 - 21:27:25
Weer een maximum resultaat vandaag van Giedo. Voor Pic en beide Marussia's. Netjes!
Morgen de race dit herhalen en in Brazilië ook.  Beter kan hij het niet doen.
Die 13e plek zou helemaal mooi zijn, Giedo verdiend dat wel.
Liever niet zeg, dat speelt Kovalainen alleen maar meer in de kaart. Als Caterham laatste wordt hebben ze het geld van Giedo alleen maar harder nodig.

Zo kun je er ook naar kijken natuurlijk  :)
Zou zo maar kunnen wat je zegt.

Maar het is extra knap als je bedant dat Giedo dit weekend ook de 1e sessie mistte.
Jammer alleen dat Rossi zoveel sneller was dan Pic, dat helpt dan weer niet mee.
Maar Giedo is de laatste tijd lekker bezig, hij haalt het maximale uit de auto en is constant.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 18 november 2013 - 01:09:03
Jammer van Bianchi, die had Van der Garde eigenlijk moeten pakken.
Wel weer Pic de baas die halverwege de race geroepen zou hebben op de boordradio dat hij sneller was dan de Nederlander.
Na een drive - through was het wel klaar voor Pic.

Nu op naar Brazilië, hopelijk niet de laatste GP van Giedo...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 18 november 2013 - 09:01:24
Citaat van: Kootje op 17 november 2013 - 10:02:29
Enige referentiepunt dat je hebt in 'n vergelijk tussen Giedo en Maldonado of Perez is hun tijd samen in de GP2. Daarin deed hij niets onder voor deze jongens, net als dat hij daar niets onder deed voor Grosjean en Bianchi.
Dan hebben we toch andere seizoenen gezien. Als het er echt om ging, dan reden coureurs als Perez, Grosjean en Maldonado naar de zege, waar Giedo net daarachter bleef hangen. In 2010 kon Giedo lang volgen, maar uiteindelijk waren Grosjean en Perez toch echt wel een maatje te groot. Perez reed toen zijn tweede seizoen en was teamgenoot van Giedo.

Dat gezegd hebbende, heeft Giedo mij positief verrast de tweede helft van dit seizoen waar Maldonado flink teleurstelt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 18 november 2013 - 11:46:45
Vergeet niet dat Giedo in meerdere seizoenen erge problemen met zijn motor had en pas begon te scoren toen deze na races lang zeuren werd vervangen. Ook niet vergeten dat hij in zijn Caterham-jaar toch wel tweede of in het kampioenschap was geworden als hij aan het begin van het jaar niet die incidenten met Bianchi had gehad.

Genoeg races in zijn Addax-tijd waarin Giedo op de rechte stukken lachend voorbij werd gereden. Dat heeft niets te maken met zijn kwaliteiten als coureur, maar met de motorproblemen die hij destijds had.

Ik zeg niet dat hij van het niveau Vettel is, maar zijn resultaten in de GP2 waren op papier een stuk minder dan hoe het echt zat. In mijn ogen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 18 november 2013 - 14:53:13
True, daarnaast had hij ontzettende pech in G2P. Hoe vaak werd hij er wel niet af gereden?
Maar goed ook in de Formule 3 en Formule Renault kwam het er niet uit.
Ik heriner me dat hij op Zandvoort in zijn Formule Renault tijd erg snel was maar keer op keer zijn start verklootte.

World Series By Renault (toen nog niet zo hoog aangeschreven) juist weer wel.

Maar hij verrast me dit jaar positief. Hij laat een mooi stijgende lijn zien en vooral de laatste races is hij sneller dan Pic.
Vergeet niet dat Pic vorig jaar diverse keren sneller was dan Glock bij Marussia, een coureur die toch vrij hoog werd aangeslagen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 18 november 2013 - 16:28:20
Inderdaad. Aan het begin van het jaar zag je nog vaak dat zijn banden in de laatste ronden helemaal kapot waren, maar sinds hij dat onder de knie heeft (deels natuurlijk geholpen door de nieuwe banden), is hij Pic gewoon volledig de baas. Dat er af en toe een sessie of kwalificatie is waarin die sneller is... da's Webber ook af en toe bij Vettel zullen we maar zeggen. Daarbij komt dat als ik de verhalen zo een beetje hoor, hij volgens mij ook veel beter in het team ligt dan Pic. Het zou mij oprecht niets verbazen als het volgend jaar Kovalainen - Van der Garde is bij Caterham. En niet geheel onbelangrijk: de keren dát hij in een verregende kwalificatie de kans krijgt, grijpt ie em altijd. Hopelijk werkt de Caterham volgend jaar een beetje mee (indien ie nog een seizoen krijgt) en weet ie een promotie naar een beter team af te dwingen.

Beetje chaunistisch wellicht, maar ik zie hem met een beetje geluk wel een carrière à la Fisichella/Trulli/Coulthard tegemoet zien, en dat zou helemaal niet verkeerd zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 19 november 2013 - 09:15:46
Het maakt nu natuurlijk niet meer zoveel uit hoe goed Giedo was in de GP2, het gaat er nu om hoe goed hij is in de F1.

Omdat Giedo in juniorklassen vaak een dieseltje was (pas op dreef na een half of heel seizoen), was ik bang voor hetzelfde in de Formule 1, waarna hij na een jaar kleurloos afscheid zou nemen. Maar kleurloos is hij allang niet meer. Hij heeft geluk gehad dat de banden zijn aangepast, maar hij is zelf ook zeker sterker gaan rijden.

Helaas zorgt de slechte eerste helft van het seizoen dat op basis van statistieken Pic de betere is, maar de laatste 10 (?) races laten een ander beeld zien.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 19 november 2013 - 09:58:33
Citaat van: Matthijs op 19 november 2013 - 09:15:46
Het maakt nu natuurlijk niet meer zoveel uit hoe goed Giedo was in de GP2, het gaat er nu om hoe goed hij is in de F1.

Omdat Giedo in juniorklassen vaak een dieseltje was (pas op dreef na een half of heel seizoen), was ik bang voor hetzelfde in de Formule 1, waarna hij na een jaar kleurloos afscheid zou nemen. Maar kleurloos is hij allang niet meer. Hij heeft geluk gehad dat de banden zijn aangepast, maar hij is zelf ook zeker sterker gaan rijden.

Helaas zorgt de slechte eerste helft van het seizoen dat op basis van statistieken Pic de betere is, maar de laatste 10 (?) races laten een ander beeld zien.

Je bent zo goed als je laatste race, dat geldt helemaal in de Formule 1.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 19 november 2013 - 10:08:23
Citaat van: NielsD op 19 november 2013 - 09:58:33
Citaat van: Matthijs op 19 november 2013 - 09:15:46
Het maakt nu natuurlijk niet meer zoveel uit hoe goed Giedo was in de GP2, het gaat er nu om hoe goed hij is in de F1.

Omdat Giedo in juniorklassen vaak een dieseltje was (pas op dreef na een half of heel seizoen), was ik bang voor hetzelfde in de Formule 1, waarna hij na een jaar kleurloos afscheid zou nemen. Maar kleurloos is hij allang niet meer. Hij heeft geluk gehad dat de banden zijn aangepast, maar hij is zelf ook zeker sterker gaan rijden.

Helaas zorgt de slechte eerste helft van het seizoen dat op basis van statistieken Pic de betere is, maar de laatste 10 (?) races laten een ander beeld zien.

Je bent zo goed als je laatste race, dat geldt helemaal in de Formule 1.
Nou, hopen op een knotsgekke laatste race. Interlagos is het juiste podium daarvoor.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 19 november 2013 - 16:35:16
Van der Garde heeft dan wel een tropisch regenbuitje nodig hoor  ;)
Of veel uitvallers maar dat is het hele jaar al niet dus zal het op Interlagos niet veel anders zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Gerard op 19 november 2013 - 16:39:12
Inderdaad, en ook dit weekend... weinig tot geen regen voorspeld..
http://www.myweather2.com/Motor-Racing/Brazil/Interlagos-Circuit.aspx?sday=5

toch wel jammer hoor...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 19 november 2013 - 16:39:44
Citaat van: gloudiesaurus op 19 november 2013 - 16:35:16
Van der Garde heeft dan wel een tropisch regenbuitje nodig hoor  ;)
Of veel uitvallers maar dat is het hele jaar al niet dus zal het op Interlagos niet veel anders zijn.
Ik doelde ook niet op punten maar meer op een goede indruk achterlaten.

Gerard: op circuits als Interlagos of Spa zou ik niet uitgaan van een weersverwachting voor over 5 dagen! Het zou heel jammer zijn als het droog blijft maar hoe vaak is er wel niet regen verspeld dit jaar dat niet kwam.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 19 november 2013 - 17:10:21
Correct, daar kun je niet vanuit gaan Gerrard want op de F1 website voorspellen ze bijvoorbeeld 3 dagen lichte regen :P

1 dag ervoor kun je er al vanuit gaan dat het ongeveer zal kloppen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 19 november 2013 - 17:11:22
Citaat van: Maikel0230 op 19 november 2013 - 17:10:21
Correct, daar kun je niet vanuit gaan Gerrard want op de F1 website voorspellen ze bijvoorbeeld 3 dagen lichte regen :P

1 dag ervoor kun je er al vanuit gaan dat het ongeveer zal kloppen.

Ik geloof het pas als ze gaan racen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 19 november 2013 - 19:28:11
In het klimaat van die regio weet je het pas op het moment dat het gebeurt, niet eerder.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 19 november 2013 - 21:50:07
Och, als schoonpa weer een miljoentje of wat neerlegt, dan rijd Giedo 2014 ook F1. Of hij nou door de ene F1 fan matig wordt genoemd en door de anderen redelijk tot goed. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 20 november 2013 - 16:48:50
Citaat van: Gerard op 19 november 2013 - 16:39:12
Inderdaad, en ook dit weekend... weinig tot geen regen voorspeld..
http://www.myweather2.com/Motor-Racing/Brazil/Interlagos-Circuit.aspx?sday=5

toch wel jammer hoor...

Dit baantje heeft dat doorgaans niet nodig. ;) Verder ben ik wel benieuwd of Giedo mag blijven.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 20 november 2013 - 20:22:56
Citaat van: Wings op 20 november 2013 - 16:48:50
Citaat van: Gerard op 19 november 2013 - 16:39:12
Inderdaad, en ook dit weekend... weinig tot geen regen voorspeld..
http://www.myweather2.com/Motor-Racing/Brazil/Interlagos-Circuit.aspx?sday=5

toch wel jammer hoor...

Dit baantje heeft dat doorgaans niet nodig. ;) Verder ben ik wel benieuwd of Giedo mag blijven.

Ik vrees dat Kovalainen er mee vandoor gaat :(
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 20 november 2013 - 22:28:11
Citaat van: Arthur op 20 november 2013 - 20:22:56
Citaat van: Wings op 20 november 2013 - 16:48:50
Citaat van: Gerard op 19 november 2013 - 16:39:12
Inderdaad, en ook dit weekend... weinig tot geen regen voorspeld..
http://www.myweather2.com/Motor-Racing/Brazil/Interlagos-Circuit.aspx?sday=5 (http://www.myweather2.com/Motor-Racing/Brazil/Interlagos-Circuit.aspx?sday=5)

toch wel jammer hoor...

Dit baantje heeft dat doorgaans niet nodig. ;) Verder ben ik wel benieuwd of Giedo mag blijven.

Ik vrees dat Kovalainen er mee vandoor gaat :(


Mweuh... :(
Ik zou het een rare gang van zaken vinden...Je vertrekt bij een team waarmee je een soort van contract had, je rijdt 2 races en dan weer terugkomen bij dat team -Caterham-?!


Dan vraag ik het mij serieus af of Tony Fernandes wel goed bij zijn hoofd is. Bovendien, Marussia heeft nog steeds de P10 in handen...Dus er zal wel geld bij moeten voor 2014.



Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 20 november 2013 - 22:31:12
Citaat van: Franky R. op 20 november 2013 - 22:28:11
Citaat van: Arthur op 20 november 2013 - 20:22:56
Citaat van: Wings op 20 november 2013 - 16:48:50
Citaat van: Gerard op 19 november 2013 - 16:39:12
Inderdaad, en ook dit weekend... weinig tot geen regen voorspeld..
http://www.myweather2.com/Motor-Racing/Brazil/Interlagos-Circuit.aspx?sday=5 (http://www.myweather2.com/Motor-Racing/Brazil/Interlagos-Circuit.aspx?sday=5)

toch wel jammer hoor...

Dit baantje heeft dat doorgaans niet nodig. ;) Verder ben ik wel benieuwd of Giedo mag blijven.

Ik vrees dat Kovalainen er mee vandoor gaat :(


Mweuh... :(
Ik zou het een rare gang van zaken vinden...Je vertrekt bij een team waarmee je een soort van contract had, je rijdt 2 races en dan weer terugkomen bij dat team -Caterham-?!


Dan vraag ik het mij serieus af of Tony Fernandes wel goed bij zijn hoofd is. Bovendien, Marussia heeft nog steeds de P10 in handen...Dus er zal wel geld bij moeten voor 2014.

Tja Franky, de logica der Formula One.... Ik ziet het nog wel gebeuren. Tony mag Heikki en is het gezegde niet dat liefde blind maakt|is ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 20 november 2013 - 23:08:18
Wie weet wat voor financiële constructie ze uit de hoge hoed toveren om Kovalainen terug in die auto te krijgen. Giedo of Heikki, het is mij om het even wat voorkeur betreft.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 20 november 2013 - 23:09:54
Citaat van: Jehoentelaar op 20 november 2013 - 23:08:18
Wie weet wat voor financiële constructie ze uit de hoge hoed toveren om Kovalainen terug in die auto te krijgen. Giedo of Heikki, het is mij om het even wat voorkeur betreft.

Dan heeft Giedo toch mijn voorkeur hoor.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 20 november 2013 - 23:12:31
Waarom Giedo OF Kovalainen? Ik denk dat men wel een beetje klaar is met Pic eigenlijk.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 20 november 2013 - 23:14:55
Citaat van: Perton op 20 november 2013 - 23:12:31
Waarom Giedo OF Kovalainen? Ik denk dat men wel een beetje klaar is met Pic eigenlijk.

Kan ook Pic zijn die het veld moet ruimen, eens Perton!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 20 november 2013 - 23:23:13
Die mogelijkheid is er natuurlijk ook.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 20 november 2013 - 23:25:54
Hij tekende vorig jaar wel meerjarig contract als ik het goed heb, maar ten eerste weten we niet wat dat inhoudt (daadwerkelijk meerjarig, of een jaar plus opties), ten tweede blijft dit toch Formule 1, dus contracten stellen sowieso al niet voor, en ten derde heeft Caterham al aangetoond iemand zo de laan uit te sturen als dat zo uitkomt (Trulli). Volgens mij had Kovalainen geen doorlopend contract nog of wel?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 20 november 2013 - 23:42:21
Citaat van: Perton op 20 november 2013 - 23:25:54
Hij tekende vorig jaar wel meerjarig contract als ik het goed heb, maar ten eerste weten we niet wat dat inhoudt (daadwerkelijk meerjarig, of een jaar plus opties), ten tweede blijft dit toch Formule 1, dus contracten stellen sowieso al niet voor, en ten derde heeft Caterham al aangetoond iemand zo de laan uit te sturen als dat zo uitkomt (Trulli). Volgens mij had Kovalainen geen doorlopend contract nog of wel?

Geen idee, maar zoals je al zegt, contracten stellen weinig voor in de F1...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 21 november 2013 - 07:20:33
Pic heeft natuurlijk wel de support van Renault, hierdoor kan Caterham een mooie korting krijgen op haar motorendeal.
En Kovalainen en een financiele constructie? Fernandes heeft genoeg geld om de Fin in de auto te zetten.

Ben benieuwd of het dan toch een tussenjaar was waar Fabian eerder over schreef of dat Van der Garde een nieuwe kans krijgt.
Hij verdiend het wel  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 21 november 2013 - 10:01:26
Het wordt tijd dat Giedo weer de vraag gesteld krijgt wat z'n plannen zijn voor volgend jaar. Een maandje geleden kwam-ie telkens met het antwoord: 'ik concentreer me op de resterende races en m'n management houdt zich bezig met de toekomst.'

Inmiddels begint de tijd wel te dringen en gaat Caterham echt niet zo lang wachten als vorig jaar met het bekend van z'n line-up. Ik ben heel bang dat Caterham geen optie meer is voor Giedo, het enige team die misschien nog wil is Force India. Maarja, als de geruchten van Hulkenberg waar zijn, dan zie ik het helemaal somber in.

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 21 november 2013 - 12:06:50
Dan moet caterham nadenken wat meer oplevert. De korting van pic of het geldt van giedo. Daarbij zal caterhan ongetwijfeld verwachten volgend jaar punten te kunnen scoren door een sprong dankzij de nieuwe reglementen dus het gaat dan niet alleen puur om sponsorgeld maar ook het geld dat door resultaten wordt verdiend. Ik zie het allemaal niet zo somber in.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 21 november 2013 - 12:19:07
Caterham heeft al meerdere malen interesse getoond in de kunsten van Kovalainen. Pic heeft een meerjarig contract, Giedo maar een 1-jarig contract. Mmm..
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 21 november 2013 - 15:41:31
CitaatHeikki Kovalainen has been linked with a return to a Caterham race seat next year, and Giedo van der Garde's position seems more secure than Pic's due to his financial backing.

Pic conceded his plans are still very much up in the air.

(.....)

Pic, whose team is in 11th place in the constructors' championship ahead of Marussia, said he is unsure if securing the spot and the financial bonus that comes with it would help his chances of staying on.

"I don't know if it would help my position but for sure it would help the team and it's the target. So we'll go for it and see," he said.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/111493
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sphinx op 21 november 2013 - 16:59:48
Nieuwe speler bij Caterham is een andere Scandinaviër. Volgens de BBC staat de Zweed Marcus Ericsson ook in de belangstelling wegens een teveel aan sponsorgelden  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 21 november 2013 - 18:08:55
Als die vent Formule 1 gaat rijden, is dat nog bijna schandaliger dan Chilton.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Mike op 25 november 2013 - 20:52:00
Ik ben eigenlijk best bang voor Giedo dat hij volgend jaar geen stoeltje vind, Caterham zal denk ik ook niet met hem verder willen dit omdat Giedo niet te constant was dit seizoen. Tuurlijk hij deed het goed in Monaco en België maar hij heeft ook een aantal slechte races gehad.
Ik hoop uiteraard dat die wel rijdt maar mijn gevoel zegt van niet.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 25 november 2013 - 20:52:55
Citaat van: Mike op 25 november 2013 - 20:52:00
Ik ben eigenlijk best bang voor Giedo dat hij volgend jaar geen stoeltje vind, Caterham zal denk ik ook niet met hem verder willen dit omdat Giedo niet te constant was dit seizoen. Tuurlijk hij deed het goed in Monaco en België maar hij heeft ook een aantal slechte races gehad.
Ik hoop uiteraard dat die wel rijdt maar mijn gevoel zegt van niet.

Tweede helft van het seizoen was-ie echt goed. Vaak Pic verslagen in de race.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Mike op 25 november 2013 - 21:01:16
Citaat

Tweede helft van het seizoen was-ie echt goed. Vaak Pic verslagen in de race.

qua kwalificaties wel maar qua races niet, de eerste helft van het seizoen was het precies andersom. Giedo had vaak een slechte start de tweede helft van het seizoen tevens zijn er voor seizoen 2014 veel kapers op de kust
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 25 november 2013 - 21:02:45
Giedo was juist heel goed in de tweede helft van het seizoen heur.. ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 25 november 2013 - 21:10:13
Citaat van: NielsD op 25 november 2013 - 20:52:55
Citaat van: Mike op 25 november 2013 - 20:52:00
Ik ben eigenlijk best bang voor Giedo dat hij volgend jaar geen stoeltje vind, Caterham zal denk ik ook niet met hem verder willen dit omdat Giedo niet te constant was dit seizoen. Tuurlijk hij deed het goed in Monaco en België maar hij heeft ook een aantal slechte races gehad.
Ik hoop uiteraard dat die wel rijdt maar mijn gevoel zegt van niet.

Tweede helft van het seizoen was-ie echt goed. Vaak Pic verslagen in de race.

Mwah, ik vond hem slechts bij gelegenheid echt goed. Twee, drie gelegenheden. Over de hele linie genomen was hij m.i. niet 'echt goed'.

Natuurlijk deed hij het leuk, maar hij is één van de minste rijders in het veld. Hooguit Chilton is echt minder. Pic, Guiterrez en misschien Bianchi om en nabij even goed, de rest is m.i. gewoon beter.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Terminator op 25 november 2013 - 21:10:29
Giedo heeft me dit jaar wel verbaasd. Hij heeft een paar erg sterke races gereden, en je zag duidelijk een stijgende lijn in zijn prestaties. Het valt echter moeilijk te oordelen hoe goed hij het nu heeft gedaan. Feit is: Hij had twee kansen dit jaar waarin hij zich kon laten zien. En allebei de keren heeft hij zich laten zien. Daar valt wat voor te zeggen.

Toch denk ik dat Frijns een groter talent is / meer potentieel heeft dan Giedo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 25 november 2013 - 21:12:24
Dat laatste weet ik wel zeker.

Frijns heeft alleen een slechter partnerkeuze gedaan...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 25 november 2013 - 21:19:04
Citaat van: Jeroen op 25 november 2013 - 21:10:13
Citaat van: NielsD op 25 november 2013 - 20:52:55
Citaat van: Mike op 25 november 2013 - 20:52:00
Ik ben eigenlijk best bang voor Giedo dat hij volgend jaar geen stoeltje vind, Caterham zal denk ik ook niet met hem verder willen dit omdat Giedo niet te constant was dit seizoen. Tuurlijk hij deed het goed in Monaco en België maar hij heeft ook een aantal slechte races gehad.
Ik hoop uiteraard dat die wel rijdt maar mijn gevoel zegt van niet.

Tweede helft van het seizoen was-ie echt goed. Vaak Pic verslagen in de race.

Mwah, ik vond hem slechts bij gelegenheid echt goed. Twee, drie gelegenheden. Over de hele linie genomen was hij m.i. niet 'echt goed'.

Natuurlijk deed hij het leuk, maar hij is één van de minste rijders in het veld. Hooguit Chilton is echt minder. Pic, Guiterrez en misschien Bianchi om en nabij even goed, de rest is m.i. gewoon beter.

Misschien dat het woordje 'echt' weg moet inderdaad. Maar minste rijder van het veld? Ik zie hem zo graag in een wat betere auto, dan kan ik echt mijn oordeel over hem geven. In de GP2 heeft-ie namelijk leuke dingen geflikt, onder andere het Caterham-team naar boven gebracht.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 25 november 2013 - 21:32:18
Ik denk dat als je Van der Garde met de rookies vergelijkt, alleen Bottas beter gepresteerd lijkt te hebben. Gutierrez had een beetje eenzelfde seizoen als Giedo: moeilijk begin, later wat beter. Zijn race pace is vanaf het begin misschien wat beter geweest. Bianchi was echt niet beter dan Van der Garde, dat leek alleen aan het begin zo omdat de Marussia toen een stuk beter was, en Van der Garde toen nog bezig was met wennen (en ja, ik weet dat dat laatste ook voor Bianchi gold).

Als ik Van der Garde zijn debuutseizoen moet vergelijken met dat van iemand anders, dan met die van Hülkenberg. Geen grap. Hülkenberg was voor de zomer echt heel, heel zwak. Mensen zijn dat vergeten, omdat hij die pole in Brazilië toen pakte, maar voor de zomer was ie op wat positieve uitschieters na echt niet goed. Zelfde geldt voor Van der Garde, die sinds de zomerstop erg goed presteert. Niet altijd even consistent, dat klopt, maar ik zou niet weten hoe hij het als rookie veel beter had kunnen doen in de moderne Formule 1. Ik denk oprecht dat Van der Garde heel sterk kan zijn als hij een tweede seizoen krijgt. Hij zal altijd net dat laatste beetje extra missen om te imponeren als een Hamilton, maar hij is echt wel een degelijke tweede rijder voor een redelijk tot goed team.

(Overigens wil ik niet zeggen dat Van der Garde even goed is als Hülkenberg, ik vind alleen dat er nogal wat parallellen zijn tussen hun debuutseizoenen).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Mike op 25 november 2013 - 21:41:25
Uiteindelijk zal alles toch echt draaien om de poen.. Erg jammer dat het de laatste jaren niet echt meer om talent draait. Zie Maldonado, Hij is meer iemand voor in de botsauto's op de kermis dan op een F1 circuit. Maar hij brengt onwijs veel sponsorgeld mee en dus staan veel teams te springen hem een stoeltje te geven.
Gelukkig heeft Giedo ook behoorlijk wat sponsorgeld maar of dat genoeg is...

(al zal er altijd wel wat naar talent gekeken worden al wordt dat steeds meer bijzaak)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 25 november 2013 - 21:45:07
Citaat van: NielsD op 25 november 2013 - 21:19:04


Misschien dat het woordje 'echt' weg moet inderdaad. Maar minste rijder van het veld? Ik zie hem zo graag in een wat betere auto, dan kan ik echt mijn oordeel over hem geven. In de GP2 heeft-ie namelijk leuke dingen geflikt, onder andere het Caterham-team naar boven gebracht.

Hoho, ik zei: één van de minste rijders in het veld. Dat is wat anders dan dé minste rijder ;).

En inderdaad, jij zei 'écht goed' over zijn tweede seizoenshelft en dat vind ik wat overdreven. Met 'goed' kan ik ook wel leven. Er zat in ieder geval ontwikkeling in, en dat is belangrijk. Bij Guiterrez zag je dat ook.

Maar ik blijf erbij dat hij één van de mindere rijder is. Ik zeg niet dat hij F1-onwaardig is, want dat is hij wel, maar ik zie niet echt grond voor een betere wagen voor hem.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 26 november 2013 - 11:11:56
Afgelopen zondag was er interview van Ivo Niehe met Giedo. Schijnbaar tegelijk uitgezonden met de race, goede timing wel. Ik heb em gedownload, maar hij zal ongetwijfeld ook wel op uitzending gemist staan, voor de liefhebber.

Uiteraard vanwege het publiek misschien allemaal wat simpel uitgelegd. Interview is ook opgenomen in Monaco, dus misschien ook wat achterhaald, maar wel leuk om te zien.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 26 november 2013 - 12:31:17
Uitzending met Ivo was na afloop van de race in Brazil volgens mij. Ik heb het interview gewoon na de race kunnen kijken.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 26 november 2013 - 12:36:14
Ah ok, aangezien Niehe iets zei van: "Als het goed is, is Giedo aan het racen terwijl dit wordt uitgezonden." Vandaar.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 26 november 2013 - 12:37:31
Citaat van: Perton op 26 november 2013 - 12:36:14
Ah ok, aangezien Niehe iets zei van: "Als het goed is, is Giedo aan het racen terwijl dit wordt uitgezonden." Vandaar.
Dat zei die inderdaad, maar dat was niet waar. De race was toen al een tijdje afgelopen...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 26 november 2013 - 16:05:43
Citaat van: Fabian op 26 november 2013 - 12:37:31
Citaat van: Perton op 26 november 2013 - 12:36:14
Ah ok, aangezien Niehe iets zei van: "Als het goed is, is Giedo aan het racen terwijl dit wordt uitgezonden." Vandaar.
Dat zei die inderdaad, maar dat was niet waar. De race was toen al een tijdje afgelopen...

Klopt
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 29 november 2013 - 22:51:28
http://www.gppits.net/nieuws/boekhoorn_is_niet_geinteresseerd/ (http://www.gppits.net/nieuws/boekhoorn_is_niet_geinteresseerd/)

Force India lijkt me nu onwaarschijnlijk. Zonde...
Williams was al geen optie meer.

Snap niet goed waarom ze dit ontkennen?
Om bij Caterham druk te zetten zou ik het juist wel zo spelen dat ik serieus was met Force India  ;)

Maar je weet nooit wat er speelt natuurlijk.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 30 november 2013 - 00:13:51
Citaat van: gloudiesaurus op 29 november 2013 - 22:51:28
http://www.gppits.net/nieuws/boekhoorn_is_niet_geinteresseerd/ (http://www.gppits.net/nieuws/boekhoorn_is_niet_geinteresseerd/)

Force India lijkt me nu onwaarschijnlijk. Zonde...
Williams was al geen optie meer.

Snap niet goed waarom ze dit ontkennen?
Om bij Caterham druk te zetten zou ik het juist wel zo spelen dat ik serieus was met Force India  ;)

Maar je weet nooit wat er speelt natuurlijk.

Ze ontkennen toch niets? Boekhoorn en M Mol die hebben nooit zelf deze verhalen naar buiten gebracht. Dat is de media en de fora. En wij gaan er op in en discussieren er over.  Niets mis mee. Maar als een Maldonado al bij Lotus gaat rijden dankzij veel geld, dan vd Garde dan ook maar met wat centen van zijn schoonpa. Ongeacht of er een beter is. Beiden zijn geen top.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 30 november 2013 - 02:11:23
Citaat van: janke op 30 november 2013 - 00:13:51
Citaat van: gloudiesaurus op 29 november 2013 - 22:51:28
http://www.gppits.net/nieuws/boekhoorn_is_niet_geinteresseerd/ (http://www.gppits.net/nieuws/boekhoorn_is_niet_geinteresseerd/)

Force India lijkt me nu onwaarschijnlijk. Zonde...
Williams was al geen optie meer.

Snap niet goed waarom ze dit ontkennen?
Om bij Caterham druk te zetten zou ik het juist wel zo spelen dat ik serieus was met Force India  ;)

Maar je weet nooit wat er speelt natuurlijk.

Ze ontkennen toch niets? Boekhoorn en M Mol die hebben nooit zelf deze verhalen naar buiten gebracht. Dat is de media en de fora. En wij gaan er op in en discussieren er over.  Niets mis mee. Maar als een Maldonado al bij Lotus gaat rijden dankzij veel geld, dan vd Garde dan ook maar met wat centen van zijn schoonpa. Ongeacht of er een beter is. Beiden zijn geen top.


RTLGP kwam met dit nieuws, Janke...En daar houdt het spoor op.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 30 november 2013 - 20:25:18
Natuurlijk ontkennen ze wel wat anders brachten ze dit persbericht niet naar buiten  :)

Maldonado heeft 30 - 35 miljoen. Giedo betaalde naar verluidt dit jaar +/- 5 miljoen euro. Das toch wat anders  :D
Denk dat 35 miljoen Boekhoorn ook wat te gortig is.

Maar ik denk nog steeds dat er kansen komen bij Sauber...
Samen met Caterham en Marussia zijn dat de enige opties voor Van der Garde nu in mijn ogen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 07 december 2013 - 14:12:54
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_rijdt_volgend_jaar_formule_1/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_rijdt_volgend_jaar_formule_1/)

Boekhoorn is heel zeker van zijn zaak  :) Ik ben benieuwd!

Caterham of Force India... Force India zal de betere auto hebben maar Hulkenberg als teamgenoot? Dat wordt een zware dobber. Aan de andere kant als je Hulkenberg  kan verslaan dan stijg je heel snel in de ranking. Maar of dat lukt... denk eerlijk gezegd dat het heel heel moeilijk is.

Als ik Giedo was zou ik ook nog eens bij Sauber informeren  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 07 december 2013 - 14:21:51
Mjah als je niet de overstap naar een beter team durft te maken omdat daar een goede teamgenoot zit hoor je ook niet in de f1 natuurlijk dus dat hulkenberg er zit zou niet ut moeten maken.

Ik las gister op zo'n twitterdinges van pittalk ofzo dat s middags vd garde en perez nog kanshebbers waren en savonds dat perez een contract heeft getekend dat dinsdag of woensdag bekend wordt gemaakt. Ik kende dat account niet maar schijnbaar waren ze met hull en maldonado ook een van de eersten die het contract bekendmaakten. Dua ik denk dat het gewoon caterham wordt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 07 december 2013 - 17:46:40
Citaat van: Perton op 07 december 2013 - 14:21:51
Mjah als je niet de overstap naar een beter team durft te maken omdat daar een goede teamgenoot zit hoor je ook niet in de f1 natuurlijk dus dat hulkenberg er zit zou niet ut moeten maken.

Ik las gister op zo'n twitterdinges van pittalk ofzo dat s middags vd garde en perez nog kanshebbers waren en savonds dat perez een contract heeft getekend dat dinsdag of woensdag bekend wordt gemaakt. Ik kende dat account niet maar schijnbaar waren ze met hull en maldonado ook een van de eersten die het contract bekendmaakten. Dua ik denk dat het gewoon caterham wordt.


Och, ene Ayrton Senna sprak ooit een veto uit over de komst van Derek Warwick naar zijn team -Lotus-. Maar ik hoor het je niet zeggen dat Ayrton niet in de F1 thuishoorde... ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 07 december 2013 - 17:56:38
Dat was andersom he. Nu spreekt Giedo zijn veto niet uit maar zou hij (even aanhakend op de opmerking van gloudiesaurus) de overstap niet durven maken, omdat er al een sterkere teamgenoot zit. Op die manier verdien je het natuurlijk ook niet om hogerop te komen. Maar ik gok dat het puur theorie is en dat Van der Garde echt geen nee zou zeggen om die reden.

Maar die veto's van Senna heb ik altijd een treurig zwaktebod gevonden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 07 december 2013 - 17:57:35
Prost heeft dat ook wel eens gedaan. Schumacher volgens hardnekkige geruchten ook. Allemaal best wel F1-waardig ;).

Maar ik snap Perton wel. Hier ligt het andersom. Senna en Prost hadden een goede stoel en wilden graag geen concurrentie binnen het team. Giedo wil die goede stoel maar durft het (zegt men) niet aan vanwege Hulk. Dat zou wel heel erg mieterig zijn hoor.

Een overstap naar FI is automatisch goed voor een plek of 10 op de grid.

Edit: Perton was me net voor ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 07 december 2013 - 18:44:28
Dat is toch allemaal onzin? Het zal vd Garde wat boeien of daar Hulkenberg rijdt. Als hij daar al gaat rijden dan is dat voor hem zelf het hoogst haalbare in zijn korte F1 carriëre. Daar kan hij trots op zijn. En denken we werkelijk dat de Hulk hem alle hoeken van het circuit laat zien? Hulkenberg is beter, oke. Maar een watje is vd Garde allerminst, vind ik.

Wat vetoos betreft weet Mansell daar alles van natuurlijk. Toen was Frank niet zo lief.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 07 december 2013 - 19:06:05
Citaat van: Jeroen op 07 december 2013 - 17:57:35
Prost heeft dat ook wel eens gedaan. Schumacher volgens hardnekkige geruchten ook. Allemaal best wel F1-waardig ;) .

Maar ik snap Perton wel. Hier ligt het andersom. Senna en Prost hadden een goede stoel en wilden graag geen concurrentie binnen het team. Giedo wil die goede stoel maar durft het (zegt men) niet aan vanwege Hulk. Dat zou wel heel erg mieterig zijn hoor.

Een overstap naar FI is automatisch goed voor een plek of 10 op de grid.

Edit: Perton was me net voor ;)


Een kleine correctie...Prost [Senna!] en Schumacher [Villeneuve] waren toen al ver in hun carrière. Senna reed pas twee jaar voor Lotus, toen hij Warwick niet als teamgenoot wilde.
;) ;) ;)


En ik ben het met Janke eens. Giedo weet ook heus wel wat het hoogst haalbare is in zijn F1-carrière. Ik geloof simpelweg gewoon niet, dat GvdG moedwillig in de Caterham blijft rijden, als hij ook naar Force India kan.


Dat is niet eens 'mieterig', maar gewoon oerstom...of 'RobinFrijns'-stom... :P


Als je in een snelle auto kunt rijden, dan pak je die kans gewoon aan. Anders kan Giedo er meteen mee ophouden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 07 december 2013 - 23:43:42
Citaat van: Franky R. op 07 december 2013 - 19:06:05
Citaat van: Jeroen op 07 december 2013 - 17:57:35
Prost heeft dat ook wel eens gedaan. Schumacher volgens hardnekkige geruchten ook. Allemaal best wel F1-waardig ;) .

Maar ik snap Perton wel. Hier ligt het andersom. Senna en Prost hadden een goede stoel en wilden graag geen concurrentie binnen het team. Giedo wil die goede stoel maar durft het (zegt men) niet aan vanwege Hulk. Dat zou wel heel erg mieterig zijn hoor.

Een overstap naar FI is automatisch goed voor een plek of 10 op de grid.

Edit: Perton was me net voor ;)


Een kleine correctie...Prost [Senna!] en Schumacher [Villeneuve] waren toen al ver in hun carrière. Senna reed pas twee jaar voor Lotus, toen hij Warwick niet als teamgenoot wilde.
;) ;) ;)


En ik ben het met Janke eens. Giedo weet ook heus wel wat het hoogst haalbare is in zijn F1-carrière. Ik geloof simpelweg gewoon niet, dat GvdG moedwillig in de Caterham blijft rijden, als hij ook naar Force India kan.


Dat is niet eens 'mieterig', maar gewoon oerstom...of 'RobinFrijns'-stom... :P


Als je in een snelle auto kunt rijden, dan pak je die kans gewoon aan. Anders kan Giedo er meteen mee ophouden.

EENS Franky! Als je zo'n kans niet aandurft dan kun je beter ophouden met F1!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 07 december 2013 - 23:50:59
Hear, hear!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 08 december 2013 - 00:44:54
Yep eensch, je moet altijd voor het beste team kiezen  :)
Met 15% van de aandelen in Force India zal de invloed van Mol klein zijn, maar alle beetjes helpen. Met wat muntjes erbij van McGregor is er wellicht meer mogelijk...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 december 2013 - 08:38:35
Citaat van: Franky R. op 07 december 2013 - 19:06:05

Een kleine correctie...Prost [Senna!] en Schumacher [Villeneuve] waren toen al ver in hun carrière. Senna reed pas twee jaar voor Lotus, toen hij Warwick niet als teamgenoot wilde.
;) ;) ;)

Dat is me bekend. Maar wat doet het ertoe dan?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 08 december 2013 - 17:27:03
Citaat van: Jeroen op 08 december 2013 - 08:38:35
Citaat van: Franky R. op 07 december 2013 - 19:06:05

Een kleine correctie...Prost [Senna!] en Schumacher [Villeneuve] waren toen al ver in hun carrière. Senna reed pas twee jaar voor Lotus, toen hij Warwick niet als teamgenoot wilde.
;) ;) ;)

Dat is me bekend. Maar wat doet het ertoe dan?


IMHO wel...Als je met krap drie jaar F1-ervaring al een veto gaat uitbrengen of als je al jaren in de F1 rijdt en WK bent geweest.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 december 2013 - 17:37:28
Citaat van: Franky R. op 08 december 2013 - 17:27:03
Citaat van: Jeroen op 08 december 2013 - 08:38:35
Citaat van: Franky R. op 07 december 2013 - 19:06:05

Een kleine correctie...Prost [Senna!] en Schumacher [Villeneuve] waren toen al ver in hun carrière. Senna reed pas twee jaar voor Lotus, toen hij Warwick niet als teamgenoot wilde.
;) ;) ;)

Dat is me bekend. Maar wat doet het ertoe dan?


IMHO wel...Als je met krap drie jaar F1-ervaring al een veto gaat uitbrengen of als je al jaren in de F1 rijdt en WK bent geweest.

Wellicht. Maar in deze kwestie doet het er toch niet toe?

Als je (in het algemeen, niet perse jij) meent dat een veto over een rijder uitspreken een act van een angsthaas is, dan geldt dat toch altijd? Misschien zelfs nog wel meer voor ervaren rijders met veel succes omdat zij simpelweg meer krediet hebben.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 08 december 2013 - 17:45:51
Citaat van: Jeroen op 08 december 2013 - 17:37:28
Citaat van: Franky R. op 08 december 2013 - 17:27:03
Citaat van: Jeroen op 08 december 2013 - 08:38:35
Citaat van: Franky R. op 07 december 2013 - 19:06:05

Een kleine correctie...Prost [Senna!] en Schumacher [Villeneuve] waren toen al ver in hun carrière. Senna reed pas twee jaar voor Lotus, toen hij Warwick niet als teamgenoot wilde.
;) ;) ;)

Dat is me bekend. Maar wat doet het ertoe dan?


IMHO wel...Als je met krap drie jaar F1-ervaring al een veto gaat uitbrengen of als je al jaren in de F1 rijdt en WK bent geweest.

Wellicht. Maar in deze kwestie doet het er toch niet toe?

Als je (in het algemeen, niet perse jij) meent dat een veto over een rijder uitspreken een act van een angsthaas is, dan geldt dat toch altijd? Misschien zelfs nog wel meer voor ervaren rijders met veel succes omdat zij simpelweg meer krediet hebben.


Ik heb niet gezegd dat Senna angst had voor Warwick, doch dat hij ook in een vroeg stadium van zijn carrière een veto uitsprak over een toekomstige teamgenoot.


En Prost had natuurlijk een geschiedenis met Senna, dus veel mensen begrepen dat hij zijn veto uitsprak toen Senna richting het tweede stoeltje van Williams in 1993 keek.


Verder lijkt het mij een verschil van perceptie... ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 08 december 2013 - 18:49:55
Citaat van: Franky R. op 08 december 2013 - 17:45:51
Citaat van: Jeroen op 08 december 2013 - 17:37:28
Citaat van: Franky R. op 08 december 2013 - 17:27:03
Citaat van: Jeroen op 08 december 2013 - 08:38:35
Citaat van: Franky R. op 07 december 2013 - 19:06:05

Een kleine correctie...Prost [Senna!] en Schumacher [Villeneuve] waren toen al ver in hun carrière. Senna reed pas twee jaar voor Lotus, toen hij Warwick niet als teamgenoot wilde.
;) ;) ;)

Dat is me bekend. Maar wat doet het ertoe dan?


IMHO wel...Als je met krap drie jaar F1-ervaring al een veto gaat uitbrengen of als je al jaren in de F1 rijdt en WK bent geweest.

Wellicht. Maar in deze kwestie doet het er toch niet toe?

Als je (in het algemeen, niet perse jij) meent dat een veto over een rijder uitspreken een act van een angsthaas is, dan geldt dat toch altijd? Misschien zelfs nog wel meer voor ervaren rijders met veel succes omdat zij simpelweg meer krediet hebben.
[/quote


En Prost had natuurlijk een geschiedenis met Senna, dus veel mensen begrepen dat hij zijn veto uitsprak toen Senna richting het tweede stoeltje van Williams in 1993 keek.



Waarop door al dat gekonkel Mansell vertrok naar de Indy cars. Notabene de kampioen van 1992. Dat jaar zo groots als Vettel nu. It's a shame wat toen gebeurde.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 december 2013 - 18:54:06
En de gemene deler was.... Adrian Newey :).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 08 december 2013 - 19:04:39
Citaat van: Jeroen op 08 december 2013 - 18:54:06
En de gemene deler was.... Adrian Newey :).

Wat heeft die man met dat gekonkel te maken. Het enigste wat die bracht is de winnaars auto. Maar heeft toch niets met dat politieke spelletje te maken?? Of heb ik iets gemist??
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 08 december 2013 - 19:23:03
Nee, niks. Moest ik gewoon ineens aan denken toen jij dat zei over Mansell en Vettel.

Verder gewoon negeren ;).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 08 december 2013 - 19:39:30
Citaat van: Jeroen op 08 december 2013 - 18:54:06
En de gemene deler was.... Adrian Newey :) .


Hm ja... :D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 09 december 2013 - 12:24:10
Weet niet of het gemeld is, maar Giedo heeft vrijdag op BNR Nieuwsradio aangegeven met drie teams in gesprek te zijn. Dat zijn Force India, Sauber en Caterham, waarbij de laatstgenoemde het meest waarschijnlijke is.

Laten we hopen dat-ie wel een stapje hoger mag gaan zitten.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 09 december 2013 - 16:40:50
Caterham lijkt mij toch het meest realistisch om eerlijk te zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 09 december 2013 - 21:13:14
Citaat van: Jeroen op 08 december 2013 - 19:23:03
Nee, niks. Moest ik gewoon ineens aan denken toen jij dat zei over Mansell en Vettel.

Verder gewoon negeren ;).

Oh geen probleem Jeroen. ;) Ik dacht werkelijk dat ik iets gemist had in die tijd. Was toen een fanatiek Mansell fan. Maar dan heb je ook wel eens oogkleppen op. Ik was altijd al een fan van Williams, nu nog. Maar toen kon Frank even de pot op. Ja ik was pissig.

Caterham is inderdaad realistisch. Maar zou in een deuk liggen als Mol het lukt met een paar miljoen extra voor FI, en Boekhoorn doet de rest in het potje dat vd Garde er gaat rijden. Wat Sutil met die ong. 8 miljoen kan ophoesten, is voor die twee peanuts. Medion van de bolide af en McGregor er op. Och een beetje dromen mag toch. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Mike op 09 december 2013 - 21:29:55
Ik snap nooit waarom het altijd zo lang moet duren.. De teams weten allang wie ze willen hebben.
Het zou het leukste zijn als vd Garde naar Force India kan gaan. dat team is goed voor de middenmoot want als hij weer een jaar bij Caterham blijft ben ik bang dat 2014 weer zeer weinig oplevert. Ik denk dat Caterham net zo zal presteren als dit jaar.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 09 december 2013 - 21:35:35
Citaat van: Mike op 09 december 2013 - 21:29:55
Ik snap nooit waarom het altijd zo lang moet duren.. De teams weten allang wie ze willen hebben.
Omdat de deals met de sponsoren ook nog even rond moeten worden gemaakt, en dat duurt niet een weekje. Kijk maar naar Quantum :P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 09 december 2013 - 22:19:33
Citaat van: janke op 09 december 2013 - 21:13:14
Citaat van: Jeroen op 08 december 2013 - 19:23:03
Nee, niks. Moest ik gewoon ineens aan denken toen jij dat zei over Mansell en Vettel.

Verder gewoon negeren ;).

Oh geen probleem Jeroen. ;) Ik dacht werkelijk dat ik iets gemist had in die tijd. Was toen een fanatiek Mansell fan. Maar dan heb je ook wel eens oogkleppen op. Ik was altijd al een fan van Williams, nu nog. Maar toen kon Frank even de pot op. Ja ik was pissig.

Hier nog één. Met Senna mijn alltime favo. Geen ragfijne stylist, meer een van de lompe ellebogen. Maar altijd aanvallend, een echte knokker, vaak ook een schlemiel, en een geweldige kleurrijke vent. Mooi ook dat die teambaas van Lotus ooit zo boos werd dat hij de legendarische opmerking maakte: 'Die Mansell zal nooit van zijn leven een race winnen!' ;D

Maar dit even terzijde. Giedo is nog geen Mansell ;).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 10 december 2013 - 22:00:46
Citaat van: Jeroen op 09 december 2013 - 22:19:33
Citaat van: janke op 09 december 2013 - 21:13:14
Citaat van: Jeroen op 08 december 2013 - 19:23:03
Nee, niks. Moest ik gewoon ineens aan denken toen jij dat zei over Mansell en Vettel.

Verder gewoon negeren ;).

Oh geen probleem Jeroen. ;) Ik dacht werkelijk dat ik iets gemist had in die tijd. Was toen een fanatiek Mansell fan. Maar dan heb je ook wel eens oogkleppen op. Ik was altijd al een fan van Williams, nu nog. Maar toen kon Frank even de pot op. Ja ik was pissig.

Maar dit even terzijde. Giedo is nog geen Mansell ;).

Nee zekers niet. Maar we kunnen hier op het forum ook over het F1 verleden hebben. En dat vind ik mooi. De mix hè. En vooral hier wordt je goed behandeld, en niet als een wino neergezet door wat members/moderators. Of je nu even een tijdje niets laat horen of je bent er elke dag. Of je een andere mening hebt of niet. Sjappo. :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 11 december 2013 - 17:33:28
Citaat van: Mike op 09 december 2013 - 21:29:55Ik snap nooit waarom het altijd zo lang moet duren.. De teams weten allang wie ze willen hebben.

Nee man, de teams wachten gewoon zo lang mogelijk omdat ze nu nog steeds kandidaten tegen elkaar uit kunnen spelen en zo op financieel gebied een betere deal kunnen krijgen. Er zijn nu eenmaal meer kandidaten dan racestoeltjes, en daar zijn ook gewoon geschikte kandidaten bij (Perez, Sutil, Di Resta).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 11 december 2013 - 18:50:01
Klopt. Er is een overschot aan goede rijders momenteel. Dus de teams kunnen rustig wachten op wat er komen gaat. Wat dat betreft verwacht ik nog geen heel snelle beslissingen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 12 december 2013 - 23:52:24
Waar is dat overschot aan goede rijders? In de F1 iig niet. Anders waren alle teams al voorzien. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 13 december 2013 - 00:16:46
Citaat van: janke op 12 december 2013 - 23:52:24
Waar is dat overschot aan goede rijders? In de F1 iig niet. Anders waren alle teams al voorzien. ;)
Op de hoogte van de financiële moeilijkheden van enkele teams, die daardoor moeten kiezen voor coureurs die vooral geld meebrengen?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 13 december 2013 - 03:19:54
Citaat van: janke op 12 december 2013 - 23:52:24
Waar is dat overschot aan goede rijders? In de F1 iig niet. Anders waren alle teams al voorzien. ;)

Dat argument houdt geen steek. De teams hebben juist de luxe om wat te wachten, omdát er een overschot aan coureurs is.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 13 december 2013 - 09:21:16
Citaat van: Jozef op 11 december 2013 - 17:33:28
Citaat van: Mike op 09 december 2013 - 21:29:55Ik snap nooit waarom het altijd zo lang moet duren.. De teams weten allang wie ze willen hebben.

Nee man, de teams wachten gewoon zo lang mogelijk omdat ze nu nog steeds kandidaten tegen elkaar uit kunnen spelen en zo op financieel gebied een betere deal kunnen krijgen. Er zijn nu eenmaal meer kandidaten dan racestoeltjes, en daar zijn ook gewoon geschikte kandidaten bij (Perez, Sutil, Di Resta).

Jep het jaarlijkse spelletje. En de kleine teams wachten meestal het langst...

Force India word het dus niet voor Giedo. Sauber zou heel mooi zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 13 december 2013 - 09:25:23
Ik denk dat het gewoon Catherham word voor Giedo . Sauber zou mooi zijn maar ik zie het niet gebeuren.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 13 december 2013 - 09:27:12
Bij Sauber kan geld nog wel een rol spelen, dus who knows.
Al liggen Sutil, Guttierrez daar wel op de loer.
Vraag me wel of hoe zeker Sirotkin is. Zie hem nog wel een jaar langs de zijlijn staan om pas in 2015 te debuteren.

Caterham heeft als enige team nog niemand bevestigd.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 13 december 2013 - 09:30:27
Ik hoor niks meer over de jonge Rus dus denk dat dat verre van zeker is.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 13 december 2013 - 09:34:13
http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/21226-Gutierrez+says+Sauber+%27priority%27+in+2014+talks.html (http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/21226-Gutierrez+says+Sauber+%27priority%27+in+2014+talks.html)

Onze zustersite geeft Sutil en Van der Garde de beste kansen...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sphinx op 13 december 2013 - 10:15:45
Citaat van: Sabai op 13 december 2013 - 09:30:27
Ik hoor niks meer over de jonge Rus dus denk dat dat verre van zeker is.

Zei me al genoeg dat hij bij een aantal teams in de World Series by Renault testte afgelopen maand, terwijl hij eigenlijk zou moeten worden klaargestoomd door Ferrari. Maar hij heeft maar één keer mogen rijden en daarna stilte. Of ze houden in de beste KGB-tradities alles topgeheim en hij staat ineens met een brede grijns aan de start in Melbourne, of er is net zoals vroeger met Gazprom/Minardi gewoon niet betaald.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 13 december 2013 - 16:31:38
Citaat van: Sphinx op 13 december 2013 - 10:15:45
Citaat van: Sabai op 13 december 2013 - 09:30:27
Ik hoor niks meer over de jonge Rus dus denk dat dat verre van zeker is.

Zei me al genoeg dat hij bij een aantal teams in de World Series by Renault testte afgelopen maand, terwijl hij eigenlijk zou moeten worden klaargestoomd door Ferrari. Maar hij heeft maar één keer mogen rijden en daarna stilte. Of ze houden in de beste KGB-tradities alles topgeheim en hij staat ineens met een brede grijns aan de start in Melbourne, of er is net zoals vroeger met Gazprom/Minardi gewoon niet betaald.


Ik gok op het laatste. Niet betaald a la Gazprom.. :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 13 december 2013 - 16:43:47
In het artikel op de Sauber website zeggen ze zelf dat de tweede coureur op een latere datum zal bekend gemaakt worden. Sirotkin wordt gewoon derde rijder of zoiets denk ik.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 13 december 2013 - 21:28:49
Denk ik ook.
Denk dat hij wel betaald maar dat Sauber hem nog niet rijp genoeg acht.

Kansje voor Van der Garde of Gutierrez  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 14 december 2013 - 08:34:59
Dan schat ik Giedo in ieder geval hoger in als rijder.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 14 december 2013 - 08:57:51
Zou leuk zijn.
Sauber is zeker meer dan Caterham en voor Giedo goed om zich te kunnen meten met Sutil.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 14 december 2013 - 09:16:43
Moeten ze wel hun financieen op orde hebben. Dat is wel een vereiste, Peter.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 14 december 2013 - 12:11:07
Citaat van: Jozef op 13 december 2013 - 03:19:54
Citaat van: janke op 12 december 2013 - 23:52:24
Waar is dat overschot aan goede rijders? In de F1 iig niet. Anders waren alle teams al voorzien. ;)

Dat argument houdt geen steek. De teams hebben juist de luxe om wat te wachten, omdát er een overschot aan coureurs is.

Omdat er nog wat teams wachten op de hoogste bieder? Goed of middelmaat, maakt hun bijikbaar niet uit??
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 14 december 2013 - 13:04:13
Nou ja, ik zie vooralsnog weinig rijders die niets te zoeken hebben in de F1.

Hooguit de keuze van Maldonado bij Lotus kan je betwisten.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 14 december 2013 - 13:12:05
Citaat van: Jeroen op 14 december 2013 - 13:04:13
Nou ja, ik zie vooralsnog weinig rijders die niets te zoeken hebben in de F1.

Hooguit de keuze van Maldonado bij Lotus kan je betwisten.

Zelfs die keuze kan ik (ook zonder z'n geld) nog wel begrijpen. Hij heeft ondertussen toch bewezen best 'n aardig stukje te kunnen sturen en over genoeg basissnelheid te beschikken. Alleen heeft hij (net als Montoya, het zal wel iets Z-Amerikaans zijn :-\) 'n knikker in z'n bol waardoor die af en toe (zo vaak is het nu ook weer niet) 'n ontzettend dwaze actie uithaalt. Maar toch vind ik hem ondertussen wel F1 waardig, wat ik overigens nooit verwacht had.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 14 december 2013 - 13:27:00
Montoya was een klasse beter. Maldonado is qua snelheid F1-waardig, maar qua racen natuurlijk niet.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 14 december 2013 - 15:57:56
Het was dan ook geen vergelijk op basis van hun racecapaciteit, louter op basis vd beruchte knikker die beide heren bezitten. Echter was dat bij Montoya hooguit 'n "kattenoog" (2), terwijl het bij Maldonado minstens 'n "mammoet" (6) is. ;)

(http://www.knikkerbaan.nl/images/knikkers6.JPG)


bron:http://www.knikkerbaan.nl/knikker-soorten/5/
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 14 december 2013 - 16:20:04
Citaat van: janke op 14 december 2013 - 12:11:07
Citaat van: Jozef op 13 december 2013 - 03:19:54
Citaat van: janke op 12 december 2013 - 23:52:24
Waar is dat overschot aan goede rijders? In de F1 iig niet. Anders waren alle teams al voorzien. ;)

Dat argument houdt geen steek. De teams hebben juist de luxe om wat te wachten, omdát er een overschot aan coureurs is.

Omdat er nog wat teams wachten op de hoogste bieder? Goed of middelmaat, maakt hun bijikbaar niet uit??


Dat hangt weer van het financiële nood af... :P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 14 december 2013 - 17:28:41
Citaat van: Kootje op 14 december 2013 - 15:57:56
Het was dan ook geen vergelijk op basis van hun racecapaciteit, louter op basis vd beruchte knikker die beide heren bezitten. Echter was dat bij Montoya hooguit 'n "kattenoog" (2), terwijl het bij Maldonado minstens 'n "mammoet" (6) is. ;)

(http://www.knikkerbaan.nl/images/knikkers6.JPG)


bron:http://www.knikkerbaan.nl/knikker-soorten/5/


;D Kleurrijk uiteengezet  ;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wallie op 14 december 2013 - 18:25:07
Citaat van: Kootje op 14 december 2013 - 15:57:56
Het was dan ook geen vergelijk op basis van hun racecapaciteit, louter op basis vd beruchte knikker die beide heren bezitten. Echter was dat bij Montoya hooguit 'n "kattenoog" (2), terwijl het bij Maldonado minstens 'n "mammoet" (6) is. ;)

(http://www.knikkerbaan.nl/images/knikkers6.JPG)


bron:http://www.knikkerbaan.nl/knikker-soorten/5/
Schitterend! Is ook het eerste wat mij te binnen schiet als ik aan Montoya denk, zijn knikker :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 14 december 2013 - 19:47:56
Jammer dat een knikker als Montoya niet meer rondrijdt in de F1. Dat soort coureurs mis ik. Tegenover Maldo is het een groot winnaar. Die kan niet eens in zijn voetspo.. treden. Qua uitstraling niet en al helemaal niet als coureur.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 14 december 2013 - 19:57:49
Het ging toch over Van der Garde  ;D

Hopelijk hebben ze met die Russen op de achtergrond en wat geld van Sutil en Van der Garde een mooie begroting.
Vooral in de 2e seizoenshelft deed Sauber dit jaar lekker mee.

Met een Sauber moet Van der Garde punten kunnen scoren.
Het is alweer veels te lang geleden dat een Nederland dat deed (als ik Albers niet meereken met het Indianapolis - debacle) was het Verstappen in 2001 in Oostenrijk.....
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 14 december 2013 - 20:57:34
Citaat van: Wallie op 14 december 2013 - 18:25:07
Schitterend! Is ook het eerste wat mij te binnen schiet als ik aan Montoya denk, zijn knikker :)


Hmmm .... mij niet.
Bij mij komen eerst z'n gevechten met Scumi, daarna het incidentje met ons Joske in Brazzilië en dan pas die knikker.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 14 december 2013 - 21:06:30
Ik moet altijd al eerste denken aan die befaamde persco...

You must be blind or stupid not to see mee there. ;D

http://www.youtube.com/watch?v=urAzPF6Yw8w
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 14 december 2013 - 21:15:38
Daar ging MS toch op zijn bek, of niet? Héérlijk.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 14 december 2013 - 21:28:19
Schumacher was nooit zo goed in het verzinnen van geloofwaardige excuses. Ik heb als Montoya-fan overigens nooit zoveel moeite gehad met de actie van Schumacher hier, wel met zijn leugens na afloop.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 14 december 2013 - 21:35:47
Citaat van: Perton op 14 december 2013 - 21:28:19
Schumacher was nooit zo goed in het verzinnen van geloofwaardige excuses. Ik heb als Montoya-fan overigens nooit zoveel moeite gehad met de actie van Schumacher hier, wel met zijn leugens na afloop.


Precies! Dat stoorde mij ook aan het Multi21-gedoe...Het gehakkel achteraf van Vettel. Het valt mij op dat Schumi en Vettel bijna hetzelfde reageren in soortgelijke situatie, behalve dat ik Vettel emotioneler vind reageren. Schumi was echt een ijskonijn, denk maar aan Monaco 2006...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 14 december 2013 - 21:35:55
Citaat van: Perton op 14 december 2013 - 21:28:19
Schumacher was nooit zo goed in het verzinnen van geloofwaardige excuses. Ik heb als Montoya-fan overigens nooit zoveel moeite gehad met de actie van Schumacher hier, wel met zijn leugens na afloop.

Het gaat toch over achteraf. MS was toen gewoon een looser.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 14 december 2013 - 21:40:55
Naja, het is gewoon heerlijke tv. De meeste rijders hadden niet zoveel gezegd waarschijnlijk, maar JPM natuurlijk wel. Die zei het recht voor zijn raap. Daarom vond ik het ook zo'n geweldige gast.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 14 december 2013 - 21:48:17
Exact de reden waarom hij als arrogant werd bestempeld. Toen ie de F1 inkwam werd hem eens iets gevraagd of hij het bijzonder vond om op dezelfde baan als Schumacher te strijden, waarop hij iets antwoordde dat hij voor niemand bang is, ook/zelfs niet voor Schumacher en met iedereen hetzelfde strijd.

Lijkt mij een volstrekt logisch antwoord, maarja, alle Schumacherfans natuurlijk op hun pikkie getrapt, die konden het niet hebben dat iemand hun grote idool niet automatisch vereerde, dus was Montoya meteen de arrogante vent die wel even Schumacher dacht te verslaan. En toen hij dat niet deed (wat hij natuurlijk nooit had beweerd, maarja, leg dat die Schumacherfans maar uit), was het lachen, gieren, brullen, omdat ie op zijn bek was gegaan. Wat ie in deze context natuurlijk niet had gedaan.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 14 december 2013 - 21:53:15
Citaat van: Jeroen op 14 december 2013 - 21:40:55
Naja, het is gewoon heerlijke tv. De meeste rijders hadden niet zoveel gezegd waarschijnlijk, maar JPM natuurlijk wel. Die zei het recht voor zijn raap. Daarom vond ik het ook zo'n geweldige gast.

En MS was een leugenaar. Jij hebt de beelden toch ook wel gezien? Is Montoya werkelijjk  op zijn bek gegaan?  Een figuur die je mag of niet.

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 14 december 2013 - 22:40:12
Ik had niet zoveel moeite met de actie van MS, om eerlijk te zijn. Boefje, natuurlijk. Maar dat was JPM ook. Alleen doe dan achteraf niet zo schijnheilig.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Tuesday op 14 december 2013 - 23:15:44
Citaat van: janke op 14 december 2013 - 21:35:55
Citaat van: Perton op 14 december 2013 - 21:28:19
Schumacher was nooit zo goed in het verzinnen van geloofwaardige excuses. Ik heb als Montoya-fan overigens nooit zoveel moeite gehad met de actie van Schumacher hier, wel met zijn leugens na afloop.

Het gaat toch over achteraf. MS was toen gewoon een looser.
Grappig dat Schumacher duidelijk zegt dat ie Montoya juist wel zag bij het aanremmen, maar daarna niet meer. Juist het moment dat Montoya aangrijpt om hem 'belachelijk' te maken. Schumacher had die dag misschien wat problemen met zn ogen, maar Montoya met zn oren. En blijkbaar veel fans ook. Prima actie van Schumacher, prima verklaring. Tuurlijk wist ie het wel, maar als je er een halve wagenlengte achterzit heb je daar aan de buitenkant helemaal niks te zoeken. Montoya had gewoon zn mond moeten houden, dit is gewoon racen uit het boekje.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 14 december 2013 - 23:26:06
Het is niet de actie van MS waar men over valt. Maar zeg gewoon dat je het met opzet deed, draai er niet omheen. Hij wist dat hij daar zat, dat zeg je zelf ook. Nou dan. Ga dan niet lopen zwetsen (niet jij, maar MS)

Button was trouwens ook grappig.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Tuesday op 14 december 2013 - 23:42:31
Citaat van: Jeroen op 14 december 2013 - 23:26:06
Het is niet de actie van MS waar men over valt. Maar zeg gewoon dat je het met opzet deed, draai er niet omheen. Hij wist dat hij daar zat, dat zeg je zelf ook. Nou dan. Ga dan niet lopen zwetsen (niet jij, maar MS)

Button was trouwens ook grappig.
wat is er zo anders aan deze reactie in vergelijking met andere reactie's?? dit toch F1?? Tuurlijk laat Schumacher die auto met opzet naar buiten lopen en tuurlijk zeg je dan achteraf dat je m niet hebt gezien of hebt verwacht.
Maar waar het mij ff om gaat is dat Montoya niet goed luistert, hij haalt het moment van aanremmen aan, maar Schumacher zegt juist dat ie m daar nog wel zag.
En Button is idd heel verstandig en Schumacher lacht gewoon mee.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Tuesday op 15 december 2013 - 00:19:04
op de onboad van Montoya kun je trouwens ook mooi zien dat Schumacher totaal niet opzij kijkt, dus waarschijnlijk klopt het ook nog dat ie m niet heeft gezien na de bocht (zoals hij zelf zegt). Maar hij zal het geweten hebben, dat denk ik wel, ook al had ie daar niks te zoeken/winnen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 15 december 2013 - 08:44:33
Niet iedereen vindt trouwens dat Vd Garde Pic in de schaduw heeft gezet.

http://www.f1fanatic.co.uk/2013/12/13/2013-f1-season-driver-rankings-part-one-22-17/

Ben het ook wel met ze eens. Pic is wat kleurlozer dan Giedo, maar alle plussen en minnen bij elkaar opgeteld is het onderlinge duel (4/12) toch te veel in het voordeel van Pic uitgevallen om te kunnen stellen dat de plussen van Giedo (Spa, Monaco) dat verschil weer in balans brengen. Plus, Giedo maakte meer fouten.

Op zich allemaal overigens niet zo erg hoor, dat was zijn debuutjaar. Maar ik vind de meesten vaak erg positief over Giedo. Het was zeker niet slecht, maar mocht hij een Chileen zijn geweest, was hij me totaal niet opgevallen vrees ik.

Wel denk ik dat Giedo meer potentie heeft voor de toekomst dan Pic. Maar hoe
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 15 december 2013 - 11:06:15
Keith Collantaine is een arrogante zak die doet alsof die zich op feiten baseert, maar altijd van zijn eigen waarheden uitgaat, dat merk je ook aan hoe arrogant hij soms reageert op Twitter. (Misschien doet ie dat tegenwoordig niet meer, maar vroeger tenminste wel). Zijn mening neem ik per definitie niet serieus.

Bovendien vertelt Keith niet hele waarheden in zijn stuk over Giedo, maar daar kom ik zo op. Hoe dan ook, in zijn comments (tenminste, de eerste paar die ik had gelezen toen het stuk net online stond) waren er genoeg mensen (en dat zullen echt niet allemaal Nederlanders zijn geweest) die liever hadden dat ie Giedo en Pic had omgedraaid. Het is natuurlijk niet zo dat de meerderheid per definitie gelijk heeft, maar als er toch redelijk wat mensen (internationaal gezien) Van der Garde toch boven Pic plaatsen, komt dat niet door een oranje bril. (Al zie ik bij het teruglezen dat dáár ook weer reacties op komen van mensen die liever Pic hoger plaatsen - het is dus duidelijk dat het erg verdeeld is tussen die twee). En natuurlijk was Giedo niet opgevallen als het een Chileen was, maar goed, dan was Pic evengoed niet opgevallen. Van der Garde is in de gaten houden, omdat hij een Nederlander was, en dus zijn teamgenoot ook.

Nu over de 'niet hele waarheden'.

CitaatFirst-lap crashes – both of which largely his fault – meant an early bath in Japan and India.
Wel geinig, aangezien het Chilton was die na de GP van Japan te horen had gekregen dat hij beter moest uitkijken bij de start. Bron is weliswaar Van der Garde, dat geef ik toe, maar het lijkt me niet dat hij hierover zal liegen. Het verklaart ook waarom hij zo pissig op de radio was toen in India. Japan kan ik niet over oordelen, omdat dat nooit goed in beeld is geweest, maar ik vond ook wel dat Chilton in India wat kneep. Van der Garde had daar ook voorzichtiger moeten zijn, absoluut, daarom zou ik hem ook deels schuldig willen noemen, maar 'largeley his fault', is voor India overdreven. En het is ook raar om hem de grotendeels de schuld van Japan te geven, want werkelijk niemand heeft beelden van die crash gezien, ook Keith niet.

Ik ga niet zeggen dat Van der Garde per se beter was (al weet je natuurlijk wel dat ik dat vind), maar de argumentatie van Keith is voor een deel waardeloos. Ik zou liever de mening van een wat objectiever iemand hebben. Qua dit soort lijstjes zou ik in ieder geval Keith, Joe Saward (hoe goed ie ook is, objectief is ie niet altijd) en Jonathan Noble vermijden, voor de rest zou ik elke journalist wel serieus nemen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 15 december 2013 - 11:39:37
Ik wil ook verder niet beweren dat Collantine's mening beter is dan die van ons, hij is ook gewoon een volger. Hij plaatst Di Resta bijvoorbeeld in de top 10. Vind ik opmerkelijk.

Maar ja, je kan ervan vinden wat je wil. Maar 12-4 in races waarin ze beiden niet uitvallen, zegt mij alles. Dat is veel hoor, drie keer zoveel in het voordeel van Pic! Je kan een paar pechmomentjes hebben, maar die heeft iedereen.

Ik vind Pic te kleurloos, Giedo spreekt wat dat betreft meer aan (ook mij). Maar dat hij Pic verslagen zou hebben vind ik nog altijd veel en veel te kort door de bocht. Omdat het gewoon ook niet zo is.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 15 december 2013 - 14:28:06
http://msn.foxsports.com/speed/formula-1/f1-gutierrez-hopes-to-stay-at-sauber-may-get-beat-out-by-van-der-garde/
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 15 december 2013 - 14:29:30
Ik hoop het. Vind Giedo ook beter dan Guiterrez. Maar dat zal de doorslag niet geven, vermoed ik.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 15 december 2013 - 14:34:26
Dit soort geruchten komen altijd op gang als er een bevestiging gaat plaatsvinden. Dat was bij Perez, Ricciardo, Magnussen, Raikkonen.. dus ik acht de kans nu wel heel groot dat het doorgaat.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Edwin90 op 15 december 2013 - 15:04:39
Ik riep van de week nog dat het zo stil was rondom Giedo. Maar het komt lekker op gang hoor!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Tuesday op 15 december 2013 - 15:05:47
Citaat van: Jeroen op 15 december 2013 - 11:39:37
Ik wil ook verder niet beweren dat Collantine's mening beter is dan die van ons, hij is ook gewoon een volger. Hij plaatst Di Resta bijvoorbeeld in de top 10. Vind ik opmerkelijk.

Maar ja, je kan ervan vinden wat je wil. Maar 12-4 in races waarin ze beiden niet uitvallen, zegt mij alles. Dat is veel hoor, drie keer zoveel in het voordeel van Pic! Je kan een paar pechmomentjes hebben, maar die heeft iedereen.

Ik vind Pic te kleurloos, Giedo spreekt wat dat betreft meer aan (ook mij). Maar dat hij Pic verslagen zou hebben vind ik nog altijd veel en veel te kort door de bocht. Omdat het gewoon ook niet zo is.
in jouw cijferlijstje staat Di Resta ook gedeeld tiende ;) Pic vs vd Garde doet me n beetje denken aan Raikkonen vs Grosjean, de cijfers over een heel seizoen zijn duidelijk, maar toch zijn de meningen verdeeld . Wat betreft de toekomst, Pic is wel 5 jaar jonger dan vd Garde, wat dat betreft zou ik mn geld eerder op Pic zetten. t was trouwens 8-4 in t voordeel van Pic
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 15 december 2013 - 17:19:37
Wat ook in het voordeel van Van der Garde spreekt is dat hij naar mate het seizoen vorderde sterker werd en dus ook regelmatig sneller dan Pic. Vrij logisch ook want voor Van der Garde was het zijn debuutseizoen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 15 december 2013 - 17:42:32
Precies, dat speelt natuurlijk mee in het benoemen van Van der Garde tot de betere coureur. Tuurlijk, als je puur naar de resultaten kijkt, was Pic de betere, geen twijfel over mogelijk. En ik ben het ook wel met Keith van F1 Fanatic eens dat Van der Garde nog de nodige fouten maakte. Maar plaats je het in een bepaalde context (en wie zich mijn cijferlijstje nog herinnert weet ik dat debutanten anders beoordeelde dan de wat meer ervaren coureurs), dan was Van der Garde behoorlijk goed bezig. En ik denk dat er daarom ook zoveel verdeeldheid is tussen mensen of Pic of Van der Garde nou de betere was.

En dat Pic 5 jaar jonger is dan Van der Garde zoals Tuesday stelt. Tsja hij is ook 5 jaar jonger dan Lewis Hamilton, leeftijd doet mij niet zoveel als ik heel eerlijk ben. Pic heeft het nu twee seizoenen mogen doen en wist daarin niet echt te overtuigen. Van der Garde heeft nog een tweede seizoen om te laten zien dat de dipjes uit zijn seizoen aan onervarenheid te wijten waren. Dus qua potentie heb ik toch meer met Van der Garde dan Pic.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 15 december 2013 - 18:21:12
Dat ben ik op zich wel met je eens. Dat moet ik dan wel weer toegeven. Iets meer potentie zie ik wel bij Van de Garde. Maar ik twijfel of hij echt de snelheid heeft om het tot een échte vaste rijder in het F1-veld te schoppen. Dat zie ik nog niet zo.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 15 december 2013 - 18:23:02
Hangt er een beetje vanaf of zijn mindere momenten te wijten zijn aan onervarenheid, het feit dat het een achterhoedeteam was of zijn talent. Maar goed, mocht hij de sprong naar Sauber daadwerkelijk maken, dan zal dat vanzelf blijken natuurlijk.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 15 december 2013 - 18:25:22
Van mij mag ie. Zou leuk zijn. Een Nederlander in de punten is al een tijd geleden en met Sutil heeft hij een goede, maar ook weer geen onverslaanbare teamgenoot. Zou wat dat betreft perfect voor hem zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 15 december 2013 - 18:46:38
Citaat van: Jeroen op 15 december 2013 - 18:21:12
Dat ben ik op zich wel met je eens. Dat moet ik dan wel weer toegeven. Iets meer potentie zie ik wel bij Van de Garde. Maar ik twijfel of hij echt de snelheid heeft om het tot een échte vaste rijder in het F1-veld te schoppen. Dat zie ik nog niet zo.

Ik ook niet. Zijn geld is welkom en that's it, ben ik bang. Wel gun ik het Giedo. Ik vraag me af wat wijsheid is in deze.: door zeulen tot dat de geldlade leeg is en dan gedwongen klaar zijn of focussen op andere raceklassen zoals WTCC, DTM of LeMans? Roept u maar!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 15 december 2013 - 18:55:53
Doorgaan tot het geld op is. Zijn toch zijn centen niet. Daarnaast heeft die jongen een droom en die wil ie najagen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 15 december 2013 - 19:22:39
Citaat van: Fabian op 15 december 2013 - 18:55:53
Doorgaan tot het geld op is. Zijn toch zijn centen niet. Daarnaast heeft die jongen een droom en die wil ie najagen.

Geld op is? Bij Boekhoorn? Lachen, sorry. Het is maar wat schoonpa wil schuiven om schoonzoon lief in de F1 te laten (blijven) rijden. En wat ik lees een vaste waarde zal het inderdaad niet zijn. Ben ik het helemaal mee eens. Leuk dat er een Hollander zich laat zien. Maar top is het allerminst. Qua rauwe snelheid denk ik dar Frijns meer kan. Maar goed, dat vind ik.  Dan vd Garde een deal met Sauber, en Frijns met Caterham. En als Frijns daar gaat scoren, lig ik in een deuk. Maar dat zal wel niet gebeuren. Frijns staat volgend jaar naast de baan te kijken.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 15 december 2013 - 19:32:47
Citaat van: Fabian op 15 december 2013 - 18:55:53
Doorgaan tot het geld op is. Zijn toch zijn centen niet. Daarnaast heeft die jongen een droom en die wil ie najagen.

Het wordt zijn geld wel ;).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 15 december 2013 - 19:54:31
Geld op is? Ja hoor dat zou zomaar kunnen. Als ie ergens een foutje maakt (zeg niet dat het gaat gebeuren) dan kan ie veel geld verliezen. Dan zal Giedo ook kunnen fluiten naar een hoop sponsorgeld.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 15 december 2013 - 20:01:06
Dat geld van Boekhoorn is echt niet zomaar op hoor. De man heeft meer dan een miljard. Wat hij kwijt is aan zijn schoonzoon is peanuts voor hem.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 15 december 2013 - 20:04:25
Citaat van: Fabian op 15 december 2013 - 19:54:31
Geld op is? Ja hoor dat zou zomaar kunnen. Als ie ergens een foutje maakt (zeg niet dat het gaat gebeuren) dan kan ie veel geld verliezen. Dan zal Giedo ook kunnen fluiten naar een hoop sponsorgeld.

Sorry Fabian, een vraag. Weet je wel wie Marcel Boekhoorn is?? En de connectie met vd Garde? Ik denk eerder dat vd Garde niet meer gevraagd wordt, als dat schoonpa stopt met sponsoring. Trouwens hier te lezen, 100% zeker dat vd Garde rijdt volgend jaar, toch??
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 15 december 2013 - 20:20:53
Tuurlijk weet ik wie dat is Janke. En ik weet ook wat de connectie is dus doe nou niet of ik achterlijk ben. Maar goed ik zal er verder niet meer op in gaan en ik zal er ook niet meer verder over nadenken. Sorry dat ik even nadacht.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 15 december 2013 - 20:25:48
Citaat van: Fabian op 15 december 2013 - 20:20:53
Tuurlijk weet ik wie dat is Janke. En ik weet ook wat de connectie is dus doe nou niet of ik achterlijk ben. Maar goed ik zal er verder niet meer op in gaan en ik zal er ook niet meer verder over nadenken. Sorry dat ik even nadacht.

Dus de opmerking van jou, dat wanneer het geld op is vergeten we dan maar. BTW ik zeg toch niet dat je achterlijk bent? Zou niet durfen. ;) Ik probeer ten aller tijden beleefd te blijven.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 15 december 2013 - 20:28:17
Ik heb mijn punt al toegelicht. Ik houd erover op.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 15 december 2013 - 20:29:11
Op zal het inderdaad niet raken, maar ik vraag me wel altijd af wat zo'n Boekhoorn er nou precies voor voordeel aan heeft om Van de Garde te sponsoren. Los van het pleasen van zijn dochter, zie ik niet in wat het hem oplevert.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Fabian op 15 december 2013 - 20:41:03
Citaat van: Jeroen op 15 december 2013 - 20:29:11
Op zal het inderdaad niet raken, maar ik vraag me wel altijd af wat zo'n Boekhoorn er nou precies voor voordeel aan heeft om Van de Garde te sponsoren. Los van het pleasen van zijn dochter, zie ik niet in wat het hem oplevert.
Zijn totale vermogen raakt niet op waarschijnlijk. Misschien zijn sponsorpotje voor Giedo wel.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 15 december 2013 - 20:41:50
Citaat van: Jeroen op 15 december 2013 - 20:29:11
Op zal het inderdaad niet raken, maar ik vraag me wel altijd af wat zo'n Boekhoorn er nou precies voor voordeel aan heeft om Van de Garde te sponsoren. Los van het pleasen van zijn dochter, zie ik niet in wat het hem oplevert.

Maar Jeroen, voor Giedo met zijn dochter ging flirten is Boekhoorn al jaren sponsor van Williams.  En zijn kledinglijn McGregor is handel voor hem.

En sorry Fabian, ik heb niet de bedoeling om je niet serieus te nemen. Mocht dat zo overkomen, mijn excuses.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 15 december 2013 - 20:51:58
Boekhoorn houdt van het spelletje, denk ik. En van zijn dochters.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 15 december 2013 - 21:30:46
Citaat van: janke op 15 december 2013 - 20:41:50
Maar Jeroen, voor Giedo met zijn dochter ging flirten is Boekhoorn al jaren sponsor van Williams.  En zijn kledinglijn McGregor is handel voor hem.

Dat weet ik. Maar ik neem aan (weet geen bedragen) dat je meer betaald als je niet alleen de naam van je bedrijf maar ook je schoonzoon in de auto moet doen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Wings op 15 december 2013 - 21:40:10
Citaat van: Fabian op 15 december 2013 - 19:54:31
Geld op is? Ja hoor dat zou zomaar kunnen. Als ie ergens een foutje maakt (zeg niet dat het gaat gebeuren) dan kan ie veel geld verliezen. Dan zal Giedo ook kunnen fluiten naar een hoop sponsorgeld.

Ik zie dat ik mij wat ongelukkig heb uitgedrukt. Wat ik bedoel met geld dat op is, is dat hij geen geld meer krijgt toegeworpen van zijn schoonpa. Niet zozeer dat Boekhoorn geen cent meer te makken heeft. Dat lijkt me inderdaad zeer onwaarschijnlijk. Laat mij dat middels dit schrijven hebben gerectificeerd.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 15 december 2013 - 22:47:30
Citaat van: Jeroen op 15 december 2013 - 20:29:11
Op zal het inderdaad niet raken, maar ik vraag me wel altijd af wat zo'n Boekhoorn er nou precies voor voordeel aan heeft om Van de Garde te sponsoren. Los van het pleasen van zijn dochter, zie ik niet in wat het hem oplevert.

Enige voordeel is dat hij met Caterham & McGregor een kledinglijn kan runnen, maar of dat miljoenen oplevert?
Denk dat het vooral zijn dochter en schoonzoon gelukkig maakt. En in de Tros TV show zei Boekhoorn zelf dat heel belangrijk te vinden...

Wie weet kan Van der Garde na een goed jaar Sauber doorgroeien  ;)
Wens is de vader van de gedachte  :P
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 15 december 2013 - 22:48:31
Overigens is de sponsoring van Boekhoorn & McGregor aan Williams beperkt. Ze zijn kledingsponsor en runnen een kledinglijn.
Williams brengt natuurlijk wel uitstraling voor het merk McGregor. Daarnaast zal het wel geld opleveren  ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 16 december 2013 - 06:50:17
Ik heb er een mooi shirt van, Peter :).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 16 december 2013 - 19:33:20
Ik ook  ;)

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 16 december 2013 - 20:11:56
me too 8) ... en nog steeds erg blij mee
sterker nog, heb 'm op dit moment zelfs aan :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 16 december 2013 - 22:11:49
Citaat van: Jeroen op 15 december 2013 - 20:29:11
Op zal het inderdaad niet raken, maar ik vraag me wel altijd af wat zo'n Boekhoorn er nou precies voor voordeel aan heeft om Van de Garde te sponsoren. Los van het pleasen van zijn dochter, zie ik niet in wat het hem oplevert.

Zo zie ik het ook Jeroen. En om X-centen vrij te maken om hem bij Caterham te houden biedt ook geen soelaas voor VDG. Dan zal er echt meer geschoven moeten worden zodat VDG zich in een Sauber kan bewijzen [en moet bewijzen] voor een verder [succesvol] verblijf in de F1.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 16 december 2013 - 22:27:37
Het is natuurlijk niet zo dat je een toekomstig wereldkampioen begeleid. Het is toch een beetje een rijder die op zijn tenen net aan kan aanhaken bij de onderkant van de middenmoot. Veel hoger zal het niet worden, vrees ik. En om dan maar miljoenen te verslepen. Maar ja, alles voor de dochter he ;).
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 16 december 2013 - 22:31:18
Citaat van: Jeroen op 16 december 2013 - 22:27:37
Het is natuurlijk niet zo dat je een toekomstig wereldkampioen begeleid. Het is toch een beetje een rijder die op zijn tenen net aan kan aanhaken bij de onderkant van de middenmoot. Veel hoger zal het niet worden, vrees ik. En om dan maar miljoenen te verslepen. Maar ja, alles voor de dochter he ;).

Weer eens! En dan praat je over tientallen miljoenen per seizoen om ergens in de middenmoot mee te sturen. En blijft [voor mij] de vraag of je nu zo goed bent om die positie te halen of omdat door de centen door schoonpapa komt?
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 16 december 2013 - 22:32:39
Ik vind het bij Giedo nog altijd heel lastig te bepalen. Hij heeft in de GP2 niet echt veel mazzel gehad en na één jaar Caterham is een fatsoenlijke beoordeling ook wel erg lastig.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 16 december 2013 - 22:45:52
Citaat van: Arthur op 16 december 2013 - 22:31:18
Citaat van: Jeroen op 16 december 2013 - 22:27:37
Het is natuurlijk niet zo dat je een toekomstig wereldkampioen begeleid. Het is toch een beetje een rijder die op zijn tenen net aan kan aanhaken bij de onderkant van de middenmoot. Veel hoger zal het niet worden, vrees ik. En om dan maar miljoenen te verslepen. Maar ja, alles voor de dochter he ;).

Weer eens! En dan praat je over tientallen miljoenen per seizoen om ergens in de middenmoot mee te sturen. En blijft [voor mij] de vraag of je nu zo goed bent om die positie te halen of omdat door de centen door schoonpapa komt?

Die vraag wordt beantwoord door de prestaties die je dan neerlegt. Kijk ... je kunt 'n pay-driver wel veroordelen voor het kopen van dat stoeltje, maar eigenlijk moet je dat niet doen. Je moet hem juist beoordelen op wat hij, eenmaal in dat stoeltje, dan brengt. Het gaat hier nu om Giedo, dus neem ik hem als voorbeeld. Als, let wel ... ALS,  hij idd dat zitje bij Sauber koopt, dan moet hij ook op het Sauber nivo presteren en minimaal aanhaken bij Sutil, of liever nog hem verslaan, en regelmatig puntenfinishes pakken. Doet hij dat, dan weet je dat hij er niet louter om z'n geld zit. Krijgt hij dat niet voor elkaar, dan zal hij altijd pay-driver blijven.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Arthur op 16 december 2013 - 22:51:54
Citaat van: Kootje op 16 december 2013 - 22:45:52
Citaat van: Arthur op 16 december 2013 - 22:31:18
Citaat van: Jeroen op 16 december 2013 - 22:27:37
Het is natuurlijk niet zo dat je een toekomstig wereldkampioen begeleid. Het is toch een beetje een rijder die op zijn tenen net aan kan aanhaken bij de onderkant van de middenmoot. Veel hoger zal het niet worden, vrees ik. En om dan maar miljoenen te verslepen. Maar ja, alles voor de dochter he ;).

Weer eens! En dan praat je over tientallen miljoenen per seizoen om ergens in de middenmoot mee te sturen. En blijft [voor mij] de vraag of je nu zo goed bent om die positie te halen of omdat door de centen door schoonpapa komt?

Die vraag wordt beantwoord door de prestaties die je dan neerlegt. Kijk ... je kunt 'n pay-driver wel veroordelen voor het kopen van dat stoeltje, maar eigenlijk moet je dat niet doen. Je moet hem juist beoordelen op wat hij, eenmaal in dat stoeltje, dan brengt. Het gaat hier nu om Giedo, dus neem ik hem als voorbeeld. Als, let wel ... ALS,  hij idd dat zitje bij Sauber koopt, dan moet hij ook op het Sauber nivo presteren en minimaal aanhaken bij Sutil, of liever nog hem verslaan, en regelmatig puntenfinishes pakken. Doet hij dat, dan weet je dat hij er niet louter om z'n geld zit. Krijgt hij dat niet voor elkaar, dan zal hij altijd pay-driver blijven.

Maar ja, zolang hij dan in de middenmoot blijft meedraaien schiet het allemaal niet op vind ik. Wel als hij door degelijke en puike prestatie door kan stoten naar  een topteam. Rondjes blijven draaien in de subtop is dan net als stilstaand voetbal.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Franky R. op 16 december 2013 - 22:52:58
Citaat van: Kootje op 16 december 2013 - 22:45:52
Citaat van: Arthur op 16 december 2013 - 22:31:18
Citaat van: Jeroen op 16 december 2013 - 22:27:37
Het is natuurlijk niet zo dat je een toekomstig wereldkampioen begeleid. Het is toch een beetje een rijder die op zijn tenen net aan kan aanhaken bij de onderkant van de middenmoot. Veel hoger zal het niet worden, vrees ik. En om dan maar miljoenen te verslepen. Maar ja, alles voor de dochter he ;) .

Weer eens! En dan praat je over tientallen miljoenen per seizoen om ergens in de middenmoot mee te sturen. En blijft [voor mij] de vraag of je nu zo goed bent om die positie te halen of omdat door de centen door schoonpapa komt?

Die vraag wordt beantwoord door de prestaties die je dan neerlegt. Kijk ... je kunt 'n pay-driver wel veroordelen voor het kopen van dat stoeltje, maar eigenlijk moet je dat niet doen. Je moet hem juist beoordelen op wat hij, eenmaal in dat stoeltje, dan brengt. Het gaat hier nu om Giedo, dus neem ik hem als voorbeeld. Als, let wel ... ALS,  hij idd dat zitje bij Sauber koopt, dan moet hij ook op het Sauber nivo presteren en minimaal aanhaken bij Sutil, of liever nog hem verslaan, en regelmatig puntenfinishes pakken. Doet hij dat, dan weet je dat hij er niet louter om z'n geld zit. Krijgt hij dat niet voor elkaar, dan zal hij altijd pay-driver blijven.


Dat heb je goed omschreven, Kootje... ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 16 december 2013 - 23:18:03
Mocht Giedo naar Sauber gaan, is hij natuurlijk wel de eerste die vanuit een achterhoedeteam promotie weet te maken (en ja ik weet dat het door zijn sponsoren komt). Ik bedoel Ricciardo werd bij HRT geplaatst om ervaring op te doen, dus dat telt al niet mee als promotie. Senna valt over te twisten: als Kubica zijn ongeluk niet had gehad, denk ik dat we Senna na zijn HRT-avontuur nooit meer in een Formule 1-auto hadden gezien.

Het zegt natuurlijk niets, omdat zoals ik al zei Van der Garde de promotie grotendeels zal maken vanwege het geld dat hij meebrengt, maar het is wel een interessant feitje, met de nuance dat er over Senna kan worden getwist.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 16 december 2013 - 23:32:22
Naja, ik vind dat van Ricciardo nou juist écht promotie. Al die andere STR rijders hebben het niet gehaald maar hij wordt wél overgeheveld. Puur op kwaliteit, niet op budget. Dát vind ik promotie maken.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 16 december 2013 - 23:45:32
Huh wat? Wat hebben andere str rijders ermee te maken? Die hebben nooit voor caterham, marussia of hrt gereden. Die bedoelde ik met de achterhoedeteams en van daaruit heeft Ricciardo geen promotie gemaakt. Dat ie bij str zou komen was wel duidelijk, de paar hrt races waren een extraatje
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 17 december 2013 - 00:34:50
In de Sauber heeft Van der Garde wel de kans om zich te laten zien. In de Caterham is dat veel lastiger. Als Van der Garde uitschieters heeft zoals op Monaco of Spa dan rijdt je met een Sauber gewoon in de punten...

Om Giedo te laten zien dat hij het waard is als hij Sauber - stoeltje heeft. Sutil verslaan en regelmatig punten scoren is dan het devies.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Tuesday op 17 december 2013 - 00:57:44
tja, het klinkt allemaal leuk en ik merk zelf ook wel dat ik stiekem hoop dat het Sauber verhaal doorgaat, maar tegelijk denk ik toch ook dat het een kansloze missie wordt. Sutil is geen topcoureur, maar wel een niveautje hoger als vd Garde. Dus ja, jammer van de centen, maar als dat toch geen probleem is dan laat m het maar proberen. Op basis van afgelopen seizoen vindt ik het geen terechte promotie, maar goed, geld doet wonderen blijkbaar.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 17 december 2013 - 01:08:18
Vind dat Van der Garde het nog niet zo slecht gedaan heeft. En ik denk dat Sutil echt niet veel beter is... maar goed laat het hem maar bewijzen  :)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 17 december 2013 - 02:25:53
Citaat van: Arthur op 16 december 2013 - 22:51:54
Citaat van: Kootje op 16 december 2013 - 22:45:52
Citaat van: Arthur op 16 december 2013 - 22:31:18
Citaat van: Jeroen op 16 december 2013 - 22:27:37
Het is natuurlijk niet zo dat je een toekomstig wereldkampioen begeleid. Het is toch een beetje een rijder die op zijn tenen net aan kan aanhaken bij de onderkant van de middenmoot. Veel hoger zal het niet worden, vrees ik. En om dan maar miljoenen te verslepen. Maar ja, alles voor de dochter he ;).

Weer eens! En dan praat je over tientallen miljoenen per seizoen om ergens in de middenmoot mee te sturen. En blijft [voor mij] de vraag of je nu zo goed bent om die positie te halen of omdat door de centen door schoonpapa komt?

Die vraag wordt beantwoord door de prestaties die je dan neerlegt. Kijk ... je kunt 'n pay-driver wel veroordelen voor het kopen van dat stoeltje, maar eigenlijk moet je dat niet doen. Je moet hem juist beoordelen op wat hij, eenmaal in dat stoeltje, dan brengt. Het gaat hier nu om Giedo, dus neem ik hem als voorbeeld. Als, let wel ... ALS,  hij idd dat zitje bij Sauber koopt, dan moet hij ook op het Sauber nivo presteren en minimaal aanhaken bij Sutil, of liever nog hem verslaan, en regelmatig puntenfinishes pakken. Doet hij dat, dan weet je dat hij er niet louter om z'n geld zit. Krijgt hij dat niet voor elkaar, dan zal hij altijd pay-driver blijven.

Maar ja, zolang hij dan in de middenmoot blijft meedraaien schiet het allemaal niet op vind ik. Wel als hij door degelijke en puike prestatie door kan stoten naar  een topteam. Rondjes blijven draaien in de subtop is dan net als stilstaand voetbal.

Hebben we het hier over dezelfde Giedo van der Garde? We verwachten toch geen wereldtitels van hem? ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 17 december 2013 - 06:59:56
Citaat van: gloudiesaurus op 17 december 2013 - 01:08:18
Vind dat Van der Garde het nog niet zo slecht gedaan heeft. En ik denk dat Sutil echt niet veel beter is... maar goed laat het hem maar bewijzen  :)

Dat denk ik dus ook.

Daarnaast blijf ik het altijd zo frappant vinden dat men Sutil zo hoog heeft zitten, terwijl de keiharde waarheid is dat hij z'n zitje ook te danken heeft aan geld. Tuurlijk heeft hij ook 'n bepaalde mate van talent, maar ook voor hem is dat talent alleen niet genoeg.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kronos op 17 december 2013 - 08:51:57
Het blijft lastig om het niveau van v.d. Garde te beoordelen op basis van zijn afgelopen seizoen(en).
Afgelopen seizoen heeft hij gedaan wat hij zich van te voren als doelstelling heeft gesteld; verbeteren gedurende het seizoen en ervaring opdoen.
De verbetering heeft hij zeker laten zien en dat hij ervaring heeft opgedaan (soms door schade en schande) kan niemand weerleggen.

De seizoenen daarvoor in de GP2 heeft hij zowel erg goede dingen als ook minder goede dingen laten zien. Puur op basis van snelheid waren zijn posities aan het einde van het seizoen lager dan zou kunnen. Hij was gewoonweg vaak en dikwijls betrokken bij incidenten. Iets dat je eigenlijk ook afgelopen seizoen in de Formule 1 terug hebt kunnen zien.

Dus mocht hij volgend jaar voor Sauber aantreden en dan teamgenoot van Sutil worden, dan zou dit het jaar voor hem worden.
Als je in de buurt kunt blijven van Sutil dan laat je de hele Formule 1 wereld zien dat je hier thuishoort. Dat in combinatie met een financial backing die veel andere coureurs niet hebben, zou je opeens zomaar interessant kunnen worden voor topteams.

Caterham heeft enige tijd geleden gesteld dat ze een ervaren coureur naast een talent willen zetten. Giedo zou niet direct als eerste naam bij me opkomen bij de omschrijvingen van "Talent" of "Ervaren Coureur". Dus wellicht dat Caterham er al rekening mee hield dat ze Giedo niet gaan / kunnen behouden voor volgend jaar.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 17 december 2013 - 10:38:55
Sluit ik me bij aan, Giedo heeft de kans om zich te ontwikkelen tot een solide middenvelder en Sutil is daar als teamgenoot de beste leermeester voor. Een echt supertalen is van der Garde al lang niet meer, toch hoort hij op zijn minst nog een jaartje in de F1 thuis.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Tuesday op 17 december 2013 - 12:21:31
Citaat van: Maikel0230 op 17 december 2013 - 10:38:55
Sluit ik me bij aan, Giedo heeft de kans om zich te ontwikkelen tot een solide middenvelder en Sutil is daar als teamgenoot de beste leermeester voor. Een echt supertalen is van der Garde al lang niet meer, toch hoort hij op zijn minst nog een jaartje in de F1 thuis.
met een middenveld auto kan hij zich ontwikkelen tot een solide middenvelder, maar volgens mij kunnen alle coureurs dat (of beter) op Chilton na. Ik zie liever jonge coureurs in het middenveld die zich kunnen ontwikkelen tot (sub)topper. Maar t blijft natuurlijk altijd leuk als er een Nederlander meedoet, al had ik liever die 3e rijder van vorig jaar zien promoveren naar een racezitje.
Citaat van: Kootje op 17 december 2013 - 06:59:56
Citaat van: gloudiesaurus op 17 december 2013 - 01:08:18
Vind dat Van der Garde het nog niet zo slecht gedaan heeft. En ik denk dat Sutil echt niet veel beter is... maar goed laat het hem maar bewijzen  :)

Dat denk ik dus ook.

Daarnaast blijf ik het altijd zo frappant vinden dat men Sutil zo hoog heeft zitten, terwijl de keiharde waarheid is dat hij z'n zitje ook te danken heeft aan geld. Tuurlijk heeft hij ook 'n bepaalde mate van talent, maar ook voor hem is dat talent alleen niet genoeg.
ik had Sutil voor dit jaar wat hoger zitten. Op basis van afgelopen seizoen verdiend hij het zitje bij Sauber misschien ook wel niet. Maar idd, hij brengt ook geld mee. Maar heeft ook een bak ervaring en heeft in t verleden al mooie dingen laten zien. En een leuke vriendin natuurlijk ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 17 december 2013 - 13:41:12
Die vriendin van Sutil heeft hier op het forum de meeste indruk gemaakt ;D ;D

Maar eerst maar eens zien of Van der Garde het Sauber - stoeltje inderdaad krijgt.
Eddie Jordan denkt dat Van der Garde bij Caterham blijft en Marcus Ericcson als teamgenoot krijgt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Breaktest op 19 december 2013 - 17:58:00
Reality check 2.0. Coureur + schoonpapa staan weer met de beentjes op de grond.  Het product Giedo, bestaande uit een degelijk doch onopvallend coureur met 1 jaar ervaring, blijkt minder marktwaarde te hebben dan gedacht. Men lijkt vooral te zijn vergeten dat de markt zelf ook in beweging is en de prijs van de stoeltjes nogal kan fluctueren.
In plaats van een korting te bedingen of te promoveren naar een beter team moet men plots alle zeilen bijzetten om het huidige zitje te behouden. Je kunt je zelfs afvragen of men ooit echt een serieuze kandidaat is geweest bij Force India en Sauber, of hooguit leuk wisselgeld.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 19 december 2013 - 19:48:55
Ik denk ook niet dat Giedo ooit echt in pole position zat om bij Sauber terecht te komen, dat werd vooral opgeblazen door de media en de Nederlandse F1-fora.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 19 december 2013 - 20:06:12
Dat denk ik ook. Ze zullen wellicht een keer gesproken hebben, maar ik denk niet dat het veel meer was dan dat. Ach, doet er ook niet veel toe. Hij is het niet geworden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Tuesday op 19 december 2013 - 20:25:10
als Boekhoorn idd 1,5 miljard bezit, dan zou ik als Sauber zijnde ook zeker ff polsen wat de mogelijkheden zijn. Maar hoeveel brengt Guttierez dan wel niet mee voor dat stoeltje?? samen met Chilton toch echt wel de minste coureur van het F1 veld.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 19 december 2013 - 21:03:53
Hij zou toch voor 100% racen in de F1? Blijft dus weinig over zo als Gutierrez bij Sauber blijft. Naja zal er niet echt wakker van liggen als hij helemaal niet meer op de grid staat, maar altijd wel leuk dat een Hollander mee doet. En zo slecht was hij ook weer niet. Misschien dacht schoonpa wel na al die rare Sauber verhalen over de financiën en die Russen, hier brand ik me vingers niet aan, wie weet. Zou het dan vd Garde vs Frijns worden bijn Caterham.  :D Het is tenslotte silly season. ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 19 december 2013 - 21:17:27
Het kan nog alle kanten uit. Ook de Sauber - deal met Gutierrez is nog niet gesloten...
Al meldt Sport Bild wel dat het morgen aangekondigd wordt. Ben benieuwd.

Anders wordt het weer een jaar Caterham... verwacht wel dat Caterham niet te lang wacht met aankondigingen.
De eerste testsessie is alweer eind januari dan zal Caterham in ieder geval 1 coureur vast gelegd hebben willen hebben.
Ik verwacht dat de 1e coureur meteen Van der Garde zal zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 19 december 2013 - 21:33:28
Citaat van: Jozef op 19 december 2013 - 19:48:55
Ik denk ook niet dat Giedo ooit echt in pole position zat om bij Sauber terecht te komen, dat werd vooral opgeblazen door de media en de Nederlandse F1-fora.
Niet echt, aangezien ik het ook gewoon op internationale fora en websites/Twitteraccounts van internationale journalisten las. Dat men zich al rijk rekende, dat was uiteraard wel wat overdreven hosanna van Nederland, maar dat ie een reële kans maakt(e), dat geloof ik wel. Wie weet heeft Carlos Slim plots in de buidel getast en is Gutierrez nu de interessantere kandidaat geworden. Dat Van der Garde het niet lijkt te worden, betekent niet dat hij nooit een serieuze kandidaat is geweest.

Om Joe Saward maar even te parafraseren:

Een man zegt tegen zijn vrienden: "Ik ga vanavond met jullie naar de kroeg." Een van die vrienden vertelt dat aan andere vrienden. De man komt thuis en vervolgens zegt vrouwlief: "Jij gaat helemaal nergens heen", en dus blijft de man thuis.

Heeft die vriend van hem niet de waarheid verteld toen hij doorvertelde dat de man de kroeg in ging, of zijn de feiten gewoon in de loop van de dag anders geworden?

Ik denk daarom ook dat Van der Garde oprecht een belangrijke kandidaat is geweest bij Sauber - dat het meer om financiële redenen is gegaan dan om zijn talent, daarover hoeven we uiteraard niet te discussiëren, dat moet zijn grootste fan wel kunnen toegeven. Te veel buitenlandse bronnen die ook melding van het gerucht maakten om te denken dat het puur een Nederlandse jubelstemming was.

De vraag is alleen: waarom is Giedo het niet geworden? Bood Boekhoorn uiteindelijk te weinig geld? Heeft Gutiérrez de afgelopen week meer geboden? Hebben ze toch nog even de koppen bij elkaar gestoken en gedacht dat het wel nuttig is om voor de continuïteit een coureur te behouden? Vinden ze Van der Garde toch niet goed genoeg? De mogelijkheden zijn oneindig. Maar dat Van der Garde nooit een serieuze kandidaat geweest zou zijn omdat Gutiérrez blijft, dat is te makkelijk geredeneerd.

-edit- Ik vind het overigens wel heel frappant dat Van der Garde nu zegt met Marussia te praten. Dat vind ik ergens toch behoorlijk raar.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 19 december 2013 - 21:42:58
Jep Marussia zou echt geen verbetering zijn. Denk dat het eerder onderhandelingstactiek is om bij Caterham niet teveel hoeven te betalen.
Of er is geen plek voor Giedo bij Caterham... (lijkt me stug)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 19 december 2013 - 21:43:47
Mocht er overigens geen stoeltje meer zijn bij Sauber dan kan Caterham natuurlijk wel de hoofdprijs vragen aan Van der Garde & co. Er zijn namelijk geen andere opties meer...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 19 december 2013 - 22:06:55
Citaat van: gloudiesaurus op 19 december 2013 - 21:42:58
Of er is geen plek voor Giedo bij Caterham... (lijkt me stug)
Ik zou oprecht niet weten wie het dan zou moeten worden, en ik weet dat ik wat biased ben als redelijke Giedo-fan. Maar de teambaas heeft recentelijk nog gezegd dat hij geen coureurs wil die geen moeite willen doen om geld binnen te halen: Kovalainen valt dus af (of Tony moet zijn invloed flink laten gelden). Tussen Pic en Van der Garde is er geen twijfel: de ene ligt lekker in het team, de ander wordt een beetje als een stugge Fransoos gezien. Daar moet wel een flink prijsverschil in zitten, willen ze Pic kiezen. Welke opties blijven dan over? Ja Gutierrez, maar als die het wordt, gaat Giedo naar Sauber.

Tenzij er een Luiz Razia-achtig figuur opstaat (maar dan wel met betrouwbare sponsoren), denk ik dat Giedo redelijk safe is bij Caterham, tenzij hij uit hoogmoed zijn hand verspeelt. Maar goed, dan is dat zijn eigen domme schuld.

Wat dat betreft is het ook niet heel raar dat Adam Cooper laatst schreef dat hij snel een bekendmaking van Chilton en Ericsson verwachtte. Dat lijkt allemaal redelijk voor de hand liggend. Het is nu de vraag hoe Gutierrez en Van der Garde over Sauber/Caterham verdeeld gaan worden. En zelf denk ik dat het bij Eddie Jordan zijn voorspelling blijft.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 19 december 2013 - 22:18:50
Met het management van Giedo heeft altijd wel goed gezeten en hij ligt lekker in het team denk dat hij gewoon bij Caterham blijft.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: janke op 19 december 2013 - 23:09:27
Citaat van: Sabai op 19 december 2013 - 22:18:50
Met het management van Giedo heeft altijd wel goed gezeten en hij ligt lekker in het team denk dat hij gewoon bij Caterham blijft.

Blijft ook weinig over na het vele blabla over FI en Sauber.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Tuesday op 19 december 2013 - 23:10:48
Citaat van: Sabai op 19 december 2013 - 22:18:50
Met het management van Giedo heeft altijd wel goed gezeten en hij ligt lekker in het team denk dat hij gewoon bij Caterham blijft.
maar toch onderhandelen met drie teams...  lekker in een team liggen zegt blijkbaar niet zoveel. Ik zie m ook wel bij Caterham blijven hoor, maar dan vooral vanwege zn centjes, niet omdat ie zo goed in het team ligt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 19 december 2013 - 23:19:38
Euh dus als jij de kans krijgt om bij een ander bedrijf een betere positie te krijgen, zeg je ook: "Neuh ik kom niet met jullie praten, want mijn huidige baan bevalt me wel"? Of ga je toch praten en als het niks wordt, blijf je vervolgens weer met plezier naar je huidige baan gaan?

Dit even puur op Sauber gericht, want dat hele Marussia-verhaal vind ik maar raar, aangezien al dagen wordt gezegd dat het niet lang meer duurt voor Chilton wordt bevestigd.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jozef op 20 december 2013 - 00:19:08
Nuja, openlijk roepen dat je onderhandelt met de concurrent is toch niet echt een gezonde zaak voor het vertrouwen tussen jou en je werkgever. Sauber reageerde ook niet blij toen ze hoorden dat Hülkenberg (die nota bene mocht gaan en staan waar hij wou) met Lotus aan het vozen was.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Tuesday op 20 december 2013 - 00:32:46
Citaat van: Perton op 19 december 2013 - 23:19:38
Euh dus als jij de kans krijgt om bij een ander bedrijf een betere positie te krijgen, zeg je ook: "Neuh ik kom niet met jullie praten, want mijn huidige baan bevalt me wel"? Of ga je toch praten en als het niks wordt, blijf je vervolgens weer met plezier naar je huidige baan gaan?

Dit even puur op Sauber gericht, want dat hele Marussia-verhaal vind ik maar raar, aangezien al dagen wordt gezegd dat het niet lang meer duurt voor Chilton wordt bevestigd.
als die huidige baan zeker is misschien wel ja, maar dat is ie niet. Maar wat voor vd Garde geldt, kan natuurlijk net zo goed voor Caterham gelden, of hebben die verder geen opties?? kortom, lekker in een team liggen is leuk, maar daar gaat het uiteindelijk niet om.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 20 december 2013 - 00:53:47
Daar gaat het ook niet om nee. Maar het kan wel de doorslag geven. En als het tussen pic en giedo gaat, geeft dat ook zeker de doorslag. En in die context was mijn opmerking gemaakt. Niet dat ie per se een stoeltje krijgt omdat ie lekker in het team ligt. Het ging me puur ten opzichte van pic.

@jozef tsja als team weeg je opties af. Het zou raar zijn als dat als coureur niet mag. Verder heb ik het compleet idioot gevonden van sauber dat ze not amused waren. Kijk naar ferrari. Kimi is terug ondanks een raar einde van hun vorige relatie. Om maar niet te beginnen over alonso en mclaren. Sentimenten horen niet thuis in dit soort dingen. En ik vermoed dat caterham dat begrijpt. Sauber heeft dat blijkbaar niet begrepen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Tuesday op 20 december 2013 - 01:10:04
Citaat van: Perton op 20 december 2013 - 00:53:47
Daar gaat het ook niet om nee. Maar het kan wel de doorslag geven. En als het tussen pic en giedo gaat, geeft dat ook zeker de doorslag. En in die context was mijn opmerking gemaakt. Niet dat ie per se een stoeltje krijgt omdat ie lekker in het team ligt. Het ging me puur ten opzichte van pic.

@jozef tsja als team weeg je opties af. Het zou raar zijn als dat als coureur niet mag. Verder heb ik het compleet idioot gevonden van sauber dat ze not amused waren. Kijk naar ferrari. Kimi is terug ondanks een raar einde van hun vorige relatie. Om maar niet te beginnen over alonso en mclaren. Sentimenten horen niet thuis in dit soort dingen. En ik vermoed dat caterham dat begrijpt. Sauber heeft dat blijkbaar niet begrepen.
k weet het niet. Ik denk dat als ze allebei 10 miljoen (?) meebrengen ze allebei nog een jaartje mogen blijven. Maar dan nog, wie zegt dat vd Garde wel goed in het team ligt en Pic niet?? volgens mij komt dat verhaal bij vd Garde zelf vandaan. Pic lijkt misschien wat geslotener tov vd Garde, maar dat zegt op zich niks. Wat ik me van Pic wel herinner is dat ie een tijdje terug gewoon een kwartier te laat kwam voor een persco op donderdag. Dat kwam wel wat amateuristisch over. Hoe dan ook, vd Garde moet gewoon gehakt maken van een Pic en niet alleen beter in het team liggen etc om echt toekomst te hebben in de F1. Dat onderscheid het echte talent van de paydriver ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Sabai op 20 december 2013 - 10:38:52
Citaat van: janke op 19 december 2013 - 23:09:27
Citaat van: Sabai op 19 december 2013 - 22:18:50
Met het management van Giedo heeft altijd wel goed gezeten en hij ligt lekker in het team denk dat hij gewoon bij Caterham blijft.

Blijft ook weinig over na het vele blabla over FI en Sauber.

Ik denk dat FI en Sauber nooit een serieuze optie is geweest.Hooguit een flirt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 20 december 2013 - 10:42:51
Citaat van: Sabai op 20 december 2013 - 10:38:52
Citaat van: janke op 19 december 2013 - 23:09:27
Citaat van: Sabai op 19 december 2013 - 22:18:50
Met het management van Giedo heeft altijd wel goed gezeten en hij ligt lekker in het team denk dat hij gewoon bij Caterham blijft.

Blijft ook weinig over na het vele blabla over FI en Sauber.

Ik denk dat FI en Sauber nooit een serieuze optie is geweest.Hooguit een flirt.

FI denk ik ook niet, Sauber wel. Hij is ook in de fabriek geweest.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kronos op 20 december 2013 - 10:46:37
Er zullen vast en zeker gesprekken zijn geweest met de teams. Waarom ook niet? Denk dat menig team open staat voor een 'gesprek' maar het daar dikwijls bij zal laten zitten.

Maar hoe hoog en of v.d. Garde überhaupt op een lijstje heeft gestaan zullen we toch nooit weten.
Het spotten van mensen bij fabrieken leert ons dat dit ook niet gek veel zegt... misschien is de koffie bij Sauber in Zwitserland wel gewoon lekker?  :)

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 20 december 2013 - 10:48:39
Citaat van: Kronos op 20 december 2013 - 10:46:37
Er zullen vast en zeker gesprekken zijn geweest met de teams. Waarom ook niet? Denk dat menig team open staat voor een 'gesprek' maar het daar dikwijls bij zal laten zitten.

Maar hoe hoog en of v.d. Garde überhaupt op een lijstje heeft gestaan zullen we toch nooit weten.
Het spotten van mensen bij fabrieken leert ons dat dit ook niet gek veel zegt... misschien is de koffie bij Sauber in Zwitserland wel gewoon lekker?  :)

Er zijn zoveel bronnen die gemeld hebben dat Giedo veel kans maakte om in de Sauber in te stappen, dus het zal ongetwijfeld serieus zijn geweest. Daarnaast is het nog helemaal niet zeker dat Esteban gaat instappen, er is nog niks bevestigd.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kronos op 20 december 2013 - 10:56:09
Citaat van: NielsD op 20 december 2013 - 10:48:39
Citaat van: Kronos op 20 december 2013 - 10:46:37
Er zullen vast en zeker gesprekken zijn geweest met de teams. Waarom ook niet? Denk dat menig team open staat voor een 'gesprek' maar het daar dikwijls bij zal laten zitten.

Maar hoe hoog en of v.d. Garde überhaupt op een lijstje heeft gestaan zullen we toch nooit weten.
Het spotten van mensen bij fabrieken leert ons dat dit ook niet gek veel zegt... misschien is de koffie bij Sauber in Zwitserland wel gewoon lekker?  :)

Er zijn zoveel bronnen die gemeld hebben dat Giedo veel kans maakte om in de Sauber in te stappen, dus het zal ongetwijfeld serieus zijn geweest. Daarnaast is het nog helemaal niet zeker dat Esteban gaat instappen, er is nog niks bevestigd.

Eén van de bronnen die gisteren met het eerste nieuws kwam voor de bevestiging die vandaag zou komen wist tevens te melden dat mevrouw Kaltenborn niet zat te wachten op het aanblijven van Esteban. Wrijvingen binnen dat team zouden haar bewogen hebben om haar beslissing desondanks te herzien en te opteren voor het geld dat via Slim naar Sauber zou gaan.

De geruchten van Giedo dan wel serieus nemende zou dit het e.e.a. kunnen verklaren;
Kaltenborn ziet liever iemand anders instappen in het tweede zitje en gaat zich oriënteren met de gesprekken met Giedo als gevolg hebbende. Vervolgens dient ze alsnog te kiezen voor de Mexicaan (of niet, dat valt inderdaad nog te bezien).

Het zou me in ieder geval bijzonder verbazen als er nóg iemand anders dan Esteban of Giedo in zal stappen in de Sauber. Maar ook dat valt niet uit te sluiten tot de lichten op groen gaan in Australië.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 20 december 2013 - 11:00:46
Ik vind het in ieder geval wel een spannend dagje.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kronos op 20 december 2013 - 11:04:22
Citaat van: NielsD op 20 december 2013 - 11:00:46
Ik vind het in ieder geval wel een spannend dagje.

Ik heb nog niet veel bijzonders uitgevoerd hier op het werk behalve dan twitter uitpluizen en websites checken...
Jammer dat Sauber niet zelf de spanning opbouwt zoals Force India dat doet... die gaan al een dag van te voren hints en verwijzingen geven (zoals bij de aanstelling van Perez). Een schril contrast met de aankondiging van Sutil door Sauber niet veel later.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: NielsD op 20 december 2013 - 11:08:04
Citaat van: Kronos op 20 december 2013 - 11:04:22
Citaat van: NielsD op 20 december 2013 - 11:00:46
Ik vind het in ieder geval wel een spannend dagje.

Ik heb nog niet veel bijzonders uitgevoerd hier op het werk behalve dan twitter uitpluizen en websites checken...
Jammer dat Sauber niet zelf de spanning opbouwt zoals Force India dat doet... die gaan al een dag van te voren hints en verwijzingen geven (zoals bij de aanstelling van Perez). Een schril contrast met de aankondiging van Sutil door Sauber niet veel later.

Ik hou wel van dat onverwachte. Bij Force India zag je allang aankomen dat het Perez werd, hier niet..
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 20 december 2013 - 11:18:33
Citaat van: Tuesday op 20 december 2013 - 01:10:04
k weet het niet. Ik denk dat als ze allebei 10 miljoen (?) meebrengen ze allebei nog een jaartje mogen blijven. Maar dan nog, wie zegt dat vd Garde wel goed in het team ligt en Pic niet?? volgens mij komt dat verhaal bij vd Garde zelf vandaan. Pic lijkt misschien wat geslotener tov vd Garde, maar dat zegt op zich niks. Wat ik me van Pic wel herinner is dat ie een tijdje terug gewoon een kwartier te laat kwam voor een persco op donderdag. Dat kwam wel wat amateuristisch over. Hoe dan ook, vd Garde moet gewoon gehakt maken van een Pic en niet alleen beter in het team liggen etc om echt toekomst te hebben in de F1. Dat onderscheid het echte talent van de paydriver ;)
Nee, dat komt bij mensen die daadwerkelijk bij het team werken vandaan. Ik ga/kan je helaas niet vertellen hoe ik dat weet, het enige wat ik zeg is: je kan me geloven of niet. Ik weet dat dat een beetje lullig overkomt, maar helaas kan ik er niet meer van maken, sorry.

De laatste twee zinnen ben ik echter volledig met je eens, Van der Garde moet waar die komend jaar ook rijdt gehakt maken van wie zijn teamgenoot dan ook is. Helemaal als hij bij Caterham blijft en nu degene is met een rookie naast zich.

Maar goed, als je je onze discussie over testen etc. nog herinnert, dan weet je misschien nog wel dat ik vind dat je rookies pas na 1,5 á 2 jaar écht moet gaan beoordelen. Ik vind dan ook dat rookies tegenwoordig (tenzij ze écht ondermaats presteren, zoals Chilton) minimaal twee jaar in een team zouden moeten doorbrengen. Dus als Giedo volgend jaar niet verbetert, bam de Formule 1 uit. Verbetert ie wel, ja dan mag ie van mij blijven.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 20 december 2013 - 12:14:21
Maar hoe verbeter je jezelf als je in 'n achterhoedeteam zit? Ik denk dat grote mannen als Vettel of Alonso dat ding ook niet continu naar 'n P18 weten te sturen tijdens Q en in de race3 ook niet verder naar voren zullen komen als diezelfde P18 indien er geen uitvallers zijn. Simpelweg omdat er niet meer in die auto zit.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kronos op 20 december 2013 - 12:21:56
Citaat van: Kootje op 20 december 2013 - 12:14:21
Maar hoe verbeter je jezelf als je in 'n achterhoedeteam zit? Ik denk dat grote mannen als Vettel of Alonso dat ding ook niet continu naar 'n P18 weten te sturen tijdens Q en in de race3 ook niet verder naar voren zullen komen als diezelfde P18 indien er geen uitvallers zijn. Simpelweg omdat er niet meer in die auto zit.

Verbeteren is (zoals andere grote namen die in achterhoede teams begonnen zijn) heel erg dominant zijn ten opzichte van je teamgenoot.
Tegelijkertijd heb je dan ook een teamgenoot nodig die een hoog aanzien genoot.

Max Chilton had bijvoorbeeld afgelopen seizoen die mogelijkheid, hij reed tegen een teamgenoot die door meerdere teams als "goed" bestempeld wordt. Stel (hypothetisch gezien) dat hij nu het hele seizoen ongeveer een halve seconde sneller zou zijn geweest dan Bianchi. Dan weet je wel zeker dat je een stap voorwaarts kunt maken.

Maar stel dat Giedo volgend jaar gekoppeld wordt aan iemand zoals Ericson dan kan hij alleen maar verliezen. Is hij langzamer dan Ericson dan houdt het zowieso op, mocht hij sneller zijn dan zal nog niemand daar vreemd van op kijken, eigenlijk de situatie waarin zowel Pic als van der Garde dit jaar in zaten.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Matthijs op 20 december 2013 - 12:53:45
Citaat van: NielsD op 20 december 2013 - 10:48:39Er zijn zoveel bronnen die gemeld hebben dat Giedo veel kans maakte om in de Sauber in te stappen, dus het zal ongetwijfeld serieus zijn geweest.
Het feit dat veel sites zijn die elkaar napraten betekent nog niet dat er veel bronnen zijn.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kronos op 20 december 2013 - 12:56:20
Citaat van: Matthijs op 20 december 2013 - 12:53:45
Citaat van: NielsD op 20 december 2013 - 10:48:39Er zijn zoveel bronnen die gemeld hebben dat Giedo veel kans maakte om in de Sauber in te stappen, dus het zal ongetwijfeld serieus zijn geweest.
Het feit dat veel sites zijn die elkaar napraten betekent nog niet dat er veel bronnen zijn.

Net zoals de aankondiging van vandaag maar terug te herleiden is tot één enkele bron... Echter is die bron de afgelopen week veelvuldig in contact geweest met Sutil. Ik verwacht dat Sutil wel weet wie zijn teamgenoot zal gaan worden.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 20 december 2013 - 14:23:04
Wel ik heb zo'n voorgevoel dat Giedo het wel kan schudden...

Sauber: Guti
Caterham: Kobayashi en Ericcson

Dat is wat mijn buikgevoel mij zegt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kronos op 20 december 2013 - 14:40:02
Citaat van: Maikel0230 op 20 december 2013 - 14:23:04
Wel ik heb zo'n voorgevoel dat Giedo het wel kan schudden...

Sauber: Guti
Caterham: Kobayashi en Ericcson

Dat is wat mijn buikgevoel mij zegt.

Ik denk dat je voorgevoel best wel eens waar zou kunnen zijn, maar gelukkig hebben we Eddie Jordan nog!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 20 december 2013 - 17:38:29
Waar komt Kobayashi dan ineens vandaan? Heb de laatste dagen niet zo opgelet op dit vlak, maar Kamui had ik wat F1 betreft toch niet meer aan gedacht.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 20 december 2013 - 19:21:25
Uit Japan.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kronos op 20 december 2013 - 19:54:12
Citaat van: Jeroen op 20 december 2013 - 19:21:25
Uit Japan.

;D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 20 december 2013 - 20:40:48
Goh.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: 0634 op 20 december 2013 - 21:08:51
Wist je niet, he ;)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Jehoentelaar op 20 december 2013 - 21:43:07
Nou je het zegt, er is ook een Japans restaurant met die naam.
Titel: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Breaktest op 21 december 2013 - 10:36:42
Nog even en we kunnen het onderwerp van dit topic beperken tot de eerste twee woordjes...
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 21 december 2013 - 12:04:30
Hoezo? Is er al iemand bevestigd dan bij Caterham? Volgens mij is hij daar nog steeds volop in de running.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Mike op 21 december 2013 - 12:06:40
Jammer voor Giedo dat die volgend seizoen niet voor Sauber kan rijden. had een mooie opstap geweest! Nu lijkt de beste optie toch Caterham voor Giedo maarja het wordt dan dus weer een seizoen waar je niet teveel van moet verwachten.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 21 december 2013 - 12:11:02
En anders is er nog de optie gezellig naast z'n "grote vriend" Bianchi bij Marussia te gaan rijden. :D
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 21 december 2013 - 12:11:51
Citaat van: Kootje op 21 december 2013 - 12:04:30
Hoezo? Is er al iemand bevestigd dan bij Caterham? Volgens mij is hij daar nog steeds volop in de running.

Inderdaad maar er zijn zoveel namen gevallen de laatste tijd dat zijn kansen toch wel slinken hoor

Kobayashi, Erricson, Kovalainen, Pic, Frijns

Maar er is goede hoop natuurlijk, Eddie Jordan heeft er nog geen eentje fout gehad.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 21 december 2013 - 12:28:31
Ik ga ervan uit dat Caterham voor het geld kiest, dus ....


Kovalaïnen en Frijns hebben financieel niets te bieden en maken dam ook geen kans.

Van Kobayashi is het nog maar de vraag hoeveel hij te besteden heeft. Wat is er nog over van die bedrijven die hem vorig jaar nog steunden? Z'n potje met geld vergaart door fans, komt iig niet verder dan 2,2 miljoen en dat is never nooit genoeg.

Pic is de steun van AON kwijtgeraakt en kan dus alleen nog maar met de korting op de Renault krachtbron steunen. Er vanuit gaande dat 'n krachtbron zo'n 5 tot 15 miljoen per jaar kost, denk ik niet dat die korting toereikend is.

Van Ericsson heb ik geen idee wat hij financieel kan bijdragen.


Dat gezegd hebbende geef ik Giedo met z'n ca 10 miljoen alle kans op een vd twee zitjes. Als ik het zo zie is hij namelijk de enige vd gegadigden die met dat bedrag kan schermen. Daarnaast waren zijn resultaten in de tweede seizoenshelft goed genoeg, dus hoeven ze hem ook niet zo nodig kwijt. Maar we zullen het zien.   
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 21 december 2013 - 12:30:53
KAMUI KOBAYASHI ‏@kamui_kobayashi 16 december
ここ数日で交渉してるチームのレスポンスが突然悪くなった。 チャンスは少ないけどもう少しで最後のチャンスについての方向が見えて来ると思います。全ての一連の流れも踏まえて後日ホームページにこれまでの事を書かせて頂きます。自分としてやる事は全部やった!

待っててくれてありがとう。


Response of the team that negotiated the past few days has worsened suddenly. I think chances are small, but for the direction of the last chance to come in a little more visible. I will write that up to this website at a later date in the light also flow of all. I did all that I'm going to and yourself!

Thank you for waiting for us.


Natuurlijk wel van 16 december, dus kan best zijn dat 'response of the team' sindsdien een stuk beter is geworden.

-edit- o ik wilde deze eigenlijk in silly season topic plaatsen, doe ik em daar ook nog.

Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 21 december 2013 - 12:33:45
@Kootje: Pic en AON? Dat lijkt me toch niet, dat was Chilton :P

En over Ericsson:

http://www.marcusericsson.com/partners/#.UrV8mdKk98G

De vraag is natuurlijk hoeveel die kleine partners bijdragen.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Maikel0230 op 21 december 2013 - 12:47:37
Van alle sponsors/partners van Erricson is deze de sleutel denk ik
(http://www.marcusericsson.com/upload/images/partners/renault.jpg)
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Kootje op 21 december 2013 - 12:55:19
Citaat van: Perton op 21 december 2013 - 12:33:45
@Kootje: Pic en AON? Dat lijkt me toch niet, dat was Chilton :P

Oops :-[


CitaatEn over Ericsson:

http://www.marcusericsson.com/partners/#.UrV8mdKk98G

De vraag is natuurlijk hoeveel die kleine partners bijdragen.

Idd, maar het zijn er iig genoeg. :-\


Citaat van: Maikel0230 op 21 december 2013 - 12:47:37
Van alle sponsors/partners van Erricson is deze de sleutel denk ik
(http://www.marcusericsson.com/upload/images/partners/renault.jpg)

Mwah ... weet ik niet. Krijg namelijk niet het idee dat ze zo'n grote partner van hem zijn als ik die webpage bekijk. Dan hadden ze imo wel wat hoger op het lijstje gepreken, wat prominenter aanwezig geweest. Lijkt mij tenminste. ???
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Perton op 21 december 2013 - 13:07:39
Dat idee heb ik ook. Zal Renault niet gewoon als partner staan, omdat ze GP2-motoren leveren? Alhoewel het gek is dat Dallara en Pirelli er dan niet opstaan. Dus mijn theorie klopt denk ik niet zo.

Naja misschien betaalt de Renault-garage uit zijn dorp wel 2 tientjes om hem te steunen, weten wij veel :P Maar een forse partner zal het niet zijn nee.

-edit- als je op dat logo klikt, ga je ook naar de Zweedse pagina van Renault. Geen idee of dat iets zegt.
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: gloudiesaurus op 21 december 2013 - 15:44:21
Ericcson heeft volgens Finse media ongeveer 7 miljoen Euro aan sponsorgeld...

Caterham zou zelf een talent en ervaring in huis willen halen.
Kobayashi zou dan de ervaring brengen, Giedo het talent en het geld?

Hopelijk is het kamp Giedo wel bereid meer Euro's op tafel te leggen dan Ericcson.

Frijns, Pic, en Kovalainen zijn denk ik een beetje uitgespeeld.

En Marussia zou een verslechtering zijn denk ik. Los daarvan zegt het team al bijna rond te zijn met Chilton.

Zonde van Sauber, hopen op Caterham nu!
Titel: Re: Vd Garde racet voor Caterham
Bericht door: Tuesday op 21 december 2013 - 15:53:57
Citaat van: gloudiesaurus op 21 december 2013 - 15:44:21
Ericcson heeft volgens Finse media ongeveer 7 miljoen Euro aan sponsorgeld...

Caterham zou zelf een talent en ervaring in huis willen halen.
Kobayashi zou dan de ervaring brengen, Giedo het talent en het geld?

Hopelijk is het kamp Giedo wel bereid meer Euro's op tafel te leggen dan Ericcson.

Frijns, Pic, en Kovalainen zijn denk ik een beetje uitgespeeld.

En Marussia zou een verslechtering zijn denk ik. Los daarvan zegt het team al bijna rond te zijn met Chilton.

Zonde van Sauber, hopen op Caterham nu!
Kobayashi is een jaar jonger dan Giedo en qua talent toch minimaal gelijkwaardig denk ik. Het talent zou dan Ericsson moeten zijn lijkt mij. Vind het vreemd  dat het weer allemaal zo lang duurt, vd Garde heeft de centen en als ie afgelopen jaar voldoende indruk heeft gemaakt op het team (zoals hier geregeld wordt veronderstelt) dan zou het toch snel rond moeten zijn. Of is het nu Giedo die de boel aan het rekken is?? lijkt me niet verstandig iig
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 21 december 2013 - 16:05:37
Ik denk dat Van der Garde sowiezo heeft gewacht op betere opties zoals Sauber.
Daarnaast zal Caterham tot het laatste moment willen wachten om maximaal geld te kunnen vragen. Dat heet de druk opvoeren  ;)
Caterham heeft nu een luxe positie, bijna alle teams hebben hun coureurs vast gelegd dus Caterham is nog de enige optie voor coureurs zonder contract om volgend jaar Formule 1 te kunnen rijden.

Ericcson is van '90. Al 4 jaar in de middenmoot van GP2, om dan nog te spreken van een groot talent  ;)
Maar het zou zomaar kunnen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 21 december 2013 - 16:46:37
Citaat van: gloudiesaurus op 21 december 2013 - 16:05:37
Ik denk dat Van der Garde sowiezo heeft gewacht op betere opties zoals Sauber.
Daarnaast zal Caterham tot het laatste moment willen wachten om maximaal geld te kunnen vragen. Dat heet de druk opvoeren  ;)
Caterham heeft nu een luxe positie, bijna alle teams hebben hun coureurs vast gelegd dus Caterham is nog de enige optie voor coureurs zonder contract om volgend jaar Formule 1 te kunnen rijden.

Ericcson is van '90. Al 4 jaar in de middenmoot van GP2, om dan nog te spreken van een groot talent  ;)
Maar het zou zomaar kunnen.
voor zover ik kan inschatten is vd Garde toch de coureur met het hoogste budget. Ik denk niet dat er wat dat betreft nog veel te halen valt door te wachten. Ze weten wat ze aan hem hebben, zowel financieel als qua talent, ik vind het dus wel enigzins zorgwekkend dat ze weer zo lang wachten. Blijkbaar zien ze vd Garde toch meer als een melkkoe dan als het talent waar ze graag mee doorwillen. Maar goed, ik weet niet wat er achter de schermen allemaal gebeurd, misschien zijn ze al dichtbij een overeenkomst.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Breaktest op 21 december 2013 - 17:00:06
Begrijp niet waarom Giedo al die teams afwijst. Force India en Sauber zijn best wel goeie teams als je het mij vraagt. Misschien kan hij beter melden hoeveel teams met hem in gesprek zijn in plaats van andersom.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Fabian op 21 december 2013 - 17:06:11
Ik denk ook niet dat Giedo die teams afwijst hoor. Zal eerder andersom zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 21 december 2013 - 17:44:05
Citaat van: Fabian op 21 december 2013 - 17:06:11
Ik denk ook niet dat Giedo die teams afwijst hoor. Zal eerder andersom zijn.

Precies Van der Garde zal niet wachten. Denk wel dat hij graag bij Sauber had gereden. Dus hij zal voor zijn kans bij Sauber zijn gegaan ipv meteen met Caterham in zee gaan.
Over een maand is de eerste wintertest, ik verwacht dat Caterham dan minimaal één coureur bevestigd zal hebben.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Breaktest op 21 december 2013 - 18:10:13
Citaat van: Fabian op 21 december 2013 - 17:06:11
Ik denk ook niet dat Giedo die teams afwijst hoor. Zal eerder andersom zijn.
Dat was ook cynisch bedoeld  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Fabian op 21 december 2013 - 18:37:27
Citaat van: Breaktest op 21 december 2013 - 18:10:13
Citaat van: Fabian op 21 december 2013 - 17:06:11
Ik denk ook niet dat Giedo die teams afwijst hoor. Zal eerder andersom zijn.
Dat was ook cynisch bedoeld  :)
Oh excuus. Dat kon ik niet uit je post opmaken!  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 21 december 2013 - 19:12:58
Citaat van: Breaktest op 21 december 2013 - 17:00:06
Begrijp niet waarom Giedo al die teams afwijst. Force India en Sauber zijn best wel goeie teams als je het mij vraagt. Misschien kan hij beter melden hoeveel teams met hem in gesprek zijn in plaats van andersom.

Ik denk dat vd Garde is afgewezen door die teams. Te licht bevonden. Maken die paar centen ook niet uit. Maargoed, Boekhoorn zegt dat vd Garde volgend jaar weer F1 raced. Laten we ons daar dan maar op vast klappen. En is hij er niet, who cares.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 21 december 2013 - 19:38:39
Ik zou het wel jammer vinden al hij er volgend jaar niet meer bij is  :)

En te licht bevonden... ik denk dat Telmex gewoon een heleboel geld in Sauber stopt. Meer dan Giedo wilde betalen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 21 december 2013 - 19:56:12
Citaat van: gloudiesaurus op 21 december 2013 - 19:38:39
Ik zou het wel jammer vinden al hij er volgend jaar niet meer bij is  :)

En te licht bevonden... ik denk dat Telmex gewoon een heleboel geld in Sauber stopt. Meer dan Giedo wilde betalen.
tuurlijk willen we graag een Nederlander in de F1, maar dan zou ik toch graag willen dat Frijns een kans krijgt, een jonge gast die meer talent lijkt te hebben. Een NL'er die anoniem zn rondjes rijdt in een Caterham dankzij de centen van zn schoonvader, dat hoeft van mij niet zo nodig. Maar goed, puur sportief gezien zou ik het niet eens onterecht vinden als ze m bij Caterham nog een 2e kans geven. Maar een stap hogerop zie ik m niet meer maken, dus kun je je afvragen of je niet beter de kans kunt geven aan jongere gasten.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 21 december 2013 - 20:20:27
Giedo is een coureur die voorbij komt, en dan weer gaat. Vrees ik. En dat is niet erg. Is het niks dan wordt het niks. Heb ik meer respect voor van Lennep, Hezemans sr en bijv. Lammers en Arie. En wordt het niks voor vd Garde in de F1 dan kan hij misschien sports en touringcars gaan doen. Maar of hij dat niveau kan halen betwijfel ik ook. Je bent het of niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 21 december 2013 - 20:24:48
Dat niveau haalt hij prima. Hij doet imo niet onder voor een Bleekemolen of Coronel bijvoorbeeld. Die doen het ook prima in hun klasse.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 21 december 2013 - 20:38:47
Citaat van: Sabai op 21 december 2013 - 20:24:48
Dat niveau haalt hij prima. Hij doet imo niet onder voor een Bleekemolen of Coronel bijvoorbeeld. Die doen het ook prima in hun klasse.

Welk niveau haalt hij dan?? Bleekemolen heeft zich bewezen. 24h winnaar, Porsche Cup enz. Coronel was een held in Japan. Pff wie is vd Garde dan. Kampioen karts met Jos Verstappen motoren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sphinx op 21 december 2013 - 21:10:56
Plus Kampioen in de World Series by Renault in 2008
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 21 december 2013 - 21:21:10
Citaat van: Sphinx op 21 december 2013 - 21:10:56
Plus Kampioen in de World Series by Renault in 2008

Oh ja. Jelze, Jelze. Sorry, vergeten die geweldige prestatie.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 december 2013 - 02:23:12
Tsja wie was vettel qua titels. Als we daarop af moeten gaan... dan kijk ik liever naar hóe iemand presteert en dan was giedo gewoon een primagp2 coureur die er net niet alles uit wist te halen om tot de echte top in de klasse te zijn. Telkens wanneer hij klaagde over de auto en zijn motot moest wordrn vervangen deed hij de races daarna dirext voorin mee.

Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat giedo ook goed genoeg is om een flinke carrière in de f1 op te bouwen, maar als naar de prestaties ipv resultaten wordt gekeken heeft giedo het wat gp2 betreft gewoon goed gedaan.

Hülkenberg was op zondag ook een ruk coureur in de formule 3.kon niks uitrichten in die reversed grid races. Of zal er toch een andere oorzaak dan zijn gebrek aan talent zijn geweest?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 december 2013 - 06:54:22
Citaat van: Perton op 22 december 2013 - 02:23:12
Tsja wie was vettel qua titels. Als we daarop af moeten gaan... dan kijk ik liever naar hóe iemand presteert en dan was giedo gewoon een primagp2 coureur die er net niet alles uit wist te halen om tot de echte top in de klasse te zijn. Telkens wanneer hij klaagde over de auto en zijn motot moest wordrn vervangen deed hij de races daarna dirext voorin mee.

Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat giedo ook goed genoeg is om een flinke carrière in de f1 op te bouwen, maar als naar de prestaties ipv resultaten wordt gekeken heeft giedo het wat gp2 betreft gewoon goed gedaan.

Hülkenberg was op zondag ook een ruk coureur in de formule 3.kon niks uitrichten in die reversed grid races. Of zal er toch een andere oorzaak dan zijn gebrek aan talent zijn geweest?
Vettel was bijna 10 jaar jonger, toen ie in F1 kwam. Maar kom op zeg, hij is gewoon niet onze nationale trots, iedereen weet/denkt dat Frijns het een stuk beter zou doen. Giedo is een prima coureur, maar ik ga er niet voor juichen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 22 december 2013 - 08:51:03
Ik denk alleen dat Frijns de F1 niet gaat halen. Of hij moet eens een fatsoenlijke manager aantrekken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 22 december 2013 - 09:58:56
Citaat van: Jeroen op 22 december 2013 - 08:51:03
Ik denk alleen dat Frijns de F1 niet gaat halen. Of hij moet eens een fatsoenlijke manager aantrekken.

En volwassen worden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 december 2013 - 12:42:15
Citaat van: Tuesday op 22 december 2013 - 06:54:22
Vettel was bijna 10 jaar jonger, toen ie in F1 kwam. Maar kom op zeg, hij is gewoon niet onze nationale trots, iedereen weet/denkt dat Frijns het een stuk beter zou doen. Giedo is een prima coureur, maar ik ga er niet voor juichen.
Dat beweer ik ook niet dat je er voor moet juichen. Zoals ik al zei: Giedo is denk ik ook echt niet goed genoeg voor een lange carrière in de F1, maar ik word er een beetje moe van dat mensen doen alsof hij een volledige pannenkoek was voor hij in de Formule 1 kwam, want dat is simpelweg niet waar. Je mag van mening zijn dat hij niet tot de absolute top in de GP2 behoorde en daardoor geen plek in de Formule 1 verdient. Maar als er wordt gedaan alsof ie niks heeft bereikt "omdat ie alleen WSR en kart-kampioen is", ja dan mag de vergelijking met andere coureurs die in evenzoveel klassen hebben gereden (en hoe jong Vettel ook is, hij heeft wél een redelijke carrière in juniorklassen gehad) best worden gemaakt.

Ik heb het tevens niet over Giedo in de Formule 1, dus ik snap niet waarom je met Frijns aan komt zetten. Ik heb het over dat Giedo in de juniorklassen helemaal zo slecht niet was als mensen hier denken.

En hoe geweldig Frijns ook is, die jongen gaat de Formule 1 never nooit niet halen om wat de twee posters boven mij hebben gezegd. Als je niet weet hoe de sport werkt (Frijns bedoel ik dus), hoor je er ook niet thuis.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 23 december 2013 - 07:50:14
Juist omdat Frijns de andere 'spelregels' binnen de Formule 1 niet kan begrijpen (je toegankelijk opstellen, weten wanneer je jouw mond moet houden, blij zijn met alle kleine kansen) hoort deze jongen vooralsnog niet thuis in de Formule 1 en juist Giedo wel (ook ik verkies Frijns iedere dag boven Giedo hoor).

In de Formule 1 gaat het er niet om wie het snelst de rondjes aan elkaar kan rijden, er komt zoveel meer bij kijken. En als je het hele pakket niet hebt; dan hoor je er gewoonweg niet thuis. Wil je een klasse kijken waar het echt om racen gaat? Dan kun je de Formule 1 het afgelopen decenium afschrijven.

De charme van de Formule 1 is juist dat het soms zo ontzettend oneerlijk kan zijn... daarom zitten wij hier te discussiëren op een forum!

De redding van Frijns zou zijn huidige manager kunnen zijn; als die er voor kan zorgen dat Frijns zijn houding aanpast (of naar de achtergrond duwt) dan zou hij best een kans maken. Juist door die houding heeft hij problemen met sponsoren vinden (zou jij iemand miljoenen geven met de kans dat hij met een verkeerde uitdrukking jouw merk besmeurd?!).

Giedon hoort gewoonweg met betrekking tot zijn totale pakket thuis in de Formule 1, waarom? Omdat hij daar afgelopen seizoen gereden heeft!

Rijderskwaliteit + Geld + Uitstraling (houding t.o.v. media / team e.d.) = Formule 1

En dat de nadruk bij Giedo meer ligt bij de laatste twee zaken is voor iedereen duidelijk!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Wings op 23 december 2013 - 08:52:24
Je rijd Formule 1 als je veel talent hebt of veel geld. En een management die het vertaald naar een contract. Iets daar tussenin is er in mijn beleving niet. Overigens wil ik daarmee niet ontkennen dat ik de uitspraken niet onhandig vond maar deze zijn niet alles bepalend. Bovendien is dit het zoveelste voorbeeld dat wij van die PR-robotten willen en geen mensen die karakter in interviews leggen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 23 december 2013 - 10:26:28
Ik hoef geen pr robot. Maar een afwachtende houding aannemen ipv zelf naar sponsoren zoeken is gewoon verkeerd. Dat heeft niks met karakter in interviews te maken. En zelfs de grootste karakters weten wanneer ze hun bek moeten houden. Zoals kimi die nooit heeft geklaagd over hoe die er destijds bij ferrari is uitgewerkt.

Zoals alles in het leven moet er een balans zijn. Het is niet of pr robot of karakter. Het gaat om de mix. Te veel pr robot en je eindigt als paul di resta (los van zijn interne arrogantie), te weinig en je eindigt als frijns. De juiste mix en je hebt raikkonen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Wings op 23 december 2013 - 10:37:56
Nja, een slechter voorbeeld had je niet kunnen nemen, als je het mij vraagt. Kimi vind ik het minst sprekende karakter. Verder is Robin Frijns wel degelijk bezig met het leggen van een pad naar de Formule 1.


Commerciële assistentie voor Robin Frijns

Robin Frijns heeft een nieuw contract gesloten met 'Just Sports Marketing', het sport marketing bedrijf van Ralph Manheim. Just Sports Marketing gaat Robin commercieel bijstaan in zijn racecarrière en de route naar de Formule 1. Het sportieve management blijft in handen van Werner Heinz.

Quote Robin Frijns: "Na een wat roerige tijd ben ik blij dat we de draad weer goed op pakken en er weer deuren open gaan. Ik wil mij, zoals altijd, liever richten op mijn prestaties in de auto en het geeft mij rust dat mijn management op deze wijze versterkt wordt. Ik voel dat dit een goede stap is. Ik ben blij met Just Sports Marketing aangezien zij al in contact staan en werken met grote internationale merken, bedrijven en organisaties."

Quote Ralph Manheim: "Het talent van Robin staat buiten kijf en door de aanwezigheid van een gedegen commercieel pakket vergoten wij zijn kansen in de Formule 1. Het is een pluspunt dat in combinatie met zijn goede prestaties een succesvolle race carrière op het hoogste niveau mogelijk moet maken. Nieuwe partners zijn zeer welkom aangezien de Formule 1 nog altijd een perfect platform biedt voor partijen en bedrijven om zich Internationaal te profileren en te genieten van de relatiemarketing mogelijkheden."

Bron: http://www.robinfrijns.com/
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 23 december 2013 - 10:42:15
Citaat van: Wings op 23 december 2013 - 10:37:56
Nja, een slechter voorbeeld had je niet kunnen nemen, als je het mij vraagt. Kimi vind ik het minst sprekende karakter. Verder is Robin Frijns wel degelijk bezig met het leggen van een pad naar de Formule 1.


Commerciële assistentie voor Robin Frijns

Robin Frijns heeft een nieuw contract gesloten met 'Just Sports Marketing', het sport marketing bedrijf van Ralph Manheim. Just Sports Marketing gaat Robin commercieel bijstaan in zijn racecarrière en de route naar de Formule 1. Het sportieve management blijft in handen van Werner Heinz.

Quote Robin Frijns: "Na een wat roerige tijd ben ik blij dat we de draad weer goed op pakken en er weer deuren open gaan. Ik wil mij, zoals altijd, liever richten op mijn prestaties in de auto en het geeft mij rust dat mijn management op deze wijze versterkt wordt. Ik voel dat dit een goede stap is. Ik ben blij met Just Sports Marketing aangezien zij al in contact staan en werken met grote internationale merken, bedrijven en organisaties."

Quote Ralph Manheim: "Het talent van Robin staat buiten kijf en door de aanwezigheid van een gedegen commercieel pakket vergoten wij zijn kansen in de Formule 1. Het is een pluspunt dat in combinatie met zijn goede prestaties een succesvolle race carrière op het hoogste niveau mogelijk moet maken. Nieuwe partners zijn zeer welkom aangezien de Formule 1 nog altijd een perfect platform biedt voor partijen en bedrijven om zich Internationaal te profileren en te genieten van de relatiemarketing mogelijkheden."

Bron: http://www.robinfrijns.com/

Inderdaad, hier doelde ik op toen ik melde dat ik hoop dat zijn nieuwe manager er voor kan zorgen dat Frijns op andere vlakken groeit.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Wings op 23 december 2013 - 10:55:00
Oké. Ik reageer dan ook op Perton die suggereert dat Frijns een afwachtende houding aanneemt. Dat klopt niet. Frijns timmert wel degelijk aan een pad dat naar de Formule 1 leidt alleen is dat niet de meest eenvoudige opgave voor een Nederlands coureur. Zie ook Giedo -om ontopic te gaan- die en redelijk stuurt én geld heeft maar nog steeds geen signatuur onder een contract heeft geplaatst.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 23 december 2013 - 11:34:05
Ja nu het eigenlijk al te laat is onderneemt hij actie. Dat had ie al moeten doen voor ie in de f1 zat als testcoureur, niet pas op het moment dat hij in een redelijk uitzichtloze positie zit. Nu is het hele momentum weg. Wat is zijn verkooppraatje? "Ja ik was ooit ergens kampioen maar ben vervolgens halverwege het seizoen de laan uit gestuurd bij een f1-team nadat ik nauwelijks voor ze in actie ben gekomen." Dat het eat genuanceerder ligt zal de potentiële sponsoren niet interesseren.

Hij had dus wel degelijk een afwachtende houding tot deze zomer.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Wings op 23 december 2013 - 11:45:24
Als Robin er niet mee bezig was, was hij ook niet tot de conclusie kunnen komen dat zijn vorig management te kort schoot. Dat het vorig management tekort is geschoten ben ik met je eens maar ga niet mee met de aannames die jij daaraan verbindt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 23 december 2013 - 12:06:25
Ik wel. Aangezien ik het hem heb horen zeggen in een interview op tv. Hij zei natuurlijk niet letterlijk "yolo ik zoek geen sponsoren", maar wel iets dat hij er niets van begreep waarom er geen sponsoren op hem af kwamen. Misschien dat dat Limburgs is voor 'ze willen me niet ook al sta ik dagelijks voor hun deur', maar dat lijkt me niet.

Maar goed, even in het midden of jij gelijk hebt of ik, dat is ook eigenlijk helemaal niet relevant. Als ik coureur zou zijn op weg naar de Formule 1 en zie dat bijna alleen coureurs uit rijdersprogramma's of coureurs met geld de sport bereiken, dan zou ik vóór ik in beeld bij de Formule 1 begin te komen als eens met mijn management om de tafel gaan zitten hoe dit aan te pakken. Ik heb niet het idee dat Frijns dat heeft gedaan. Jeugdige naïviteit wellicht.

Misschien heb ik het ook wel mis, natuurlijk, maar het blijft frappant dat een drievoudig junior-kampioen bijna direct de deur wordt gewezen zodra er frictie ontstaat met de andere coureur van dezelfde manager. Ik denk niet dat alleen de Russische deal daar een rol in heeft gespeeld.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Wings op 23 december 2013 - 12:32:02
Dat laatste durf ik niet te zeggen. Hoewel ik mij wel kan voorstellen dat er met Russisch geld meer bereikt kan worden. De conclusie die jij trekt met betrekking tot de uitspraak van Frijns vind ik persoonlijk wat oppervlakkig. Het één [dus de verbazing dat niemand zich meldt] sluit het ander [dat hij niet zoekt] niet uit. Maar los van dit alles tuigt hij een nieuw management op en vaart hij -nu- duidelijk koers. Ik hoop dat ik heb kunnen overtuigen dat je uitspraak een toefje te zwaar was van inzet wat niet wegneemt dat ik het met je eens ben dat hij [lees: zijn management] steken heeft laten vallen en het zeker niet overliep van inzet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 23 december 2013 - 12:47:21
Goed, misschien is het te zwaar, die wil ik je best geven. Maar we zullen het er beiden over eens zijn, dat dit soort kleine details je kunnen maken of breken.

Laat overigens duidelijk zijn dat ik wel een groot fan ben van de coureur Frijns. Zijn mentaliteit op de baan was me in zijn eerste of tweede FR3.5-weekend meteen duidelijk. Het was toen ie zijn eerste race won. Hij zei toen iets van: "Ja ik deed het in het begin rustig aan, even in mijn ritme komen, en pas daarna begon ik aan te vallen." Veel coureurs van die leeftijd zouden direct vol in de aanval gaan om zich te bewijzen. Dat deed ie toen wel slim.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Wings op 23 december 2013 - 12:56:56
Dat het management heeft gefaald en Robin -te- laat dat heeft ingezien ben ik zeker met je eens. Dat is ook niet wat ik tegenspreek. Maar als ik je goed begrijp refereer je nu aan de periode voordat hij zijn toenmalig management vaarwel zei. Dat ben ik wel weer met je eens. Ook ben ik van mening dat hij onvoldoende begeleiding kreeg hoe hij met de media moest omspringen en hij zich heeft laten verleiden om wat dingen te roepen die, achteraf, niet handig waren. Maar goed, dat is achteraf. Net als jij ben ik groot fan van Frijns en hoop ik dat hij binnen afzienbare tijd een ingang vindt. Ik ben overtuigd dat als hij een kans krijgt hij zich kan bewijzen en misschien wel kan bouwen aan een toekomst binnen de F1-poorten. Dat vertrouwen heb ik minder in Giedo, hoe tof ik Giedo ook vind.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sphinx op 23 december 2013 - 13:51:04
Eigenlijk is de huidige situatie rond Frijns heel goed, namelijk stilte. Management van Giedo roeptoeterde een paar maanden rond dat Giedo "er goed op stond", dat "ze in gesprek zijn met iedereen" en hier komt een klassieke die Perton ook nog wel kent "Het is 100% zeker dat..." Ik krijg de rillingen van dat soort quotes en teambazen meestal ook. Zoiets gebeurt alleen als je niet zeker bent van je positie.

Nu hoor je niks meer van Frijns, behalve die test voor Audi in de DTM. Hetgeen niet automatisch betekent dat er ook niks gebeurt. "nu het te laat is" leert men het dan toch en laat niets meer horen tot er echt iets te melden valt. Eerlijk gezegd denk ik niet dat Frijns bij Caterham een optie is, zoals Autosport eens liet weten, maar het is leuk om te zien dat een gerenommeerd hem in tegenstelling tot anderen nog niet heeft opgegeven.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 10 januari 2014 - 16:36:18
http://www.gppits.net/nieuws/caterham_wacht_niet_lang_met_coureurs/ (http://www.gppits.net/nieuws/caterham_wacht_niet_lang_met_coureurs/)

De climax nadert... Het verhaal Kobayashi schijnt toch wel serieus te zijn.
Hij kan een bedreiging vormen voor het stoeltje van Van der Garde.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 10 januari 2014 - 17:24:10
Als ik mocht kiezen tussen die twee, geef me dan maar Kobayashi.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 10 januari 2014 - 17:39:50
Eens.

Niet omdat ik denk dat Koba beter zal presteren dan Giedo, maar wel omdat dat toch meer mijn type coureur is. Qua rijstijl zie ik in Giedo meer 'n Button, terwijl ik in Koba 'n Hamilton zie. Lang niet zo goed natuurlijk, maar wel lekker wild en aanvallend ipv relaxed en op save.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 10 januari 2014 - 18:37:05
Ik vind hem vnml overhyped. Bovendien kan je zo aanvallend zijn als je wil, maar in een Caterham valt er niets aan te vallen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 10 januari 2014 - 18:39:10
Wel misschien bouwt Caterham wel een solide middenvelder volgend jaar Jeroen? daar kan hij dan wel wat meer mee doen. Kobayshi is een leuke coureur om bezig te zien, hij kan af en toe leuk uit de hoek komen.

En welke coureur is in feite niet een beetje 'overhyped'?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 10 januari 2014 - 18:53:20
Ik vind Kobayashi ook niet super. In zijn jaar met Perez bij Sauber liet hij het afweten...
Je kan wel leuke acties maken maar de echte supersnelheid heeft Koba ook niet.

Kobayashi en Van der Garde zou wel leuk line - up zijn.
Beter dan een Pic of Ericcson. Kovalainen heeft voor mij zijn kans gehad.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 10 januari 2014 - 19:54:04
Citaat van: Maikel0230 op 10 januari 2014 - 18:39:10
Wel misschien bouwt Caterham wel een solide middenvelder volgend jaar Jeroen?
Met dat bduget? Met die faciliteiten? Met dat technische niveau? Alles kan. Misschien heeft Red Bull ook wel een middenvelder volgend jaar, maar de kans is klein.

CitaatEn welke coureur is in feite niet een beetje 'overhyped'?

De meesten.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 10 januari 2014 - 19:55:20
Eens met gloudisaurus. Met de gehele post.

Ik zou het leuk vinden als Kobayashi terugkwam in de Formule 1, maar behalve Chilton denk ik niet dat hij meer 'recht' op een stoeltje heeft dan de andere coureurs in de Formule 1. Zijn korte stint bij Toyota was leuk en heeft hem een fijne reputatie opgeleverd, maar in de Sauber heeft hij dat vervolgens nooit écht waar kunnen maken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 10 januari 2014 - 20:27:13
Daar ben ik het dus ook mee eens. Maar dat hadden jullie waarschijnlijk al begrepen ;).

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 11 januari 2014 - 00:47:10
Mocht Giedo een stoeltje vinden dan is hij zijn favoriete nummer 21 wel kwijt aan Gutierrez. Maar dat zal hem waarschijnlijk nu een rotzorg zijn  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Fabian op 11 januari 2014 - 00:52:34
Citaat van: gloudiesaurus op 11 januari 2014 - 00:47:10
Mocht Giedo een stoeltje vinden dan is hij zijn favoriete nummer 21 wel kwijt aan Gutierrez. Maar dat zal hem waarschijnlijk nu een rotzorg zijn  ;)
Tja dat zal inderdaad een rotzorg zijn. Dan maar nummer 2 pakken!  ;) ;) ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 januari 2014 - 05:07:09
M = 13, b=2. Dat opgeteld is 15. Klaar. Kan die zijn geldschieter eren met het nummer.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 januari 2014 - 08:42:32
Of 14. Schoonpappa's plek op de Quote 500.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Fabian op 11 januari 2014 - 12:14:33
Citaat van: Jeroen op 11 januari 2014 - 08:42:32
Of 14. Schoonpappa's plek op de Quote 500.
Da gaat nie. Dat nummer is voor ons Fernando.

Gewoon geen nummer. Niemand die het mist.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 januari 2014 - 12:58:23
Zeker niet omdat ie voorlopig geeneens een auto heeft ;).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 11 januari 2014 - 13:04:03
Citaat van: gloudiesaurus op 11 januari 2014 - 00:47:10
Mocht Giedo een stoeltje vinden dan is hij zijn favoriete nummer 21 wel kwijt aan Gutierrez. Maar dat zal hem waarschijnlijk nu een rotzorg zijn  ;)

Is Gutierez al ergens bevestigd dan? ??? Zoja ... dan heb ik dat blijkbaar gemist. :-[ Gewoon weer Sauber? :-\
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 januari 2014 - 13:29:13
Haha ja, al een behoorlijke poos geleden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 11 januari 2014 - 13:44:07
 :-[ :-[ :-[ :-[ :-[
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 11 januari 2014 - 13:45:00
Als Giedo in de Formule 1 blijft dan wordt het dus Caterham, het enige team dat nog vrije zitjes heeft...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 januari 2014 - 13:46:16
Ach we weten dat Sauber geld nodig heeft, dus heel veel andere opties waren er ook niet echt, behalve Van der Garde waarschijnlijk. En als Gutierrez de goede momenten uit het laatste derde van het seizoen op consistentere basis weet uit te voeren, en dan een heel jaar lang, is ie ook niet eens zó slecht. Al zal ik nooit fan van hem worden.

Maar goed, dat Sauber waarschijnlijk de naarste line-up heeft, is denk ik wel duidelijk, of Caterham moet nog iets raars gaan doen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 11 januari 2014 - 13:46:58
Chilton is toch ook nog niet bevestigd? Wel zo goed als, maar toch nog niet definitief?

[edit] Lees net dat hij zojuist bevestigd is. :-\
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Wings op 12 januari 2014 - 11:30:53
Citaat van: gloudiesaurus op 11 januari 2014 - 13:45:00
Als Giedo in de Formule 1 blijft dan wordt het dus Caterham, het enige team dat nog vrije zitjes heeft...

Dan moet schoonpapa wel even over de brug komen. Wat ik mij dan wel eens afvraag, en laat mij zwaar inzetten: waarom wordt Giedo verkozen boven Robin? Alleen omdat Frijns niet getrouwd is met Denise Boekhoorn? Begrijp me niet verkeerd, ik gun Giedo al het geluk en hij is zeker geen pannenkoek, maar als ik geld zou investeren wil ik er maximaal uithalen en zou ik kiezen voor de rijder met het grootste potentieel en meeste talent. En ik ben bang dat Giedo het niet redt tegen Robin. Hoe tof ik Giedo ook vindt, ik zou ze graag zien battlelen om zo een stoeltje te verdienen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 12 januari 2014 - 12:20:54
Citaat van: Wings op 12 januari 2014 - 11:30:53
Wat ik mij dan wel eens afvraag, en laat mij zwaar inzetten: waarom wordt Giedo verkozen boven Robin? Alleen omdat Frijns niet getrouwd is met Denise Boekhoorn?
Ja. Een andere reden is er niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 12 januari 2014 - 16:17:25
Spijker en kop. Boekhoorn houdt van zijn dochters en een van die dochters houdt van Giedo. De man met de centen - sympathieke vent, daar niet van - houdt veel van zijn familie.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 12 januari 2014 - 16:27:21
Ik snap ook niet echt waarom McGregor een morele 'verplichting' zou moeten hebben om het talent van Frijns te ondersteunen. Kijk, natuurlijk zou ik ook niets liever hebben dan dat er iemand uit de top van de Quote 500 zegt: hé, Formule 1, supermooi, die Frijns kan wel wat, gaan we wat meedoen, maar helaas gebeurt dat niet.

Uiteindelijk is Frijns steunen een beetje weggegooid geld, want hoe goed die jongen ook kan rijden, het is marketingtechnisch geen vlotte jongen die je ook nog in reclamecampagnes kan inzetten. Het is een beetje een slome vent om te zien, zoals Di Resta of Heidfeld. Hoogstens pas na jaren wanneer hij echt al wat heeft bereikt, zoals een Raikkonen, kan je ermee wegkomen om hem in een reclame op te nemen.

Nu is Van der Garde in feite ook weggegooid geld, maar daar krijgt Boekhoorn nog wel iets anders voor terug: een blije dochter. En van der Garde is ook nog wel iemand die je eventueel in reclamecampagnes in zou kunnen zetten, mocht (met de nadruk op mocht) hij toch een wat grotere Formule 1-carrière krijgen en wat meer naamsbekendheid.

Ik zou als McGregor Frijns ook niet steunen. Dat andere bedrijven het ook niet doen, is heel, heel treurig, maar van McGregor zie ik echt geen reden om het wel te doen. Niet voor de bedragen die nu nodig zijn om in de Formule 1 actief te zijn. Of ze moeten een soort constructie met hem verzinnen dat hij de komende X jaar een deel van zijn salaris aan ze gaat terugbetalen, want alleen dan heeft McGregor er echt wat aan, denk ik.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Wings op 12 januari 2014 - 16:58:55
De morele plicht is er niet maar als ik investeer zou ik wel inzetten op maximaal bereik. Zie het als wedden op je beste paard. Verder klopt het wel weer dat Frijns, buiten het racen zelf, te kort is geschoten. Zijn vorig management heeft totaal niet gewerkt aan zijn overkomen en presentatie. Ondanks dat het vaak wordt tegengesproken vind ik dit bijna net zo belangrijk als het rijden zelfs. Tenzij je balkt van het talent en/of bezit over een top management. Bij Frijns is het eigenlijk geen van allen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 12 januari 2014 - 17:16:06
Citaat van: Wings op 12 januari 2014 - 16:58:55De morele plicht is er niet maar als ik investeer zou ik wel inzetten op maximaal bereik. Zie het als wedden op je beste paard.

Zoals al zo vaak uitgelegd: Boekhoorn zit niet in de F1 om zijn geld terug te krijgen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 12 januari 2014 - 17:50:33
Citaat van: Wings op 12 januari 2014 - 16:58:55
De morele plicht is er niet maar als ik investeer zou ik wel inzetten op maximaal bereik.
Mjah, maar de vraag is dus of je daadwerkelijk op zakelijk gebied iets terug gaat krijgen bij zo'n grote investering. En dat denk ik eigenlijk niet, niet met de bedragen waar het om gaat. Dan snap ik wel dat je liever voor persoonlijk geluk gaat. Bovendien is McGregor natuurlijk ook al sponsor van Williams, blijkbaar levert ze dat meer op dan wat Frijns zou opleveren. Ik vermoed ook dat wat aan Williams wordt betaald stukken lager ligt dan wat het zou kosten om Frijns in de Formule 1 te krijgen. Blijkbaar is teamsponsoring het beste paard voor McGregor en doen ze Van der Garde 'erbij' omdat dat nou eenmaal de schoonzoon van de baas is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 12 januari 2014 - 18:13:05
Citaat van: Jozef op 12 januari 2014 - 17:16:06
Citaat van: Wings op 12 januari 2014 - 16:58:55De morele plicht is er niet maar als ik investeer zou ik wel inzetten op maximaal bereik. Zie het als wedden op je beste paard.

Zoals al zo vaak uitgelegd: Boekhoorn zit niet in de F1 om zijn geld terug te krijgen.

Inderdaad, gewoon een speeltje waar hij een budget voor uittrekt. En zijn kledinglijn McGregor komt dan op de auto of op de teamkleding. Haalt hij daar wat naamsbekendheid uit is dat leuk meegenomen. Dat doet hij trouwens al jaren bij Tom Coronel.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 13 januari 2014 - 00:11:42
Het wordt kritisch voor Van der Garde. Nu Tony Fernandes op twitter spreekt over een exciting line - up voor 2014 lijkt een aankondiging snel te komen. Misschien morgen al?
Met exciting line up is het wel zeker dat Pic en Van der Garde volgend jaar niet allebei aan de start zullen staan bij Caterham, wellicht allebei niet?

Eurosport Zweden meldt namelijk dat Marcus Ericcson en Kamui Kobayashi de gelukkige zijn geworden. Zou wel passen in de filosofie van Caterham, een jong talent (is dat Ericcson dat?, hij is wel 23...) en een ervaren coureur (Kobayashi).

Als zo zou zijn is het wel een bittere pil voor Van der Garde... Als Ericcson is aangenomen gaat het alleen om de muntjes...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 januari 2014 - 00:23:53
Ik ben wel fan van Van der Garde, dat weet iedereen inmiddels wel denk ik en ik zou het jammer vinden als hij uit de Formule 1 zou verdwijnen.

Ik was van Kobayashi onder de indruk in zijn Toyota-races, maar bij Sauber heeft ie het eigenlijk nooit écht laten zien. En ik weet niet of zo'n wildebras een voordeel of nadeel is voor Caterham in die races waarin de tiende plek bij de constructeurs kan worden behaald. Maar ik kan er nog wel mee leven dat hij door het team boven Van der Garde wordt verkozen, al denk ik dat er bij Van der Garde nog wat groei valt te halen en bij Kobayashi niet. Maar goed, ze willen ervaring en dat kan hij bieden.

Maar van Ericsson snap ik werkelijk helemaal niets. Hij gold tot zijn Formule 3-dagen als groot talent, maar heeft het sindsdien volledig laten afweten. Zijn GP2-resultaten waren echt heel, heel beroerd. Niet eens van het niveau dat het te wijten valt aan pech of moeilijk materiaal, zoals Van der Garde wel heeft gehad in het verleden of zoals Daniel Abt dit jaar heeft gehad. Maar echt gewoon slecht. De keren dat hij echt goed presteerde zijn op één hand te tellen, en dat is dramatisch in vier jaar tijd.

Zelfs als om de een of andere reden Pic mag blijven ten koste van Van der Garde zou ik daar nog wel mee kunnen leven als dat tenminste maar betekent dat Ericsson uit de Formule 1 blijft.

Ericsson is ook weer niet niveau Chilton, maar ook absoluut geen Formule 1-materiaal. In de Britse Formule BMW had ie nog pest een paar redelijke talenten als tegenstanders en Japans Formule 3-kampioen wordt je ook niet zonder talent, ook al is die klasse misschien niet zo aansprekend als in de jaren '90. Maar voor sommigen zit op dat niveau het plafond, en daar behoort Ericsson ook toe.

Ik zou het echt heel erg vinden als Van der Garde zijn plek in de Formule 1 kwijt is aan Ericsson. Nogmaals, dan nog liever Pic. Maar zolang het maar geen Ericsson wordt.

Ik ga hier ook niet hypocriet doen dat het schandalig is dat Ericsson zijn zitje alleen dankzij zijn geld zou krijgen, want Van der Garde zou het uiteraard zonder geld ook niet hebben gered. Maar Van der Garde had tenminste nog genoeg laten zien dat hij eventueel goed genoeg voor de Formule 1 zou zijn. Ericsson niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 13 januari 2014 - 01:17:06
Helemaal met je eens Perton. Ericcson heeft in de GP2 geen moment indruk gemaakt. Als hij het zitje krijgt is het alleen vanwege de muntjes. Het blijft mij vooralsnog een raadsel waar hij dat geld vandaan heeft.

Van der Garde heeft het stoeltje ook mede dankzij de muntjes maar hij deed het vorig jaar voor zijn debuutjaar zeker niet slecht. Het is funest om op zijn leeftijd (in april wordt hij ook alweer 29) na een debuutjaar alweer langs de kant te staan...

Maar wie weet heeft Ericcson echt geld gehad (geruchten gaan over bedragen van tussen de 15 en 30 milj) en is cCaterham gecharmeerd van Kobayashi en werd dit voor Boekhoorn gewoon te gek...

Zal mij benieuwen wie dan zo gek is omzoveel geld in Ericcson te steken. Als multinational ga je dit er nooit en never uithalen...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 13 januari 2014 - 06:36:17
Citaat van: gloudiesaurus op 13 januari 2014 - 00:11:42
Het wordt kritisch voor Van der Garde. Nu Tony Fernandes op twitter spreekt over een exciting line - up voor 2014 lijkt een aankondiging snel te komen. Misschien morgen al?
Met exciting line up is het wel zeker dat Pic en Van der Garde volgend jaar niet allebei aan de start zullen staan bij Caterham, wellicht allebei niet?

Eurosport Zweden meldt namelijk dat Marcus Ericcson en Kamui Kobayashi de gelukkige zijn geworden. Zou wel passen in de filosofie van Caterham, een jong talent (is dat Ericcson dat?, hij is wel 23...) en een ervaren coureur (Kobayashi).

Als zo zou zijn is het wel een bittere pil voor Van der Garde... Als Ericcson is aangenomen gaat het alleen om de muntjes...

Waar zat Giedo er dan? Ook alleen voor de muntjes. Niet dat hij heel slecht is, maar er zijn er zat die beter zijn. Dan moeten we als NLs ook niet mopperen als er een jaar later iemand is met nog diepere zakken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Wings op 13 januari 2014 - 07:19:56
Citaat van: gloudiesaurus op 13 januari 2014 - 00:11:42
Het wordt kritisch voor Van der Garde. Nu Tony Fernandes op twitter spreekt over een exciting line - up voor 2014 lijkt een aankondiging snel te komen. Misschien morgen al?
Met exciting line up is het wel zeker dat Pic en Van der Garde volgend jaar niet allebei aan de start zullen staan bij Caterham, wellicht allebei niet?

Eurosport Zweden meldt namelijk dat Marcus Ericcson en Kamui Kobayashi de gelukkige zijn geworden. Zou wel passen in de filosofie van Caterham, een jong talent (is dat Ericcson dat?, hij is wel 23...) en een ervaren coureur (Kobayashi).

Als zo zou zijn is het wel een bittere pil voor Van der Garde... Als Ericcson is aangenomen gaat het alleen om de muntjes...

Het zou jammer zijn en onderstreept waarom ik niet heel veel met deze teams op heb.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 13 januari 2014 - 10:14:21
Ik denk dat het exit is voor Giedo, helaas. De kans dat Kobayashi instapt wordt steeds groter, en vind ik niet erg. Mannen als Marcus Ericsson kunnen mij gestolen worden, die zie ik meer als eendagsvliegen. Wat uiteindelijk Giedo dan ook lijkt te worden. Of hij wordt gedegradeerd naar testrijder, maar liever niets dan dat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 januari 2014 - 10:25:38
Citaat van: Jeroen op 13 januari 2014 - 06:36:17
Waar zat Giedo er dan? Ook alleen voor de muntjes. Niet dat hij heel slecht is, maar er zijn er zat die beter zijn. Dan moeten we als NLs ook niet mopperen als er een jaar later iemand is met nog diepere zakken.
Tsja, da's het verschil nou juist. Van der Garde is inderdaad 'niet heel slecht', Ericsson wel. Daar is het eventuele gemopper ook op gebaseerd, niet op dat iemand met geld het stoeltje van Van der Garde afpakt. Als het Calado of Nasr is, of voor mijn part Dan Cammish, dan weet je dat het de combinatie geld+(beetje) talent is, net als Van der Garde toen hij de kans kreeg. Bij Ericsson, net als Chilton, is het puur het geld en ontbreekt het talent.

-edit- Voor de duidelijkheid: het maakt mij dus niet zozeer uit dat Van der Garde uit de Formule 1 verdwijnt. Het gaat mij er om dat er na Chilton weer een compleet nietszeggende coureur in de Formule 1 bijkomt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 13 januari 2014 - 14:25:54
Volledig mee akkoord, in de vier jaar GP2 die Ericsson gereden heeft zijn er maar bitter weinig uitstekende resultaten, 3 overwinningen ja maar in 2013 stond hij aan de start als een van de meest ervaren coureurs en werd gebombardeerd tot titelkandidaat, toch bakte hij er opnieuw niets van.

Iemand zoal Calado, Nasr of Leimer zou enigszins nog een redelijk logische keuze geweest, maar Ericsson? Toch nog maar even wachten of het ook wel daadwerkelijk Ericsson gaat worden, zijn manager verklaart dat het een storm in een glas water is, ook al weten we dat die managers vaak uit hun nek kunnen lullen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sphinx op 13 januari 2014 - 15:14:31
Citaat van: gloudiesaurus op 13 januari 2014 - 01:17:06
Maar wie weet heeft Ericcson echt geld gehad (geruchten gaan over bedragen van tussen de 15 en 30 milj) en is cCaterham gecharmeerd van Kobayashi en werd dit voor Boekhoorn gewoon te gek...

Het gekke is dat Eje Elgh door Aftonbladet werd geciteerd en verklaarde geen geld te hebben (perton haalde dat al aan) en Eurosport.se komt er volgens andere sites mee dat Elgh juist zei dat er wél geld is. Als je het artikel van Eurosport in de translate gooit wordt er geen bedrag genoemd en wordt niet Elgh, maar "een bron dichtbij Ericsson" genoemd. Grappig is dat Elgh zelfs in dat artikel wordt opgevoerd met dezelfde zinnen als in Aftonbladet, met daaronder een koppig: Eurosport houdt vast aan het verhaal. Lekker verwarrend zo.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 januari 2014 - 15:57:34
Of Ericsson wordt gewoon gebruikt om de prijs voor Giedo op te drijven, net zoals Red Bull bleef beweren dat er met Kimi werd gesproken ook al had diens manager al lang gezegd dat het hele Red Bull-verhaal niet meer door zou gaan. Nu was dat natuurlijk niet om de prijs op te drijven, maar om de concurrentie gek te maken.

Of Ericsson heeft het geld wel natuurlijk en die manager wil niks jinxen tot het contract is bevestigd. Wat ik alleen raar vind... dat gerucht loopt al weken. Als daar echt zoveel geld mee gemoeid is, dan had hij toch allang bevestigd kunnen worden. Maar goed, zal deze week allemaal wel duidelijk worden vermoed ik.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 13 januari 2014 - 16:19:59
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 15:57:34
Of Ericsson wordt gewoon gebruikt om de prijs voor Giedo op te drijven, net zoals Red Bull bleef beweren dat er met Kimi werd gesproken ook al had diens manager al lang gezegd dat het hele Red Bull-verhaal niet meer door zou gaan. Nu was dat natuurlijk niet om de prijs op te drijven, maar om de concurrentie gek te maken.

Of Ericsson heeft het geld wel natuurlijk en die manager wil niks jinxen tot het contract is bevestigd. Wat ik alleen raar vind... dat gerucht loopt al weken. Als daar echt zoveel geld mee gemoeid is, dan had hij toch allang bevestigd kunnen worden. Maar goed, zal deze week allemaal wel duidelijk worden vermoed ik.

Maar hoe groot acht jij de kans met al deze geruchten dat Giedo weer kan instappen dit seizoen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 januari 2014 - 16:45:08
Ik vermoed gewoon Kobayashi en Ericsson. Misschien Ericsson als derde rijder en daarom nog 10% kans voor Giedo.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 13 januari 2014 - 18:36:19
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 10:25:38
Citaat van: Jeroen op 13 januari 2014 - 06:36:17
Waar zat Giedo er dan? Ook alleen voor de muntjes. Niet dat hij heel slecht is, maar er zijn er zat die beter zijn. Dan moeten we als NLs ook niet mopperen als er een jaar later iemand is met nog diepere zakken.
Tsja, da's het verschil nou juist. Van der Garde is inderdaad 'niet heel slecht', Ericsson wel. Daar is het eventuele gemopper ook op gebaseerd, niet op dat iemand met geld het stoeltje van Van der Garde afpakt. Als het Calado of Nasr is, of voor mijn part Dan Cammish, dan weet je dat het de combinatie geld+(beetje) talent is, net als Van der Garde toen hij de kans kreeg. Bij Ericsson, net als Chilton, is het puur het geld en ontbreekt het talent.

-edit- Voor de duidelijkheid: het maakt mij dus niet zozeer uit dat Van der Garde uit de Formule 1 verdwijnt. Het gaat mij er om dat er na Chilton weer een compleet nietszeggende coureur in de Formule 1 bijkomt.

Het is alletwee niet goed genoeg voor het allerhoogste, wat F1 zou moeten zijn. Of Giedo dan iets beter of iets minder goed is, vind ik dan wat minder relevant. Je (niet jij persoonlijk) kan niet verontwaardigd roepen 'oh! dat komt alleen door het geld' terwijl je (weer niet jij persoonlijk) een jaar geleden stond te juichen toen Giedo zich voor veel van schoonpappa's centen in kocht.

Ik vind de Giedo's, de Pic's, de Chilton's, de Guiterrezzen allemaal nietszeggende rijders, net als dat Marussia en in mindere mate Caterham nietszeggende teams zijn. Het voegt allemaal helemaal niks toe. Giedo net zo goed niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 januari 2014 - 19:14:19
Ik zeg nergens dat ze iets toevoegen. Ik zeg dat ze niks gepresteerd hebben om de kans te mogen krijgen. En dat hebben Van der Garde en Gutiérrez wél gedaan door in relevante categorieën kampioen te worden en vervolgens met regelmaat voorin mee te doen in de GP2. Pic in mindere mate ook. Dat ze vervolgens in de F1 weinig presteren, is een ander verhaal.

Die voorbeelden die jij noemt, nogmaals, zijn coureurs waarvan je weet dat ze zijn gekozen vanwege de combinatie geld + talent (en uiteraard heeft geld dan veel meer de doorslag gegeven, maar dat ontkent niemand). Bij Ericsson en Chilton is de (eerste) kans er alleen maar vanwege geld. Dat vind ik toch wel een verschil.

Zoals ik in mijn eerste post over dit onderwerp al schreef: ik heb er nul moeite mee dat Van der Garde eventueel uit de Formule 1 verdwijnt, noch zou ik die moeite hebben met Gutierrez of Pic (en nog wel een paar, maar ik noem even de coureurs die jij noemde). Ik heb echter wel moeite met Ericsson zijn komst.

Ik weet dat het niet naar mij persoonlijk is, maar ik vind het een beetje simpel gesteld dat men nu niet over Ericsson mag klagen, omdat men juichte om Van der Garde. Zo zwart-wit is het allemaal niet. Als Ericsson zou debuteren ten koste van Helmut Marko zijn aanwezigheid in de paddock, dan nog zou ik dat treurig vinden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 13 januari 2014 - 19:40:02
Je mag alles vinden Perton, begrijp me niet verkeerd. Je mag ook juichen als er een Nederlander met veel geld de F1 in komt en je mag het ook jammer vinden als hij er weer uitgaat omdat een ander nóg meer budget heeft.

Alleen ik persoonlijk vind dat Giedo niets te zoeken heeft in F1. Dat Ericsson dat volgens jou nog minder heeft, geloof ik best. Maar ik ben blij dat Ericsson Giedo gaat vervangen en niet iemand als Sutil, Perez of Hulkenberg, allemaal jongens die wél oprecht in de F1 thuis horen.

Ik zal Giedo geen minuut missen en vind het terecht dat mannen als hij en Pic geen landurige carriere in de F1 zullen krijgen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 januari 2014 - 19:52:50
Ok. Dat is in mijn posts niet het punt dat ik wil maken, maar goed.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 13 januari 2014 - 19:56:35
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 00:23:53
Ik ben wel fan van Van der Garde, dat weet iedereen inmiddels wel denk ik en ik zou het jammer vinden als hij uit de Formule 1 zou verdwijnen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 januari 2014 - 20:00:13
Is dat een reactie op mij, of wat? Dat ik het jammer zou vinden als hij uit de Formule 1 zou verdwijnen, staat los van het punt dat ik over Ericsson probeer te maken. Als Van der Garde zou worden vervangen door een reïncarnatie van Fangio, Clark Senna en Gilles Villeneuve zou ik dat ook jammer vinden. Dus ik snap het punt dat je wilt maken niet zo goed.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 13 januari 2014 - 20:09:09
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 20:00:13
Is dat een reactie op mij, of wat? Dat ik het jammer zou vinden als hij uit de Formule 1 zou verdwijnen, staat los van het punt dat ik over Ericsson probeer te maken. Als Van der Garde zou worden vervangen door een reïncarnatie van Fangio, Clark Senna en Gilles Villeneuve zou ik dat ook jammer vinden. Dus ik snap het punt dat je wilt maken niet zo goed.
ok, da's dan bij deze duidelijk, t was wel wat verwarrend als je de ene keer roept dat je het jammer vindt en fan bent en de andere keer dat het je 0 kan schelen.
Maar waar leg je de grens?? puur op basis van talent is vd Garde ook niet goed genoeg voor F1, waarom is dat wel ok en bij Ericsson niet?? Ericsson werd afgelopen jaar 6e in de GP2, vd Garde in 2012 ook. Qua verloop van carriere kun je ze verder moeilijk vergelijken, vd Garde won idd de Renault 3.5 series, maar was toen net zo oud als Ericsson nu is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 januari 2014 - 20:22:50
Van der Garde had niet pas in zijn vierde jaar een keer een goed resultaat in de GP2. En Van der Garde had dat jaar minstens de derde plaats moeten behalen zonder de keren dat Bianchi tegen hem op was gereden (niet altijd Bianchi zijn fout overigens), en misschien tweede. Uiteraard heeft Ericsson afgelopen seizoen ook de nodige pech gehad en hij had ook denk ik met meer geluk wel de vierde, misschien derde plek in de eindklassering kunnen behalen. Bovendien was het van Van der Garde nooit het doel om voor het kampioenschap te gaan, iets wat veel mensen tot op vandaag nog steeds lijken te denken. Hij moest het GP2-team van Caterham leiden, niets meer en niets minder. Ericsson is wel degelijk naar DAMS gegaan met het doel om kampioen te worden, en is daarin heel erg gefaald.

Maar daar zit het hem net: Van der Garde deed vanaf zijn eerste seizoen voorin mee, Ericsson begon pas in zijn derde seizoen een beetje te scoren, met wat groei in zijn vierde. Dat hij wat jonger is, is irrelevant, hij heeft gewoon niet weten te imponeren.

Dan de grens: of Van der Garde puur op basis van talent goed genoeg is voor de Formule 1? Neuh, waarschijnlijk niet. Maar hij heeft wel een relevant kampioenschap gewonnen en vervolgens in de GP2 elk jaar wel goede dingen laten zien. Daarom kreeg hij (en nogmaals, uiteraard gaf geld hierbij volledig de doorslag) vorig jaar de kans.

Of hij voor komend jaar nog een kans verdient: daarover verschil ik van mening met jou en Jeroen. Ik vind van wel, jullie van niet. Maar dat is mij ook verder niet zo relevant. Het gaat mij niet om Van der Garde, het gaat mij erom dat coureurs die in de juniorklassen écht niets hebben laten zien in mijn ogen überhaupt geen kans in de Formule 1 horen te krijgen.

Je hebt wat mij betreft drie soorten coureurs: de echte talenten die sowieso in de Formule 1 horen (ik denk dat ik hiervan geen voorbeelden hoef te geven) en coureurs die echt niet zoveel kunnen maar alleen dankzij een flinke zak geld toch de kans krijgen. Daartussen zit een derde groep, waarvan de grenzen ontzettend moeilijk te definiëren zijn, omdat dat erg subjectief is. Maar deze groep bestaat uit een gigantisch groot aantal coureurs die best wel wat kunnen en waarbij degene met het grootste budget uiteindelijk dan de kans krijgt.

Ericsson behoort niet tot die laatste groep, echt niet.

Nogmaals, het maakt mij echt niet uit als/dat Caterham niet verdergaat met Van der Garde (in de context van dat ze voor een andere coureur kiezen). Het stoort me echter wel dat Ericsson een kans krijgt. Dat zijn twee losstaande zaken. Uiteraard breng ik die twee zaken in de context van dit topic samen, omdat het topic over Van der Garde gaat. Wellicht had ik achteraf gezien mijn posts beter in het silly season-topic kunnen plaatsen, om de verwarring over de link met het verdwijnen van Van der Garde te voorkomen. Daarin ben ik dan slordig geweest.

Maar het is dan een beetje jammer dat Jeroen doet alsof mensen nu klagen omdat Van der Garde zijn plek verliest aan een coureur met geld. Daarover klagen mensen hier op dit forum volgens mij niet (elders ongetwijfeld wel). De mensen klagen hier omdat Ericsson überhaupt niks in de sport heeft te zoeken.

-edit- Overigens met fan bedoelde ik meer... ik vind het wel leuk om hem erbij te hebben. Niet fan zoals ik echt fan ben van Hamilton.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 13 januari 2014 - 20:35:48
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 20:22:50
Van der Garde had niet pas in zijn vierde jaar een keer een goed resultaat in de GP2. En Van der Garde had dat jaar minstens de derde plaats moeten behalen zonder de keren dat Bianchi tegen hem op was gereden (niet altijd Bianchi zijn fout overigens), en misschien tweede. Uiteraard heeft Ericsson afgelopen seizoen ook de nodige pech gehad en hij had ook denk ik met meer geluk wel de vierde, misschien derde plek in de eindklassering kunnen behalen. Bovendien was het van Van der Garde nooit het doel om voor het kampioenschap te gaan, iets wat veel mensen tot op vandaag nog steeds lijken te denken. Hij moest het GP2-team van Caterham leiden, niets meer en niets minder. Ericsson is wel degelijk naar DAMS gegaan met het doel om kampioen te worden, en is daarin heel erg gefaald.

Maar daar zit het hem net: Van der Garde deed vanaf zijn eerste seizoen voorin mee, Ericsson begon pas in zijn derde seizoen een beetje te scoren, met wat groei in zijn vierde. Dat hij wat jonger is, is irrelevant, hij heeft gewoon niet weten te imponeren.

Dan de grens: of Van der Garde puur op basis van talent goed genoeg is voor de Formule 1? Neuh, waarschijnlijk niet. Maar hij heeft wel een relevant kampioenschap gewonnen en vervolgens in de GP2 elk jaar wel goede dingen laten zien. Daarom kreeg hij (en nogmaals, uiteraard gaf geld hierbij volledig de doorslag) vorig jaar de kans.

Of hij voor komend jaar nog een kans verdient: daarover verschil ik van mening met jou en Jeroen. Ik vind van wel, jullie van niet. Maar dat is mij ook verder niet zo relevant. Het gaat mij niet om Van der Garde, het gaat mij erom dat coureurs die in de juniorklassen écht niets hebben laten zien in mijn ogen überhaupt geen kans in de Formule 1 horen te krijgen.

Je hebt wat mij betreft drie soorten coureurs: de echte talenten die sowieso in de Formule 1 horen (ik denk dat ik hiervan geen voorbeelden hoef te geven) en coureurs die echt niet zoveel kunnen maar alleen dankzij een flinke zak geld toch de kans krijgen. Daartussen zit een derde groep, waarvan de grenzen ontzettend moeilijk te definiëren zijn, omdat dat erg subjectief is. Maar deze groep bestaat uit een gigantisch groot aantal coureurs die best wel wat kunnen en waarbij degene met het grootste budget uiteindelijk dan de kans krijgt.

Ericsson behoort niet tot die laatste groep, echt niet.

Nogmaals, het maakt mij echt niet uit als/dat Caterham niet verdergaat met Van der Garde (in de context van dat ze voor een andere coureur kiezen). Het stoort me echter wel dat Ericsson een kans krijgt. Dat zijn twee losstaande zaken. Uiteraard breng ik die twee zaken in de context van dit topic samen, omdat het topic over Van der Garde gaat. Wellicht had ik achteraf gezien mijn posts beter in het silly season-topic kunnen plaatsen, om de verwarring over de link met het verdwijnen van Van der Garde te voorkomen. Daarin ben ik dan slordig geweest.

Maar het is dan een beetje jammer dat Jeroen doet alsof mensen nu klagen omdat Van der Garde zijn plek verliest aan een coureur met geld. Daarover klagen mensen hier op dit forum volgens mij niet (elders ongetwijfeld wel). De mensen klagen hier omdat Ericsson überhaupt niks in de sport heeft te zoeken.

-edit- Overigens met fan bedoelde ik meer... ik vind het wel leuk om hem erbij te hebben. Niet fan zoals ik echt fan ben van Hamilton.
Ericsson kan ook best was, anders neemt Caterham het niet (als het al waar is). Financieel zal ie echt niet veel meer meebrengen als vd Garde, dus dat ie alleen op basis van geld komt geloof ik niet zo. Ik zie weinig verschil met vd Garde vorig jaar.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 januari 2014 - 20:45:01
Volgens de wildste verhalen gaat het om 30 miljoen euro. Da's niveau Maldonado, geen niveau Van der Garde. Tuurlijk zal hij 'wel iets' kunnen, Chilton ongetwijfeld ook wel. Maar die twee zijn echt niet gekozen omdat het team denkt goede resultaten met die coureur te kunnen scoren. Marussia heeft daar Bianchi voor, Caterham (vermoedelijk) Kobayashi. Je hebt immers ook maar één goed resultaat nodig om tiende bij de constructeurs te worden. De ene betaalt, de ander behaalt (goed rijmpje wel). Het is een tactiek die ontzettend veel teams in de Formule 3, GP2, GP3 en Formule Renault 3.5 toepassen, dus we moeten hier niet met zijn allen naïef gaan lopen doen dat de arme teams in de Formule 1 dat niet zouden doen.

En er is wel degelijk een verschil met Van der Garde vorig jaar: die kreeg zijn stoeltje omdat hij zich in de GP2 bij Caterham had bewezen (op voorwaarde (!!) dat hij ook geld mee kon brengen), Ericsson krijgt het stoeltje omdat hij het meeste biedt. Waarom gaan ze anders niet voor Nasr of Calado? Die hebben tenminste nog wel iets laten zien. Of Leimer, die is kampioen geworden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 13 januari 2014 - 20:55:27
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 19:52:50
Ok. Dat is in mijn posts niet het punt dat ik wil maken, maar goed.

Nou ja, wat ik van jouw post begrijp is dat iemand die niet goed genoeg is altijd nog beter is dan iemand die nog slechter is. Toch?

En ik stel dat gelijk als: gewoon niet goed genoeg.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 13 januari 2014 - 20:58:43
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 20:45:01
Volgens de wildste verhalen gaat het om 30 miljoen euro. Da's niveau Maldonado, geen niveau Van der Garde. Tuurlijk zal hij 'wel iets' kunnen, Chilton ongetwijfeld ook wel. Maar die twee zijn echt niet gekozen omdat het team denkt goede resultaten met die coureur te kunnen scoren. Er is wel degelijk een verschil met Van der Garde vorig jaar, maar dat ga ik niet nog een keer herhalen.
volgens de wildste verhalen?? ik lees op zweedse site's over 100 miljoen kronen, zo'n 11 miljoen euro. En nee, met puur herhalen overtuig je geen mensen. Ik snap je theorie wel, ik zie alleen de verschillen niet zo. Chauvinisme kan ik me nog iets bij voorstellen, maar dat is het volgens jou niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 januari 2014 - 21:00:36
Citaat van: Jeroen op 13 januari 2014 - 20:55:27
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 19:52:50
Ok. Dat is in mijn posts niet het punt dat ik wil maken, maar goed.

Nou ja, wat ik van jouw post begrijp is dat iemand die niet goed genoeg is altijd nog beter is dan iemand die nog slechter is. Toch?

En ik stel dat gelijk als: gewoon niet goed genoeg.
Nee. Dat is mijn punt niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 13 januari 2014 - 21:01:51
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 20:22:50

Maar het is dan een beetje jammer dat Jeroen doet alsof mensen nu klagen omdat Van der Garde zijn plek verliest aan een coureur met geld. Daarover klagen mensen hier op dit forum volgens mij niet (elders ongetwijfeld wel).


Ik doe niet alsof hoor. Ik reageerde namelijk van origine op een post waarin gesteld werd:

'Als zo zou zijn is het wel een bittere pil voor Van der Garde... Als Ericcson is aangenomen gaat het alleen om de muntjes...'

Volgens mij wordt er dan dus wel degelijk geklaagd over een coureur met geld. Ik heb geen idee, hoe ik dit soort zinnen anders moet opvatten. Jij?



Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 januari 2014 - 21:03:19
Citaat van: Tuesday op 13 januari 2014 - 20:58:43
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 20:45:01
Volgens de wildste verhalen gaat het om 30 miljoen euro. Da's niveau Maldonado, geen niveau Van der Garde. Tuurlijk zal hij 'wel iets' kunnen, Chilton ongetwijfeld ook wel. Maar die twee zijn echt niet gekozen omdat het team denkt goede resultaten met die coureur te kunnen scoren. Er is wel degelijk een verschil met Van der Garde vorig jaar, maar dat ga ik niet nog een keer herhalen.
volgens de wildste verhalen?? ik lees op zweedse site's over 100 miljoen kronen, zo'n 11 miljoen euro. En nee, met puur herhalen overtuig je geen mensen. Ik snap je theorie wel, ik zie alleen de verschillen niet zo. Chauvinisme kan ik me nog iets bij voorstellen, maar dat is het volgens jou niet.
a) Check mijn edit
b) De Zweedse Eurosport, de bron die door velen (niet alleen hier, maar internationaal gezien) de laatste dagen is aangehaald, had het over 15 tot 30 miljoen euro.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 januari 2014 - 21:04:07
Citaat van: Jeroen op 13 januari 2014 - 21:01:51
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 20:22:50

Maar het is dan een beetje jammer dat Jeroen doet alsof mensen nu klagen omdat Van der Garde zijn plek verliest aan een coureur met geld. Daarover klagen mensen hier op dit forum volgens mij niet (elders ongetwijfeld wel).


Ik doe niet alsof hoor. Ik reageerde namelijk van origine op een post waarin gesteld werd:

'Als zo zou zijn is het wel een bittere pil voor Van der Garde... Als Ericcson is aangenomen gaat het alleen om de muntjes...'

Volgens mij wordt er dan dus wel degelijk geklaagd over een coureur met geld. Ik heb geen idee, hoe ik dit soort zinnen anders moet opvatten. Jij?
Dan heb ik die gemist. En is het één iemand die erover klaagt, nou joepie.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 13 januari 2014 - 21:05:55
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 21:04:07
Citaat van: Jeroen op 13 januari 2014 - 21:01:51
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 20:22:50

Maar het is dan een beetje jammer dat Jeroen doet alsof mensen nu klagen omdat Van der Garde zijn plek verliest aan een coureur met geld. Daarover klagen mensen hier op dit forum volgens mij niet (elders ongetwijfeld wel).


Ik doe niet alsof hoor. Ik reageerde namelijk van origine op een post waarin gesteld werd:

'Als zo zou zijn is het wel een bittere pil voor Van der Garde... Als Ericcson is aangenomen gaat het alleen om de muntjes...'

Volgens mij wordt er dan dus wel degelijk geklaagd over een coureur met geld. Ik heb geen idee, hoe ik dit soort zinnen anders moet opvatten. Jij?
Dan heb ik die gemist. En is het één iemand die erover klaagt, nou joepie.
je doet het (indirect) zelf ook continu, maar dat heb je misschien niet door.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 januari 2014 - 21:10:14
Euh nee, nogmaals, ik klaag niet over het feit dat Van der Garde vervangen wordt door een coureur met geld. Ik klaag over het feit dat Ericsson zonder iets bewezen te hebben in de Formule 1 komt. Het is mij om het even wie in de Caterham komt, voor mijn part Kobayashi en Kovalainen, Kobayashi en Pic of, god forbid, Pic en Di Resta, twee coureurs die ik totaal niet moet. Zolang het maar geen Ericsson (of coureurs van gelijk kaliber) is.

Dus hoe klaag ik dat Van der Garde zijn plek kwijt is aan Ericsson? Dat doe ik namelijk niet. Nogmaals, ik had mijn posts misschien beter in het silly season-topic kunnen plaatsen, maar ik klaag nergens dat ik baal dat Van der Garde financieel overboden is. Da's part of the game. F1 is een hard wereldje.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 13 januari 2014 - 21:16:47
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 21:04:07
Citaat van: Jeroen op 13 januari 2014 - 21:01:51
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 20:22:50

Maar het is dan een beetje jammer dat Jeroen doet alsof mensen nu klagen omdat Van der Garde zijn plek verliest aan een coureur met geld. Daarover klagen mensen hier op dit forum volgens mij niet (elders ongetwijfeld wel).


Ik doe niet alsof hoor. Ik reageerde namelijk van origine op een post waarin gesteld werd:

'Als zo zou zijn is het wel een bittere pil voor Van der Garde... Als Ericcson is aangenomen gaat het alleen om de muntjes...'

Volgens mij wordt er dan dus wel degelijk geklaagd over een coureur met geld. Ik heb geen idee, hoe ik dit soort zinnen anders moet opvatten. Jij?
Dan heb ik die gemist. En is het één iemand die erover klaagt, nou joepie.
Ik beweer ook niet dat iedereen dat zegt, Perton, ik reageerde ook alleen op hem. Maar jij ging er op in. Dus ga ik daar weer op in en jij daar weer op enzovoort enzovoort... Ik zei er zelfs nog bij dat jíj er niet over klaagde ;).

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 13 januari 2014 - 21:17:54
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 21:10:14
Euh nee, nogmaals, ik klaag niet over het feit dat Van der Garde vervangen wordt door een coureur met geld. Ik klaag over het feit dat Ericsson zonder iets bewezen te hebben in de Formule 1 komt. Het is mij om het even wie in de Caterham komt, voor mijn part Kobayashi en Kovalainen, Kobayashi en Pic of, god forbid, Pic en Di Resta, twee coureurs die ik totaal niet moet. Zolang het maar geen Ericsson (of coureurs van gelijk kaliber) is.

Dus hoe klaag ik dat Van der Garde zijn plek kwijt is aan Ericsson? Dat doe ik namelijk niet. Nogmaals, ik had mijn posts misschien beter in het silly season-topic kunnen plaatsen, maar ik klaag nergens dat ik baal dat Van der Garde financieel overboden is. Da's part of the game. F1 is een hard wereldje.

Point taken. Ik zie het iets anders, maar okee. Dat kan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 13 januari 2014 - 21:23:05
http://na.se/sporten/motor/1.2343696-marcus-bryter-tystnaden-vantar-ivrigt-?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter (http://na.se/sporten/motor/1.2343696-marcus-bryter-tystnaden-vantar-ivrigt-?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)

Hier wordt gesproken over 11 miljoen Kronen, en Ericcson zegt thuis in Zweden af te wachten...

Op internet circuleren wel steeds meer berichten dat het Kobayashi en Ericcson zal worden met Rossi en Kovalainen als testrijders.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 14 januari 2014 - 19:37:12
Adam Cooper, doorgaans goed ingelicht, richt zich ook nog steeds op Kobayashi en Ericcson  >:(
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Buxoq op 15 januari 2014 - 12:18:10
Citaat van: gloudiesaurus op 13 januari 2014 - 21:23:05
http://na.se/sporten/motor/1.2343696-marcus-bryter-tystnaden-vantar-ivrigt-?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter (http://na.se/sporten/motor/1.2343696-marcus-bryter-tystnaden-vantar-ivrigt-?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)

Hier wordt gesproken over 11 miljoen Kronen, en Ericcson zegt thuis in Zweden af te wachten...

Op internet circuleren wel steeds meer berichten dat het Kobayashi en Ericcson zal worden met Rossi en Kovalainen als testrijders.

Ik denk dat je bedoelt een budget van ongeveer 11 miljoen euro en dat is ongeveer 100 miljoen Zweedse kronen.

Verder zou ik zelf het liefst het koppel Kobayashi-Frijns of Van der Garde-Frijns al zou ik Kobayashi-Van der Garde en Frijns als testrijder met een zitje in de GP2 ook niet erg vinden. Ik denk dat de laatste ook het meest realistische is van de 3.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 15 januari 2014 - 12:47:23
Citaat van: Buxoq op 15 januari 2014 - 12:18:10
Citaat van: gloudiesaurus op 13 januari 2014 - 21:23:05
http://na.se/sporten/motor/1.2343696-marcus-bryter-tystnaden-vantar-ivrigt-?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter (http://na.se/sporten/motor/1.2343696-marcus-bryter-tystnaden-vantar-ivrigt-?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter)

Hier wordt gesproken over 11 miljoen Kronen, en Ericcson zegt thuis in Zweden af te wachten...

Op internet circuleren wel steeds meer berichten dat het Kobayashi en Ericcson zal worden met Rossi en Kovalainen als testrijders.

Ik denk dat je bedoelt een budget van ongeveer 11 miljoen euro en dat is ongeveer 100 miljoen Zweedse kronen.

Verder zou ik zelf het liefst het koppel Kobayashi-Frijns of Van der Garde-Frijns al zou ik Kobayashi-Van der Garde en Frijns als testrijder met een zitje in de GP2 ook niet erg vinden. Ik denk dat de laatste ook het meest realistische is van de 3.

Ik denk zelf ook dat Caterham kiest voor je laatstgenoemde optie. Ik snap niet waarom ze een Ericsson met geen F1-ervaring dit jaar in overweging nemen, terwijl je een Kobayashi met een aantal jaren ervaring en een Giedo met één jaar ervaring kan laten rijden. En als het budget van Ericsson 11 miljoen euro is, dan gok ik dat er weinig verschil zit tussen wat hij meeneemt en Giedo.

Nogmaals; Boekhoorn zei dat het 100% zeker is dat Giedo er staat. Ik denk dat het wel goedkomt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 15 januari 2014 - 13:44:07
Laten we het hopen... ik heb zo mijn twijfels. In de internationale media wordt Kobayhasi - Ericcson als het duo genoemd wat Caterham zal aanstellen. Ook de insiders spreken hierover, Van der Garde wordt niet echt meer genoemd  >:(

Maar laten we hopen dat Ericcson alleen wordt gebruik om de prijs die Van der Garde moet betalen op te drijven. Van der Garde moet wel want niet rijden na zijn debuutjaar is eigenlijk geen optie...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 15 januari 2014 - 13:51:57
Verstappen wist 100% zeker dat ie voor Jordan zou racen.



Maargoed, als je de tijdlijn van gebeurtenissen een beetje op een rijtje zet, is het dit:

Eddie Jordan zegt eind vorig seizoen: Van der Garde en Ericsson in 2014 bij Caterham
Van der Garde-kamp maakt zich nergens zorgen over
Einde van het jaar valt de naam van Kobayashi plotseling
Het Ericsson-gerucht, ondanks ontkennen van de manager, verdwijnt niet

Er moet dus ergens in die tijdlijn een moment zijn geweest dat ze sowieso voor Ericsson hebben gekozen en bij het andere stoeltje de afweging hebben gemaakt tussen de ervaring en het beetje geld van Kobayashi en de mindere ervaring en iets meer geld van Van der Garde.

Dat laatste snap ik volledig, en de uitkomst kan ik ook wel begrijpen, maar dat eerste niet. Dat eerste vind ik in de tijdlijn die we hebben heel erg frappant. Ik wil niet weer die vorige discussie voeren :P Maar ik vind het heel raar dat men blijkbaar al zo vroeg een (pre-)deal met Ericsson sluit, tenzij hij Luiz Razia/Pastor Maldonado-achtige bedragen heeft beloofd. Die bedragen die eerder circuleerden lijken nu toch wat afgezwakt naar 'slechts' 11 miljoen euro. Nog steeds een goed bedrag, maar zoals Niels stelt: het geeft hem eigenlijk geen meerwaarde boven Van der Garde.

Het kan, maar dit is slechts gefilosofeer en nergens op gebaseerd, dat men bij Caterham iets te happig is geweest op Ericsson en dat het een Razia-verhaal wordt omdat het uiteindelijk toch tegen bleek te vallen. Die kans acht ik echter minimaal. Maar er is natuurlijk wel een reden waarom het allemaal zo lang duurt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 15 januari 2014 - 20:09:41
Sommige bronnen melden nu dat Caterham voor Jerez alleen Kobayashi zal bevestigen en misschien Frijns als testcoureur.

Enige reden die ik kan bedenken waarom ze zolang wachten is het het tot het uiterste spelen met coureurs om zoveel mogelijk geld op tafel te krijgen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 16 januari 2014 - 11:05:28
Citaat van: gloudiesaurus op 15 januari 2014 - 20:09:41
Sommige bronnen melden nu dat Caterham voor Jerez alleen Kobayashi zal bevestigen en misschien Frijns als testcoureur.

Enige reden die ik kan bedenken waarom ze zolang wachten is het het tot het uiterste spelen met coureurs om zoveel mogelijk geld op tafel te krijgen.

Moet toch deze week gebeuren, aangezien Fernandes zei dat de opstelling snel bekend zou worden. Nu weet ik alleen niet wat die Maleisiërs met snel bedoelen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 16 januari 2014 - 11:10:10
Citaat van: NielsD op 16 januari 2014 - 11:05:28
Citaat van: gloudiesaurus op 15 januari 2014 - 20:09:41
Sommige bronnen melden nu dat Caterham voor Jerez alleen Kobayashi zal bevestigen en misschien Frijns als testcoureur.

Enige reden die ik kan bedenken waarom ze zolang wachten is het het tot het uiterste spelen met coureurs om zoveel mogelijk geld op tafel te krijgen.

Moet toch deze week gebeuren, aangezien Fernandes zei dat de opstelling snel bekend zou worden. Nu weet ik alleen niet wat die Maleisiërs met snel bedoelen.

Zou me niets verbazen als we deze week wellicht één naam te horen krijgen om vervolgens tot aan de laatste test te moeten wachten op de tweede naam.
De reden? Stel dat Lotus ook de volgende tests niet kan rijden (wegens financiële omstandigheden) dan zal die Fernandes behoorlijk in zijn nopjes zijn om die Maldonado alsnog in zijn groene broodtrommel te laten rijden (vanwege het sponsorgeld natuurlijk).

Maar laten we hopen op 'gewoon' netjes twee namen + een reserve coureur deze week alsmede de aankondiging van de GP2 zitjes.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 16 januari 2014 - 12:22:32
Citaat van: Kronos op 16 januari 2014 - 11:10:10
Citaat van: NielsD op 16 januari 2014 - 11:05:28
Citaat van: gloudiesaurus op 15 januari 2014 - 20:09:41
Sommige bronnen melden nu dat Caterham voor Jerez alleen Kobayashi zal bevestigen en misschien Frijns als testcoureur.

Enige reden die ik kan bedenken waarom ze zolang wachten is het het tot het uiterste spelen met coureurs om zoveel mogelijk geld op tafel te krijgen.

Moet toch deze week gebeuren, aangezien Fernandes zei dat de opstelling snel bekend zou worden. Nu weet ik alleen niet wat die Maleisiërs met snel bedoelen.

Zou me niets verbazen als we deze week wellicht één naam te horen krijgen om vervolgens tot aan de laatste test te moeten wachten op de tweede naam.
De reden? Stel dat Lotus ook de volgende tests niet kan rijden (wegens financiële omstandigheden) dan zal die Fernandes behoorlijk in zijn nopjes zijn om die Maldonado alsnog in zijn groene broodtrommel te laten rijden (vanwege het sponsorgeld natuurlijk).

Maar laten we hopen op 'gewoon' netjes twee namen + een reserve coureur deze week alsmede de aankondiging van de GP2 zitjes.

Ik denk dat niet dat Lotus de reden is, aangezien ze al bevestigd hebben in Bahrein gewoon van de partij te zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 16 januari 2014 - 12:39:08
Ik zou dat ook 'bevestigen' als ik hen was. Wil nog niet zeggen dat het ook gebeurt.

Maldonado riep vorig jaar natuurlijk liever een jaar thuis te zitten dan in een achterhoedeteam, maar goed, beter een jaar Caterham en dan volgend jaar alsnog met het geld naar Sauber (wat naar verluidt ook eigenlijk zijn wens was ipv Lotus), dan een jaar niks en in de vergetelheid te raken.

Al verwacht ik dat het allemaal wel zal loslopen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 16 januari 2014 - 16:38:02
Dat denk ik dus ook, het zal wel los lopen.

Ik denk dat Caterham in ieder geval Kobayashi zal bevestigen voor Jerez, dan kunnen ze in ieder geval rijden.

Ik had liever gezien dat ze Van der Garde al hadden aangekondigd  >:(
Maar vrees nog steeds dat hij nu met lege handen komt te staan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 16 januari 2014 - 16:39:23
Citaat van: Perton op 16 januari 2014 - 12:39:08
Ik zou dat ook 'bevestigen' als ik hen was. Wil nog niet zeggen dat het ook gebeurt.

Heb je een punt inderdaad.

@Gloudiesaurus, dat denk ik ook. Samen met Frijns daar laten sturen en dan na de test in Jerez nog iemand bevestigen en die meenemen naar Bahrein.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 16 januari 2014 - 16:45:40
Precies en dan Ericcson en Van der Garde goed onder druk zetten.
Maximaal betalen en anders niet rijden...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 16 januari 2014 - 22:26:01
Ik tip op vd Garde. Hij is druk bezig met een trainingsprogramma. En de rest?? Koba en Frijns?? Zou toch een mooie rijders line up zijn?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 16 januari 2014 - 22:28:00
Jep dat Caterham nu niets laat weten spreekt wel in het voordeel van Van der Garde.
Hij zit in Oostenrijk om te trainen...

Fernandes spreekt over een exciting line - up.

Laten we het hopen dat het uiteindelijk Van der Garde wordt.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 16 januari 2014 - 22:33:13
Citaat van: gloudiesaurus op 16 januari 2014 - 22:28:00
Jep dat Caterham nu niets laat weten spreekt wel in het voordeel van Van der Garde.
Hij zit in Oostenrijk om te trainen...

Fernandes spreekt over een exciting line - up.

Laten we het hopen dat het uiteindelijk Van der Garde wordt.

En Koba en Frijns. ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 16 januari 2014 - 23:09:51
Exactly, Koba maakt me overigens niet uit  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 17 januari 2014 - 10:18:12
Mwah .... toch 100x liever Koba dan Kova hoor. Van Koba kun je tenminste nog wat spektakel verwachten als hij ingesloten zit tussen de Marussia's en z'n teamgenoot. Kova zie ik dan weer liever als Ericsson die nog nooit heeft laten zien uit het juiste racehout gesneden te zijn. Dat is Kova in principe wel, maar die is mij te kleurloos en clean. Ik hou meer van agressief en 'n tikje onbesuisd.

Dus ja .... ik ga ook voor Koba - Giedo als race- en Frijns als reserve / GP2 coureur.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 17 januari 2014 - 10:25:36
Ik vond Kovalainen altijd wel tof. Je zag hem nooit heel gekke dingen doen en was daarmee voor Caterham best betrouwbaar.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 17 januari 2014 - 10:31:17
Citaat van: Jehoentelaar op 17 januari 2014 - 10:25:36
Ik vond Kovalainen altijd wel tof. Je zag hem nooit heel gekke dingen doen en was daarmee voor Caterham best betrouwbaar.

Kovalainen is behoorlijk saai in zijn rijstijl, dat brengt natuurlijk betrouwbaarheid mee... maar in zo'n achterhoede team moet je risico's durven te nemen om de kans te grijpen zodra die zich voordoet (zoals Giedo dat heeft gedaan afgelopen seizoen in de kwalificaties van België en Monaco)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 17 januari 2014 - 10:36:42
En dat is nou juist mijn hele probleem met Kova, je zag hem nooit geen gekke dingen doen. Ik hou juist van coureurs die dat wel doen. En dan bedoel ik niet 'n Maldonado die iemand er bewust afrost, maar jongens als Kimi en Lewis die voor ieder gaatje gaan, hoe klein of onmogelijk dan ook. Coureurs die wel risico durven te nemen ipv alleen op save te rijden. Kova valt voor mij in die laatste categorie, die zul je niemand buitenom in de 130R in zien halen, of bij het ingaan van Eau Rouge/Raidillon 'm tussen voorganger en vangrail prikken.

Maar goed, het is verder 'n prima coureur die zeker goed genoeg is om 'n stoeltje in de F1 te verantwoorden. Zelfs als hij geld meebrengt heeft hij imo genoeg kwaliteiten om niet per definitie het stempel pay-driver te krijgen. Kwalitatief gezien is hij wellicht nog wel de beste keuze voor 'n team als Caterham, maar daar is dan gelijk alles mee gezegd voor mij. Want hoewel hij betrouwbaar en uiterst efficiënt is, heeft hij racend gezien voor mij geen enkele meerwaarde. 
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 17 januari 2014 - 10:50:38
Dat laatste ben ik wel met je eens Kootje, maar het is maar zeer de vraag in welke mate Giedo en Kamui dat wel zijn als die Caterham ook komend jaar gewoon tekort komt op het middenveld. Met twee kwalificaties per jaar win je de oorlog niet en lekker raggen om P17 lijkt mij ook niet zo'n goed idee. In dat geval moet je juist de boel op de baan houden, mocht het verder voorin het veld uit de hand lopen en er veel uitvallers bij komen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 17 januari 2014 - 11:20:18
Maar daarom zeg ik dus ook dat hij wellicht wel de beste keuze is voor het team. Mijn persoonlijke voorkeur gaat echter niet naar hem uit. Wat dat betreft is het maar goed dat ik geen teambaas ben. Ik zou namelijk altijd kiezen voor coureurs die wel bereid zijn die risico's te nemen, terwijl dat niet per definitie de beste coureurs zijn.

Neem bijvoorbeeld de McLaren jaren van Hamilton en Button.
Over die drie jaar genomen deed Button met z'n cleane, vrijwel risicoloze rijstijl niets onder voor 'n agressieve en risicovolle Hamilton. Zou Lewis echter minder agressief en risicovol geweest zijn, dan had hij bij minder incidenten betrokken geweest en Jenson met ruime cijfers verslagen. (logica, géén feit)
Uiteindelijk zou je dan ook kunnen stellen dat Button de betere keuze is. Doet geen domme dingen, brengt de auto keurig aan de finish en pakt z'n punten, terwijl Hammi het team heel veel geld kost aan schades en boetes en niets beter scoort.
Toch zou ik altijd voor Hamilton kiezen als ik één van de twee aan mocht trekken en dat heb ik in principe ook met Koba en Kova.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 17 januari 2014 - 11:41:29
Wat goed zou zijn voor het team zou nog niet goed voor mij als kijker thuis hoeven te zijn...

Max Chilton zal zeker voor Marussia de nodige informatie hebben opgeleverd en ook zeker nuttig zijn geweest. Heb daar als kijker niet zo veel plezier aan beleefd om eerlijk te zijn.

Misschien heb ik dan nog liever een Maldonado (ik dacht dat ik dit nooit zou zeggen?!)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 17 januari 2014 - 12:31:31
Citaat van: Kronos op 17 januari 2014 - 11:41:29
Wat goed zou zijn voor het team zou nog niet goed voor mij als kijker thuis hoeven te zijn...
Eens, maar we moeten niet allemaal de polonaise gaan doen als Kobayashi straks de eer krijgt om het hele jaar achttiende te worden in plaats van Kovalainen of Giedo.

CitaatMax Chilton zal zeker voor Marussia de nodige informatie hebben opgeleverd en ook zeker nuttig zijn geweest. Heb daar als kijker niet zo veel plezier aan beleefd om eerlijk te zijn.
Scheve vergelijking. Er is een verschil tussen een degelijke coureur met snelheid (Kovalainen) en een veel te langzame lambal die niks in de sport te zoeken heeft (Chilton).

CitaatMisschien heb ik dan nog liever een Maldonado (ik dacht dat ik dit nooit zou zeggen?!)
Ga je mond spoelen. ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 17 januari 2014 - 14:32:45
En weer wat geruchten: Giedo (15 mil.) samen met Kobayashi (9 mil.) voor Caterham dit jaar en Frijns (6 mil.) als test- en reserverijder
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 17 januari 2014 - 14:42:04
Speedweek schijnbaar de originele bron. Niet per se onbetrouwbaar die lui. Hebben het laatste jaar wel naam gemaakt. Geen idee trouwens hoe Kobayashi en Frijns aan hun geld komen, maar dat kan me ook werkelijk waar niet schelen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 17 januari 2014 - 14:47:52
Citaat van: Perton op 17 januari 2014 - 14:42:04
Speedweek schijnbaar de originele bron. Niet per se onbetrouwbaar die lui. Hebben het laatste jaar wel naam gemaakt. Geen idee trouwens hoe Kobayashi en Frijns aan hun geld komen, maar dat kan me ook werkelijk waar niet schelen.

Kobayashi wordt toch geholpen door wat Japanse bedrijven, en hoe Frijns aan geld komt. Geen idee, misschien toch een Nederlands bedrijf zo gek gevonden om een Formule 1-avontuur met hem aan te gaan?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 17 januari 2014 - 14:50:10
Die bedrijven wilden hem vorig jaar helpen (daarmee bedoel ik eigenlijk 2012). Het kan natuurlijk zijn dat ze nu hebben gezegd: ok we gaan het weer proberen. Dat lijkt me wel reëel.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 17 januari 2014 - 15:00:45
Citaat van: Perton op 17 januari 2014 - 14:50:10
Die bedrijven wilden hem vorig jaar helpen (daarmee bedoel ik eigenlijk 2012). Het kan natuurlijk zijn dat ze nu hebben gezegd: ok we gaan het weer proberen. Dat lijkt me wel reëel.

Ligt er ook aan hoelang Gans al de manager is van Frijns, als dat al een aantal maanden zo is, dan heeft hij die bedrijven misschien omgepraat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 17 januari 2014 - 15:05:24
Ik doelde op Kobayashi met die post ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 17 januari 2014 - 15:05:55
Citaat van: NielsD op 17 januari 2014 - 15:00:45
Citaat van: Perton op 17 januari 2014 - 14:50:10
Die bedrijven wilden hem vorig jaar helpen (daarmee bedoel ik eigenlijk 2012). Het kan natuurlijk zijn dat ze nu hebben gezegd: ok we gaan het weer proberen. Dat lijkt me wel reëel.

Ligt er ook aan hoelang Gans al de manager is van Frijns, als dat al een aantal maanden zo is, dan heeft hij die bedrijven misschien omgepraat.

;D Dat ging volgens mij over Kobayashi, niet over Frijns. :D


{Edit} Perton was me al voor. :-[
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 17 januari 2014 - 15:07:41
Mijn excuses menschen! ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 17 januari 2014 - 15:45:22
Citaat van: NielsD op 17 januari 2014 - 14:47:52
Citaat van: Perton op 17 januari 2014 - 14:42:04
Speedweek schijnbaar de originele bron. Niet per se onbetrouwbaar die lui. Hebben het laatste jaar wel naam gemaakt. Geen idee trouwens hoe Kobayashi en Frijns aan hun geld komen, maar dat kan me ook werkelijk waar niet schelen.

Kobayashi wordt toch geholpen door wat Japanse bedrijven, en hoe Frijns aan geld komt. Geen idee, misschien toch een Nederlands bedrijf zo gek gevonden om een Formule 1-avontuur met hem aan te gaan?

De japanner heeft destijds toen hij geen nieuw team gevonden kreeg een FundRaiser gedaan onder zijn Fans.
Dit heeft enkele miljoenen opgebracht, hij zou dit geld tot en met dit seizoen mogen gebruiken alvorens het teruggestort zou worden naar zijn fans.
Tesamen met een paar bedrijven zou het bedrag door Kobayashi opgebracht worden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 17 januari 2014 - 15:46:19
Dat heeft hem 2 á 3 miljoen opgeleverd, de rest van het budget dat hij voor 2013 had was van bedrijven.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 20 januari 2014 - 12:27:24
Volgens Italiaanse media (Autosprint) wordt het toch Kobayashi en Ericcson. Ericcson zou Van der Garde overboden hebben...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 20 januari 2014 - 12:38:29
Citaat van: gloudiesaurus op 20 januari 2014 - 12:27:24
Volgens Italiaanse media (Autosprint) wordt het toch Kobayashi en Ericcson. Ericcson zou Van der Garde overboden hebben...

Ik ben bang dat dit nog door blijft gaan tot het moment dat er daadwerkelijk nieuws bekend wordt gemaakt door Caterham.
Deze Italiaanse website wist volgens mij te melden dat het waarschijnlijker geworden was dat er gekozen werd voor de Zweed, er staat net zoveel "onder voorbehoud" bewoordingen in als het onlangs verschenen bericht van de Duitse Media.

Er waren ook berichten dat Giedo het op 3 punten zou winnen van de Zweed:

- Geld (uiteindelijk denk ik dat het geld dat Giedo meebrengt toch meer zal zijn, het plafond is hoger denk ik)
- Ervaring (hij heeft nu al twee jaar met het team samengewerkt dus men kent elkaar)
- Afzetmarkt Nederland vs. Zweden. Het commercieel belang zou in Nederland groter zijn dan in Zweden.

Uiteindelijk zal voor Caterham punt 1 de doorslag geven :-(

We zullen nog een week geduld moeten hebben verwacht ik... (Caterham zal dit spelletje blijven spelen tot het moment dat ze niet meer kunnen)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 20 januari 2014 - 12:42:12
Precies, het is gewoon een ordinaire biedingsstrijd geworden.
Ik denk dat Kobayashi zeker is, en wie het meeste betaald krijgt het tweede stoeltje.
Ik denk dus dat het enkel om het geld zal gaan. Grote vraag is tot hoever wil Boekhoorn gaan.

Ben benieuwd of Caterham voor de 1e test allebei haar coureurs zal aankondigingen. Ik zie zomaar gebeuren dat ze bijv. alleen met Kobahasi gaan rijden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 20 januari 2014 - 12:50:00
Citaat van: gloudiesaurus op 20 januari 2014 - 12:42:12
Precies, het is gewoon een ordinaire biedingsstrijd geworden.
Ik denk dat Kobayashi zeker is, en wie het meeste betaald krijgt het tweede stoeltje.
Ik denk dus dat het enkel om het geld zal gaan. Grote vraag is tot hoever wil Boekhoorn gaan.

Ben benieuwd of Caterham voor de 1e test allebei haar coureurs zal aankondigingen. Ik zie zomaar gebeuren dat ze bijv. alleen met Kobahasi gaan rijden.

Of Robin Frijns alvast aankondigen als testcoureur en hem rondjes laten rijden (verwacht wel dat ze met twee auto's gaan rijden).
Als Boekhoorn wil dan rijdt Giedo volgend jaar Formule 1. De zweed is afhankelijk van bedrijven welke niet zo snel extra geld gaan bieden.

Het team verliest wel steeds meer respect van veel mensen daar ze echt het onderste uit de kan willen halen...

*update:
Sponsoren van Giedo zijn verwijderd op de website van Caterham.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 20 januari 2014 - 13:35:02
Met twee auto's gaan rijden? Dat mag sinds 2007 al niet meer volgens mij, dus dat gaat em sowieso niet worden.


Die update is wel vervelend.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 20 januari 2014 - 13:43:04
Yep het gonst nu van de geruchten dat het team Ericsson gekozen heeft. Ik ben benieuwd hoelang we nog gaan moeten wacht alvorens er iets bekend gaat gemaakt worden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 20 januari 2014 - 13:54:22
Citaat van: Maikel0230 op 20 januari 2014 - 13:43:04
Yep het gonst nu van de geruchten dat het team Ericsson gekozen heeft. Ik ben benieuwd hoelang we nog gaan moeten wacht alvorens er iets bekend gaat gemaakt worden.

Ook al was het vrijdag nog Giedo en Frijns die het zouden mogen gaan proberen samen (Frijns testrijder).
Dus wellicht, tegen beter weten in, hou ik nog hoop op een voor Giedo goede afloop.

Kan me namelijk echt niet voorstellen dat men kiest voor Ericsson, iemand die voorlopig op alle vlakken de mindere is dan Giedo...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 20 januari 2014 - 14:31:15
Citaat van: Kronos op 20 januari 2014 - 13:54:22
Kan me namelijk echt niet voorstellen dat men kiest voor Ericsson, iemand die voorlopig op alle vlakken de mindere is dan Giedo...
Geld. En dat is soms belangrijker dan talent.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 20 januari 2014 - 14:37:50
Citaat van: Jehoentelaar op 20 januari 2014 - 14:31:15
Citaat van: Kronos op 20 januari 2014 - 13:54:22
Kan me namelijk echt niet voorstellen dat men kiest voor Ericsson, iemand die voorlopig op alle vlakken de mindere is dan Giedo...
Geld. En dat is soms belangrijker dan talent.

En zometeen komt opeens Frijns als een konijn uit de hoge hoed gekropen met een of andere multinational als sponsor ;-)

Dan zou je talent en geld hebben... (een man mag toch dromen toch?! En wie weet leest de CEO van Philips ook wel dit forum)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Buxoq op 20 januari 2014 - 15:13:13
Ik weet wel dat Caterham niet zo'n goede indruk bij maakt. Ze komen naar mij ook niet heel erg sympathiek over. Door al dit gedoe met geld voor de stoeltjes krijg ik het idee dat Caterham het financieel vrij krap heeft, want als Giedo echt 3 miljoen minder bied dan snap ik niet waarom je voor Ericsson kiest. Giedo kent namelijk het team en de engineers waren dacht ik behoorlijk tevreden over hem. Persoonlijk vind ik Ericsson een te onzekere factor.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 20 januari 2014 - 15:24:36
Er is grote onzekerheid over wat nu precies het budget is van Ericsson, zijn manager mag dan wel roepen alsof het wel meevalt en dat hij niet echt in de running is voor een zitje, het kan altijd dat die dat doet om druk te zetten op Caterham. Wie weet heeft die jongeman wel degelijk een 30 miljoen bij elkaar weten te schrapen zoals sommigen beweren? Als die echt te kort komt tegenover Giedo kwasie budget waar wacht Caterham dan nog op? Persoonlijk denk ik dat het spel uit is.

Het feit dat de sponsors van Giedo ineens op onverklaarbare wijze zijn verwijderd van de lijst bewijst dat ie er waarschijnlijk uitlicht. Het wordt tijd Caterham eens voor de dag komt met hun line up want hoe langer het duur hoe meer men de bomen niet meer door het bos kan zien.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 20 januari 2014 - 15:39:32
Citaat van: Maikel0230 op 20 januari 2014 - 15:24:36
Er is grote onzekerheid over wat nu precies het budget is van Ericsson, zijn manager mag dan wel roepen alsof het wel meevalt en dat hij niet echt in de running is voor een zitje, het kan altijd dat die dat doet om druk te zetten op Caterham. Wie weet heeft die jongeman wel degelijk een 30 miljoen bij elkaar weten te schrapen zoals sommigen beweren? Als die echt te kort komt tegenover Giedo kwasie budget waar wacht Caterham dan nog op? Persoonlijk denk ik dat het spel uit is.

Het feit dat de sponsors van Giedo ineens op onverklaarbare wijze zijn verwijderd van de lijst bewijst dat ie er waarschijnlijk uitlicht. Het wordt tijd Caterham eens voor de dag komt met hun line up want hoe langer het duur hoe meer men de bomen niet meer door het bos kan zien.

Het verwijderen van sponsoren kan natuurlijk ook een manier zijn om het team achter Giedo onder druk te zetten om toch nog een paar extra miljoentjes over te maken.
Waarschijnlijk is het ook zo gegaan...

Giedo biedt bijv. 10 miljoen, Ericsson doet een bieding van 11 miljoen en vervolgens wordt het opbieden geblazen.
Ook al is het uiteindelijk bod van Giedo het hoogste, dan nog zullen ze proberen er nog wat extra's uit te persen door acties zoals sponsoren verwijderen.

Kan ook zijn dat een Zakenman als Boekhoorn al in een voortijdig stadium heeft gezegd dat hij geen 'zin' heeft in een biedingsoorlog en Caterham al tijden aan het wachten is op een ommekeer in deze houding (die er wellicht niet gaat komen).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 20 januari 2014 - 16:17:37
Citaat van: Buxoq op 20 januari 2014 - 15:13:13
Ik weet wel dat Caterham niet zo'n goede indruk bij maakt. Ze komen naar mij ook niet heel erg sympathiek over. Door al dit gedoe met geld voor de stoeltjes krijg ik het idee dat Caterham het financieel vrij krap heeft, want als Giedo echt 3 miljoen minder bied dan snap ik niet waarom je voor Ericsson kiest. Giedo kent namelijk het team en de engineers waren dacht ik behoorlijk tevreden over hem. Persoonlijk vind ik Ericsson een te onzekere factor.


Nog los van het feit dat je met een rookie gaat racen in een geheel nieuwe motorenconfiguratie...Ik zou dat nooit doen, maar ja...Ik ben helaas [nog] geen F1-teambaas. :-X
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 20 januari 2014 - 17:33:41
Het verwijderen van McGregor + de andere persoonlijke sponsorvan van Giedo van de site en de andere sponsoren laten staan betekend zeer waarschijnlijk dat Van der Garde er uit ligt. Het zou enorm zonde zijn maar ik vrees het ergste voor hem.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Fabian op 20 januari 2014 - 18:00:39
Dus waren de woorden van Boekhoorn ook loze woorden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 20 januari 2014 - 18:13:25
Citaat van: gloudiesaurus op 20 januari 2014 - 17:33:41
Het verwijderen van McGregor + de andere persoonlijke sponsorvan van Giedo van de site en de andere sponsoren laten staan betekend zeer waarschijnlijk dat Van der Garde er uit ligt. Het zou enorm zonde zijn maar ik vrees het ergste voor hem.

Wanneer is dat gebeurd dan?

Ik bedoel .... is dat echt pas net gedaan, of is het nog niemand eerder opgevallen maar is dit vanaf 1 Januari al het geval?
In het 1e geval is het idd geen goed teken, in het 2e niet meer dan normaal omdat toen de deal eindigde. En waarom zou je sponsoring op je site plaatsen van bedrijven die op dit moment officieel gezien geen sponsor zijn?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Buxoq op 20 januari 2014 - 18:16:41
Citaat van: Kootje op 20 januari 2014 - 18:13:25
Citaat van: gloudiesaurus op 20 januari 2014 - 17:33:41
Het verwijderen van McGregor + de andere persoonlijke sponsorvan van Giedo van de site en de andere sponsoren laten staan betekend zeer waarschijnlijk dat Van der Garde er uit ligt. Het zou enorm zonde zijn maar ik vrees het ergste voor hem.

Wanneer is dat gebeurd dan?

Ik bedoel .... is dat echt pas net gedaan, of is het nog niemand eerder opgevallen maar is dit vanaf 1 Januari al het geval?
In het 1e geval is het idd geen goed teken, in het 2e niet meer dan normaal omdat toen de deal eindigde. En waarom zou je sponsoring op je site plaatsen van bedrijven die op dit moment officieel gezien geen sponsor zijn?

Ik kan me herinneren dat een bepaalde site melden dat zijn sponsors een paar dagen geleden nog gewoon op de site van Caterham stonden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 20 januari 2014 - 18:17:56
Dan is het idd geen goed teken. :-\
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 20 januari 2014 - 18:19:17
Citaat van: Fabian op 20 januari 2014 - 18:00:39
Dus waren de woorden van Boekhoorn ook loze woorden.
Waarom? Misschien lag het contract al klaar en hoefden er alleen nog handtekeningen onder, maar belde de manager van Kobayashi en zei Caterham tegen Boekhoorn en co: "Dat contract dat nu klaarligt he, waar we al min of meer over uit waren.... laten we het daar toch nog maar eens over hebben." Het stellen van '100% zeker' maakt Boekhoorn eerder naïef dan dat het loze woorden waren. Het is maar hoe je het op wilt vatten natuurlijk, maar feit is dat wij niet alle details kennen en Boekhoorn meende dat er genoeg op tafel lag om het 100% te noemen. Nogmaals, dat noem ik eerder naïviteit dan dat ik denk dat hij de Nederlandse fans heeft voorgelogen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 20 januari 2014 - 18:25:13
Daarbij heb ik sponsoren, teambazen, managers en coureurs dat al zo vaak horen roepen, dat het elke waarde voor mij verloren heeft.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Fabian op 20 januari 2014 - 19:05:25
Roepen dat iemand 100% zeker rijdt houdt in dat er dus al iets getekend is, dan ben je rond en dan zijn de handtekeningen gezet en zelfs dan ben je nog niet 100% zeker. Dus dan vind ik het loze woorden als blijkt dat Van der Garde straks nergens racet. Hoop van harte voor Giedo dat hij binnenkort bevestigd wordt en dat Boekhoorn gelijk had, maar de voortekenen zijn niet goed.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 20 januari 2014 - 19:35:09
Nee, dat betekent het helemaal niet. Dat kán het betekenen, maar het kan ook zijn dat Boekhoorn naïef een mondelinge toezegging als overeenkomst beschouwt.

Punt is dat wij totaal geen idee hebben wat er tussen eind november en nu allemaal is gebeurd om tot de conclusie te komen dat Boekhoorn loze woorden heeft gebruikt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 20 januari 2014 - 19:58:23
Het is vanmorgen gewijzigd (20 januari). Tot die tijd stonden alle sponsoren van Giedo nog op de Caterham site.
Geen goed nieuws dus, ook omdat ze alle overige sponsoren van het team van vorig jaar hebben laten staan.

Tjsah hoe vaak heeft Verstappen wel niet geroepen dat hij voor 99% of 100% zeker was van een stoeltje maar dat het uiteindelijk toch niet lukte?
Boekhoorn is een succesvolle zakenman maar de Formule 1 is en blijft een aparte wereld. Zelfs met een getekend contract in je handen heb je geen zekerheid.
Ik vind uitspraken waarin je zegt dat je 100% zeker rijdt dan ook altijd heel gevaarlijk  >:(
Boekhoorn zei dit overigens toen er nog gesproken werd met o.a. Sauber, Marussia, Williams, Force India, en Caterham....
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 20 januari 2014 - 20:05:19
En toch hoop ik maar dat ze bij Caterham niet zo stom zijn, om bij aanvang van een nieuwe formule met een rookie aan te treden. Zelfs Marussia hield vast aan Chilton, waar het tot nu toe telkens een rookie in het nieuwe jaar had.


Accoord, McLaren treedt aan met rookie Magnussen...Maar Die Ericsson is van een lager kaliber dan Kevin en dan heb ik het nog niet eens over de verschillen tussen McLaren en Caterham gehad.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 20 januari 2014 - 20:10:16
Citaat van: Franky R. op 20 januari 2014 - 20:05:19
En toch hoop ik maar dat ze bij Caterham niet zo stom zijn, om bij aanvang van een nieuwe formule met een rookie aan te treden. Zelfs Marussia hield vast aan Chilton, waar het tot nu toe telkens een rookie in het nieuwe jaar had.


Accoord, McLaren treedt aan met rookie Magnussen...Maar Die Ericsson is van een lager kaliber dan Kevin en dan heb ik het nog niet eens over de verschillen tussen McLaren en Caterham gehad.

Het gaat bij Caterham alleen om het geld...
En ik ben wel zo realistisch om te zeggen dat het in 2013 met Van der Garde en Pic ook al zo was ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 20 januari 2014 - 20:11:34
Overigens zou de teambaas van Caterham op Chanel+ in Frankrijk hebben gezegd dat Charles Pic volgend jaar sowiezo niet voor het team rijdt.

In Engeland gaat weer het gerucht dat Caterham morgenvroeg met een persbericht komt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 20 januari 2014 - 20:17:13
Citaat van: gloudiesaurus op 20 januari 2014 - 20:10:16
Citaat van: Franky R. op 20 januari 2014 - 20:05:19
En toch hoop ik maar dat ze bij Caterham niet zo stom zijn, om bij aanvang van een nieuwe formule met een rookie aan te treden. Zelfs Marussia hield vast aan Chilton, waar het tot nu toe telkens een rookie in het nieuwe jaar had.


Accoord, McLaren treedt aan met rookie Magnussen...Maar Die Ericsson is van een lager kaliber dan Kevin en dan heb ik het nog niet eens over de verschillen tussen McLaren en Caterham gehad.

Het gaat bij Caterham alleen om het geld...
En ik ben wel zo realistisch om te zeggen dat het in 2013 met Van der Garde en Pic ook al zo was ;)


Ja, daar had Fabian ook een mooi artikel overgeschreven...Maar toen had Caterham geen seizoen met onbekende techniek voor de boeg. Als Marussia dankzij het vasthouden van haar rijders Caterham wéér passeert, dan heb ik geen medelijden...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Fabian op 20 januari 2014 - 20:36:42
De strekking interesseert mijn geen reet. Als Boekhoorn zegt dat van der Garde 100% zeker F1 rijdt dan ga ik ervan uit dat hij rijdt. Het weghalen van de sponsoren is een slecht teken, maar hoop nog steeds dat het goed komt. Zo niet dan waren de woorden van Boekhoorn wat mij betreft loze woorden ongeacht wat er gebeurd is. En Boekhoorn zal een mondelinge toezegging echt niet als een overeenstemming beschouwen. Die man heeft miljoenen verdient in de zakenwereld dus zo naïef zal ie echt niet zijn.

Voor de rest laat ik het hierbij. Dit is het laatste wat ik er over zeg
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 20 januari 2014 - 20:47:22
Als Boekhoorn zegt dat VDG voor 100% zekerheid zal rijden en hij kent het F1 wereldje dan weet hij ook dat hij bereid moet zijn het hoogste bod weg te leggen. Een toezegging in F1 zegt niet zo heel veel. Het zal hier ook wel om het opdrijven van het bedrag gaan. En als Boekhoorn echt wil dat Giedo rijdt dan zal hij dus wellicht meer moeten schokken dan hem lief is. We zullen zien!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 21 januari 2014 - 08:11:10
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/305481/van-der-garde-belegt-persconferentie-in-amsterdam/
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 21 januari 2014 - 09:05:15
Citaat van: Tuesday op 21 januari 2014 - 08:11:10
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/305481/van-der-garde-belegt-persconferentie-in-amsterdam/

Dit is geen goed nieuws aangezien volgens berichten de planning bij Caterham als volgt zal zijn:

- Rond het middaguur bekendmaking coureurs voor 2014
- 21:00 (Nederlandse tijd) een interview met de coureurs door SkySport op het HQ van Caterham in Engeland

Lijkt me erg onlogisch om dan als coureur zelf eerder goed nieuws bekend te maken, enkel het aangeven dat je niet gaat rijden zou logisch zijn...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 21 januari 2014 - 09:08:24
testcoureur bij Sauber lees ik nu her en der met als toevoeging; officieel!!

Edit: ja dus, http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/305484/van-der-garde-wordt-reservecoureur-bij-sauber/
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 21 januari 2014 - 09:14:37
Citaat van: Tuesday op 21 januari 2014 - 09:08:24
testcoureur bij Sauber lees ik nu her en der met als toevoeging; officieel!!

Edit: ja dus, http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/305484/van-der-garde-wordt-reservecoureur-bij-sauber/

Lijkt me geen verkeerde keuze, uiteindelijk kun je dus niet racen in 2014 en op deze manier blijf je wel in beeld.
Nu maar hopen dat Sauber voldoende KM's geeft aan hun testcoureur (en niet zoals bij Frijns).
Fingers crossed voor 2015 dan maar met betrekking tot Giedo
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 21 januari 2014 - 09:34:34
Helemaal geen gekke deal voor Van der Garde. Sutil is natuurlijk ook maar een soort tussenpaus na het vertrek van Hülkenberg en Gutiérrez, ondanks dat ie zich toch verbeterde tegen het einde van 2013, moet nog wel laten zien dat ie dat niveau op consistente basis kan volhouden. Plus het is nog maar afwachten of Sirotkin daadwerkelijk zijn debuut maakt in 2015. Dus als Van der Garde een beetje indruk maakt op vrijdagen (wat hij in 2012 al deed bij Caterham), valt er zeker niet uit te sluiten dat hij in 2015 kans maakt op een racestoeltje. De kans is even groot dat ie net zo makkelijk via de achterdeur verdwijnt natuurlijk, maar in het algemeen ben ik wel blij met deze deal.


Ben alleen wel benieuwd hoeveel treurige berichten we gaan krijgen dat Gutiérrez moet worden vervangen door Van der Garde, net zoals met Frijns vorig jaar.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Gerard op 21 januari 2014 - 10:00:23
Ik begrijp niet helemaal wat Sirotkin daar nog doet ???
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 21 januari 2014 - 10:14:09
Citaat van: Gerard op 21 januari 2014 - 10:00:23
Ik begrijp niet helemaal wat Sirotkin daar nog doet ???

Ik weet ook niet of het Russische geld daar wel is ontvangen. Mocht dat wel zo zijn dan zal hij wellicht ook het nodige testwerk mogen verrichten.
Waarschijnlijker is dat hij op papier daar nog als reserve coureur staat maar meer een rol krijgt zoals Frijns die had, een young driver challenge of iets dergelijks later in het seizoen.

Mochten er volgend jaar daadwerkelijk één of twee nieuwe teams aantreden binnen de Formule 1 dan is deze stap van Giedo een heel verstandige.
Als hij namelijk gekozen had voor een andere raceklasse dan waren zijn kansen om terug te keren wel enigszins verkeken.
Giedo is geen Kobayashi
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 21 januari 2014 - 10:20:10
Volgens mij (maar pin me er niet op vast) zijn die Young Driver Tests met de nieuwe testregeles afgeschaft, dus dat zal Sirotkin dan sowieso niet krijgen.

Van der Garde wordt in het persbericht van Sauber specifiek "test- en reservecoureur" genoemd, met deze tekst in het artikel: "He will be driving during some Friday sessions and several tests in the 2014 season."

Pakken we het persbericht met de bekendmaking van Sirotkin erbij, met de titel: "Sergey Sirotkin becomes test driver for the Sauber F1 Team", en in de tekst enkel dit: "The Sauber F1 Team's aim is to prepare Sergey for his debut in Formula One."


Ik vind het persoonlijk heel raar dat je een coureur klaar wilt stomen voor de Formule 1, maar er vervolgens niets mee gaat doen en zelfs een andere coureur aan gaat trekken die daadwerkelijk de vrijdagen mag rijden, maar goed, wie ben ik? Lijkt mij er op dat Van der Garde 'voor het eggie' is gehaald en er pas moeite in Sirotkin zal worden gestopt zodra er echt wat Russisch geld op de bankrekening staat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 21 januari 2014 - 10:33:08
Ik snap niet dat hij zegt dat dit een stap voorwaarts is en goed voor de ontwikkeling van zijn carrière. Ik zit dit juist als stap terug en angstvallig hoop houden op een kans om te racen.Als hij echt goed genoeg zou zijn dan had hij een race stoeltje gehad bij Sauber en dat was dan een stap voorwaarts geweest. Giedo kan beter maar accepteren dat hij een jaartje heeft mogen meerijden en zich gaan focussen op een andere klasse.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 21 januari 2014 - 10:47:09
Citaat van: Sabai op 21 januari 2014 - 10:33:08
Als hij echt goed genoeg zou zijn dan had hij een race stoeltje gehad bij Sauber en dat was dan een stap voorwaarts geweest.

Je bedoelt zeker: Als hij echt meer geld zou hebben meegebracht dan Gutierez dan had hij een race stoeltje gehad bij Sauber en dat was dan een stap voorwaarts geweest.

Als zijn eigen persoonlijke doelstelling de F1 is dan is dit voor hem de beste keuze (ervan uitgaande dat hij ook niet veel andere keuzes zou hebben die met F1 te maken hebben).
Net zoals veel andere mensen eerder gezegd hebben over andere coureurs, er is altijd nog tijd om in andere raceklassen je geld te verdienen / uit te geven. Maar als je doelstelling F1 is dan moet je zo dicht mogelijk bij het vuur blijven om dat vlammetje in leven te houden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 21 januari 2014 - 10:56:48
Over dat geld: inderdaad. Kijk naar Hülkenberg. Ook al vind ik hem nog altijd wat overhypet, de algemene consensus is wel dat hij behoorlijk wat talent heeft. Zelfs hij kreeg om financiële redenen niet het stoeltje waar hij eigenlijk thuishoorde.

Nu wil ik niet zeggen dat Van der Garde op basis van talent het stoeltje verdiende, maar het is natuurlijk wel zo dat hij het stoeltje niet heeft gekregen om financiële redenen. Om daar vervolgens de conclusie aan te verbinden dat hij dus niet goed genoeg zou zijn voor het stoeltje, is de boel een beetje omdraaien.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 21 januari 2014 - 11:13:54
Ja als je het zo bekijkt klopt dat wel. Maar laat Giedo het dan niet brengen alsof dit een stap voorwaarts is in zijn carrière. Iedereen snapt dat  dit een stap terug is. Laat hem dan eerlijk zijn en gewoon zeggen dat er niet meer te halen viel.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 21 januari 2014 - 11:20:01
Dude... alle quotes die tot nu toe circuleren komen uit het persbericht van Sauber, en daarin heeft hij alleen nog gezegd dat het 'een belangrijke stap' is, niet een stap voorwaarts. Maar zelfs al had die quote wel in het persbericht gestaan, dan nog, het is een persbericht van het team waarvoor hij gaat rijden. Jij verwacht daarin oprecht quotes te vinden die niet spreken van een Hallelujah-situatie? Als de PR-manager van Sauber zulke quotes (zoals jij verwacht) van Giedo in het persbericht zou opnemen, had ie vanmiddag al een nieuwe werkgever kunnen zoeken.

Dit zijn gewoon de cliché-PR-praatjes van Van der Garde en Sauber. Als zelfs daar al conclusies aan worden verbonden... dan snap ik wel waarom er altijd zo'n negatieve houding naar Nederlandse coureurs is.

CitaatIedereen snapt dat  dit een stap terug is.
Ik was van mening dat iedereen ook wel zou snappen hoe persberichten werken, maar blijkbaar niet dus.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 21 januari 2014 - 11:40:12
Nieuw persbericht van Sauber:

Helaas zijn wij genoodzaakt te moeten melden dat we door aanhoudende financiële malaise een beroep hebben moeten doen op een derde paydriver in onze line-up.
Nadat we eerder al moesten buigen voor Mexicaanse Dollars en Russische Roebels komen daar ook Nederlandse Euro's bij.
Als enig voordeel kunnen we wel aanhalen dat we in ieder geval een solide basis hebben mocht de valuta markt ergens instorten.

Deze Nederlandse Euro's zijn we rijker geworden via een constructie waarbij we de Nederlander Giedo van der Garde een bot voorhielden in de vorm van een aantal testdagen op vrijdag. Wat hij echter niet weet is dat we deze vrijdagen eigenlijk al beloofd hebben aan onze vaste rijders alsmede aan onze vriendelijke puberale Rus. Maar ach, wellicht dat we een PlayStation kunnen regelen waarop men de rondjes kan rijden.

Giedo van der Garde heeft een staat van dienst dat erg te wensen overlaat nadat hij dit jaar op straat is gezet door zijn werkgever Caterham, die hem ondanks zijn vele Euro's toch de mindere vindt dan een of andere Ikea Zweed. Gelukkig hebben wij niet zo'n probleem om kansarme rijke coureurs aan te nemen met loze beloften over het seizoen 2015 (waar wij waarschijnlijk niet aan zullen deelnemen mocht de financiële situatie niet opeens verbeteren).

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Breaktest op 21 januari 2014 - 11:44:52
Citaat van: Sabai op 21 januari 2014 - 11:13:54
Ja als je het zo bekijkt klopt dat wel. Maar laat Giedo het dan niet brengen alsof dit een stap voorwaarts is in zijn carrière. Iedereen snapt dat  dit een stap terug is. Laat hem dan eerlijk zijn en gewoon zeggen dat er niet meer te halen viel.
In de Formule 1 moet je altijd je tandpasta glimlach laten zien, vooral als je aan de onderkant opereert, anders lig je er - bij gelijkblijvende budgetten - gewoon uit.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 21 januari 2014 - 11:46:27
Citaat van: Kronos op 21 januari 2014 - 11:40:12
Nieuw persbericht van Sauber:

Helaas zijn wij genoodzaakt te moeten melden dat we door aanhoudende financiële malaise een beroep hebben moeten doen op een derde paydriver in onze line-up.
Sutil betaalt ook gewoon hoor. Mix van ervaring en geld dat hij daar zit. Dus het is de vierde.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Gerard op 21 januari 2014 - 11:47:32
;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 21 januari 2014 - 12:43:07
http://www.gpupdate.net/nl/videos/4449/van-der-garde-over-zijn-nieuwe-rol-bij-sauber/

Klinkt wel alsof hij een serieuze optie voor racestoeltje voor 2015 heeft. Of hij is vals optimistisch, kan ook.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 21 januari 2014 - 12:47:01
Citaat van: Perton op 21 januari 2014 - 12:43:07
http://www.gpupdate.net/nl/videos/4449/van-der-garde-over-zijn-nieuwe-rol-bij-sauber/

Klinkt wel alsof hij een serieuze optie voor racestoeltje voor 2015 heeft. Of hij is vals optimistisch, kan ook.

Is natuurlijk nog ver weg en wel heel erg speculatief.
Maar ook dit seizoen zou Giedo niet al te ver van een stoeltje verwijderd zijn geweest en was vooral die Monica nogal terughoudend om Guiterez aan te houden.
Indien er volgend jaar daadwerkelijk nieuwe teams aantreden is dit zeker een goede mogelijkheid!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 21 januari 2014 - 12:52:21
Citaat van: Perton op 21 januari 2014 - 12:43:07
http://www.gpupdate.net/nl/videos/4449/van-der-garde-over-zijn-nieuwe-rol-bij-sauber/

Klinkt wel alsof hij een serieuze optie voor racestoeltje voor 2015 heeft. Of hij is vals optimistisch, kan ook.

Hij geeft hierin aan dat hij dus voor Caterham had kunnen tekenen maar bewust dus niet gedaan heeft?!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 21 januari 2014 - 13:12:10
Tja, we mogen uitspraken in het persbericht niet serieus nemen, waarom dit interview wel dan?? Waarom geeft vd Garde uberhaupt een persconferentie??
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 21 januari 2014 - 13:20:01
Citaat van: Tuesday op 21 januari 2014 - 13:12:10
Tja, we mogen uitspraken in het persbericht niet serieus nemen, waarom dit interview wel dan?? Waarom geeft vd Garde uberhaupt een persconferentie??

Ik denk dat je een nuance moet aanbrengen wat gesteld wordt als een feit en wat verwoord wordt als een een mening.

Als Giedo zegt dat Sauber voor hem de beste keus is, dan is dit een mening die door wellicht door zijn PR ingefluisterd is.
Als Giedo zegt dat hij een contract had kunnen tekenen bij Caterham dan stelt hij dit als een feit.

Meningen zijn niet toetsbaar door anderen, feiten natuurlijk wel...

Maar goed wellicht dat dit enkel mijn optiek is.

Waarom Giedo een persconferentie belegd? Om het nieuws van Caterham voor te zijn en hierdoor naar de buitenwereld te bevestigen dat het zijn keuze is.
Meer in de trend van "ik dump jou zodat jij me niet kunt dumpen".

Dat hij had kunnen rijden bij Caterham (hij zou dus een contract kunnen tekenen) zegt natuurlijk nog niets of dit als Coureur of Reserverijder zou zijn geweest (net zoals Kovalainen vorig seizoen).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 21 januari 2014 - 13:25:45
Citaat van: Kronos op 21 januari 2014 - 11:40:12
Nieuw persbericht van Sauber:

Helaas zijn wij genoodzaakt te moeten melden dat we door aanhoudende financiële malaise een beroep hebben moeten doen op een derde paydriver in onze line-up.
Nadat we eerder al moesten buigen voor Mexicaanse Dollars en Russische Roebels komen daar ook Nederlandse Euro's bij.
Als enig voordeel kunnen we wel aanhalen dat we in ieder geval een solide basis hebben mocht de valuta markt ergens instorten.

Deze Nederlandse Euro's zijn we rijker geworden via een constructie waarbij we de Nederlander Giedo van der Garde een bot voorhielden in de vorm van een aantal testdagen op vrijdag. Wat hij echter niet weet is dat we deze vrijdagen eigenlijk al beloofd hebben aan onze vaste rijders alsmede aan onze vriendelijke puberale Rus. Maar ach, wellicht dat we een PlayStation kunnen regelen waarop men de rondjes kan rijden.

Giedo van der Garde heeft een staat van dienst dat erg te wensen overlaat nadat hij dit jaar op straat is gezet door zijn werkgever Caterham, die hem ondanks zijn vele Euro's toch de mindere vindt dan een of andere Ikea Zweed. Gelukkig hebben wij niet zo'n probleem om kansarme rijke coureurs aan te nemen met loze beloften over het seizoen 2015 (waar wij waarschijnlijk niet aan zullen deelnemen mocht de financiële situatie niet opeens verbeteren).


;D ;D ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 21 januari 2014 - 13:34:26
Citaat van: Kronos op 21 januari 2014 - 13:20:01
Citaat van: Tuesday op 21 januari 2014 - 13:12:10
Tja, we mogen uitspraken in het persbericht niet serieus nemen, waarom dit interview wel dan?? Waarom geeft vd Garde uberhaupt een persconferentie??

Ik denk dat je een nuance moet aanbrengen wat gesteld wordt als een feit en wat verwoord wordt als een een mening.

Als Giedo zegt dat Sauber voor hem de beste keus is, dan is dit een mening die door wellicht door zijn PR ingefluisterd is.
Als Giedo zegt dat hij een contract had kunnen tekenen bij Caterham dan stelt hij dit als een feit.

Meningen zijn niet toetsbaar door anderen, feiten natuurlijk wel...

Maar goed wellicht dat dit enkel mijn optiek is.

Waarom Giedo een persconferentie belegd? Om het nieuws van Caterham voor te zijn en hierdoor naar de buitenwereld te bevestigen dat het zijn keuze is.
Meer in de trend van "ik dump jou zodat jij me niet kunt dumpen".

Dat hij had kunnen rijden bij Caterham (hij zou dus een contract kunnen tekenen) zegt natuurlijk nog niets of dit als Coureur of Reserverijder zou zijn geweest (net zoals Kovalainen vorig seizoen).
maar kon ie tekenen als race driver of als 3e coureur? en tegen welke prijs?? voor mij is het nog geen (duidelijk) feit. Het lijkt me toch dat ie een racezitje bij Caterham zou hebben verkozen boven een testzitje bij Sauber.
Wat betreft die persco, idd, dat idee heb ik ook. Hij probeert het nog wat te doen lijken, maar ik zie en hoor er wel behoorlijk wat teleurstelling in.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 21 januari 2014 - 13:41:09
Citaat van: Tuesday op 21 januari 2014 - 13:34:26
maar kon ie tekenen als race driver of als 3e coureur? en tegen welke prijs?? voor mij is het nog geen (duidelijk) feit. Het lijkt me toch dat ie een racezitje bij Caterham zou hebben verkozen boven een testzitje bij Sauber.
Wat betreft die persco, idd, dat idee heb ik ook. Hij probeert het nog wat te doen lijken, maar ik zie en hoor er wel behoorlijk wat teleurstelling in.

Wat voor een contract en tegen welke prijs komen we nooit te weten. Als hij meer geld mee zou brengen dan Ericsson dan had hij daar 100% zeker weer kunnen rijden dit seizoen.

Te veel geld voor een zitje achteraan terwijl Giedo wellicht ook wel weet hoe de ontwikkeling van de auto van Caterham is voor dit seizoen. Dit tesamen met wat informatie die hij heeft over de financiële situatie van Caterham maakt dit wellicht een heel verstandige keuze...

Maar hier komen we pas volgend jaar achter (of misschien eerder bij wanprestatie van een Sauber coureur).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 21 januari 2014 - 13:46:21
Citaat van: Kronos op 21 januari 2014 - 13:41:09
Citaat van: Tuesday op 21 januari 2014 - 13:34:26
maar kon ie tekenen als race driver of als 3e coureur? en tegen welke prijs?? voor mij is het nog geen (duidelijk) feit. Het lijkt me toch dat ie een racezitje bij Caterham zou hebben verkozen boven een testzitje bij Sauber.
Wat betreft die persco, idd, dat idee heb ik ook. Hij probeert het nog wat te doen lijken, maar ik zie en hoor er wel behoorlijk wat teleurstelling in.

Wat voor een contract en tegen welke prijs komen we nooit te weten. Als hij meer geld mee zou brengen dan Ericsson dan had hij daar 100% zeker weer kunnen rijden dit seizoen.

Te veel geld voor een zitje achteraan terwijl Giedo wellicht ook wel weet hoe de ontwikkeling van de auto van Caterham is voor dit seizoen. Dit tesamen met wat informatie die hij heeft over de financiële situatie van Caterham maakt dit wellicht een heel verstandige keuze...

Maar hier komen we pas volgend jaar achter (of misschien eerder bij wanprestatie van een Sauber coureur).
da's precies wat ik bedoel. Giedo kan wel roepen dat ie bij Caterham kon tekenen en je zou dat idd een feit kunnen noemen, maar het gaat er om of hij tegen de hem gewenste voorwaarden kon tekenen en dat is voor mij geen feit.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 21 januari 2014 - 14:00:30
Citaat van: Tuesday op 21 januari 2014 - 13:46:21
Giedo kan wel roepen dat ie bij Caterham kon tekenen en je zou dat idd een feit kunnen noemen, maar het gaat er om of hij tegen de hem gewenste voorwaarden kon tekenen en dat is voor mij geen feit.

Ga er maar vanuit dat hij dat niet kon.

Ik bedoel ... het lijkt me vrij simpel dat hij 'n racezitje ambieerde en bereid was daar 'n X-aantal Euri voor neer te tellen. Blijkbaar was z'n portemonnee niet dik genoeg om er 'n racezitje mee te kopen. In dat licht, en dat licht alleen, is 'n overstap naar Sauber 'n stap vooruit. Testen bij Sauber is immers beter als testen bij Caterham. Maar je kunt mij niet wijsmaken dat hij testen bij Sauber vrijwillig verkiest boven racen bij Caterham.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 21 januari 2014 - 14:03:56
Citaat van: Kootje op 21 januari 2014 - 14:00:30
Citaat van: Tuesday op 21 januari 2014 - 13:46:21
Giedo kan wel roepen dat ie bij Caterham kon tekenen en je zou dat idd een feit kunnen noemen, maar het gaat er om of hij tegen de hem gewenste voorwaarden kon tekenen en dat is voor mij geen feit.

Ga er maar vanuit dat hij dat niet kon.

Ik bedoel ... het lijkt me vrij simpel dat hij 'n racezitje ambieerde en bereid was daar 'n X-aantal Euri voor neer te tellen. Blijkbaar was z'n portemonnee niet dik genoeg om er 'n racezitje mee te kopen. In dat licht, en dat licht alleen, is 'n overstap naar Sauber 'n stap vooruit. Testen bij Sauber is immers beter als testen bij Caterham. Maar je kunt mij niet wijsmaken dat hij testen bij Sauber vrijwillig verkiest boven racen bij Caterham.
nee, dat lijkt mij ook niet. Daarom kan ik dus ook niks met de uitspraak van Giedo dat ie wel kon tekenen bij Caterham. Hij probeert er nu nog iets moois van te maken, maar in feite is het gewoon einde oefening wat mij betreft.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 21 januari 2014 - 15:01:46
Waarom heeft iedereen het trouwens toch telkens over 'een stap vooruit'? Dat heeft Van der Garde nooit gezegd, noch in het persbericht, noch in die video. Hij heeft het over 'een goede stap' en 'een stap opzij'.

En er is natuurlijk wel één situatie waarbij het wel degelijk loont om een racecontract af te slaan, en dat is dat er oprecht een reële kans op een racestoeltje is in 2015. Wellicht is er al een voorcontract getekend, of heeft Sauber een optie op hem genomen. Dat zijn natuurlijk totaal geen garanties dat hij in 2015 daadwerkelijk een racestoeltje krijgt, maar het biedt net iets meer zekerheid dan nog een jaar achteraan huppelen.

Ik zeg niet dat bovenstaande waar is, maar het zou een theorie kunnen zijn. Over een jaar zullen we wel weten hoe het precies zit, maar mijn vermoedens zijn dat Ericsson en Kobayashi (sponsortechnisch even daargelaten) in 2015 of weer uit de Formule 1 zijn vertrokken of nog bij Caterham rijden, maar in ieder geval geen stap voorwaarts hebben gemaakt, terwijl Van der Garde vermoedelijk toch wel in beeld zal zijn bij Sauber indien Sutil niet de ervaring brengt die men hoopt en/of Gutiérrez zijn ontwikkeling van eind 2013 niet doorzet en/of het hele Russische avontuur niets wordt.

Uiteraard puur gespeculeer van mijn kant, en als het Caterham-zitje 5 ton had gekost, had Van der Garde uiteraard nog voor ze geracet, maar reservecoureur bij Sauber hoeft niet per se een slechte stap te zijn. Het punt is alleen dat het nog een jaar kost om dat zeker te weten en het tot die tijd alleen maar gespeculeer is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 21 januari 2014 - 15:09:37
De speculatie is op twitter (en internet, forum van Autosport.com bijv). als volgt:

Sauber was vorig jaar en dus ook dit jaar erg afhankelijk van het Mexicaanse sponsorgeld.
Hierdoor heeft Gutierrez een enorm stabiele positie binnen het team waardoor er ook weinig druk op hem gelegd kan worden met betrekking tot zijn prestaties.
Hem ontslaan zou immers gelijk staan aan het tekenen van een doodvonnis van het team.

Middels de financiële steun van McGregor (ook al hoeft het gehele bedrag niet op tafel gelegd te worden voor het testcoureurzitje) hebben ze nu een stok achter de deur. Indien de progressie van Gutierrez op zou houden te bestaan en men van hem af zou willen, dan zou het sponsor geld van Giedo gebruikt kunnen worden om een wissel te laten plaatsvinden.

Op zijn minst creëert men op deze wijze indirecte druk op de Mexicaan op zijn prestaties!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 21 januari 2014 - 15:18:55
Citaat van: Perton op 21 januari 2014 - 15:01:46
Waarom heeft iedereen het trouwens toch telkens over 'een stap vooruit'? Dat heeft Van der Garde nooit gezegd, noch in het persbericht, noch in die video. Hij heeft het over 'een goede stap' en 'een stap opzij'.

Ik heb het persbericht niet gelezen en de video niet gezien, maar in het desbetreffende artikel hier op de Pits staat de volgende quote te lezen:

Citaat"Maar op dit moment ben ik vooral ontzettend blij met het contract dat ik heb getekend bij Sauber. Ik zie het als een mooie stap voorwaarts. Voor iedere coureur is het een droom om voor een gerenommeerd team als Sauber uit te komen.

Dus .... ik weet niet waar Peter dit dan vandaan heeft, maar volgens dit artikel heeft hij dat dus wel degelijk gezegd.

http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_tekent_bij_sauber/
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 21 januari 2014 - 15:22:19
Citaat van: Kootje op 21 januari 2014 - 15:18:55
Citaat van: Perton op 21 januari 2014 - 15:01:46
Waarom heeft iedereen het trouwens toch telkens over 'een stap vooruit'? Dat heeft Van der Garde nooit gezegd, noch in het persbericht, noch in die video. Hij heeft het over 'een goede stap' en 'een stap opzij'.

Ik heb het persbericht niet gelezen en de video niet gezien, maar in het desbetreffende artikel hier op de Pits staat de volgende quote te lezen:

Citaat"Maar op dit moment ben ik vooral ontzettend blij met het contract dat ik heb getekend bij Sauber. Ik zie het als een mooie stap voorwaarts. Voor iedere coureur is het een droom om voor een gerenommeerd team als Sauber uit te komen.

Dus .... ik weet niet waar Peter dit dan vandaan heeft, maar volgens dit artikel heeft hij dat dus wel degelijk gezegd.

http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_tekent_bij_sauber/

Hij benadrukt in de video wel heel erg duidelijk dat het een stap zijwaarts is... wellicht dat het hem een keer in het gesprek ontglipt dat hij zegt dat het een stap voorwaarts is. Misschien houdt hij het zichzelf ook wel voor om er een goed gevoel bij te hebben...

Dat doen wij toch eigenlijk ook allemaal als we het hebben over onze ex-vriendin?! Ook al is de nieuwe vriendin nog zo leuk, het blijft een stap zijwaarts ook al houden we ons zelf voor dat het een stap voorwaarts was  ;) (of je moet er eentje treffen die van F1 houdt...)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 21 januari 2014 - 15:30:43
Citaat van: KronosDat doen wij toch eigenlijk ook allemaal als we het hebben over onze ex-vriendin?! Ook al is de nieuwe vriendin nog zo leuk, het blijft een stap zijwaarts ook al houden we ons zelf voor dat het een stap voorwaarts was  ;) (of je moet er eentje treffen die van F1 houdt...)

Dan ken jij m'n ex nog niet. :P
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 21 januari 2014 - 15:39:02
Citaat van: Perton op 21 januari 2014 - 15:01:46
Waarom heeft iedereen het trouwens toch telkens over 'een stap vooruit'? Dat heeft Van der Garde nooit gezegd, noch in het persbericht, noch in die video. Hij heeft het over 'een goede stap' en 'een stap opzij'.

En er is natuurlijk wel één situatie waarbij het wel degelijk loont om een racecontract af te slaan, en dat is dat er oprecht een reële kans op een racestoeltje is in 2015. Wellicht is er al een voorcontract getekend, of heeft Sauber een optie op hem genomen. Dat zijn natuurlijk totaal geen garanties dat hij in 2015 daadwerkelijk een racestoeltje krijgt, maar het biedt net iets meer zekerheid dan nog een jaar achteraan huppelen.

Ik zeg niet dat bovenstaande waar is, maar het zou een theorie kunnen zijn. Over een jaar zullen we wel weten hoe het precies zit, maar mijn vermoedens zijn dat Ericsson en Kobayashi (sponsortechnisch even daargelaten) in 2015 of weer uit de Formule 1 zijn vertrokken of nog bij Caterham rijden, maar in ieder geval geen stap voorwaarts hebben gemaakt, terwijl Van der Garde vermoedelijk toch wel in beeld zal zijn bij Sauber indien Sutil niet de ervaring brengt die men hoopt en/of Gutiérrez zijn ontwikkeling van eind 2013 niet doorzet en/of het hele Russische avontuur niets wordt.

Uiteraard puur gespeculeer van mijn kant, en als het Caterham-zitje 5 ton had gekost, had Van der Garde uiteraard nog voor ze geracet, maar reservecoureur bij Sauber hoeft niet per se een slechte stap te zijn. Het punt is alleen dat het nog een jaar kost om dat zeker te weten en het tot die tijd alleen maar gespeculeer is.
het feit dat de aankondiging zo laat is en ook precies ook samenvalt met de keuze van Caterham, zegt mij wel dat dit toch duidelijk niet zijn eerste keus was. Maar goed, wie weet wat er uiteindelijk nog van komt, maar ik zou er niet teveel van verwachten.

Citaat van: Kronos op 21 januari 2014 - 15:22:19
Hij benadrukt in de video wel heel erg duidelijk dat het een stap zijwaarts is... wellicht dat het hem een keer in het gesprek ontglipt dat hij zegt dat het een stap voorwaarts is. Misschien houdt hij het zichzelf ook wel voor om er een goed gevoel bij te hebben...

Dat doen wij toch eigenlijk ook allemaal als we het hebben over onze ex-vriendin?! Ook al is de nieuwe vriendin nog zo leuk, het blijft een stap zijwaarts ook al houden we ons zelf voor dat het een stap voorwaarts was  ;) (of je moet er eentje treffen die van F1 houdt...)
volgens deze theorie zou Giedo het dan als een stap achterwaarts zien. En dat is het natuurlijk ook gewoon.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 21 januari 2014 - 15:45:03
Citaat van: Kootje op 21 januari 2014 - 15:18:55
Ik heb het persbericht niet gelezen en de video niet gezien, maar in het desbetreffende artikel hier op de Pits staat de volgende quote te lezen:

http://www.sauberf1team.com/en/season/news/detail-view/-/giedo-van-der-garde-wird-test-und-ersatzfahrer-des-sauber-f1-teams/

Die hele zin die er in het Nederlands bij is geplaatst, staat niet in het persbericht (en heeft er ook niet in gestaan). En volgens mij komen die quotes daar wel vandaan. Of Van der Garde heeft woord voor woord het hele persbericht, inclusief extra zin, ergens lopen herhalen, of er is bij het vertalen een foutje ingeslopen. Geen kritiek daarop overigens hoor, maar daardoor ontstaat natuurlijk wel het beeld dat Van der Garde het een stap voorwaarts zou vinden, terwijl hij dat voor zover ik weet nergens heeft gezegd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 21 januari 2014 - 15:48:07
Citaat van: Tuesday op 21 januari 2014 - 15:39:02
het feit dat de aankondiging zo laat is en ook precies ook samenvalt met de keuze van Caterham, zegt mij wel dat dit toch duidelijk niet zijn eerste keus was. Maar goed, wie weet wat er uiteindelijk nog van komt, maar ik zou er niet teveel van verwachten.
Klopt, daarom zei ik ook dat het slechts een theorie van me was.

De waarheid is denk ik vermoedelijk dat een Caterham-racezitje zijn eerste keus was, maar hij daar niet zoveel voor op tafel wilde/kon leggen als gevraagd werd en daarom voor Sauber heeft gekozen. En ja, dán is (en volgens mij heeft ik meen Kootje ook al iets soortgelijks gezegd) testrijder bij Sauber uiteraard wel de betere keuze. Maar wel binnen de context van het financiële plaatje natuurlijk, in het grotere geheel niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 21 januari 2014 - 15:53:16
Citaat van: Perton op 21 januari 2014 - 15:48:07
Citaat van: Tuesday op 21 januari 2014 - 15:39:02
het feit dat de aankondiging zo laat is en ook precies ook samenvalt met de keuze van Caterham, zegt mij wel dat dit toch duidelijk niet zijn eerste keus was. Maar goed, wie weet wat er uiteindelijk nog van komt, maar ik zou er niet teveel van verwachten.
Klopt, daarom zei ik ook dat het slechts een theorie van me was.

De waarheid is denk ik vermoedelijk dat een Caterham-racezitje zijn eerste keus was, maar hij daar niet zoveel voor op tafel wilde leggen als gevraagd werd en daarom voor Sauber heeft gekozen. En ja, dán is (en volgens mij heeft ik meen Kootje ook al iets soortgelijks gezegd) testrijder bij Sauber uiteraard wel de betere keuze. Maar wel binnen de context van het financiële plaatje natuurlijk, in het grotere geheel niet.
ja, precies, maar dat financiële plaatje is voor ons en voor Giedo uiteindelijk niet relevant. De enige die daar wat van merkt is Boekhoorn
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 21 januari 2014 - 15:54:52
Natuurlijk is dat voor Giedo wel relevant, hij is ervan afhankelijk.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 21 januari 2014 - 16:12:11
Citaat van: Kootje op 21 januari 2014 - 15:54:52
Natuurlijk is dat voor Giedo wel relevant, hij is ervan afhankelijk.
in die zin wel, maar voor hem telt alleen maar het best mogelijke stoeltje. Boekhoorn bespaart misschien een paar miljoen met deze deal, maar vd Garde en wij hadden Giedo toch liever in een racezitje gezien.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 21 januari 2014 - 16:32:29
Uiteraard, maar ik denk dat dat ook voor schoonpapa geld. Maar toch zal ook hij ergens 'n grens moeten trekken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 21 januari 2014 - 16:44:13
Citaat van: Kootje op 21 januari 2014 - 16:32:29
Uiteraard, maar ik denk dat dat ook voor schoonpapa geld. Maar toch zal ook hij ergens 'n grens moeten trekken.
precies, voor hem is die afweging er wel. Hij zal ook de enige zijn die dit een betere deal vind dan het (duurdere) racezitje bij Caterham, maar daar kopen wij dus niks voor.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 21 januari 2014 - 16:49:52
Of hij het 'n betere deal vind betwijfel ik echt. Wel is het de beste deal die hij voor dat geld kon krijgen. Ik ben er echter 100% van overtuigd dat MB ook liever dat racestoeltje had weten te bemachtigen, maar zoals gezegd zal ook hij ergens 'n grens moeten trekken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Gerard op 21 januari 2014 - 16:56:37
mmmm opvallend...

http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/305519/van-der-garde-dit-is-de-juiste-stap-voor-mij/

Citaat van: Giedo van der GardeIk denk dat dit een goede stap is voor mijn carrière. Soms moet je eerst een stap opzij doen om daarna twee stappen vooruit te kunnen zetten", vertelt Van der Garde aan GPUpdate.net. "Ik kon bijtekenen bij Caterham, maar dat heb ik niet gedaan, omdat dit een veel betere kans voor me is
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 21 januari 2014 - 17:03:12
Citaat van: Kootje op 21 januari 2014 - 16:49:52
Of hij het 'n betere deal vind betwijfel ik echt. Wel is het de beste deal die hij voor dat geld kon krijgen. Ik ben er echter 100% van overtuigd dat MB ook liever dat racestoeltje had weten te bemachtigen, maar zoals gezegd zal ook hij ergens 'n grens moeten trekken.
ja, dat zeg ik toch ook. Uiteindelijk is dit voor Boekhoorn dus de beste deal. Alleen voor hem, omdat hij degene is die moet betalen. Maar het zal van Garde en zijn fans toch worst zijn dat Boekhoorn een paar miljoen heeft bespaard? Voor hen telt alleen het best mogelijke stoeltje.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 21 januari 2014 - 17:08:35
Citaat van: Tuesday op 21 januari 2014 - 17:03:12
Citaat van: Kootje op 21 januari 2014 - 16:49:52
Of hij het 'n betere deal vind betwijfel ik echt. Wel is het de beste deal die hij voor dat geld kon krijgen. Ik ben er echter 100% van overtuigd dat MB ook liever dat racestoeltje had weten te bemachtigen, maar zoals gezegd zal ook hij ergens 'n grens moeten trekken.
ja, dat zeg ik toch ook. Uiteindelijk is dit voor Boekhoorn dus de beste deal. Alleen voor hem, omdat hij degene is die moet betalen.

Oke, dan begreep ik je verkeerd.


CitaatMaar het zal van Garde en zijn fans toch worst zijn dat Boekhoorn een paar miljoen heeft bespaard? Voor hen telt alleen het best mogelijke stoeltje.

En dat is dit dus. Voor het beschikbare bedrag zat er niet meer in dan testen bij Sauber. Tenminste .... dat is steeds ons uitgangspunt. Maar wie weet zijn ze in het kamp van Giedo er echt van overtuigd dat testen voor Sauber 'n beter toekomstperspectief heeft dan racen bij Caterham. Lijkt mij sterk, maar toch ... dat is wel wat ze ons willen doen geloven.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 21 januari 2014 - 17:15:46
Citaat van: Kootje op 21 januari 2014 - 17:08:35
Citaat van: Tuesday op 21 januari 2014 - 17:03:12
Citaat van: Kootje op 21 januari 2014 - 16:49:52
Of hij het 'n betere deal vind betwijfel ik echt. Wel is het de beste deal die hij voor dat geld kon krijgen. Ik ben er echter 100% van overtuigd dat MB ook liever dat racestoeltje had weten te bemachtigen, maar zoals gezegd zal ook hij ergens 'n grens moeten trekken.
ja, dat zeg ik toch ook. Uiteindelijk is dit voor Boekhoorn dus de beste deal. Alleen voor hem, omdat hij degene is die moet betalen.

Oke, dan begreep ik je verkeerd.


CitaatMaar het zal van Garde en zijn fans toch worst zijn dat Boekhoorn een paar miljoen heeft bespaard? Voor hen telt alleen het best mogelijke stoeltje.

En dat is dit dus. Voor het beschikbare bedrag zat er niet meer in dan testen bij Sauber. Tenminste .... dat is steeds ons uitgangspunt. Maar wie weet zijn ze in het kamp van Giedo er echt van overtuigd dat testen voor Sauber 'n beter toekomstperspectief heeft dan racen bij Caterham. Lijkt mij sterk, maar toch ... dat is wel wat ze ons willen doen geloven.
dan hadden ze daar wel eerder getekend en niet de deal op dezelfde dag als Caterham bekend gemaakt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 21 januari 2014 - 17:19:51
Precies.
Ik denk dan ook dat dat onder de noemer PR PRAATJES geplaatst kan worden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Gerard op 21 januari 2014 - 17:47:19
Zie boven, waar Giedo zelf zegt hoe het is...  ::)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 21 januari 2014 - 17:54:58
Als dat zo is, is hij echt heel onnozel.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 21 januari 2014 - 18:03:55
Citaat van: Franky R. op 20 januari 2014 - 20:05:19En toch hoop ik maar dat ze bij Caterham niet zo stom zijn, om bij aanvang van een nieuwe formule met een rookie aan te treden. Zelfs Marussia hield vast aan Chilton, waar het tot nu toe telkens een rookie in het nieuwe jaar had.

Wat maakt dat uit dan, dat er een nieuwe motor is? Je kunt het zelfs als voordeel zien: Ericsson is nog niet gewend aan de oude V8, en iedereen moet wennen aan de nieuwe motoren, dus het is juist een uitgelezen kans om een rookie in de F1 te introduceren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 21 januari 2014 - 18:07:48
Citaat van: Gerard op 21 januari 2014 - 17:47:19
Zie boven, waar Giedo zelf zegt hoe het is...  ::)

Heb ik gelezen, geloof er alleen geen woord van. Giedo snapt hoe PR werkt, meer is het imo niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 21 januari 2014 - 18:43:03
Een stap zijwaarts.... Volgens mij een stap via de zijdeur af [uit de F1]. Een eigen keuze tussen een racezitje of testrijder met kans op een beter zitje in 2015... Je kunt er een hele kleerkast doekjes om winden maar feit blijft dat IK het geen goede keuze [als het een eigen keuze is] vind. Met alle onzekerheid in F1 ga je altijd voor een racezitje. Het is nog maar de vraag of Sauber in de huidige vorm nog bestaat in 2015. En garanties in de F1 zeggen feitelijk niets [tenzij je de garantie krijgt dat je niet zult rijden].

Begin van het eind lijkt mij...  Bye Giedo!!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Gerard op 21 januari 2014 - 19:06:16
Citaat van: Kootje op 21 januari 2014 - 18:07:48
Citaat van: Gerard op 21 januari 2014 - 17:47:19
Zie boven, waar Giedo zelf zegt hoe het is...  ::)

Heb ik gelezen, geloof er alleen geen woord van. Giedo snapt hoe PR werkt, meer is het imo niet.
;D Lekker veel vertrouwen heb je Kootje ;)
Je kunt natuurlijk helemaal gelijk hebben!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 21 januari 2014 - 19:07:19
 ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 21 januari 2014 - 20:15:12
Citaat van: Jozef op 21 januari 2014 - 18:03:55
Citaat van: Franky R. op 20 januari 2014 - 20:05:19En toch hoop ik maar dat ze bij Caterham niet zo stom zijn, om bij aanvang van een nieuwe formule met een rookie aan te treden. Zelfs Marussia hield vast aan Chilton, waar het tot nu toe telkens een rookie in het nieuwe jaar had.

Wat maakt dat uit dan, dat er een nieuwe motor is? Je kunt het zelfs als voordeel zien: Ericsson is nog niet gewend aan de oude V8, en iedereen moet wennen aan de nieuwe motoren, dus het is juist een uitgelezen kans om een rookie in de F1 te introduceren.


Die motor is niet uitkristalliseert en een ervaren rijder kan beter vertellen wat hij wil...En daar gaan ze met Ericsson de mist in.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 21 januari 2014 - 20:22:45
Mwah, denk niet dat nou hun grootste probleem is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 21 januari 2014 - 20:26:37
Ik lees het nu allemaal pas. Nou, vette mik. Nee dus. Dame Kaltenborn zegt wel vaker wat fabeltjes. We zijn blij met Giedo, ha lachertje. Ja voor zijn schoonpa's centen natuurlijk. Laten we dan maar hopen als hij al mag testen dat hij iig Sirotkin alle hoeken laat zien. Het liefst Gutierrez erbij. Maar dat zal wel valse hoop van me zijn. Immers ik zie hem denk ik niet vaak op de grid vrijdags. En laten we eerlijk zijn, Giedo is een leuke rijder, maar daar houdt het mee op. Jammer dat hij niet meer zondags op de grid staat, jammer voor zijn fans. Maar echt missen zal ik hem ook weer niet, sorry. Vind de line up van Sauber zowiezo maar matig.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 21 januari 2014 - 21:22:40
Citaat van: Jeroen op 21 januari 2014 - 20:22:45
Mwah, denk niet dat nou hun grootste probleem is.


Dat is het ook niet, totdat Marussia weer de P10 in het klassement pakt... :P
;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 22 januari 2014 - 00:34:15
Wat de transfer van GvdG naar Sauber betreft: tja, uiteraard is dit een stap achteruit en ik ben er vrij zeker van dat Giedo dit zelf ook beseft. Al zal hij het natuurlijk niet toegeven (misschien zelfs niet tegenover zichzelf).

Deze stap is erg vergelijkbaar met het carrièrepad van Jérôme D'Ambrosio en op lastige een invalbeurt in Monza na hebben we daar ook nooit meer wat van gehoord. Goed, in 2014 wordt er wel weer wat meer getest dan in 2011 dus wie weet.

Maar Sirotkin is al testcoureur en die brengt sowieso nog veel meer geld mee. Dus ik snap eigenlijk niet wat Sauber met Giedo moet. Waarschijnlijk net zoveel als ze met Frijns moesten in 2013.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Breaktest op 22 januari 2014 - 01:10:05
"Ik kon ook tekenen bij Caterham."
Ja kleurplaten zeker...
Waar ik nou zo benieuwd naar ben is of er een sportjournalist opstaat die even de moeite neemt om dit bij Caterham te verifiëren...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 22 januari 2014 - 01:23:15
Citaat van: Breaktest op 22 januari 2014 - 01:10:05
"Ik kon ook tekenen bij Caterham."
Ja kleurplaten zeker...
;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 01:30:33
Citaat van: Breaktest op 22 januari 2014 - 01:10:05
"Ik kon ook tekenen bij Caterham."
Ja kleurplaten zeker...
Waar ik nou zo benieuwd naar ben is of er een sportjournalist opstaat die even de moeite neemt om dit bij Caterham te verifiëren...
gaat caterham natuurlijk nooit toegeven (indien waar) want dan geven ze aan dat een van hun coureurs tweede keus is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 22 januari 2014 - 06:59:23
Toch lijkt het me sterk. Racen bij Caterham is voor iemand die op dat punt in zijn carriere staat meer waard dan samen met een ander derde rijder te zijn bij Sauber. Dat is m.i. een waardeloze carrieremove.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 22 januari 2014 - 08:49:39
Citaat van: Jeroen op 22 januari 2014 - 06:59:23
Toch lijkt het me sterk. Racen bij Caterham is voor iemand die op dat punt in zijn carriere staat meer waard dan samen met een ander derde rijder te zijn bij Sauber. Dat is m.i. een waardeloze carrieremove.

Vind ik ook. Ik denk dat hij wel bij Caterham kon tekenen, totdat een andere coureur met meer centen aan kwam zetten. Ik vraag me nu af of de genoemde vijftien miljoen euro van Giedo, wel echt dat bedrag is. Want met zoveel geld, kom je volgens mij 100% in aanmerking voor een rol als rijder ipv reserverijder.

Ik ben bang dat het Formule 1-avontuur er voor Giedo op zit. Sauber bedankt hem aan het einde van dit jaar voor zijn geld en stuurt hem de laan uit. Ik hoop dat ik ongelijk krijg.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 09:04:20
Citaat van: NielsD op 22 januari 2014 - 08:49:39
Citaat van: Jeroen op 22 januari 2014 - 06:59:23
Toch lijkt het me sterk. Racen bij Caterham is voor iemand die op dat punt in zijn carriere staat meer waard dan samen met een ander derde rijder te zijn bij Sauber. Dat is m.i. een waardeloze carrieremove.

Vind ik ook. Ik denk dat hij wel bij Caterham kon tekenen, totdat een andere coureur met meer centen aan kwam zetten. Ik vraag me nu af of de genoemde vijftien miljoen euro van Giedo, wel echt dat bedrag is. Want met zoveel geld, kom je volgens mij 100% in aanmerking voor een rol als rijder ipv reserverijder.

Ik ben bang dat het Formule 1-avontuur er voor Giedo op zit. Sauber bedankt hem aan het einde van dit jaar voor zijn geld en stuurt hem de laan uit. Ik hoop dat ik ongelijk krijg.

Noem mij een optimist maar ik denk dat je ongelijk krijgt.
Ze zullen dit seizoen het geld van Giedo gebruiken om Guitierrez onder druk te zetten en te houden.

Stel hij was bij Caterham gebleven; Caterham geeft nu zelf aan dat indien ze dit jaar niet de aansluiting vinden met de middenmoot Fernandez volgend jaar de stekker eruit trekt. Lijkt me ook niet echt het team waar je voor wilt racen zonder dat je jezelf kunt beroepen op enorm veel talent (en backing van Renault zoals Frijns blijkbaar).

Er zullen vast en zeker al zaken besproken zijn over 2015 en de aanloop daar naar toe, wellicht hebben ze al gesproken over mogelijkheden over 2014.

In buitenlandse media is namelijk ook naar voren gekomen dat Sauber eigenlijk niet verder wilde met Gutierrez en dat Giedo al erg dicht bij een racedeal voor 2014 zou zitten. Waarom dan niet het vertrouwen steken in dat team en stiekem al vooruit kijken naar 2014/2015?!

Bij Caterham zou hij nog één seizoen rijden en dan was het 100% zeker over en sluiten...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 09:29:11
Citaat van: Kronos op 22 januari 2014 - 09:04:20
Citaat van: NielsD op 22 januari 2014 - 08:49:39
Citaat van: Jeroen op 22 januari 2014 - 06:59:23
Toch lijkt het me sterk. Racen bij Caterham is voor iemand die op dat punt in zijn carriere staat meer waard dan samen met een ander derde rijder te zijn bij Sauber. Dat is m.i. een waardeloze carrieremove.

Vind ik ook. Ik denk dat hij wel bij Caterham kon tekenen, totdat een andere coureur met meer centen aan kwam zetten. Ik vraag me nu af of de genoemde vijftien miljoen euro van Giedo, wel echt dat bedrag is. Want met zoveel geld, kom je volgens mij 100% in aanmerking voor een rol als rijder ipv reserverijder.

Ik ben bang dat het Formule 1-avontuur er voor Giedo op zit. Sauber bedankt hem aan het einde van dit jaar voor zijn geld en stuurt hem de laan uit. Ik hoop dat ik ongelijk krijg.

Noem mij een optimist maar ik denk dat je ongelijk krijgt.
Ze zullen dit seizoen het geld van Giedo gebruiken om Guitierrez onder druk te zetten en te houden.

Stel hij was bij Caterham gebleven; Caterham geeft nu zelf aan dat indien ze dit jaar niet de aansluiting vinden met de middenmoot Fernandez volgend jaar de stekker eruit trekt. Lijkt me ook niet echt het team waar je voor wilt racen zonder dat je jezelf kunt beroepen op enorm veel talent (en backing van Renault zoals Frijns blijkbaar).

Er zullen vast en zeker al zaken besproken zijn over 2015 en de aanloop daar naar toe, wellicht hebben ze al gesproken over mogelijkheden over 2014.

In buitenlandse media is namelijk ook naar voren gekomen dat Sauber eigenlijk niet verder wilde met Gutierrez en dat Giedo al erg dicht bij een racedeal voor 2014 zou zitten. Waarom dan niet het vertrouwen steken in dat team en stiekem al vooruit kijken naar 2014/2015?!

Bij Caterham zou hij nog één seizoen rijden en dan was het 100% zeker over en sluiten...
maar heeft ie als 3e rijder bij Sauber nou echt meer kans op een zitje daar volgend jaar dan als racedriver bij Caterham?? ik denk het niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 09:41:43
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 09:29:11
maar heeft ie als 3e rijder bij Sauber nou echt meer kans op een zitje daar volgend jaar dan als racedriver bij Caterham?? ik denk het niet.

Waarom niet?

Hij rijdt in het materiaal waarmee ze ook in 2015 zullen rijden.
Hij ontwikkelt banden met het Sauber team en de engineers die daar al zitten.
Op verschillende momenten kan hij laten zien dat hij minstens net zo snel is als Gutierrez en Sutil (als hij dat niet kan laten zien dan is het einde verhaal).
Hij heeft dit jaar al laten zien dat hij kan groeien gedurende een seizoen en dat hij nog niet uitgegroeid is (ondanks zijn leeftijd).

Wat zou een extra seizoen bij Caterham opleveren?!

Je blijft nadrukkelijk in de kijker bij andere teams (echter bij Sauber blijf je meer in de kijker als je al binnen dat team zit).
Je hebt vaker de kans om jezelf te laten zien tegenover je teamgenoot, ervan uitgaande dat dit Kobayashi zou zijn geweest is dit geen gemakkelijke opgave.

Als hij zijn pijlen richt op Sauber in 2015 is dit geen slechte "keuze"
Echter ben ik het met je eens dat je minder kansen creëert voor andere teams, echter twijfel ik of hij daar goed genoeg voor is om daar via een achterhoede Caterham aanspraak op te kunnen maken.

Hypothetisch en verder vooruit gekeken:

Hij rijdt in 2015 in een Sauber, in een auto die punten kan scoren. Dan rij je jezelf eenvoudiger in de kijker dan achteraan in een Caterham.
Als hij het juk van Paydriver van zich af wil gooien is dit zijn enige kans. Anders blijft hij maar de coureur met een rijke schoonvader.

Als hij vervolgens faalt: prima, dan heeft hij het in eider geval geprobeerd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 10:15:48
Citaat van: Kronos op 22 januari 2014 - 09:41:43
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 09:29:11
maar heeft ie als 3e rijder bij Sauber nou echt meer kans op een zitje daar volgend jaar dan als racedriver bij Caterham?? ik denk het niet.

Waarom niet?

Hij rijdt in het materiaal waarmee ze ook in 2015 zullen rijden.
Hij ontwikkelt banden met het Sauber team en de engineers die daar al zitten.
Op verschillende momenten kan hij laten zien dat hij minstens net zo snel is als Gutierrez en Sutil (als hij dat niet kan laten zien dan is het einde verhaal).
Hij heeft dit jaar al laten zien dat hij kan groeien gedurende een seizoen en dat hij nog niet uitgegroeid is (ondanks zijn leeftijd).

Wat zou een extra seizoen bij Caterham opleveren?!

Je blijft nadrukkelijk in de kijker bij andere teams (echter bij Sauber blijf je meer in de kijker als je al binnen dat team zit).
Je hebt vaker de kans om jezelf te laten zien tegenover je teamgenoot, ervan uitgaande dat dit Kobayashi zou zijn geweest is dit geen gemakkelijke opgave.

Als hij zijn pijlen richt op Sauber in 2015 is dit geen slechte "keuze"
Echter ben ik het met je eens dat je minder kansen creëert voor andere teams, echter twijfel ik of hij daar goed genoeg voor is om daar via een achterhoede Caterham aanspraak op te kunnen maken.

Hypothetisch en verder vooruit gekeken:

Hij rijdt in 2015 in een Sauber, in een auto die punten kan scoren. Dan rij je jezelf eenvoudiger in de kijker dan achteraan in een Caterham.
Als hij het juk van Paydriver van zich af wil gooien is dit zijn enige kans. Anders blijft hij maar de coureur met een rijke schoonvader.

Als hij vervolgens faalt: prima, dan heeft hij het in eider geval geprobeerd.
tja, ik kan natuurlijk niet zeggen dat het niet klopt ofzo, maar het is wel een heel positief scenario. Te positief wat mij betreft om verder over te discussiëren. Ik geloof niet dat Sauber serieuze plannen heeft met vd Garde.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 10:20:19
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 10:15:48
tja, ik kan natuurlijk niet zeggen dat het niet klopt ofzo, maar het is wel een heel positief scenario. Te positief wat mij betreft om verder over te discussiëren. Ik geloof niet dat Sauber serieuze plannen heeft met vd Garde.

Met uitzondering van het hypothetische deel is het niet over the top positief eigenlijk... er staan daar voldoende voorbehouden in waaruit blijkt dat hij echt moet presteren (ook al testcoureur) om aanspraak te kunnen maken op iets in 2015.

Positief gezien is de wereld trouwens veeeeeeel leuker hoor, moet je ook eens proberen  ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 10:31:25
Citaat van: Kronos op 22 januari 2014 - 10:20:19
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 10:15:48
tja, ik kan natuurlijk niet zeggen dat het niet klopt ofzo, maar het is wel een heel positief scenario. Te positief wat mij betreft om verder over te discussiëren. Ik geloof niet dat Sauber serieuze plannen heeft met vd Garde.

Met uitzondering van het hypothetische deel is het niet over the top positief eigenlijk... er staan daar voldoende voorbehouden in waaruit blijkt dat hij echt moet presteren (ook al testcoureur) om aanspraak te kunnen maken op iets in 2015.

Positief gezien is de wereld trouwens veeeeeeel leuker hoor, moet je ook eens proberen  ;D
op korte termijn misschien wel, op lange termijn werkt realisme beter ;) dr zijn misschien wat positieve aanknopingspunten, maar al met al heb ik er weinig vertrouwen in. Ik heb dan meer vertrouwen in Frijns, maar ook voor hem zal het niet makkelijk worden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 10:40:11
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 10:31:25
Citaat van: Kronos op 22 januari 2014 - 10:20:19
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 10:15:48
tja, ik kan natuurlijk niet zeggen dat het niet klopt ofzo, maar het is wel een heel positief scenario. Te positief wat mij betreft om verder over te discussiëren. Ik geloof niet dat Sauber serieuze plannen heeft met vd Garde.

Met uitzondering van het hypothetische deel is het niet over the top positief eigenlijk... er staan daar voldoende voorbehouden in waaruit blijkt dat hij echt moet presteren (ook al testcoureur) om aanspraak te kunnen maken op iets in 2015.

Positief gezien is de wereld trouwens veeeeeeel leuker hoor, moet je ook eens proberen  ;D
op korte termijn misschien wel, op lange termijn werkt realisme beter ;) dr zijn misschien wat positieve aanknopingspunten, maar al met al heb ik er weinig vertrouwen in. Ik heb dan meer vertrouwen in Frijns, maar ook voor hem zal het niet makkelijk worden.

Ik hoop voor Frijns dan dat Caterham volgend jaar nog meedoet, de dreigementen van Fernandez zijn nu niet zo gemakkelijk van de baan te vegen. Ik denk dat hij teveel verwacht van dit seizoen waardoor het op een teleurstelling zou kunnen uitlopen.

Maar ben het met je eens dat de toekomst van Frijns nóg positiever is dan die van Giedo. En ach ook Giedo kan altijd in 2015 nog opteren voor andere raceklassen... niet geschoten is altijd mis toch?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 10:46:54
Citaat van: Kronos op 22 januari 2014 - 10:40:11
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 10:31:25
Citaat van: Kronos op 22 januari 2014 - 10:20:19
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 10:15:48
tja, ik kan natuurlijk niet zeggen dat het niet klopt ofzo, maar het is wel een heel positief scenario. Te positief wat mij betreft om verder over te discussiëren. Ik geloof niet dat Sauber serieuze plannen heeft met vd Garde.

Met uitzondering van het hypothetische deel is het niet over the top positief eigenlijk... er staan daar voldoende voorbehouden in waaruit blijkt dat hij echt moet presteren (ook al testcoureur) om aanspraak te kunnen maken op iets in 2015.

Positief gezien is de wereld trouwens veeeeeeel leuker hoor, moet je ook eens proberen  ;D
op korte termijn misschien wel, op lange termijn werkt realisme beter ;) dr zijn misschien wat positieve aanknopingspunten, maar al met al heb ik er weinig vertrouwen in. Ik heb dan meer vertrouwen in Frijns, maar ook voor hem zal het niet makkelijk worden.

Ik hoop voor Frijns dan dat Caterham volgend jaar nog meedoet, de dreigementen van Fernandez zijn nu niet zo gemakkelijk van de baan te vegen. Ik denk dat hij teveel verwacht van dit seizoen waardoor het op een teleurstelling zou kunnen uitlopen.

Maar ben het met je eens dat de toekomst van Frijns nóg positiever is dan die van Giedo. En ach ook Giedo kan altijd in 2015 nog opteren voor andere raceklassen... niet geschoten is altijd mis toch?
dat laatste is zeker waar, en t is ook nog niet definitief over, maar als je na een jaar Caterham op zijn leeftijd weer langs de kant komt te staan, dan wordt het wel heel moeilijk. Ik kan me ook weinig hoopgevende  voorbeelden uit het verleden herinneren. Alonso misschien in 2001, maar dat was natuurlijk wel een heel ander verhaal.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 10:51:23
Het is tenminste wel beter om nu testcoureur te worden bij een relatief gezien beter team dan testcoureur worden bij Marussia of Caterham (of misschien TR / Williams, twijfel nog over deze laatste twee).

Ach we zullen zien wat de toekomst gaat brengen en wij kunnen enkel maar gissen wat er allemaal nog meer is afgesproken (of juist niet)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 11:18:21
Welke coureur heeft ooit vanuit caterham of marussia promotie gemaakt naar een beter team? Dus de stelling dat hij bij caterham meer in beeld blijft bij andere teams is leuk, maar dat gaat vermoedelijk alleen op als je als coureur echt een supertalentje bent. En of je nou fan bent van giedo of niet, we weten dat hij dat niet is

Een stap naar sauber is dus helemaal niet zo slecht als mensen hier doen beweren. Mensen kijken veel te zwart-wit naar het verschil tussen test- en reservecoureur. Nogmaals, ik zeg nergens dat van der garde een stap vooruit heeft gemaakt door reservecoureur bij sauber te worden, maar er moet eens worden opgehouden alsof dit een doodsteek voor zijn carrière is, want dat was bij caterham blijven ook.

Of hik was teamgenoot geworden van kobayasi, waar geen enkel team in de middenmoot of hoger nog in is geïnteresseerd, of van Ericsson, en dat had hij een vaj de twee verslagen. En dan? Had ie in dezelfde situatie gezeten als bianchi nu, dat mensen zich afvragen of bianchi nou zo zo goed is of chilton zo slecht.

Van der garde is nou eenmaal niet het grote toptalent. Dan is wedden op één team misschien niet eens zoveel slechter dan blijven bij een achterhoedeteam waarbij je toch niet opvalt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 12:10:30
Citaat van: Perton op 22 januari 2014 - 11:18:21
Welke coureur heeft ooit vanuit caterham of marussia promotie gemaakt naar een beter team? Dus de stelling dat hij bij caterham meer in beeld blijft bij andere teams is leuk, maar dat gaat vermoedelijk alleen op als je als coureur echt een supertalentje bent. En of je nou fan bent van giedo of niet, we weten dat hij dat niet is

Een stap naar sauber is dus helemaal niet zo slecht als mensen hier doen beweren. Mensen kijken veel te zwart-wit naar het verschil tussen test- en reservecoureur. Nogmaals, ik zeg nergens dat van der garde een stap vooruit heeft gemaakt door reservecoureur bij sauber te worden, maar er moet eens worden opgehouden alsof dit een doodsteek voor zijn carrière is, want dat was bij caterham blijven ook.

Of hik was teamgenoot geworden van kobayasi, waar geen enkel team in de middenmoot of hoger nog in is geïnteresseerd, of van Ericsson, en dat had hij een vaj de twee verslagen. En dan? Had ie in dezelfde situatie gezeten als bianchi nu, dat mensen zich afvragen of bianchi nou zo zo goed is of chilton zo slecht.

Van der garde is nou eenmaal niet het grote toptalent. Dan is wedden op één team misschien niet eens zoveel slechter dan blijven bij een achterhoedeteam waarbij je toch niet opvalt.
Caterham was iig een verlenging van zn carriere geweest, nu is die (voorlopig) voorbij. Dat hij niet veel hogerop gaat komen is al veel langer duidelijk. Elk jaar racen in  F1 is er één. Wij hoeven helemaal nergens mee op te houden, een racezitje bij Caterham is voor de toekomst minimaal zo positief als een testzitje bij Sauber en heeft daarnaast als grote voordeel dat je gewoon een seizoen F1 coureur bent.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 12:23:47
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 12:10:30
Dat hij niet veel hogerop gaat komen is al veel langer duidelijk.

Is dat zo?!

Volgens mij hebben we voldoende coureurs in het verleden gezien die met minder talent en minder geld in betere wagens gereden hebben en races hebben gewonnen.

Hij zal een portie geluk moeten hebben in de komende jaren, maar dat hij teruggekomen is na het Spijker / Super Aguri / Force India gedoe is toch al een teken aan de wand dat dit prima mogelijk is.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 12:32:35
Citaat van: Kronos op 22 januari 2014 - 12:23:47
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 12:10:30
Dat hij niet veel hogerop gaat komen is al veel langer duidelijk.

Is dat zo?!

Volgens mij hebben we voldoende coureurs in het verleden gezien die met minder talent en minder geld in betere wagens gereden hebben en races hebben gewonnen.

Hij zal een portie geluk moeten hebben in de komende jaren, maar dat hij teruggekomen is na het Spijker / Super Aguri / Force India gedoe is toch al een teken aan de wand dat dit prima mogelijk is.
voldoende coureurs?? ik kan me er eerlijk gezegd geen één herinneren. En idd, hij heeft jarenlang toegewerkt naar zn F1 debuut, maar na één jaar is het alweer over. Over tekenen aan de wand gesproken. En zo zijn er nog wel meer tekenen aan de wand te benoemen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 22 januari 2014 - 12:45:06
Citaat van: Perton op 22 januari 2014 - 11:18:21
er moet eens worden opgehouden alsof dit een doodsteek voor zijn carrière is, want dat was bij caterham blijven ook.

Tegenwoordig stelt een rol als test- en reserverijder niet meer zoveel voor. Het aantal testdagen is dusdanig karig dat teams liever een 1e of 2e coureur in de wagen zet die hem door en door kent, dan een testrijder die misschien een aantal vrijdagjes heeft gereden. Het enige pluspunt aan deze hele zaak is dat Esteban zich de ballen uit de broek moet rijden om daar ook te blijven, zet hij die stijgende lijn voort die hij in de tweede helft van vorig seizoen ook had, dan kan het wel eens moeilijk worden voor Van der Garde om in te stappen in 2015.

Aan de andere kant kunnen we ons wel rot speculeren over wie waar staat en wie beter is, maar de auto's voor dit jaar zijn totaal anders en dus kan het hele veld wel eens door elkaar gemixed gaan worden. Na de tests weten we meer.

Doodsteek of niet, je maakt meer naamsbekendheid door elke week op de startgrid te staan, dan in een pitbox.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 12:46:48
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 12:32:35
Citaat van: Kronos op 22 januari 2014 - 12:23:47
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 12:10:30
Dat hij niet veel hogerop gaat komen is al veel langer duidelijk.

Is dat zo?!

Volgens mij hebben we voldoende coureurs in het verleden gezien die met minder talent en minder geld in betere wagens gereden hebben en races hebben gewonnen.

Hij zal een portie geluk moeten hebben in de komende jaren, maar dat hij teruggekomen is na het Spijker / Super Aguri / Force India gedoe is toch al een teken aan de wand dat dit prima mogelijk is.
voldoende coureurs?? ik kan me er eerlijk gezegd geen één herinneren. En idd, hij heeft jarenlang toegewerkt naar zn F1 debuut, maar na één jaar is het alweer over. Over tekenen aan de wand gesproken. En zo zijn er nog wel meer tekenen aan de wand te benoemen.

Ik weet bijvoorbeeld niet zo zeker of de volgende coureurs zo veel meer talent hebben dan Giedo (echter is talent slecht meetbaar):

- Heinz Harrald Frentzen (3 grandprix gewonnen)
- Giancarlo Fisichella (3 grandprix gewonnen)
- Johnny Herbert (3 grandprix gewonnen)
- Olivier Panis (1 grandprix gewonnen)
- Jarno Trulli (1 grandprix gewonnen)
- Heiki Kovalainen (1 grandprix gewonnen)
- Maldonado (1 grandprix gewonnen)

Bovenstaande namen zijn allemaal mannen die hun bestaansrecht in de Formule 1 verworven hebben, echter zaten al deze personen ook in de juiste auto's op de juiste momenten. Het zijn allemaal geen topcoureurs en desondanks hebben ze hun grandprix gewonnen.

Dit is prima mogelijk voor een Giedo / Bianchi en nog een groot aantal coureurs...

Ik wil hiermee niet beweren dat Giedo een grandprix gaat winnen, maar als je hem in de RedBull zet van vorig jaar en Vettel valt uit, dan is die kans niet ondenkbaar.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 12:52:28
Citaat van: Kronos op 22 januari 2014 - 12:46:48
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 12:32:35
Citaat van: Kronos op 22 januari 2014 - 12:23:47
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 12:10:30
Dat hij niet veel hogerop gaat komen is al veel langer duidelijk.

Is dat zo?!

Volgens mij hebben we voldoende coureurs in het verleden gezien die met minder talent en minder geld in betere wagens gereden hebben en races hebben gewonnen.

Hij zal een portie geluk moeten hebben in de komende jaren, maar dat hij teruggekomen is na het Spijker / Super Aguri / Force India gedoe is toch al een teken aan de wand dat dit prima mogelijk is.
voldoende coureurs?? ik kan me er eerlijk gezegd geen één herinneren. En idd, hij heeft jarenlang toegewerkt naar zn F1 debuut, maar na één jaar is het alweer over. Over tekenen aan de wand gesproken. En zo zijn er nog wel meer tekenen aan de wand te benoemen.

Ik weet bijvoorbeeld niet zo zeker of de volgende coureurs zo veel meer talent hebben dan Giedo (echter is talent slecht meetbaar):

- Heinz Harrald Frentzen (3 grandprix gewonnen)
- Giancarlo Fisichella (3 grandprix gewonnen)
- Johnny Herbert (3 grandprix gewonnen)
- Olivier Panis (1 grandprix gewonnen)
- Jarno Trulli (1 grandprix gewonnen)
- Heiki Kovalainen (1 grandprix gewonnen)
- Maldonado (1 grandprix gewonnen)

Bovenstaande namen zijn allemaal mannen die hun bestaansrecht in de Formule 1 verworven hebben, echter zaten al deze personen ook in de juiste auto's op de juiste momenten. Het zijn allemaal geen topcoureurs en desondanks hebben ze hun grandprix gewonnen.

Dit is prima mogelijk voor een Giedo / Bianchi en nog een groot aantal coureurs...

Ik wil hiermee niet beweren dat Giedo een grandprix gaat winnen, maar als je hem in de RedBull zet van vorig jaar en Vettel valt uit, dan is die kans niet ondenkbaar.
ok, dan hebben blijkbaar toch beiden een andere kijk op het talent van vd Garde. Met die namen zou ik m absoluut niet willen vergelijken. Over Maldonado valt misschien nog te twisten, al heb ik die toch ook wat hoger zitten en die heeft ook een beduidend groter budget.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 12:57:56
Dat we van mening verschillen is iets dat wel vaker voorkomt op een Forum  ;)

Maar zijn seizoenen in GP2 en het missen van de titels aldaar (of op zijn minst een top 3 notering aan het einde van het seizoen) lag zeker niet aan gebrek aan snelheid.

Het is eigenlijk jammer dat hij een rijke schoonvader heeft en niet één of ander bedrijf achter zich heeft staan. Hij wordt nu overal enkel en alleen afgeschilderd als een coureur met geld. Maar goed laten we het eens zijn dat we het oneens zijn
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 13:11:34
Citaat van: NielsD op 22 januari 2014 - 12:45:06
Doodsteek of niet, je maakt meer naamsbekendheid door elke week op de startgrid te staan, dan in een pitbox.
Niet mee eens. Want waar ik net nog aan zat te denken, welke teams hebben reëel gezien openingen in 2015?

Ferrari, McLaren, Red Bull, STR en Mercedes niet (mocht er een plek vrijkomen bij McLaren, dan zal die ongetwijfeld voor Alonso zijn, en Ferrari zal echt niet Van der Garde in gaan huren als zijn vervanger). Force India? Die zal zo lang mogelijk door willen gaan met hun huidige coureurs en als een van de twee vertrekt, zal die gezien het verleden van Force India worden vervangen door iemand uit haar eigen stal (James Calado dus). Caterham in 2015? Dan zou hij daar voor een derde jaar zitten, is ook geen ideale situatie. Marussia? Da's echt een stap opzij.

Blijven over Lotus, Williams en Sauber. Maakt ie kans bij Lotus? Niet zolang Maldonado betaalt en zolang Grosjean zich blijft ontwikkelen. En het lijkt me dat als een van die twee vertrekt, ze alsnog Hülkenberg gaan halen of een Gravity-coureur, Sorensen is dan momenteel de meest reële optie. Maar Van der Garde niet. Williams? Massa meerjarig contract, en Bottas is hun Hamiton/Magnussen, die gaat voorlopig ook niet weg.

Laten we eerlijk zijn. Het enige team waar voor 2015 een realistische opening is voor Van der Garde, is Sauber. Dat is niet optimistisch (of pessimistisch, het is maar hoe je het wilt zien) denken van mijn kant, of chauvinisme. Dit is gewoon analyseren wat in 2015 de opties voor Van der Garde, met zijn (beperkte) talent, zouden kunnen zijn

Bij Caterham blijven, had hem hoogstens ook bij Force India en heel misschien Williams in beeld gebracht, en bij Sauber natuurlijk een beetje, maar bij alle andere teams was hij nog steeds niet in beeld gekomen. Door nu expliciet voor Sauber te kiezen heeft Van der Garde in mijn ogen meer kans op een racezitje voor 2015 dan wanneer hij bij Caterham was gebleven.

Uiteraard zijn er geen garanties dat hij daadwerkelijk kans maakt op een racestoeltje daar, maar gezien de situatie op de rijdersmarkt, blijf ik van mening dat dit helemaal niet zo'n slechte keuze van Van der Garde is geweest als mensen doen beweren. Want als hij bij Caterham was gebleven, dan was voor 2015 waarschijnlijk zijn optie geweest om wederom bij Caterham te blijven.

En dan kan er wel worden gezegd: "Ja maar dan heeft ie tenminste 2 jaar ipv 1 jaar Formule 1 geracet", maar dat is niet hoe een coureur redeneert. Die kijkt naar de lange termijn. Of dat vals optimisme is of niet, is irrelevant. De wereld zit vol met mensen die wat hebben bereikt door niet naar anderen te luisteren. Sommigen falen, anderen slagen. De tijd zal leren wat het voor Van der Garde zal zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 22 januari 2014 - 13:22:29
Citaat van: Perton op 22 januari 2014 - 13:11:34
Citaat van: NielsD op 22 januari 2014 - 12:45:06
Doodsteek of niet, je maakt meer naamsbekendheid door elke week op de startgrid te staan, dan in een pitbox.
Niet mee eens. Want waar ik net nog aan zat te denken, welke teams hebben reëel gezien openingen in 2015?

Ferrari, McLaren, Red Bull, STR en Mercedes niet (mocht er een plek vrijkomen bij McLaren, dan zal die ongetwijfeld voor Alonso zijn, en Ferrari zal echt niet Van der Garde in gaan huren als zijn vervanger). Force India? Die zal zo lang mogelijk door willen gaan met hun huidige coureurs en als een van de twee vertrekt, zal die gezien het verleden van Force India worden vervangen door iemand uit haar eigen stal (James Calado dus). Caterham in 2015? Dan zou hij daar voor een derde jaar zitten, is ook geen ideale situatie. Marussia? Da's echt een stap opzij.

Blijven over Lotus, Williams en Sauber. Maakt ie kans bij Lotus? Niet zolang Maldonado betaalt en zolang Grosjean zich blijft ontwikkelen. En het lijkt me dat als een van die twee vertrekt, ze alsnog Hülkenberg gaan halen of een Gravity-coureur, Sorensen is dan momenteel de meest reële optie. Maar Van der Garde niet. Williams? Massa meerjarig contract, en Bottas is hun Hamiton/Magnussen, die gaat voorlopig ook niet weg.

Laten we eerlijk zijn. Het enige team waar voor 2015 een realistische opening is voor Van der Garde, is Sauber. Dat is niet optimistisch (of pessimistisch, het is maar hoe je het wilt zien) denken van mijn kant, of chauvinisme. Dit is gewoon analyseren wat in 2015 de opties voor Van der Garde, met zijn (beperkte) talent, zouden kunnen zijn

Bij Caterham blijven, had hem hoogstens ook bij Force India en heel misschien Williams in beeld gebracht, en bij Sauber natuurlijk een beetje, maar bij alle andere teams was hij nog steeds niet in beeld gekomen. Door nu expliciet voor Sauber te kiezen heeft Van der Garde in mijn ogen meer kans op een racezitje voor 2015 dan wanneer hij bij Caterham was gebleven.

Uiteraard zijn er geen garanties dat hij daadwerkelijk kans maakt op een racestoeltje daar, maar gezien de situatie op de rijdersmarkt, blijf ik van mening dat dit helemaal niet zo'n slechte keuze van Van der Garde is geweest als mensen doen beweren. Want als hij bij Caterham was gebleven, dan was voor 2015 waarschijnlijk zijn optie geweest om wederom bij Caterham te blijven.

En dan kan er wel worden gezegd: "Ja maar dan heeft ie tenminste 2 jaar ipv 1 jaar Formule 1 geracet", maar dat is niet hoe een coureur redeneert. Die kijkt naar de lange termijn. Of dat vals optimisme is of niet, is irrelevant. De wereld zit vol met mensen die wat hebben bereikt door niet naar anderen te luisteren. Sommigen falen, anderen slagen. De tijd zal leren wat het voor Van der Garde zal zijn.

Duidelijk verhaal Perton! ;D Ik snap je beredeneringen zeker, maar ik zie het meer zo: Giedo heeft zich het afgelopen jaren bij een aantal mensen (lees: Eddie Jordan, zeker geen onbelangrijke) positief in de kijker gereden. Deed dingen op het moment dat hij er moest staan en heeft, ondanks dat het qua duel Pic in het voordeel was, Charles op de tweede plek gezet van Caterham in 2013. Waar ik bang voor ben, is dat Giedo een beetje in de vergetelheid raakt omdat-ie dit soort ''stuntjes'' niet meer kan laten zien, omdat Giedo in de een pitbox staat te kijken. Wanneer Esteban en Sutil goed presteren, dan pleuren ze die niet zomaar aan de kant in 2015. Want waarom iets wegdoen, als het je juist dingen oplevert.

Zijn keus voor Sauber biedt misschien meer perspectief bij andere teams, maar zolang je niet rijdt, zien ze je niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 13:22:50
2015 is pas volgend jaar hè?? ok, hij heeft een kleine kans op een stoeltje, maar als ie bij Caterham was gebleven had ie minstens net zo'n goede kans gehad op het zitje bij Sauber volgend jaar. Blijft over 2014, toevallig het jaar dat nu net gaat beginnen en daar is ie gewoon niet bij.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 13:48:12
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 13:22:50
2015 is pas volgend jaar hè?? ok, hij heeft een kleine kans op een stoeltje, maar als ie bij Caterham was gebleven had ie minstens net zo'n goede kans gehad op het zitje bij Sauber volgend jaar. Blijft over 2014, toevallig het jaar dat nu net gaat beginnen en daar is ie gewoon niet bij.

Volgens mij begrijp je de uiteenzetting niet geheel die Perton probeert neer te zetten.
Indien Sauber daadwerkelijk de meest voor de hand liggende plek is voor 2015 dan is dit de juiste beslissing geweest.
Je gaat jezelf als Caterham coureur niet beter profileren binnen Sauber dan als je al bij Sauber zit en daadwerkelijk je snelheid kunt laten zien (die vervolgens meetbaar is naar de huidige coureurs).

Giedo heeft het telkens over het lange termijn denken, iets dat je alleen maar kunt respecteren.

Betaald hij nu 15 miljoen voor een zitje bij Caterham, rijdt hij daar alle GP's en dan?! 15 miljoen down the drain en nog niets opgeschoten.

Juist dat hij verder kijkt dan aankomend seizoen maakt duidelijk dat hij zichzelf als een betere coureur ziet dan eentje die alleen geld meebrengt...

Het wel of niet in de vergetelheid raken heeft hij enigszins ook zelf in de hand door goede afspraken gemaakt te hebben met betrekking tot de testen / vrijdagen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 22 januari 2014 - 13:56:09
Daarentegen had hij bij Caterham waarschijnlijk* geracet, en zich daarmee gem. 2-wekelijks kunnen laten zien, terwijl hij het bij Sauber van 'n handvol testjes op 'n vrijdag moet hebben. Dus ja ... met het oog op 'n stoeltje bij Sauber is dit de beste keuze, maar waarom al je pijlen op één team richten?


*Ik zeg waarschijnlijk omdat niemand weet of dat contract bij Caterham 'n racecontract betreft. Daar gaat iedereen maar vanuit, maar voor hetzelfde geld had hij hier ook slechts test/reserverijder geweest en in dat geval is Sauber sowieso de beste keuze.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 14:00:58
Citaat van: Kronos op 22 januari 2014 - 13:48:12
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 13:22:50
2015 is pas volgend jaar hè?? ok, hij heeft een kleine kans op een stoeltje, maar als ie bij Caterham was gebleven had ie minstens net zo'n goede kans gehad op het zitje bij Sauber volgend jaar. Blijft over 2014, toevallig het jaar dat nu net gaat beginnen en daar is ie gewoon niet bij.

Volgens mij begrijp je de uiteenzetting niet geheel die Perton probeert neer te zetten.
Indien Sauber daadwerkelijk de meest voor de hand liggende plek is voor 2015 dan is dit de juiste beslissing geweest.
Je gaat jezelf als Caterham coureur niet beter profileren binnen Sauber dan als je al bij Sauber zit en daadwerkelijk je snelheid kunt laten zien (die vervolgens meetbaar is naar de huidige coureurs).

Giedo heeft het telkens over het lange termijn denken, iets dat je alleen maar kunt respecteren.

Betaald hij nu 15 miljoen voor een zitje bij Caterham, rijdt hij daar alle GP's en dan?! 15 miljoen down the drain en nog niets opgeschoten.

Juist dat hij verder kijkt dan aankomend seizoen maakt duidelijk dat hij zichzelf als een betere coureur ziet dan eentje die alleen geld meebrengt...

Het wel of niet in de vergetelheid raken heeft hij enigszins ook zelf in de hand door goede afspraken gemaakt te hebben met betrekking tot de testen / vrijdagen.
ik begrijp het prima, maar ik vind het allemaal nogal vergezocht. Knap dat jullie er zo'n positieve draai aan weten te geven, maar dit is gewoon een laatste strohalm die hij gepakt heeft. Je kunt er iets heel moois van maken, ik geloof er niet echt in maar daarnaast vooral is er maar één ding dat nu telt en da's 2014. En ja, een jaar rijden is altijd beter als een jaar toekijken. En zeker voor vd Garde is elk jaar meegenomen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 14:05:16
Citaat van: Kootje op 22 januari 2014 - 13:56:09
Daarentegen had hij bij Caterham waarschijnlijk* geracet, en zich daarmee gem. 2-wekelijks kunnen laten zien, terwijl hij het bij Sauber van 'n handvol testjes op 'n vrijdag moet hebben. Dus ja ... met het oog op 'n stoeltje bij Sauber is dit de beste keuze, maar waarom al je pijlen op één team richten?


*Ik zeg waarschijnlijk omdat niemand weet of dat contract bij Caterham 'n racecontract betreft. Daar gaat iedereen maar vanuit, maar voor hetzelfde geld had hij hier ook slechts test/reserverijder geweest en in dat geval is Sauber sowieso de beste keuze.
dat is wel waar die al die tijd voor heeft onderhandeld lijkt mij, anders had ie toch in november/december al wel bij Sauber getekend??
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 14:06:27
Ja tuurlijk is het zijn laatste strohalm. Dat snapt elke imbeciel. Daar hoeven we ook niet over te discussieren. Maar wat jij niet wilt snappen is dat een coureur niet denkt als wij fans. Een coureur is overtuigd van zichzelf en zal dus nooit zeggen "elk jaar rijden is mooi meegenomen". Van der garde gelooft oprecht in zichzelf.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 14:08:38
Citaat van: Kootje op 22 januari 2014 - 13:56:09
Daarentegen had hij bij Caterham waarschijnlijk* geracet, en zich daarmee gem. 2-wekelijks kunnen laten zien, terwijl hij het bij Sauber van 'n handvol testjes op 'n vrijdag moet hebben. Dus ja ... met het oog op 'n stoeltje bij Sauber is dit de beste keuze, maar waarom al je pijlen op één team richten?


*Ik zeg waarschijnlijk omdat niemand weet of dat contract bij Caterham 'n racecontract betreft. Daar gaat iedereen maar vanuit, maar voor hetzelfde geld had hij hier ook slechts test/reserverijder geweest en in dat geval is Sauber sowieso de beste keuze.
waarom op een team? Zie mijn uitleg. Bij welk team zou hij een reële kans kans maken in 2015? Na alle wisselingen van dit jaar zit dat allemaal redelijk vast. Ik snap de keuze voor sauber wel.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 14:10:49
Al hadden we alle rijderswisselingen van dit jaar ook niet aan zien komen, dat weet ik. Maar hoe groot is de kans dat zoiets twee jaar op rij gaat gebeuren?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 14:19:45
Citaat van: Perton op 22 januari 2014 - 14:10:49
Al hadden we alle rijderswisselingen van dit jaar ook niet aan zien komen, dat weet ik. Maar hoe groot is de kans dat zoiets twee jaar op rij gaat gebeuren?

Er zullen volgend jaar best wat veranderingen gaan plaatsvinden; zeker als er één of twee teams bijkomen.
Verder zie ik Kobayashi volgend jaar niet nog een seizoen voor Caterham rijden.
Terwijl ik juist Frijns wel als racecoureur ergens op de grid zie volgend jaar..

en dan Giedo... ja ach wie weet
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 14:28:18
Ik bedoel rijderswisselingen die voor Van der Garde relevant zijn.. Want anders hadden we natuurlijk ook wel kunnen speculeren over een plekje bij McLaren indien Magnussen niet presteert, maar dat is irrelevant voor Van der Garde, want we weten allemaal dat ze hem niet zullen kiezen. En rijderswisselingen bij Caterham zijn nou juist niet relevant, want anders was ie daar wel gebleven ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 14:30:42
Citaat van: Perton op 22 januari 2014 - 14:28:18
Ik bedoel rijderswisselingen die voor Van der Garde relevant zijn.. Want anders hadden we natuurlijk ook wel kunnen speculeren over een plekje bij McLaren indien Magnussen niet presteert, maar dat is irrelevant voor Van der Garde, want we weten allemaal dat ze hem niet zullen kiezen. En rijderswisselingen bij Caterham zijn nou juist niet relevant, want anders was ie daar wel gebleven ;)

Voor Giedo interessant dan zie ik enkel mogelijkheden zoals jij al aangaf bij Sauber / Force India en misschien Williams.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 22 januari 2014 - 14:32:28
Citaat van: Perton op 22 januari 2014 - 14:08:38
Citaat van: Kootje op 22 januari 2014 - 13:56:09
Daarentegen had hij bij Caterham waarschijnlijk* geracet, en zich daarmee gem. 2-wekelijks kunnen laten zien, terwijl hij het bij Sauber van 'n handvol testjes op 'n vrijdag moet hebben. Dus ja ... met het oog op 'n stoeltje bij Sauber is dit de beste keuze, maar waarom al je pijlen op één team richten?


*Ik zeg waarschijnlijk omdat niemand weet of dat contract bij Caterham 'n racecontract betreft. Daar gaat iedereen maar vanuit, maar voor hetzelfde geld had hij hier ook slechts test/reserverijder geweest en in dat geval is Sauber sowieso de beste keuze.
waarom op een team? Zie mijn uitleg. Bij welk team zou hij een reële kans kans maken in 2015? Na alle wisselingen van dit jaar zit dat allemaal redelijk vast. Ik snap de keuze voor sauber wel.

Er zijn genoeg teams die rijders hebben met 'n eenjarige deal of aflopende contracten. Dat zijn allemaal teams waar hij eventueel terecht zou kunnen, mits z'n prestaties (en portemonnee) goed genoeg zijn. Hoe je het ook went of keert, een sporadische vrijdagtest verkleint de kans om jezelf in de kijker te rijden. Daar zijn 2 redenen voor, namelijk: Je spendeert vele malen minder tijd op de baan dan 'n racecoureur, dus je hebt simpelweg veel minder tijd jezelf te onderscheiden en ten tweede is racen daarvoor sowieso de beste manier omdat dat uiteindelijk hetgeen is waar het om gaat. Iedereen kan heel hard rondjes rijden, niet iedereen kan ook racen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 14:34:55
Citaat van: Perton op 22 januari 2014 - 14:06:27
Ja tuurlijk is het zijn laatste strohalm. Dat snapt elke imbeciel. Daar hoeven we ook niet over te discussieren. Maar wat jij niet wilt snappen is dat een coureur niet denkt als wij fans. Een coureur is overtuigd van zichzelf en zal dus nooit zeggen "elk jaar rijden is mooi meegenomen". Van der garde gelooft oprecht in zichzelf.
ja ja, ik wil het wel snappen, maar ik vond het er gisteren nou niet echt vanaf spatten. Hij had echt wel liever voor Caterham gereden hoor.
Maar goed, als ellke imbeciel snapt dat het zn laatste strohalm is, waarom jij dan niet??
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 14:43:55
Hoezo? Ik snap het toch ook wel. Of ie nou bij Caterham was gebleven, of nu deze rol bij Sauber, het is sowieso een laatste strohalm. Als het geen laatste strohalm was geweest, had Sauber eind vorig jaar wel voor hem ipv Gutierrez gekozen om voor ze te racen. En aangezien beiden een laatste strohalm zijn, is het kiezen tussen een carrière die na 2014 vrijwel zeker over is, of voor een optie waarbij je een kansje (zelfs al is die maar 2%) hebt op een stoeltje in 2015.

Maar als je mijn posts eens goed zou lezen ipv vluchtig, dan had je ook wel geweten dat ik het een laatste strohalm vond.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 14:44:48
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 14:34:55
Citaat van: Perton op 22 januari 2014 - 14:06:27
Ja tuurlijk is het zijn laatste strohalm. Dat snapt elke imbeciel. Daar hoeven we ook niet over te discussieren. Maar wat jij niet wilt snappen is dat een coureur niet denkt als wij fans. Een coureur is overtuigd van zichzelf en zal dus nooit zeggen "elk jaar rijden is mooi meegenomen". Van der garde gelooft oprecht in zichzelf.
ja ja, ik wil het wel snappen, maar ik vond het er gisteren nou niet echt vanaf spatten. Hij had echt wel liever voor Caterham gereden hoor.
Maar goed, als ellke imbeciel snapt dat het zn laatste strohalm is, waarom jij dan niet??

Buiten het feit dat je het nu wel erg op de man lijkt te gaan spelen, zie ik nergens dat Perton het niet lijkt te snappen?!

Hij geeft alleen aan dat sporters (dus ook coureurs) altijd in zichzelf geloven, een voorwaarde om ook maar iets te presteren in de topsport (dus ook F1)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 14:45:34
Citaat van: Kootje op 22 januari 2014 - 14:32:28
Er zijn genoeg teams die rijders hebben met 'n eenjarige deal of aflopende contracten.
Welke dan= o ik zit op een toetsenbord met de verkeerde instellingen, ik weet nooit hoe ik dat goed moet aanpassen.

Overigens negeer ik de rest van je post niet, want daar heb je uiteraard gelijk in, maar alleen als er daadwerkelijk meerdere reèle opties zijn voor een coureur, en die zie ik persoonlijk echt niet voor Van der Garde. Zo goed vind ik hem nou ook weer niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 14:49:38
Citaat van: Perton op 22 januari 2014 - 14:43:55
Hoezo? Ik snap het toch ook wel. Of ie nou bij Caterham was gebleven, of nu deze rol bij Sauber, het is sowieso een laatste strohalm. Als het geen laatste strohalm was geweest, had Sauber eind vorig jaar wel voor hem ipv Gutierrez gekozen om voor ze te racen. En aangezien beiden een laatste strohalm zijn, is het kiezen tussen een carrière die na 2014 vrijwel zeker over is, of voor een optie waarbij je een kansje (zelfs al is die maar 2%) hebt op een stoeltje in 2015.

Maar als je mijn posts eens goed zou lezen ipv vluchtig, dan had je ook wel geweten dat ik het een laatste strohalm vond.
nee, het was een laatste strohalm NA dat de onderhandelingen met Caterham niet succesvol bleken. Maar je doet nu net of het een bewuste keuze van hem is, maar daar geloof ik geen reet van. Hooguit een bewuste keuze van Boekhoorn, niet van vd Garde. Voor vd Garde was het 3e coureur bij Sauber of niks.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 22 januari 2014 - 15:00:55
In principe zijn alle teams die coureurs hebben met 'n contract dat eind dit seizoen eindigt 'n optie.

Volgens mij zijn dat naast Sauber:

Red Bull - Ricciardo ... 1-jarig contract met eenzijdige optie voor nog 2 jaar
Ferrari - Raïkkonen ... 1-jarig contract
McLaren - Magnussen ... 1-jarig contract met opties en Button aflopend
Force India - zowel Hulk als Perez ... 1-jarig contract
Williams - Bottas aflopend
Toro Rosso - die zijn sowieso nooit zeker ongeacht contracten
Marussia - Bianchi en Chilton ... beide 1-jarig
Caterham - Koba en Ericsson ... beide 1-jarig

En dan zijn er nog de eventuele nieuwe teams die zich in 2015 op de grid vervoegen. Opties genoeg dus.

Oké ... jij, ik en zo'n beetje iedereen ziet Giedo nooit bij Ferrari of McLaren terecht komen. Maar dat doet niet terzake. Het gaat erom wat Giedo voor zichzelf als maximaal haalbare ziet en ik kan maar moeilijk geloven dat dat Sauber is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 15:13:45
Maximaal haalbare is denk ik wat anders dan 'direct mogelijke promotie vanuit een Caterham'. Wat dat betreft is sauber een prima tussenstap. Mits (!) hij natuurlijk wel dat racestoeltje in 2015 krijgt. Maargoed misschien kijk ik nu verkeerd naar de denkwijze van coureurs natuurlijk ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 22 januari 2014 - 15:18:19
Ja ... ik denk alleen dat hij door bij Caterham te racen meerdere opties open gehouden had dan dat nu het geval is. In mijn optiek richt hij zich nu teveel op Sauber en verkleint hij daarmee z'n kansen bij bv Williams of Force India.

Maar goed ... dat is allemaal als hij daadwerkelijk bij Caterham had kunnen racen. Daar gaat iedereen maar van uit, maar of dit ook echt zo is zou ik niet met 100% zekerheid durven zeggen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 15:54:51
Zeker weten doet niemand natuurlijk, maar we kunnen er wel over redeneren. Caterham maakt de coureurs nu pas bekend. Als je bijvoorbeeld het nieuwsartikel dat ik onderaan deze post link erbij pakt (van 10 januari), dan wordt er gesteld (door de teambaas) dat het team nog met meerdere coureurs in gesprek is.

Dus er zijn twee opties:
meerdere coureurs houdt in: 'Ericsson en Kobayashi' en bedoeld werd het afronden van de contracten
of optie 2:
met meerdere coureurs wordt daadwerkelijk bedoeld meer dan 2 en daarom duurde het zo lang. En dan kan zelfs de grootste criticus niet met droge ogen beweren dat Van der Garde niet een van die coureurs was.

De vraag is natuurlijk alleen bij optie 2 wie de onderhandelingen heeft afgebroken, Caterham of kamp-Van der Garde, en dan is de tweede vraag waarom? Was het Caterham omdat Boekhoorn te weinig bood? Omdat ze meer talent zagen  in de andere opties? Was het Van der Garde-kamp omdat ze niet zoveel wilden betalen, of omdat ze daadwerkelijk Sauber een betere keus vonden?

Daarbij komt dat, en dit zijn uiteraard woorden van Van der Garde, de deal met Sauber schijnbaar in een paar dagen rond is gekomen. Dus of dat is allemaal heel snel gegaan, of sinds het racestoeltje niet is doorgegaan is er altijd contact geweest met Sauber en ontstond zo gaandeweg het idee dat derde rijder daar ook wel een goede optie zou zijn.

En dan is de volgende vraag: was dat stoeltje bij Sauber dan een optie als alternatief voor Caterham, of een optie als het met Caterham niet door zou gaan? Wat 2 verschillende zaken zijn.


Zoals iedereen ziet, zijn dit ontzettend veel vragen. Dus zomaar stellen dat Van der Garde bij Sauber zit, omdat hij geen Caterham-stoeltje had (en ik weet dat jij dat niet doet, maar anderen wel), is puur gemakzucht, evenals stellen dat Van der Garde per se Caterham heeft afgewezen om bij Sauber te kunnen testen. Maar als ik mijn post zo eens bekijk, durf ik in ieder geval wel te stellen, dat de optie om derde coureur bij Sauber te worden langer op tafel lag dan 'de afgelopen dagen'. Het blijft alleen een groot vraagteken hoe, wanneer en waarom de beslissing om daarvoor te kiezen is genomen.

Dit nieuwsartikel trouwens:
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/305196/caterham-maakt-coureurs-zeer-snel-bekend/


O en om nog op je eerste zin te reageren. Force India zou sowieso een bijzonder kleine kans zijn geweest. Maar wel een kans natuurlijk. Williams hangt erg af van hoe Bottas in zijn tweede jaar presteert. Maar goed, daarom is het denk ik ook een gok van Van der Garde. Want als hij zeker wist wat er in 2015 mogelijk was, dan hadden we nu ook al wel zeker geweten of de testrol bij Sauber een goed idee was of niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 15:58:14
hahaha de geruchten beginnen NU al!
Het geld van Gutierrez zou nog niet ontvangen zijn waardoor er dus gekozen is voor Giedo...

volledige onzin natuurlijk aangezien dhr. Slim achter het Mexicaans geld zit, die betaald zeker wel...

Maar wel bijzonder om al zo snel deze geruchten te zien opduiken op Twitter
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 22 januari 2014 - 16:08:21
2015 is imho ook geen optie bij Sauber imho. Die willen de rus laten debuteren en daarnaast een ervaren rijder.Ik vraag me ook af hoe vaak Giedo mag gaan testen en vrijdagen mag rijden. Sauber heeft al eerder vermeld dit jaar de rus te voorbereien voor zijn debuut door hem zoveel mogelijk te laten testen en op vrijdag te laten rijden. Dus er blijft weinig over voor Giedo. Imho Giedo is kansloos hij heeft er even aan mogen ruiken en pakt Sauber graag zijn centjes aan en geven daar een luchtkasteel voor terug.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 22 januari 2014 - 16:08:52
Citaat van: Kronos op 22 januari 2014 - 15:58:14
hahaha de geruchten beginnen NU al!
Het geld van Gutierrez zou nog niet ontvangen zijn waardoor er dus gekozen is voor Giedo...

volledige onzin natuurlijk aangezien dhr. Slim achter het Mexicaans geld zit, die betaald zeker wel...

Maar wel bijzonder om al zo snel deze geruchten te zien opduiken op Twitter


Volgens de geruchten werd Perez gewipt bij McLaren omdat meneer Slim juist niet betaalde...Of Slim was teleurgesteld in de prestaties van het team.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 16:20:00
Citaat van: Franky R. op 22 januari 2014 - 16:08:52
Citaat van: Kronos op 22 januari 2014 - 15:58:14
hahaha de geruchten beginnen NU al!
Het geld van Gutierrez zou nog niet ontvangen zijn waardoor er dus gekozen is voor Giedo...

volledige onzin natuurlijk aangezien dhr. Slim achter het Mexicaans geld zit, die betaald zeker wel...

Maar wel bijzonder om al zo snel deze geruchten te zien opduiken op Twitter

Gaan we toch niet de hele soap weer van voren af aan meemaken? Zou dit dan de reden zijn dat hij getekend heeft bij Sauber?!  :P

Ik geloof er niet veel van in ieder geval. Net zo min dat die Sirotkin volgend jaar voor Sauber gaat rijden zolang die Russische roebels niet voldaan zijn (als ze al betaald hadden dat zou hij dit jaar al rijden, die superlicense is echt niet zo enorm lastig te halen voor iemand die kan sturen)

Volgens de geruchten werd Perez gewipt bij McLaren omdat meneer Slim juist niet betaalde...Of Slim was teleurgesteld in de prestaties van het team.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 22 januari 2014 - 16:21:55
Citaat van: Sabai op 22 januari 2014 - 16:08:21
2015 is imho ook geen optie bij Sauber imho. Die willen de rus laten debuteren en daarnaast een ervaren rijder.Ik vraag me ook af hoe vaak Giedo mag gaan testen en vrijdagen mag rijden. Sauber heeft al eerder vermeld dit jaar de rus te voorbereien voor zijn debuut door hem zoveel mogelijk te laten testen en op vrijdag te laten rijden. Dus er blijft weinig over voor Giedo. Imho Giedo is kansloos hij heeft er even aan mogen ruiken en pakt Sauber graag zijn centjes aan en geven daar een luchtkasteel voor terug.
Ik weet niet in hoeverre we zeker moeten zijn dat Sirotkin in 2015 (of 2016) zijn debuut zal maken. Hij mag wel als een talent worden beschouwd, als hij geen of heel weinig progressie laat zien ten opzichte van vorig seizoen in de FR3.5, wordt die optie minder interessant. Wat financiën betreft weet ik niet helemaal meer hoe dat met hem is gelopen, maar zijn Russische backing stond zover ik weet ook niet als een huis.

Tenzij Sauber wel gewoon 100% zeker is dat Sirotkin op termijn instapt, natuurlijk. Maar dat is best een grote gok.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 16:31:56
Citaat van: Sabai op 22 januari 2014 - 16:08:21Sauber heeft al eerder vermeld dit jaar de rus te voorbereien voor zijn debuut door hem zoveel mogelijk te laten testen en op vrijdag te laten rijden.
Nee, dat heeft Sauber niet. Ik weet niet waar dat verhaal vandaan komt, maar Sauber heeft vooralsnog Sirotkin alleen gepresenteerd als 'testcoureur', maar daar had Lotus er in het verleden ook meerdere van zonder dat ze in actie kwamen buiten wat demonstratieruns. Van der Garde is daarentegen gepresenteerd als 'test- en reservecoureur die enkele testdagen en vrijdagsessies voor zijn rekening zou nemen'. Daar is bij de bekendmaking van Sirotkin met geen woord over gesproken. Sauber heeft inderdaad gezegd Sirotkin te willen voorbereiden op een racestoeltje, maar hoe, daar hebben ze niks over gezegd, dus dat fabeltje dat Sirotkin veel zou rijden tijdens tests en op vrijdagen en Van der Garde maar weinig, daar moeten mensen maar eens een keer mee ophouden.

Dit schreef Autosport: "It is not clear whether he will get any F1 mileage in 2014, but should Sauber want to ensure he gains a Superlicence he will need to be given some time in the car." en dit is het persbericht van Sauber http://www.sauberf1team.com/en/season/news/detail-view/-/sergey-sirotkin-wird-testfahrer-des-sauber-f1-teams/ Staat niks in over testdagen of vrijdagen.

Bovendien mag Sirotkin überhaupt geen vrijdagen rijden zolang hij zijn superlicentie niet heeft, al geef ik toe dat dat opgelost kan worden door hem een dag, of zelfs een halve dag, in Jerez of Bahrein in de auto te zetten.

Maar kunnen we ons alsjeblieft bij de feiten houden, of in ieder geval met beargumenteerde aanname's, ipv onwaarheden te blijven herhalen zonder dat enig fundament voor is? Sorry als het bot naar jou overkomt, want het is niet specifiek aan jou persoonlijk gericht, maar ik ben er een beetje klaar mee dat er altijd naar Sirotkin wordt gewezen, terwijl uit de uitspraken van Sauber vooralsnog niet valt aan te nemen dat hij meer dan Van der Garde zal testen. Misschien dat de realiteit gaandeweg het seizoen anders zal blijken te zijn, maar met de informatie die we hebben, zowel officiële als minder officiële, is Van der Garde bevestigd als iemand die daadwerkelijk meerdere dagen mag testen/vrije trainingen rijden en Sirotkin als iemand die eerst nog maar eens een superlicentie moet gaan halen.



Over het geld, ik heb ooit gelezen dat Slim helemaal niet zoveel geld betaalt als je zou denken van de rijkste man van de wereld (Bovendien heeft hij ook helemaal niets met Autosport, dat is zijn zoon, die leidt het Telmex-rijdersprogramma, dus die zal ook lang niet zoveel te besteden hebben als zijn vader). Maar vergeet niet dat ook José Cuervo sponsor is van Sauber, dus het is qua Mexicaans geld niet alleen Slim-geld dat er in Sauber zit. Dus dan zouden alle Mexicaanse sponsoren plotseling niet meer moeten betalen, wil dat gerucht enigszins waar zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 16:32:10
Citaat van: Perton op 22 januari 2014 - 15:54:51
Zoals iedereen ziet, zijn dit ontzettend veel vragen. Dus zomaar stellen dat Van der Garde bij Sauber zit, omdat hij geen Caterham-stoeltje had (en ik weet dat jij dat niet doet, maar anderen wel), is puur gemakzucht, evenals stellen dat Van der Garde per se Caterham heeft afgewezen om bij Sauber te kunnen testen. Maar als ik mijn post zo eens bekijk, durf ik in ieder geval wel te stellen, dat de optie om derde coureur bij Sauber te worden langer op tafel lag dan 'de afgelopen dagen'. Het blijft alleen een groot vraagteken hoe, wanneer en waarom de beslissing om daarvoor te kiezen is genomen.
da's geen gemakzucht, pure logica. Tot gisteren hoopte toch heel NL op het Caterham zitje en was er niemand die deze gouden kans bij Sauber zag. Lekker makkelijk om nu het een voldongen feit is ineens met allerlei theoriën te komen waarom het eigenlijk zo'n goeie stap is voor vd Garde. Als je dit alles voor gisteren had geroepen was het een stuk geloofwaardiger geweest. Maar nee, toen maakte je je vooral druk dat een coureur als Ericsson er met het stoeltje van vd Garde van door dreigde te gaan. Kortom, ik kan hier niet zoveel mee.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 16:39:44
O Tuesday kan nog steeds niet goed lezen zie ik. Maar voor de 53e keer dan: ik heb me nooit druk gemaakt dat Ericsson er met het stoeltje van Van der Garde vandoor zou gaan, ik vind het alleen belachelijk dat iemand met zo weinig talent zijn Formule 1-debuut maakt. Dat jij keer op keer anders wilt blijven beweren en de linkt met Van der Garde blijft leggen ook al heb ik meerdere malen aangegeven dat dat volledig irrelevant is in mijn mening over Ericsson, kan ik ook niet zoveel aan doen. En uiteraard zag niemand deze kans bij Sauber, omdat men er (achteraf ten onrechte) vanuit ging dat men zich daar volledig op Sirotkin zou gaan focussen, wat niet geheel waar blijkt te zijn. Ik heb ook nergens gezegd "dat het zo'n goeie stap is", ik heb alleen gezegd dat ik het een logische stap vind, want Van der Garde is nou eenmaal niet de beste coureur die er is, dus dan is een alternatieve manier om hogerop te komen, vanuit zijn denkwijze als coureur te begrijpen.

Maar goed, zolang jij nog steeds leest met het vermogen van een 6-jarige en mij keer op keer woorden in de mond blijft leggen, ben ik (trouwens niet als eerste persoon op dit forum) weer eens klaar met discussiëren met jou. En het spijt me naar de rest van de aanwezigen hier dat ik nu zo even op de man moet spelen, maar ik kan er niet zo goed tegen als mensen mij keer op keer woorden in de mond blijven leggen, terwijl ik al een stuk of wat keer heb gezegd, dat ik zulke dingen nooit zo heb bedoeld. Met Kootje wil ik nog prima discussiëren over waarom ik Sauber een prima optie vind en met Jeroen over waarom Van der Garde niet full retard is dat hij al dan niet Caterham zou hebben afgewezen (en met elke andere forummer die de stap naar Sauber niet zo logisch vindt natuurlijk), maar voor de rest ben ik met Tuesday een beetje klaar.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Fabian op 22 januari 2014 - 16:48:41
LATEN WE HET GEZELLIG HOUDEN MANNEN.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 17:08:24
Ik laat het ook gezellig door niet meer op hem te reageren in dit topic, dus ik zal me koest houden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 17:18:09
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 00:23:53
Ik zou het echt heel erg vinden als Van der Garde zijn plek in de Formule 1 kwijt is aan Ericsson. Nogmaals, dan nog liever Pic. Maar zolang het maar geen Ericsson wordt.
goh, wat kan ik slecht lezen zeg  :o
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 22 januari 2014 - 17:30:57
Halleluja wat een hoop posts op een doordeweekse dag zeg... hebben jullie geen werk ofzo ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2014 - 17:34:12
Citaat van: Jeroen op 22 januari 2014 - 17:30:57
Halleluja wat een hoop posts op een doordeweekse dag zeg... hebben jullie geen werk ofzo ;D
ik zit nog op de basisschool, dus ben op woensdagmiddag vrij ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 17:53:14
Citaat van: Tuesday op 22 januari 2014 - 17:18:09
Citaat van: Perton op 13 januari 2014 - 00:23:53
Ik zou het echt heel erg vinden als Van der Garde zijn plek in de Formule 1 kwijt is aan Ericsson. Nogmaals, dan nog liever Pic. Maar zolang het maar geen Ericsson wordt.
goh, wat kan ik slecht lezen zeg  :o
Wow, een post van anderhalve week geleden waarvan ik sindsdien al meerdere malen heb uitgelegd dat ik hem anders bedoelde. Waaruit blijkt dat je alsnog 90% van mijn posts in dit topic hebt genegeerd, want anders had je dat wel geweten.

Nou dit was mijn laatste post naar jou toe, omdat ik dit nog even voor de rest wilde verduidelijken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 22 januari 2014 - 18:35:40
Citaat van: Perton op 22 januari 2014 - 15:54:51
Zeker weten doet niemand natuurlijk, maar we kunnen er wel over redeneren. Caterham maakt de coureurs nu pas bekend. Als je bijvoorbeeld het nieuwsartikel dat ik onderaan deze post link erbij pakt (van 10 januari), dan wordt er gesteld (door de teambaas) dat het team nog met meerdere coureurs in gesprek is.

Dus er zijn twee opties:
meerdere coureurs houdt in: 'Ericsson en Kobayashi' en bedoeld werd het afronden van de contracten
of optie 2:
met meerdere coureurs wordt daadwerkelijk bedoeld meer dan 2 en daarom duurde het zo lang. En dan kan zelfs de grootste criticus niet met droge ogen beweren dat Van der Garde niet een van die coureurs was.

De vraag is natuurlijk alleen bij optie 2 wie de onderhandelingen heeft afgebroken, Caterham of kamp-Van der Garde, en dan is de tweede vraag waarom? Was het Caterham omdat Boekhoorn te weinig bood? Omdat ze meer talent zagen  in de andere opties? Was het Van der Garde-kamp omdat ze niet zoveel wilden betalen, of omdat ze daadwerkelijk Sauber een betere keus vonden?


Ik denk dat Boekhoorn uiteindelijk is overboden door het management van die Zweedse koekenbakker en hij niet bereid was nog dieper in de buidel te tasten, waardoor alleen de optie test/reserverijder overbleef. Alleen in dat licht snap ik dat hij dan liever voor diezelfde positie bij 'n gedegen middenmoter kiest.


CitaatDaarbij komt dat, en dit zijn uiteraard woorden van Van der Garde, de deal met Sauber schijnbaar in een paar dagen rond is gekomen. Dus of dat is allemaal heel snel gegaan, of sinds het racestoeltje niet is doorgegaan is er altijd contact geweest met Sauber en ontstond zo gaandeweg het idee dat derde rijder daar ook wel een goede optie zou zijn.

En dan is de volgende vraag: was dat stoeltje bij Sauber dan een optie als alternatief voor Caterham, of een optie als het met Caterham niet door zou gaan? Wat 2 verschillende zaken zijn.

Zoals iedereen ziet, zijn dit ontzettend veel vragen. Dus zomaar stellen dat Van der Garde bij Sauber zit, omdat hij geen Caterham-stoeltje had (en ik weet dat jij dat niet doet, maar anderen wel), is puur gemakzucht, evenals stellen dat Van der Garde per se Caterham heeft afgewezen om bij Sauber te kunnen testen. Maar als ik mijn post zo eens bekijk, durf ik in ieder geval wel te stellen, dat de optie om derde coureur bij Sauber te worden langer op tafel lag dan 'de afgelopen dagen'. Het blijft alleen een groot vraagteken hoe, wanneer en waarom de beslissing om daarvoor te kiezen is genomen.

Dit nieuwsartikel trouwens:
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/305196/caterham-maakt-coureurs-zeer-snel-bekend/

Ik denk, met de nadruk op denk, dat dit aanbod op de achtergrond al klaar lag en het daarom zo snel rond gekomen is. Het wachten was echter op de uitkomst vd gesprekken met Caterham over 'n contractverlenging die uiteindelijk niet het gewenste resultaat brachten.


CitaatO en om nog op je eerste zin te reageren. Force India zou sowieso een bijzonder kleine kans zijn geweest. Maar wel een kans natuurlijk. Williams hangt erg af van hoe Bottas in zijn tweede jaar presteert. Maar goed, daarom is het denk ik ook een gok van Van der Garde. Want als hij zeker wist wat er in 2015 mogelijk was, dan hadden we nu ook al wel zeker geweten of de testrol bij Sauber een goed idee was of niet.

Hoezo zou Force India voor 2015 'n bijzonder kleine kans geweest zijn? Perez is imo niets beter dan 'n vd Garde, maar heeft alleen het geluk gehad dankzij z'n Carlos Slim beter materiaal onder z'n kont te hebben. Net als Giedo had ook hij de F1 nooit op eigen kracht alleen gehaald. Dat is dus sowieso al één stoeltje waar hij aanspraak op zou kunnen maken, zeker met de Nederlandse connectie die er binnen dat team nog steeds is. Niet op bestuursnivo, maar toch ...

Hülkenberg is imo wel 'n klasse beter en die zal door FI niet snel aan de kant gezet worden. Echter zijn daar dan toch altijd weer die Ferrari geruchten. Reële kans dat hij in 2015 alsnog die overstap maakt, zeker als de 3-eenheid Alonso-Ferrari-Räikkönen niet blijkt te werken. Dat is iets waar je imo terdege rekening mee moet houden gezien het verleden vd 2 heren en het Italiaanse team.

Maar goed, dat is 'n allerminst onzekere toekomst en we weten niet wat hij allemaal in z'n contract heeft staan. Hoewel ik het niet de meest logische keuze vind op basis van mijn vermoedens en aannames, zal het voor hem wel de beste optie geweest zijn. Ik ben iig allang blij dat hij niet helemaal uit beeld verdwijnt, want hoewel hij zeker geen absolute topper is of ooit zal worden, vind ik hem niets onder doen voor het gros van het veld. En dan zie ik toch liever 'n Nederlander dan 'n Venezolaan, Fransman, Mexicaan of Duitser die er net zo weinig/veel van kan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 22 januari 2014 - 18:37:35
Citaat van: Jeroen op 22 januari 2014 - 17:30:57
Halleluja wat een hoop posts op een doordeweekse dag zeg... hebben jullie geen werk ofzo ;D


Euh ... NEE !!!  >:(  Dus lach er maar om jij @#$%& !!!  ;) :P :D ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 18:45:22
Met die laatste alinea ben ik het natuurlijk helemaal eens. Maar het verleden bij Force India wijst uit dat ze vaak toch wel hun eigen testcoureur in zetten, deden ze met Liuzzi, Hülkenberg en Di Resta, en als Sutil niet in beeld was geweest was het Bianchi geweest afgelopen seizoen. Dat geeft mij toch het idee dat als Hülkenberg of Pérez verdwijnt, ze eerder Calado in zullen zetten dan dat ze een buitenstaander als Van der Garde halen. Wat dat betreft (maar ik kan me zo vergissen), heeft Force India (op haar eerste seizoen na uiteraard) volgens mij nooit een coureur in haar auto gezet die niet uit de eigen stal komt - met uitzondering van Pérez in 2014 natuurlijk. Daarom noemde ik Force India als een team met een kleine kans. Dan zou of Calado ze toch tegen moeten vallen, of zouden Hülkenberg én Pérez beiden moeten verdwijnen na 2014. Niet onmogelijk, uiteraard, maar het zijn toch dusdanig veel variabelen, dat ik daar in Van der Garde zijn schoenen niet heel snel van uit zou gaan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 22 januari 2014 - 18:45:51
Citaat van: Kootje op 22 januari 2014 - 18:37:35
Citaat van: Jeroen op 22 januari 2014 - 17:30:57
Halleluja wat een hoop posts op een doordeweekse dag zeg... hebben jullie geen werk ofzo ;D


Euh ... NEE !!!  >:(  Dus lach er maar om jij @#$%& !!!  ;) :P :D ;D


Owwww? Echt... sorry man, wist ik niet eens van jou... shit hoor. Hoop dat je snel weer wat vind. Overigens ben ik ook niet heel erg zeker van de mijne hoor. Dus misschien vul ik eerdaags ook weer heel wat webpagina's ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 22 januari 2014 - 18:52:52
Citaat van: Perton op 22 januari 2014 - 18:45:22
Met die laatste alinea ben ik het natuurlijk helemaal eens. Maar het verleden bij Force India wijst uit dat ze vaak toch wel hun eigen testcoureur in zetten, deden ze met Liuzzi, Hülkenberg en Di Resta, en als Sutil niet in beeld was geweest was het Bianchi geweest afgelopen seizoen. Dat geeft mij toch het idee dat als Hülkenberg of Pérez verdwijnt, ze eerder Calado in zullen zetten dan dat ze een buitenstaander als Van der Garde halen. Wat dat betreft (maar ik kan me zo vergissen), heeft Force India (op haar eerste seizoen na uiteraard) volgens mij nooit een coureur in haar auto gezet die niet uit de eigen stal komt - met uitzondering van Pérez in 2014 natuurlijk. Daarom noemde ik Force India als een team met een kleine kans. Dan zou of Calado ze toch tegen moeten vallen, of zouden Hülkenberg én Pérez beiden moeten verdwijnen na 2014. Niet onmogelijk, uiteraard, maar het zijn toch dusdanig veel variabelen, dat ik daar in Van der Garde zijn schoenen niet heel snel van uit zou gaan.

Tsja .... als je er zo tegenaan kijkt heb je idd 'n punt, en nog best 'n sterk punt ook. ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 22 januari 2014 - 18:57:28
Citaat van: Jeroen op 22 januari 2014 - 18:45:51
Owwww? Echt... sorry man, wist ik niet eens van jou... shit hoor. Hoop dat je snel weer wat vind. Overigens ben ik ook niet heel erg zeker van de mijne hoor. Dus misschien vul ik eerdaags ook weer heel wat webpagina's ;D

Tsja ... contractje afgelopen, crisis nog steeds niet voorbij ook al beweren ze in Den Haag anders, dus zag 'm al aankomen, want 1+1=2 nietwaar? Maar dat hoef ik jou niet te vertellen denk ik zo, je zit nu eenmaal in dezelfde branche. Kan dus alleen maar hopen dat het voor jou beter afloopt en ik idd snel weer wat anders vind, al ziet dat laatste er niet veelbelovend uit. :(
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 22 januari 2014 - 20:39:31
Naja, ik wil niet zeggen dat het niet verlengd wordt, maar zal erom hangen. 50/50 kans denk ik. Vorig jaar natuurlijk al een faillissement meegemaakt, dus ik ben die crisis ook wel zat ja. Heb nog wel een paar maandjes gelukkig. Ben ook al weer om me heen aan het kijken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 22 januari 2014 - 20:44:08
Citaat van: Jeroen op 22 januari 2014 - 20:39:31
Naja, ik wil niet zeggen dat het niet verlengd wordt, maar zal erom hangen. 50/50 kans denk ik. Vorig jaar natuurlijk al een faillissement meegemaakt, dus ik ben die crisis ook wel zat ja. Heb nog wel een paar maandjes gelukkig. Ben ook al weer om me heen aan het kijken.

Anders richten we met ons allen een Raceteam op ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 januari 2014 - 22:29:45
Citaat van: Kootje op 22 januari 2014 - 18:52:52
Tsja .... als je er zo tegenaan kijkt heb je idd 'n punt, en nog best 'n sterk punt ook. ;D
Thanks ;) Het is natuurlijk voor elke coureur uniek wat een goede keuze is, maar in het geval van Van der Garde snap ik de logica achter het teststoeltje bij Sauber wel. Of het de beste keus is, weet ik uiteraard ook niet, maar dat zal de tijd ons leren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 23 januari 2014 - 02:01:07
Geef toch gewoon toe dat het zijn enige keus was. ::)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 27 januari 2014 - 18:36:40
Inmiddels heeft Sauber laten weten dat Van der Garde in Jerez niet rijdt... hij zal wel aanwezig zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 27 januari 2014 - 18:41:50
Hij rijdt vrije training bahrein voor het eerst, tenzij er gekke dingen gebeuren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 28 januari 2014 - 00:50:32
Dat duurt nog even...
Zonde hij raakt helemaal uit beeld zo  :(
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 28 januari 2014 - 01:53:12
Tsja als (maar die discussie ga ik niet weer voeren) het erom gaat om zich voor 2015 bij sauber in de kijker te rijden, maakt het niet zoveel uit wanneer hij voor het eerst rijdt. Los daarvan zou niemand conclusies verbinden aan zijn prestaties in de wintertests (als hij mee zou doen) dus in dat opzicht lijkt het me ook weer niet zo'n ramp.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 28 januari 2014 - 09:25:27
Citaat van: Perton op 28 januari 2014 - 01:53:12
Tsja als (maar die discussie ga ik niet weer voeren) het erom gaat om zich voor 2015 bij sauber in de kijker te rijden, maakt het niet zoveel uit wanneer hij voor het eerst rijdt. Los daarvan zou niemand conclusies verbinden aan zijn prestaties in de wintertests (als hij mee zou doen) dus in dat opzicht lijkt het me ook weer niet zo'n ramp.

Het is leuk voor de fans om hem te laten rijden gedurende de wintertest, in de kijker rijden doe je jezelf daar niet (enkel negatief als je een auto afschrijft wegens een onnodige crash).

De beredenering van Cooper klopt daarentegen wel natuurlijk dat het een goede feedback geeft of de simulator overeenkomt met de werkelijkheid.
Maar waarom zouden de twee vaste coureurs niet zelf eventuele wijzigingen doorvoeren aan de simulator (zodat deze realistischer is).

Dus ook al is het een argument om derde rijders ook te laten rijden, het is niet doorslaggevend lijkt me.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 28 januari 2014 - 11:52:21
Het was wel de reden waarom o.a. de la rosa en rossiter vorig jaar ingezet werden in de wintertest. Blijkbaar zit een derde coureur toch vaker in de simulator dan vaste coureurs. Of in ieder geval vaak genoeg dat het nuttig is hen ook een dagje te laten testen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 28 januari 2014 - 12:06:39
Citaat van: Perton op 28 januari 2014 - 11:52:21
Het was wel de reden waarom o.a. de la rosa en rossiter vorig jaar ingezet werden in de wintertest. Blijkbaar zit een derde coureur toch vaker in de simulator dan vaste coureurs. Of in ieder geval vaak genoeg dat het nuttig is hen ook een dagje te laten testen.

Maar ik denk dat Giedo nog niet in die simulator gezeten heeft na die late bekendmaking (of althans niet echt serieus veel testwerk heeft gedaan).
Dus wellicht dat daardoor het nu beter is om de vaste coureurs de simulator te "ijken".

Toch zou het een blijk van vertrouwen zijn geweest om tenminste in één van de tests Giedo te laten rijden. Misschien dat er nog last minute changes doorgevoerd worden met betrekking tot de tests in Bahrein? (die zouden dan ook veel nuttiger voor Giedo zijn dan de test die nu in Jerez plaatsvindt)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 28 januari 2014 - 12:07:56
Nee das mijn punt dus. Sauber heeft geen simulator. Daarom is het niet gek als giedo niet test
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 29 januari 2014 - 19:28:19
"Test"-rijder is ie... [What's in a name]  ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 29 januari 2014 - 23:52:32
Citaat van: Kronos op 28 januari 2014 - 12:06:39
Citaat van: Perton op 28 januari 2014 - 11:52:21
Het was wel de reden waarom o.a. de la rosa en rossiter vorig jaar ingezet werden in de wintertest. Blijkbaar zit een derde coureur toch vaker in de simulator dan vaste coureurs. Of in ieder geval vaak genoeg dat het nuttig is hen ook een dagje te laten testen.

Maar ik denk dat Giedo nog niet in die simulator gezeten heeft na die late bekendmaking (of althans niet echt serieus veel testwerk heeft gedaan).
Dus wellicht dat daardoor het nu beter is om de vaste coureurs de simulator te "ijken".

Toch zou het een blijk van vertrouwen zijn geweest om tenminste in één van de tests Giedo te laten rijden. Misschien dat er nog last minute changes doorgevoerd worden met betrekking tot de tests in Bahrein? (die zouden dan ook veel nuttiger voor Giedo zijn dan de test die nu in Jerez plaatsvindt)

Lijkt me sterk, ik denk dat we Giedo pas in april echt in de Sauber zien.
Het zal hem zwaar vallen denk ik, om zo werkloos toe te moeten kijken in Jerez.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 30 januari 2014 - 09:05:01
Citaat van: gloudiesaurus op 29 januari 2014 - 23:52:32
Citaat van: Kronos op 28 januari 2014 - 12:06:39
Citaat van: Perton op 28 januari 2014 - 11:52:21
Het was wel de reden waarom o.a. de la rosa en rossiter vorig jaar ingezet werden in de wintertest. Blijkbaar zit een derde coureur toch vaker in de simulator dan vaste coureurs. Of in ieder geval vaak genoeg dat het nuttig is hen ook een dagje te laten testen.

Maar ik denk dat Giedo nog niet in die simulator gezeten heeft na die late bekendmaking (of althans niet echt serieus veel testwerk heeft gedaan).
Dus wellicht dat daardoor het nu beter is om de vaste coureurs de simulator te "ijken".

Toch zou het een blijk van vertrouwen zijn geweest om tenminste in één van de tests Giedo te laten rijden. Misschien dat er nog last minute changes doorgevoerd worden met betrekking tot de tests in Bahrein? (die zouden dan ook veel nuttiger voor Giedo zijn dan de test die nu in Jerez plaatsvindt)

Lijkt me sterk, ik denk dat we Giedo pas in april echt in de Sauber zien.
Het zal hem zwaar vallen denk ik, om zo werkloos toe te moeten kijken in Jerez.

Valt me ook op dat er nergens iets van McGregor te zien is (op de auto of op de kleding).
Als hij toch geld mee brengt (substantieel) dan zou er toch ook ergens iets van McGregor te zien moeten zijn.

Of zal dat geld pas echt komen op het moment dat hij mag invallen / 2015?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 30 januari 2014 - 10:43:43
Citaat van: Kronos op 30 januari 2014 - 09:05:01
Citaat van: gloudiesaurus op 29 januari 2014 - 23:52:32
Citaat van: Kronos op 28 januari 2014 - 12:06:39
Citaat van: Perton op 28 januari 2014 - 11:52:21
Het was wel de reden waarom o.a. de la rosa en rossiter vorig jaar ingezet werden in de wintertest. Blijkbaar zit een derde coureur toch vaker in de simulator dan vaste coureurs. Of in ieder geval vaak genoeg dat het nuttig is hen ook een dagje te laten testen.

Maar ik denk dat Giedo nog niet in die simulator gezeten heeft na die late bekendmaking (of althans niet echt serieus veel testwerk heeft gedaan).
Dus wellicht dat daardoor het nu beter is om de vaste coureurs de simulator te "ijken".

Toch zou het een blijk van vertrouwen zijn geweest om tenminste in één van de tests Giedo te laten rijden. Misschien dat er nog last minute changes doorgevoerd worden met betrekking tot de tests in Bahrein? (die zouden dan ook veel nuttiger voor Giedo zijn dan de test die nu in Jerez plaatsvindt)

Lijkt me sterk, ik denk dat we Giedo pas in april echt in de Sauber zien.
Het zal hem zwaar vallen denk ik, om zo werkloos toe te moeten kijken in Jerez.

Valt me ook op dat er nergens iets van McGregor te zien is (op de auto of op de kleding).
Als hij toch geld mee brengt (substantieel) dan zou er toch ook ergens iets van McGregor te zien moeten zijn.

Of zal dat geld pas echt komen op het moment dat hij mag invallen / 2015?
dat zou misschien wel weer een slimme zet zijn, een jaartje 'sparen' en dan volgend jaar 30 miljoen hebben ipv 15 ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Breaktest op 30 januari 2014 - 16:57:52
Citaat
Valt me ook op dat er nergens iets van McGregor te zien is (op de auto of op de kleding).
Als hij toch geld mee brengt (substantieel) dan zou er toch ook ergens iets van McGregor te zien moeten zijn.

Of zal dat geld pas echt komen op het moment dat hij mag invallen / 2015?
Dat viel me ook op. Misschien dat zijn ervaring zijn wisselgeld is. Maar misschien betekent het nog iets, namelijk dat dat sponsoring an sich helemaal niet zo'n zinvolle investering voor het bedrijf met het oog op return on investment. Het is kennelijk vooral goodwill naar Giedo, maar zakelijk onverstandig, anders zouden ze het ook wel los van de persoon VD Garde doen. En ik denk dat McGregor niet de enige is... Ik let nooit zo op die sponsoring maar ergens heb ik het idee dat F1 vergeven is van de wannebe bedrijfjes met een sticker.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 30 januari 2014 - 19:00:32
Peter had daar gisteren al het antwoord op! ;)

http://www.gppits.net/nieuws/geen_mcgregor_op_sauber/
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 30 januari 2014 - 19:13:48
Citaat van: NielsD op 30 januari 2014 - 19:00:32
Peter had daar gisteren al het antwoord op! ;)

http://www.gppits.net/nieuws/geen_mcgregor_op_sauber/

Voorlopig zijn ze blij met de centen. De toekomst zal wel leren hoe vaak Giedo mag gaan [test]rijden. Sauber zal wel testen waar de [onder]grens ligt bij Giedo en zijn companen...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 30 januari 2014 - 19:15:36
Citaat van: Arthur op 30 januari 2014 - 19:13:48
Citaat van: NielsD op 30 januari 2014 - 19:00:32
Peter had daar gisteren al het antwoord op! ;)

http://www.gppits.net/nieuws/geen_mcgregor_op_sauber/

Voorlopig zijn ze blij met de centen. De toekomst zal wel leren hoe vaak Giedo mag gaan [test]rijden. Sauber zal wel testen waar de [onder]grens ligt bij Giedo en zijn companen...

Ik vrees een gevalletje Frijns voor Giedo.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 30 januari 2014 - 23:11:18
Nah zijn management is nog in onderhandeling met Sauber. Reken maar dat Giedo van der Garde zoveel mogelijk kilometers wil maken en op vrijdag wil rijden...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 30 januari 2014 - 23:21:37
Citaat van: NielsD op 30 januari 2014 - 19:15:36
Citaat van: Arthur op 30 januari 2014 - 19:13:48
Citaat van: NielsD op 30 januari 2014 - 19:00:32
Peter had daar gisteren al het antwoord op! ;)

http://www.gppits.net/nieuws/geen_mcgregor_op_sauber/

Voorlopig zijn ze blij met de centen. De toekomst zal wel leren hoe vaak Giedo mag gaan [test]rijden. Sauber zal wel testen waar de [onder]grens ligt bij Giedo en zijn companen...

Ik vrees een gevalletje Frijns voor Giedo.
Ik niet. Frijns was gewoon op het verkeerde moment op de verkeerde plaats bij Sauber, dat haar prioriteiten vorig jaar had bij het doen overleven van de renstal. Waarom valt anders te verklaren dat Sato bij de Rookie Test mocht rijden? Ik weet niet hoe het financiële plaatje dit jaar is, maar als (met de nadruk op als) dat wat rooskleuriger is dan vorig jaar, dan denk ik dat de 'belofte' uit het persbericht, dat Van der Garde daadwerkelijk test- en reservecoureur is en vrije trainingen/testsessies later in het seizoen mag rijden, wel degelijk waar is. Ik ga niet de discussie voeren of hij deze rol heeft gekregen vanwege eventueel geld of niet, want dat vind ik volledig irrelevant. Het gaat mij om de invulling van die rol en daar heb ik echt wel vertrouwen in.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 31 januari 2014 - 00:37:05
Citaat van: Perton op 30 januari 2014 - 23:21:37
Citaat van: NielsD op 30 januari 2014 - 19:15:36
Citaat van: Arthur op 30 januari 2014 - 19:13:48
Citaat van: NielsD op 30 januari 2014 - 19:00:32
Peter had daar gisteren al het antwoord op! ;)

http://www.gppits.net/nieuws/geen_mcgregor_op_sauber/

Voorlopig zijn ze blij met de centen. De toekomst zal wel leren hoe vaak Giedo mag gaan [test]rijden. Sauber zal wel testen waar de [onder]grens ligt bij Giedo en zijn companen...

Ik vrees een gevalletje Frijns voor Giedo.
Ik niet. Frijns was gewoon op het verkeerde moment op de verkeerde plaats bij Sauber, dat haar prioriteiten vorig jaar had bij het doen overleven van de renstal. Waarom valt anders te verklaren dat Sato bij de Rookie Test mocht rijden? Ik weet niet hoe het financiële plaatje dit jaar is, maar als (met de nadruk op als) dat wat rooskleuriger is dan vorig jaar, dan denk ik dat de 'belofte' uit het persbericht, dat Van der Garde daadwerkelijk test- en reservecoureur is en vrije trainingen/testsessies later in het seizoen mag rijden, wel degelijk waar is. Ik ga niet de discussie voeren of hij deze rol heeft gekregen vanwege eventueel geld of niet, want dat vind ik volledig irrelevant. Het gaat mij om de invulling van die rol en daar heb ik echt wel vertrouwen in.
dan hadden ze alsnog Frijns aan kunnen houden voor dit jaar. Frijns had met hun mee kunnen overleven.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 31 januari 2014 - 01:15:07
Verkeerde moment, verkeerde plaats. Op dat moment draaide alles om de Russische deal. Tuurlijk had frijns meegekund,  maar dat was een garantie die men op dat moment allerminst had - dus liet men hem gaan. Wellicht hadden ze daar achteraf spijt van, misschien ook niet. Geen idee. Maar het is een (voor ons als fans) nare consequentie van hoe verschrikkelijk 2013 eigenlijk was voor sauber.

Maar hoe je er ook over denkt, of ze frijns wel of niet hadden moeten houden voor dit jaar, punt blijft dat 2013 eigenlijk het verkeerde jaar blijft om testcoureur bij sauber te zijn geweest en ik vind het eigenlijk een beetje kortzichtig (no offence niels!) om daarom te baseren dat vd garde net zo'n jaar als frijns zal krijgen. Als hij om wat voor reden niet de vrije training van bahrein rijdt, of tot de zomer überhaupt weinig vrije trainingen krijgt, dan wordt het in mijn ogen pas tijd om ons zorgen te maken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 31 januari 2014 - 11:28:22
Citaat van: Perton op 31 januari 2014 - 01:15:07
Verkeerde moment, verkeerde plaats. Op dat moment draaide alles om de Russische deal. Tuurlijk had frijns meegekund,  maar dat was een garantie die men op dat moment allerminst had - dus liet men hem gaan. Wellicht hadden ze daar achteraf spijt van, misschien ook niet. Geen idee. Maar het is een (voor ons als fans) nare consequentie van hoe verschrikkelijk 2013 eigenlijk was voor sauber.

Maar hoe je er ook over denkt, of ze frijns wel of niet hadden moeten houden voor dit jaar, punt blijft dat 2013 eigenlijk het verkeerde jaar blijft om testcoureur bij sauber te zijn geweest en ik vind het eigenlijk een beetje kortzichtig (no offence niels!) om daarom te baseren dat vd garde net zo'n jaar als frijns zal krijgen. Als hij om wat voor reden niet de vrije training van bahrein rijdt, of tot de zomer überhaupt weinig vrije trainingen krijgt, dan wordt het in mijn ogen pas tijd om ons zorgen te maken.

Ik snap het wel. Alleen er wordt tegenwoordig zoveel beloofd, en de helft daarvan wordt waargemaakt. Misschien is het kortzichtig, maar we hebben het vaker gezien. Ik hoop dat Sauber het dit jaar, mede door (misschien) geld, het anders gaat aanpakken. In ieder geval heeft Giedo Sirotkin niet in zijn nek hangen. Aan het einde van het seizoen moeten we deze berichten er maar weer bij halen, dan kunnen we zeggen hoe het gegaan is.

Voor de rest is Bahrein de enige vrije training tot nu toe, die bevestigd is. Spa zal-ie vast ook wel mogen rijden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 31 januari 2014 - 12:47:25
Ja kortzichtig was ook niet het juiste woord maar kon gister even niet wat beters bedenken. Uiteraard wordt er in de formule 1 meer beloofd dan waargemaakt, maar er zijn wel enkele teams waarbij er wat meer waardering is voor testcoureurs, en sauber is daar in mijn ogen een van - 2013  wad daarom, althans dat vind ik, een uitzondering en geen (begin van een) patroon
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 01 februari 2014 - 15:27:12
Opvallend in het Formule 1-blad staat dat Caterham Giedo van der Garde in Abu Dhabi (laatste GP van vorig jaar) een aanbod deed voor 2014. Het management van Giedo wilde wachten omdat ze ook spraken met Williams, Force India, en Marussia. In een later stadium werd nog even gesproken met Lotus.

Caterham ontkent dit, volgens heb is er nooit sprake geweest van een aanbod...

Ook opvallend, de manager van Giedo verteld vol trots dat Sauber de intentie heeft om in 2015 te racen met Giedo. Maar sprake van een optie heb je niet. Hij zegt dit op het kantoor te hebben onderhandelt. Of je probeert een mooi verhaaltje te vertellen aan de pers, of je hebt een plank voor je kop... want een intentie in de Formule 1 is gebakken lucht  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 01 februari 2014 - 20:16:59
Dat dus. Tot nu toe komt die hele Sauber deal ook zo op me over. Ik verwacht eigenlijk een jaar dat niet veel anders zal zijn dan dat van Frijns vorig seizoen. Ik geloof dan ook niet van een deal voor 2015, al zullen ze hem vast overwegen. Giedo is ook geen Sauberrijder, zoals Guiterrez dat overigens ook niet is. Dat is subtop F1, en dat zijn Giedo en Guiterrez niet. Sowieso hebben ze een matige line-up komend jaar met die Sutil erbij. Die is wel een klap beter natuurlijk, maar geen hoogvlieger.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 01 februari 2014 - 22:57:14
Dat Van der Garde met Lotus heeft gesproken, geloof ik direct. Echter zal het niet meer zijn geweest dan een telefoongesprekje als: "Hoeveel heb je te besteden? Oké, da's niet zoveel als Pastor. Fijne dag nog." Ja, dat is praten met Lotus inderdaad. Op die wijze kan ik ook een brief naar Ahold sturen met de boodschap dat ik graag in de Raad van Bestuur wil om vervolgens te melden dat ik bij Ahold heb gesolliciteerd. Het is niet onwaar, maar ook niet exact de waarheid.

Dat Caterham het ontkent, geloof ik ook direct, want dat is toegeven dat Kobayashi of Ericsson tweede keus zou zijn. Er is natuurlijk een reden dat die twee pas zo laat bekend zijn gemaakt. Dat kan natuurlijk zijn omdat er werd overwogen Frijns meteen te laten racen, dat kan natuurlijk ook zijn omdat Van der Garde nog in beeld was, maar ook evengoed dat het financiële plaatje met die twee nog niet rond was. Daar durf ik geen antwoord op te geven, maar dat Caterham het ontkent, is de enige logische reactie die ik van een Formule 1-team zou verwachten, ook als die aanbieding er wel is geweest. Dus om te zeggen dat dat niet is gebeurd, omdat Caterham het ontkent, vind ik pure onzin.

Dat Sauber de intentie heeft om met hem te racen, geloof ik ook wel. Maar dat zal meer afhangen van hoe de financiële situatie bij Sauber zich dit jaar ontwikkelt. Of het PR is of een plaat voor de kop, zou ik niet durven zeggen - maar om dit nog voor de eerste test heeft plaatsgevonden al aan de media te melden, is wel het domste wat je kan doen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 01 februari 2014 - 23:11:08
Citaat van: Perton op 01 februari 2014 - 22:57:14
Dat Van der Garde met Lotus heeft gesproken, geloof ik direct. Echter zal het niet meer zijn geweest dan een telefoongesprekje als: "Hoeveel heb je te besteden? Oké, da's niet zoveel als Pastor. Fijne dag nog." Ja, dat is praten met Lotus inderdaad. Op die wijze kan ik ook een brief naar Ahold sturen met de boodschap dat ik graag in de Raad van Bestuur wil om vervolgens te melden dat ik bij Ahold heb gesolliciteerd. Het is niet onwaar, maar ook niet exact de waarheid.

Dat Caterham het ontkent, geloof ik ook direct, want dat is toegeven dat Kobayashi of Ericsson tweede keus zou zijn. Er is natuurlijk een reden dat die twee pas zo laat bekend zijn gemaakt. Dat kan natuurlijk zijn omdat er werd overwogen Frijns meteen te laten racen, dat kan natuurlijk ook zijn omdat Van der Garde nog in beeld was, maar ook evengoed dat het financiële plaatje met die twee nog niet rond was. Daar durf ik geen antwoord op te geven, maar dat Caterham het ontkent, is de enige logische reactie die ik van een Formule 1-team zou verwachten, ook als die aanbieding er wel is geweest. Dus om te zeggen dat dat niet is gebeurd, omdat Caterham het ontkent, vind ik pure onzin.

Dat Sauber de intentie heeft om met hem te racen, geloof ik ook wel. Maar dat zal meer afhangen van hoe de financiële situatie bij Sauber zich dit jaar ontwikkelt. Of het PR is of een plaat voor de kop, zou ik niet durven zeggen - maar om dit nog voor de eerste test heeft plaatsgevonden al aan de media te melden, is wel het domste wat je kan doen.
toch denk ik dat de onderhandelingen met andere teams Caterham een beetje in het verkeerde keelgat zijn geschoten. Ik denk dat Giedo zichzelf wat dat betreft een beetje heeft overschat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 01 februari 2014 - 23:21:00
Zou goed kunnen ja. Eerst geloofde ik daar niet zo in, weet je ook wel denk ik :P Maar als dat waar is van Force India, Williams en noem ze maar op, dan kan ik me er wel wat bij voorstellen. Ik blijf het dan alsnog een beetje misplaatste woede van Caterham vinden, want laten we eerlijk zijn, het is gewoon een achterhoedeteam, wat verwachten ze nou? Dat coureurs voor ze in de rij staan? Maar goed, dat is wel hoe zij redeneren blijkbaar. Want eerlijk gezegd staan de coureurs met geld natuurlijk ook wel voor ze in de rij.

Maar als dat hele verhaal van Formule 1 allemaal waar is, met de manager die nu al hoge verwachtingen heeft van 2015 enzo, dan lijkt het er inderdaad wel op dat het kamp-Van der Garde iets te veel illusies over de positie van Van der Garde in de Formule 1-markt heeft. En dat is in deze sport heel dom.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 01 februari 2014 - 23:37:52
Citaat van: Perton op 01 februari 2014 - 23:21:00
Zou goed kunnen ja. Eerst geloofde ik daar niet zo in, weet je ook wel denk ik :P Maar als dat waar is van Force India, Williams en noem ze maar op, dan kan ik me er wel wat bij voorstellen. Ik blijf het dan alsnog een beetje misplaatste woede van Caterham vinden, want laten we eerlijk zijn, het is gewoon een achterhoedeteam, wat verwachten ze nou? Dat coureurs voor ze in de rij staan? Maar goed, dat is wel hoe zij redeneren blijkbaar. Want eerlijk gezegd staan de coureurs met geld natuurlijk ook wel voor ze in de rij.

Maar als dat hele verhaal van Formule 1 allemaal waar is, met de manager die nu al hoge verwachtingen heeft van 2015 enzo, dan lijkt het er inderdaad wel op dat het kamp-Van der Garde iets te veel illusies over de positie van Van der Garde in de Formule 1-markt heeft. En dat is in deze sport heel dom.
ik zeg ook niet dat ik het ermee eens ben, maar k denk wel dat het mee heeft gespeeld. Caterham heeft geduld gehad met vd Garde, niet alleen afgelopen jaar, maar daarvoor ook al. Ik vind dat vd Garde op zich nog wel een 2e jaar Caterham had verdiend, maar promotie naar de middenmoot was wat mij betreft gewoon te hoog gegrepen. Een beetje zelfkennis had m hier zeker niet mistaan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 02 februari 2014 - 09:06:55
Yup, daar ben ik het wel mee eens. Tweede kans had hij verdiend (al was het ook weer niet zo dat hij die op basis van presteren had móeten krijgen) en een stap hoger op is gewoon te hoog gegrepen voor hem op dit moment (en gezien zijn leeftijd denk ik dat het permanent te hoog voor hem zal zijn).

Als het inderdaad zo is dat hij een kant en klare aanbieding had liggen van Caterham, dan is het een ontzettende oetlul eerste klas die zichzelf overschat en bovendien blijkbaar geen idee heeft hoe moeilijk het is om on the ball te blijven in de F1 (iets wat gek is, want wij weten het met zijn allen wel). Een tweede jaar Caterham was ontzettend goed geweest voor zijn ontwikkeling en zijn carriere. Nu gaat het ont-zet-tend lastig worden om ooit weer een vaste racestoel te bemachtigen.

Missed opportunity. Next!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 02 februari 2014 - 10:38:29
CitaatAls het inderdaad zo is dat hij een kant en klare aanbieding had liggen van Caterham, dan is het een ontzettende oetlul eerste klas die zichzelf overschat en bovendien blijkbaar geen idee heeft hoe moeilijk het is om on the ball te blijven in de F1

Daar ben ik het niet mee eens.

Ja ... achteraf gezien is het wellicht stom van hem om niet bij te tekenen, dan had hij iig geracet en in beeld gebleven. Maar als er middenmoot teams als Williams en Force India serieus in je geinteresseerd lijken te zijn, dan zou je juist stom wezen om die interesse direct weg te wuiven omdat je bij Caterham mag blijven. Uiteindelijk wil iedereen hogerop en voor Ferrari uitkomen, dat bereik je niet door in de achterhoede rond te rijden en dus moet je je kans pakken als die daar is. Helaas voor hem liepen die onderhandelingen op niets uit en was het geduld van Caterham op.

Wat ik persoonlijk wel dom vind van hem en z'n management, is 'n contract tekenen als testcoureur bij Sauber zonder dat de details ingevuld zijn. Ik vind het echt ronduit belachelijk dat men nu nog moet onderhandelen over het aantal testdagen dat hij krijgt. Mocht Sauber nu genoeg financiële middelen hebben en het geld van Giedo niet echt meer nodig is, dan kan het idd wel 'n Frijns jaartje worden voor hem. En dan is het direct einde oefening ook.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 02 februari 2014 - 12:14:28
Uiteindelijk wil helemaal niet iedereen voor Ferrari uitkomen. Althans, niet als je 'willen' koppelt aan enig realisme. Die ambitie slaat icm Giedo's kwaliteiten helemaal nergens op.

Een tweede jaar Caterham was perfect geweest voor zijn ontwikkeling en zijn ambities. Dat had gepast bij zijn status, bij zijn ambities. Er speelde niets concreets, hij had realisme moeten tonen en moeten tekenen. Een stap omhoog was voor hem op basis van vorig jaar ngo helemaal niet aan de orde..
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 02 februari 2014 - 12:18:31
Als hij gesprekken voerde met Sauber, Williams, Force India en Lotus, dan was die stap wel degelijk aan de orde. Dat jij, en velen met jou, hem daarvoor niet goed genoeg vindt doet daar niets aan af.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 02 februari 2014 - 12:25:01
Als jij gelooft dat hij serieuze gesprekken voerde met al die teams heb je een punt. Ik geloof er zelf geen ene kloot van.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 02 februari 2014 - 12:34:59
De eerste drie teams geloof ik wel, dat ie daar wel op een lijstje heeft gestaan. Niet op nummer 1 natuurlijk, wellicht ook niet op nummer 2 of 3, maar het blijft een coureur met flink wat geld, dus hoog op de lijstjes zal hij wel hebben gestaan. Lotus geloof ik ook niks van, en ik denk dat dat meer is gegaan zoals dat fictieve telefoongesprek dat ik eerder heb gepost.

Maar uiteraard heb ik hier verder geen bewijs voor.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 02 februari 2014 - 12:35:57
Ik zie geen reden waarom dat niet het geval zou zijn geweest. ::)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 02 februari 2014 - 12:39:27
Ik wel. Althans, ik geloof niet dat er ooit iets concreets is geweest bij één van die teams. Ten hoogste een orierenterend gesprek en ja, dan ben je dus lettelijk genomen 'in gesprek'.

Maar daar staat tegenover (als Formule1.nl gelijk heeft) een kant en klaar en ondertekend contract bij jouw huidige team, waar je lekker gewend bent en waar je een behoorlijk eerste jaar hebt afgeleverd en gezien de verlenging vertrouwen krijgt en zekerheid.

Ik had het wel geweten hoor. Ik zou niet gokken in dit stadium van zijn loopbaan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 02 februari 2014 - 12:47:42
Citaat van: Jeroen op 02 februari 2014 - 12:39:27
Ik wel. Althans, ik geloof niet dat er ooit iets concreets is geweest bij één van die teams. Ten hoogste een orierenterend gesprek en ja, dan ben je dus lettelijk genomen 'in gesprek'.

Maar daar staat tegenover (als Formule1.nl gelijk heeft) een kant en klaar en ondertekend contract bij jouw huidige team, waar je lekker gewend bent en waar je een behoorlijk eerste jaar hebt afgeleverd en gezien de verlenging vertrouwen krijgt en zekerheid.

Ik had het wel geweten hoor. Ik zou niet gokken in dit stadium van zijn loopbaan.

Als dit de [volledige] waarheid is heeft Giedo een verkeerde keuze gemaakt. En dan begrijp ik de uitspraak van Boekhoorn wel dat Giedo in 2014 ook zou rijden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 02 februari 2014 - 12:49:37
O ja, aan dat laatste had ik niet gedacht... Dan snap ik die uitspraak ineens ook, ja.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 02 februari 2014 - 13:08:13
En zou je kunnen stellen dat Giedo en consorten hun hand overspeeld hebben door te denken dat er betere opties waren met Sauber en Williams... Gevalletje hoogmoed?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 02 februari 2014 - 13:21:03
Kan 'n gevalletje hoogmoed zijn geweest ja, maar aangezien wij niet weten hoe concreet die gesprekken waren en wanneer Caterham besloot hun aanbieding in te trekken wil ik me daar niet aan wagen het zo te noemen.

Het kan namelijk maar zo dat ze met Williams al bijna rond waren, toen ineens Massa op de markt kwam. Weg kans bij Williams, maar wellicht was de kans bij Caterham toen ook al verkeken. In dat geval kan ik niet meer van hoogmoed spreken, maar eerder van gegokt en verloren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 02 februari 2014 - 13:32:16
Citaat van: Kootje op 02 februari 2014 - 13:21:03
Kan 'n gevalletje hoogmoed zijn geweest ja, maar aangezien wij niet weten hoe concreet die gesprekken waren en wanneer Caterham besloot hun aanbieding in te trekken wil ik me daar niet aan wagen het zo te noemen.

Het kan namelijk maar zo dat ze met Williams al bijna rond waren, toen ineens Massa op de markt kwam. Weg kans bij Williams, maar wellicht was de kans bij Caterham toen ook al verkeken. In dat geval kan ik niet meer van hoogmoed spreken, maar eerder van gegokt en verloren.

In die redenering kan ik me we wel in vinden. In dat geval hebben ze het spelletje in de F1 onderschat als het gaat om zeker zijn van een zitje [en de vraag zeker in F1 altijd discutabel is...]
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 02 februari 2014 - 13:59:11
Daar kan ik me iig beter in vinden dan in die zogenaamde hoogmoed. Ik volg Giedo al sinds hij in de karts WK werd (toen was hij net zo'n supertalent als MAx V. nu) en heb hem nog nooit op hoogmoed of arrogantie kunnen betrappen. Tuurlijk heeft hij meermaals uitgesproken dat het zijn doel was om F1 coureur te worden en daarin sprak hij ook de hoop uit om de titel te grijpen. Echter heb ik daarin nimmer 'n ondertoon gehoord dat hij dat allemaal wel ff zou gaan doen. Hij kwam op mij altijd als realistisch en vrij bescheiden over, en daarom lijkt het me sterk dat hij nu ineens naast zijn schoenen is gaan lopen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 02 februari 2014 - 15:48:41
Citaat van: Kootje op 02 februari 2014 - 13:21:03
Kan 'n gevalletje hoogmoed zijn geweest ja, maar aangezien wij niet weten hoe concreet die gesprekken waren en wanneer Caterham besloot hun aanbieding in te trekken wil ik me daar niet aan wagen het zo te noemen.

Het kan namelijk maar zo dat ze met Williams al bijna rond waren, toen ineens Massa op de markt kwam. Weg kans bij Williams, maar wellicht was de kans bij Caterham toen ook al verkeken. In dat geval kan ik niet meer van hoogmoed spreken, maar eerder van gegokt en verloren.

Massa kwam in september al op de markt en werd op 11 november gepresenteerd als aankoop van Williams. Volgens Formule1.nl kreeg Giedo een aanbieding van Caterham tijdens de laatste GP 24 november. Toen wist Giedo dus allang dat hij niet bij Williams terecht kon.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 02 februari 2014 - 15:49:26
Citaat van: Arthur op 02 februari 2014 - 13:08:13
En zou je kunnen stellen dat Giedo en consorten hun hand overspeeld hebben door te denken dat er betere opties waren met Sauber en Williams... Gevalletje hoogmoed?
Dat denk ik dus. Mits het klopt wat in Formule1.nl staat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 02 februari 2014 - 16:58:08
Citaat van: Jeroen op 02 februari 2014 - 15:48:41
Massa kwam in september al op de markt en werd op 11 november gepresenteerd als aankoop van Williams. Volgens Formule1.nl kreeg Giedo een aanbieding van Caterham tijdens de laatste GP 24 november. Toen wist Giedo dus allang dat hij niet bij Williams terecht kon.

Ik presenteerde het dan ook niet als feit hé, gaf het slechts als voorbeeld. ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 02 februari 2014 - 18:28:39
Citaat van: Kootje op 02 februari 2014 - 16:58:08
Citaat van: Jeroen op 02 februari 2014 - 15:48:41
Massa kwam in september al op de markt en werd op 11 november gepresenteerd als aankoop van Williams. Volgens Formule1.nl kreeg Giedo een aanbieding van Caterham tijdens de laatste GP 24 november. Toen wist Giedo dus allang dat hij niet bij Williams terecht kon.

Ik presenteerde het dan ook niet als feit hé, gaf het slechts als voorbeeld. ;)

Niet handig dus die beslissing van Giedo...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 02 februari 2014 - 19:13:21
Achteraf gezien niet nee, maar ja ... achteraf is altijd makkelijk lullen. ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 02 februari 2014 - 20:21:14
Citaat van: Kootje op 02 februari 2014 - 19:13:21
Achteraf gezien niet nee, maar ja ... achteraf is altijd makkelijk lullen. ;)

En vanuit de luie stoel hier.... ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 03 februari 2014 - 01:27:13
Ik weet niet of we dat verhaal van formule1.nl moeten geloven hoor. Ik heb het niet gelezen (iemand linkje?) maar ik vind het zo lastig om in te beelden hoe dit vanuit het standpunt van Caterham moet gegaan zijn. Dat een coureur met andere (betere) teams praat is m.i. de normaalste zaak van de wereld. Dat Caterham daar niet blij van zou worden, vind ik dan ook maar een raar verhaal. Dat ze daarom een contractvoorstel zouden intrekken, is al helemáál onwaarschijnlijk. Dus hoe verklaren ze dat Caterham dat voorstel introk?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 03 februari 2014 - 02:32:38
Net als dat vd garde misschien niet goed snapt hoe het allemaal in de formule 1 kan gaan, mist caterham misschien die politieke finesse die nodig is om dit soort zaken naast zich te leren, iets dat ferrari rn raikkonen wel hebben gekund en in een wat verder verleden frentzen en arrows (of was het Jordan) al ging dat op last van de advocaten niet door.

Ik zeg niet dat dit de daadwerkelijke verklaring is, maar het zou eventueel kunnen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 03 februari 2014 - 06:57:36
We zullen het nooit weten... Anyway, het doet er ook niet echt toe. Giedo zit nu bij Sauber (helaas).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 03 februari 2014 - 08:50:21
Ja en Caterham zit met Ericsson dat geen groter talent is dan Giedo en ogenschijnlijk niet meer geld meeneemt. Het blijft een vreemd verhaal.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 03 februari 2014 - 11:25:31
Dat Ericcson niet meer geld meeneemt is nog niet zo gezegd  :)

Verder ben ik het met Jeroen eens. Als Formule1.nl gelijk heeft dan heeft het management van Giedo waarschijnlijk haar hand overspeelt. Ik geloof ook niet dat er echt serieus met Sauber, Force India, en Williams is gesproken. Lotus sowiezo niet.

Lotus zal hoogstens geinformeerd hebben of Van der Garde meer geld zou kunnen meebrengen dan Maldonado. En Williams, Force India, en Sauber hadden hun line-ups ook al vroeg rond.

Blijft dus de vraag of het contractvoorstel van Caterham er nu was of niet. Dat zullen we nooit zeker weten... maar als het er was had Giedo natuurlijk moeten tekenen...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Dimensie op 23 februari 2014 - 22:35:38
Stel dat dat contract er was dan is daarmee nog niet gezegd dat er ook in zou staan dat hij het hele seizoen verzekerd zou zijn van een stoeltje.
Als er echt een kans was op een Sauber of Williams stoeltje is het niet gek dat je dan een gok neemt een Caterham contract te verliezen.
En met de wetenschap van vandaag (Renault) zou het kunnen zijn dat dit uiteindelijk de beste optie is.
Al lijkt me de kans er niet groter op geworden dat hij nog een carrière in de f1 krijgt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 24 februari 2014 - 14:27:01
Citaat van: Dimensie op 23 februari 2014 - 22:35:38
Stel dat dat contract er was dan is daarmee nog niet gezegd dat er ook in zou staan dat hij het hele seizoen verzekerd zou zijn van een stoeltje.
Als er echt een kans was op een Sauber of Williams stoeltje is het niet gek dat je dan een gok neemt een Caterham contract te verliezen.
En met de wetenschap van vandaag (Renault) zou het kunnen zijn dat dit uiteindelijk de beste optie is.
Al lijkt me de kans er niet groter op geworden dat hij nog een carrière in de f1 krijgt.

We zullen zien. We de inside-info inderdaad niet. Wellicht eiste het contract van Caterham zoveel Van der Garde dat Sauber nu toch een betere optie is.
Al heb ik het idee dat hij bij Sauber ook niet verder zal komen.

Je weet nooit hoe een balletje kan rollen. Wie weet betaald er dit jaar wel een coureur niet en komt er zomaar een stoeltje vrij.
Dan staat Van der Garde vooraan natuurlijk...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sphinx op 24 februari 2014 - 15:52:24
Tja, maar wat heb je daar nu aan. De zwitserse pers moppert al tijden dat er geen zwitser bij sauber kans maakt en spreekbuis Blick was helemaal niet blij met de renstal toen ze 12 miljoen van GP2-kampioen Fabio Leimer lieten lopen. Nu ze Silvestro hebben vastgelegd houdt die zich even stil, maar voor hoe lang? Lijkt er op dat het een gevalletje Prost/valsecchi/dambrosio wordt
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 24 februari 2014 - 15:53:10
Ik denk dat vooral de komst van Simona hem z'n carriere kansen ontneemt.
Uiteindelijk ging hij naar Sauber om daar in 2015 te racen, maar nu ze ervoor gekozen hebben om haar dit jaar klaar te stomen voor 'n F1 zitje in 2015, lijkt de kans daarop nihil.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 25 februari 2014 - 09:41:58
Citaat van: Kootje op 24 februari 2014 - 15:53:10
Ik denk dat vooral de komst van Simona hem z'n carriere kansen ontneemt.
Uiteindelijk ging hij naar Sauber om daar in 2015 te racen, maar nu ze ervoor gekozen hebben om haar dit jaar klaar te stomen voor 'n F1 zitje in 2015, lijkt de kans daarop nihil.

Net zoals ze de Rus gingen klaarstomen voor 2014, gaan ze nu dat vrouwtje klaarstomen voor 2015.
Dat "klaarstomen" van Sauber neem ik met een flinke lepel zout.

Afhankelijk wat er dit seizoen gebeurt en wie de grootste pot met goud meebrengt voor volgend jaar zal achter het stuurtje kruipen in 2015.

Sauber trekt Simona aan, net zoals ze dat met Sirotkin hebben gedaan (publiciteit van eventuele sponsoren). Als je iemand aantrekt in de Formule 1 doe je dat toch altijd onder het mom van "klaarstomen" of een racezitje in het vooruitzicht te stellen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 25 februari 2014 - 10:02:51
Maar die deal met die Rus is er uiteindelijk nooit van gekomen, die met Simona is al rond. Dat is toch 'n wezenlijk verschil.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 25 februari 2014 - 10:11:25
De deal met Sirotkin is ook gewoon rond, dat er niet betaald wordt en hij daarom een beetje in de vergetelheid raakt, is wat anders ;). Als De Silvestro structureel elke test/simulatortest flink langzamer is dan Van der Garde, gaat zij natuurlijk nooit in die auto komen. Waarmee ik overigens niet direct wil beweren dat Van der Garde in die auto komt, voor mensen dat verkeerd opvatten.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 25 februari 2014 - 10:29:24
Citaat van: Perton op 25 februari 2014 - 10:11:25
De deal met Sirotkin is ook gewoon rond, dat er niet betaald wordt en hij daarom een beetje in de vergetelheid raakt, is wat anders ;). Als De Silvestro structureel elke test/simulatortest flink langzamer is dan Van der Garde, gaat zij natuurlijk nooit in die auto komen. Waarmee ik overigens niet direct wil beweren dat Van der Garde in die auto komt, voor mensen dat verkeerd opvatten.

Inderdaad Perton, diegene die in 2015 in de auto plaatsneemt heeft gewoonweg eenzelfde pakket als ook de rijders in 2014.
Redelijke snelheid en een flinke zak met duiten... De kansen voor Giedo zijn niet toe -of afgenomen met de komst van Silvestro.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 25 februari 2014 - 17:24:30
Citaat van: Perton op 25 februari 2014 - 10:11:25De deal met Sirotkin is ook gewoon rond, dat er niet betaald wordt en hij daarom een beetje in de vergetelheid raakt, is wat anders ;)

Die deal was rond, maar is min of meer afgeketst nadat betaling uitbleef. Dat noemt men contractbreuk. Hij staat dan nog wel op de site als testrijder, maar zoplang er niet betaald wordt zal hij geen meter rijden.;)


Citaat van: Perton op 25 februari 2014 - 10:11:25Als De Silvestro structureel elke test/simulatortest flink langzamer is dan Van der Garde, gaat zij natuurlijk nooit in die auto komen.
Citaat van: Kronos op 25 februari 2014 - 10:29:24De kansen voor Giedo zijn niet toe -of afgenomen met de komst van Silvestro.

Dat lijkt me idd geen hogere wiskunde, maar met haar komst heeft hij er wel 'n directe concurente bij en dat verkleint dus automatisch zijn kans. Bij gelijke prestaties heeft hij gewoon 'n streepje achter op haar, zoveel is duidelijk.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 25 februari 2014 - 17:34:01
Eens... maar vergeet niet dat Van der Garde er ook gewoon dankzij het geld zit. Hij moet ook echt niet op meer rekenen bij Sauber in 2015.
Wellicht gebeurd er wat als Guttierez niet betaald maar aangezien hij de rijkste man ter wereld achter zit heeft is de wens de vader van de gedachte  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 25 februari 2014 - 17:42:42
Citaat van: gloudiesaurus op 25 februari 2014 - 17:34:01
Eens... maar vergeet niet dat Van der Garde er ook gewoon dankzij het geld zit. Hij moet ook echt niet op meer rekenen bij Sauber in 2015.

Snap ik, maar hij blijkbaar niet. :P


CitaatWellicht gebeurd er wat als Guttierez niet betaald maar aangezien hij de rijkste man ter wereld achter zit heeft is de wens de vader van de gedachte  ;)

Daar heeft hij denk ik wel op gegokt door voor Sauber te kiezen. Carlos Slim is blijkbaar niet de meest betrouwbare geldschieter en volgens mij loopt zijn contract met Sauber dit jaar nog af ook. Dus als Slim niet betaald en/of het contract niet verlengd is er 'n reële kans dat het einde verhaal Gutierez is. Zoniet, dan zit Sutil nu al op de schopstoel, of ze spelen 'n smerig onSauberiaans spelletje met Silvestro.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 25 februari 2014 - 20:34:47
Citaat van: Kootje op 25 februari 2014 - 17:24:30

Die deal was rond, maar is min of meer afgeketst nadat betaling uitbleef. Dat noemt men contractbreuk. Hij staat dan nog wel op de site als testrijder, maar zoplang er niet betaald wordt zal hij geen meter rijden.;)
Klopt. En datzelfde gaat dus uiteraard ook voor Simona gelden. Geen idee of daar sponsoren achter zitten, ik vermoed het wel, maar als de commerciële baten van die deal uitblijven, is die deal net zoveel waard als de deal van Sirotkin was. Dat bedoelde ik er mee. En jouw post kwam een beetje over (maar dat kan ik verkeerd hebben begrepen) alsof je bedoelde dat De Silvestro nu wat meer een zekerheid was dan Sirotkin was, en dat is in mijn ogen toch echt niet zo.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 25 februari 2014 - 22:45:00
Nee ... heb je goed begrepen, want zo bedoelde ik het wel. Ik heb namelijk bij Simona vanaf de eerste seconde meer vertrouwen in de oprechtheid vd Saubers plannen, als dat ik ooit gehad heb bij Sirotkin.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 25 februari 2014 - 22:52:45
O ik ook, daar niet van. Maar ik geloof het pas echt wanneer De Silvestro daadwerkelijk is bevestigd met een racestoeltje en begint met testen in de nieuwe Sauber van 2015.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 25 februari 2014 - 23:03:48
Dat wel ja, maar toch zie ik in haar wel 'n directe concurent voor Giedo als het om 'n stoeltje voor 2015 gaat en dat zie ik in Sirotkin niet. Daarom dat ik zeg dat Giedo's kansen, als die er al waren, nu nihil zijn. Hij zal d'r iig helemaal aan snot moeten rijden om de voorkeur te krijgen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 25 februari 2014 - 23:20:35
Ik denk dat het nog veel te vroeg is om conclusies te trekken. Vergeet niet dat toen Sirotkin binnen werd gehaald er ook meteen bij werd gemeld dat hij in 2014 zou rijden...

- Giedo zal moeten vechten als een leeuw op de momenten dat hij mag rijden
- Bij Sirtokin hangt het af hoe hij het in de WSR 3.5 gaat doen bij Fortec (tijdens de eerste test domineren beide coureurs) + hoeveel Russische geld hij nou werkelijk achter zich heeft staan.
- Simona zal gewoon genoeg moeten lachen voor de camera denk ik.

Ik vindt overigs dat sinds Monisha Kaltenborn het stokje van Peter Sauber heeft overgenomen dat het niveau bij deze taaie Zwitsers sterk is achteruitgeboerd. Of die perceptie in mijn brein word gecreëerd door het geldgebrek weet ik niet.


Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 26 februari 2014 - 08:49:12
Dat gevoel heb ik ook. Verder geen echt duidelijke verklaring voor. Enige jammere is dat ik op Autosport-forum wel merkte toen ik zag dat mensen kritiek op haar functioneren hadden er weer allerlei moraalridders opstonden die de critici als seksist bestempelden. Maar ik heb wel als ik de transcripties van persconferenties lees waar zij bij was, er een soort naïeve vibe uitgaat vanuit Kaltenborn, alsof ze niet altijd doorheeft hoe het spelletje werkt. Om dat op onervarenheid te gooien, vind ik te makkelijk, want ze liep achter de schermen natuurlijk al behoorlijk lang mee in een goede positie.

Hopelijk schijnt het inderdaad een perceptie te zijn, omdat haar aanstelling net samenvalt met de problemen van Sauber. Want (en ik heb een ontzettende hekel aan termen als glazen plafonden en  al die belachelijke onzin) ik zou het wel ontzettend geweldig vinden als een vrouw op zo'n positie slaagt. Dat zal voor de emancipatie van de vrouw denk ik namelijk 100 keer meer effect hebben dan een marketingtool als De Villota of iemand die toevallig de vrouw van de aandeelhouder is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kronos op 26 februari 2014 - 09:04:30
Diegene die volgend jaar het meeste geld meebrengt zal voor Sauber rijden volgend jaar.

Als de Russen over de brug komen (alsnog) dan is het bye bye voor Giedo en Simona.
Als Slim het contract verlengt en Gutierrez gaat volgend jaar nergens anders naar toe dan is het bye bye voor alle 3 de 'test' coureurs.

Persoonlijk denk ik dat het aantrekken van Simona louter en alleen een publiciteitstunt zal blijken te zijn, ze zal geen meter rijden gedurende een GrandPrix in een echte race...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 27 februari 2014 - 23:21:16
Citaat van: Kronos op 26 februari 2014 - 09:04:30
Diegene die volgend jaar het meeste geld meebrengt zal voor Sauber rijden volgend jaar.

Als de Russen over de brug komen (alsnog) dan is het bye bye voor Giedo en Simona.
Als Slim het contract verlengt en Gutierrez gaat volgend jaar nergens anders naar toe dan is het bye bye voor alle 3 de 'test' coureurs.

Persoonlijk denk ik dat het aantrekken van Simona louter en alleen een publiciteitstunt zal blijken te zijn, ze zal geen meter rijden gedurende een GrandPrix in een echte race...

Exaclty.

Van der Garde is overigens in Bahrein, zie alleen maar foto's waar hij aan de pitmuur hangt. Wat frusterend moet dit voor hem zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 28 februari 2014 - 10:03:39
Uiteraard zal het frustrerend zijn, maar hij heeft er zelf ook voor gekozen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 28 februari 2014 - 10:42:27
Citaat van: Perton op 28 februari 2014 - 10:03:39
Uiteraard zal het frustrerend zijn, maar hij heeft er zelf ook voor gekozen.
da's nog steeds de vraag ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 28 februari 2014 - 10:44:25
Niemand heeft hem verplicht bij Sauber te tekenen. ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 28 februari 2014 - 11:00:48
Citaat van: Kootje op 28 februari 2014 - 10:44:25
Niemand heeft hem verplicht bij Sauber te tekenen. ;)
nee, ha ha, maar de frustratie zit m erin dat ie niet rijdt toch?? de vraag is of ie daar zelf voor gekozen heeft, liever langs de kant staan in Sauber kleding dan rijden in de Caterham.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 28 februari 2014 - 11:45:32
hij had 'n contract bij Caterham kunnen tekenen om daar te racen en heeft daar naar eigen zeggen bewust vanaf gezien omdat dit 'n betere optie was
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 28 februari 2014 - 12:13:10
Citaat van: Tuesday op 28 februari 2014 - 10:42:27
Citaat van: Perton op 28 februari 2014 - 10:03:39
Uiteraard zal het frustrerend zijn, maar hij heeft er zelf ook voor gekozen.
da's nog steeds de vraag ;)
Nee, dat is het niet. Hij had ook een WEC, WTCC, DTM of weet ik het wat voor avontuur kunnen aangaan, maar hij heeft er zelf voor gekozen om testcoureur bij een Formule 1-team te zijn. Of dat dan een gedwongen vertrek bij Caterham was of niet, is niet het punt dat ik wilde maken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 28 februari 2014 - 12:13:50
Citaat van: Kootje op 28 februari 2014 - 11:45:32
hij had 'n contract bij Caterham kunnen tekenen om daar te racen en heeft daar naar eigen zeggen bewust vanaf gezien omdat dit 'n betere optie was
Ja maar alle Giedo-critici geloven dat niet, dus je kan dit 100 keer herhalen, mensen zullen altijd hun eigen waarheid wel klaar hebben staan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 28 februari 2014 - 12:16:42
Citaat van: Perton op 28 februari 2014 - 12:13:50
Citaat van: Kootje op 28 februari 2014 - 11:45:32
hij had 'n contract bij Caterham kunnen tekenen om daar te racen en heeft daar naar eigen zeggen bewust vanaf gezien omdat dit 'n betere optie was
Ja maar alle Giedo-critici geloven dat niet, dus je kan dit 100 keer herhalen, mensen zullen altijd hun eigen waarheid wel klaar hebben staan.

tsja ... vreemd genoeg geloven diezelfde critici wel alles wat bv 'n Alonso zegt en vallen over je heen als je die in twijfel durft te trekken
dan is het ineens van: waarom zou hij liegen?   maar wanneer het Giedo betreft ... hmmm ???
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 28 februari 2014 - 12:38:21
Citaat van: Perton op 28 februari 2014 - 12:13:10
Citaat van: Tuesday op 28 februari 2014 - 10:42:27
Citaat van: Perton op 28 februari 2014 - 10:03:39
Uiteraard zal het frustrerend zijn, maar hij heeft er zelf ook voor gekozen.
da's nog steeds de vraag ;)
Nee, dat is het niet. Hij had ook een WEC, WTCC, DTM of weet ik het wat voor avontuur kunnen aangaan, maar hij heeft er zelf voor gekozen om testcoureur bij een Formule 1-team te zijn. Of dat dan een gedwongen vertrek bij Caterham was of niet, is niet het punt dat ik wilde maken.
het gaat er niet om welk punt jij wilde maken, maar wat Gloudisaurus bedoelde met frustrerend. Volgens mij doelt ie toch echt op de frustratie van het niet kunnen rijden in de F1 (maar ik kan het mis hebben). Hij zou toch liever in die Caterham rondrijden dan op de pitmuur bij Sauber zitten?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 28 februari 2014 - 12:41:06
Citaat van: Kootje op 28 februari 2014 - 12:16:42
Citaat van: Perton op 28 februari 2014 - 12:13:50
Citaat van: Kootje op 28 februari 2014 - 11:45:32
hij had 'n contract bij Caterham kunnen tekenen om daar te racen en heeft daar naar eigen zeggen bewust vanaf gezien omdat dit 'n betere optie was
Ja maar alle Giedo-critici geloven dat niet, dus je kan dit 100 keer herhalen, mensen zullen altijd hun eigen waarheid wel klaar hebben staan.

tsja ... vreemd genoeg geloven diezelfde critici wel alles wat bv 'n Alonso zegt en vallen over je heen als je die in twijfel durft te trekken
dan is het ineens van: waarom zou hij liegen?   maar wanneer het Giedo betreft ... hmmm ???
nou, ik niet hoor. Giedo lijkt me doorgaans juist één van de eerlijkste coureurs, maar in dit geval heeft ie de schijn nogal tegen. Bovendien, heeft hij ooit bevestigd dat hij in het laatste stadium toen hij voor Sauber koos ook nog steeds voor Caterham kon tekenen als racecoureur??
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 28 februari 2014 - 18:42:39
Citaat van: Perton op 28 februari 2014 - 12:13:50
Citaat van: Kootje op 28 februari 2014 - 11:45:32
hij had 'n contract bij Caterham kunnen tekenen om daar te racen en heeft daar naar eigen zeggen bewust vanaf gezien omdat dit 'n betere optie was
Ja maar alle Giedo-critici geloven dat niet, dus je kan dit 100 keer herhalen, mensen zullen altijd hun eigen waarheid wel klaar hebben staan.
Volgens mij weten we dat ook helemaal niet. Daarmee zeg ik niet dat het onwaar is, maar ik heb geen idee. En jij ook niet en Kootje ook niet ;).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 28 februari 2014 - 19:35:59
Waarvan heb ik geen idee? Of Giedo de waarheid spreekt omtrent dat Caterham contract? Daarvan heb ik wel 'n idee, maar of dat ook klopt weet ik idd niet. Maar daar gaat het niet om, het gaat erom dat hij dit wel degelijk gezegd heeft. Waar of niet waar, je moet hem op z'n woord geloven. Tenminste ... meermaals heb ik hier te horen gekregen dat ik uitspraken van oa Alonso en Vettel klakkeloos aan moet nemen omdat er geen reden is om er vanuit te gaan dat zij glashard liegen of op z'n minst de waarheid verdraaien. Dus waarom mag ik hun uitspraken dan niet in twijfel trekken, maar mogen diezelfde personen die mij dat "verbieden" dit met Giedo wel? Het is nu ook niet zo dat Giedo als grote leugenaar bekend staat nietwaar?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 28 februari 2014 - 19:52:30
Ik zeg niet of je het wel of niet moet geloven, dat is aan jou.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 28 februari 2014 - 19:59:01
Citaat van: Kootje op 28 februari 2014 - 19:35:59
Waarvan heb ik geen idee? Of Giedo de waarheid spreekt omtrent dat Caterham contract? Daarvan heb ik wel 'n idee, maar of dat ook klopt weet ik idd niet. Maar daar gaat het niet om, het gaat erom dat hij dit wel degelijk gezegd heeft. Waar of niet waar, je moet hem op z'n woord geloven. Tenminste ... meermaals heb ik hier te horen gekregen dat ik uitspraken van oa Alonso en Vettel klakkeloos aan moet nemen omdat er geen reden is om er vanuit te gaan dat zij glashard liegen of op z'n minst de waarheid verdraaien. Dus waarom mag ik hun uitspraken dan niet in twijfel trekken, maar mogen diezelfde personen die mij dat "verbieden" dit met Giedo wel? Het is nu ook niet zo dat Giedo als grote leugenaar bekend staat nietwaar?
ik heb trouwens niet gezegd dat Giedo liegt, ik geloof nl best dat hij bij Caterham had kunnen tekenen. Hij heeft er alleen niet bijgezegd onder welke voorwaarden dat was en op welk moment. Maar goed, die discussie hebben we al eerder gevoerd en dat is waar ik Perton ff aan wou herinneren ;)
bovendien moet je wel onderscheid maken tussen wie wat tegen jou zegt. Ik heb nooit gezegd dat je Alonso of Vettel op zn woord moet geloven, dan moet je dat ook niet tegen mij gebruiken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 01 maart 2014 - 00:01:36
Waar heb ik dat tegen jou gebruikt dan?
Ik reageerde in eerste instantie op Perton, later op Jeroen en nergens heb ik namen genoemd, maar hield ik het algemeen. Degenen die zich hierdoor aangesproken zouden moeten voelen weten zelf wel wie ze zijn lijkt mij.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Breaktest op 01 maart 2014 - 01:17:10
Citaat van: Kootje op 28 februari 2014 - 12:16:42
Citaat van: Perton op 28 februari 2014 - 12:13:50
Citaat van: Kootje op 28 februari 2014 - 11:45:32
hij had 'n contract bij Caterham kunnen tekenen om daar te racen en heeft daar naar eigen zeggen bewust vanaf gezien omdat dit 'n betere optie was
Ja maar alle Giedo-critici geloven dat niet, dus je kan dit 100 keer herhalen, mensen zullen altijd hun eigen waarheid wel klaar hebben staan.

tsja ... vreemd genoeg geloven diezelfde critici wel alles wat bv 'n Alonso zegt en vallen over je heen als je die in twijfel durft te trekken
dan is het ineens van: waarom zou hij liegen?   maar wanneer het Giedo betreft ... hmmm ???
Coureurs aan de onderkant van de markt liegen bijna altijd. Omdat ze daarmee hun marktwaarde denken te verhogen. Giedo ook. "We zijn in gesprek met drie teams." Ja, en met  geen van drieën serieus, denk ik dan. Al in zijn GP2 tijd riep hij dat hij alleen bij een middenmotor wilde instappen, want anders kwam je in het pay-circuit terecht en daar voelde hij zich te goed voor. Tja, hoe geloofwaardig ben je dan nog?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 01 maart 2014 - 03:21:44
Ik bedoelde natuurlijk dat hij niet rijdt. Vorig jaar zat hij in een Formule 1-auto nu staat hij langs het circuit te kijken. Dat moet knagen  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 01 maart 2014 - 07:11:06
Citaat van: Kootje op 01 maart 2014 - 00:01:36
Waar heb ik dat tegen jou gebruikt dan?
Ik reageerde in eerste instantie op Perton, later op Jeroen en nergens heb ik namen genoemd, maar hield ik het algemeen. Degenen die zich hierdoor aangesproken zouden moeten voelen weten zelf wel wie ze zijn lijkt mij.
je reageerde eerst op mij, vervolgens reageert Perton daarop en schaart mij onder Giedo critici zo te zien. En dan zeg jij dat diezelfde critici wel alles geloven wat Alonso zegt. Dus dan heb je t in mijn ogen tegen mij. Hoe dan ook, ik vind het sowieso nogal vaag om alle Giedo critici over één kam te scheren. Bovendien verbinden jullie juist zelf verkeerde conclusies aan de woorden van Giedo. Daaruit kun je niet halen dat Giedo bewust heeft afgezien van een racezitje bij Caterham om derde rijder te worden bij Sauber.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 01 maart 2014 - 07:49:54
Klopt. ik reageerde eerst op jou, maar daarin heb ik met geen woord gerept over het al dan niet in twijfel mogen trekken van. Dat deed ik pas nav de post van Perton die ook niet aan jou persoonlijk, maar aan de algemeenheid gericht was.

Wat onze conclusie betreft vraag ik me af wat ik dan anders moet concluderen als hij zegt: "Ik had ook bij Caterham kunnen tekenen, het contract lag al klaar, maar heb uiteindelijk voor Sauber gekozen omdat ik daar meer toekomstperspectief zie." Dat komt op mij over als 'n bewuste keuze, niet als bittere noodzaak.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 01 maart 2014 - 08:03:19
Citaat van: Kootje op 01 maart 2014 - 07:49:54
Klopt. ik reageerde eerst op jou, maar daarin heb ik met geen woord gerept over het al dan niet in twijfel mogen trekken van. Dat deed ik pas nav de post van Perton die ook niet aan jou persoonlijk, maar aan de algemeenheid gericht was.
in zn algemeenheid, maar ook aan mij. Ik zou niet weten hoe ik dat anders op moet vatten. Maar goed, dit gaat alweer nergens over.

Citaat van: Kootje op 01 maart 2014 - 07:49:54
Wat onze conclusie betreft vraag ik me af wat ik dan anders moet concluderen als hij zegt: "Ik had ook bij Caterham kunnen tekenen, het contract lag al klaar, maar heb uiteindelijk voor Sauber gekozen omdat ik daar meer toekomstperspectief zie." Dat komt op mij over als 'n bewuste keuze, niet als bittere noodzaak.
maar wanneer lag dat contract klaar en wanneer heeft hij voor Sauber getekend. Waarom duurden de onderhandelingen zo lang?? en wat was de rol van Boekhoorn hierin. Wat mij betreft moet je wel heel naief zijn om te geloven dat vd Garde liever een jaar bij Sauber op de bank zit (zonder garantie's) dan dat hij gegarandeerd nog een jaar voor Caterham had kunnen rijden. Trouwens, misschien moet je de discussie van ruim een maand geleden ff teruglezen en kijken wat toen je standpunt was ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 01 maart 2014 - 09:31:30
Citaat van: Breaktest op 01 maart 2014 - 01:17:10

Coureurs aan de onderkant van de markt liegen bijna altijd. Omdat ze daarmee hun marktwaarde denken te verhogen. Giedo ook. "We zijn in gesprek met drie teams." Ja, en met  geen van drieën serieus, denk ik dan. Al in zijn GP2 tijd riep hij dat hij alleen bij een middenmotor wilde instappen, want anders kwam je in het pay-circuit terecht en daar voelde hij zich te goed voor. Tja, hoe geloofwaardig ben je dan nog?

Liegen is misschien een groot woord, maar ik ben het met je eens dat uitspraken als 'we zijn met meerdere teams in gesprek' niet al te serieus moeten worden genomen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 01 maart 2014 - 09:34:59
Citaat van: Tuesday op 01 maart 2014 - 08:03:19

maar wanneer lag dat contract klaar en wanneer heeft hij voor Sauber getekend. Waarom duurden de onderhandelingen zo lang?? en wat was de rol van Boekhoorn hierin. Wat mij betreft moet je wel heel naief zijn om te geloven dat vd Garde liever een jaar bij Sauber op de bank zit (zonder garantie's) dan dat hij gegarandeerd nog een jaar voor Caterham had kunnen rijden. Trouwens, misschien moet je de discussie van ruim een maand geleden ff teruglezen en kijken wat toen je standpunt was ;)

Dat dus. Dat is dus de argumentatie waarom ik twijfel aan Giedo's verhaal (overigens zonder te zeggen dat wat hij zegt niet waar is, ik weet het gewoon niet). Ik kan me zo moeilijk voorstellen dat iemand in zijn loopbaanfase een testrol bij Sauber hoger aanslaat dan racen bij Caterham.

Óf je hebt je eigen marktwaarde schromelijk overschat (en ging ervanuit dat er nog iets beters zou komen) óf er lag niet echt een kant en klaar contract klaar. Iets anders kan ik mij niet voorstellen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 01 maart 2014 - 09:40:48
Citaat van: Tuesday op 01 maart 2014 - 07:11:06
je reageerde eerst op mij, vervolgens reageert Perton daarop en schaart mij onder Giedo critici zo te zien. En dan zeg jij dat diezelfde critici wel alles geloven wat Alonso zegt. Dus dan heb je t in mijn ogen tegen mij. Hoe dan ook, ik vind het sowieso nogal vaag om alle Giedo critici over één kam te scheren. Bovendien verbinden jullie juist zelf verkeerde conclusies aan de woorden van Giedo. Daaruit kun je niet halen dat Giedo bewust heeft afgezien van een racezitje bij Caterham om derde rijder te worden bij Sauber.

Dat is ook zoiets: een Giedo-criticus... Wtf?

Dat ben ik niet hoor, een Giedo-criticus. Ik vind het een bijzonder aardige jongeman die best kan sturen en zich bovendien ontwikkelde tijdens afgelopen seizoen. Ik denk alleen dat hij zich aan de onderkant van het F1-spectrum bevind qua kwaliteiten en bovendien twijfel ik aan zijn verstand (als hij een Sauber testrol daadwerkelijk boven een Caterham racerol prefereert) óf aan zijn verhaal (over het kant en klare contract).

Ik voel me allerminst een Giedo-criticus maar het is ook niet zo dat omdát hij NLs is (of waarom dan ook) ik alles met de mantel der liefde bedekt. Als je heel serieus naar alle beschikbare rijders gaat kijken hoort Giedo niet thuis bij de eerste 22 en dus hoort hij feitelijk ook niet thuis in de F1. Dat er dan anderen zijn die nóg lager zullen staan (Chilton of Eriksen) doet daar niets aan af m.i..
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 01 maart 2014 - 10:38:46
@Tuesday,

In zijn algemeenheid is idd ook aan jou, maar alleen als je je daardoor aangesproken voelt. Als jij van jezelf weet dat je iets nooit gezegd hebt, heb je ook geen enkele reden om je aangesproken te voelen.

Wat mijn standpunt betreft hoef ik niets terug te lezen. Ik weet verdomd goed wat mijn standpunt was en nog steeds is. Ook ik vind het 'n vaag verhaal en kan zijn keuze totaal niet begrijpen. Dat veranderd echter niets aan zijn uitspraken omtrent deze zaak, en dat is nu eenmaal alles wat we hebben. Ik bedoel ... de uitspraak dat hij ook 'n racecontract kon tekenen maar 'n testcontract verkoos is 'n feit, de rest is speculatie.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 01 maart 2014 - 11:13:14
Citaat van: Breaktest op 01 maart 2014 - 01:17:10
Coureurs aan de onderkant van de markt liegen bijna altijd. Omdat ze daarmee hun marktwaarde denken te verhogen. Giedo ook. "We zijn in gesprek met drie teams." Ja, en met  geen van drieën serieus, denk ik dan. Al in zijn GP2 tijd riep hij dat hij alleen bij een middenmotor wilde instappen, want anders kwam je in het pay-circuit terecht en daar voelde hij zich te goed voor. Tja, hoe geloofwaardig ben je dan nog?
Ja, alleen coureurs aan de onderkant van de markt? En what about Felipe: "Ik wil alleen naar een team waarmee ik races kan winnen" Massa? Dat die gok vooralsnog lekker lijkt uit te pakken, is alleraardigst, maar ik denk dat zelfs onze grote Williams-fan Kootje het met me eens zal zijn dat toen Massa voor Williams koos het niet meer dan een gigantische gok zou zijn hoe Williams dit jaar de tests door zou komen, om de races nog maar af te wachten.

Wat ik maar bedoel te zeggen: tijdens het onderhandelingsproces 'liegt' elke coureur, niet alleen aan de onderkant van de markt. Dat staat echter los van de uitspraken ná die onderhandelingen. Nu zal ik niet beweren dat dán direct de waarheid wordt gesproken (immers is elk nieuw team het beste wat ze ooit is overkomen, blabla), maar er moet niet worden gedaan alsof het alleen aan de onderkant van de markt gebeurt. Andersom gebeurt het ook: Red Bull dat bleef beweren nog met Raikkonen te praten, terwijl hij en zijn management allang hadden gezegd dat de gesprekken waren gestaakt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 01 maart 2014 - 11:14:42
Citaat van: Jeroen op 01 maart 2014 - 09:34:59


Dat dus. Dat is dus de argumentatie waarom ik twijfel aan Giedo's verhaal (overigens zonder te zeggen dat wat hij zegt niet waar is, ik weet het gewoon niet). Ik kan me zo moeilijk voorstellen dat iemand in zijn loopbaanfase een testrol bij Sauber hoger aanslaat dan racen bij Caterham.
Hülkenberg nam een zelfde beslissing toen hij bij Williams de laan uit was gestuurd. En dan kan er wel worden gezegd "Ja, maar Hülkenberg is ook een veel betere coureur", maar dan vergeet jij (en anderen) dat dát exact is hoe Van der Garde over zichzelf denkt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 01 maart 2014 - 11:38:29
Citaat van: Kootje op 01 maart 2014 - 10:38:46
@Tuesday,

In zijn algemeenheid is idd ook aan jou, maar alleen als je je daardoor aangesproken voelt. Als jij van jezelf weet dat je iets nooit gezegd hebt, heb je ook geen enkele reden om je aangesproken te voelen.
geen enkele reden?? dan zou ik toch maar ff terug lezen. Als jij zegt dat ik geen enkele reden heb om mij aangesproken te voelen, dan kan ik jou niet serieus meer nemen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 01 maart 2014 - 11:40:15
Citaat van: Perton op 01 maart 2014 - 11:14:42
Citaat van: Jeroen op 01 maart 2014 - 09:34:59


Dat dus. Dat is dus de argumentatie waarom ik twijfel aan Giedo's verhaal (overigens zonder te zeggen dat wat hij zegt niet waar is, ik weet het gewoon niet). Ik kan me zo moeilijk voorstellen dat iemand in zijn loopbaanfase een testrol bij Sauber hoger aanslaat dan racen bij Caterham.
Hülkenberg nam een zelfde beslissing toen hij bij Williams de laan uit was gestuurd. En dan kan er wel worden gezegd "Ja, maar Hülkenberg is ook een veel betere coureur", maar dan vergeet jij (en anderen) dat dát exact is hoe Van der Garde over zichzelf denkt.

Two questions: welk contract lag er toen voor Hulk klaar dan?

en

Vind jij het zelf een logische keuze dan?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 01 maart 2014 - 11:43:49
HRT. Volkomen logisch dus dat ie het afwees, maar ik heb meerdere malen van mensen gehoord hier dat racen ALTIJD beter is dan een testrol. Dus dan zou dat hier ook moeten gelden, ook al is het HRT.

Of ik het logisch vind... nee, maar zoals ik al vaker heb gezegd: wij redeneren dan ook als fans, wij redeneren niet met dat stukje arrogantie of zelfverzekerdheid (kies zelf maar welke term je beter vindt passen) die coureurs die de top bereiken (en met top bedoel ik, de top van de autosport, F1 dus, en niet de top van de F1) wél hebben. En als je als coureur gaat redeneren, en daadwerkelijk zo in je eigen talent gelooft, dan snap ik de keuze wel. Wat iets anders is dan dat ik het een logische keuze vind.

Kijk naar Kobayashi, die een geweldige sportscars-carrière had kunnen opbouwen, maar dat helemaal heeft opgegeven voor nog één kans in de Formule 1. Volstrekt onlogische keuze, maar geredeneerd vanuit zijn perspectief snap ik het wel.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 01 maart 2014 - 11:53:20
Citaat van: Perton op 01 maart 2014 - 11:43:49
HRT. Volkomen logisch dus dat ie het afwees, maar ik heb meerdere malen van mensen gehoord hier dat racen ALTIJD beter is dan een testrol. Dus dan zou dat hier ook moeten gelden, ook al is het HRT.
voor Giedo op zijn leeftijd wel ja.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 01 maart 2014 - 11:54:26
Citaat van: Tuesday op 01 maart 2014 - 11:38:29
Citaat van: Kootje op 01 maart 2014 - 10:38:46
@Tuesday,

In zijn algemeenheid is idd ook aan jou, maar alleen als je je daardoor aangesproken voelt. Als jij van jezelf weet dat je iets nooit gezegd hebt, heb je ook geen enkele reden om je aangesproken te voelen.
geen enkele reden?? dan zou ik toch maar ff terug lezen. Als jij zegt dat ik geen enkele reden heb om mij aangesproken te voelen, dan kan ik jou niet serieus meer nemen.

Tenzij jij uitspraken van dien aard gedaan hebt, heb je imo geen reden om je aangesproken te voelen nee. Als jij, en ik geef nu maar 'n willekeurig fictief voorbeeld, een algemeen statement maakt waarin je zegt dat men Vettel deze tegenslag gunt. Dan voel ik me daardoor niet aangesproken aangezien ik Vettel, ondanks dat ik hem geen warm hart toedraag, deze tegenslag helemaal niet gun. Zelfde geld voor mijn uitspraak dat ik niet aan Alonso mag twijfelen van diverse leden. Jij hebt dat nooit gezegd, dus heb ik het ook niet over jou en hoef je je dus ook niet aangesproken te voelen. Zou ik die uitspraak nu direct aan jou gericht hebben, dan zou dat 'n ander verhaal zijn. Maar ik richtte hem niet aan jou, maar aan Perton en later Jeroen en dan nog steeds niet aan hen persoonlijk maar in z'n algemeenheid. Dus ja ... het is mij 'n raadsel waarom jij je dan aangesproken zou voelen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 01 maart 2014 - 11:56:58
Vanavond en morgen youtube in de gaten houden, Giedo gaat Ted Kravitz het nieuwe stuurtje van Sauber uitleggen, grappig aangezien hij het nog niet heeft mogen gebruiken (simulator niet meegerekend)

(https://pbs.twimg.com/media/BhotpqUCcAAXqAn.jpg:large)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 01 maart 2014 - 11:58:09
Citaat van: Kootje op 01 maart 2014 - 11:54:26
Citaat van: Tuesday op 01 maart 2014 - 11:38:29
Citaat van: Kootje op 01 maart 2014 - 10:38:46
@Tuesday,

In zijn algemeenheid is idd ook aan jou, maar alleen als je je daardoor aangesproken voelt. Als jij van jezelf weet dat je iets nooit gezegd hebt, heb je ook geen enkele reden om je aangesproken te voelen.
geen enkele reden?? dan zou ik toch maar ff terug lezen. Als jij zegt dat ik geen enkele reden heb om mij aangesproken te voelen, dan kan ik jou niet serieus meer nemen.

Tenzij jij uitspraken van dien aard gedaan hebt, heb je imo geen reden om je aangesproken te voelen nee. Als jij, en ik geef nu maar 'n willekeurig fictief voorbeeld, een algemeen statement maakt waarin je zegt dat men Vettel deze tegenslag gunt. Dan voel ik me daardoor niet aangesproken aangezien ik Vettel, ondanks dat ik hem geen warm hart toedraag, deze tegenslag helemaal niet gun. Zelfde geld voor mijn uitspraak dat ik niet aan Alonso mag twijfelen van diverse leden. Jij hebt dat nooit gezegd, dus heb ik het ook niet over jou en hoef je je dus ook niet aangesproken te voelen. Zou ik die uitspraak nu direct aan jou gericht hebben, dan zou dat 'n ander verhaal zijn. Maar ik richtte hem niet aan jou, maar aan Perton en later Jeroen en dan nog steeds niet aan hen persoonlijk maar in z'n algemeenheid. Dus ja ... het is mij 'n raadsel waarom jij je dan aangesproken zou voelen.
hou alstjeblieft op Kootje  :'(
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 01 maart 2014 - 12:00:43
Citaat van: Tuesday op 01 maart 2014 - 11:53:20
Citaat van: Perton op 01 maart 2014 - 11:43:49
HRT. Volkomen logisch dus dat ie het afwees, maar ik heb meerdere malen van mensen gehoord hier dat racen ALTIJD beter is dan een testrol. Dus dan zou dat hier ook moeten gelden, ook al is het HRT.
voor Giedo op zijn leeftijd wel ja.
Precies wat ik zeg: je redeneert als fan, niet als coureur. Van der Garde ziet het niet als "O leuk, extra jaartje in de Formule 1", die ziet zichzelf nog wel een jaar of 8 in de F1, als alles meezit.

Of dat slim is, is een andere discussie, en daarin ben ik het met jou en Jeroen eens dat het absoluut niet slim is van Van der Garde. Maar wij redeneren dan ook niet als coureur. Anders zaten alle instapklassen ook niet vol coureurs die nooit iets zullen bereiken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 01 maart 2014 - 12:02:13
Citaat van: Perton op 01 maart 2014 - 11:43:49
HRT. Volkomen logisch dus dat ie het afwees, maar ik heb meerdere malen van mensen gehoord hier dat racen ALTIJD beter is dan een testrol. Dus dan zou dat hier ook moeten gelden, ook al is het HRT.

Misschien heb ik ook wel eens 'altijd' gezegd, bij deze herroep ik dat dan, want HRT zou ik in die tijd als ik Hulk was ook hebben afgewezen. Daar was geen eer mee te behalen, bovendien was het maar de vraag of het team wel bestaansrecht had (niet dus, weten wij nu).

Ik kan gewoon geen enkel logisch argument bedenken waarom iemand in de fase waarin Giedo zich bevindt een testrol bij Sauber zou prefereren boven racen bij Caterham. Zou het een testrol bij McLaren of Ferrari zijn, zou ik het kunnen begrijpen maar in dit geval zou het echt te gek voor woorden zijn.

Met dan ook nog eens in het achterhoofd dat Giedo adviseurs heeft en andere intelligente mensen om zich heen (en bovendien zelf volgens mij ook bepaald niet dom is), twijfel ik er inderdaad aan of er een kant en klaar contract klaar lag óf hij dacht dat hij wel even ergens anders zou kunnen racen.

Maar goed, ieder zijn mening natuurlijk en niemand weet hierin iets zeker, dus ik laat het hier verder bij. Hij heeft het gezegd, meer weet ik niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 01 maart 2014 - 12:03:22
Citaat van: Perton op 01 maart 2014 - 12:00:43
Citaat van: Tuesday op 01 maart 2014 - 11:53:20
Citaat van: Perton op 01 maart 2014 - 11:43:49
HRT. Volkomen logisch dus dat ie het afwees, maar ik heb meerdere malen van mensen gehoord hier dat racen ALTIJD beter is dan een testrol. Dus dan zou dat hier ook moeten gelden, ook al is het HRT.
voor Giedo op zijn leeftijd wel ja.
Precies wat ik zeg: je redeneert als fan, niet als coureur. Van der Garde ziet het niet als "O leuk, extra jaartje in de Formule 1", die ziet zichzelf nog wel een jaar of 8 in de F1, als alles meezit.

Of dat slim is, is een andere discussie, en daarin ben ik het met jou en Jeroen eens dat het absoluut niet slim is van Van der Garde. Maar wij redeneren dan ook niet als coureur. Anders zaten alle instapklassen ook niet vol coureurs die nooit iets zullen bereiken.
da's een mooie theorie, maar waarover was vd Garde dan al die tijd in onderhandeling over met Caterham?? hij was echt wel geinteresseerd in dat stoeltje.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 01 maart 2014 - 12:08:23
Dat wordt alleen maar gespeculeer. We weten niet wanneer de gesprekken met Sauber begonnen of wanneer hij begon te vermoeden dat Caterham toch niet de beste keus zou zijn. Om antwoord op jouw vraag te geven, ga ik niet aan beginnen, omdat daar zoveel factoren bij komen kijken. Het lijkt me vrij zinloos daarover te speculeren en te discussiëren. Zonder de exacte tijdlijn te weten, heeft dat niet zoveel zin.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 01 maart 2014 - 12:12:37
Daarbij is geïnteresseerd zijn in ... iets heel anders dan het persé willen. Als we even uitgaan van Giedo's uitspraak over het Caterham/Sauber contract en deze voor waarheid aannemen, dan zegt dat mij dat hij racen bij Caterham als plan B zag mocht plan A, testen bij Sauber, niet lukken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 01 maart 2014 - 12:19:23
Citaat van: Kootje op 01 maart 2014 - 12:12:37
Daarbij is geïnteresseerd zijn in ... iets heel anders dan het persé willen. Als we even uitgaan van Giedo's uitspraak over het Caterham/Sauber contract en deze voor waarheid aannemen, dan zegt dat mij dat hij racen bij Caterham als plan B zag mocht plan A, testen bij Sauber, niet lukken.
jij weet echt niet meer wat je de vorige keer gezegd hebt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 01 maart 2014 - 12:30:36
Ho ho ... dit staat compleet los van mijn mening hierover he, die is idd compleet anders.  Maar het gaat hier niet over hoe ik er als fan tegenaan kijk, het gaat erom hoe Giedo mogelijkerwijs dacht. Als ik daar ooit 'n andere mening over aangedaan was hoor ik dat graag, dus euh ... help me is herinneren dan? Ik heb namelijk weinig zin om 105 pagina's terug te gaan lezen.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 01 maart 2014 - 12:35:33
Citaat van: Kootje op 01 maart 2014 - 12:30:36
Ten eerste zeg ik nergens dat dit zo is en staat dit los van mijn mening hierover, maar goed ... help me is herinneren dan?
waarom staat dat los van jouw mening dan?? jij neemt de uitspraak van Giedo toch voor waarheid aan??
en ik heb je al helpen herinneren, je moet het alleen ff zelf opzoeken
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 01 maart 2014 - 12:48:19
Er is 'n verschil tussen een visie delen of zich in andermans visie kunnen verplaatsen. Dat Giedo van mening is beter af te zijn als testcoureur, en ik hem daarin geloof, wil niet zeggen dat ik die mening deel. Ik kan me echter wel verplaatsen in zijn visie, maar dat kan ik ook in de visie van Adolf Hitler. Ook daar kan ik niet achter staan, maar ik snap wel waar hij vandaan komt en dat is in deze niet anders.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 01 maart 2014 - 12:55:21
Als je ooit een groot politicus wordt, zou ik die uitspraak zeker niet herhalen, Kootje. Dat gaat niemand (willen) begrijpen ;).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 01 maart 2014 - 12:58:01
dit is waar de hele discussie mee begon. Inmiddels is wel duidelijk geworden dat het idd nog steeds de vraag is.

Citaat van: Tuesday op 28 februari 2014 - 10:42:27
Citaat van: Perton op 28 februari 2014 - 10:03:39
Uiteraard zal het frustrerend zijn, maar hij heeft er zelf ook voor gekozen.
da's nog steeds de vraag ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 01 maart 2014 - 13:01:26
Citaat van: Jeroen op 01 maart 2014 - 12:55:21
Als je ooit een groot politicus wordt, zou ik die uitspraak zeker niet herhalen, Kootje. Dat gaat niemand (willen) begrijpen ;).

Ben ik ook bang voor, maar daarom wordt ik ook geen politicus. Maar goed ... ik heb het idee dat jij 'm wel begrijpt, dus ik hoop maar dat dat ook voor Tuesday geld.


Citaat van: Tuesday op 01 maart 2014 - 12:58:01
dit is waar de hele discussie mee begon. Inmiddels is wel duidelijk geworden dat het idd nog steeds de vraag is.

Citaat van: Tuesday op 28 februari 2014 - 10:42:27
Citaat van: Perton op 28 februari 2014 - 10:03:39
Uiteraard zal het frustrerend zijn, maar hij heeft er zelf ook voor gekozen.
da's nog steeds de vraag ;)

Alleen of het frustrerend is, dat het zijn eigen keuze was ben ik bereid te geloven al kan ik het me moeilijk voorstellen. :D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 01 maart 2014 - 13:04:33
Citaat van: Kootje op 01 maart 2014 - 13:01:26
Citaat van: Jeroen op 01 maart 2014 - 12:55:21
Als je ooit een groot politicus wordt, zou ik die uitspraak zeker niet herhalen, Kootje. Dat gaat niemand (willen) begrijpen ;).

Ben ik ook bang voor, maar daarom wordt ik ook geen politicus. Maar goed ... ik heb het idee dat jij 'm wel begrijpt, dus ik hoop maar dat dat ook voor Tuesday geld.

Ik zou op je gestemd hebben.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 01 maart 2014 - 13:17:54
Dank je, doet me goed. :D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 01 maart 2014 - 13:25:47
Citaat van: Kootje op 01 maart 2014 - 13:01:26
Citaat van: Jeroen op 01 maart 2014 - 12:55:21
Als je ooit een groot politicus wordt, zou ik die uitspraak zeker niet herhalen, Kootje. Dat gaat niemand (willen) begrijpen ;).

Ben ik ook bang voor, maar daarom wordt ik ook geen politicus. Maar goed ... ik heb het idee dat jij 'm wel begrijpt, dus ik hoop maar dat dat ook voor Tuesday geld.


Citaat van: Tuesday op 01 maart 2014 - 12:58:01
dit is waar de hele discussie mee begon. Inmiddels is wel duidelijk geworden dat het idd nog steeds de vraag is.

Citaat van: Tuesday op 28 februari 2014 - 10:42:27
Citaat van: Perton op 28 februari 2014 - 10:03:39
Uiteraard zal het frustrerend zijn, maar hij heeft er zelf ook voor gekozen.
da's nog steeds de vraag ;)

Alleen of het frustrerend is, dat het zijn eigen keuze was ben ik bereid te geloven al kan ik het me moeilijk voorstellen. :D
ik begrijp je losse punten wel, maar het past alleen niet helemaal bij elkaar. Uiteindelijk verspillen we nu waardevolle vrije tijd omdat jij zo eigenwijs bent om iets niet te willen toegeven. Als iets geen vraag meer is, dan is het een vaststaand feit. Nou heb je je in allerlei bochten gewrongen, maar je hebt nog steeds niet aan kunnen tonen dat het een vaststaand feit is. 
Wat ik verder niet begrijp is dat jij bereid bent om iemand te geloven terwijl je zelf aangeeft het je moeilijk voor te kunnen stellen. Heb je vd Garde zo hoog zitten of twijfel je gewoon erg aan je eigen inzichten??
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 01 maart 2014 - 13:44:49
Wat wil ik niet toegeven dan? Dat het geen feit is dat Giedo hier zelf voor gekozen heeft? Dat kun jij net zomin bewijzen als dat ik met het tegendeel kan, echter heb ik nog Giedo's uitspraak hierover om me aan vast te houden en dat is meer dan dat jij hebt.

En ja ... ik heb Giedo qua betrouwbaarheid hoog zitten. Hij heeft mij iig nog nooit reden gegeven om zijn woord niet voor waar aan te nemen. Dat ik zijn beweegredenen maar vreemd vind en het me daarom maar moeilijk voor kan stellen, wil niet zeggen dat het dan maar onzin is. Dat heeft niets met mijn inzichten te maken. Ik persoonlijk zou, op basis van wat wij weten, nooit voor de positie bij Sauber hebben gekozen terwijl ik ook had kunnen racen. Maar dat ben ik, ik ben Giedo niet. Dat jij je eigen inzichten niet los kunt zien van ... en je daarom ook niet in 'n ander kan verplaatsen is jouw manco, niet de mijne. Ik kan dat wel en dat doe ik in deze dan ook. Veel duidelijker kan ik het niet maken en aangezien ik niet het idee heb dat je het nu wel gaat snappen laat ik het hier verder maar bij.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 01 maart 2014 - 13:52:25
Citaat van: Kootje op 01 maart 2014 - 13:44:49
Wat wil ik niet toegeven dan? Dat het geen feit is dat Giedo hier zelf voor gekozen heeft? Dat kun jij net zomin bewijzen als dat ik met het tegendeel kan, echter heb ik nog Giedo's uitspraak hierover om me aan vast te houden en dat is meer dan dat jij hebt.
ik hoef het tegendeel ook niet te bewijzen, ik zeg alleen dat het de vraag is. En da's wel duidelijk nu, Perton en jij hebben dat beiden indirect al toegegeven. Jammer dat dat niet in één keer kan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 07 maart 2014 - 17:21:26
(https://pbs.twimg.com/media/BiIyi80CUAE8qM4.jpg)

Van der garde 'teased' met zijn nieuw helmontwerp.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 07 maart 2014 - 18:08:11
Als hij nou gewoon het oude had behouden...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 07 maart 2014 - 18:27:13
Heeft hij trouwens ook voor een vast nummer moeten kiezen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 07 maart 2014 - 18:39:24
Citaat van: Sabai op 07 maart 2014 - 18:27:13
Heeft hij trouwens ook voor een vast nummer moeten kiezen?

Als hij in Bahrein zal rijden dan dank ik wel ja, Robin Frijns had bijvoorbeeld het nummer 46 op de Caterham staan tijdens zijn testdagen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Fabian op 08 maart 2014 - 14:04:24
Frijns had 46, maar kreeg die toegewezen volgens mij. Het was niet zijn keus dacht ik. Die helm van Giedo zullen we weinig zien.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 08 maart 2014 - 14:07:52
Omdat hij zoveel op Rossi lijkt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 08 maart 2014 - 15:49:42
Citaat van: Jeroen op 08 maart 2014 - 14:07:52
Omdat hij zoveel op Rossi lijkt.




Lol hij heeft ook echt diezelfde bos krullen  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 08 maart 2014 - 16:06:27
En staat van dienst ;).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 08 maart 2014 - 16:21:11
En dan laten we zijn mentale toestand nog er buiten... ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 03 april 2014 - 14:54:31
(https://pbs.twimg.com/media/BkS9xZHIcAA13jR.jpg:large)
(https://pbs.twimg.com/media/BkS2kdpIMAAC3wD.jpg)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 03 april 2014 - 17:24:18
Vraag me af wat het verhaal achter 36 is
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 03 april 2014 - 21:16:44
37, 38, 39, 40 ...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 03 april 2014 - 21:46:34
Dus wat je zegt is dat hij nog maar een paar stappen van niveau Hamilton is verwijderd?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 03 april 2014 - 22:01:32
Zoiets. Als we positief denken inderdaad ;).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sphinx op 03 april 2014 - 22:25:27
Citaat van: Perton op 03 april 2014 - 21:46:34
Dus wat je zegt is dat hij nog maar een paar stappen van niveau Hamilton is verwijderd?

Grinnik, dus Hamilton (44) is nog maar een paar stappen van Frijns' level af (46). Hehe, ok... te grootheidswaanzinnig  misschien  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 03 april 2014 - 23:46:14
Mooi om Giedo in die Sauber te zien, jammer dat het als 3e coureur is.
Ik ben morgen vrij dus ik ga VT1 kijken, benieuwd of hij wat kan laten zien..
Zal niet makkelijk zijn zonder testkilometers.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 04 april 2014 - 00:32:23
Ik denk dat het een sessie wordt waar we 0 aandacht aan rondetijden moeten geven. Sauber heeft serieuze issues, misschien nog wel meer dan Lotus (dat is een kwestie van betrouwbaarheid, Sauber heeft gewoon een veel en veel te zware langzame auto), dus ik denk dat Van der Garde allerlei oplossingen mag gaan uitproberen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 02 mei 2014 - 13:03:54
Nou, weer een vrije training voor Giedo, en een testdag (dat laatste was al bekend, had ik tenminste op deze site al voorbij zien komen). Wie riepen er ook alweer dat het lekker cash spekken was en dat Van der Garde zou worden afgeserveerd als een tweede Frijns?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 02 mei 2014 - 13:07:26
Ja de keuze voor Sauber van hem is echt een vooruitgang voor zijn carrière  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 02 mei 2014 - 13:07:42
Denk jij dan dat hij een serieuze kans gaat krijgen op een racestoel bij Sauber? (serieuze vraag he)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 02 mei 2014 - 13:09:52
Goed nieuws! In China ging hij gewoon heel erg lekker.

Hopelijk kan hij het seizoen zo verder afmaken, testen en op vrijdag in actie komen.

Nu rijdt Sutil in VT1, die is toch wat lastiger te kloppen denk ik.
Sauber zal ook serieus willen testen nu het een aantal updates heeft... dus of Van der Garde echt de kans krijgt voor een vliegende ronde...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 02 mei 2014 - 13:11:04
Citaat van: Jeroen op 02 mei 2014 - 13:07:42
Denk jij dan dat hij een serieuze kans gaat krijgen op een racestoel bij Sauber? (serieuze vraag he)

Dat niet, daarvoor brengt Esteban Gutiérrez teveel geld mee. Maar hij blijft zo wel een beetje in beeld en hij komt regelmatig aan rijden toe.
Een vooruitgang ten op zichten van 2013 is het in mijn ogen nog steeds niet maar wellicht biedt het perspectief voor de toekomst.

En zoals hij in China reed doet hij het gewoon erg goed.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 02 mei 2014 - 13:32:42
Citaat van: Jeroen op 02 mei 2014 - 13:07:42
Denk jij dan dat hij een serieuze kans gaat krijgen op een racestoel bij Sauber? (serieuze vraag he)
Geen idee. Maar ik bedoelde mijn post ook verder niet met het oog op de toekomst, ik heb het over mensen die zaten te doen alsof Van der Garde alleen maar centjes mag betalen en net als Frijns op de bank mocht blijven zitten. Dat is inmiddels aantoonbaar onwaar gebleken. Kan Sabai wel een grappig bedoelde sarcastische opmerking maken, maar dat is totaal geen reactie op (het punt van) mijn post.

Of hij een kans heeft? Tsja de realiteit bij Sauber is dat geld een belangrijke rol speelt. Als hij indruk weet te maken tijdens de tests en trainingen die hij krijgt, en Sirotkin en De Silvestro doen dan dat niet, verwacht ik hem van het testtrio wel als belangrijkste kanshebber. Maar dat is niet dé belangrijkste kanshebber an sich natuurlijk, alleen van die drie. Ik zie hem volgend jaar niet voor Sauber racen nee, maar als hij dat wel doet, ben ik ook niet geschokt ofzo.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 02 mei 2014 - 14:09:53
Net als Frijns op de bank blijven zitten? Die heeft toch ook al gereden, of ben ik nou gek?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 02 mei 2014 - 14:36:18
Ik bedoelde Frijns bij Sauber vorig jaar he, niet dit jaar bij Caterham.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 02 mei 2014 - 14:54:27
Ooooo, díe Frijns...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 02 mei 2014 - 14:55:35
Citaat van: gloudiesaurus op 02 mei 2014 - 13:09:52
Nu rijdt Sutil in VT1, die is toch wat lastiger te kloppen denk ik.
Ik ben bang dat zowel Sutil als Vd Garde te zwaar zijn voor de huidige Sauber. Is een groot voordeel voor Gutierrez.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 02 mei 2014 - 15:31:54
Citaat van: Matthijs op 02 mei 2014 - 14:55:35
Citaat van: gloudiesaurus op 02 mei 2014 - 13:09:52
Nu rijdt Sutil in VT1, die is toch wat lastiger te kloppen denk ik.
Ik ben bang dat zowel Sutil als Vd Garde te zwaar zijn voor de huidige Sauber. Is een groot voordeel voor Gutierrez.

Zou zomaar kunnen. Wel opmerkelijk dat dan Sutil dan nog steeds sneller is dan Gutierrez  ;)
Hangt een beetje af van de update die Sauber nu heeft, hoeveel KG ze nu kunnen besparen.
Als ze onder de grens komen dan hoeft Sutil niet in het nadeel te zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 02 mei 2014 - 15:36:03
Misschien is het veel logischer om het DTM-systeem in de Formule 1 in te voeren. Er is daar, zo begreep ik tenminste uit de waterfles-diskwalificatie van Ekström destijds, een minimumgewicht van de auto (inclusief coureur), net als in de F1, maar ook een minimumgewicht van stoeltje + rijder. Als ze dat laatste nou ook in de F1 zouden invoeren, dan zou dat nadeel van grotere jongens ook verdwijnen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 02 mei 2014 - 15:40:14
Jep. Alleen zijn er wat teams en rijders die hier juist voordeel mee hebben die dit tegen houden.
Als Gutierriez bijvoorbeeld of Kobayashi zou ik deze regel juist niet willen hebben.

Als Van der Garde zijnde wel  :P
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 02 mei 2014 - 15:41:13
Citaat van: Perton op 02 mei 2014 - 15:36:03
Misschien is het veel logischer om het DTM-systeem in de Formule 1 in te voeren. Er is daar, zo begreep ik tenminste uit de waterfles-diskwalificatie van Ekström destijds, een minimumgewicht van de auto (inclusief coureur), net als in de F1, maar ook een minimumgewicht van stoeltje + rijder. Als ze dat laatste nou ook in de F1 zouden invoeren, dan zou dat nadeel van grotere jongens ook verdwijnen.
Hoe zou ik dat moeten zien? Dat lichte rijders dan met vaste ballast worden gecompenseerd? Of dat het stoeltje van lichte rijders zwaarder word?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 02 mei 2014 - 15:46:58
Ik weet niet precies hoe het werkt. Volgens mij wordt er een stuk metaal aan de rugzijde van de stoel vastgemaakt om het gewicht van lichtere rijders te compenseren, maar dat weet ik niet zeker. Misschien dat iemand die DTM wat meer volgt dan ik (ik volg het namelijk totaal niet) er wat meer van weet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 04 mei 2014 - 03:38:23
Citaat van: Perton op 02 mei 2014 - 15:46:58
Ik weet niet precies hoe het werkt. Volgens mij wordt er een stuk metaal aan de rugzijde van de stoel vastgemaakt om het gewicht van lichtere rijders te compenseren, maar dat weet ik niet zeker. Misschien dat iemand die DTM wat meer volgt dan ik (ik volg het namelijk totaal niet) er wat meer van weet.


Dat voorstel in de F1 betrof het gewicht van de coureur. Zo zou men alle rijders een en dezelfde gewicht mee willen geven.
CitaatEen voorbeeld; een rijder die 75 kg weegt zou een gewicht van 5 kilo mee moeten torsen en zo tot een totaal van 80 kilo komen. Terwijl een kleinere coureur van 65 kilo, 15 kilo ballast toegevoegd krijgt aan zijn stoeltje om zo ook aan de 80 kilo te komen.


http://www.gppits.net/nieuws/flauw_gevallen_coureur_was_vergne_komt_de_fia_in_actie/ :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 04 mei 2014 - 14:55:36
Het zou wel veel eerlijker zijn. Lange coureurs zoals Sutil zijn nu zwaar in het nadeel.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 04 mei 2014 - 15:18:13
Zwaar inderdaad.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 08 mei 2014 - 14:18:35
 ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 14 juli 2014 - 21:26:32
Vanmorgen was er heel even het gerucht dat Giedo zou instappen ipv Adrian Sutil bij Sauber.
De sponsoren van Sutil zouden afgehaakt zijn naar aanleiding van de tegenvallende prestaties van Sauber.

Een uur later stuurde Sauber een voorbeschouwing de wereld in voor Hockenheim met daarin quotes van Sutil.
Jammer  :)

Blijft wel interesant om te volgen. Op Silverstone was zichtbaar te zien dat Sutil niet blij is met het team.
En ook Gutierrez presteert niet sterk natuurlijk...

Misschien een kansje voor Giedo?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 14 juli 2014 - 21:52:27
Sauber heeft die quotes altijd al weken van te voren klaar liggen. Ik herinner me nog toen Kubica in Canada was gecrasht, zijn quotes wel in de preview voor de VS verschenen, en zoiets is later nog wel een (paar) keer voorgevallen bij dat team. (Overigens wel altijd met een disclaimer erbij dat de quotes 'eerder op de dag' zijn afgenomen bij de coureurs, wat in het geval van Kubica best waar zou kunnen zijn, de race in de VS was immers een week later, en BMW/Sauber stuurde in die periode de persberichten steevast een week voor de race de deur uit, op zondag dus. En aangezien dat back-to-back races waren...). Dus dat Sutil in de previews voorbij komt, zegt lang niet alles. Niet dat ik Van der Garde voorlopig zie instappen verder.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 14 juli 2014 - 22:01:52
Misschien dat hij voor eigen volk moet presteren of anders druipen zijn sponsoren (Medion en Capri Sun dacht ik) af.

Guttierez presteert ook niet.

Er zijn wel kansen voor Giedo om te rijden, maar wil hij wel die taak krijgen, met zo'n misbaksel van een wagen zullen er niet veel coureurs zijn op de grid die daar nog punten mee kunnen scoren?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 14 juli 2014 - 22:02:31
In Hockenheim zie ik hem niet instappen.
Maar mocht Sauber blijven onder presteren dan zou het later dit seizoen nog wel eens kunnen.

Denk overigens niet dat Van der Garde het veel beter zou dan Sutil.
Als Gutierrez wel denk ik.

Maar goed als Sauber zo slecht scoort lopen ze TV-geld mis en dan kan extra geld van Giedo wel eens nodig moeten zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 14 juli 2014 - 22:03:53
Citaat van: Maikel0230 op 14 juli 2014 - 22:01:52
Misschien dat hij voor eigen volk moet presteren of anders druipen zijn sponsoren (Medion en Capri Sun dacht ik) af.

Guttierez presteert ook niet.

Er zijn wel kansen voor Giedo om te rijden, maar wil hij wel die taak krijgen, met zo'n misbaksel van een wagen zullen er niet veel coureurs zijn op de grid die daar nog punten mee kunnen scoren?

Vooral Medion  :)
Ik denk dat Giedo elke kans moet aanpakken nu.
En wat heeft hij te verliezen? Als vervanger van Sutil doet hij het al goed als hij Gutierrez kan voorblijven.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 14 juli 2014 - 22:16:12
Nu ja kan wel kloppen Peter, wat wel een beetje tegen hem speelt is dat hij tijdens de laatste test die Sauber in de prak heeft gereden, als je als reservepiloot iets iet moet doen is het dat wel.

Maar dan mag je ook niet vergeten dat de vaste coureurs tijdens het laatste raceweekend ook er een potje van hebben gemaakt, 2 crashes voor Guti en 1 voor Sutil...

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 15 juli 2014 - 01:05:06
Citaat van: Maikel0230 op 14 juli 2014 - 22:16:12
Nu ja kan wel kloppen Peter, wat wel een beetje tegen hem speelt is dat hij tijdens de laatste test die Sauber in de prak heeft gereden, als je als reservepiloot iets iet moet doen is het dat wel.

Maar dan mag je ook niet vergeten dat de vaste coureurs tijdens het laatste raceweekend ook er een potje van hebben gemaakt, 2 crashes voor Guti en 1 voor Sutil...

Jep Giedo was wel snel tijdens die test. Maar die crash die was niet handig nee.

Vrijdag rijdt hij weer op Hockenheim. Dan moet hij eigenlijk proberen sneller te zijn dan de vaste coureurs.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Vieze baas op 15 juli 2014 - 11:30:24
Weet niet hoe serieus het is maar toch:

http://www.racexpress.nl/formule-1/geruchtenmolen-sutil-per-direct-weg-bij-sauber-van-der-garde-als-vervanger/n/59940 (http://www.racexpress.nl/formule-1/geruchtenmolen-sutil-per-direct-weg-bij-sauber-van-der-garde-als-vervanger/n/59940)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 15 juli 2014 - 17:40:52
Citaat van: Vieze baas op 15 juli 2014 - 11:30:24
Weet niet hoe serieus het is maar toch:

http://www.racexpress.nl/formule-1/geruchtenmolen-sutil-per-direct-weg-bij-sauber-van-der-garde-als-vervanger/n/59940 (http://www.racexpress.nl/formule-1/geruchtenmolen-sutil-per-direct-weg-bij-sauber-van-der-garde-als-vervanger/n/59940)


Raar verhaal, want ook Sutil heeft in de vorm van Medion een betalende sponsor. Of Medion heeft er geen zin meer in, of ze hebben niet betaald [of zijn gestopt met betalen?]...


Ben benieuwd, maar Sutil rijdt zijn thuisGP nog wel denk ik...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 15 juli 2014 - 17:48:49
Het blijft een beetje rond zingen.
De krant Blick is over Sauber altijd vrij betrouwbaar, en zij melden het ook.

Ben benieuwd of Sutil in Hongarije nog in de auto zit. En of Giedo dan zijn vervanger is...
Want bij Sauber zijn er ook meer pay-kapers op de kust.

Het schijnt niet alleen over geld te gaan maar ook over de relatie met het team.
De engineers schijnen niet blij te zijn met Sutil. En andersom ook, zo was te horen op de boordradio in Silverstone.

Kijk als de relatie van Sutil met Sauber echt zo slecht is dan gaan zij samen het team ook niet vooruit brengen natuurlijk...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 16 juli 2014 - 14:48:05
Ik vergeet me altijd welke krant het was en of ze nog steeds zo doen of dat het meer een beleid van vroeger is, maar was Blick niet de krant die een beetje een hekel aan Peter Sauber heeft en daarom altijd flink loopt te stoken?

Dat Sutil niet blij is, kan ik me overigens best voorstellen na incidenten zoals met die waterfles in Maleisië.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Fabian op 16 juli 2014 - 14:55:56
Zou een hele rare timing van Sutil zijn sponsors zijn als ze er nu mee stoppen, zo net voor zijn thuis gp. Zie het niet gebeuren, maar wie weet wat er na Hockenheim gaat gebeuren
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 16 juli 2014 - 22:23:28
Het gerucht blijft rondzingen dus who knows.

Blick is een beetje de spreekbuis van Peter Sauber.
Ja de ex-teambaas die nog steeds heel belabberd Engels spreekt en het liefst in het Duits communiceert...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 17 juli 2014 - 20:13:27
Als ik op de link van het artikel van Sutil klik, kom ik op het artikel van de nieuwe neus van Caterham terecht. Of ligt dat aan mij?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 17 juli 2014 - 20:20:36
ligt aan jou :P
Titel: Giedo van der Garde verslagen door een vrouw
Bericht door: Breaktest op 18 juli 2014 - 11:57:35
Hoe vaak kan je die kop nu maken...? ;D
(Dus meende na de eerste vrije training van de GP van Duitsland daar even misbruik van te moeten maken)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 18 juli 2014 - 13:19:20
Citaat van: F1fan2987 op 17 juli 2014 - 20:13:27
Als ik op de link van het artikel van Sutil klik, kom ik op het artikel van de nieuwe neus van Caterham terecht. Of ligt dat aan mij?


Ooooooops..... :-[
Dank voor de melding!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 26 augustus 2014 - 09:30:59
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_in_2015_weer_op_de_grid/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_in_2015_weer_op_de_grid/)

Even dit topic weer omhoog schoppen  ;)
Giedi in 2015 weer op de grid? Volgens het algemeen dagblad rijdt hij volgend jaar.
En in 2014 zou zelfs nog mogelijk zijn, Sutil zou achter liggen met betalen en Sauber heeft het geld hard nodig...

2015 word sowiezo al een heel leuk jaar voor de Nederlanders in de Formule 1, maar misschien wordt het nog leuker  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 26 augustus 2014 - 09:32:38
Overigens was Niki Terpstra bij Giedo te gast op Spa

(http://images0.tcdn.nl/telesport/article23003291.ece/BINARY/q/giedo+niki+eldik.jpg)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 26 augustus 2014 - 10:26:55
Citaat van: gloudiesaurus op 26 augustus 2014 - 09:30:59
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_in_2015_weer_op_de_grid/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_in_2015_weer_op_de_grid/)

Even dit topic weer omhoog schoppen  ;)
Giedi in 2015 weer op de grid? Volgens het algemeen dagblad rijdt hij volgend jaar.
En in 2014 zou zelfs nog mogelijk zijn, Sutil zou achter liggen met betalen en Sauber heeft het geld hard nodig...

2015 word sowiezo al een heel leuk jaar voor de Nederlanders in de Formule 1, maar misschien wordt het nog leuker  ;)
Giedi? De Hindoestaanse 2ling broer van Giedo? ;D
sorry, kon het niet laten.

Maar ik had het bericht ook gelezen, maar ik maak er niet uit op dat het helemaal rond is. Of iig, officieel is het nog niet rond. En dat vind ik in de Formule 1 best verraderlijk. Ik heb ook nog geen officiële bevestiging gelezen.

Maar als het zo is, zou dat echt super zijn. Hij verdiend een kans.

Is Niki de zoon van Erica of is het toeval?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 26 augustus 2014 - 10:35:59
De naam Terpstra komt vrij veel voor, dus ik verwacht van niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 26 augustus 2014 - 10:54:24
Citaat van: Jehoentelaar op 26 augustus 2014 - 10:35:59
De naam Terpstra komt vrij veel voor, dus ik verwacht van niet.
Ja dat wel, Friese naam gok ik. Maar veel Terpstraanse BNrs ken ik niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 26 augustus 2014 - 11:35:01
Citaat van: F1fan2987 op 26 augustus 2014 - 10:54:24
Citaat van: Jehoentelaar op 26 augustus 2014 - 10:35:59
De naam Terpstra komt vrij veel voor, dus ik verwacht van niet.
Ja dat wel, Friese naam gok ik. Maar veel Terpstraanse BNrs ken ik niet.

Nikki Terpstra, de wielrenner en winnaar van Parijs - Roubaix  ;)
Hij is ook autosportgek en traint wel eens met Giedo op de fiets.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 26 augustus 2014 - 11:37:39
Ja die kwamen we dus een paar posts terug tegen op de foto met Giedo. :P

Edit: oh, die postte je zelf. Hehe. :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 26 augustus 2014 - 11:38:15
Het gekke aan het algemeen dagblad artikel is dat ze met een keiharde kop schrijven dat Giedo in 2015 bij Sauber rijdt.

Vervolgens halen ze dat ook weer een beetje onderuit door Kamui Kobayashi ook als kanshebber te noemen  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 26 augustus 2014 - 11:54:13
En dat is ook waarom ik nog een beetje voorbehouden ben. Ik ga pas echt juichen als  het officieel is( al heb ik wel mijn vreugde geuit toen ik het eerste bericht las. ;D)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 26 augustus 2014 - 16:38:15
Zou leuk zijn, gun ik 'm wel.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 27 augustus 2014 - 20:16:58
Citaat van: Kootje op 26 augustus 2014 - 16:38:15
Zou leuk zijn, gun ik 'm wel.

De tas met de grootste inhoud pegels bepaalt!! Benieuwd hoe goed Giedo hem weet te vullen...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 27 augustus 2014 - 23:49:18
Citaat van: Arthur op 27 augustus 2014 - 20:16:58
Citaat van: Kootje op 26 augustus 2014 - 16:38:15
Zou leuk zijn, gun ik 'm wel.

De tas met de grootste inhoud pegels bepaalt!! Benieuwd hoe goed Giedo hem weet te vullen...

Aan het vermogen van zijn schoonvader zal het in ieder geval niet liggen  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 31 augustus 2014 - 08:07:51
Citaat van: gloudiesaurus op 27 augustus 2014 - 23:49:18
Citaat van: Arthur op 27 augustus 2014 - 20:16:58
Citaat van: Kootje op 26 augustus 2014 - 16:38:15
Zou leuk zijn, gun ik 'm wel.

De tas met de grootste inhoud pegels bepaalt!! Benieuwd hoe goed Giedo hem weet te vullen...

Aan het vermogen van zijn schoonvader zal het in ieder geval niet liggen  ;)
Misschien dat Giedo daarom met zijn dochter ging trouwen?  ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 31 augustus 2014 - 13:56:41
Citaat van: gloudiesaurus op 27 augustus 2014 - 23:49:18
Citaat van: Arthur op 27 augustus 2014 - 20:16:58
Citaat van: Kootje op 26 augustus 2014 - 16:38:15
Zou leuk zijn, gun ik 'm wel.

De tas met de grootste inhoud pegels bepaalt!! Benieuwd hoe goed Giedo hem weet te vullen...

Aan het vermogen van zijn schoonvader zal het in ieder geval niet liggen  ;)

Maar daar zijn ook grenzen aan. Ongelimiteerd zal hij niet blijven schuiven. En als Giedo geen potten gaat breken gaat de geldkraan op enig moment echt wel dicht. De man is wel goed maar niet gek!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 31 augustus 2014 - 22:31:04
Lijkt mij ook. Het is niet alsof hij investeert in een toekomstig wereldkampioen. Hij investeert in de relatie met zijn dochter.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 31 augustus 2014 - 22:40:51
Citaat van: Jeroen op 31 augustus 2014 - 22:31:04
Lijkt mij ook. Het is niet alsof hij investeert in een toekomstig wereldkampioen. Hij investeert in de relatie met zijn dochter.

Je hebt ondernemers, filantropen en wellicht nog anderen [don't ask me...] In dit geval is het een rasondernemer die best wil investeren maar niet wil verkwisten [zoals zoveel ondernemers].  Investeren prima, weggooien, no way!!!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 31 augustus 2014 - 23:03:38
Citaat van: Jeroen op 31 augustus 2014 - 22:31:04
Lijkt mij ook. Het is niet alsof hij investeert in een toekomstig wereldkampioen. Hij investeert in de relatie met zijn dochter.
En juist daar is te hopen dat Giedo niet als eerste komt. ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 03 september 2014 - 12:35:20
Citaat van: Arthur op 31 augustus 2014 - 22:40:51
Citaat van: Jeroen op 31 augustus 2014 - 22:31:04
Lijkt mij ook. Het is niet alsof hij investeert in een toekomstig wereldkampioen. Hij investeert in de relatie met zijn dochter.

Je hebt ondernemers, filantropen en wellicht nog anderen [don't ask me...] In dit geval is het een rasondernemer die best wil investeren maar niet wil verkwisten [zoals zoveel ondernemers].  Investeren prima, weggooien, no way!!!


Zeg dat effe tegen Mallya...die gooide miljoenen de raam uit met zijn Kingfisher Airlines. En zijn feestjes, zijn ego-strelende superjacht en sportclubs... ::)


Echt, ik had dat veel slimmer aangepakt hoor!



Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 03 september 2014 - 12:47:03
Waarom ben jij geen miljonair dan? ???
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Figge op 03 september 2014 - 12:53:48
Citaat van: Jozef op 03 september 2014 - 12:47:03
Waarom ben jij geen miljonair dan? ???

Hahahahahaha
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 03 september 2014 - 13:27:24
Om miljonair te worden moet je beginnen als miljardair.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 04 september 2014 - 17:15:32
Citaat van: Jozef op 03 september 2014 - 12:47:03
Waarom ben jij geen miljonair dan? ???


Nog even geduld, jongen... 8)
En BTW, ik had het niet over hoe 'miljonair' te worden, maar over hoe je slim met je geld omgaat...Daar hoef je niet per sé rijk voor te zijn... :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 04 september 2014 - 20:22:42
Sterker, je merkte alleen maar op dat jij je vermogen er niet doorheen zou brassen aan feesten, boten en dat soort dingen. Nou, ik dus ook niet. Lijkt mij een tamelijk legitieme opmerking en heeft weinig te maken met 'waarom ben jij dan geen miljonair?'

Ik weet ook niet hoe ik zoveel geld moet verdienen, dat onderdeel beheerst Mallya beter, maar ik weet wel dat ik het geld dát ik heb niet verbras. Ook niet als ik miljoenen zou hebben.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 05 september 2014 - 08:36:38
Ik denk dat de opmerking ook niet serieus bedoelt was ;)

Any how, wel grappig hoe alles nu gelopen is. Vorig jaar werd Giede nog door iedereen voor gek verklaard omdat hij test contract boven een race contract verkoos, maar zie wat er van gekomen is. Al was ik destijds ook wat terug houdend, want je weet maar nooit. Maar ik hoop dat er snel nieuws komt. Of iig dat het officieel word.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 05 september 2014 - 09:48:37
Niet door iedereen, ik was er positief over ;) Nu moet ie het stoeltje eerst ook nog maar krijgen, maar los daarvan: was ie bij Caterham gebleven dit jaar, was er nog minder eer te behalen dan vorig jaar. Al is dat achteraf ook wel makkelijk praten, dat geef ik toe. Maar wanneer heeft Kobayashi nou iets indrukwekkends laten zien dit jaar, terwijl zijn terugkeer met veel hallelujahs werd ontvangen. Dat is overigens geen kritiek naar Kobayashi, maar naar het team, dat gewoon een prutresultaat levert.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 05 september 2014 - 09:55:47
Citaat van: Perton op 05 september 2014 - 09:48:37
Niet door iedereen, ik was er positief over ;) Nu moet ie het stoeltje eerst ook nog maar krijgen, maar los daarvan: was ie bij Caterham gebleven dit jaar, was er nog minder eer te behalen dan vorig jaar. Al is dat achteraf ook wel makkelijk praten, dat geef ik toe. Maar wanneer heeft Kobayashi nou iets indrukwekkends laten zien dit jaar, terwijl zijn terugkeer met veel hallelujahs werd ontvangen. Dat is overigens geen kritiek naar Kobayashi, maar naar het team, dat gewoon een prutresultaat levert.
Nee, klopt, hier was men nog wel positief. Of iig niet zo negatief als op veel andere sites ;). Het team is een zinkend schip. Heel langzaam, maar het is zinkend. Ik ben blij dat Giedo deze keuze heeft gemaakt.

Maar inderdaad, ik denk er precies zo over. In de Caterham kan je weinig stunten. En ja, dat ligt natuurlijk niet aan Koba-san.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 05 september 2014 - 10:28:32
Sauber staat anders ook met 0 punten op de tiende plaats in het kampioenschap, ook een zinkend schip dus. Vanwaar je opmerking "zie wat ervan gekomen is" van een paar posts terug? Volgens mij zit Giedo nog steeds lang de kant?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 05 september 2014 - 10:31:48
Maar Sauber heeft wel een stapje kunnen maken nu dat FRIC-geval (of whatever) weg is, dus met een beetje gekkigheid op de baan is een puntje best haalbaar. Singapore komt er nog aan dus wie weet.

Edit: geen puntje met GvdG natuurlijk, mocht ik daarover onduidelijk zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 05 september 2014 - 11:51:37
Citaat van: Jozef op 05 september 2014 - 10:28:32
Sauber staat anders ook met 0 punten op de tiende plaats in het kampioenschap, ook een zinkend schip dus. Vanwaar je opmerking "zie wat ervan gekomen is" van een paar posts terug? Volgens mij zit Giedo nog steeds lang de kant?
Sauber heeft in mijn ogen veel meer potentie en kennis om snelle auto's te maken. Ze halen toch geregeld Q2 en soms volgens mij ook de Q3 of net niet. Tot nu toe staat hij langs de kant, maar zoals het er naar uit ziet, zal Giedo volgend jaar rijden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 05 september 2014 - 12:48:39
Citaat van: Jozef op 05 september 2014 - 10:28:32
Sauber staat anders ook met 0 punten op de tiende plaats in het kampioenschap, ook een zinkend schip dus. Vanwaar je opmerking "zie wat ervan gekomen is" van een paar posts terug? Volgens mij zit Giedo nog steeds lang de kant?
Maar van Sauber zou ik me nog kunnen voorstellen dat het een dipje is en dat ze volgend jaar wel weer punten scoren. Misschien ook niet, dat merken we dan wel. Van Caterham verwacht ik dat toch niet. Elk jaar zou het eindelijk hun jaar worden, en zeker voor 2014 met de nieuwe reglementen gold dat, maar het is weer niet gebeurd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 05 september 2014 - 15:51:42
Joah, Sauber is vooralsnog een beter team dan Caterham, maar veel scheelt het dit jaar niet en als je dan ook nog test ipv racet, dan is de voorlopige afwikkeling van het verhaal niet iets dat mij doet denken, "nou had die Giedo het duidelijk bij het rechte eind met z'n keus!" (wat volgens mij wel het punt van F1fan was).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 05 september 2014 - 15:58:19
Of Giedo het bij het rechte eind had valt inderdaad nog te bezien. Hij verkoos 'n testzitje boven 'n racecontract met als doel daar 'n racezitje voor 2015 van te maken. Vooralsnog is dat nog steeds niet gebeurd. Pas als dit gebeurd is heeft hij 't bij het rechte eind, eerder niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 05 september 2014 - 16:54:24
Citaat van: Perton op 05 september 2014 - 09:48:37
Niet door iedereen, ik was er positief over ;) Nu moet ie het stoeltje eerst ook nog maar krijgen, maar los daarvan: was ie bij Caterham gebleven dit jaar, was er nog minder eer te behalen dan vorig jaar. Al is dat achteraf ook wel makkelijk praten, dat geef ik toe. Maar wanneer heeft Kobayashi nou iets indrukwekkends laten zien dit jaar, terwijl zijn terugkeer met veel hallelujahs werd ontvangen. Dat is overigens geen kritiek naar Kobayashi, maar naar het team, dat gewoon een prutresultaat levert.


Kobayashi heeft er nu vast spijt van, maar die jongen kon het ook niet weten dat Kolles de tent zou overnemen... :-X
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 05 september 2014 - 21:35:26
Sauber boekt heel voorzichtig aan vooruitgang, op Monza hebben ze ook weer wat updates.
Ik gun het team dit jaar nog wel wat punten  :)

Van der Garde vandaag 15e, hij moet eigenlijk sneller proberen te zijn dan de vaste racecoureurs.
En dat lukte hem vandaag weer niet  :( Esteban Gutiérrez, toch niet het grootste talent, stond er 0,2 seconde voor.
Van der Garde zei zelf enkele tienden harder te hebben gekund, hij had nl. last van verkeer.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 06 september 2014 - 13:24:10
Citaat van: gloudiesaurus op 05 september 2014 - 21:35:26
Sauber boekt heel voorzichtig aan vooruitgang, op Monza hebben ze ook weer wat updates.
Ik gun het team dit jaar nog wel wat punten  :)

Van der Garde vandaag 15e, hij moet eigenlijk sneller proberen te zijn dan de vaste racecoureurs.
En dat lukte hem vandaag weer niet  :( Esteban Gutiérrez, toch niet het grootste talent, stond er 0,2 seconde voor.
Van der Garde zei zelf enkele tienden harder te hebben gekund, hij had nl. last van verkeer.
Gun Sauber ook zeker punten. Sinds 97? heb ik altijd wel een boon voor hun gehad. Zeker met kimi en Heidfeld.

Maar ik denk dat het lastig is om Giedo in te schatten of te beoordelen. Snelste ronden rijde is vaak niet de taak die test/reserve rijders krijgen. Het programma van Sauber is ook niet helemaal bekend dus ik vind dat altijd lastig in te schatten.
Maar kan zijn dat ik een bericht hier over gemist heb.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 06 september 2014 - 13:36:31
Citaat van: F1fan2987 op 06 september 2014 - 13:24:10
Citaat van: gloudiesaurus op 05 september 2014 - 21:35:26
Sauber boekt heel voorzichtig aan vooruitgang, op Monza hebben ze ook weer wat updates.
Ik gun het team dit jaar nog wel wat punten  :)

Van der Garde vandaag 15e, hij moet eigenlijk sneller proberen te zijn dan de vaste racecoureurs.
En dat lukte hem vandaag weer niet  :( Esteban Gutiérrez, toch niet het grootste talent, stond er 0,2 seconde voor.
Van der Garde zei zelf enkele tienden harder te hebben gekund, hij had nl. last van verkeer.
Gun Sauber ook zeker punten. Sinds 97? heb ik altijd wel een boon voor hun gehad. Zeker met kimi en Heidfeld.

Maar ik denk dat het lastig is om Giedo in te schatten of te beoordelen. Snelste ronden rijde is vaak niet de taak die test/reserve rijders krijgen. Het programma van Sauber is ook niet helemaal bekend dus ik vind dat altijd lastig in te schatten.
Maar kan zijn dat ik een bericht hier over gemist heb.


GvdG was volgens eigen zeggen in de VT1 vooral met de setup bezig...Ze lieten hem eerst met een 'low downforce'-setup rijden, wat niet werkte en toen kreeg hij meer downforce... Dat werk. ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 06 september 2014 - 14:14:33
Citaat van: Franky R. op 06 september 2014 - 13:36:31
Citaat van: F1fan2987 op 06 september 2014 - 13:24:10
Citaat van: gloudiesaurus op 05 september 2014 - 21:35:26
Sauber boekt heel voorzichtig aan vooruitgang, op Monza hebben ze ook weer wat updates.
Ik gun het team dit jaar nog wel wat punten  :)

Van der Garde vandaag 15e, hij moet eigenlijk sneller proberen te zijn dan de vaste racecoureurs.
En dat lukte hem vandaag weer niet  :( Esteban Gutiérrez, toch niet het grootste talent, stond er 0,2 seconde voor.
Van der Garde zei zelf enkele tienden harder te hebben gekund, hij had nl. last van verkeer.
Gun Sauber ook zeker punten. Sinds 97? heb ik altijd wel een boon voor hun gehad. Zeker met kimi en Heidfeld.

Maar ik denk dat het lastig is om Giedo in te schatten of te beoordelen. Snelste ronden rijde is vaak niet de taak die test/reserve rijders krijgen. Het programma van Sauber is ook niet helemaal bekend dus ik vind dat altijd lastig in te schatten.
Maar kan zijn dat ik een bericht hier over gemist heb.


GvdG was volgens eigen zeggen in de VT1 vooral met de setup bezig...Ze lieten hem eerst met een 'low downforce'-setup rijden, wat niet werkte en toen kreeg hij meer downforce... Dat werk. ;)
Dat is inderdaad wat ik ook bedoelde. En dan vind ik 2 tiende nog niet eens verkeerd. Zeker omdat hij toch niet zo vaak in de Sauber zit als Sutil en Gutierrez. Natuurlijk weet ik het werk van hem ook niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 07 september 2014 - 20:34:56
Tsja daarom neem ik de tijden van testcoureurs ook niet bijzonder serieus. Je weet nooit wat ze aan het doen zijn. Vaak is het bandenwerk of aerodynamica-werk, dan lijkt het me ook niet de bedoeling om voluit te gaan. Of 0,2 seconden achterstand in dat kader goed of slecht was, weet vooral Sauber. En als zij, de geruchten gelovend, erg tevreden zijn over het testwerk van Van der Garde, dan vermoed ik dat in deze context 0,2 seconden een prima achterstand was.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 07 september 2014 - 23:19:37
Ach het is in ieder geval positief dat Van der Garde zoveel vrijdagsessies krijgt.
Al zal daar ook een prijskaartje aanhangen. En Sauber heeft elke euro hard nodig.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sphinx op 08 september 2014 - 11:35:43
Inmiddels gaan er geruchten over het volgende "reddingsplan onder voorwaarden" voor Sauber. Miljardair (dus toekomstig miljonair) Lawrence Stroll heeft een oogje op Sauber laten vallen. En inderdaad, Stroll heeft een zoon die racet, Lance Stroll, van de winter nog tegenstander van Max in de Florida Winter Series.
Voel dus weer een koppelverkoop aankomen: Stroll koopt als Lance racet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 08 september 2014 - 12:45:55
Citaat van: Sphinx op 08 september 2014 - 11:35:43
Inmiddels gaan er geruchten over het volgende "reddingsplan onder voorwaarden" voor Sauber. Miljardair (dus toekomstig miljonair) Lawrence Stroll heeft een oogje op Sauber laten vallen. En inderdaad, Stroll heeft een zoon die racet, Lance Stroll, van de winter nog tegenstander van Max in de Florida Winter Series.
Voel dus weer een koppelverkoop aankomen: Stroll koopt als Lance racet.
Maar niet in 2015. Lance Stroll is nog jonger dan Verstappen en rijdt het Italiaans Formule 4-kampioenschap. Volstrekt kansloos om deze jongen te laten debuteren in 2015. Zie ik echt niet gebeuren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 08 september 2014 - 18:58:06
Citaat van: Matthijs op 08 september 2014 - 12:45:55
Citaat van: Sphinx op 08 september 2014 - 11:35:43
Inmiddels gaan er geruchten over het volgende "reddingsplan onder voorwaarden" voor Sauber. Miljardair (dus toekomstig miljonair) Lawrence Stroll heeft een oogje op Sauber laten vallen. En inderdaad, Stroll heeft een zoon die racet, Lance Stroll, van de winter nog tegenstander van Max in de Florida Winter Series.
Voel dus weer een koppelverkoop aankomen: Stroll koopt als Lance racet.
Maar niet in 2015. Lance Stroll is nog jonger dan Verstappen en rijdt het Italiaans Formule 4-kampioenschap. Volstrekt kansloos om deze jongen te laten debuteren in 2015. Zie ik echt niet gebeuren.

Tussenjaartje voor Giedo. Hij krijgt wat beloofd [?] is en daarna...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 11 september 2014 - 10:01:53
Citaat van: Matthijs op 08 september 2014 - 12:45:55
Citaat van: Sphinx op 08 september 2014 - 11:35:43
Inmiddels gaan er geruchten over het volgende "reddingsplan onder voorwaarden" voor Sauber. Miljardair (dus toekomstig miljonair) Lawrence Stroll heeft een oogje op Sauber laten vallen. En inderdaad, Stroll heeft een zoon die racet, Lance Stroll, van de winter nog tegenstander van Max in de Florida Winter Series.
Voel dus weer een koppelverkoop aankomen: Stroll koopt als Lance racet.
Maar niet in 2015. Lance Stroll is nog jonger dan Verstappen en rijdt het Italiaans Formule 4-kampioenschap. Volstrekt kansloos om deze jongen te laten debuteren in 2015. Zie ik echt niet gebeuren.

Waarom niet? Max Verstappen en Red Bull hebben eigenlijk de doos van Pandora geopend, je dacht toch niet dat het nu bij Max ging blijven?

De komst van Max is goed maar het neveneffect is dat nu ook de vele jongere gelukszoekers met hun pot goud gaan aankloppen bij de F1 teams.

300km op Fiorano en zelfs Lance Stroll is vrij om in de F1 te racen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 11 september 2014 - 11:49:09
Max en RB hebben inderdaad een nieuwe trend gezet, maar het is echt niet zo dat het exceptionele geval Max voortaan de standaard zal zijn. Het is nog steeds zo dat het voor 99,9% van de 16-jarige, onervaren autoraces ondoenlijk is voor om de stap naar de F1 te maken.

Daarom denk ik dat de FIA er een stokje voor zal steken als Lance Stroll na 300km Fiorano een superlicentie wil. De 300 kilometer is een uitzondering op de regel dat je moet voldoen aan de eis (bijvoorbeeld in de top 3 van de F3 geklasseerd zijn). Ze gaan niet voor iedereen die uitzondering maken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 september 2014 - 11:55:15
Ja maar nogmaals, hij is dan waarschijnlijk gewoon F4-kampioen. Hij heeft daarin ogenschijnlijk moeite met het verslaan van Brandon Maïsano, dat met een Formule Abarth-titel op zak zeker geen koekenbakker is. Zoals ik in een ander topic (of ver terug in dit topic al zei): de FIA promoot de F4 kapot, omdat het hun nieuwe opstapformule is. Dus een F4-kampioen gaan ze echt niet afwijzen. Los daarvan heeft Raikkonen met dergelijke resultaten al eens een tijdelijke licentie gekregen. En los daarvan heeft Lawrence Stroll zich volgens de geruchten bij Prema ingekocht, dus Lance rijdt volgend jaar lekker Formule 3 en mensen maken zich weer eens druk om niets.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 11 september 2014 - 12:09:29
Citaat van: Perton op 11 september 2014 - 11:55:15
Ja maar nogmaals, hij is dan waarschijnlijk gewoon F4-kampioen. Hij heeft daarin ogenschijnlijk moeite met het verslaan van Brandon Maïsano, dat met een Formule Abarth-titel op zak zeker geen koekenbakker is. Zoals ik in een ander topic (of ver terug in dit topic al zei): de FIA promoot de F4 kapot, omdat het hun nieuwe opstapformule is. Dus een F4-kampioen gaan ze echt niet afwijzen. Los daarvan heeft Raikkonen met dergelijke resultaten al eens een tijdelijke licentie gekregen. En los daarvan heeft Lawrence Stroll zich volgens de geruchten bij Prema ingekocht, dus Lance rijdt volgend jaar lekker Formule 3 en mensen maken zich weer eens druk om niets.

Maar papa kan zich wel alvast inkopen  ;)
Maar inmiddels agaat ook het gerucht dat de deal is geklopt en dat Stroll verder kijkt bij Marussia en Lotus...

Giedo van der Garde (daar gaat het topic uiteindelijk over  :P) moet volgend jaar gewoon racen. Een tussenjaar bij Sauber zou voor hem ook goed zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 11 september 2014 - 12:31:22
Citaat van: Perton op 11 september 2014 - 11:55:15
Ja maar nogmaals, hij is dan waarschijnlijk gewoon F4-kampioen. Hij heeft daarin ogenschijnlijk moeite met het verslaan van Brandon Maïsano, dat met een Formule Abarth-titel op zak zeker geen koekenbakker is. Zoals ik in een ander topic (of ver terug in dit topic al zei): de FIA promoot de F4 kapot, omdat het hun nieuwe opstapformule is. Dus een F4-kampioen gaan ze echt niet afwijzen. Los daarvan heeft Raikkonen met dergelijke resultaten al eens een tijdelijke licentie gekregen. En los daarvan heeft Lawrence Stroll zich volgens de geruchten bij Prema ingekocht, dus Lance rijdt volgend jaar lekker Formule 3 en mensen maken zich weer eens druk om niets.
De FIA promoot F4 kapot als opstapklasse naar F3 en GP2, niet per se als opstapklasse naar F1. Ze kunnen prima zeggen "we reiken je een hand, geen hele arm". Dat zou ze waarschijnlijk in een positiever daglicht stellen dan wanneer ze wel zo iemand naar de F1 laten gaan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 september 2014 - 12:37:20
Klopt, heb je gelijk in. Maar waar het mij om gaat, is dat Raikkonen met soortgelijke prestaties een tijdelijke licentie kreeg en papa Stroll zich voornamelijk bij Prema aan het inkopen is, waardoor ik de hele verontwaardiging omtrent een eventuele superlicentie niet zo goed snap, aangezien het een gigantisch hypothetisch geval is ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 11 september 2014 - 15:18:49
Ik denk dat de FIA strikte regels moet hanteren. Maar volgens mij is het hier al keer eerder gezegd, fysieke kracht is ook wel belangrijk aspect waar de coureur aan moet voldoen en misschien ook wel psychische staat, dat ze weten dat ze een auto onder hun kont hebben dat waar 99% van de volwassenen met 50 jaar rij ervaring nog nooit mee heeft gereden. Even los van het talent wat ze hebben. Een grens trekken is moeilijk en er zal altijd wel ergens een uitzondering zijn, maar dat valt toch altijd te testen.

Maar glijden we niet beetje af van het topic hier?

OT dus: Ik weet dus nog steeds niet zo zeker of Giedo rijd volgend jaar, zeker met de overname van Sauber zou er nog wel eens een hoop kunnen veranderen. Ik wacht maar op de officiele bevestiging.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 20 november 2014 - 21:28:31
http://www.gppits.net/nieuws/sauber_passeert_van_der_garde_opnieuw/ (http://www.gppits.net/nieuws/sauber_passeert_van_der_garde_opnieuw/)

Het ziet er niet rooskleurig uit voor Giedo in de Formule 1...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 20 november 2014 - 22:14:26
Oohhh, maar dat is ook gewoon ongelooflijk dom. Gelukkig hebben we Max nog, maar als Giedo zich nou gewoon aan die voorwaarde hield was het kat in het bakkie.
Vind het al een stuk minder lullig en naaierig van Sauber dan ik voorheen dacht.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 20 november 2014 - 22:44:22
Het is gewoon einde verhaal voor Giedo in de F1 lijkt me. En dan heeft zo'n test ook bar weinig zin. Ik vind ook niet echt dat hij gepasseerd is, na wat er eerder gebeurd is had ik geen moment verwacht dat Giedo wel even zou mogen testen. Gewoon op zoek gaan naar iets anders leuks.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 21 november 2014 - 07:37:40
Citaat van: Jeroen op 20 november 2014 - 22:44:22
Het is gewoon einde verhaal voor Giedo in de F1 lijkt me. En dan heeft zo'n test ook bar weinig zin. Ik vind ook niet echt dat hij gepasseerd is, na wat er eerder gebeurd is had ik geen moment verwacht dat Giedo wel even zou mogen testen. Gewoon op zoek gaan naar iets anders leuks.

Kan hij niet met dat geld richting de WTCC. Samen in een team met Coronel, dat lijkt me wel wat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Figge op 21 november 2014 - 07:54:50
Met dat geld kan hij overal naar toe, alleen is de wisselkoers tussen F1 en WEC of bijvoorbeeld DTM wel iets anders.
De exposure voor sponsors is in F1 natuurlijk vele malen groter. Net als de kosten voor een team. Daarom is F1 zoveel duurder.

Ik vind het jammer voor Giedo dat het niet is gelukt. Naast dat het vanuit Giedo's kamp wel een beetje dom overkomt in t artikel, kan het natuurlijk ook zo zijn dat Sauber het voorcontract rijkelijk heeft rondgewapperd bij de sponsors van Ericsson en Nasr om zodoende de prijs een beetje op te drijven. Misschien heeft Sauber wel mondeling afgesproken, van als het geld er een week later is, er ook geen probleem is.  Vervolgens zijn er binnen 5 dagen twee nieuwe rijders onder contract. Terwijl Giedo's management zich bij het plotselinge tekenen van Ericsson nog helemaal geen zorgen maakte. Tsja dat is ook F1.

Heb wel eens een interview met die Perridon van Trust gelezen in de tijd dat hij sponsorde. Hij zei ook gewoon dat hij moer van de teambazen snapt. Omdat als hij een voorstel op tafel legde van 10 miljoen per jaar voor de komende 5 jaar, maar zij het geld pas na de jaarwisseling oid kreeg, een teambaas de dag erna gewoon fluitend een eenmalige deal van 500.000 verkoos boven zijn deal ,omdat er direct betaalt werd.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 21 november 2014 - 12:21:56
Wellicht heeft het kamp Van der Garde het niet aangedurfd om geld over te maken naar Sauber omdat het team problemen heeft?
Ik zou ook wel 2x nadenken hoor. Als Sauber dan omvalt ben je je geld kwijt en heb je niets.

Naar verluidt heeft Ericsson wel zijn hele bijdrage voor 2015 in een keer betaald.

Maar het word erg lastig.
Wellicht kan het kamp Giedo nog wat proberen met Caterham? Polsen wat ze kunnen doen?

Anders word het echt een andere klasse. Le Mans?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 november 2014 - 00:33:20
Citaat van: gloudiesaurus op 21 november 2014 - 12:21:56
Wellicht heeft het kamp Van der Garde het niet aangedurfd om geld over te maken naar Sauber omdat het team problemen heeft?
Ik zou ook wel 2x nadenken hoor. Als Sauber dan omvalt ben je je geld kwijt en heb je niets.
Tsja en da's het verschil tussen de brave Nederlanders en andere coureurs. Nederlanders en hun management (zie ook Frijns) zijn in het algemeen veel te naïef wat de Formule 1 betreft. Je kan over iemand Doornbos zeggen wat je wilt met zijn mediageile gedoe en zijn hele Bobby-D gebeuren toen hij in Amerika zat, maar hij wist volgens mij dondersgoed hoe het spelletje werkte. Hij kreeg niet voor niets een kans bij Red Bull (hoewel dat toen natuurlijk nog geen topteam was).

Hoezeer ik Van der Garde ook meer een F1-zitje gun dan Ericsson, en Nasr eigenlijk qua GP2-prestaties niet meer of minder vind dan Van der Garde, eigenlijk kunnen ze in dat kamp Sauber vrij weinig verwijten. Ik vind Kaltenborn een erg nare teambaas, maar als Van der Garde en co het spelletje gewoon goed mee hadden gespeeld, had hij volgend jaar in die auto gezeten. Daar ben ik van overtuigd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 22 november 2014 - 02:10:46
Citaat van: Figge op 21 november 2014 - 07:54:50
Heb wel eens een interview met die Perridon van Trust gelezen in de tijd dat hij sponsorde. Hij zei ook gewoon dat hij moer van de teambazen snapt. Omdat als hij een voorstel op tafel legde van 10 miljoen per jaar voor de komende 5 jaar, maar zij het geld pas na de jaarwisseling oid kreeg, een teambaas de dag erna gewoon fluitend een eenmalige deal van 500.000 verkoos boven zijn deal ,omdat er direct betaalt werd.

Zulke dingen zie je in het bedrijfsleven toch ook? Misschien niet met zulke extreme cijfers, maar uiteindelijk moet er gewoon cash op de bankrekening staan want anders kun je niet veel. Als je in december/januari volop onderdelen aan het produceren en bestellen bent voor twee gloednieuwe auto's, dan is dat waarschijnlijk het moment dat de teams het geld het hardst nodig hebben.

Wat GvdG betreft: tja jammer voor hem, maar ik zal er ook niet van wakker liggen (vind het overigens wel echt verschrikkelijk dat Sauber voor dit rijdersduo gekozen heeft, maar dat staat dan nog los van van der Garde).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 22 november 2014 - 09:33:11
Giedo is imo nooit een serieuze overweging geweest voor Saube . Ze hebben hem lekker gemaakt en een jaar aan het lijntje gehouden. Een paar miljoen in hun zak gestopt en dag Giedo . 
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 22 november 2014 - 09:39:35
Citaat van: Sabai op 22 november 2014 - 09:33:11
Giedo is imo nooit een serieuze overweging geweest voor Saube . Ze hebben hem lekker gemaakt en een jaar aan het lijntje gehouden. Een paar miljoen in hun zak gestopt en dag Giedo .

Hoe weet je dat dan? Sauber heeft gewoon een ander verhaal van Giedo. Dan kunnen wij wel de kant van de Nederlander kiezen, maar inmiddels hebben wij ook Kalterborns verhaalt gehoord en jij noch ik, noch iemand anders op dit forum, kan zeggen wie er gelijk heeft. Ik koos aanvankelijk ook partij voor Giedo, geef ik eerlijk toe, maar eigenlijk klinkt het verhaal van Kalterborn gewoon des F1's.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 22 november 2014 - 09:46:49
Citaat van: Jeroen op 22 november 2014 - 09:39:35
Citaat van: Sabai op 22 november 2014 - 09:33:11
Giedo is imo nooit een serieuze overweging geweest voor Saube . Ze hebben hem lekker gemaakt en een jaar aan het lijntje gehouden. Een paar miljoen in hun zak gestopt en dag Giedo .

Hoe weet je dat dan? Sauber heeft gewoon een ander verhaal van Giedo. Dan kunnen wij wel de kant van de Nederlander kiezen, maar inmiddels hebben wij ook Kalterborns verhaalt gehoord en jij noch ik, noch iemand anders op dit forum, kan zeggen wie er gelijk heeft. Ik koos aanvankelijk ook partij voor Giedo, geef ik eerlijk toe, maar eigenlijk klinkt het verhaal van Kalterborn gewoon des F1's.

Dat is mijn mening. Ik geloof niet een nietszeggende coureur als Giedo uit ons kikkerlandje een serieuze optie geweest is voor een race stoeltje. Het ging Sauber puur om zijn centen die ze van hem hebben kun cashen. Dat hij zelf zo naief was om zelf te geloven dat dit een stap opzij was om vervolgens twee stappen vooruit te maken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 22 november 2014 - 10:07:24
Dat mag je denken. Ik denk dat als hij genoeg geboden had hij gewoon zou hebben gereden. Vermoedelijk heeft hij tevens óf niet aan de voorwaarden voldaan, zoals Sauber meent, óf niet genoeg gelapt.

Wat ons kikkerlandje ermee te maken heeft weet ik niet. Volgens mij komt V d Garde uit ongeveer hetzelfde land als Max Verstappen. Itt tot Max, is Giedo niet goed genoeg om het zonder het overmaken van geld te redden en dan beland je in een jungle.

Ik denk dat Giedo wel degelijk een serieuze optie is geweest, vooral vanwege zijn geld. Dat hij het niet geworden is, tja, dat houdt niet in dat hij niet overwogen is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 22 november 2014 - 12:54:29
http://www.gppits.net/nieuws/sauber_blokkeert_paddock-pas_van_der_garde/ (http://www.gppits.net/nieuws/sauber_blokkeert_paddock-pas_van_der_garde/)

Het laatste nieuws... het word een beetje een soap.

We weten niet hoe de contracten eruit zien maar aan het begin van het jaar werd toch wel degelijk gemeld dat Van der Garde in Abu Dhabi voor Sauber zou rijden. Lijkt erop dat Sauber nu puur voor het geld kiest.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 22 november 2014 - 12:57:05
Citaat van: Perton op 22 november 2014 - 00:33:20
Citaat van: gloudiesaurus op 21 november 2014 - 12:21:56
Wellicht heeft het kamp Van der Garde het niet aangedurfd om geld over te maken naar Sauber omdat het team problemen heeft?
Ik zou ook wel 2x nadenken hoor. Als Sauber dan omvalt ben je je geld kwijt en heb je niets.
Tsja en da's het verschil tussen de brave Nederlanders en andere coureurs. Nederlanders en hun management (zie ook Frijns) zijn in het algemeen veel te naïef wat de Formule 1 betreft. Je kan over iemand Doornbos zeggen wat je wilt met zijn mediageile gedoe en zijn hele Bobby-D gebeuren toen hij in Amerika zat, maar hij wist volgens mij dondersgoed hoe het spelletje werkte. Hij kreeg niet voor niets een kans bij Red Bull (hoewel dat toen natuurlijk nog geen topteam was).

Hoezeer ik Van der Garde ook meer een F1-zitje gun dan Ericsson, en Nasr eigenlijk qua GP2-prestaties niet meer of minder vind dan Van der Garde, eigenlijk kunnen ze in dat kamp Sauber vrij weinig verwijten. Ik vind Kaltenborn een erg nare teambaas, maar als Van der Garde en co het spelletje gewoon goed mee hadden gespeeld, had hij volgend jaar in die auto gezeten. Daar ben ik van overtuigd.

Totaal niet mee eens! De deal van Doornbos en Red Bull is de slechte deal ooit gemaakt.
Weetje hoeveel Doornbos voor het teststoeltje betaalde??? 6,5 miljoen Euro!
De duurste testdriver in de historie van de Formule 1!!

Deze informatie werd openbaar toen Doornbos en Muermans in de rechtszaal tegenover elkaar stonden.

Sauber kiest nu gewoon voor het geld en zoekt de mazen in de wet.

Overigens ben ik het wel met je eens dat het management van Van der Garde niet de sterkste indruk maakt.
Eerder riep men dat Van der Garde dit jaar zeker op de startgrid zou staan (althans voor 99% zeker), nou dat hebben we gezien  ;)

Frijns heeft nu wel een goede manager maar hij is gewoon uit beeld, dan word het voor een manager ook lastig.
Hiervoor maakte Frijns er zelf een zooitje van...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 22 november 2014 - 12:58:32
Citaat van: Jeroen op 22 november 2014 - 10:07:24
Dat mag je denken. Ik denk dat als hij genoeg geboden had hij gewoon zou hebben gereden. Vermoedelijk heeft hij tevens óf niet aan de voorwaarden voldaan, zoals Sauber meent, óf niet genoeg gelapt.

Wat ons kikkerlandje ermee te maken heeft weet ik niet. Volgens mij komt V d Garde uit ongeveer hetzelfde land als Max Verstappen. Itt tot Max, is Giedo niet goed genoeg om het zonder het overmaken van geld te redden en dan beland je in een jungle.

Ik denk dat Giedo wel degelijk een serieuze optie is geweest, vooral vanwege zijn geld. Dat hij het niet geworden is, tja, dat houdt niet in dat hij niet overwogen is.

Mee eens. Giedo heeft te weinig laten zien en moet daarom betalen. Bij Sauber is hij denk ik simpel weg overboden...
Kwestie van wat je schoonvader voor een stoeltje wil betalen.

Sauber heeft problemen en kiest nu gewoon voor het geld.

En als je heel eerlijk bent was Giedo zonder geld helemaal niet in beeld van de Formule 1.
Daarentegen vond ik zijn jaar bij Caterham niet slecht, jammer dat het geen vervolg heeft gehad.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 november 2014 - 14:02:55
Citaat van: gloudiesaurus op 22 november 2014 - 12:57:05

Totaal niet mee eens! De deal van Doornbos en Red Bull is de slechte deal ooit gemaakt.
Weetje hoeveel Doornbos voor het teststoeltje betaalde??? 6,5 miljoen Euro!
De duurste testdriver in de historie van de Formule 1!!
Al had ie 45 miljoen betaald, kan mij het schelen. Hij had tenminste door dat hij het geld op tijd moest overmaken om een kans te krijgen, en dat was het enige punt dat ik wilde maken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 22 november 2014 - 14:26:29
Citaat van: gloudiesaurus op 22 november 2014 - 12:54:29
http://www.gppits.net/nieuws/sauber_blokkeert_paddock-pas_van_der_garde/ (http://www.gppits.net/nieuws/sauber_blokkeert_paddock-pas_van_der_garde/)

Het laatste nieuws... het word een beetje een soap.

We weten niet hoe de contracten eruit zien maar aan het begin van het jaar werd toch wel degelijk gemeld dat Van der Garde in Abu Dhabi voor Sauber zou rijden. Lijkt erop dat Sauber nu puur voor het geld kiest.

volgens olav mol, die het kamp van Giedo heeft gesproken, is dit niet waar. Ook Matthias Brunner zegt dat blick het fout heeft.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 22 november 2014 - 16:48:05
Citaat van: Perton op 22 november 2014 - 14:02:55
Citaat van: gloudiesaurus op 22 november 2014 - 12:57:05

Totaal niet mee eens! De deal van Doornbos en Red Bull is de slechte deal ooit gemaakt.
Weetje hoeveel Doornbos voor het teststoeltje betaalde??? 6,5 miljoen Euro!
De duurste testdriver in de historie van de Formule 1!!
Al had ie 45 miljoen betaald, kan mij het schelen. Hij had tenminste door dat hij het geld op tijd moest overmaken om een kans te krijgen, en dat was het enige punt dat ik wilde maken.
maar is het wel direct overgemaakt? of werd het misschien juist geaccepteert (eventueel in termijnen) omdat het zo'n hoog bedrag was? RBR lijkt me nou niet een team dat met liquiditeitsproblemen kampte, dus die benadering is helemaal niet vergelijkbaar met het Sauber van nu.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 november 2014 - 16:55:57
Dat zal ook wel geholpen hebben.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 22 november 2014 - 17:44:52
Citaat van: gloudiesaurus op 22 november 2014 - 12:54:29
http://www.gppits.net/nieuws/sauber_blokkeert_paddock-pas_van_der_garde/ (http://www.gppits.net/nieuws/sauber_blokkeert_paddock-pas_van_der_garde/)

Het laatste nieuws... het word een beetje een soap.

We weten niet hoe de contracten eruit zien maar aan het begin van het jaar werd toch wel degelijk gemeld dat Van der Garde in Abu Dhabi voor Sauber zou rijden. Lijkt erop dat Sauber nu puur voor het geld kiest.

Joh dat is onverwacht  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 22 november 2014 - 20:37:31
Citaat van: Jeroen op 22 november 2014 - 14:26:29
Citaat van: gloudiesaurus op 22 november 2014 - 12:54:29
http://www.gppits.net/nieuws/sauber_blokkeert_paddock-pas_van_der_garde/ (http://www.gppits.net/nieuws/sauber_blokkeert_paddock-pas_van_der_garde/)

Het laatste nieuws... het word een beetje een soap.

We weten niet hoe de contracten eruit zien maar aan het begin van het jaar werd toch wel degelijk gemeld dat Van der Garde in Abu Dhabi voor Sauber zou rijden. Lijkt erop dat Sauber nu puur voor het geld kiest.

volgens olav mol, die het kamp van Giedo heeft gesproken, is dit niet waar. Ook Matthias Brunner zegt dat blick het fout heeft.

En Blick (doorgaans ook betrouwbaar) zegt dat het wel klopt. Dus wat is nu waar  ;)

Feit is wel dat Giedo naar Abu Dhabi vertrokken was maar vervolgens weer naar huis is terug gekeerd toen Sauber voor Fong koos. Toch wel opmerkelijk...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 22 november 2014 - 21:54:22
Ik weet het ook niet, maar dat is wat Mol vanmorgen twitterde, volgens hem heeft het kamp van Giedo dat gezegd. Dat Giedo naar huis ging, klopt volgens allemaal. Alleen kwam dat volgens Brunner doordat hij niet mocht rijden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 22 november 2014 - 22:55:49
Citaat van: Jeroen op 22 november 2014 - 21:54:22
Ik weet het ook niet, maar dat is wat Mol vanmorgen twitterde, volgens hem heeft het kamp van Giedo dat gezegd. Dat Giedo naar huis ging, klopt volgens allemaal. Alleen kwam dat volgens Brunner doordat hij niet mocht rijden.

Precies, maar vreemd toch? Giedo vertrekt naar Abu Dhabi. En komt 1 of 2 dagen later, voor de Grand-Prix, zonder te rijden alweer terug naar Nederland.
Eerder bevestigde Sauber nog dat Giedo zou rijden. Ook de 2e-daagse test gaat aan hem voorbij.

Nu is er ineens Fong en kiest Sauber voor het geld.

Neem maar van mij aan dat er dat iets niet goed gaat tussen het management van Giedo en Sauber.

Ik geloof Blick wel. Qua Sauber berichten zitten ze bijna altijd goed.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 22 november 2014 - 23:21:11
Mol zit dan qua Giedo meestal wel weer goed ;). En Brunner is doorgaans ook betrouwbaar.

Overigens zit het natuurlijk inderdaad niet goed tussen Sauber en Giedo. Dat is een open deurtje. Maar of die pas is afgenomen, geen idee. Het lijkt mij dat je als je een rechtszaak verwacht, niet zo snel zal doen omdat je er feitelijk niks aan hebt, maar het kan natuurlijk weer tegen je gaan werken.

Maar nogmaals, ik weet het niet. Was er ook niet bij. Maar neig wel naar Mol en Brunner om eerlijk te zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 november 2014 - 23:39:34
Citaat van: gloudiesaurus op 22 november 2014 - 22:55:49
Neem maar van mij aan dat er dat iets niet goed gaat tussen het management van Giedo en Sauber.
Zoals Jeroen al zei: vrij open deur. Toen berichten van kamp Van der Garde over juridische stappen verschenen na de bekendmaking van Nasr is die relatie natuurlijk in rap tempo omlaag gegaan. Het zou juist raar zijn geweest als Kaltenborn nu had gezegd: we zijn supervriendjes, jij mag met mijn autootje spelen. Dat daarbij wat afspraken zijn geschonden.. tsja, dat gebeurt vaker in de sport. Is niet netjes, is er ook deels de reden van dat ik Kaltenborn als teambaas liever kwijt dan rijk ben, maar Sauber heeft nou eenmaal geld nodig. Net als dat ik de aanwezigheid van Ericsson en Chilton dit jaar accepteerde, snap ik de beslissingen die Sauber neemt ook.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 22 november 2014 - 23:42:02
Ik snap ook niet dat mensen verwacht hadden dat Giedo gewoon vrijdag zou mogen rijden. Not gonna happen. Dat wist je toch meteen al?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 22 november 2014 - 23:45:00
Ik wist ook niet dat ie ingepland stond, maar had ik dat wel geweten, had ik het inderdaad niet meer zien gebeuren nee. Nu ken ik het testschema van Sauber voor volgende week niet, maar het lijkt me dat op zijn minst Ericsson toch wel voor ze kan testen. Nasr weet ik zo niet, aangezien die denk ik nog gewoon een Williams-contract heeft tot het einde van het jaar. Waarom zou je Van der Garde laten rijden?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 22 november 2014 - 23:47:27
Dat slaat inderdaad gewoon nergens op. Geen toekomst bij het team. Verstoorde relatie. Slaat nergens op. Nul kans daarop, en dat is doodnormaal onder de omstandigheden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 23 november 2014 - 01:17:42
Ik denk er ook zo over boys.

Overigens zie ik nog wel gebeuren dat Nasr of Ericsson de betaling straks niet rond krijgen.
Ericsson schijnt al betaald te hebben, dus dat zal wel goed zitten.
Maar Nasr? Het ging al eerder mis met Razia bij Marussia.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 23 november 2014 - 01:21:45
Tsja tegen die tijd zal Palmer wel wat budget hebben of een andere coureur. Dat komt denk ik wel goed voor Sauber.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 23 november 2014 - 01:27:41
Citaat van: Perton op 23 november 2014 - 01:21:45
Tsja tegen die tijd zal Palmer wel wat budget hebben of een andere coureur. Dat komt denk ik wel goed voor Sauber.

Hopelijk. Met Giedo Sauber zal het wel niet meer goed komen.

Hij moet nu reëel zijn, hij word 30 en moet voor plan B gaan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 23 november 2014 - 02:11:07
Dat moet toch alleszins kunnen.  Oud f1 coureur.  Best goed. Leuke gast.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 23 november 2014 - 12:53:34
Komt prima aan de bak ergens. F1 werkt al een tijdje als het voorportaal van het WEC dus wie weet liggen daar wat mogelijkheden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 23 november 2014 - 16:50:11
WEC of Le Mans zou leuk zijn voor hem.
Giedo heeft genoeg talent en is sympathiek dus er moet genoeg werk voor hem zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 23 november 2014 - 17:00:06
Nou ja er is een zekere Audi kampioen met pensioen gegaan eerder deze week ;)

Neen, die deal krijgt hij nooit binnen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 23 november 2014 - 17:01:24
En Button? Heeft net ietsjes meer status dan Giedo denk ik.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 23 november 2014 - 17:15:23
Citaat van: Jeroen op 23 november 2014 - 17:01:24
En Button? Heeft net ietsjes meer status dan Giedo denk ik.

Realistische gezien zal Audi ongetwijfeld eens met Button gaan praten als het duidelijk wordt dat ie niet meer in de F1 aan de bak gaan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 23 november 2014 - 17:18:31
Audi zou me trouwens niet eens een onrealistische optie lijken voor Button. Ik kan me zo even geen Audi-coureur (uit DTM of andere klassen) bedenken waarvan ik denk: ja die kan Kristensen wel opvolgen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 23 november 2014 - 20:36:44
Voor Le Mans moet Button wel een droomkandidaat zijn. Genereert weer een hoop media-aandacht. Grote naam enzo.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 23 november 2014 - 20:55:04
Ik hoop zo dat Button nog een jaar kan blijven. Sorry,  maar ik heb niets met die Magnussen en zo erg imponeerde hij ook niet op mij. Ja ja het is zijn debuutjaar, maar na Silverstone mag ik toch wel verwachten dat hij wat spectaculairs laat zien. Podium in Melbourne is iedereen bijna alweer vergeten.

Magnussen d'r uit, Button blijven en Alonso d'r bij!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 23 november 2014 - 21:02:00
Van mij mag JB ook blijven. Ik kan altijd wel van hem genieten.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 23 november 2014 - 22:15:08
Dit topic is van Giedo  ;)
Giedo kan ook een aantrekkelijke naam zijn voor een Le Mans-team. Ex Formule 1-coureur staat altijd goed op de CV.

Maar een team zoals Audi is meteen wat te hoog gegrepen denk ik.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 24 november 2014 - 13:10:28
Van der Garde is nu passe wat betreft F1, hij is te oud, Sauber was zijn laatste kans op een race zitje.
Achteraf misschien wat naief van zijn management, aangezien Sauber op dat moment geloof ik al 6 racecoureurs en 25 testcoureurs onder contract had...

Gewoon lekker in een mooie klasse gaan racen waar je voor overwinningen mee kunt doen voor een aardig salaris.

Hij heeft zijn best gedaan en het ook helemaal niet slecht gedaan overigens.

Hij heeft alleen net niet genoeg talent of net te weinig sponsorgeld, ligt eraan hoe je het bekijkt.  :)

Als hij nu zijn doelen verlegd kan hij nog wel tien jaar in de autosport mee.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 07 februari 2015 - 15:59:29
http://www.gppits.net/nieuws/gp2_van_der_garde_test_bij_campos/ (http://www.gppits.net/nieuws/gp2_van_der_garde_test_bij_campos/)

Opvallend, die test niet zozeer, maar wel dat hij zich wil blijven richten op de Formule 1  :)
Benieuwd waar hij zich nu op richt...

Of zou Marussia/ Manor nog een optie voor hem zijn? (als ze doorstarten).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Fabian op 07 februari 2015 - 16:46:46
Tja als ie de F1 in wil is Manor z'n enige hoop momenteel
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 07 februari 2015 - 16:50:59
Teststoeltjes zijn ook allemaal bezet momenteel.
Vraag is ook of je dat moet willen voor een 2e jaar op rij  :)

Als ik manager was van Van der Garde zou ik nog even contact opnemen met de financier/ investeerder van Marussia.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 07 februari 2015 - 17:03:49
Volgens mij mag Van der Garde volgens de huidige reglementen ook helemaal geen GP2 meer rijden omdat hij er al een volledig F1-seizoen op heeft zitten. Dat is ook de reden waarom Magnussen geen GP2 had kunnen rijden dit jaar.

Nu weet ik niet of je na een volledig seizoen F1 voor eeuwig geen GP2 meer mag, of dat er een tijdslimiet aan zit.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 07 februari 2015 - 17:39:57
deze kan inmiddels ook wel naar andere autosport ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 07 februari 2015 - 19:32:23
Citaat van: gloudiesaurus op 07 februari 2015 - 16:50:59
Teststoeltjes zijn ook allemaal bezet momenteel.
Vraag is ook of je dat moet willen voor een 2e jaar op rij  :)

Als ik manager was van Van der Garde zou ik nog even contact opnemen met de financier/ investeerder van Marussia.

Force India heeft toch nog geen testrijder?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 07 februari 2015 - 19:38:06
Citaat van: NielsD op 07 februari 2015 - 19:32:23
Citaat van: gloudiesaurus op 07 februari 2015 - 16:50:59
Teststoeltjes zijn ook allemaal bezet momenteel.
Vraag is ook of je dat moet willen voor een 2e jaar op rij  :)

Als ik manager was van Van der Garde zou ik nog even contact opnemen met de financier/ investeerder van Marussia.

Force India heeft toch nog geen testrijder?

Hebben ze die nodig? Armoe troef bij FI. Hulkenberg zal wel blij zijn dat hij iig de 24h Le Mans race kan doen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 07 februari 2015 - 19:46:38
Scherp opgemerkt Niels. Vorig jaar hadden ze James Calado als testcoureur.
Maar of Van der Garde dat moet willen...

Misschien kan Force India wat geld van Van der Garde nog wel goed gebruiken.

@Perton: Giedo geeft zelf al aan dit jaar zeker geen GP2 te willen rijden  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 08 februari 2015 - 10:59:19
Citaat van: janke op 07 februari 2015 - 19:38:06
Citaat van: NielsD op 07 februari 2015 - 19:32:23
Citaat van: gloudiesaurus op 07 februari 2015 - 16:50:59
Teststoeltjes zijn ook allemaal bezet momenteel.
Vraag is ook of je dat moet willen voor een 2e jaar op rij  :)

Als ik manager was van Van der Garde zou ik nog even contact opnemen met de financier/ investeerder van Marussia.

Force India heeft toch nog geen testrijder?

Hebben ze die nodig? Armoe troef bij FI. Hulkenberg zal wel blij zijn dat hij iig de 24h Le Mans race kan doen.

Geld hebben ze wel nodig. En om de contacten warm te houden moet je toch in de Formule 1 blijven.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sphinx op 08 februari 2015 - 12:49:52
Citaat

Misschien kan Force India wat geld van Van der Garde nog wel goed gebruiken.

@Perton: Giedo geeft zelf al aan dit jaar zeker geen GP2 te willen rijden  :)

Force India schijnt juist in de problemen te zitten vanwege een beoogde testrijder: Sergei Sirotkin had die positie willen kopen inclusief vrijdagtrainingen. Hij betaalde niet  / niet op tijd en daarom moest FI tests overslaan. Althans dat wordt door AMS (auto motor und sport) beweerd
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 08 februari 2015 - 14:00:30
Klopt, daar zou Van der Garde kunnen inspringen.
Maar dan zit je weer met een teststoeltje te kijken...

Zou een optie zijn als Van der Garde dat nog kan combineren met bijv. rijden in het WEC/ 24 uur van Le Mans.

Ik geloof overigens ook niet dat Force India Hulkenberg/ Perez (lees veel sponsorgeld red.) snel aan de kant zou zetten.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 08 februari 2015 - 15:06:29
Citaat van: gloudiesaurus op 08 februari 2015 - 14:00:30
Klopt, daar zou Van der Garde kunnen inspringen.
Maar dan zit je weer met een teststoeltje te kijken...

Maarja dan heb je in ieder geval nog iets in de Formule 1...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 08 februari 2015 - 17:25:50
Maar dat is hetzelfde als een seizoenskaart kopen bij een profclub en dan zeggen dat je dichtbij een basisplaats bent.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 08 februari 2015 - 18:02:54
Mwah ... het is meer te vergelijken met het tekenen van 'n contract voor het 2e elftal en hopen op je doorbraak.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 08 februari 2015 - 18:29:15
Ben het wel met Jehoentelaar eens eigenlijk. Geld weggooien met nul komma één kans op een doorbraak en heel weinig tijd in de wagen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 08 februari 2015 - 20:26:29
Citaat van: Jehoentelaar op 08 februari 2015 - 17:25:50
Maar dat is hetzelfde als een seizoenskaart kopen bij een profclub en dan zeggen dat je dichtbij een basisplaats bent.

Ik doe deze uitspraken alleen omdat Giedo zelf zegt: niet anders dan F1 te willen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 08 februari 2015 - 21:53:05
Ben het met Niels eens. Als je je als Van der Garde per se wilt blijven richten op F1, dan is het helemaal geen gekke optie om bij Force India in te stappen. Het is niet een keuze waar ik achter zou staan, maar wel zijn enige optie wat betreft F1.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 08 februari 2015 - 22:10:08
Precies.

En uiteindelijk heb je nu eenmaal meer kans om door te breken in het 1e elftal (om Jehoentelaars voetbal vergelijking door te trekken) wanneer je al onderdeel bent vd club, dan wanneer je aan de zijlijn toe staat te kijken.



Ennuh, Jeroen .... misschienheb je gelijk en is het uiteindelijk weggegooid geld, zoals het dat ook bij Sauber bleek. Maaruh ... het is niet zijn geld hè? Dus euh .... who cares! ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 09 februari 2015 - 00:48:08
Eens...

Met een teststoeltje blijf je tenminste nog een beetje in beeld. Als je dan af en toe op vrijdag mag rijden.
Dat is dan het minste  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 09 februari 2015 - 06:17:48
Het wordt ooit wel zijn geld Kootje ;)

Ik zou me als ik hem was op een andere kzinloos. chten. Thats all. Dit lijkt mij zinloos.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 09 februari 2015 - 11:09:48
Citaat van: Jeroen op 09 februari 2015 - 06:17:48
Het wordt ooit wel zijn geld Kootje ;)

Boekhoorn heeft 3 dochters, dus slechts 1/3e deel wordt eventueel van hem. Als ze tenminste in gemeenschap van goederen getrouwd zijn, wat ik ten zeerste betwijfel. Hoe dan ook vreet hij in principe net zo hard aan de miljoenen van z'n schoonzussen. Maar die zullen daar ook niet van wakker liggen, want ach .... wat zijn 'n 13 miljoen nu eenmaal op 1,3 miljard? Dat is slechts één promille van het totale vermogen en daardoor vergelijkbaar met 'n biertje of glas wijn in de kroeg voor het klootjesvolk.


CitaatIk zou me als ik hem was op een andere kzinloos. chten. Thats all. Dit lijkt mij zinloos.

Ik begrijp je punt en zou zelf waarschijnlijk ook gaan kijken of ik niet in de Indy of het WEC terecht zou kunnen om weer lekker te racen ipv aan de kantlijn toe te kijken, maar ... als je je zinnen zet op rijden in de F1, dan is het juist zinloos om je op andere klassen te richten. Wil hij in de picture blijven, is dat toch echt de enige optie.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 09 februari 2015 - 12:15:01
Helemaal mee eens Kootje.

Ik zou Van der Garde nu wel kijken, als hij vrijdagtester wordt, of hij ook ergens anders een stoeltje kan vinden.
Voor bijv. een Le Mans deelname.

Staat ook leuk op je CV, en je raced dan ook nog...
Daarnaast  biedt een goede Le Mans-deelname ook weer perspectief voor de toekomst.

Het moet te combineren zijn, Hulkenberg doet het ook  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 09 februari 2015 - 14:25:14
Maar willen ze hem wel hebben in het WEC / Le Mans?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 09 februari 2015 - 14:27:07
Een coureur met zijn CV is best interessant voor een kleiner WEC-team. Volgens mij is de switch van juniorklassen naar bijvoorbeeld LMGTE-Am niet heel onoverkomelijk.

Op zich kan Indy wel een goede keuze zijn, maar dat is onmogelijk te combineren vanwege de vele samenvallende weekenden. Naar Amerika gaan is de focus compleet verleggen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 09 februari 2015 - 14:42:45
Citaat van: Sabai op 09 februari 2015 - 14:25:14
Maar willen ze hem wel hebben in het WEC / Le Mans?

Zijn CV is interessant genoeg.
Daarnaast doet Ex-F1-coureur of F1-testcoureur het altijd goed...

En Van der Garde heeft nog wat sponsorgeld  :)

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 23 februari 2015 - 22:40:01
http://www.gppits.net/nieuws/de_toekomst_van_giedo_van_der_garde/ (http://www.gppits.net/nieuws/de_toekomst_van_giedo_van_der_garde/)

Ben benieuwd met welk nieuws hij komt.
Een Le Mans-stoeltje? Of toch dat teststoeltje bij Force India?  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Miguel op 24 februari 2015 - 09:43:57
Vervanger van Alonso tijdens de eerste races van het seizoen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: lieven op 24 februari 2015 - 13:50:39
of bij manor!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 24 februari 2015 - 14:00:08
Op zich zou dat laatste geen verkeerde keus zijn. Het gaat dit jaar bij Manor toch om overleven en doorstarten, dus al te belangrijk zullen de resultaten niet zijn. Tiende worden ze toch wel. Van der Garde heeft ervaring in meerdere recente auto's en volgens mij waren ze bij Sauber voor het geld van Nasr en Ericsson een rol begon te spelen vrij positief over zijn feedback. Natuurlijk zijn er genoeg meer talentvolle coureurs te vinden voor Manor, maar de vraag is of die in 2015 echt een meerwaarde zullen hebben.

Ik heb er overigens een hard hoofd in dat Van der Garde daadwerkelijk voor Manor gaat racen dit jaar, maar ik zou daarentegen ook niet verbaasd reageren als die zou worden gepresenteerd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 24 februari 2015 - 21:06:42
Zou voor Van der Garde de gedroomde optie zijn, racen in de Formule 1 bij Manor.
En Manor kan het geld goed gebruiken, dus wie weet...

Overigens worden er bij Manor al wel veel coureurs met geld genoemd.
Meest serieuze optie is Jordan King.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 24 februari 2015 - 23:24:26
Citaat van: gloudiesaurus op 24 februari 2015 - 21:06:42
Meest serieuze optie is Jordan King.

Hij komt niet in aanmerking voor die superlicentie of heb ik iets gemist?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 24 februari 2015 - 23:32:22
Die gaat pas in 2016 in werking, dus da's sowieso al niet relevant. Anders had Verstappen ook een probleem gehad.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 24 februari 2015 - 23:34:24
Citaat van: Perton op 24 februari 2015 - 23:32:22
Die gaat pas in 2016 in werking, dus da's sowieso al niet relevant. Anders had Verstappen ook een probleem gehad.

Oh ja is ook zo..
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 24 februari 2015 - 23:45:30
Citaat van: Perton op 24 februari 2015 - 23:32:22
Die gaat pas in 2016 in werking, dus da's sowieso al niet relevant. Anders had Verstappen ook een probleem gehad.
die had m in 2014 al ;) als de regels met terugwerkende kracht in zouden gaan, dan zou Verstappen niet de enige F1 coureur zijn die zn superlicentie in kan leveren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 25 februari 2015 - 12:54:30
Jordan King heeft geld.
Maar dan moet er ook nog een teamgenoot komen  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 25 februari 2015 - 13:44:36
Citaat van: Perton op 24 februari 2015 - 23:32:22
Die gaat pas in 2016 in werking, dus da's sowieso al niet relevant. Anders had Verstappen ook een probleem gehad.

Das onzin.

Niet dat de regel in 2016 van kracht word, dat zou zo kunnen, maar wel dat Max anders 'n probleem had gehad. Uiteindelijk is hem de superlicentie verleent voordat die regel opgesteld werd. Hij had hem dus al en deze zal dan echt niet ineens afgepakt worden omdat men besluit de reglementen omtrent de toewijzing te veranderen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 25 februari 2015 - 14:12:20
Een vd Manor stoeltjes is iig al vergeven aan Will Stevens.

http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/322398/manor-mikt-op-australie-en-bevestigt-stevens/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/322398/manor-mikt-op-australie-en-bevestigt-stevens/)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Leroy op 25 februari 2015 - 15:15:47
giedo word eind deze week bevestigd ?  :P
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Leroy op 25 februari 2015 - 15:54:58
en nu duiken er weer foto's op giedo zijn twitter op : een grasmaaier met een gas hendel met daarbij een schilpad en een Haas... RARA ! zou dit toch Haas F1 worden?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Leroy op 25 februari 2015 - 15:57:02
Citaat van: Leroy op 25 februari 2015 - 15:54:58
en nu duiken er weer foto's op giedo zijn twitter op : een grasmaaier met een gas hendel met daarbij een schilpad en een Haas... RARA ! zou dit toch Haas F1 worden?

whahaha lol ... en de foto is verwijderd van zijn twitter xD
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 25 februari 2015 - 17:38:02
Citaat van: Leroy op 25 februari 2015 - 15:54:58
en nu duiken er weer foto's op giedo zijn twitter op : een grasmaaier met een gas hendel met daarbij een schilpad en een Haas... RARA ! zou dit toch Haas F1 worden?

Haas F1 is pas 2016...
Stevens bij Manor. Oke dus daar ook nog maar een stoeltje.
Giedo zou wel gaaf zijn.

Twee Nederlanders in de Formule 1  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 25 februari 2015 - 18:54:36
Citaat van: gloudiesaurus op 25 februari 2015 - 17:38:02
Citaat van: Leroy op 25 februari 2015 - 15:54:58
en nu duiken er weer foto's op giedo zijn twitter op : een grasmaaier met een gas hendel met daarbij een schilpad en een Haas... RARA ! zou dit toch Haas F1 worden?

Haas F1 is pas 2016...
Stevens bij Manor. Oke dus daar ook nog maar een stoeltje.
Giedo zou wel gaaf zijn.

Twee Nederlanders in de Formule 1  ;)
zou leuk zijn, maar veel toevoeging zal Giedo niet echt zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 25 februari 2015 - 20:25:27
Ja, laat dan Vandoorne er rijden, voegt wel wat toe en je hebt anderhalve Belg in de F1. :P
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 25 februari 2015 - 20:35:16
Citaat van: Jozef op 25 februari 2015 - 20:25:27
Ja, laat dan Vandoorne er rijden, voegt wel wat toe en je hebt anderhalve Belg in de F1. :P
;D ;D ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 25 februari 2015 - 23:16:45
Citaat van: Kootje op 25 februari 2015 - 13:44:36
Citaat van: Perton op 24 februari 2015 - 23:32:22
Die gaat pas in 2016 in werking, dus da's sowieso al niet relevant. Anders had Verstappen ook een probleem gehad.

Das onzin.

Niet dat de regel in 2016 van kracht word, dat zou zo kunnen, maar wel dat Max anders 'n probleem had gehad. Uiteindelijk is hem de superlicentie verleent voordat die regel opgesteld werd. Hij had hem dus al en deze zal dan echt niet ineens afgepakt worden omdat men besluit de reglementen omtrent de toewijzing te veranderen.
Het blijft de FIA :P
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 25 februari 2015 - 23:54:58
Citaat van: Leroy op 25 februari 2015 - 15:57:02
Citaat van: Leroy op 25 februari 2015 - 15:54:58
en nu duiken er weer foto's op giedo zijn twitter op : een grasmaaier met een gas hendel met daarbij een schilpad en een Haas... RARA ! zou dit toch Haas F1 worden?

whahaha lol ... en de foto is verwijderd van zijn twitter xD
Grasmaaiers, scootmobielen en dergelijke apparaten hebben heel vaak schildpadden en hazen als een soort snelheidsindicator. Dit even gezegd hebbende zonder dat ik de foto in kwestie heb gezien.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 26 februari 2015 - 06:15:38
Als Haas serieus genomen wil worden als team dan zullen ze niet, met alle respect want het is een redelijk coureur, met Giedo vd Garde op de proppen komen veronderstel ik. Een pure paydriver die een jaartje achterin heeft gebivakkeerd en daarna wat getest heeft en vervolgens weer is verdwenen. Overigens lijkt het me totaal onzinnig voor Haas om nu al zekerheid te geven aan/over een coureur.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 26 februari 2015 - 10:49:30
Laten we niet vergeten dat Haas 'n Amerikaans team neer wil zetten en daardoor dus ongetwijfeld met Amerikaanse (of op z'n minst in Amerika populaire) coureurs op de proppen zal komen. Giedo is dat niet.

Nee ... als het racenieuws van Giedo F1 gerelateerd is, dan gaat het wederom om 'n reserverol bij bv Force India, of om het 2e stoeltje bij Manor GP. Ik denk echter zelf dat we het in 'n andere hoek moeten zoeken, zijn F1 avontuur lijkt mij voorbij.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 26 februari 2015 - 11:42:41
Citaat van: Jeroen op 26 februari 2015 - 06:15:38
Als Haas serieus genomen wil worden als team dan zullen ze niet, met alle respect want het is een redelijk coureur, met Giedo vd Garde op de proppen komen veronderstel ik. Een pure paydriver die een jaartje achterin heeft gebivakkeerd en daarna wat getest heeft en vervolgens weer is verdwenen. Overigens lijkt het me totaal onzinnig voor Haas om nu al zekerheid te geven aan/over een coureur.
Mee eens. Al vind ik Giedo toch best een goede rijder, het is wel even geleden dat hij gereden heeft dan.
Maar gek genoeg heb ik best wat vertrouwen in Haas. Die man komt bloed serieus over en is volgens mij een man die geen onzin duld en keihard voor zijn doel werkt. Caterham en Marussia waren in mijn ogen gewoon te instabiel om serieus te worden genomen.
Al is Giedo voor Haas natuurlijk wel aantrekkelijk wat betreft ontwikkelingswerk, want daarin schijnt hij wel bijzonder goed te zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 27 februari 2015 - 18:27:26
Ik geef GvdG een waterkansje bij Manor...Jordan King -de zoon van de vermeende investeerder- is nog niet klaar voor de F1. Dan zou Giedo een 'aardige tussenpaus' kunnen zijn...Of Frijns.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 27 februari 2015 - 19:51:38
Citaat van: Franky R. op 27 februari 2015 - 18:27:26
Ik geef GvdG een waterkansje bij Manor...Jordan King -de zoon van de vermeende investeerder- is nog niet klaar voor de F1. Dan zou Giedo een 'aardige tussenpaus' kunnen zijn...Of Frijns.

Manor heeft behoefte aan geld. Frijns valt dus al af.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 02 maart 2015 - 11:06:53
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_genoemd_bij_manor/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_genoemd_bij_manor/)

En ja hoor, daar zijn de geruchten  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 02 maart 2015 - 11:13:28
Hoop 't voor 'm.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 02 maart 2015 - 11:14:21
Citaat van: gloudiesaurus op 02 maart 2015 - 11:06:53
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_genoemd_bij_manor/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_genoemd_bij_manor/)

En ja hoor, daar zijn de geruchten  :)
Als jou artikel klopt, zal Giedo nog wel eens heel veel punten kunnen scoren, want auto's in 2005 waren sneller dan de huidige auto's. ;D.

CitaatGetest heeft Manor/ Marussia F1 nog niet. Het team opereert nu vanaf de Manor-fabriek van John Booth, daar zou ook aan een 2005-bolide gewerkt worden die later in het seizoen moet debuteren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 02 maart 2015 - 15:02:10
Citaat van: Jeroen op 26 februari 2015 - 06:15:38
Als Haas serieus genomen wil worden als team dan zullen ze niet, met alle respect want het is een redelijk coureur, met Giedo vd Garde op de proppen komen veronderstel ik. Een pure paydriver die een jaartje achterin heeft gebivakkeerd en daarna wat getest heeft en vervolgens weer is verdwenen. Overigens lijkt het me totaal onzinnig voor Haas om nu al zekerheid te geven aan/over een coureur.

Los van het feit of Vd Garde in beeld is bij Haas, hem een pure paydriver noemen is natuurlijk nonsens.

Een paydriver is iemand die alleen rijdt vanwege zijn geld, maar niet per definitie iedere coureur die geld meeneemt is een paydriver. Alle coureurs behalve bij de topteams en STR nemen geld mee.

Ik denk dat Vd Garde en Manor wel een goede match zijn. Een prima coureur die wel een auto kan ontwikkelen en ook nog eens wat zakgeld meeneemt.

Maar goed, ik weet niet of Vd Garde dat nog wil. Hij heeft niet voor niets een racezitje bij Caterham opgegeven voor een testjob bij Sauber. Sauber speelde wel gemene spelletjes met diverse coureurs overigens, die zijn echt geld nodig geweest en hebben iedereen gebruikt die erin trapte.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 02 maart 2015 - 15:08:54
Citaat van: Kootje op 26 februari 2015 - 10:49:30
Laten we niet vergeten dat Haas 'n Amerikaans team neer wil zetten en daardoor dus ongetwijfeld met Amerikaanse (of op z'n minst in Amerika populaire) coureurs op de proppen zal komen. Giedo is dat niet.

Ik heb ergens een interview van Haas gezien waarin hij zegt dat zijn voorkeur wel uitgaat naar Amerikaanse coureurs maar dat het zeker geen must is dat ze Amerikaans zijn. Is een buitenlander beter en kan hij die ook krijgen, dan neemt hij die.
Maar de kans is groot natuurlijk dat het twee Amerikanen worden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 02 maart 2015 - 15:45:43
Citaat van: Hamilton#44 op 02 maart 2015 - 15:08:54
Citaat van: Kootje op 26 februari 2015 - 10:49:30
Laten we niet vergeten dat Haas 'n Amerikaans team neer wil zetten en daardoor dus ongetwijfeld met Amerikaanse (of op z'n minst in Amerika populaire) coureurs op de proppen zal komen. Giedo is dat niet.

Ik heb ergens een interview van Haas gezien waarin hij zegt dat zijn voorkeur wel uitgaat naar Amerikaanse coureurs maar dat het zeker geen must is dat ze Amerikaans zijn. Is een buitenlander beter en kan hij die ook krijgen, dan neemt hij die.
Maar de kans is groot natuurlijk dat het twee Amerikanen worden.

Kan Paul Tracy niet weer gaan racen? Als hij nog in de cockpit past trouwens... ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sphinx op 02 maart 2015 - 16:05:35
Paul Tracy is een Canadees, dus die zou binnen het "niet per sé Amerikaans" criterium passen  ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 02 maart 2015 - 16:22:46
Citaat van: Sphinx op 02 maart 2015 - 16:05:35
Paul Tracy is een Canadees, dus die zou binnen het "niet per sé Amerikaans" criterium passen  ;D

Oh ja is ook zo... ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Charrel op 02 maart 2015 - 16:23:49
Vd Garde niet meer in gesprek met Manor over een zitje, uit betrouwbare bron.

Als hij alsnog gaat zal hij (sq zijn schoonvader) niet diep in de buidel tasten.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 02 maart 2015 - 22:14:13
Citaat van: Charrel op 02 maart 2015 - 16:23:49
Vd Garde niet meer in gesprek met Manor over een zitje, uit betrouwbare bron.

Als hij alsnog gaat zal hij (sq zijn schoonvader) niet diep in de buidel tasten.

Zozo inside info? Ik ben benieuwd  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sphinx op 05 maart 2015 - 08:55:03
Kwam zojuist dit tegen: http://www.heraldsun.com.au/sport/motor-sport/australian-formula-one-grand-prix-driver-giedo-van-der-garde-demands-start/story-fnibbz73-1227249857089?from=herald%20sun_rss&nk=826aea652bc34f63d7651b207b8e6eec (http://www.heraldsun.com.au/sport/motor-sport/australian-formula-one-grand-prix-driver-giedo-van-der-garde-demands-start/story-fnibbz73-1227249857089?from=herald%20sun_rss&nk=826aea652bc34f63d7651b207b8e6eec)

Giedo gaat Sauber alsnog aanklagen  :D Weet alleen niet of het wel slim is om zo toegang tot een team te eisen. Als het al zou lukken krijg je een situatie als die van Perry McCarthy bij Andrea Moda: alles erop gericht je tegen te werken. En als het niet lukt sta je voor altijd als "probleemgeval" bekend.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Leroy op 05 maart 2015 - 09:16:33
4 maart 2015 – Roberto Merhi heeft voor komend seizoen de overstap gemaakt naar het team van Pons Racing in de Formule Renault 3.5. De Spanjaard neemt plaats naast Oscar Tunjo. In 2014 was Merhi nog actief voor Zeta Corse.

De 23-jarige coureur – die vorig jaar nog drie vrijdagtrainingen voor Caterham reed in de Formule 1 - start zijn werkzaamheden bij de Spaanse renstal op 5 maart. Die dag begint er een tweedaagse testsessie op het circuit van Jerez de la Frontera. Een aantal weken later worden de testwerkzaamheden voortgezet op Motorland Aragon, waar eind april ook het nieuwe seizoen in de World Series by Renault van start gaat.

Volgens geruchten was Merhi ook in de race voor een stoeltje bij het Formule 1-team van Manor.


jammer dat de inside info charrel aangeeft dat giedo niet meer in gesprek is met manor...


de 3 andere die genoemd zijn voor dat zitje hebben nu allemaal een plekje...

stoffel rijdt GP2 heeft mclaren bevestigd
Kevin rijdt in melbourne al voor mclaren... dus die is ook uitgesloten...
en Merhi heeft al een ander baantje aangenomen...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Charrel op 05 maart 2015 - 09:39:34
Overigens hier nog nieuws om mijn verhaal kracht bij te zetten dat Giedo niet in gesprek is met Manor (Ja ze hebben hem wel gebeld).

Zojuist een artikel verschenen waar in staat dat Giedo naar de Supreme Court gaat om zijn plek in de Sauber te claimen volgende week in Melbourne. Zoals ik het lees heeft hij bij de rechtbank in Zwitserland gelijk gekregen en gaven die aan dat Sauber een plek hoort te geven aan Giedo. Dit hebben ze tot nu toe nog niet gedaan + op hun website staat Giedo niet als rijder.

Ik weet niet of ik mag linken naar externe artikelen, maar lees het hier:
http://www.heraldsun.com.au/sport/motor-sport/australian-formula-one-grand-prix-driver-giedo-van-der-garde-demands-start/story-fnibbz73-1227249857089 (http://www.heraldsun.com.au/sport/motor-sport/australian-formula-one-grand-prix-driver-giedo-van-der-garde-demands-start/story-fnibbz73-1227249857089)

Het zou tegenover de rechtbank uiteraard niet serieus staan als Giedo tekent bij Manor terwijl hij ervan overtuigd is bij Sauber aan de start te staan.. Ik ben benieuwd wat hier uit gaat komen!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Leroy op 05 maart 2015 - 09:47:26
Charrel, helemaal mee eens ! ik wilde ook niet je verhaal ontkrachte... maar dan hadden we nu dus 2 nederlanders in de F 1 gehad...

sauber is vergane zaak... zonder de knaken van marcus en nasr hebben ze geen geld...

en van een kale kip ... kan je niet plukken!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Charrel op 05 maart 2015 - 10:12:30
Citaat van: Leroy op 05 maart 2015 - 09:47:26
Charrel, helemaal mee eens ! ik wilde ook niet je verhaal ontkrachte... maar dan hadden we nu dus 2 nederlanders in de F 1 gehad...

sauber is vergane zaak... zonder de knaken van marcus en nasr hebben ze geen geld...

en van een kale kip ... kan je niet plukken!

Ik snap de keuze van Sauber niet geheel: Giedo had een voorcontract bij Sauber. Ze bevestigde hem na het seizoen dat hij in Melbourne aan de start zou staan.. 2 dagen later tekende ze Nasr en was het exit Giedo.

Nu heeft Giedo een beste sponsorbuidel en zal die van Nasr uiteindelijk groter zijn geweest. Maar je weet toch dat je gezeik gaat krijgen als je een andere (derde) rijder neemt voor wat extra miljoenen.

Nu ben ik wel benieuwd naar de uitkomst, verwacht er niet heel veel van.. Tevens ben ik benieuwd naar het echte pace van de Sauber, anders hadden we inderdaad 2 Nederlanders in de F1 gehad. Wellicht beide in het middenveld.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 05 maart 2015 - 10:21:10
Volgens mij verwacht Giedo ook niet daadwerkelijk aan de start te staan met Sauber, de rechtzaak zal wellicht zijn voor een schadevergoeding
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Charrel op 05 maart 2015 - 10:28:08
Citaat van: Matthijs op 05 maart 2015 - 10:21:10
Volgens mij verwacht Giedo ook niet daadwerkelijk aan de start te staan met Sauber, de rechtzaak zal wellicht zijn voor een schadevergoeding

Zou best kunnen, maar zou het contract met Nasr niet ongeldig kunnen worden verklaard omdat het een conflict geeft met de contracten van Ericsson en Van der Garde? Het is een onrechtmatige actie aangezien Sauber maar 2 race stoeltjes heeft..
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 05 maart 2015 - 10:48:49
Tja, stel ze verklaren het ongeldig en giedo krijgt een schadevergoeding, want echt rijden voor Sauber gaat ie toch niet.

Dan tekenen ze morgen toch gewoon een nieuw contract met Nasr.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Leroy op 05 maart 2015 - 10:55:04
ze zullen bij Sauber het ingelegde geld + interest + een kleine schade vergoeding moeten betalen aan boekhoorn... (vaak is dit het bedrag wat de verwachte reclame op de auto had moeten opbrengen ...) de marketeers van Sauber maken daar berekeningen op om de sponsors te overtuigen dat ze er geld mee gaan verdienen!

in een andere tak van het zakelijk leven heb ik eens zo'n contract breuk mee mogen maken... toen werd mij door mijn baas ingefluisterd dat ze er 18% van de verwachte winst als schade vergoeding zouden hebben ontvangen...

wellicht dat Nasr zijn sponsors bij voorbaat al aangegeven hebben de claim van boekhoorn op te hoesten...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 05 maart 2015 - 11:01:02
Citaat van: Leroy op 05 maart 2015 - 10:55:04
wellicht dat Nasr zijn sponsors bij voorbaat al aangegeven hebben de claim van boekhoorn op te hoesten...
Dat moet dan haast wel, want de keuze tussen Nasr en Giedo lijkt mij vrijwel uitsluitend gebaseerd op geld, dus ze zullen de kosten/baten-analyse van het ontslaan van Vd Garde wel hebben ingecalculeerd bij het aantrekken van Nasr.

Overigens denk ik dat Sauber er met de komst van Nasr niet op achteruit is gegaan qua talent tov Vd Garde.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 05 maart 2015 - 11:14:31
Citaat van: Charrel op 05 maart 2015 - 10:12:30
Ik snap de keuze van Sauber niet geheel: Giedo had een voorcontract bij Sauber. Ze bevestigde hem na het seizoen dat hij in Melbourne aan de start zou staan.. 2 dagen later tekende ze Nasr en was het exit Giedo.
Naar mijn weten heeft Sauber hem nooit bevestigd. Blick zei wel dat er een contract was getekend, en omdat die een week of wat eerder het contract van Ericsson al goed hadden voorspeld, ging men er vanuit dat het met Van der Garde ook wel snor zat. Maar een bevestiging is er in mijn herinnering nooit geweest.

Voor de rest kan Manor natuurlijk op zich nog best samen met Sauber, als je de rechtszaak tenminste ingaat met het idee van: "Oké, doe maar een schadevergoeding." Desondanks zie ik hem niet bij Manor rijden, maar goed.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 05 maart 2015 - 11:16:56
Citaat van: Matthijs op 05 maart 2015 - 11:01:02

Overigens denk ik dat Sauber er met de komst van Nasr niet op achteruit is gegaan qua talent tov Vd Garde.
Klopt. Maar het probleem van Nasr is alleen wel dat in 2015 zijn ontwikkeling eigenlijk behoorlijk gestagneerd is. Hij gold als behoorlijk talent, maar dat laatste zetje heeft hij nooit weten te geven. Dus tenzij het zo'n coureur is die in de F1 plotseling helemaal opleeft omdat de auto beter bij hem pas, is het ook niet per se een grote vooruitgang ten opzichte van Van der Garde. Waarmee ik totaal niet wil zeggen dat ze voor Van der Garde hadden moeten gaan, maar wel dat Nasr in mijn ogen (en volgens mij niet alleen in mijn ogen) voornamelijk is gekozen om financiële motieven. En ja, dat zou voor Van der Garde natuurlijk ook gelden, maar die had dan nog wel voorcontracten enzo en is vervolgens gepasseerd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Charrel op 05 maart 2015 - 11:26:02
Citaat van: Perton op 05 maart 2015 - 11:14:31
Citaat van: Charrel op 05 maart 2015 - 10:12:30
Ik snap de keuze van Sauber niet geheel: Giedo had een voorcontract bij Sauber. Ze bevestigde hem na het seizoen dat hij in Melbourne aan de start zou staan.. 2 dagen later tekende ze Nasr en was het exit Giedo.
Naar mijn weten heeft Sauber hem nooit bevestigd. Blick zei wel dat er een contract was getekend, en omdat die een week of wat eerder het contract van Ericsson al goed hadden voorspeld, ging men er vanuit dat het met Van der Garde ook wel snor zat. Maar een bevestiging is er in mijn herinnering nooit geweest.

Voor de rest kan Manor natuurlijk op zich nog best samen met Sauber, als je de rechtszaak tenminste ingaat met het idee van: "Oké, doe maar een schadevergoeding." Desondanks zie ik hem niet bij Manor rijden, maar goed.

1. Het is in ieder geval nooit publiekelijk naar buiten gebracht dat het contract tussen Giedo en Sauber er was. Het voorcontract was getekend, de bevestiging was telefonisch tussen Giedo en Kaltenborn als ik mij niet vergis. Ik denk dat ze dus een voorcontract hebben en een mondelinge overeenkomst.

2. Giedo is niet bereid flink te betalen voor zijn zitje bij Manor. Misschien wel met het geld dat hij krijgt uit een eventuele schadevergoeding..
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 05 maart 2015 - 11:30:21
@Perton,

Maakt het verschil dan, dat Sauber hem wel of niet bevestigd heeft? Hij heeft toch 'n getekend contract voor zich liggen, of is dat niet meer genoeg? Moeten contracten tegenwoordig eerst aan de buitenwereld gepresenteerd worden voordat ze rechtsgeldig zijn? Lijkt me toch niet. :-\

En wat Manor, vd Garde en die rechtszaak betreft, nee ... dat kan niet samengaan. Dan zou juist hij contractbreuk plegen en je kan onmogelijk iemand voor de rechter slepen terwijl je jezelf ook schuldig maakt aan dat feit. Geen rechter die hem dan z'n gelijk zal geven. Tenminste ... de schadevergoeding zal 'n pak lager uitvallen en 'n stoeltje bij Sauber is dan uitgesloten.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 05 maart 2015 - 11:31:23
Citaat van: Charrel op 05 maart 2015 - 11:26:02
Citaat van: Perton op 05 maart 2015 - 11:14:31
Citaat van: Charrel op 05 maart 2015 - 10:12:30
Ik snap de keuze van Sauber niet geheel: Giedo had een voorcontract bij Sauber. Ze bevestigde hem na het seizoen dat hij in Melbourne aan de start zou staan.. 2 dagen later tekende ze Nasr en was het exit Giedo.
Naar mijn weten heeft Sauber hem nooit bevestigd. Blick zei wel dat er een contract was getekend, en omdat die een week of wat eerder het contract van Ericsson al goed hadden voorspeld, ging men er vanuit dat het met Van der Garde ook wel snor zat. Maar een bevestiging is er in mijn herinnering nooit geweest.

Voor de rest kan Manor natuurlijk op zich nog best samen met Sauber, als je de rechtszaak tenminste ingaat met het idee van: "Oké, doe maar een schadevergoeding." Desondanks zie ik hem niet bij Manor rijden, maar goed.

1. Het is in ieder geval nooit publiekelijk naar buiten gebracht dat het contract tussen Giedo en Sauber er was. Het voorcontract was getekend, de bevestiging was telefonisch tussen Giedo en Kaltenborn als ik mij niet vergis. Ik denk dat ze dus een voorcontract hebben en een mondelinge overeenkomst.

2. Giedo is niet bereid flink te betalen voor zijn zitje bij Manor. Misschien wel met het geld dat hij krijgt uit een eventuele schadevergoeding..

Correctie: Schoonpapap is niet bereid flink the betalen voor zijn zitje bij Manor. ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 05 maart 2015 - 11:39:57
Citaat van: Kootje op 05 maart 2015 - 11:30:21
@Perton,

Maakt het verschil dan, dat Sauber hem wel of niet bevestigd heeft? Hij heeft toch 'n getekend contract voor zich liggen, of is dat niet meer genoeg? Moeten contracten tegenwoordig eerst aan de buitenwereld gepresenteerd worden voordat ze rechtsgeldig zijn? Lijkt me toch niet. :-\
Euh dat was totaal niet het punt dat ik wilde maken. Maar ik zie nu ook dat ik de zin van Charrel verkeerd had gelezen, en het woordje 'hem' erin had gemist.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Gerard op 05 maart 2015 - 11:57:47
Al met al weer een trieste manier van ' in het nieuws' komen..
los van het feit of Giedo gelijk  heeft of niet...
Dit gaat hem hooguit een schadevergoeding opleveren, plus een reputatie welke niet door teams als positief zal worden ervaren...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 05 maart 2015 - 12:05:16
Maar wat heeft ie te verliezen dan? Of ie dit nou wel of niet doet, zijn F1-carrière zit er toch al wel redelijk op. Dan maar beter zorgen dat ie een deel van zijn geïnvesteerde geld terugkrijgt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Gerard op 05 maart 2015 - 12:12:19
Qua racestoeltje heeft hij op het moment niets te verliezen nee daar heb je gelijk in...

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 05 maart 2015 - 12:36:22
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_spant_korting_geding_aan_tegen_sauber/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_spant_korting_geding_aan_tegen_sauber/)

Opvallend nieuws!

Ik had gehoopt op Manor nieuws van Van der Garde... niet op dit  >:(

Vraag is nu wat de rechter ervan vindt. Ik denk dat we Giedo sowiezo nooit meer in de Sauber zullen zien.
Hij zal hoogstens een schadevergoeding krijgen als de rechter hem gelijk geeft.

Keuze voor Sauber is simpel, Nasr en Ercicsson hadden meer geld en Sauber had dit nodig.
Teambaas van Sauber, Monisha Kaltenborn, is ook advocaat en liet eerder al weten dat Van der Garde zijn contract schond door niet op tijd te betalen.

En Charrel heeft gelijk denk ik, het Manor verhalen kunnen we nu ook wel doorstrepen.
Ik bedoel Giedo gaat niet bij Manor tekenen als hij bij Sauber een stoeltje eist  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 05 maart 2015 - 12:43:42
http://www.gppits.net/nieuws/kalentborn_van_der_garde_betaalde_niet_op_tijd/ (http://www.gppits.net/nieuws/kalentborn_van_der_garde_betaalde_niet_op_tijd/)

En dit is de claim van Sauber....
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 05 maart 2015 - 12:47:44
Citaat van: Gerard op 05 maart 2015 - 11:57:47
Al met al weer een trieste manier van ' in het nieuws' komen..
los van het feit of Giedo gelijk  heeft of niet...
Dit gaat hem hooguit een schadevergoeding opleveren, plus een reputatie welke niet door teams als positief zal worden ervaren...
Nou ja, als hij echt in zijn recht staat dan is het een normale actie van Giedo. Natuurlijk is het geen goede reclame voor een coureur, maar als een team eerlijk is dan is dat geen probleem lijkt mij.

En juridisch weet ik natuurlijk niet hoe het allemaal zit, maar als Giedo voor Manor tekent is daar natuurlijk wel een reden voor op te dragen. Het voortzetten van zijn carrière. Want als hij inderdaad slechts een vergoeding krijgt, is hij nog steeds geen F1 coureur en dat is waar hij zijn zinnen op heeft gezet.
Dus of hij gaat een kort geding aan spannen met echte hoop op een zitje, of hij gaat voor Manor zitje. Elke andere keuze is waarschijnlijk het einde van zijn carrière.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 05 maart 2015 - 12:50:30
Citaat van: gloudiesaurus op 05 maart 2015 - 12:43:42
http://www.gppits.net/nieuws/kalentborn_van_der_garde_betaalde_niet_op_tijd/ (http://www.gppits.net/nieuws/kalentborn_van_der_garde_betaalde_niet_op_tijd/)

En dit is de claim van Sauber....
Vraag is natuurlijk of dat ook echt klopt. Want als kamp Giedo een kort geding gaat aanspannen, zal er nog wel meer achter zitten dan niet op tijd te betalen.
Als Giedo wint, hoop ik op een competitieve Sauber, en anders mag Sauber wel achter STR aan rijden ;D. 
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 05 maart 2015 - 12:50:43
Voor zover hij al niet klaar was met de F1, dan zit dat er nu dik in met zo'n kort geding. Meestal hebben teams toch niet zo graag dat coureurs dit soort stunts uithalen. En mocht hij op een of andere manier alsnog verder gaan zal dit nog wel altijd aan zijn naam blijven kleven.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 05 maart 2015 - 12:51:19
Citaat van: gloudiesaurus op 05 maart 2015 - 12:43:42
http://www.gppits.net/nieuws/kalentborn_van_der_garde_betaalde_niet_op_tijd/ (http://www.gppits.net/nieuws/kalentborn_van_der_garde_betaalde_niet_op_tijd/)

En dit is de claim van Sauber....
Leuk, maar blijkbaar heeft een Zwitserse rechtbank Van der Garde al in het gelijk gesteld. Elke claim van Sauber neem ik dan ook met een flinke korrel zout. Overigens zou ik de leveranciers van Sauber ook wel willen vragen of Sauber elke rekening op tijd heeft betaald.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 05 maart 2015 - 12:57:29
Citaat van: Pancake Shield op 05 maart 2015 - 12:50:43
Voor zover hij al niet klaar was met de F1, dan zit dat er nu dik in met zo'n kort geding. Meestal hebben teams toch niet zo graag dat coureurs dit soort stunts uithalen. En mocht hij op een of andere manier alsnog verder gaan zal dit nog wel altijd aan zijn naam blijven kleven.
Och, Frentzen had ook nog een carrière na juridisch gezeur met Jordan. Hell, zelfs de veroordeelde crimineel Sutil heeft nog twee jaar F1 mogen rijden en wordt om de zoveel maanden nog wel weer bij Haas genoemd. Als je goed genoeg bent (of in het geval van Van der Garde genoeg betaalt) zetten teams zich hier wel overheen. Ik denk dat mensen heel erg overdrijven als ze zeggen dat Van der Garde zichzelf hiermee in de voet schiet. Zoals ik al eerder schreef: zijn F1-carrière zit er sowieso al wel op, dus zo'n zaak maakt echt niet zoveel uit.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 05 maart 2015 - 13:09:27
Citaat van: Perton op 05 maart 2015 - 12:51:19
Citaat van: gloudiesaurus op 05 maart 2015 - 12:43:42
http://www.gppits.net/nieuws/kalentborn_van_der_garde_betaalde_niet_op_tijd/ (http://www.gppits.net/nieuws/kalentborn_van_der_garde_betaalde_niet_op_tijd/)

En dit is de claim van Sauber....
Leuk, maar blijkbaar heeft een Zwitserse rechtbank Van der Garde al in het gelijk gesteld. Elke claim van Sauber neem ik dan ook met een flinke korrel zout. Overigens zou ik de leveranciers van Sauber ook wel willen vragen of Sauber elke rekening op tijd heeft betaald.

Het is wat Sauber claimt he. Nu is de vraag hoe de Australische rechter erover denkt...
Maar al wint Giedo deze zaak hij zit over 10 dagen echt niet in die Sauber.

Er zal dan wel een schadevergoeding aan te pas komen.

En Formule 1-teams vinden dit niet leuk. Ze zitten niet te wachten op coureurs die rechtszaken aanspannen. Of Giedo nu in zijn recht staat of niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 05 maart 2015 - 13:13:22
Citaat van: Perton op 05 maart 2015 - 12:51:19
Citaat van: gloudiesaurus op 05 maart 2015 - 12:43:42
http://www.gppits.net/nieuws/kalentborn_van_der_garde_betaalde_niet_op_tijd/ (http://www.gppits.net/nieuws/kalentborn_van_der_garde_betaalde_niet_op_tijd/)

En dit is de claim van Sauber....
Leuk, maar blijkbaar heeft een Zwitserse rechtbank Van der Garde al in het gelijk gesteld. Elke claim van Sauber neem ik dan ook met een flinke korrel zout. Overigens zou ik de leveranciers van Sauber ook wel willen vragen of Sauber elke rekening op tijd heeft betaald.
Daar dacht ik net ook nog aan.

Wat ik me trouwens ook bedenk, zou Giedo deze stap ook zetten omdat Sauber toch redelijk goede winter heeft gehad? Ik zou van Giedo en management best kunnen voorstellen dat ze met hun sponsorgeld in 2014 behoorlijk wat bij hebben gedragen aan de overleving van het team. En misschien zelfs indirect bij hebben gedragen aan mogelijke successen van Sauber.


Citaat van: gloudiesaurus op 05 maart 2015 - 13:09:27
Citaat van: Perton op 05 maart 2015 - 12:51:19
Citaat van: gloudiesaurus op 05 maart 2015 - 12:43:42
http://www.gppits.net/nieuws/kalentborn_van_der_garde_betaalde_niet_op_tijd/ (http://www.gppits.net/nieuws/kalentborn_van_der_garde_betaalde_niet_op_tijd/)

En dit is de claim van Sauber....
Leuk, maar blijkbaar heeft een Zwitserse rechtbank Van der Garde al in het gelijk gesteld. Elke claim van Sauber neem ik dan ook met een flinke korrel zout. Overigens zou ik de leveranciers van Sauber ook wel willen vragen of Sauber elke rekening op tijd heeft betaald.

Het is wat Sauber claimt he. Nu is de vraag hoe de Australische rechter erover denkt...
Maar al wint Giedo deze zaak hij zit over 10 dagen echt niet in die Sauber.

Er zal dan wel een schadevergoeding aan te pas komen.

En Formule 1-teams vinden dit niet leuk. Ze zitten niet te wachten op coureurs die rechtszaken aanspannen. Of Giedo nu in zijn recht staat of niet.
Nou, dat weet ik zo net niet. Als hij in zijn recht staat en de rechter kent hem dat recht toe, zou hij misschien nog wel eens in die Sauber kunnen zitten.
Zoals ik net ook al zei, wat schiet Giedo nou op met een schadevergoeding? Die wilt racen en spant in mijn ogen alleen die rechtzaak aan om te kunnen rijden. Als hij schadevergoeding had gewild, had hij dat geëist en getekend voor Manor met de vergoeding van Sauber.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 05 maart 2015 - 13:17:50
Ik geloof niet dat Giedo ooit in die Sauber terecht komt.
Maar we zullen zien  :)

Als ik Giedo was had ik mijn geld op Manor gezet.

Wat ook kan is dat Manor ook geen optie meer is, en de Formule 1 eigenlijk buiten bereik.
Dan zou ik nu ook rechtszaak aanspannen tegen Sauber en voor mijn centen gaan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 05 maart 2015 - 13:37:10
Ik geloof het ook niet echt, maar je weet het niet.
Maar dat zou inderdaad ook een mogelijkheid zijn, alle opties voor de F1 zijn verdwenen en dat hij maar voor geld kiest.
Maar is het echt zo onmogelijk om in de Sauber te zitten als de Australische rechter hem in het gelijk stelt?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 05 maart 2015 - 13:41:27
Citaat van: FolkertE op 05 maart 2015 - 13:37:10
Ik geloof het ook niet echt, maar je weet het niet.
Maar dat zou inderdaad ook een mogelijkheid zijn, alle opties voor de F1 zijn verdwenen en dat hij maar voor geld kiest.
Maar is het echt zo onmogelijk om in de Sauber te zitten als de Australische rechter hem in het gelijk stelt?

Zeg nooit nooit... Ik weet überhaupt niet of Giedo wel in de auto past.
Een stoeltje van Giedo zal Sauber vast nog wel hebben.

Maar ik zie het niet gebeuren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 05 maart 2015 - 14:02:23
Citaat van: Kootje op 05 maart 2015 - 11:30:21
En wat Manor, vd Garde en die rechtszaak betreft, nee ... dat kan niet samengaan. Dan zou juist hij contractbreuk plegen en je kan onmogelijk iemand voor de rechter slepen terwijl je jezelf ook schuldig maakt aan dat feit. Geen rechter die hem dan z'n gelijk zal geven. Tenminste ... de schadevergoeding zal 'n pak lager uitvallen en 'n stoeltje bij Sauber is dan uitgesloten.
waarom zou dat niet samen kunnen gaan? Sauber heeft reeds contractbreuk gepleegd toch?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 05 maart 2015 - 14:15:12
Citaat van: FolkertE op 05 maart 2015 - 13:13:22

Wat ik me trouwens ook bedenk, zou Giedo deze stap ook zetten omdat Sauber toch redelijk goede winter heeft gehad?
De zaak in Zwitserland zal ongetwijfeld gediend hebben voor de wintertests, of tenminste voor die in Barcelona. Dat lijkt me toch niet. Op Autosport postte iemand dat hij ook niet veel eerder dan nu in Australië een zaak kon indienen, omdat pas deze week iets van een echte deelnemerslijst is ingeschreven. Ik verwoord het niet helemaal goed, want de officiële inschrijving is geloof ik pas donderdag voor het weekend, maar het komt er wel een beetje op neer.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 05 maart 2015 - 14:38:11
Citaat van: Perton op 05 maart 2015 - 14:15:12
Citaat van: FolkertE op 05 maart 2015 - 13:13:22

Wat ik me trouwens ook bedenk, zou Giedo deze stap ook zetten omdat Sauber toch redelijk goede winter heeft gehad?
De zaak in Zwitserland zal ongetwijfeld gediend hebben voor de wintertests, of tenminste voor die in Barcelona. Dat lijkt me toch niet. Op Autosport postte iemand dat hij ook niet veel eerder dan nu in Australië een zaak kon indienen, omdat pas deze week iets van een echte deelnemerslijst is ingeschreven. Ik verwoord het niet helemaal goed, want de officiële inschrijving is geloof ik pas donderdag voor het weekend, maar het komt er wel een beetje op neer.
Ok. Ja ik heb ook geen idee. Vond het wel logisch eigenlijk. Maar goed, als het klopt wat jij zegt dan is dat natuurlijk duidelijk.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 05 maart 2015 - 16:43:27
Citaat van: Tuesday op 05 maart 2015 - 14:02:23
Citaat van: Kootje op 05 maart 2015 - 11:30:21
En wat Manor, vd Garde en die rechtszaak betreft, nee ... dat kan niet samengaan. Dan zou juist hij contractbreuk plegen en je kan onmogelijk iemand voor de rechter slepen terwijl je jezelf ook schuldig maakt aan dat feit. Geen rechter die hem dan z'n gelijk zal geven. Tenminste ... de schadevergoeding zal 'n pak lager uitvallen en 'n stoeltje bij Sauber is dan uitgesloten.
waarom zou dat niet samen kunnen gaan? Sauber heeft reeds contractbreuk gepleegd toch?
Ik herinner me nog dat Frentzen een paar jaar geleden een zaak tegen Jordan had lopen en Jordan een coureur had om Fisichella (?) geblesseerd was. Ondanks de zaak kwamen Jordan en Frentzen er toch uit, maar op advies van zijn advocaten stapte Frentzen toch uit deze deal. Nu is dat natuurlijk een ietwat andere situatie dan dat van Van der Garde, maar ik kan me zo voorstellen dat Van der Garde zijn positie in een rechtszaak redelijk zwak staat als hij plotseling met twee contracten in zijn hand staat. Wat ik dan aannemelijker acht is dat Van der Garde iets van een voorcontract heeft getekend dat hij bij Manor instapt als hij er met Sauber niet uitkomt.

Maar goed, ik ben geen jurist dus hoe dergelijke details verder samengaan, weet ik ook niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 05 maart 2015 - 17:01:47
Goede zaak dat er eindelijk een coureur is die Sauber aan gaat pakken, hij zal het zitje niet krijgen maar Sauber mag best een keer terecht gewezen worden. Die Kaltenborn is alle behalve 'sauber' in haar werkwijze.
Tuurlijk, het team zal in financiele moeilijkheden zitten maar daarom mag je coureurs niet zomaar misbruiken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 05 maart 2015 - 17:24:56
Ben ik met je eens. Ik zag op andere sites ook al mensen roepen dat Van der Garde in het ergste geval Sauber kan laten klappen, waarmee die mensen bewust of onbewust impliceren dat Van der Garde zijn actie allerlei banen kan gaan kosten. Maar volgens mij is dat toch echt het gevolg van het wanbeleid van Sauber de laatste jaren. Het begon al met Frijns die makkelijk werd ingeruild voor Sirotkin, vervolgens Simona de Silvestro en afgelopen jaar dan ook nog Van der Garde en Sutil. Eén keer kan ik door omstandigheden nog begrijpen (zoals Marussia met Razia had), maar als het met vier coureurs in nauwelijks twee jaar tijd gebeurt, dan ligt dat toch echt aan het beleid wat mij betreft.

Ik zou er echt geen traan om laten als Sauber uit de sport verdwijnt, het heeft in mijn ogen niets meer te maken met het team dat het rond de eeuwwisseling behoorlijk aardig deed.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 05 maart 2015 - 17:27:37
Citaat van: Perton op 05 maart 2015 - 16:43:27
Citaat van: Tuesday op 05 maart 2015 - 14:02:23
Citaat van: Kootje op 05 maart 2015 - 11:30:21
En wat Manor, vd Garde en die rechtszaak betreft, nee ... dat kan niet samengaan. Dan zou juist hij contractbreuk plegen en je kan onmogelijk iemand voor de rechter slepen terwijl je jezelf ook schuldig maakt aan dat feit. Geen rechter die hem dan z'n gelijk zal geven. Tenminste ... de schadevergoeding zal 'n pak lager uitvallen en 'n stoeltje bij Sauber is dan uitgesloten.
waarom zou dat niet samen kunnen gaan? Sauber heeft reeds contractbreuk gepleegd toch?
Ik herinner me nog dat Frentzen een paar jaar geleden een zaak tegen Jordan had lopen en Jordan een coureur had om Fisichella (?) geblesseerd was. Ondanks de zaak kwamen Jordan en Frentzen er toch uit, maar op advies van zijn advocaten stapte Frentzen toch uit deze deal. Nu is dat natuurlijk een ietwat andere situatie dan dat van Van der Garde, maar ik kan me zo voorstellen dat Van der Garde zijn positie in een rechtszaak redelijk zwak staat als hij plotseling met twee contracten in zijn hand staat. Wat ik dan aannemelijker acht is dat Van der Garde iets van een voorcontract heeft getekend dat hij bij Manor instapt als hij er met Sauber niet uitkomt.

Maar goed, ik ben geen jurist dus hoe dergelijke details verder samengaan, weet ik ook niet.
ik denk niet dat vd Garde zwakker staat als ie een eventuele back up heeft. Ondanks dat ie natuurlijk nooit volgend weekend in die Sauber zal zitten moet ie natuurlijk wel in theorie beschikbaar zijn, maar dat kan volgens mij prima met Manor geregeld worden. Kan zo maar de reden zijn dat Manor de 2e coureur nog niet heeft bevestigd. 
Ik heb zelf trouwens het idee dat vd Garde vooral zn geld van vorig jaar terugwil. Ik weet niet of het klopt, maar ik heb het idee dat hij een aantal miljoenen heeft moeten betalen als derde rijder met de garantie dat ie een jaar later  racecoureur zou zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 05 maart 2015 - 17:35:37
Klopt. Daarom denk ik ook dat ie gaat voor het racezitje in de rechtszaak en dan hoopt dat het geld als schikking binnenkomt. Maar dan is de vraag, in hoeverre kan Sauber zich een schikking veroorloven? Ik denk persoonlijk dat dat een veel interessanter iets is om over te discussiëren dan of Van der Garde Manor als back-up heeft.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 05 maart 2015 - 17:47:10
Citaat van: Perton op 05 maart 2015 - 17:35:37
Klopt. Daarom denk ik ook dat ie gaat voor het racezitje in de rechtszaak en dan hoopt dat het geld als schikking binnenkomt. Maar dan is de vraag, in hoeverre kan Sauber zich een schikking veroorloven? Ik denk persoonlijk dat dat een veel interessanter iets is om over te discussiëren dan of Van der Garde Manor als back-up heeft.
Dat zal uiteindelijk wel loslopen. Ze zullen er niet door omvallen gok ik, tenzij het echt om heel veel miljoenen gaat (10+).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 05 maart 2015 - 18:26:23
Citaat van: Tuesday op 05 maart 2015 - 17:47:10
Citaat van: Perton op 05 maart 2015 - 17:35:37
Klopt. Daarom denk ik ook dat ie gaat voor het racezitje in de rechtszaak en dan hoopt dat het geld als schikking binnenkomt. Maar dan is de vraag, in hoeverre kan Sauber zich een schikking veroorloven? Ik denk persoonlijk dat dat een veel interessanter iets is om over te discussiëren dan of Van der Garde Manor als back-up heeft.
Dat zal uiteindelijk wel loslopen. Ze zullen er niet door omvallen gok ik, tenzij het echt om heel veel miljoenen gaat (10+).
Ik denk wel dat het om 10+ zal gaan. Er van uitgaand dat hij zijn sponsor geld terg wil en dat was toch 10+.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 05 maart 2015 - 18:31:46
Citaat van: FolkertE op 05 maart 2015 - 18:26:23
Citaat van: Tuesday op 05 maart 2015 - 17:47:10
Citaat van: Perton op 05 maart 2015 - 17:35:37
Klopt. Daarom denk ik ook dat ie gaat voor het racezitje in de rechtszaak en dan hoopt dat het geld als schikking binnenkomt. Maar dan is de vraag, in hoeverre kan Sauber zich een schikking veroorloven? Ik denk persoonlijk dat dat een veel interessanter iets is om over te discussiëren dan of Van der Garde Manor als back-up heeft.
Dat zal uiteindelijk wel loslopen. Ze zullen er niet door omvallen gok ik, tenzij het echt om heel veel miljoenen gaat (10+).
Ik denk wel dat het om 10+ zal gaan. Er van uitgaand dat hij zijn sponsor geld terg wil en dat was toch 10+.
voor het testzitje van vorig jaar?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 05 maart 2015 - 18:51:27
Citaat van: Tuesday op 05 maart 2015 - 18:31:46
Citaat van: FolkertE op 05 maart 2015 - 18:26:23
Citaat van: Tuesday op 05 maart 2015 - 17:47:10
Citaat van: Perton op 05 maart 2015 - 17:35:37
Klopt. Daarom denk ik ook dat ie gaat voor het racezitje in de rechtszaak en dan hoopt dat het geld als schikking binnenkomt. Maar dan is de vraag, in hoeverre kan Sauber zich een schikking veroorloven? Ik denk persoonlijk dat dat een veel interessanter iets is om over te discussiëren dan of Van der Garde Manor als back-up heeft.
Dat zal uiteindelijk wel loslopen. Ze zullen er niet door omvallen gok ik, tenzij het echt om heel veel miljoenen gaat (10+).
Ik denk wel dat het om 10+ zal gaan. Er van uitgaand dat hij zijn sponsor geld terg wil en dat was toch 10+.
voor het testzitje van vorig jaar?
Ja. Met als belofte dat hij mocht instappen als race coureur in 2015. Maar dat is wat ik dacht ik had gelezen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 05 maart 2015 - 19:03:29
Het contract van Van der Garde toont ook aan dat Kaltenborn toch redelijk "hopeloos" is geweest.

Wat ik denk... weet niet of het echt zo is natuurlijk: Sauber tekent in juni met Vd Garde en denkt dan nog 10e te kunnen worden in het constructeurskampioenschap en zo de nodige miljoenen te pakken. In oktober lijkt dit toch niet te lukken en heeft Sauber opeens een probleem. Sutil en Vd Garde worden bedankt en het team kiest voor de 2 coureurs met het meeste geld: Nasr en Ericsson.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 05 maart 2015 - 19:18:54
Citaat van: Tuesday op 05 maart 2015 - 14:02:23
Citaat van: Kootje op 05 maart 2015 - 11:30:21
En wat Manor, vd Garde en die rechtszaak betreft, nee ... dat kan niet samengaan. Dan zou juist hij contractbreuk plegen en je kan onmogelijk iemand voor de rechter slepen terwijl je jezelf ook schuldig maakt aan dat feit. Geen rechter die hem dan z'n gelijk zal geven. Tenminste ... de schadevergoeding zal 'n pak lager uitvallen en 'n stoeltje bij Sauber is dan uitgesloten.
waarom zou dat niet samen kunnen gaan? Sauber heeft reeds contractbreuk gepleegd toch?

Klopt, maar als jij via de rechter af probeert te dwingen dat zij alsnog dat contract respecteren, dan zal je dat zelf ook moeten doen.  Dat doe je niet door elders 'n contract te ondertekenen, want dan pleeg jij ook contractbreuk.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 05 maart 2015 - 19:52:37
Citaat van: Kootje op 05 maart 2015 - 19:18:54
Citaat van: Tuesday op 05 maart 2015 - 14:02:23
Citaat van: Kootje op 05 maart 2015 - 11:30:21
En wat Manor, vd Garde en die rechtszaak betreft, nee ... dat kan niet samengaan. Dan zou juist hij contractbreuk plegen en je kan onmogelijk iemand voor de rechter slepen terwijl je jezelf ook schuldig maakt aan dat feit. Geen rechter die hem dan z'n gelijk zal geven. Tenminste ... de schadevergoeding zal 'n pak lager uitvallen en 'n stoeltje bij Sauber is dan uitgesloten.
waarom zou dat niet samen kunnen gaan? Sauber heeft reeds contractbreuk gepleegd toch?

Klopt, maar als jij via de rechter af probeert te dwingen dat zij alsnog dat contract respecteren, dan zal je dat zelf ook moeten doen.  Dat doe je niet door elders 'n contract te ondertekenen, want dan pleeg jij ook contractbreuk.
tja, 1 en ander moet natuurlijk wel in de juiste volgorde maar het is wel duidelijk dat vd Garde niet voor Sauber gaat rijden, dus moet er voor vrijdag een oplossing zijn. En dan kan vd Garde eventueel alsnog bij Manor instappen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 05 maart 2015 - 20:08:06
Ik ben benieuwd... het wordt allemaal erg kort dag.
En als Van der Garde nu voor Manor kiest pleegt hij ook contractbreuk dus heeft hij geen zaak meer tegen Sauber.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 05 maart 2015 - 21:03:03
Manor gaat heus niet zitten wachten op een coureur die ligt te bekvechten met een ander team, bij Manor gaan ze zich niet in die slangenkuil begeven.

Ik denk ook niet dat Giedo in beeld is bij Manor, zijn schoonvader gaat geen geld gooien in een bodemloze put die het Manor verhaal misschien alsnog kan zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 05 maart 2015 - 21:22:08
Citaat van: Maikel0230 op 05 maart 2015 - 21:03:03
Manor gaat heus niet zitten wachten op een coureur die ligt te bekvechten met een ander team, bij Manor gaan ze zich niet in die slangenkuil begeven.

Ik denk ook niet dat Giedo in beeld is bij Manor, zijn schoonvader gaat geen geld gooien in een bodemloze put die het Manor verhaal misschien alsnog kan zijn.
of vd Garde uberhaupt in beeld is bij Manor (of andersom) weet ik niet, maar als Manor een alternatief achter de hand houdt kunnen ze best wel tot het laatste moment wachten. Misschien is dit juist wel de reden dat Manor zo lang wacht en Giedo ineens zo'n haast heeft.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 05 maart 2015 - 22:54:09
Citaat van: gloudiesaurus op 05 maart 2015 - 19:03:29
Het contract van Van der Garde toont ook aan dat Kaltenborn toch redelijk "hopeloos" is geweest.

Wat ik denk... weet niet of het echt zo is natuurlijk: Sauber tekent in juni met Vd Garde en denkt dan nog 10e te kunnen worden in het constructeurskampioenschap en zo de nodige miljoenen te pakken. In oktober lijkt dit toch niet te lukken en heeft Sauber opeens een probleem. Sutil en Vd Garde worden bedankt en het team kiest voor de 2 coureurs met het meeste geld: Nasr en Ericsson.

Mooie theorie, ware het niet dat Sauber gewoon tiende is geworden vorig jaar...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 05 maart 2015 - 23:13:42
Dan zal gloudiesaurus wel negende hebben bedoeld gok ik zo.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 06 maart 2015 - 09:15:31
Misschien is dit al geopperd hoor maar zou het kunnen dat Van der Garde zijn sponsorgeld probeert terug te krijgen bij Sauber om daarna met dat geld bij Manor in te stappen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Charrel op 06 maart 2015 - 10:48:51
Even ter verduidelijking (Dankzij Olav Mol) hij vraagt bij de Australische rechter puur om uitvoering van het Vonnis in Zwitserland..

Dus geen nieuwe rechtszaak met argumenten en bewijzen, geen schadevergoeding het gaat puur om het zitje..

Pas in een later stadium (mocht dit niet lukken) dan zal hij ze aanklagen wegens niet nakomen contract/afspraken en een schadevergoeding eisen.

Wat wel kan is dat ze schikken, maar dan kost ze flink!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 06 maart 2015 - 11:10:14
Citaat van: Perton op 05 maart 2015 - 23:13:42
Dan zal gloudiesaurus wel negende hebben bedoeld gok ik zo.

Precies, waar ik precies op doel is dat Sauber gedacht heeft Marussia nog voor te kunnen blijven.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 06 maart 2015 - 11:11:49
Citaat van: Charrel op 06 maart 2015 - 10:48:51
Even ter verduidelijking (Dankzij Olav Mol) hij vraagt bij de Australische rechter puur om uitvoering van het Vonnis in Zwitserland..

Dus geen nieuwe rechtszaak met argumenten en bewijzen, geen schadevergoeding het gaat puur om het zitje..

Pas in een later stadium (mocht dit niet lukken) dan zal hij ze aanklagen wegens niet nakomen contract/afspraken en een schadevergoeding eisen.

Wat wel kan is dat ze schikken, maar dan kost ze flink!

Moet je voorstellen dat Giedo van der Garde dat zitje alsnog krijgt.
Dan heeft Sauber allereerst een financieel probleem, maar denk eens aan Giedo.
Sauber zal vast haar best niet doen om Giedo van der Garde met de snelste auto op pad te sturen   ;)

Overigens roept Sauber nu dat het voor haar 330 medewerkers heeft gekozen ipv Van der Garde.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Charrel op 06 maart 2015 - 11:26:19
Olav was je al voor Glaudie ;-) Die zei al dat de Zwitserze rechtbank het argument van die 330 medewerkers can tafel heeft geveegd.

Maar stel.. Stel.. Giedo neemt plaats in de Sauber, zullen ze hem dan laten uitvallen met opzet of er alles aan doen om hem in de punten te krijgen? Ik denk het 2e, anders worden de problemen nog veel groter !

Lees overigens net dat Sutil ook een rechtzaak tegen Sauber heeft lopen..
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 06 maart 2015 - 11:35:08
Die laatste overigens puur om schadevergoeding
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Charrel op 06 maart 2015 - 12:33:31
Stuk in de telegraaf (typisch telegraaf stukje), even bold gemaakt wat er beetje uitspringt voor mij:

In de bizarre klucht rond Giedo van der Garde zal er vermoedelijk door het Supreme Court een gerechtelijk bevel uitgevaardigd worden en zal de coureur donderdagochtend met het vonnis in zijn hand en in het gezelschap van meerdere politiemensen de paddock in Melbourne betreden om 'zijn' Formule 1-stoeltje bij Sauber op te eisen.

Maandag dient in Melbourne voor de Supreme Court of Victoria de rechtszaak van Van der Garde tegen Sauber Motorsport. De Nederlander stond afgelopen seizoen al bij de Zwitserse renstal onder contract als reservecoureur. Op 28 juni werd in stilte een optie in het contract gelicht, die inhield dat hij in 2015 gepromoveerd zou worden tot één van de twee vaste coureurs.

In een later stadium presenteerde Sauber echter de Zweed Marcus Ericsson en de Braziliaan Felipe Nasr als vaste rijders voor komend seizoen. Beiden namen ettelijke miljoenen meer aan sponsorgeld mee dan de schoonzoon van Marcel Boekhoorn die op zijn beurt naar de rechter stapte. Vorige week oordeelde het Swiss Arbitration Institution in Geneve ondubbelzinnig in het voordeel van Van der Garde.

Voor het Supreme Court wordt de zaak maandag inhoudelijk niet opnieuw behandeld. Door Van der Garde en zijn management van McGregor zal 'slechts' gevraagd worden uitvoering te geven aan het rechtbankvonnis. Normaal gesproken is dat een formaliteit, al lijkt in de wondere wereld van de Formule 1 gelijk hebben doorgaans iets anders dan gelijk krijgen.

Indien Sauber niet meewerkt kan er in het uiterste geval besloten worden tot inbeslagname van goederen en arrestatie van de verantwoordelijken bij Sauber, onder wie in ieder geval teambaas Monisha Kaltenborn. Indien men onder dwang wel meewerkt, wacht het team ongetwijfeld rechtszaken en schadeclaims van Nasr of Ericsson. Daarnaast zal er in de praktijk sprake zijn van een onwerkbare situatie tussen Van der Garde en de leiding.

Sauber belandde afgelopen jaar in ernstige financiële problemen. De nood was zelfs zo hoog dat het Zwitserse team het einde van het seizoen niet dreigde te halen. Op het moment dat het management van Nasr kwam onderhandelen over een stoeltje voor 2015 en daarbij Banco de Brasil voor vele miljoenen als nieuwe hoofdsponsor in beeld kwam, sloot de teamleiding haastig een deal. Daarmee zou een bedrag van zo'n 25 miljoen dollar gemoeid zijn. In totaal zou Sauber met Ericsson en Nasr ruim veertig miljoen dollar binnengehaald hebben.

Afgelopen seizoen kende Sauber het slechtste seizoen in haar bestaan. Met Esteban Gutiérrez en Adrian Sutil werden welgeteld nul WK-punten gescoord. In het constructeurskampioenschap eindigde het team op de tiende en voorlaatste plaats. Echter, met dank aan de financiële impulsen van Nasr en Ericsson werd niet alleen het voortbestaan van het team veiliggesteld maar lijkt men ook een snelle auto gebouwd te hebben. Bij de recente pre-seasontests in Jerez en Barcelona liet Sauber een sterke, solide indruk achter.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 06 maart 2015 - 12:44:06
Tsja die haastige deals weten frijns en sirotkin alles van. het is onder kaltenborn allemaal een beetje paniekvoetbal geworden. Nu is het vrij makkelijk om haar de schuld van alles te geven maar ze is wel eindverantwoordelijke.  Bij Ferrari was ze Allang de laan uitgestuurd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 06 maart 2015 - 13:13:45
Kaltenborn heeft gewoon allerlei coureurs bedonderd om hun sponsorgelden binnen te krijgen. Haar redenen zullen ongetwijfeld nobel geweest zijn maar je ontkomt er natuurlijk niet aan dat iemand naar de rechter stapt op een gegeven moment.

Vd Garde is een coureur die weinig te verliezen heeft op dit moment. Ik denk niet dat hij serieus denkt bij Sauber in te kunnen stappen maar hij zal minimaal willen schikken en een groot deel van zijn sponsorgeld terug willen halen.

Voor Sauber zal het een optelsom zijn, waar verliezen ze het meeste geld mee, schikken met Vd Garde of 1 van de huidige racecoureurs.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 06 maart 2015 - 14:07:33
Precies. Maarja dan wordt het de vraag of ze kúnnen schikken. achja. Het verval van arrows begon ook min of meer hetzelfde.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 06 maart 2015 - 14:48:06
Citaat van: Maikel0230 op 05 maart 2015 - 21:03:03
Manor gaat heus niet zitten wachten op een coureur die ligt te bekvechten met een ander team, bij Manor gaan ze zich niet in die slangenkuil begeven.

Waarom niet? Als Vd Garde een contract heeft dan heeft hij een contract. Wat is een nut van een contract anders als je niet mag eisen dat het word nageleeft? Of het verstandig is hangt af van de situatie waarin je verkeerd als coureur, als je de leeftijd van Frijns hebt doe je dat niet zo snel omdat je er misschien andere deuren mee dicht gooit in de toekomst.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Miguel op 06 maart 2015 - 17:25:09
Citaat van: Hamilton#44 op 06 maart 2015 - 14:48:06
Of het verstandig is hangt af van de situatie waarin je verkeerd als coureur, als je de leeftijd van Frijns hebt doe je dat niet zo snel omdat je er misschien andere deuren mee dicht gooit in de toekomst.

Dat heeft Frijns nog nooit tegengehouden om domme dingen te roepen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 06 maart 2015 - 17:34:36
Een interesante column over Van der Garde op doenlegal.nl:

CitaatGiedo van der Garde en het grote (on)gelijk

Terwijl alle Formule 1 teams zich in alle rust voorbereiden op het nieuwe seizoen dat volgend weekend in Melbourne van start gaat, en Nederland met grote verwachtingen Max Verstappen gaat volgen, kent het team van Sauber een alles behalve rustige voorbereiding. Dat is het gevolg van juridisch gestuntel, geldbejag en kent onze landgenoot Giedo van der Garde als ongelukkig middelpunt.

In de juridische wereld is het een bekende uitspraak; Er is een groot verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. Dat van der Garde gelijk heeft, lijkt wel duidelijk, maar gaat hij het ook krijgen? Dat is de vraag die maandag beantwoord zal worden door een Australische rechtbank. Wat is er aan de hand?

Van der Garde had vorig jaar een testcontract bij het Formule 1 team van Sauber. In dat contract was een optie opgenomen om dit seizoen één van de twee vaste racecoureurs te worden. Op 28 juni werd deze optie in stilte gelicht door Sauber.

Tijdens de teampresentatie was het echter niet van der Garde maar de Braziliaan Felipe Nasr en de Zweed Magnus Ericsson die als vaste rijders werden gepresenteerd voor komend seizoen. Van der Garde werd ondanks zijn contract gepasseerd omdat beide rijders vele miljoenen meer sponsorgeld meenemen naar Sauber, dan van der Garde, die overigens ook niet met lege handen naar Sauber kwam.

Dit was voor Van der Garde en zijn management aanleiding om naar het Swiss Arbitration Institution in Geneve te stappen. Dit instituut gaf van der Garde vorig week  gelijk. In de woorden van het Arbitrage Instituut:

"The respondent was ordered to refrain from taking any action the effect of which would be to deprive Mr van der Garde of his entitlement to participate in the 2015 Formula 1 season as one of Sauber's two nominated race drivers."

Sauber maakt hiertegen bezwaar en zal deze beslissing verder aan gaan vechten. Van der Garde heeft tot die tijd het gelijk aan zijn zijde maar nu moet hij  nog zorgen dat hij het gelijk ook krijgt. Die stap zal hij nu gaan zetten. Van der Garde c.s. willen Sauber dwingen hun afspraken en de uitspraak van het arbitrage instituut na te komen. Daarom heeft van der Garde het Supreme Court of Victoria ingeschakeld om een gerechtelijk bevel te verkrijgen om zo Sauber te dwingen hem 'zijn' Formule 1-stoeltje ter beschikking te stellen. Maandag zal deze zitting plaats hebben. Het gaat dus niet om een nieuwe inhoudelijk beoordeling, maar het dient puur om Sauber te dwingen Van der Garde te laten racen.

Als van der Garde ook hier gelijk krijgt, en dat heeft er alle schijn van, ontstaat er een interessante maar ook bizarre situatie. Als Sauber dan niet mee werkt aan het bevel kan er overgegaan worden tot inbeslagname van goederen van Sauber en arrestatie van de verantwoordelijken. Als Sauber wel meewerkt, zullen er procedures opgestart worden door Nasr en/of Ericsson en hun sponsors met alle gevolgen van dien. Daarnaast kan ik me niet voorstellen dat de samenwerking tussen van der Garde en Sauber nu nog erg constructief en positief zal zijn. Uiteraard kan een bevel er ook voor zorgen dat partijen om de tafel gaan en er wordt gewerkt aan een oplossing waar alle partijen zich in kunnen vinden.

Wat de uitkomst ook gaat zijn, het is een feit  dat van der Garde op dit moment gelijk heeft en dat hij alles op alles zet om dit gelijk ook te krijgen is bewonderenswaardig. In ieder geval is voordat het seizoen goed en wel is begonnen, de spanning nu al volop aanwezig in de Formule 1.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 06 maart 2015 - 17:40:06
Zou het kunnen dat hij hier mee een toekomstig stoeltje bij Sauber wilt afdwingen? Mocht Nasr of Ericsson hun afspraken om wat voor redenen dan ook niet na komen, contract afloopt, of geblesseerd raken, dat Giedo dan wel kan instappen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 06 maart 2015 - 19:07:02
Kan, maar denk het niet. Ericsson heeft ook een of ander Zweeds mannetje die voor hem betaald. Het is weliswaar niet zoals bij Van der Garde zijn schoonvader, maar wel een soort suikeroom. Dus die zal dit seizoen zeker nog wel alle betalingsverplichtingen voldoen, en voor 2016 kan Sauber ongetwijfeld zeggen dat het contract met Van der Garde is verlopen en ze hem dus ook niet meer alsnog hoeven in te zetten. Nasr heeft een bank achter zich staan. Die zullen het budget ook allang wel gereserveerd hebben. Tenzij er een crisis komt van de proporties zoals in de jaren '20, is dat in mijn ogen ook wel veilig.

Wat jij zegt zal het dus niet zijn, het spijt me ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 06 maart 2015 - 19:16:14
Het gaat hem duidelijk om 'n zitje voor dit seizoen, startend in Australië. Als het hem om geld ging, of om 'n rol als eerste reserve, dan had hij niet naar de Australische rechter hoeven stappen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Miguel op 06 maart 2015 - 19:43:35
Van der Garde is eigenhandig het team naar de kloten aan het helpen. Wat probeert hij hiermee te bereiken? Sauber gaat hem never-nooit de steun geven die Nasr of Ericsson krijgen, maar het mislopen van hun geld zal wel een klap zijn die het team misschien niet overleeft. Hier komt geen enkele winnaar uit, soms is het beter om gewoon weg te lopen en je verlies te nemen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 06 maart 2015 - 19:48:10
Wat Miguel zegt. Dit is een onwerkbare situatie.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 06 maart 2015 - 19:55:09
Citaat van: Miguel op 06 maart 2015 - 19:43:35
Van der Garde is eigenhandig het team naar de kloten aan het helpen. Wat probeert hij hiermee te bereiken? Sauber gaat hem never-nooit de steun geven die Nasr of Ericsson krijgen, maar het mislopen van hun geld zal wel een klap zijn die het team misschien niet overleeft. Hier komt geen enkele winnaar uit, soms is het beter om gewoon weg te lopen en je verlies te nemen.

Enige dat ik kan bedenken is dat hij cash terug wil.

Sowiezo verwacht ik niet dat Sauber ook Nasr of Ericsson uit de auto zal zetten. Die hebben meer betaald dan Van der Garde dus zal de claim van hun kant, bij niet rijden, ook groter zijn. Daarnaast wil zoals Perton zegt Nasr of Ericsson nog wel wat bijpassen denk ik, zodat Sauber niet omvalt en zij helemaal geen stoeltje meer hebben.

Sowiezo schijnt Sauber 40 miljoen Euro gecashed te hebben met de Ericsson/ Nasr dus misschien heeft Sauber nog wel wat geld voor een schadevergoeding voor Giedo van der Garde en Adrian Sutil (die ook in Zwitserland een zaak heeft lopen).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Charrel op 06 maart 2015 - 20:05:28
Citaat van: Miguel op 06 maart 2015 - 19:43:35
Van der Garde is eigenhandig het team naar de kloten aan het helpen. Wat probeert hij hiermee te bereiken? Sauber gaat hem never-nooit de steun geven die Nasr of Ericsson krijgen, maar het mislopen van hun geld zal wel een klap zijn die het team misschien niet overleeft. Hier komt geen enkele winnaar uit, soms is het beter om gewoon weg te lopen en je verlies te nemen.

Lekker makkelijk om het zo te bekijken.. Maar het is Sauber die hier een wanbeleid voert en afspraken niet nakomt! Boontje komt om zijn loontje

Ik ben wel met Giedo eens, die heeft niets verkeerd gedaan.. Aanpakken die gasten! Geld of een stoeltje eisen
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Miguel op 06 maart 2015 - 20:12:22
Uiteraard staat Giedo volledig in zijn recht en heeft Sauber hem een nare (maar waarschijnlijk dus wel noodzakelijke) streek geleverd. Maar er is hier niets voor hem te halen, zo simpel is het inderdaad. Giedo heeft nu de keuze om zijn ego opzij te zetten in het belang van de sport, of het team over de kop te laten gaan (of zijn eigen carrière een slechte dienst bewijzen door voor Sauber te gaan racen, maar dat zie ik sowieso niet gebeuren).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 06 maart 2015 - 20:18:51
Citaat van: Perton op 06 maart 2015 - 19:07:02
Kan, maar denk het niet. Ericsson heeft ook een of ander Zweeds mannetje die voor hem betaald. Het is weliswaar niet zoals bij Van der Garde zijn schoonvader, maar wel een soort suikeroom. Dus die zal dit seizoen zeker nog wel alle betalingsverplichtingen voldoen, en voor 2016 kan Sauber ongetwijfeld zeggen dat het contract met Van der Garde is verlopen en ze hem dus ook niet meer alsnog hoeven in te zetten. Nasr heeft een bank achter zich staan. Die zullen het budget ook allang wel gereserveerd hebben. Tenzij er een crisis komt van de proporties zoals in de jaren '20, is dat in mijn ogen ook wel veilig.

Wat jij zegt zal het dus niet zijn, het spijt me ;)
Onmogelijk, ik heb gewoon gelijk :P

@Miguel: Wat moet Giedo dan? Zomaar over zich heen laten lopen? Waarom moet Giedo het wanbeleid van Sauber zijn carrière laten kosten?
Of het noodzakelijk was of niet, het is gewoon niet eerlijk en is deze actie van Giedo noodzakelijk om zijn carriere te redden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 06 maart 2015 - 20:19:18
Citaat van: Miguel op 06 maart 2015 - 20:12:22
Uiteraard staat Giedo volledig in zijn recht en heeft Sauber hem een nare (maar waarschijnlijk dus wel noodzakelijke) streek geleverd. Maar er is hier niets voor hem te halen, zo simpel is het inderdaad. Giedo heeft nu de keuze om zijn ego opzij te zetten in het belang van de sport, of het team over de kop te laten gaan (of zijn eigen carrière een slechte dienst bewijzen door voor Sauber te gaan racen, maar dat zie ik sowieso niet gebeuren).
Waarom zou er niks te halen zijn en waarom zou het team direct over de kop gaan? Misschien heeft Sauber wel een schadevergoeding ingecalculeerd en is het alleen aan Giedo om die binnen te harken. Als we dadelijk echt op een punt uitkomen waarbij Sauber dreigt om te vallen, kan Giedo altijd nog de claim intrekken. uiteindelijk lijkt het mij vooral een principe kwestie.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 06 maart 2015 - 21:23:08
Citaat van: Miguel op 06 maart 2015 - 19:43:35
Van der Garde is eigenhandig het team naar de kloten aan het helpen.
Nee hoor, dat heeft Kaltenborn gedaan met haar management de afgelopen jaren. Van der Garde is, ondanks dat ie een paydriver is, geen filantropische instelling. Bij Arrows klapte op een gegeven moment de boel, wellicht dat dat ook bij Sauber gaat gebeuren. Bovendien kan je ook stellen dat Sauber 2014 misschien nooit had overleefd zónder het geld van Van der Garde. Ik weet niet in hoeverre daar enige kern van waarheid in zou kunnen zitten, maar er zal ongetwijfeld een reden zijn dat zijn optie op 28 juni is gelicht.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 06 maart 2015 - 21:25:03
Citaat van: Miguel op 06 maart 2015 - 20:12:22
Uiteraard staat Giedo volledig in zijn recht en heeft Sauber hem een nare (maar waarschijnlijk dus wel noodzakelijke) streek geleverd. Maar er is hier niets voor hem te halen, zo simpel is het inderdaad. Giedo heeft nu de keuze om zijn ego opzij te zetten in het belang van de sport, of het team over de kop te laten gaan (of zijn eigen carrière een slechte dienst bewijzen door voor Sauber te gaan racen, maar dat zie ik sowieso niet gebeuren).
Ik vind het eigenlijk in het belang van de sport als Giedo doorzet. Hoe lullig ook voor die 330 man, als er een team als Sauber klapt opent dat hopelijk de ogen bij andere teams dat wanbeleid écht niet langer kan, of opent het de overige teams dat er toch echt een oplossing voor de financiële problemen van de sport kan komen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 06 maart 2015 - 21:34:38
maar van der Garde gaat echt Sauber niet laten klappen. Hij kent al die mensen die daar werken, dat gaat hij niet op zn geweten willen hebben.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 06 maart 2015 - 21:36:48
Wellicht, maar mocht het toch zover komen zou ik hem dat in elk geval niet kwalijk nemen, of hem de schuld ervan geven. Mocht Sauber echt klappen door deze zaak, dan is de zaak het laatste zetje geweest - niet de oorzaak.

-edit- Even voor de duidelijkheid in de gehele discussie: ik ben er niet op tegen dat contracten worden verbroken, zolang beide partijen maar een oplossing vinden waar ze mee kunnen leven. Denk aan Raikkonen en Ferrari. Als Sauber het contract van Van der Garde netjes had afgekocht, dan had ik er geen moeite mee gehad. Maar dan zou er natuurlijk ook geen zaak zijn geweest.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 06 maart 2015 - 21:45:00
Citaat van: Perton op 06 maart 2015 - 21:36:48
Wellicht, maar mocht het toch zover komen zou ik hem dat in elk geval niet kwalijk nemen, of hem de schuld ervan geven. Mocht Sauber echt klappen door deze zaak, dan is de zaak het laatste zetje geweest - niet de oorzaak.

zeker, uiteindelijk zal hij niet meer krijgen dan waar hij recht op heeft, dat kun je hem niet kwalijk nemen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 06 maart 2015 - 21:49:44
vd Garde en zijn schoonpa zijn naief, nee dom. Kalterborn net zo. Als het waar is dat Boekhoorn niet op tijd heeft betaald? Of dat zei wat lult. Met zo een team ga je toch niet in zee? Manor misschien een kans, geintje. Hier wordt niemand een winnaar. vd Garde al helemaal niet. Die rijd never voor Sauber. Uberhaupt nog F1?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 06 maart 2015 - 22:43:24
Citaat van: Hamilton#44 op 06 maart 2015 - 13:13:45
Kaltenborn heeft gewoon allerlei coureurs bedonderd om hun sponsorgelden binnen te krijgen. Haar redenen zullen ongetwijfeld nobel geweest zijn maar je ontkomt er natuurlijk niet aan dat iemand naar de rechter stapt op een gegeven moment.

Vd Garde is een coureur die weinig te verliezen heeft op dit moment. Ik denk niet dat hij serieus denkt bij Sauber in te kunnen stappen maar hij zal minimaal willen schikken en een groot deel van zijn sponsorgeld terug willen halen.

Voor Sauber zal het een optelsom zijn, waar verliezen ze het meeste geld mee, schikken met Vd Garde of 1 van de huidige racecoureurs.

Ik denk eerder dat schoonpaps zijn centen probeert terug te halen... ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 06 maart 2015 - 23:13:40
Citaat van: Perton op 06 maart 2015 - 21:25:03
Citaat van: Miguel op 06 maart 2015 - 20:12:22
Uiteraard staat Giedo volledig in zijn recht en heeft Sauber hem een nare (maar waarschijnlijk dus wel noodzakelijke) streek geleverd. Maar er is hier niets voor hem te halen, zo simpel is het inderdaad. Giedo heeft nu de keuze om zijn ego opzij te zetten in het belang van de sport, of het team over de kop te laten gaan (of zijn eigen carrière een slechte dienst bewijzen door voor Sauber te gaan racen, maar dat zie ik sowieso niet gebeuren).
Ik vind het eigenlijk in het belang van de sport als Giedo doorzet. Hoe lullig ook voor die 330 man, als er een team als Sauber klapt opent dat hopelijk de ogen bij andere teams dat wanbeleid écht niet langer kan, of opent het de overige teams dat er toch echt een oplossing voor de financiële problemen van de sport kan komen.

Want na Marussia en Caterham was dat nog niet duidelijk genoeg?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 06 maart 2015 - 23:42:41
Dat werd altijd weggewuifd met "De nieuwe teams hebben nooit enige potten kunnen breken" en meer van dergelijke argumenten waarbij de essentie toch was dat het vooral echt aan de nieuwe teams zelf lag. In het geval van Sauber gaat het om een gevestigd team dat is afgegleden ipv dat het nooit iets heeft kunnen waarmaken. Dat vind ik wel een verschil.

@janke ik snap je post eerlijk gezegd niet zo goed. Waarom zou je niet met zo'n team in zee gaan? Toen men met Sauber in zee ging was het namelijk nog gewoon een redelijk betrouwbaar team. Goed, Frijns was toen op een niet sjieke wijze aan de kant gezet toen de centjes van Sirotkin kwamen, maar dat leek op dat moment nog een incident. Bovendien: blijkbaar zijn ze helemaal niet zo naïef geweest, want ze hebben schijnbaar een contract opgesteld dat hen volgens de Zwitserse Arbitrage gelijk geeft. Als je genaaid wordt omdat iemand zijn afspraken niet nakomt, ben je altijd de lul, heeft met naïviteit weinig te maken. Als mijn ouders me 10.000 euro lenen en ik beloof het op papier netjes terug te betalen om vervolgens naar Istanbul te vertrekken ben ik ook gewoon een smerige klootzak.

Misschien zijn ze naïef geweest in die zin dat ze toen de Ericsson/Nasr-geruchten begonnen met hun armen achterover bleven leunen omdat ze dachten dat hun contract toch wel safe was. Dat kan. Maar ik weet niet wat er achter de schermen heeft plaatsgevonden, dus daar kan ik verder ook niets over zeggen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 06 maart 2015 - 23:52:07
Mwa dat je met wanbeleid ten onder kan gaan lijkt mij niet echt een eyeopener.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 07 maart 2015 - 12:19:24
Citaat van: Perton op 06 maart 2015 - 23:42:41
Dat werd altijd weggewuifd met "De nieuwe teams hebben nooit enige potten kunnen breken" en meer van dergelijke argumenten waarbij de essentie toch was dat het vooral echt aan de nieuwe teams zelf lag. In het geval van Sauber gaat het om een gevestigd team dat is afgegleden ipv dat het nooit iets heeft kunnen waarmaken. Dat vind ik wel een verschil.

@janke ik snap je post eerlijk gezegd niet zo goed. Waarom zou je niet met zo'n team in zee gaan? Toen men met Sauber in zee ging was het namelijk nog gewoon een redelijk betrouwbaar team. Goed, Frijns was toen op een niet sjieke wijze aan de kant gezet toen de centjes van Sirotkin kwamen, maar dat leek op dat moment nog een incident. Bovendien: blijkbaar zijn ze helemaal niet zo naïef geweest, want ze hebben schijnbaar een contract opgesteld dat hen volgens de Zwitserse Arbitrage gelijk geeft. Als je genaaid wordt omdat iemand zijn afspraken niet nakomt, ben je altijd de lul, heeft met naïviteit weinig te maken. Als mijn ouders me 10.000 euro lenen en ik beloof het op papier netjes terug te betalen om vervolgens naar Istanbul te vertrekken ben ik ook gewoon een smerige klootzak.

Misschien zijn ze naïef geweest in die zin dat ze toen de Ericsson/Nasr-geruchten begonnen met hun armen achterover bleven leunen omdat ze dachten dat hun contract toch wel safe was. Dat kan. Maar ik weet niet wat er achter de schermen heeft plaatsgevonden, dus daar kan ik verder ook niets over zeggen.

Ik bedoel dat ze je aan de kant schuiven voor vele andere miljoenen. Met zo een werkgever wil je toch niet te maken hebben. Rijden zal hij er never niet meer. Misschien houdt hij een afkoopsom van een paar miljoen over. vd Garde wordt rijk door problemen af te laten kopen, en niet door te schitteren in de F1.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 07 maart 2015 - 12:45:38
Ja, maar ja, Giedo mag de schijn dan tegen hebben, maar als je nou je droomhuis koopt en je tekent alle papieren, dan wil je er wonen ook. Dan ga je er toch zeker ook niet zonder slag of stoot mee akkoord dat iemand anders achteraf nog wat meer biedt en er met je huis vandoor gaat?

Als Giedo een getekende overeenkomst heeft, dan is het gewoon een zakelijke overeenkomst en dan dient dat gerespecteerd te worden of te worden afgekocht voor een bedrag waar de gedupeerde zich in kan vinden. Of Sauber dat nou kan betalen of niet. Dat lijkt mij tamelijk normaal.

Het is ook niet 'onsympathiek' of zoiets als je voor je eigen rechten opkomt. Dat is veel eerder tamelijk normaal. Alleen, het is wel een onwerkbare situatie. Het lijkt mij heel moeilijk als hij nou in die wagen wordt gezet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 07 maart 2015 - 13:11:17
Frits van Eldik brengt nog een ander inzicht:

CitaatHet is een spagaat waar Giedo van der Garde in verkeert. Hij tekende in juni een contract voor 2015. Er was blijdschap. Geen spanning rond de kerstdagen maar gewoon weten waar je aan toe bent. Dan krijg je als reserverijder toch een ander gevoel. Zekerheid is fijn.
Alleen liep het anders. Hij werd aan de kant geschoven omdat Sauber geld nodig had. Dat is logisch maar kan niet.

Laten we even terug gaan naar een probleem waar Giedo zelf tegenaan liep een jaartje of wat geleden. Hij had een een contract bij Super Aguri maar zijn manager destijds verdween van de aardbodem en had niet de toegezegde betaling gedaan aan het team. Dus reed hij niet en tekende een contract bij Spyker als testrijder. En toen reed hij helemaal niet! Zijn getekende contract van Super Aguri lag bij de FIA Recognition Board. En van de FIA mag je niet twee contracten hebben. Je moet eerst je probleem oplossen voor je verder kunt.

Giedo tekende nu een contract bij Sauber en heeft dat bij diezelfde FIA neergelegd. Zekerheid voor alles. Dat is nu precies het probleem van Sauber. Zij stonden op omvallen en en kozen voor geld, maar ook zij mogen dit niet doen en dus moeten zij met een oplossing komen. Maar omdat zijn contract daar ligt getekend en wel mag hij ook geen ander contract tekenen. Hij kan dus geen kant op. Door die situatie zorgt Sauber er voor dat hij sowieso te laat te horen kreeg dat hij niet zou rijden en dus zijn er geen stoeltjes meer. En zelfs de vacante stoel bij Manor mag hij officieel niet eens in nemen want hij heeft al een contract wat Sauber eenzijdig ontbonden heeft.

Kortom hij heeft niet zoveel opties. Hij is al twee keer in het gelijk gesteld maar Sauber komt niet met een oplossing. Geen stoel geen geld. Dan kun je wel roepen dat dat Formule 1 is maar begrijp ook wel dat hij niet zo heel veel keuze heeft. Zijn contract is door de FIA erkent en dus rechtsgeldig. Sauber is al maanden aan zet maar doen niets. De tijd is voorbij en dus ga ik maandagochtend maar even naar de rechtbank in Melbourne. Zal ik een rechtbank schets maken of foto's? Voor de duidelijkheid. Hij zou samen met Adrian Sutil rijden en die zit in hetzelfde schuitje.
Het is en blijft een interessante wereld de slangenkuil die Formule 1 heet.

Giedo kan niets zeggen en doet dat ook niet. Hij neemt heel ongezellig niet eens de telefoon op. Maar na maandagochtend wel en dus stel ik voor dat we maandag even wat gaan eten. Ga je ook mee Max Verstappen? Gezellig!
Ik weet niet 100% zeker of dit de exacte waarheid is maar ik denk dat ik er niet ver van af zit.

Dit zou dus betekenen dat Giedo helemaal niet bij Manor kan tekenen  omdat hij dan 2 contracten heeft. En dit mag dus niet van de FIA Recognition Board! Dit zou dus betekenen dat Sauber Giedo dubbel pakt door nu zijn carrière te blokkeren. Als dat zo is snap ik waarom Giedo deze rechtzaak aanspant. Overigens schijnt het management van Giedo zeker niet achterover gezeten te hebben, ze zijn in november al begonnen met procederen. Meteen na de aanstelling van Nasr en Ericsson.

RTL Grand Prix Radio weet te melden dat Giedo vanmorgen is vertrokken naar Melbourne. Ik ben benieuwd.

Overigens heeft de rechtbank van Melbourne vakantie, en omdat het een zitting betreft die niet kan wachten gaat de rechtbank speciaal voor de zaak Van der Garde open  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 07 maart 2015 - 13:46:58
Citaat van: Jeroen op 07 maart 2015 - 12:45:38
Ja, maar ja, Giedo mag de schijn dan tegen hebben, maar als je nou je droomhuis koopt en je tekent alle papieren, dan wil je er wonen ook. Dan ga je er toch zeker ook niet zonder slag of stoot mee akkoord dat iemand anders achteraf nog wat meer biedt en er met je huis vandoor gaat?

Als Giedo een getekende overeenkomst heeft, dan is het gewoon een zakelijke overeenkomst en dan dient dat gerespecteerd te worden of te worden afgekocht voor een bedrag waar de gedupeerde zich in kan vinden. Of Sauber dat nou kan betalen of niet. Dat lijkt mij tamelijk normaal.

Het is ook niet 'onsympathiek' of zoiets als je voor je eigen rechten opkomt. Dat is veel eerder tamelijk normaal. Alleen, het is wel een onwerkbare situatie. Het lijkt mij heel moeilijk als hij nou in die wagen wordt gezet.

Ben het deels met je eens. Die laatste zinnen van je is precies wat ik bedoel. Een conflict tussen werkgever en werknemer waar de rechtbank aan te pas komt schept een onwerkbare situatie, voor beide. Ik moet trouwens wel een fout van mij toegeven nu ik lees dat vd Garde al in november is gaan procederen. Ik dacht dat hij dat veel later had gedaan en zijn gram wilde halen net voor het seizoens-begin. Maar nogmaals hier komt geen winnaar uit, alleen maar verliezers. Hoe je het ook bekijkt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 07 maart 2015 - 13:59:43
CitaatIn de bizarre klucht rond Giedo van der Garde zal er vermoedelijk door het Supreme Court een gerechtelijk bevel uitgevaardigd worden en zal de coureur donderdagochtend met het vonnis in zijn hand en in het gezelschap van meerdere politiemensen de paddock in Melbourne betreden om 'zijn' Formule 1-stoeltje bij Sauber op te eisen.


:o :o :o
En  zo niet? Gaat de 'popo' dan schieten? Wat een klucht als dat waar zou zijn. GvdG wil er zeker van zijn dat hij een plekje in de geschiedenis van de sport behaalt? De eerste coureur die een stoeltje opeist met behulp van de politie.. ;D ;D ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 07 maart 2015 - 14:07:06
Citaat van: gloudiesaurus op 06 maart 2015 - 11:10:14
Citaat van: Perton op 05 maart 2015 - 23:13:42
Dan zal gloudiesaurus wel negende hebben bedoeld gok ik zo.

Precies, waar ik precies op doel is dat Sauber gedacht heeft Marussia nog voor te kunnen blijven.

Dat scheelt 'maar' 3-4 miljoen volgens wat ik heb gelezen, natuurlijk niet leuk om mis te lopen maar ook niet iets dat meteen een groot probleem veroorzaakt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 07 maart 2015 - 14:34:00
Ik denk toch dat de zaak nog niet volledig correct wordt begrepen in de media.

Zo is er de uitspraak in Zwitserland: die zegt alleen dat Sauber moet afzien van enige handelingen die GvdG belemmeren bij het innemen van zijn racestoeltje. Sauber claimt dat dit echter geen definitieve uitspraak is en dat kan ik best geloven: de verwoording van dat vonnis komt bij mij over als "voorlopig krijgt GvdG gelijk en mag hij racen, maar we hebben meer tijd nodig om de hele zaak uit te spitten en een definitief oordeel te vellen". Ik kan ernaast zitten, maar als Sauber zegt dat dit het geval is heb ik eigenlijk geen reden om dat in twijfel te trekken.

Goed, naar Australië dan. Giedo is niet dom, die weet ook dat als hij zich met behulp van de rechter in die stoel murwt, er een compleet zure werkrelatie zal zijn gedurende het hele weekend. Ik geloof echt niet dat zijn doel is om die race te rijden, hij wil gewoon geld zien (of beter: schoonpapa wil geld zien).

Nu, als het alleen om schikkingen en schadevergoedingen te doen is, en als het Zwitserse vonnis definitief is, waarom zou GvdG dan in Melbourne nog naar de rechter te stappen? De uitspraak van de rechtbank in Zwitserland is voldoende om na het GP-weekend een schadevergoeding op te eisen in Zwitserland. Want daar kunnen ze ook concluderen: "we hebben gezegd dat jullie Giedo moesten laten rijden en jullie hebben dat niet gedaan".

Toch vertrouwt het Giedo-kamp hier niet op en vinden ze het nodig om ook nog naar de Australische rechter te stappen. Dat wijst er voor mij op dat het Giedo-kamp helemaal niet zo zeker is van zijn zaak, en dat ze goed genoeg beseffen dat het Zwitserse vonnis voorlopig is en dat het nog herroepen kan worden. Dan volgt er waarschijnlijk helemaal geen schadevergoeding meer. Daarom gaan ze nu voor de snelle gemakkelijke winst: er in Australië op wijzen dat het (voorlopige) vonnis van de Zwitserse rechtbank nageleefd moet worden, en dus wat geld lospeuteren bij Sauber nu het mes op de keel staat. Over een paar weken kan het namelijk te laat zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 07 maart 2015 - 15:32:42
CitaatToch vertrouwt het Giedo-kamp hier niet op en vinden ze het nodig om ook nog naar de Australische rechter te stappen. Dat wijst er voor mij op dat het Giedo-kamp helemaal niet zo zeker is van zijn zaak, en dat ze goed genoeg beseffen dat het Zwitserse vonnis voorlopig is en dat het nog herroepen kan worden.


Goed punt. Dat zou erop kunnen wijzen dat er 'mitsen en maren' zitten aan de uitspraak van de Zwitserse rechter? Of inderdaad dat Sauber nu al met een 'lege tank' in de lucht wordt gehouden.


Ik schreef al in mijn artikel dat het nog maar de vraag is of Sauber seizoen 2015 zal overleven...Kennelijk weten of vermoeden de mensen in kamp Van der Garde dat de financiële situatie van Sauber mogelijke snel kan verslechteren. Ondanks Ericsson en Nasr [hun centjes]...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 07 maart 2015 - 16:05:57
Giedo heeft groot gelijk dat hij dit zo doet. Hij laat zich in ieder geval zich niet zomaar piepelen.En stel dat hierdoor Sauber op de fles gaat dan is dat de verantwoordelijkheid van Sauber en niet door Giedo.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 07 maart 2015 - 16:46:59
Citaat van: Franky R. op 07 maart 2015 - 15:32:42
CitaatToch vertrouwt het Giedo-kamp hier niet op en vinden ze het nodig om ook nog naar de Australische rechter te stappen. Dat wijst er voor mij op dat het Giedo-kamp helemaal niet zo zeker is van zijn zaak, en dat ze goed genoeg beseffen dat het Zwitserse vonnis voorlopig is en dat het nog herroepen kan worden.


Goed punt. Dat zou erop kunnen wijzen dat er 'mitsen en maren' zitten aan de uitspraak van de Zwitserse rechter? Of inderdaad dat Sauber nu al met een 'lege tank' in de lucht wordt gehouden.


Ik schreef al in mijn artikel dat het nog maar de vraag is of Sauber seizoen 2015 zal overleven...Kennelijk weten of vermoeden de mensen in kamp Van der Garde dat de financiële situatie van Sauber mogelijke snel kan verslechteren. Ondanks Ericsson en Nasr [hun centjes]...

Maar wat nu als, zoals Fritis van Eldik schrijft, Giedo geen contract met Manor kan tekenen omdat de FIA contract recognitation board geen 2-contracten toe staat?
Dan zal hij wel naar de rechter in Australie moeten stappen  :)

Sowiezo moet Giedo naar Melbourne afreizen. Anders kan Sauber weer roepen dat Giedo niet in Melbourne was en dus zijn contract ook niet heeft nageleegd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 07 maart 2015 - 16:57:43
Citaat van: gloudiesaurus op 07 maart 2015 - 16:46:59
Sowiezo moet Giedo naar Melbourne afreizen. Anders kan Sauber weer roepen dat Giedo niet in Melbourne was en dus zijn contract ook niet heeft nageleegd.

Dit bedacht ik ook net, is wel een belangrijke toevoeging aan mijn vorige post. Als hij er niet heen gaat en niet officieel laat optekenen dat hij klaar is om te racen, kan Sauber straks in Zwitserland zeggen: "we wilden je nog laten rijden, maar ja, je was er niet!"

De Australische rechtszaak als formaliteit om in Zwitserland schadevergoeding te kunnen afdwingen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 07 maart 2015 - 17:10:36
Citaat van: gloudiesaurus op 07 maart 2015 - 13:11:17
Frits van Eldik brengt nog een ander inzicht:

CitaatHet is een spagaat waar Giedo van der Garde in verkeert. Hij tekende in juni een contract voor 2015. Er was blijdschap. Geen spanning rond de kerstdagen maar gewoon weten waar je aan toe bent. Dan krijg je als reserverijder toch een ander gevoel. Zekerheid is fijn.
Alleen liep het anders. Hij werd aan de kant geschoven omdat Sauber geld nodig had. Dat is logisch maar kan niet.

Laten we even terug gaan naar een probleem waar Giedo zelf tegenaan liep een jaartje of wat geleden. Hij had een een contract bij Super Aguri maar zijn manager destijds verdween van de aardbodem en had niet de toegezegde betaling gedaan aan het team. Dus reed hij niet en tekende een contract bij Spyker als testrijder. En toen reed hij helemaal niet! Zijn getekende contract van Super Aguri lag bij de FIA Recognition Board. En van de FIA mag je niet twee contracten hebben. Je moet eerst je probleem oplossen voor je verder kunt.

Giedo tekende nu een contract bij Sauber en heeft dat bij diezelfde FIA neergelegd. Zekerheid voor alles. Dat is nu precies het probleem van Sauber. Zij stonden op omvallen en en kozen voor geld, maar ook zij mogen dit niet doen en dus moeten zij met een oplossing komen. Maar omdat zijn contract daar ligt getekend en wel mag hij ook geen ander contract tekenen. Hij kan dus geen kant op. Door die situatie zorgt Sauber er voor dat hij sowieso te laat te horen kreeg dat hij niet zou rijden en dus zijn er geen stoeltjes meer. En zelfs de vacante stoel bij Manor mag hij officieel niet eens in nemen want hij heeft al een contract wat Sauber eenzijdig ontbonden heeft.

Kortom hij heeft niet zoveel opties. Hij is al twee keer in het gelijk gesteld maar Sauber komt niet met een oplossing. Geen stoel geen geld. Dan kun je wel roepen dat dat Formule 1 is maar begrijp ook wel dat hij niet zo heel veel keuze heeft. Zijn contract is door de FIA erkent en dus rechtsgeldig. Sauber is al maanden aan zet maar doen niets. De tijd is voorbij en dus ga ik maandagochtend maar even naar de rechtbank in Melbourne. Zal ik een rechtbank schets maken of foto's? Voor de duidelijkheid. Hij zou samen met Adrian Sutil rijden en die zit in hetzelfde schuitje.
Het is en blijft een interessante wereld de slangenkuil die Formule 1 heet.

Giedo kan niets zeggen en doet dat ook niet. Hij neemt heel ongezellig niet eens de telefoon op. Maar na maandagochtend wel en dus stel ik voor dat we maandag even wat gaan eten. Ga je ook mee Max Verstappen? Gezellig!
Ik weet niet 100% zeker of dit de exacte waarheid is maar ik denk dat ik er niet ver van af zit.

Dit zou dus betekenen dat Giedo helemaal niet bij Manor kan tekenen  omdat hij dan 2 contracten heeft. En dit mag dus niet van de FIA Recognition Board! Dit zou dus betekenen dat Sauber Giedo dubbel pakt door nu zijn carrière te blokkeren. Als dat zo is snap ik waarom Giedo deze rechtzaak aanspant. Overigens schijnt het management van Giedo zeker niet achterover gezeten te hebben, ze zijn in november al begonnen met procederen. Meteen na de aanstelling van Nasr en Ericsson.

RTL Grand Prix Radio weet te melden dat Giedo vanmorgen is vertrokken naar Melbourne. Ik ben benieuwd.

Overigens heeft de rechtbank van Melbourne vakantie, en omdat het een zitting betreft die niet kan wachten gaat de rechtbank speciaal voor de zaak Van der Garde open  :)
tja, ik heb het al eerder gezegd, maar Sauber gaat vd Garde echt niet in die auto zetten, dus moet er volgende week een schikking op tafel komen indien vd Garde in het gelijk wordt gesteld. In dat geval is het Sauber contract van tafel en kan hi alsnog bij Manor tekenen en daar de verkregen miljoenen weer in leveren. Dat kan verklaren waarom Manor zo lang wacht met de 2e rijder en kan ook verklaren waarom vd Garde volgende week een uitspraak wil.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 07 maart 2015 - 17:12:09
Citaattja, ik heb het al eerder gezegd, maar Sauber gaat vd Garde echt niet in die auto zetten, dus moet er volgende week een schikking op tafel komen indien vd Garde in het gelijk wordt gesteld. In dat geval is het Sauber contract van tafel en kan hi alsnog bij Manor tekenen en daar de verkregen miljoenen weer in leveren. Dat kan verklaren waarom Manor zo lang wacht met de 2e rijder en kan ook verklaren waarom vd Garde volgende week een uitspraak wil.

Dat zou zo maar kunnen. Wellicht weten we maandag al meer  :)

Van der Garde hinte op Twitter ook op nieuws. Ik neem aan dat hij daarmee bedoeld dat hij ergens gaat rijden. En niet een rechtszaak bij Sauber  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 07 maart 2015 - 17:12:49
CitaatDit bedacht ik ook net, is wel een belangrijke toevoeging aan mijn vorige post. Als hij er niet heen gaat en niet officieel laat optekenen dat hij klaar is om te racen, kan Sauber straks in Zwitserland zeggen: "we wilden je nog laten rijden, maar ja, je was er niet!"

De Australische rechtszaak als formaliteit om in Zwitserland schadevergoeding te kunnen afdwingen?

Precies, en wellicht zit er zoals Tuesday zegt nog wat aan vast mbt Manor Marussia F1...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 07 maart 2015 - 17:18:23
Citaat van: Jozef op 07 maart 2015 - 14:34:00

Toch vertrouwt het Giedo-kamp hier niet op en vinden ze het nodig om ook nog naar de Australische rechter te stappen. Dat wijst er voor mij op dat het Giedo-kamp helemaal niet zo zeker is van zijn zaak,

Het vd Garde kamp incl. Boekhoorn hebben best top advocaten op deze zaak gezet. Zullen best weten wat de risico's zijn en of het kans van slagen heeft. Boekhoorn is geen domme jongen. Dat Kaltenborn zelf rechten gestudeerd heeft is hier bijzaak. Als alles keurig op papier staat en een ieder heeft getekend kom je er gewoon niet meer onderuit. Lijkt me duidelijk. Trouwens is Sutil ook aan het rechten voor het een en ander??
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 07 maart 2015 - 17:32:15
Dat zou kunnen Janke.
ik denk echter dat de situatie bij Sauber sinds juni 2014 dusdanig is verslechterd dat Kaltenborn deze dingen deed. Denk eens terug aan het watervlugge overeenkomst tussen Ericsson en Sauber?


Ik had dat niet zien aankomen. Markus had amper getwitterd dat hij naar Austin zou afreizen om te praten met teambazen. Dus die Zweed werd zelf ook verrast. En ik heb begrepen dat men de Australische rechter zal verzoeken om toezicht te houden op het Zwitserse uitspraak.


M.a.w. dat Sauber voldoet aan het vonnis, want immers zit men nu aan de andere kant van de wereld.


Maar het team zit in de shit; het geld van GvdG is uitgegeven om 2014 te overleven. Ericsson heeft betaald voor 2015, maar een deel van dat geld zou ook zijn gebruikt om het najaar 2014 plus de winter te overleven.


En daarbij betalen de sponsors van Nasr seizoen 2015.


En ze kunnen Giedo in die auto zetten, maar dan zal of Ericsson of Nasr uiteraard ook reppen van contractbreuk...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 07 maart 2015 - 17:39:34
Citaat van: Franky R. op 07 maart 2015 - 17:32:15
Dat zou kunnen Janke.
ik denk echter dat de situatie bij Sauber sinds juni 2014 dusdanig is verslechterd dat Kaltenborn deze dingen deed. Denk eens terug aan het watervlugge overeenkomst tussen Ericsson en Sauber?


Ik had dat niet zien aankomen. Markus had amper getwitterd dat hij naar Austin zou afreizen om te praten met teambazen. Dus die Zweed werd zelf ook verrast. En ik heb begrepen dat men de Australische rechter zal verzoeken om toezicht te houden op het Zwitserse uitspraak.


M.a.w. dat Sauber voldoet aan het vonnis, want immers zit men nu aan de andere kant van de wereld.


Maar het team zit in de shit; het geld van GvdG is uitgegeven om 2014 te overleven. Ericsson heeft betaald voor 2015, maar een deel van dat geld zou ook zijn gebruikt om het najaar 2014 plus de winter te overleven.


En daarbij betalen de sponsors van Nasr seizoen 2015.


En ze kunnen Giedo in die auto zetten, maar dan zal of Ericsson of Nasr uiteraard ook reppen van contractbreuk...

MAW, Sauber zit in de shit mits alle getekende contracten van alle coureurs incl. vd Garde rechtsgeldig zijn. Maargoed dat Peter Sauber geen haren meer op zijn hoofd heeft. 8)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 07 maart 2015 - 20:51:25
Citaat van: Jozef op 07 maart 2015 - 16:57:43
Citaat van: gloudiesaurus op 07 maart 2015 - 16:46:59
Sowiezo moet Giedo naar Melbourne afreizen. Anders kan Sauber weer roepen dat Giedo niet in Melbourne was en dus zijn contract ook niet heeft nageleegd.

Dit bedacht ik ook net, is wel een belangrijke toevoeging aan mijn vorige post. Als hij er niet heen gaat en niet officieel laat optekenen dat hij klaar is om te racen, kan Sauber straks in Zwitserland zeggen: "we wilden je nog laten rijden, maar ja, je was er niet!"

De Australische rechtszaak als formaliteit om in Zwitserland schadevergoeding te kunnen afdwingen?

Dat lijkt me niet. Sauber heeft het contract eenzijdig ontbonden, heeft twee nieuwe coureurs aan de wereld gepresenteerd en reist met twee rijders af naar Melbourne.  Dan kan je niet voor een rechter beweren dat je gewoon Giedo wilde laten rijden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 07 maart 2015 - 21:01:48
Citaat van: Jeroen op 07 maart 2015 - 20:51:25
Citaat van: Jozef op 07 maart 2015 - 16:57:43
Citaat van: gloudiesaurus op 07 maart 2015 - 16:46:59
Sowiezo moet Giedo naar Melbourne afreizen. Anders kan Sauber weer roepen dat Giedo niet in Melbourne was en dus zijn contract ook niet heeft nageleegd.

Dit bedacht ik ook net, is wel een belangrijke toevoeging aan mijn vorige post. Als hij er niet heen gaat en niet officieel laat optekenen dat hij klaar is om te racen, kan Sauber straks in Zwitserland zeggen: "we wilden je nog laten rijden, maar ja, je was er niet!"

De Australische rechtszaak als formaliteit om in Zwitserland schadevergoeding te kunnen afdwingen?

Dat lijkt me niet. Sauber heeft het contract eenzijdig ontbonden, heeft twee nieuwe coureurs aan de wereld gepresenteerd en reist met twee rijders af naar Melbourne.  Dan kan je niet voor een rechter beweren dat je gewoon Giedo wilde laten rijden.
Niemand weet wat Boekhoorn aan centen ingebracht heeft in de deal met SauberGiedo, toch? Ik garandeer als ik zeg,  als is het maar 5 miljoen, dat hij ze terug haald. Boekhoorn kan qua centen Sauber zo overnemen. Maar daar heeft hij totaal geen belang bij. Het is een voetbal freak, vooral NEC Nijmegen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 07 maart 2015 - 21:05:25
Citaat van: Jeroen op 07 maart 2015 - 20:51:25
Citaat van: Jozef op 07 maart 2015 - 16:57:43
Citaat van: gloudiesaurus op 07 maart 2015 - 16:46:59
Sowiezo moet Giedo naar Melbourne afreizen. Anders kan Sauber weer roepen dat Giedo niet in Melbourne was en dus zijn contract ook niet heeft nageleegd.

Dit bedacht ik ook net, is wel een belangrijke toevoeging aan mijn vorige post. Als hij er niet heen gaat en niet officieel laat optekenen dat hij klaar is om te racen, kan Sauber straks in Zwitserland zeggen: "we wilden je nog laten rijden, maar ja, je was er niet!"

De Australische rechtszaak als formaliteit om in Zwitserland schadevergoeding te kunnen afdwingen?

Dat lijkt me niet. Sauber heeft het contract eenzijdig ontbonden, heeft twee nieuwe coureurs aan de wereld gepresenteerd en reist met twee rijders af naar Melbourne.  Dan kan je niet voor een rechter beweren dat je gewoon Giedo wilde laten rijden.

Als Giedo niet eens in Melbourne is op vrijdag, kan hij ook niet de week erna beweren dat Sauber hem belemmerd heeft.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 07 maart 2015 - 21:32:10
Citaat van: Jozef op 07 maart 2015 - 21:05:25
Citaat van: Jeroen op 07 maart 2015 - 20:51:25
Citaat van: Jozef op 07 maart 2015 - 16:57:43
Citaat van: gloudiesaurus op 07 maart 2015 - 16:46:59
Sowiezo moet Giedo naar Melbourne afreizen. Anders kan Sauber weer roepen dat Giedo niet in Melbourne was en dus zijn contract ook niet heeft nageleegd.

Dit bedacht ik ook net, is wel een belangrijke toevoeging aan mijn vorige post. Als hij er niet heen gaat en niet officieel laat optekenen dat hij klaar is om te racen, kan Sauber straks in Zwitserland zeggen: "we wilden je nog laten rijden, maar ja, je was er niet!"

De Australische rechtszaak als formaliteit om in Zwitserland schadevergoeding te kunnen afdwingen?

Dat lijkt me niet. Sauber heeft het contract eenzijdig ontbonden, heeft twee nieuwe coureurs aan de wereld gepresenteerd en reist met twee rijders af naar Melbourne.  Dan kan je niet voor een rechter beweren dat je gewoon Giedo wilde laten rijden.

Als Giedo niet eens in Melbourne is op vrijdag, kan hij ook niet de week erna beweren dat Sauber hem belemmerd heeft.
Citaat van: Jozef op 07 maart 2015 - 21:05:25
Citaat van: Jeroen op 07 maart 2015 - 20:51:25
Citaat van: Jozef op 07 maart 2015 - 16:57:43
Citaat van: gloudiesaurus op 07 maart 2015 - 16:46:59
Sowiezo moet Giedo naar Melbourne afreizen. Anders kan Sauber weer roepen dat Giedo niet in Melbourne was en dus zijn contract ook niet heeft nageleegd.

Dit bedacht ik ook net, is wel een belangrijke toevoeging aan mijn vorige post. Als hij er niet heen gaat en niet officieel laat optekenen dat hij klaar is om te racen, kan Sauber straks in Zwitserland zeggen: "we wilden je nog laten rijden, maar ja, je was er niet!"

De Australische rechtszaak als formaliteit om in Zwitserland schadevergoeding te kunnen afdwingen?

Dat lijkt me niet. Sauber heeft het contract eenzijdig ontbonden, heeft twee nieuwe coureurs aan de wereld gepresenteerd en reist met twee rijders af naar Melbourne.  Dan kan je niet voor een rechter beweren dat je gewoon Giedo wilde laten rijden.

Als Giedo niet eens in Melbourne is op vrijdag, kan hij ook niet de week erna beweren dat Sauber hem belemmerd heeft.

Maar die is er in vol ornaat met de hele (schoon) familie. Incl. top advocaten. Maar de week erna??  Wat bedoel je.?? vd Garde is geen F1 topper, maar deal is deal. Zoals ik al zei, een farce.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 07 maart 2015 - 22:22:55
Citaat van: Jozef op 07 maart 2015 - 21:05:25
Citaat van: Jeroen op 07 maart 2015 - 20:51:25
Citaat van: Jozef op 07 maart 2015 - 16:57:43
Citaat van: gloudiesaurus op 07 maart 2015 - 16:46:59
Sowiezo moet Giedo naar Melbourne afreizen. Anders kan Sauber weer roepen dat Giedo niet in Melbourne was en dus zijn contract ook niet heeft nageleegd.

Dit bedacht ik ook net, is wel een belangrijke toevoeging aan mijn vorige post. Als hij er niet heen gaat en niet officieel laat optekenen dat hij klaar is om te racen, kan Sauber straks in Zwitserland zeggen: "we wilden je nog laten rijden, maar ja, je was er niet!"

De Australische rechtszaak als formaliteit om in Zwitserland schadevergoeding te kunnen afdwingen?

Dat lijkt me niet. Sauber heeft het contract eenzijdig ontbonden, heeft twee nieuwe coureurs aan de wereld gepresenteerd en reist met twee rijders af naar Melbourne.  Dan kan je niet voor een rechter beweren dat je gewoon Giedo wilde laten rijden.

Als Giedo niet eens in Melbourne is op vrijdag, kan hij ook niet de week erna beweren dat Sauber hem belemmerd heeft.

Jawel, dat is echt onzin. Zijn contract is eenzijdig ontbonden en er zijn vervangers aangesteld, wereldwijd in alle media verschenen. Hoeveel belemmering wil je hebben? Dat argument van 'hij is er niet' zal voor geen enkele rechtbank standhouden. Sauber heeft openlijk gesteld dat Giedo niet gaat rijden, heeft zijn contract ontbonden en anderen ingehuurd. Simpelweg beweren dat je hem niet liet rijden omdat hij er niet was is dan ook onzinnig. Is hetzelfde als iemand op non-actief zetten en dan zeggen dat hij niet op zijn werk komt. Daar kom je natuurlijk niet mee weg, rechters kijken in alle redelijkheid naar dit soort procedures. Iemand die je op non-actief zet, hoeft echt niet op zijn werk te verschijnen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 08 maart 2015 - 00:46:03
Ik weet niet of dat wel zo is Jeroen. ::)

Als ik ontslag krijg en ik ga daar niet mee akkoord, zal ik toch echt gewoon op m'n werk moeten verschijnen. Dat ik daar vervolgens 8 uur niets doe omdat mijn werkgever weigert me te laten werken maakt niets uit, ik ben er en daar gaat 't om. Kom ik niet, dan word dat iig door het UWV gezien als werkweigering en kun je naar 'n uitkering fluiten. Pas als zij hun akkoord aan het ontslag hebben gegeven hoef je niet meer te komen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 08 maart 2015 - 01:35:31
Als jij een schrijven hebt ontvangen dat je op non actief staat hoef je niet meer te komen hangende de kwestie. Dat had ik destijds ook. Overigens heeft de kwestie van Giedo niks met het UWV te maken. Dit gaat naar een rechtbank en rechters kijken naar redelijkheid. En in alle redelijkheid kan je nooit zeggen dat Sauber de intentie had Giedo te laten rijden. De juristen van Sauber zullen het niet eens zeggen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 08 maart 2015 - 10:52:44
Ik weet dat het niets met het UWV te maken heeft, het ging mij slechts om het feit dat hij wel of niet aanwezig dient te zijn, ondanks z'n eenzijdig ontbonden contract (ontslag) waarmee hij niet akkoord gaat. Een ontslag is ff wat anders dan op non-actief gesteld worden, al is dat vaak het resultaat, en daar omheen zijn wetten waarin precies staat wat er dan van je verwacht word. Rrechters dienen zich aan die wetten te houden ook al zijn ze persoonlijk van mening dat Giedo gelijk heeft. Ik zou dan ook zeker niet dat risico lopen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Charrel op 08 maart 2015 - 21:17:41
Giedo is ondertussen met helm al en afgereisd naar Melbourne.. Nog een paar uurtjes dan weten we meer!

Wat de uitspraak ook zal zijn, zou mij verbazen als hij zondag aan de start zal staan..
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 08 maart 2015 - 21:42:31
Citaat van: Charrel op 08 maart 2015 - 21:17:41
Wat de uitspraak ook zal zijn, zou mij verbazen als hij zondag aan de start zal staan..

Mij niet. Afspraak is afspraak...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 08 maart 2015 - 21:43:57
zou er iig geen geld op zetten
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 08 maart 2015 - 22:35:12
http://www.quotenet.nl/Nieuws/Zakelijke-crash-Giedo-van-der-Garde-staat-24-miljoen-in-de-min-148102 (http://www.quotenet.nl/Nieuws/Zakelijke-crash-Giedo-van-der-Garde-staat-24-miljoen-in-de-min-148102)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 08 maart 2015 - 23:24:23
Om 00:00 is de rechtszaak al. Over 30 minuten dus. Ben benieuwd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 08 maart 2015 - 23:27:54
Citaat van: NielsD op 08 maart 2015 - 22:35:12
http://www.quotenet.nl/Nieuws/Zakelijke-crash-Giedo-van-der-Garde-staat-24-miljoen-in-de-min-148102 (http://www.quotenet.nl/Nieuws/Zakelijke-crash-Giedo-van-der-Garde-staat-24-miljoen-in-de-min-148102)

8 miljoen is er dus betaald voor het Caterham-stoeltje.
En in totaal is er dus al voor 26,3 miljoen Euro in de loopbaan van Van der Garde geinvesteerd  :o :o
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 09 maart 2015 - 00:14:20
Citaat van: Charrel op 08 maart 2015 - 21:17:41
Giedo is ondertussen met helm al en afgereisd naar Melbourne.. Nog een paar uurtjes dan weten we meer!

Wat de uitspraak ook zal zijn, zou mij verbazen als hij zondag aan de start zal staan..
maar niet voor Sauber

Edit: sorry, ik dacht dat je zei; 'zou me niet verbazen'. tja, het zou mij iig niet verbazen als hij voor Manor gaat rijden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 09 maart 2015 - 01:07:41
Het argument van Sauber is blijkbaar: "Het contract was met Giedo van der Garde BV, niet met Giedo van der Garde." Dat zal ongetwijfeld wel, maar als het in dat contract specifiek om een racestoeltje gaat, dan lijkt het me toch dat Giedo van der Garde BV mag bepalen wie dat stoeltje bezet houdt? Of denk ik nou veel te simpel? Er zijn genoeg vraagtekens in deze zaak, maar ik durf wel met zekerheid te stellen dat Giedo van der Garde BV niet van plan was Felipe Nasr of Marcus Ericsson in te zetten. Gewaagde uitspraak, ik weet het.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 09 maart 2015 - 01:21:13
Alyssia Morison ‏@AlyssiaMorison  1 min.1 minuut geleden
Lawyers for Sauber F1 team say it would be impossible to fit & manufacture a custom seat for Van Der Garde in time for the Aus GP.

Dus vanaf Maleisië zijn ze bereid Van der Garde in te zetten, of kletsen ze maar wat in de rondte?

Kate Jones ‏@Kate_Jones7  2 min.2 minuten geleden
#F1 Court: @SauberF1Team lawyer says van der Garde hasn't practised in new Ferrari. Would be 'reckless & dangerous' to allow him to drive.

Yes, net als het ontzettend gevaarlijk was voor Will Stevens en André Lotterer toen ze uit het niets in de Caterham moesten plaatsnemen. Oh, wacht...


Ik ben natuurlijk niet objectief omdat ik volgens mij wel bekend sta als een Van der Garde-fan, maar persoonlijk vind ik de argumenten van Sauber (tenminste, de argumenten die op Twitter verschijnen) je reinste onzin. Waarmee ik nog niet zeg dat Van der Garde juridisch gelijk hoort te krijgen, maar echt sterk is de argumentatie in mijn ogen niet. Dat van het stoeltje is dan nog het sterkste, maar dat zou alleen hout snijden als ze hem in Maleisië wel in de auto zouden willen hebben.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 09 maart 2015 - 01:21:44
Waar heb je dat gelezen Perton?

Het lijkt me een non-argument van Sauber. Of ze nu een contract hadden met GvdG zelf of met diens BV, ze hebben het contract niet nageleefd. En het zal vast ook de BV zijn die hen nu voor de rechter sleept. ::)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 09 maart 2015 - 01:22:44
Citaat van: Jozef op 09 maart 2015 - 01:21:44
Waar heb je dat gelezen Perton?
Twitter. Onder andere Grand Prix Radio meldt het. Dat is natuurlijk gewoon Olav Mol, dus ik vermoed dat het wel daadwerkelijk is gezegd. -edit- ook Kate Jones meldt het. Schijnbaar een lokale court reporter. Die zal het ook niet verzinnen.


Ik zie nu deze voorbij komen:

#F1 Court: @SauberF1Team lawyer: "To allow Mr van der Garde to race would result in an unacceptable risk of harm or even death." #7NewsMelb

Oké, Van der Garde gaat mensen doodrijden of zichzelf omdat zijn stoeltje niet lekker zit? Wauw.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 09 maart 2015 - 01:24:30
Citaat van: Jozef op 09 maart 2015 - 01:21:44
En het zal vast ook de BV zijn die hen nu voor de rechter sleept. ::)
BV én Van der Garde persoonlijk, volgens Adam Cooper.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 09 maart 2015 - 02:57:16
https://twitter.com/AlyssiaMorison (https://twitter.com/AlyssiaMorison)
Volg dit Twitter-kanaal.

Ericsson en Nasr zijn ook in de rechtszaal met advocaten en laten al weten tegen Sauber te gaan procederen als Van der Garde het stoeltje krijgt.

Sauber komt allemaal kul argumenten. Van der Garde zou niet kunnen rijden omdat hij niet in de auto past, hij zou niet kunnen rijden om hij niet in deze auto getest heeft.
Jezus wat een soap wordt dit.

Sauber probeert de zaak nu ook te rekken door te zeggen dat alle documentatie gelezen is. Dat snap ik. Sauber wil het liefst tot zondag na de race rekken ;)

Lijkt er toch wel heel sterk op dat Sauber een heel vuil spel heeft gespeeld.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 09 maart 2015 - 02:58:43
De zaak wordt pas om 5:15 Nederlandse tijd hervat...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 09 maart 2015 - 06:16:21
Die Adam Cooper... Sauber zou GvdG niet willen laten rijden omdat het gevaarlijk is enzo, kent die auto niet blabla... Zegt Cooper dat ze De La Rosa ooit 15 minuten gaven om zich voor te bereiden (weet niet wanneer hoor, maar geloof Cooper zo).

Als ik het zo lees en meerdere commentaren op twitter rammelt de verdediging van Sauber aan meerdere kanten. Dan heeft Giedo ineens geen superlicentie meer, eh ja hoor, heeft hij wel, meteen maar laten zien ook.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Edwin90 op 09 maart 2015 - 08:00:40
Tijdens de GP van Canada in 2011 moest De La Rosa plotseling instappen. De La Rosa was toendertijd testrijder bij McLaren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 09 maart 2015 - 08:16:54
http://www.gppits.net/nieuws/woensdag_uitspraak_in_zaak_van_der_garde/ (http://www.gppits.net/nieuws/woensdag_uitspraak_in_zaak_van_der_garde/)

Wat een soap  :) Met Ericsson en Nasr erbij.

En wat rammelt die verdediging van Sauber...
Benieuwd hoe dit afloopt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 09 maart 2015 - 08:57:18
Citaat van: gloudiesaurus op 09 maart 2015 - 08:16:54
http://www.gppits.net/nieuws/woensdag_uitspraak_in_zaak_van_der_garde/ (http://www.gppits.net/nieuws/woensdag_uitspraak_in_zaak_van_der_garde/)

Wat een soap  :) Met Ericsson en Nasr erbij.

En wat rammelt die verdediging van Sauber...
Benieuwd hoe dit afloopt.
Inderdaad. Nog geen 4 maanden geleden dacht ik dat Giedo en co gewoon stom waren en niet tijdig hun afspra(k)ak(en) waren na gekomen, maar nu lijkt het er op dat ze dat wel hadden gedaan, anders was Sauber neit met dit soort rare argumenten gekomen. Het lijkt mij een duidelijke zaak: Giedo heeft gelijk en moet racen.
Maar probleem is dat Nasr of Ericsson ( Ik denk Nasr, want die is als laatste gecontracteerd.) gaan procederen. Maar als schoonpa nu zegt: Ik koop die contracten af dan zou er geen probleem zijn. En dan denk ik ook niet dat Sauber moeilijk gaat doen.

Overigens krijgt Giedo echt behoorlijk wat kritiek van de armstoelexperts. Niet normaal hoe hij word afgebrand.
Vraag me altijd af wat zij zouden doen als ze zonder geldige reden ineens worden ontslagen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Miguel op 09 maart 2015 - 09:08:40
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 08:57:18
Vraag me altijd af wat zij zouden doen als ze zonder geldige reden ineens worden ontslagen.

Het gaat er niet om wat iemand anders zou doen in die situatie, maar wat iemand die zonder emoties alle feiten op een rijtje kan zetten en het in perspectief kan zetten, zou doen. Overigens heeft Sauber wel een geldige reden: het team heeft het geld hard nodig. "Wat zou jij doen als jij voor honderden mensen verantwoordelijk bent en je bedrijf dreigt om te vallen?" Zo kan je het immers ook bekijken.

Voor de rest één grote poppenkast met een gevaarlijke inzet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Gerard op 09 maart 2015 - 09:35:00
Citaat van:  "Sauber""Levensgevaarlijk om Van der Garde te laten rijden"
;D ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 09 maart 2015 - 10:00:48
Citaat van: Miguel op 09 maart 2015 - 09:08:40
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 08:57:18
Vraag me altijd af wat zij zouden doen als ze zonder geldige reden ineens worden ontslagen.

Het gaat er niet om wat iemand anders zou doen in die situatie, maar wat iemand die zonder emoties alle feiten op een rijtje kan zetten en het in perspectief kan zetten, zou doen. Overigens heeft Sauber wel een geldige reden: het team heeft het geld hard nodig. "Wat zou jij doen als jij voor honderden mensen verantwoordelijk bent en je bedrijf dreigt om te vallen?" Zo kan je het immers ook bekijken.

Voor de rest één grote poppenkast met een gevaarlijke inzet.
tsja geldige reden of niet. Als je (naar verluidt) vd garde met een smsje ontslaat en de al voor 2015 betaalde miljoenen euro's behoudt ben je gewoon een enorme lul - of in dit geval een enorme kut. Dauber had in November gewoon met kamp vd garde aan een oplossing moeten gaan werken. Ze hebben kamp van der garde gigantisch onderschat. En ze mogen nu zelf op de blaren zitten. Als 330 mensen hun baan verliezen is monisha kaltenborn verantwoordelijk. Niemand anders.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 09 maart 2015 - 10:01:40
Citaat van: Miguel op 09 maart 2015 - 09:08:40
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 08:57:18
Vraag me altijd af wat zij zouden doen als ze zonder geldige reden ineens worden ontslagen.

Het gaat er niet om wat iemand anders zou doen in die situatie, maar wat iemand die zonder emoties alle feiten op een rijtje kan zetten en het in perspectief kan zetten, zou doen. Overigens heeft Sauber wel een geldige reden: het team heeft het geld hard nodig. "Wat zou jij doen als jij voor honderden mensen verantwoordelijk bent en je bedrijf dreigt om te vallen?" Zo kan je het immers ook bekijken.

Voor de rest één grote poppenkast met een gevaarlijke inzet.

Tuurlijk heeft Sauber voor zichzelf een geldige reden. Maar dan hadden ze Giedo wel wat netter kunnen behandelen. Ik voorzie ook een positieve uitspraak voor Giedo. Sauber kwam met zulke kul argumenten.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 09 maart 2015 - 10:08:54
Eigenlijk stelt de argumentatie vooral: "We kunnen hem eigenlijk niet in Australië inzetten, maar later wel." Dat is natuurlijk niet wat Sauber bedoelt. Maar ik kan me best voorstellen dat als de rechter met ze meegaat en Van der Garde voor Maleisië een zelfde procedure start, een rechter aldaar zal zeggen: "Ja, jullie hebben na de zaak in Australië tijd genoeg gehad om een stoeltje te schuimen, bek houden en hem laten rijden."

Geen idee of dat juridisch zo werkt, maar dat zien we dan wel.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 09 maart 2015 - 10:14:14
Citaat van: Miguel op 09 maart 2015 - 09:08:40
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 08:57:18
Vraag me altijd af wat zij zouden doen als ze zonder geldige reden ineens worden ontslagen.

Het gaat er niet om wat iemand anders zou doen in die situatie, maar wat iemand die zonder emoties alle feiten op een rijtje kan zetten en het in perspectief kan zetten, zou doen. Overigens heeft Sauber wel een geldige reden: het team heeft het geld hard nodig. "Wat zou jij doen als jij voor honderden mensen verantwoordelijk bent en je bedrijf dreigt om te vallen?" Zo kan je het immers ook bekijken.

Voor de rest één grote poppenkast met een gevaarlijke inzet.
Ik doel hier puur op het feit dat er ontzettend veel mensen Giedo een loser noemen en het ontzettend dom van hem vinden dat hij een rechtszaak aanspant. De kritiek die hij in de media krijgt is echt niet mals.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 09 maart 2015 - 10:20:26
Citaat van: Perton op 09 maart 2015 - 10:00:48
Citaat van: Miguel op 09 maart 2015 - 09:08:40
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 08:57:18
Vraag me altijd af wat zij zouden doen als ze zonder geldige reden ineens worden ontslagen.

Het gaat er niet om wat iemand anders zou doen in die situatie, maar wat iemand die zonder emoties alle feiten op een rijtje kan zetten en het in perspectief kan zetten, zou doen. Overigens heeft Sauber wel een geldige reden: het team heeft het geld hard nodig. "Wat zou jij doen als jij voor honderden mensen verantwoordelijk bent en je bedrijf dreigt om te vallen?" Zo kan je het immers ook bekijken.

Voor de rest één grote poppenkast met een gevaarlijke inzet.
tsja geldige reden of niet. Als je (naar verluidt) vd garde met een smsje ontslaat en de al voor 2015 betaalde miljoenen euro's behoudt ben je gewoon een enorme lul - of in dit geval een enorme kut. Dauber had in November gewoon met kamp vd garde aan een oplossing moeten gaan werken. Ze hebben kamp van der garde gigantisch onderschat. En ze mogen nu zelf op de blaren zitten. Als 330 mensen hun baan verliezen is monisha kaltenborn verantwoordelijk. Niemand anders.
ik vond het argument van Sauber met betrekking tot het personeel ook ijzersterk. " we kozen voor het team".
Want met de miljoenen van Giedo kunnen die 330 man niet betaald worden? Want Ericsson bracht al miljoenen mee dus dat is dan al onzin.
Bij Sutil zou ik het kunnen begrijpen, want die had volgens mij geen sponsor geld. Of vergis ik me nu?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: lieven op 09 maart 2015 - 10:24:30
de grote media is ook al lang niet meer objectief en schrijft enkel sensatie en niet gecontroleerde berichten.

Guido heeft gewoon 100% gelijk dat hij procedeert.
Als mijn werkgever me niet correct behandeld bij een ontslag mogen ze zich ook aan een rechtszaak verwachten ookal heeft dat negatief effect op andere mensen in het bedrijf.

Sauber moet gewoon in zien dat je niet zomaar wetgever mag spelen en dat ze niet kunnen doen wat ze willen.
Valt sauber hierdoor om dan hadden ze wss toch niet het einde van het seizoen gehaald.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 09 maart 2015 - 10:26:08
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 10:20:26
Bij Sutil zou ik het kunnen begrijpen, want die had volgens mij geen sponsor geld. Of vergis ik me nu?
Als ik het tussen de regels door goed heb begrepen de afgelopen dagen had Sutil in zijn contract staan dat hij actief naar sponsoren zou zoeken. Nu zal daar vast geen resultaat in behaald zijn, maar ja, wat is actief zoeken? Als hij bij 200 bedrijven heeft aangeklopt en allen zeggen nee, dan heeft hij toch echt gezocht. Dat wordt dan een wat lastigere zaak, maar goed, dat is van later zorg.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 09 maart 2015 - 11:54:18
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 10:20:26
ik vond het argument van Sauber met betrekking tot het personeel ook ijzersterk. " we kozen voor het team".
Want met de miljoenen van Giedo kunnen die 330 man niet betaald worden? Want Ericsson bracht al miljoenen mee dus dat is dan al onzin.

Die miljoenen van Giedo waren waarschijnlijk al in 2014 uitgegeven, dus dan snap ik dat argument wel. Maakt het niet ineens terecht ofzo, maar wel begrijpelijk.


Citaat van: Perton op 09 maart 2015 - 10:26:08
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 10:20:26
Bij Sutil zou ik het kunnen begrijpen, want die had volgens mij geen sponsor geld. Of vergis ik me nu?
Als ik het tussen de regels door goed heb begrepen de afgelopen dagen had Sutil in zijn contract staan dat hij actief naar sponsoren zou zoeken. Nu zal daar vast geen resultaat in behaald zijn, maar ja, wat is actief zoeken? Als hij bij 200 bedrijven heeft aangeklopt en allen zeggen nee, dan heeft hij toch echt gezocht. Dat wordt dan een wat lastigere zaak, maar goed, dat is van later zorg.

Met of zonder resultaat maakt niets uit, actief zoeken is actief zoeken. Tenzij er aan die eis ook de eis kleeft dat je sponsoren ter waarde van 'n X-aantal miljoenen binnen moet brengen. Maar ... gezien het feit dat ook Sutil bezig is 'n rechtszaak voor te bereiden, lijkt vooral dat laatste me niet het geval.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 09 maart 2015 - 12:14:25
Lijkt me haast het einde van Sauber. Jammer, maar Monisha heeft het echt grondig verpest. Of 1 van de investeerders moet de portemonnee open trekken en zeggen ik betaal X miljoen extra om het team te redden. En dan doel ik op de investeerders van de rechtsmatige coureurs.


Citaat van: Kootje op 09 maart 2015 - 11:54:18
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 10:20:26
ik vond het argument van Sauber met betrekking tot het personeel ook ijzersterk. " we kozen voor het team".
Want met de miljoenen van Giedo kunnen die 330 man niet betaald worden? Want Ericsson bracht al miljoenen mee dus dat is dan al onzin.

Die miljoenen van Giedo waren waarschijnlijk al in 2014 uitgegeven, dus dan snap ik dat argument wel. Maakt het niet ineens terecht ofzo, maar wel begrijpelijk.


Citaat van: Perton op 09 maart 2015 - 10:26:08
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 10:20:26
Bij Sutil zou ik het kunnen begrijpen, want die had volgens mij geen sponsor geld. Of vergis ik me nu?
Als ik het tussen de regels door goed heb begrepen de afgelopen dagen had Sutil in zijn contract staan dat hij actief naar sponsoren zou zoeken. Nu zal daar vast geen resultaat in behaald zijn, maar ja, wat is actief zoeken? Als hij bij 200 bedrijven heeft aangeklopt en allen zeggen nee, dan heeft hij toch echt gezocht. Dat wordt dan een wat lastigere zaak, maar goed, dat is van later zorg.

Met of zonder resultaat maakt niets uit, actief zoeken is actief zoeken. Tenzij er aan die eis ook de eis kleeft dat je sponsoren ter waarde van 'n X-aantal miljoenen binnen moet brengen. Maar ... gezien het feit dat ook Sutil bezig is 'n rechtszaak voor te bereiden, lijkt vooral dat laatste me niet het geval.
Maar zouden ze dan niet voor 2015 nieuw sponsor geld betalen? Want het lijkt me niet dat Giedo al heel 2015 heeft betaald. Want dan zou het gaan om een miljoentje of 15.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 09 maart 2015 - 12:25:34
Weet niet of het waar is, maar schijnbaar is dat dus al betaald.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 09 maart 2015 - 12:33:31
Ok, tja dan heeft Monisha helemaal geen poot om op te staan. Want wat ik begreep was dat Giedo voor een bepaalde datum een aanbetaling moest doen. Dat was(destijds) niet gebeurt.

Het seizoen is nog niet eens begonnen en ik geniet nu al van 2015. Al denk ik zo dat Sauber en Giedo er op dit moment anders over denken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Leroy op 09 maart 2015 - 13:20:47
Er zijn een aantal mensen die bevestigt hebben dat giedo de geldstroom van zijn BV open heeft gelegd in de rechtbank... en voor 2014 en 2015 was het totaal 28 miljoen...

juni 2014 zou zijn contract stilzwijgend verlengt worden ... waarna hij de laatste miljoenen over moest maken (heeft hij ook gedaan...) en november kickte ze hem eruit zonder terug betaling!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Racingnews365 op 09 maart 2015 - 13:22:33
money money money, want het gaat volgens mij al lang niet meer om een zitje bij Sauber. Vd Garde zal daar denk ik nooit racen, om de simpele reden dat afkoop van zijn contract goedkoper is dan afkoop van contracten van Nasr en Ericcson ivm sponsorgeld.
Daarnaast is er nog sprake van een ernstig verstoorde werkrelatie.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 09 maart 2015 - 14:42:41
Maar dat is ook wat hij uiteindelijk wil lijkt mij. Maar die zet is aan Sauber  ;). Daarna zou hij ook kunnen rijden voor Manor.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 09 maart 2015 - 15:11:30
Er gaan nu geruchten dat Frijns bij Manor zou gaan rijden.

Denk inderdaad dat Giedo gewoon centen wil zien van Sauber. Ik denk dat hij er ook niet echt gelukkig van zal worden om bij Sauber te gaan racen. Iedereen zal hem daar wel raar aankijken denk ik :)

En die Kaltenborn moeten ze gewoon er uit flikkeren. Zij maakt het hele team kapot.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Leroy op 09 maart 2015 - 15:13:31
alles of niets...

oftewel... hij gaat voor het zitje... dan spant nasr of marcus ook een rechtszaak aan... tegen sauber wegens contract breuk... tegen giedo kunnen hun geen rechtzaak aanspannen... (althans is zinloos... aangezien hij enkel zijn recht bij sauber haalt ... en daar nog een keer bij in zijn gelijk gezet is..)

mocht dat gebeuren... dan is sauber gewoon failliet... of boekhoorn gaat diep in zijn buidel tasten... maar denk het niet...

ik voorzie dat hij voor de kill gaat!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Leroy op 09 maart 2015 - 15:14:37
betreft frijns :

die heeft geen sponsor geld... dus manor lijkt me geen optie...

of heeft hij laatste tijd sponsors geronseld?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 09 maart 2015 - 15:28:24
Citaat van: BMW.WilliamsF1 op 09 maart 2015 - 15:11:30
Er gaan nu geruchten dat Frijns bij Manor zou gaan rijden.

Denk inderdaad dat Giedo gewoon centen wil zien van Sauber. Ik denk dat hij er ook niet echt gelukkig van zal worden om bij Sauber te gaan racen. Iedereen zal hem daar wel raar aankijken denk ik :)

Zou je denken?
De teamleiding en dan met name Monisha, zal hem idd niet met open armen verwelkomen. Maar onder de monteurs zullen er best mensen zijn die hem diep in hun hart gewoon gelijk geven, maar slechts hopen dat dat geen negatief effect op het voortbestaan van het team heeft.


CitaatEn die Kaltenborn moeten ze gewoon er uit flikkeren. Zij maakt het hele team kapot.

Inderdaad. Van meest amicale team op de grid, is het nu verworden tot het meest onsympathieke.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 09 maart 2015 - 15:41:59
Monteurs waren volgens mij ook best te spreken over hem. Zou me vest kunnen voorstellen dat ze liever met hem werken dan met Ericsson of naSr. maar goed dat is irrelevante speculatie.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Leroy op 09 maart 2015 - 15:47:10
monisha gaat waarschijnlijk aftreden... sponsoren zullen zich gaan terug trekken omdat ze zich niet willen associëren aan monisha kaltenborg...
dus vanaf hogerhand zal gevraagd worden of ze op wil *****
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 09 maart 2015 - 16:00:29
Vind ik niet.

In mijn optiek is het wel degelijk relevant omdat er over 'n onwerkbare situatie gesproken word wanneer hij het Sauber zitje weet te claimen.  Er zou dan van alles gedaan worden door het team om hem tegen te werken, hij zou in alles als 2e coureur behandeld gaan worden. Ik denk dat dat zo'n vaart niet zal lopen, juist omdat zijn monteurs en engineers spreekwoordelijk wel met hem weglopen. Zij zullen het dan ook nooit accepteren wanneer de teamleiding hem tegen blijft werken, zxeker niet wanneer zijn prestaties beter zijn dan die van Ericsson*.

Daarbij kan ik me sowieso maar moeilijk voorstellen dat 'n team bewust 'n andere rijder zal tegenwerken, aangezien het hier om miljoenen gaat. Zeker voor 'n armlastig team als Sauber lijkt me dat geen optie. Enige "tegenwerkingen" die hij hij dan ook kan verwachten, is die van de 2e rijder en buitensluiten uit het ontwikkelingsproces. In het eerste geval zullen updates niet direct aan hem toegekend worden, maar gaan als eerste naar z'n teamgenoot. Of je dat echter tegenwerking kunt noemen .... nee, lijkt me niet. Een team als Sauber heeft nu eenmaal niet de middelen om beide coureurs gelijktijdig met de nieuwste updates op pad te sturen. Maar ja ... ook dit zal geen stand houden wanneer hij de overhand op z'n teamgenoot heeft/krijgt. In het tweede geval is dat sowieso het stomste wat ze bij Sauber kunnen doen, aangezien hij juist door zijn ontwikkelingswerk geroemd word binnnen het team. Nu is Kaltenborg niet altijd even slim bezig, maar hierin geef ik d'r toch wel iets meer krediet.





*ik ga er vanuit dat Nasr het kind vd rekening wordt omdat hij het laatste bevestigd is en daardoor in zekere zin Giedo van z'n zitje beroofde
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 09 maart 2015 - 16:09:45
Citaat van: Kootje op 09 maart 2015 - 15:28:24
Citaat van: BMW.WilliamsF1 op 09 maart 2015 - 15:11:30
Er gaan nu geruchten dat Frijns bij Manor zou gaan rijden.

Denk inderdaad dat Giedo gewoon centen wil zien van Sauber. Ik denk dat hij er ook niet echt gelukkig van zal worden om bij Sauber te gaan racen. Iedereen zal hem daar wel raar aankijken denk ik :)

Zou je denken?
De teamleiding en dan met name Monisha, zal hem idd niet met open armen verwelkomen. Maar onder de monteurs zullen er best mensen zijn die hem diep in hun hart gewoon gelijk geven, maar slechts hopen dat dat geen negatief effect op het voortbestaan van het team heeft.


CitaatEn die Kaltenborn moeten ze gewoon er uit flikkeren. Zij maakt het hele team kapot.

Inderdaad. Van meest amicale team op de grid, is het nu verworden tot het meest onsympathieke.
ik dacht dat ik de enige was, maar gelukkig niet.
Ik denk dat het team weet dat Giedo recht heeft op dat stoeltje en dat Monisha het verknalt heeft. Giedo word misschien niet met open armen onthaalt, maar als de rechter besluit het stoeltje aan Giedo toe te wijzen zullen ze hem gewoon accepteren en hard voorhem werken. En hij heeft zijn financiële verplichtingen voldaan dus zij zullen hoe dan ook betaald worden. Of deschulden hebben die 24 miljoen al opgemaakt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 09 maart 2015 - 17:21:02
Citaat van: Miguel op 09 maart 2015 - 09:08:40
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 08:57:18
Vraag me altijd af wat zij zouden doen als ze zonder geldige reden ineens worden ontslagen.

Het gaat er niet om wat iemand anders zou doen in die situatie, maar wat iemand die zonder emoties alle feiten op een rijtje kan zetten en het in perspectief kan zetten, zou doen. Overigens heeft Sauber wel een geldige reden: het team heeft het geld hard nodig. "Wat zou jij doen als jij voor honderden mensen verantwoordelijk bent en je bedrijf dreigt om te vallen?" Zo kan je het immers ook bekijken.

Voor de rest één grote poppenkast met een gevaarlijke inzet.

Sorry, maar als het een bedrijfsbelang is dat het contract met Giedo wordt ontbonden, kan je dat niet zomaar eenzijdig verbreken. Dan moet je daarmee naar een jurist stappen of naar een rechtbank. Als die rechtbank van mening is dat het bedrijf inderdaad in gevaar is, dan heb je een zaak en dan zal er gekeken worden hoe het contract ontbonden kan worden.

Het is niet zo dat je zomaar in de media kan roepen 'we moesten wel anders waren we failliet', en dat is het dan. Dat zal je moeten aantonen met cijfers en dan zal een rechter bekijken of het inderdaad zoals jij zegt een geldige reden is.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 09 maart 2015 - 17:23:13
Citaat van: Sabai op 09 maart 2015 - 10:01:40
Citaat van: Miguel op 09 maart 2015 - 09:08:40
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 08:57:18
Vraag me altijd af wat zij zouden doen als ze zonder geldige reden ineens worden ontslagen.

Het gaat er niet om wat iemand anders zou doen in die situatie, maar wat iemand die zonder emoties alle feiten op een rijtje kan zetten en het in perspectief kan zetten, zou doen. Overigens heeft Sauber wel een geldige reden: het team heeft het geld hard nodig. "Wat zou jij doen als jij voor honderden mensen verantwoordelijk bent en je bedrijf dreigt om te vallen?" Zo kan je het immers ook bekijken.

Voor de rest één grote poppenkast met een gevaarlijke inzet.

Tuurlijk heeft Sauber voor zichzelf een geldige reden. Maar dan hadden ze Giedo wel wat netter kunnen behandelen. Ik voorzie ook een positieve uitspraak voor Giedo. Sauber kwam met zulke kul argumenten.

Is dat zo, van die geldige reden? Hoeveel meer bieden Nasr en Ericsson dan? Ik heb geen idee. Maar het moet een mega-bedrag zijn als dat het verschil maakt tussen failliet gaan of lekker verder racen. Het zal moeten blijken of het een geldige reden is, dat bepaalt Kalterborn namelijk niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 09 maart 2015 - 17:37:29
Citaat van: Jeroen op 09 maart 2015 - 17:23:13
Citaat van: Sabai op 09 maart 2015 - 10:01:40
Citaat van: Miguel op 09 maart 2015 - 09:08:40
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 08:57:18
Vraag me altijd af wat zij zouden doen als ze zonder geldige reden ineens worden ontslagen.

Het gaat er niet om wat iemand anders zou doen in die situatie, maar wat iemand die zonder emoties alle feiten op een rijtje kan zetten en het in perspectief kan zetten, zou doen. Overigens heeft Sauber wel een geldige reden: het team heeft het geld hard nodig. "Wat zou jij doen als jij voor honderden mensen verantwoordelijk bent en je bedrijf dreigt om te vallen?" Zo kan je het immers ook bekijken.

Voor de rest één grote poppenkast met een gevaarlijke inzet.

Tuurlijk heeft Sauber voor zichzelf een geldige reden. Maar dan hadden ze Giedo wel wat netter kunnen behandelen. Ik voorzie ook een positieve uitspraak voor Giedo. Sauber kwam met zulke kul argumenten.

Is dat zo, van die geldige reden? Hoeveel meer bieden Nasr en Ericsson dan? Ik heb geen idee. Maar het moet een mega-bedrag zijn als dat het verschil maakt tussen failliet gaan of lekker verder racen. Het zal moeten blijken of het een geldige reden is, dat bepaalt Kalterborn namelijk niet.
Ik denk dat eerder word bedoeld dat het een geldige reden is om zo paniekerig te reageren en kiezen voor het geld en daarom een ander contract op te zeggen.
Geld problemen zou inderdaad een logische en begrijpbare reden zijn om zo te reageren en handelen als Monisha heeft gedaan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 09 maart 2015 - 17:47:40
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 17:37:29
Citaat van: Jeroen op 09 maart 2015 - 17:23:13
Citaat van: Sabai op 09 maart 2015 - 10:01:40
Citaat van: Miguel op 09 maart 2015 - 09:08:40
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 08:57:18
Vraag me altijd af wat zij zouden doen als ze zonder geldige reden ineens worden ontslagen.

Het gaat er niet om wat iemand anders zou doen in die situatie, maar wat iemand die zonder emoties alle feiten op een rijtje kan zetten en het in perspectief kan zetten, zou doen. Overigens heeft Sauber wel een geldige reden: het team heeft het geld hard nodig. "Wat zou jij doen als jij voor honderden mensen verantwoordelijk bent en je bedrijf dreigt om te vallen?" Zo kan je het immers ook bekijken.

Voor de rest één grote poppenkast met een gevaarlijke inzet.

Tuurlijk heeft Sauber voor zichzelf een geldige reden. Maar dan hadden ze Giedo wel wat netter kunnen behandelen. Ik voorzie ook een positieve uitspraak voor Giedo. Sauber kwam met zulke kul argumenten.

Is dat zo, van die geldige reden? Hoeveel meer bieden Nasr en Ericsson dan? Ik heb geen idee. Maar het moet een mega-bedrag zijn als dat het verschil maakt tussen failliet gaan of lekker verder racen. Het zal moeten blijken of het een geldige reden is, dat bepaalt Kalterborn namelijk niet.
Ik denk dat eerder word bedoeld dat het een geldige reden is om zo paniekerig te reageren en kiezen voor het geld en daarom een ander contract op te zeggen.
Geld problemen zou inderdaad een logische en begrijpbare reden zijn om zo te reageren en handelen als Monisha heeft gedaan.
dr zit nogal een verschil tussen begrijpbaar en geldig. Beetje het idee van een brood stelen als je enorme honger hebt. Zoals ik het zie hebben ze gewoon geld gestolen van vd Garde. Bedrijven kunnen uitstel van betaling aanvragen of een fallissement, maar ze moeten wel gewoon handelen volgens de regels. uiteindelijk zullen ze gewoon met geld over de brug moeten komen, of met een stoeltje ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 09 maart 2015 - 17:49:48
Dat inderdaad. Waarom ze het hebben gedaan snap ik inderdaad wel. Maar het is alsnog niet volgens de regels gegaan. Als het echt een soort van force majeure was dan hadden ze zelf initiatief moeten tonen om tot een oplossing te komen en naar mijn weten hebben ze dat niet geprobeerd. Dat is op zijn minst laf te noemen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 09 maart 2015 - 18:35:56
Volgens mij gaan club vd Garde helemaal niet voor dat stoeltje. Die willen de miljoenen terug die ze betaald hebben voor Jan met de korte naam. Boekhoorn heeft het geld om Sauber helemaal uit te kleden incl. Kaltenborn. :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 09 maart 2015 - 18:43:52
Citaat van: janke op 09 maart 2015 - 18:35:56
Volgens mij gaan club vd Garde helemaal niet voor dat stoeltje. Die willen de miljoenen terug die ze betaald hebben voor Jan met de korte naam. Boekhoorn heeft het geld om Sauber helemaal uit te kleden incl. Kaltenborn. :)
en dan het team over te nemen en Giedo en Frijns een stoeltje aan te bieden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 09 maart 2015 - 18:52:33
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 18:43:52
Citaat van: janke op 09 maart 2015 - 18:35:56
Volgens mij gaan club vd Garde helemaal niet voor dat stoeltje. Die willen de miljoenen terug die ze betaald hebben voor Jan met de korte naam. Boekhoorn heeft het geld om Sauber helemaal uit te kleden incl. Kaltenborn. :)
en dan het team over te nemen en Giedo en Frijns een stoeltje aan te bieden.

En dat gaat ook niet gebeuren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 09 maart 2015 - 18:57:32
Citaat van: Leroy op 09 maart 2015 - 15:13:31
alles of niets...

oftewel... hij gaat voor het zitje... dan spant nasr of marcus ook een rechtszaak aan... tegen sauber wegens contract breuk... tegen giedo kunnen hun geen rechtzaak aanspannen... (althans is zinloos... aangezien hij enkel zijn recht bij sauber haalt ... en daar nog een keer bij in zijn gelijk gezet is..)

mocht dat gebeuren... dan is sauber gewoon failliet... of boekhoorn gaat diep in zijn buidel tasten... maar denk het niet...

ik voorzie dat hij voor de kill gaat!


Tja, in dat geval [hij voor het stoeltje gaat en Nasr of Marcus een zaak aanspant] gaat Sauber mogelijk onderuit en dan heeft Giedo helemaal niets [faillissement biedt weinig verhaalsmogelijkheden] dus lijkt het mij overduidelijk dat Boekhoorn zijn centen terug wil halen. Niets mis mee natuurlijk. Andere optie zie ik niet!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 09 maart 2015 - 19:04:49
Citaat van: Perton op 09 maart 2015 - 17:49:48
Dat inderdaad. Waarom ze het hebben gedaan snap ik inderdaad wel. Maar het is alsnog niet volgens de regels gegaan. Als het echt een soort van force majeure was dan hadden ze zelf initiatief moeten tonen om tot een oplossing te komen en naar mijn weten hebben ze dat niet geprobeerd. Dat is op zijn minst laf te noemen.

Het was m.i. een kwestie van proberen van Sauber. Dit verweer hadden ze blijkbaar niet verwacht en zeker geen goed onderbouwd dossier met betalingsbewijzen, geldige superlicentie. Ik zeg verkeerde inschatting van Sauber. Hoe het afloopt? Geld!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 09 maart 2015 - 19:07:20
Citaat van: Jeroen op 09 maart 2015 - 17:23:13
Citaat van: Sabai op 09 maart 2015 - 10:01:40
Citaat van: Miguel op 09 maart 2015 - 09:08:40
Citaat van: FolkertE op 09 maart 2015 - 08:57:18
Vraag me altijd af wat zij zouden doen als ze zonder geldige reden ineens worden ontslagen.

Het gaat er niet om wat iemand anders zou doen in die situatie, maar wat iemand die zonder emoties alle feiten op een rijtje kan zetten en het in perspectief kan zetten, zou doen. Overigens heeft Sauber wel een geldige reden: het team heeft het geld hard nodig. "Wat zou jij doen als jij voor honderden mensen verantwoordelijk bent en je bedrijf dreigt om te vallen?" Zo kan je het immers ook bekijken.

Voor de rest één grote poppenkast met een gevaarlijke inzet.

Tuurlijk heeft Sauber voor zichzelf een geldige reden. Maar dan hadden ze Giedo wel wat netter kunnen behandelen. Ik voorzie ook een positieve uitspraak voor Giedo. Sauber kwam met zulke kul argumenten.

Is dat zo, van die geldige reden? Hoeveel meer bieden Nasr en Ericsson dan? Ik heb geen idee. Maar het moet een mega-bedrag zijn als dat het verschil maakt tussen failliet gaan of lekker verder racen. Het zal moeten blijken of het een geldige reden is, dat bepaalt Kalterborn namelijk niet.

Zelfs al was het een plausibele reden, dan nog heb je te maken met de regels en wetten die gelden bij het ontbinden van een contract. Zelfs als de continuiteit van het bedrijf op de tocht staat!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 09 maart 2015 - 19:14:43
Er staat een leuk stukje op de Quote 500 site onder Formule 1, 7-3-2015. Het is nogal een lang stuk, vandaar ik het hier niet ner zet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 09 maart 2015 - 21:05:49
Sauber komt ook met die kulargumenten. Eerst met dat gedoe over dat het gevaarlijk zou zijn, maar ook met dat stoeltje passen. Dat zou 2 weken duren, terwijl het gewoon 3 dagen duurt en het schijnt te kunnen binnen 12 uur.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 09 maart 2015 - 21:12:30
Citaat van: Jeroen op 09 maart 2015 - 21:05:49
Sauber komt ook met die kulargumenten. Eerst met dat gedoe over dat het gevaarlijk zou zijn, maar ook met dat stoeltje passen. Dat zou 2 weken duren, terwijl het gewoon 3 dagen duurt en het schijnt te kunnen binnen 12 uur.

Tja, ik roep altijd: Wie wil zoekt een weg, wie niet wil zoekt een reden. Wat Sauber wil behoeft geen betoog.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 10 maart 2015 - 00:10:32
Citaat van: Kootje op 09 maart 2015 - 12:25:34
Weet niet of het waar is, maar schijnbaar is dat dus al betaald.

Waar heb je dat gelezen? Zou me toch héél erg verbazen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 10 maart 2015 - 02:38:02
Hier op 't forum
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 10 maart 2015 - 07:45:58
Dan is het dus waar, alles wat hier word geroepen is per definitie een feit ;D.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 10 maart 2015 - 09:47:01
http://scv2.webcentral.com.au/sentences/ (http://scv2.webcentral.com.au/sentences/)

Hier zal een livestream van de uitspraak te vinden zijn vanavond. Als ik het goed heb 0.00 NL tijd. In ieder geval 10 uur lokale tijd.

Dit is als het goed is de directe link:

http://scv2.webcentral.com.au/sentences/live-sentence-lv22c1/index2.html (http://scv2.webcentral.com.au/sentences/live-sentence-lv22c1/index2.html)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Zeeuw op 10 maart 2015 - 14:31:37
Nu heb ik persoonlijk niet zo veel met GvdG, maar vind het toch wel spannend om te zien wat hier nu uit gaat komen. Zelden zo'n aanloop naar een seizoen gezien eigenlijk, voer voor een soapserie.

Goede Rondetijden, Slechte Rondetijden. Wat mankeert Alonso nu echt? Zal het Manor lukken om toch deel te nemen? Krijg Giedo dan toch zijn zin? Vanavond op RTL4!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 10 maart 2015 - 16:29:27
Is er al wat bekend?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 10 maart 2015 - 16:46:03
Citaat van: Hamilton#44 op 10 maart 2015 - 16:29:27
Is er al wat bekend?
12 uur
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 10 maart 2015 - 18:37:50
Citaat van: Zeeuw op 10 maart 2015 - 14:31:37
Nu heb ik persoonlijk niet zo veel met GvdG, maar vind het toch wel spannend om te zien wat hier nu uit gaat komen. Zelden zo'n aanloop naar een seizoen gezien eigenlijk, voer voor een soapserie.

Goede Rondetijden, Slechte Rondetijden. Wat mankeert Alonso nu echt? Zal het Manor lukken om toch deel te nemen? Krijg Giedo dan toch zijn zin? Vanavond op RTL4!
;D ;D ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 10 maart 2015 - 18:40:35
Citaat van: Jeroen op 09 maart 2015 - 21:05:49
Sauber komt ook met die kulargumenten. Eerst met dat gedoe over dat het gevaarlijk zou zijn, maar ook met dat stoeltje passen. Dat zou 2 weken duren, terwijl het gewoon 3 dagen duurt en het schijnt te kunnen binnen 12 uur.
Heb er hartelijk om gelachen...ik weet nog dat PdlR enkele uren voor de race instapte als vervanger van Perez. En ja, dat was bij hetzelfde team....Sauber!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 10 maart 2015 - 18:55:45
Ja maar die had nog een stoeltje liggen natuurlijk omdat ie een jaar eerder al voor ze reed. Oh. Wacht...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 10 maart 2015 - 19:04:37
Ik denk dat we het er met z'n allen wel over eens zijn dat Giedo niet aan de start staat a.s. zondag, los van het feit wat die uitspraak zal zijn. Ik kan me in ieder geval niet voorstellen dat er uiteindelijk iets anders uitkomt dan een fikse afkoopsom of terugbetaling van de investering met wettelijke rente of een spoedig faillissement van Sauber.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 10 maart 2015 - 19:08:21
Citaat van: Perton op 10 maart 2015 - 18:55:45
Ja maar die had nog een stoeltje liggen natuurlijk omdat ie een jaar eerder al voor ze reed. Oh. Wacht...
;)
Snappie?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 10 maart 2015 - 19:31:33
Citaat van: Arthur op 10 maart 2015 - 19:04:37
Ik denk dat we het er met z'n allen wel over eens zijn dat Giedo niet aan de start staat a.s. zondag, los van het feit wat die uitspraak zal zijn. Ik kan me in ieder geval niet voorstellen dat er uiteindelijk iets anders uitkomt dan een fikse afkoopsom of terugbetaling van de investering met wettelijke rente of een spoedig faillissement van Sauber.

Dat denk ik dus ook :)

Als ze nu iemand er uit moeten kicken en Giedo moeten laten rijden dan hebben ze van 1 van hun huidige coureurs een rechtszaak aan de broek hangen. En Sutil heeft ook al een proces aangespannen :P
Gaat nog leuk worden voor Sauber zo. Die zitten dit seizoen vaker in de rechtbank dan dat ze op t circuit rond hangen :D
Titel: Re: Manor-Marussia in 2015
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 00:01:20
Ze gaan beginnen!
Titel: Re: Manor-Marussia in 2015
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 00:02:17
Oké dat was snel. Hij heeft gewonnen als ik de woorden van de rechter goed heb begrepen.
Titel: Re: Re: Manor-Marussia in 2015
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 00:05:13
Van der Garde heeft dus een mail gestuurd naar Sauber om stoeltje te passen gisteren, mail is onbeantwoord.

En advocaat van Sauber lijkt helemaal in de war te zijn. Heeft geen idee wat ie moet zeggen. Wat mooi.
Titel: Re: Re: Manor-Marussia in 2015
Bericht door: gloudiesaurus op 11 maart 2015 - 00:07:17
Ik verplaatst hem naar het Van der Garde topic  ;)
Titel: Re: Re: Manor-Marussia in 2015
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 00:07:51
Oja my bad in mijn enthousiasme in verkeerde topic geplaatst.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 11 maart 2015 - 00:09:37
No problem, heb hem al verplaatst  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 11 maart 2015 - 00:09:46
Giedo heeft de zaak gewonnen begrijp ik....maar wat nu? :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 00:11:30
Advocaat van Van der Garde sluit af met We're looking forward to meeting with the team.

Dat kan natuurlijk van alles betekenen. Sauber is nu aan zet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 11 maart 2015 - 00:11:43
Citaat van: BMW.WilliamsF1 op 11 maart 2015 - 00:09:46
Giedo heeft de zaak gewonnen begrijp ik....maar wat nu? :)

Ik begrijp ook dat hij gewonnen heeft. Maar er volgt nog een uitspraak denk ik?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 11 maart 2015 - 00:12:18
Het is al klaar?  :o
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 00:13:11
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 00:11:30
Advocaat van Van der Garde sluit af met We're looking forward to meeting with the team.

Dat kan natuurlijk van alles betekenen. Sauber is nu aan zet.

Laten we vaststellen dat zij geen haast hebben om te reageren....
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 11 maart 2015 - 00:14:00
 ;D

Op Twitter wordt nu geschreven dat Van der Garde dit weekend moet rijden voor Sauber... dat is de uitspraak van de rechter?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 11 maart 2015 - 00:14:13
Dit zegt een vrouwtje op twitter:


Kate Jones @Kate_Jones7 
  ·  9 min. 9 minuten geleden   

BREAKING: Giedo van der Garde has won his case. @SCVSupremeCourt has backed Swiss court order that he be allowed to drive in #F1 GP. #7news

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 11 maart 2015 - 00:15:23
Citaat van: BMW.WilliamsF1 op 11 maart 2015 - 00:12:18
Het is al klaar?  :o
maar het was toch ook alleen de uitspraak?

Ik heb het niet gevolgd, maar ik heb het idee dat Giedo gewoon rijd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 11 maart 2015 - 00:15:36
Dus Sauber gaat nu een two-seater inzetten?  ;D ;D ;D

Benieuwd hoe dit nu verder gaat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 11 maart 2015 - 00:15:50
haha ja, maar wtf gaat er nu dan gebeuren met 1 van hun huidige coureurs? Die kunnen ze toch ook niet zomaar op straat zetten denk ik...Sauber heeft het zich zelf niet al te makkelijk gemaakt en ik denk dat die muts van een Kaltenborn ook haar spullen kan gaan pakken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 00:20:17
Tsja het hangt af van hoe de wet is. Het kan zijn dat het contract van Felipe Nasr nooit rechtsgeldig is geweest, omdat ze in feite een stoeltje hebben verkocht die niet beschikbaar is. Wat in het gunstigste geval betekent het terugbetalen van geld aan Banco do Brasil en in het ergste geval een aanklacht voor fraude.

gloudiesaurus: de rechter heeft helemaal geen uitspraak gedaan over rijden dit weekend. Hij heeft alleen gezegd dat de uitspraak van de Zwitserser arbitrage (dat Giedo een geldig contract heeft) klopt en dat Sauber zich daar aan moet houden.

Hoe Sauber dat allemaal mag gaan oplossen heeft de rechter verder geen reet mee te maken en is hun eigen probleem. Maar ze zijn sowieso gigantisch de lul, want of ze krijgen een gigantisch conflict met Ericsson, of ze raken 25 miljoen euro van Nasr kwijt, of ze gaan heel, heel erge juridische problemen krijgen als ze Van der Garde geen auto geven / een flinke schadevergoeding geven waar hij mee kan leven.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 00:20:51
Anyway, wie Van der Garde nu al in de auto ziet zitten, kan nog maar beter even wachten tot vrijdag. Zover is het nog allerminst.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 11 maart 2015 - 00:22:23
Ja ik moet t ook nog zien gebeuren, maar als Giedo slim is gaat ie meteen ff langs het circuit om vast een stoeltje te laten maken. Die is dan vrijdag wel uitgehard en dan kan ie racen :P
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 00:22:54
Dan laten ze Giedo rijden en vlot er uit wegens slecht presteren. Maar of dat kan na 1 race...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 00:24:30
Citaat van: Arthur op 11 maart 2015 - 00:22:54
Dan laten ze Giedo rijden en vlot er uit wegens slecht presteren. Maar of dat kan na 1 race...
Tuurlijk kan dat. Ze hebben zich alleen in Australië aan de Zwitserse uitspraak te houden. Voor Maleisië kan Sauber nog steeds doen wat ze willen - al weten ze dat ze dan natuurlijk achteraf een gigantisch grote rechtszaak aan hun broek krijgen, dus slim zou het niet zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 00:25:17
Overigens denk ik dat het financieel logischer is om Ericsson te dumpen dan Nasr, ook al zou het contract van Ericsson wellicht iets rechtsgeldiger zijn. Maar goed, het was ook financieel logischer om Van der Garde voor Ericsson te dumpen en dat pakte ook niet goed uit.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 00:28:10
Sauber heeft ook nog wel wat kaarten in de hand natuurlijk. Alleen in deze rechtszaak waren ze natuurlijk kansloos, maar in feite wisten ze dat al toen ze die andere 2 een contract gaven. Nu is het alleen de vraag hoeveel beiden willen inbinden. Voor Giedo was dit natuurlijk een makkelijke eerste stap, nu is het alleen de vraag wat hij verder van plan is. Neemt ie genoegen met een paar miljoen, of wil ie echt het onderste uit de kan ?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 11 maart 2015 - 00:30:07
Wat wil Giedo, wil hij rijden of een schikking?

En wat kan Sauber, zijn Nasr of Ericsson bereid plaats te maken?
Wellicht komt een sponsor van een van beide heren nog met geld over de brug zodat Sauber Giedo wellicht een aanbod kan doen om een contract af te kopen?

Vreemde situatie dit.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 11 maart 2015 - 00:30:22
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_wint_rechtszaak/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_wint_rechtszaak/)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 00:30:49
Naar ik het begrepen heb kan Sauber zelfs laten afdwingen dat Van der Garde een schadevergoeding moet accepteren als deze redelijk is en hij alle voorstellen blijft afwijzen. Maar goed, dat ze dat voor dit weekend zouden kunnen fixen lijkt me sterk. Daarbij ga ik er vanuit dat Van der Garde inderdaad het onderste uit de kan wil.

Ik zie wel wie er voor Sauber rijdt komend weekend.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 00:35:22
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 00:30:49
Naar ik het begrepen heb kan Sauber zelfs laten afdwingen dat Van der Garde een schadevergoeding moet accepteren als deze redelijk is en hij alle voorstellen blijft afwijzen. Maar goed, dat ze dat voor dit weekend zouden kunnen fixen lijkt me sterk. Daarbij ga ik er vanuit dat Van der Garde inderdaad het onderste uit de kan wil.

Ik zie wel wie er voor Sauber rijdt komend weekend.
tja, het kan heel snel gaan nu. Niemand zit er iig op te wachten dat vd Garde gaat rijden komend weekend, ook vd Garde zelf niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 00:45:30
Ik zou niet weten waarom niet. Hij zegt zelf dat hij een goede relatie met het team heeft (ik vermoed dat ie de monteurs bedoelt) en ik vermoed dat iedereen ook professioneel genoeg is om tot een goed resultaat te komen. En als Van der Garde een paar races lang de overhand heeft op wie zijn teamgenoot ook moge zijn (er sowieso van uit gaande dat hij na Melbourne nog steeds voor Sauber zou racen uiteraard) dan komt dat vertrouwen ook wel terug. Zoals ik al eerder zei, Sutil is een veroordeelde crimineel en heeft nog twee jaar F1 kunnen racen daarna. Alonso is ook terug bij McLaren terwijl zijn 'verraad' hen 100 miljoen euro heeft gekost.

Al die wilde verhalen dat Van der Garde gesabotteerd zou worden of een paria zou worden, daar geloof ik niet zo in. Ik zeg niet dat hij daadwerkelijk 100% wil racen dit weekend, maar ik geloof wel dat hij liever wel dan niet racet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 00:48:32
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 00:45:30
Ik zou niet weten waarom niet. Hij zegt zelf dat hij een goede relatie met het team heeft (ik vermoed dat ie de monteurs bedoelt) en ik vermoed dat iedereen ook professioneel genoeg is om tot een goed resultaat te komen. En als Van der Garde een paar races lang de overhand heeft op wie zijn teamgenoot ook moge zijn (er sowieso van uit gaande dat hij na Melbourne nog steeds voor Sauber zou racen uiteraard) dan komt dat vertrouwen ook wel terug. Zoals ik al eerder zei, Sutil is een veroordeelde crimineel en heeft nog twee jaar F1 kunnen racen daarna. Alonso is ook terug bij McLaren terwijl zijn 'verraad' hen 100 miljoen euro heeft gekost.

Al die wilde verhalen dat Van der Garde gesabotteerd zou worden of een paria zou worden, daar geloof ik niet zo in. Ik zeg niet dat hij daadwerkelijk 100% wil racen dit weekend, maar ik geloof wel dat hij liever wel dan niet racet.
tja, het kan gewoon niet. Dat kost Sauber enorm veel geld. Dus of ze nou willen of niet, vd Garde kan gewoon niet in die auto, dus dat zal op alle manieren worden tegengewerkt, mochten ze er niet uitkomen in de komende dagen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 00:49:40
Kate Jones ‏@Kate_Jones7  8 min.8 minuten geleden
#F1 Court: If @SauberF1Team or Ericsson & Nasr decide to appeal the judgment, it could be rushed into the Court of Appeal this afternoon.

Ok ik had begrepen dat een beroep niet kon, omdat het simpelweg het toepassen (of niet toepassen) van de uitspraak van de Zwitserse arbitrage was. Schijnbaar kan het dus wel. Ik vraag me alleen af of Sauber zich hier aan zou moeten wagen. Ze hebben al twee keer ongelijk gekregen en die advocaat van ze kwam op mij niet echt over alsof hij echt wist wat er allemaal gaande was, dus ik geef ze weinig kans bij een eventueel beroep.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 00:50:42
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 00:48:32

tja, het kan gewoon niet. Dat kost Sauber enorm veel geld. Dus of ze nou willen of niet, vd Garde kan gewoon niet in die auto, dus dat zal op alle manieren worden tegengewerkt, mochten ze er niet uitkomen in de komende dagen.
En dat heeft te maken met dat Van der Garde niet zit te wachten op het rijden van een race, hoe? Want op dat zinnetje reageerde ik.

-edit- en los daarvan kost het ze ook geld als ze Van der Garde niet laten racen. Want dan zullen ze een flinke schadevergoeding aan hem moeten betalen. Het gaat ze sowieso geld kosten, de vraag is alleen aan wie.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Charrel op 11 maart 2015 - 00:56:39
Gaaf hoor!! Ik ben erg benieuwd wat er nu gaat gebeuren..
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 01:01:56
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 00:50:42
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 00:48:32

tja, het kan gewoon niet. Dat kost Sauber enorm veel geld. Dus of ze nou willen of niet, vd Garde kan gewoon niet in die auto, dus dat zal op alle manieren worden tegengewerkt, mochten ze er niet uitkomen in de komende dagen.
En dat heeft te maken met dat Van der Garde niet zit te wachten op het rijden van een race, hoe? Want op dat zinnetje reageerde ik.

-edit- en los daarvan kost het ze ook geld als ze Van der Garde niet laten racen. Want dan zullen ze een flinke schadevergoeding aan hem moeten betalen. Het gaat ze sowieso geld kosten, de vraag is alleen aan wie.
nou, aangezien ze de anderen verkozen omdat ze meer betaalden zullen die meer gaan kosten, dus dat lijkt me niet zo'n moeilijke vraag. En die eerste vraag; tja, dat lijkt me nogal met elkaar verband houden. Als je zoveel geld betaald hebt/moet betalen, dan wil je toch wel de garantie dat je volledige steun van het team krijgt lijkt mij.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 11 maart 2015 - 01:05:56
Persbericht van Sauber, vers van de pers:

CitaatAfter the application defended by Sauber on Monday, March 9, the outcome is unfortunately not as expected. Monisha Kaltenborn, CEO and Team Principal of the Sauber F1 Team, said: "We are disappointed with this decision and now need to take time to understand what it means and the impact it will have on the start of our season. What we cannot do is jeopardise the safety of our team, or any other driver on the track, by having an unprepared driver in a car that has now been tailored to two other assigned drivers."

Further details will be published at a later stage.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 01:09:04
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 01:01:56
nou, aangezien ze de anderen verkozen omdat ze meer betaalden zullen die meer gaan kosten, dus dat lijkt me niet zo'n moeilijke vraag.
Zo makkelijk is dat niet. McGregor kan ook geleden schade verhalen vanwege gebrek aan exposure. Dan kan dat zomaar duurder worden dan wanneer (fictief) Ericsson uit eigen zak zou hebben betaald zonder een sponsor. Zomaar zeggen: die heeft meer betaald dus zal ook meer terug moeten krijgen, dat is niet hoe het precies werkt en is wel heel simplistisch gedacht. Als dat daadwerkelijk zo was, had Sauber allang om tafel gezeten met Van der Garde. -edit- Bovendien, dat moeten we ook niet vergeten, beweerde Van der Garde dat hij er vorig jaar zelf voor koos niet bij Caterham te blijven. Sauber zou dus ook nog eens zijn carrièrekansen gedwaarsboomd kunnen hebben, wat in het geval van Ericsson en Nasr veel minder geld. Ik ben beter van je gewend, Tuesday. Normaal denk je niet zo simpel. -edit2- Uiteraard zijn de voorbeelden die ik noem niet per se waar, ik zeg alleen dat het zo kán zijn dat Van der Garde afkopen helemaal niet de goedkoopste oplossing hoeft te zijn. Om tal van extra factoren.

CitaatEn die eerste vraag; tja, dat lijkt me nogal met elkaar verband houden. Als je zoveel geld betaald hebt/moet betalen, dan wil je toch wel de garantie dat je volledige steun van het team krijgt lijkt mij.
Tsja Van der Garde beweert dat de relatie met de rest van het team goed is en dat hij wil rijden. Tuesday beweert van niet. Wie zou ik moeten geloven?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 11 maart 2015 - 01:10:06
Komen ze toch weer aan met dat lulverhaal zeg. Bij manor hebben de coureurs ook geen voorbereiding gehad  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 01:12:27
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 01:09:04
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 01:01:56
nou, aangezien ze de anderen verkozen omdat ze meer betaalden zullen die meer gaan kosten, dus dat lijkt me niet zo'n moeilijke vraag.
Zo makkelijk is dat niet. McGregor kan ook geleden schade verhalen vanwege exposure. Dan kan dat zomaar duurder worden dan wanneer (fictief) Ericsson uit eigen zak zou hebben betaald zonder een sponsor. Zomaar zeggen: die heeft meer betaald dus zal ook meer terug moeten krijgen, dat is niet hoe het precies werkt en is wel heel simplistisch gedacht. Als dat daadwerkelijk zo was, had Sauber allang om tafel gezeten met Van der Garde.

CitaatEn die eerste vraag; tja, dat lijkt me nogal met elkaar verband houden. Als je zoveel geld betaald hebt/moet betalen, dan wil je toch wel de garantie dat je volledige steun van het team krijgt lijkt mij.
Tsja Van der Garde beweert dat de relatie met de rest van het team goed is en dat hij wil rijden. Tuesday beweert van niet. Wie zou ik moeten geloven?
dat laatste beweer ik helemaal niet en daarom laat ik het hier verder ook bij. We gaan het wel zien.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 01:14:42
Da's prima.

BMW > Tsja ze moeten toch iets. Ze hebben echt geen enkele juridische reden om Van der Garde uit de auto te houden. Wellicht dat ze hopen iets bij de FIA te forceren. Maar dat Manor er dit weekend bij is, verzwakt hun positie denk ik wel bijzonder erg.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 11 maart 2015 - 01:16:25
Denk ik ook Perton.

En relatie met het team tsjah... met Kaltenborn zal die niet goed zijn  ;)

In Nederland zou men dan zeggen dat de relatie met je werkgever is verstoord denk ik
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 01:20:31
Klopt. En ik vraag me af in hoeverre de relatie met Kaltenborn nou eigenlijk echt relevant is. Hij zal (als ie daadwerkelijk racet voor Sauber) werken met zijn engineer en zijn monteurs. Een paar hoge piefen (niet Kaltenborn) beslissen wie als eerste de nieuwste updates krijgt en als Van der Garde en zijn team (die het volgens mij echt een worst zal wezen met wie ze werken, zolang die het maar goed doet) de overhand hebben op het andere team, dan zal Van der Garde die coureur wel zijn. Sauber gaat hem echt niet sabotteren ofzo. Zul je zien dat ze straks weer tiende worden. Die kans is natuurlijk erg klein, maar goed, dat dacht men vorig jaar ook.

Bovendien, als Kaltenborn zoals ze beweert daadwerkelijk handelde vanuit het teambelang, dan zal ze ook professioneel genoeg moeten zijn om deze zaak achter zich te laten en een professionele relatie met Van der Garde (her)op te bouwen. Zo niet, dan moet ze maar even een cursus volgen bij collega Ron.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 01:48:21
Gerucht op paddock is dat Sauber is begonnen een stoeltje te schuimen.

Uiteraard gaan er mensen om een bron vragen. Dat is David Sánchez, een journalist die tot vorig jaar vaak wel zinnige en kloppende dingen over Sauber wist te vertellen. Maar toen reed er ook nog een landgenoot van hem voor het team, ik weet niet hoe betrouwbaar hij anno 2015 over Sauber is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 01:49:20
Oeeeeeeh nu wordt het leuk. Adam Cooper heeft de hele uitspraak schijnbaar doorgelezen:

Adam Cooper ‏@adamcooperF1  2 min.2 minuten geleden
BTW deep in the final judgement Justice Croft says the decision applies "to the whole of the 2015 season," not just Australia
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 11 maart 2015 - 02:41:17
Dat kan leuk worden. Bovendien denk ik wel dat zoals al eerder gezegd is, de werksfeer binnen het team wel redelijk oke zal zijn zeker omdat tot zover ik weet Van der Garde vorig jaar redelijk populair was bij de monteurs wat ik begreep. En wat Perton ook al zei. Ron Dennis en Alonso hebben ook rollend over straat liggen vechten en ook dat is nu weer goed gekomen (tuurlijk zit er wat jaar tussen), maar ik denk dat ze in Zwitserland heel hard aan het nadenken zijn hoe ze dit nu precies kunnen gaan oplossen.

Ik lees trouwens nou op de site van de NOS, dat Van der Garde er zelf vanuit gaat dat hij er zondag gewoon bij is:

http://nos.nl/artikel/2024018-van-der-garde-ben-fit-en-erg-sterk.html (http://nos.nl/artikel/2024018-van-der-garde-ben-fit-en-erg-sterk.html)

Sauber moet nu gaan beslissen wat ze doen, maar de imago-schade zal zeer groot zijn gok ik.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 03:00:45
Om 3.15 pm dient het hoger beroep van Sauber. es kijken of ik twee uurtjes slaap pak of dat wel geloof en het morgenochtend lees.

Ben benieuwd of het die Sauber advocaat gaat lukken nog zwakzinniger over te komen dan maandag en vandaag
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 11 maart 2015 - 05:02:42
En als nu na de uitspraak Sauber de helpende hand van de FIA krijgt en vd Garde niet raced, wat dan?? Ik vraag maar.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Edwin90 op 11 maart 2015 - 07:52:24
De advocaat van Sauber schijnt beweerd te hebben dat de trainingen morgen al zijn, en dat te hebben volgehouden nadat kamp VDG had geroepen dat dit Vrijdag pas is. ;D Wat voor een prutser is dat??
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 11 maart 2015 - 08:07:36
Haha dat meen je niet?

Maar ik vind het seizoen nu al geslaagd. En verrassing van het seizoen is ook al bekent.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 maart 2015 - 08:09:47
T komt op mij over alsof Sauber het slechtste verweer ooit in een rechtzaal heeft.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Zeeuw op 11 maart 2015 - 08:40:10
Spannend dit, ben echt benieuwd of hij er staat zondag. Nog nooit zoveel info over GvdG gelezen als afgelopen week  ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 11 maart 2015 - 09:21:30
Donderdag moeten de teams toch altijd de definitieve coureurs aanleveren bij de FIA? Of is dat niet zo?
Probeert Sauber de zaak gewoon zo lang mogelijk te rekken tot die termijn ook verstreken is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Zeeuw op 11 maart 2015 - 10:29:47
Daar lijkt het op. Maar de rechters hebben gevraagd of de FIA aanwezig kan zijn om het veiligheidsaspect te verklaren. Dus die kunnen dan ook wel dispensatie geven gezien de situatie lijkt me.

Las trouwens ergens anders dat Boekhoorn wel eens uit zou kunnen zijn op de aandelen van Kaltenborn. Maw; Kaltenborn wordt gewipt en de aandelen worden door Boekhoorn of een bedrijf van hem overgenomen. Interessante gedachte wel, al is de vraag wat Boekhoorn er mee zou winnen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 11 maart 2015 - 10:33:51
Citaat van: Zeeuw op 11 maart 2015 - 10:29:47
Daar lijkt het op. Maar de rechters hebben gevraagd of de FIA aanwezig kan zijn om het veiligheidsaspect te verklaren. Dus die kunnen dan ook wel dispensatie geven gezien de situatie lijkt me.

Las trouwens ergens anders dat Boekhoorn wel eens uit zou kunnen zijn op de aandelen van Kaltenborn. Maw; Kaltenborn wordt gewipt en de aandelen worden door Boekhoorn of een bedrijf van hem overgenomen. Interessante gedachte wel, al is de vraag wat Boekhoorn er mee zou winnen.
nou, een positie als teambaas. Of hij dat echt wilt is een 2de, maar volgens mij nog niet eens zo'n slechte zaak dan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 11 maart 2015 - 10:45:06
Citaat van: Zeeuw op 11 maart 2015 - 10:29:47
Daar lijkt het op. Maar de rechters hebben gevraagd of de FIA aanwezig kan zijn om het veiligheidsaspect te verklaren. Dus die kunnen dan ook wel dispensatie geven gezien de situatie lijkt me.

Al hebben ze natuurlijk geen poot om op te staan. Dan is Manor F1 driedubbel zo gevaarlijk.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 11 maart 2015 - 10:50:28
Zou het kunnen dat de Australische rechter op een manier zelfs beslag legt op de tweede bolide van Sauber zolang Van der Garde daar niet in zit?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 10:51:53
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 05:02:42
En als nu na de uitspraak Sauber de helpende hand van de FIA krijgt en vd Garde niet raced, wat dan?? Ik vraag maar.
Dan heeft de FIA een groot probleem, want dan gaan ze gezeik krijgen. Van der Garde is nu toch al bezig met overal tegenaan schoppen, die is echt niet bang om een rechtszaak tegen de FIA aan te spannen. En dat weten ze bij de FIA ook wel.

Tenminste, ze kunnen niet Merhi wel laten rijden en Van der Garde niet. Niet op enige relevante argumentatie.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 10:53:19
Citaat van: Edwin90 op 11 maart 2015 - 07:52:24
De advocaat van Sauber schijnt beweerd te hebben dat de trainingen morgen al zijn, en dat te hebben volgehouden nadat kamp VDG had geroepen dat dit Vrijdag pas is. ;D Wat voor een prutser is dat??
Een van die advocaten beweerde ook dat er 20 Formule 1-teams zijn. En de ander dus dat Van der Garde geen superlicentie had. Toen Clarke (de advocaat van Van der Garde) vervolgens de superlicentie toonde was zijn antwoord zo ontzettend professioneel en volwassen: "Nou, die zou die niet moeten hebben eigenlijk."
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 11:00:04
Citaat van: Pancake Shield op 11 maart 2015 - 10:50:28
Zou het kunnen dat de Australische rechter op een manier zelfs beslag legt op de tweede bolide van Sauber zolang Van der Garde daar niet in zit?
Denk het in het ergste geval wel. Rechtbank zei expliciet dat ze 24/7 beschikbaar zijn voor kamp Van der Garde. Klinkt mij (maar ik heb natuurlijk geen verstand van dergelijke juridische context) dat zodra Sauber ook maar iets flikt, de rechtbank erbij is om ze gigantisch op hun flikker te geven. En dat ook van plan is te doen. Niet per se met inbeslagname, maar misschien wel een flinke boete. En dan kan Sauber op korte termijn wel zeggen: "YOLO betalen we wel", maar ik vraag me dan af wat het betekent voor hun deelname aan de Australische Grand Prix van volgend jaar. Maar dat is natuurlijk uitgaan van het allerslechtste geval. Of beste geval, afhankelijk vanuit welk perspectief je kijkt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Zeeuw op 11 maart 2015 - 11:05:00
Kan me niet voorstellen dat met welke uitkomst dan ook Kaltenborn mag blijven zitten. Sutil gaat ook aanklagen in ieder geval, maar dan voor geld: http://autoweek.com/article/formula-one/formula-one-driver-adrian-sutil-also-suing-sauber-formula-one-team (http://autoweek.com/article/formula-one/formula-one-driver-adrian-sutil-also-suing-sauber-formula-one-team)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: lieven op 11 maart 2015 - 11:45:31
Het is wel goed dat nu eens aangetoond wordt dat F1 contracten geen votje papier zijn.
Een contract is een contract en ofwel voer je het contract uit, ofwel zit je te samen met de andere partij om het in onderling overleg te verbreken (incl vergoedingen)

Ik denk dat Peter Sauber er niet mee kan lachen hoe het team onder Kaltenborn afzakt in een beerput.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 11 maart 2015 - 12:12:10
Citaat van: lieven op 11 maart 2015 - 11:45:31
Het is wel goed dat nu eens aangetoond wordt dat F1 contracten geen votje papier zijn.
Een contract is een contract en ofwel voer je het contract uit, ofwel zit je te samen met de andere partij om het in onderling overleg te verbreken (incl vergoedingen)

Ik denk dat Peter Sauber er niet mee kan lachen hoe het team onder Kaltenborn afzakt in een beerput.
Ik vind Giedo nu al de coureur van 2015. Ongeacht hoeveel races Max weet te winnen of  wie er kampioen word, Giedo is voor mij de man van 2015.
Ik lees echt overal dat mensen Giedo een zak vinden en dat hij dom bezig is en nooit meer aan de bak komt als zijn contract met Sauber afloopt. Het team zal Giedo gaan tegen werken en alles op alles zetten om hem te laten verliezen.

Ik vraag me alleen af wat er met Giedo gaat gebeuren als zijn contract met Sauber afloopt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 11 maart 2015 - 12:14:53
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 01:20:31
Bovendien, als Kaltenborn zoals ze beweert daadwerkelijk handelde vanuit het teambelang, dan zal ze ook professioneel genoeg moeten zijn om deze zaak achter zich te laten en een professionele relatie met Van der Garde (her)op te bouwen. Zo niet, dan moet ze maar even een cursus volgen bij collega Ron.

Het blijft natuurlijk wel een vrouw he, die vergeten nooit iets..  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 11 maart 2015 - 12:21:16
Citaat van: Zeeuw op 11 maart 2015 - 11:05:00
Kan me niet voorstellen dat met welke uitkomst dan ook Kaltenborn mag blijven zitten. Sutil gaat ook aanklagen in ieder geval, maar dan voor geld: http://autoweek.com/article/formula-one/formula-one-driver-adrian-sutil-also-suing-sauber-formula-one-team (http://autoweek.com/article/formula-one/formula-one-driver-adrian-sutil-also-suing-sauber-formula-one-team)

Nee, Kaltenborn lijkt mij exit of die zal in ieder geval een stap terug doen.

Ik had er een hard hoofd in en dacht in 1e instantie dat het puur om de centen ging maar het begint er toch op te lijken dat vd Garde echt gaat racen in ieder geval in Melbourne. Dat zou ik toch wel stoer vinden hoor.  :)

En ach ja, waarom kan het eigenlijk ook niet? Hij zal geen ruzie hebben met de engineers of monteurs. Als ik een geschil heb met mijn directeur, heb ik niet meteen ook ruzie met mijn collega's. En dat zijn toch de mensen waarmee je moet samenwerken.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 11 maart 2015 - 12:23:40
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 10:51:53
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 05:02:42
En als nu na de uitspraak Sauber de helpende hand van de FIA krijgt en vd Garde niet raced, wat dan?? Ik vraag maar.
Dan heeft de FIA een groot probleem, want dan gaan ze gezeik krijgen. Van der Garde is nu toch al bezig met overal tegenaan schoppen, die is echt niet bang om een rechtszaak tegen de FIA aan te spannen. En dat weten ze bij de FIA ook wel.

Tenminste, ze kunnen niet Merhi wel laten rijden en Van der Garde niet. Niet op enige relevante argumentatie.

Precies, dat zou belachelijk zijn. De zaak van Vd Garde begint er steeds beter uit te zien.  ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 12:36:50
Citaat van: Hamilton#44 op 11 maart 2015 - 12:21:16
Citaat van: Zeeuw op 11 maart 2015 - 11:05:00
Kan me niet voorstellen dat met welke uitkomst dan ook Kaltenborn mag blijven zitten. Sutil gaat ook aanklagen in ieder geval, maar dan voor geld: http://autoweek.com/article/formula-one/formula-one-driver-adrian-sutil-also-suing-sauber-formula-one-team (http://autoweek.com/article/formula-one/formula-one-driver-adrian-sutil-also-suing-sauber-formula-one-team)

Nee, Kaltenborn lijkt mij exit of die zal in ieder geval een stap terug doen.

Ik had er een hard hoofd in en dacht in 1e instantie dat het puur om de centen ging maar het begint er toch op te lijken dat vd Garde echt gaat racen in ieder geval in Melbourne. Dat zou ik toch wel stoer vinden hoor.  :)

En ach ja, waarom kan het eigenlijk ook niet? Hij zal geen ruzie hebben met de engineers of monteurs. Als ik een geschil heb met mijn directeur, heb ik niet meteen ook ruzie met mijn collega's. En dat zijn toch de mensen waarmee je moet samenwerken.
dat laatste inderdaad. Daarom snap ik ook nie5 dat mensen het hebben over giedo tegenwerken enzo. Monteurs doen dat  niet en als kaltenborn zoiets flikt wippen de aandeelhouders haar er vandaag nog uit.

Wat ik ervan begreep is de uitspraak van de Australische rechter dat het om het hele seizoen gaat niet zozeer een teken dat van der garde nu elke race probleemloos mag instappen, maar meer dat als Sauber zich er gedurende dit seizoen niet aan houdt, ze volgend jaar bij terugkeer in Australië de sjaal zijn. Maar goed, kaltenborn heeft nooit enige lange termijn visie getoond sinds ze teambaas is dus dat wordt nog interessant.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 11 maart 2015 - 12:59:06
Vrijdag moet Kaltenborn bij de FIA pers conferentie verschijnen, dus die zal daar wel flink aan de tand gevoeld worden denk ik :P
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 11 maart 2015 - 13:09:08
Kan ze meteen aankondigen dat ze terug treedt als teambaas.  >:(
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: rafael25 op 11 maart 2015 - 13:12:44
Als hij gaat rijden...als.... dan worden het bv heeeele lange pitstops :D :D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 11 maart 2015 - 13:13:46
Waarom zouden ze dat doen?  ???

Teams kunnen uiterlijk tot donderdag 16:00 uur lokale tijd een rijderswissel voor het aankomende raceweekend indienen bij de FIA. Hoe laat is dat NL tijd?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 13:24:47
6.00 uur.

Laten we zeggen dat het hoger beroep om 10 uur Nederlandse tijd begint (net als gisteren). Sauber zijn kornuiten hebben 2 uur om te praten, club Van der Garde 1,5 uur en de advocaat van Ericsson/Nasr (die flapdrol die wist te vertellen dat Van der Garde geen superlicentie heeft) een half uur. Dat is bij elkaar al vier uur. Dan is het dus al 14.00 uur daar. Dan heb ik recess tussendoor nog niet meegenomen, laten we zeggen dat ze zich willen haasten en het bij een half uurtje houden verspreid over de dag. 14.30. Dan moeten de rechters nog in beraad en het vonnis uitspreken. Knap als ze dat voor 16.00 uur redden.

Dan is de vraag hoe de regels van zo'n beroep zijn: moet je het vonnis uitvoeren zolang het beroep nog bezig is (dus stoeltje schuimen, Van der Garde aanmelden als coureur, eigenlijk alles wat ze gewoon moeten doen) of mag je de situatie bij het oude laten en hoef je pas in actie te komen wanneer de uitspraak in het beroep is gekomen? In het eerste geval is Sauber gigantisch de lul als ze Van der Garde niet meer kunnen aanmelden na de uitspraak, in het laatste geval ontspringen ze voor Melbourne in ieder geval de dans. Maar dan wordt het interessant hoe het de rest van het seizoen gaat en volgend jaar bij terugkeer in Melbourne, zeker gezien de uitspraak van vandaag dat het voor het hele seizoen geldt.

Van der Garde zie ik niet rijden dit weekend, maar (en het is volgens mij een uitspraak die ik al eerder heb gedaan), de shit begint dan pas echt.

-edit- Ik praat natuurlijk als een gigantische leek. Maar het is natuurlijk ook nog altijd de optie dat de rechters er vrij snel over uit zijn dat het hoger beroep niet-ontvankelijk is om wat voor reden dan ook. Aangezien Sauber het vooral heeft over de veiligheid, hoeft Team Van der Garde enkel een FIA-official op te trommelen die verklaart dat er geen veiligheidsissue is, en dan heeft Sauber geen poot om op te staan. Dan zou men wel eens kunnen besluiten dat het beroep niet-ontvankelijk is, omdat hun argumentatie niet relevant is. Uiteraard kan ik er ook gigantisch naast zitten en slaat het misschien nergens op wat ik zeg. Maar als het zich op dergelijke wijze ontvouwt, kan de uitspraak best nog wel voor vier uur plaatsvinden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Charrel op 11 maart 2015 - 13:33:40
Nee de uitspraak staat Perton.. Die kan pas worden veranderd zodra er een nieuwe uitspraak is. Dus mocht het Hoger Beroep tot na de deadline doorgaan, dan moeten ze voor de deadline Giedo hebben aangemeld.

Mocht het hoger beroep voor 16.00 af zijn en Sauber wint, dan hoeven ze hem er niet op te zetten.


Waar ik persoonlijk erg benieuwd naar ben, in hoeverre lijkt Giedo zijn lichaamsbouw & lengte op Ericsson? Ik kan me voorstellen dat als je een auto heel krap maakt omdat je 2 super 2 kleine rijders hebt, dat het lastig is als er een langer en breder persoon in moet. Voor zover ik weet lijkt Giedo zijn bouw & lengte op Ericsson. Dat zou het enige argument zijn als Giedo letterlijk niet past..

Maar verder qua geen training, geen ervaring in de auto etc dat is bullshit. Giedo heeft al vele seizoenen meegedraaid in de autosport, ook in de F1 bij meerdere teams ervaring. Hij is superfit, dus het zal geen probleem zijn.

Daarnaast komt inderdaad het punt dat al mag Manor starten met een auto die 0 meter heeft gereden, met 2 zeer onervaren coureurs dan heeft Sauber geen poot om op te staan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 13:35:48
Nog een toevoeging. Volgens mij is er trouwens helemaal nog geen beroep ingediend, maar een beroep application. Wat inhoudt dat Sauber heeft gevraagd om te kijken of een beroep überhaupt wel mag. Dan zou je weer terecht kunnen komen bij een niet-ontvankelijk-verklaring.

Maar misschien diende die zitting van vanmiddag daar wel voor, en heb ik het helemaal mis. We zullen zien.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 13:36:28
Citaat van: Charrel op 11 maart 2015 - 13:33:40
Nee de uitspraak staat Perton.. Die kan pas worden veranderd zodra er een nieuwe uitspraak is. Dus mocht het Hoger Beroep tot na de deadline doorgaan, dan moeten ze voor de deadline Giedo hebben aangemeld.

Mocht het hoger beroep voor 16.00 af zijn en Sauber wint, dan hoeven ze hem er niet op te zetten.
Oké, dat is wel erg mooi voor Van der Garde.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 11 maart 2015 - 13:37:11
Voor zo ver ik had begrepen was beroep niet eens mogelijk omdat dit om uitvoering van het vonnis van het Zwitserse gerecht ging.


Maar mocht Giedo rijden dit weekend en het rest van het jaar en Nasr word gewipt, kan hij denk ik wel met wat extra beveiliging naar Brazilië gaan ;D.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: rafael25 op 11 maart 2015 - 13:37:34
Probleem hierin is vooral dat Van der Garde vorig jaar ruim 10 miljoen dollar heeft betaald zodat hij dit jaar kan racen (voor het dubbele overigens). Dat in combinatie met de schadeloosstelling gaat in de tientallen miljoenen lopen, geld dat Sauber gewoonweg niet heeft. Furthermore is het vrij onwaarschijnlijk dat Van der Garde die zaak gaat verliezen en dan zal Sauber toch gedwongen zijn om hem te laten rijden.

Nog erger voor Sauber is dat het verhaal gaat dat Banco do Brasil bepaald niet blij is met de manier waarop Sauber met sponsors omgaat (in dit geval de sponsor van Giedo) en dat die zaak van Sutil ook nog loopt, waaraan ook bijna niemand twijfelt dat Sauber die gaat verliezen.

Sinds Monisha Kaltenborn daar de baas is is het een grote bende.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 11 maart 2015 - 14:38:51
Ik ga er vanuit dat Kaltenborn sowieso over een paar races zelf op straat staat. Zou Peter Sauber op de achtergrond niet zelf bezig zijn om dit gedeeltelijk op te lossen? Als dit uberhaupt nog op te lossen is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 14:46:11
Tsja het team was ook compleet verrast over de uitspraak van de rechter, zo leek het. Maar ik mag toch hopen dat ze minstens vanaf vandaag toch een plan hebben voor als ze het weer gaan verliezen.  Ik kan me echt niet voorstellen dat Kaltenborn het vertrouwen gaan houden. Wie zijn behalve zij en Sauber eigenlijk de overige aandeelhouders?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 11 maart 2015 - 16:05:16
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 14:46:11
Tsja het team was ook compleet verrast over de uitspraak van de rechter, zo leek het. Maar ik mag toch hopen dat ze minstens vanaf vandaag toch een plan hebben voor als ze het weer gaan verliezen.  Ik kan me echt niet voorstellen dat Kaltenborn het vertrouwen gaan houden. Wie zijn behalve zij en Sauber eigenlijk de overige aandeelhouders?

Volgens Wikipedia niemand, alleen Kaltenborn en Sauber

Citaat van:  wikipedia Sauber F1 TeamPeter Sauber currently owns a controlling 66.6% stake in the team, with the remainder belonging to CEO Monisha Kaltenborn, who has been a leading figure in the team since BMW's withdrawal
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 16:46:54
Ok. Dat Moneysha (die kwam ik net tegen) 33% had wist ik. Dus als op Wikipedia staat dat Sauber 66% heeft dan komt dat wel overeen met de info die ik had :P
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 11 maart 2015 - 16:57:59
even wat reacties mijnerzijds op wat kwesties:

1. Giedo zou worden afgebrand in de media: ik ben actief op de Britse site F1Fanatic en daar is het overgrote merendeel van de internationale posters op de hand van Giedo.

2. Giedo zou verantwoordelijk zijn voor eventueel faillissement van Sauber en de werkloosheid van 330 werknemers: als de enige manier om je tent draaiende te houden is door 3 mensen te laten betalen voor 2 stoeltjes, dan is er iets faliekant mis en is het team zelf verantwoordelijk. Want als Giedo rijdt, dan zal er een andere coureur een rechtzaak aanspannen, dus alle drie de coureurs zitten in hetzelfde schuitje en zijn slachtoffer, geen schuldige.

3. Giedo past niet in de Sauber, da's gevaarlijk. Giedo is 1.82, Ericsson 1.80 meter. Zal vast wel passen, bovendien is de monocoque ontwikkeld in de tijd dat niet Nasr en Ericsson, maar Giedo en Sutil in the picture waren. Stoeltje moet inderdaad nog geschuimd worden, maar Sauber had nu al de tijd gehad om het te doen. Kan nooit een valide argument zijn.

4. Sauber zou geen tijd meer hebben om iets aan te passen voor de 1e GP: Sauber verloor niet alleen de rechtzaak in Australië, maar ook eerder al in Zwitserland. Dat de auto nog niet klaar is voor Vd Garde is geen kwestie van gebrek aan tijd, maar een kwestie van onwil.

Ik zou het jammer vinden als Sauber failliet gaat, maar als de enige manier om te overleven is om 3 coureurs voor 2 stoeltjes te laten betalen, dan lijkt een faillissement onvermijdelijk.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 11 maart 2015 - 17:29:14
Citaat van: Matthijs op 11 maart 2015 - 16:57:59
even wat reacties mijnerzijds op wat kwesties:

1. Giedo zou worden afgebrand in de media: ik ben actief op de Britse site F1Fanatic en daar is het overgrote merendeel van de internationale posters op de hand van Giedo.

2. Giedo zou verantwoordelijk zijn voor eventueel faillissement van Sauber en de werkloosheid van 330 werknemers: als de enige manier om je tent draaiende te houden is door 3 mensen te laten betalen voor 2 stoeltjes, dan is er iets faliekant mis en is het team zelf verantwoordelijk. Want als Giedo rijdt, dan zal er een andere coureur een rechtzaak aanspannen, dus alle drie de coureurs zitten in hetzelfde schuitje en zijn slachtoffer, geen schuldige.

3. Giedo past niet in de Sauber, da's gevaarlijk. Giedo is 1.82, Ericsson 1.80 meter. Zal vast wel passen, bovendien is de monocoque ontwikkeld in de tijd dat niet Nasr en Ericsson, maar Giedo en Sutil in the picture waren. Stoeltje moet inderdaad nog geschuimd worden, maar Sauber had nu al de tijd gehad om het te doen. Kan nooit een valide argument zijn.

4. Sauber zou geen tijd meer hebben om iets aan te passen voor de 1e GP: Sauber verloor niet alleen de rechtzaak in Australië, maar ook eerder al in Zwitserland. Dat de auto nog niet klaar is voor Vd Garde is geen kwestie van gebrek aan tijd, maar een kwestie van onwil.

Ik zou het jammer vinden als Sauber failliet gaat, maar als de enige manier om te overleven is om 3 coureurs voor 2 stoeltjes te laten betalen, dan lijkt een faillissement onvermijdelijk.

1. Dat is dus belachelijk. Giedo heeft een enorm goede reden om hier achteraan te gaan. Ik denk dat de media eerder Sauber moet gaan afbranden.

2. Nee, het is de schuld van Sauber bij een eventueel faillissement. Zij hebben teveel contracten de deur uitgedaan. Nogmaals Giedo heeft gewoon een goede reden om hier achteraan te gaan, aangezien ook zijn geld in het team zit.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 11 maart 2015 - 17:33:49
Faillissement is dan niet alleen onvermijdelijk, maar ook nog terecht ook.

@Perton: Er zijn een paar mensen die Giedo afbranden, het overgrote merendeel brand Monisha af. Maar dan ook echt afbranden. Een hooivork en een stok met vuur ontbreken nog, maar het scheelt niet veel.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 17:37:29
Mijn geheugen laat me soms in de steek, maar ik kan me niet herinneren dat ik iets heb gezegd over Giedo afbranden. Niet recent in ieder geval.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 17:39:09
Anywayz, over dat failliet gaan. Sauber had het dan gewoon moeten doen zoals Caterham of Marussia: onder curatele gaan en dan hopen op een doorstart. Dat is kut, en geen garantie dat je het redt, maar wel zoals het hoort natuurlijk. Of zoals het hoort... je kan ook gewoon netjes het contract afkopen, maar die optie hebben ze ook niet gebruikt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 11 maart 2015 - 17:43:33
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 17:37:29
Mijn geheugen laat me soms in de steek, maar ik kan me niet herinneren dat ik iets heb gezegd over Giedo afbranden. Niet recent in ieder geval.
Nou, volgens mij reageerde jij op het verhaal van NielsD en dat het belachelijk is als de Media Giedo afbrand. En dat zou het ook zijn, waren het niet dat de media Monisha al afbrand. Dus het is eigenlijk meer een bevestiging dat het belachelijk zou zijn als Giedo wel word afgebrand.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 17:58:06
Volgens mij heb ik in dit hele topic nog niet op Niels gereageerd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 maart 2015 - 18:17:50
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 17:37:29
Mijn geheugen laat me soms in de steek, maar ik kan me niet herinneren dat ik iets heb gezegd over Giedo afbranden. Niet recent in ieder geval.
Nou, nu zeg je iets over Giedo afbranden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 maart 2015 - 18:20:37
De positie van Kalterborn lijkt me inmiddels trouwens tamelijk onhoudbaar. Twee rechtbanken hebben haar in het ongelijk gesteld en dit zadelt haar team met een megaprobleem op, vooral ook nog eens omdat Nasr en Ericcson ook aan hebben gegeven het niet te accepteren als ze gedumpt worden. Bovendien, gaat Sutil ook procederen schijnt.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 11 maart 2015 - 18:28:25
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 17:58:06
Volgens mij heb ik in dit hele topic nog niet op Niels gereageerd.
Sorry, mijn fout. Het was NielsD die op Matthijs reageerde. Ben gewoon moe :P.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 11 maart 2015 - 18:32:46
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 18:20:37
De positie van Kalterborn lijkt me inmiddels trouwens tamelijk onhoudbaar. Twee rechtbanken hebben haar in het ongelijk gesteld en dit zadelt haar team met een megaprobleem op, vooral ook nog eens omdat Nasr en Ericcson ook aan hebben gegeven het niet te accepteren als ze gedumpt worden. Bovendien, gaat Sutil ook procederen schijnt.

Dat denk ik ook. Waar ik me nog het meeste over verbaas dat zij die altijd de juridische zaken behartigde zulke cruciale fouten heeft gemaakt. Peter Sauber deze dame flink overschat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 11 maart 2015 - 18:34:01
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 18:20:37
De positie van Kalterborn lijkt me inmiddels trouwens tamelijk onhoudbaar. Twee rechtbanken hebben haar in het ongelijk gesteld en dit zadelt haar team met een megaprobleem op, vooral ook nog eens omdat Nasr en Ericcson ook aan hebben gegeven het niet te accepteren als ze gedumpt worden. Bovendien, gaat Sutil ook procederen schijnt.
Dat ook nog eens. Maar ik denk dat in het geval van Nasr/Ericcson niets meer dan een enorme schadevergoeding kan opleveren.
Ik ben erg optimistisch, I know, maar ik zie Giedo echt wel rijden. Enige reden om Giedo niet te laten rijden, is als Sauber in zijn geheel word terug getrokken.

Giedo rijd, kwalificeerd zich als 4de en komt achter Hamilton en Verstappen op P3. Dat is toch zo klaar als een klontje?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 18:37:15
Citaat van: Sabai op 11 maart 2015 - 18:32:46
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 18:20:37
De positie van Kalterborn lijkt me inmiddels trouwens tamelijk onhoudbaar. Twee rechtbanken hebben haar in het ongelijk gesteld en dit zadelt haar team met een megaprobleem op, vooral ook nog eens omdat Nasr en Ericcson ook aan hebben gegeven het niet te accepteren als ze gedumpt worden. Bovendien, gaat Sutil ook procederen schijnt.

Dat denk ik ook. Waar ik me nog het meeste over verbaas dat zij die altijd de juridische zaken behartigde zulke cruciale fouten heeft gemaakt. Peter Sauber deze dame flink overschat.
Het grootste probleem denk ik is dat ze nooit hadden verwacht dat er een coureur zo ver zou gaan om zijn gelijk te krijgen. Contracten worden  aan de lopende band verbroken, das het probleem niet. Maar meestal wordt dat achter gesloten deuren wel opgelost. kaltenborn heeft gegokt en verloren. haar nadeel (of voordeel misscbien) is dat ze niet met een flinke gouden handdruk kan worden gedumpt want Sauber heeft dat geld niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 11 maart 2015 - 18:44:34
Giedo straks in het sportjournaal.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 18:59:54
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 18:37:15
Citaat van: Sabai op 11 maart 2015 - 18:32:46
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 18:20:37
De positie van Kalterborn lijkt me inmiddels trouwens tamelijk onhoudbaar. Twee rechtbanken hebben haar in het ongelijk gesteld en dit zadelt haar team met een megaprobleem op, vooral ook nog eens omdat Nasr en Ericcson ook aan hebben gegeven het niet te accepteren als ze gedumpt worden. Bovendien, gaat Sutil ook procederen schijnt.

Dat denk ik ook. Waar ik me nog het meeste over verbaas dat zij die altijd de juridische zaken behartigde zulke cruciale fouten heeft gemaakt. Peter Sauber deze dame flink overschat.
Het grootste probleem denk ik is dat ze nooit hadden verwacht dat er een coureur zo ver zou gaan om zijn gelijk te krijgen. Contracten worden  aan de lopende band verbroken, das het probleem niet. Maar meestal wordt dat achter gesloten deuren wel opgelost. kaltenborn heeft gegokt en verloren. haar nadeel (of voordeel misscbien) is dat ze niet met een flinke gouden handdruk kan worden gedumpt want Sauber heeft dat geld niet.

Sterker nog Perton, Kaltenborn is een van de aandeelhouders. Opstappen maakt het enkel lastiger. Haar aandelen dumpen biedt weinig soelaas en van een [gouden] handdruk is dus geen sprake. Ze kan wel terugtreden als teambaas maar blijft mede eigenaar. Of zou Der Peter dan weer aan de muur verschijnen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 19:04:27
Citaat van: Sabai op 11 maart 2015 - 18:32:46
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 18:20:37
De positie van Kalterborn lijkt me inmiddels trouwens tamelijk onhoudbaar. Twee rechtbanken hebben haar in het ongelijk gesteld en dit zadelt haar team met een megaprobleem op, vooral ook nog eens omdat Nasr en Ericcson ook aan hebben gegeven het niet te accepteren als ze gedumpt worden. Bovendien, gaat Sutil ook procederen schijnt.

Dat denk ik ook. Waar ik me nog het meeste over verbaas dat zij die altijd de juridische zaken behartigde zulke cruciale fouten heeft gemaakt. Peter Sauber deze dame flink overschat.
ligt er aan hoe het afloopt natuurlijk. Dat het een vervelende nasleep heeft wil niet zeggen dat ze niet een prima beslissing heeft genomen voor Sauber. Misschien levert het meer ellende op dan ze ingecalculeerd hadden, maar dat wil nog niet zeggen dat  het voor Sauber een verkeerde keus was. Veel mensen willen Kaltenborn blijkbaar zien hangen, maar het lijkt mij niet dat wij dat hier zo maar ff kunnen beoordelen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 19:10:30
Van mij hoeft Kaltenborn niet te hangen hoor. Ik ben benieuwd hoe dit afloopt qua rijdersbezetting. Nog steeds heb ik het gevoel dat Giedo niet gaat rijden en deze zaak om het terughalen van de verbonden gelden gaat. Maar als Giedo echt voor het rijden gaat en het hoger beroep niet ontvankelijk verklaard wordt hoop ik stiekem toch dat hij in ieder geval een wedstrijd kan rijden. Daarna komt Sauber wel met een te verdedigen truc waardoor het avontuur snel afgelopen is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 19:30:01
Dat inderdaad. In mijn optiek is kaltenborn sinds eind 2013 structureel bezig met korte termijn plan na korte termijn plan en dat klapt op een gegeven moment in elkaar. Het is bij gebrek aan een betere omschrijving een soort mini-bubble. Dat is voornamelijk de reden dat ik (als buitenstaander uiteraard) denk dat ze niet heel lang meer heeft. Maar goed als Peter Sauber een andere mening heeft, dan zal dat wel een reden hebben.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 19:38:03
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.
los ervan of wat je hierboven zegt klopt, kan het nog steeds wel een beslissing zijn die voor Sauber uiteindelijk voordelig is. Anders neem je zo'n beslissing toch uberhaupt niet? dan zou ik het niet direct een fout noemen. Echt heel sjiek gaat het allemaal niet, maar misschien levert het ze onder streep wel vele miljoenen op. Ik vind het allemaal niet zo schokkend, ik zie het nog steeds uitkomen op een fikse afkoopsom en Sauber daarnaast gewoon meer terug in de middenmoot komen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 11 maart 2015 - 19:41:45
Dit stukje in Auto-Motor und Sport is ook wel interessant:

Nicht wenige im Fahrerlager glauben, dass die Holländer vielleicht auf einen Kollaps des Rennstalls spekulieren, um sich dann günstig Sauber einzuverleiben. Angeblich hatte man bereits einmal avisiert, Aktien des Teams kaufen zu wollen.

Vrij vertaald, In de paddock denken ze dat club vd Garde op een failliet gaan van Sauber lonkt, om zo de bubs relatief goedkoop over te nemen. Ze hadden al eerder kenbaar gemaakt aandelen Sauber te willen kopen.

Maar die FIA man die er straks bij is en wat vragen moet beantwoorden, is dat onder ede? Maar niet Sauber heeft 2 uur gespreks/uitleg tijd maar club vd Garde. Sauber anderhalf uur. Maar zoveel tijd zullen ze wel niet nodig hebben. In twee uur lees je een hele bijbel voor. :P
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: lieven op 11 maart 2015 - 19:44:39
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.

Je komt er juridisch gezien nooit mee weg iemand 10miljoen laten betalen en hem dan op straat te zetten zonder compensatie.

Als je als aannemer iemand laat betalen voor een klus dan moet je die klus uitvoeren.
Doe je dit niet dan moet je ofwel het geld terug betalen of je faillissement aanvragen.

Gewoon zeggen: sorry we hebben je niet meer nodig en het geld houden gaat gewoon niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 11 maart 2015 - 20:03:21
Ik snap niet echt dat sommige mensen een mogelijke val van Sauber omschrijven als terrecht.

Ik denk vooral dat de top hiervoor verantwoordelijk moet worden gehouden en dan denk ik vooral aan Kaltenborn, als juriste heeft zij hier enorm gefaald.

Als team hoop ik dat Peter Sauber misschien opnieuw op het voorfront treed om het te redden, al was het maar om die +/- 300 man aan het werk te houden en alsnog het team in de juiste richting te sturen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 20:16:28
Citaat van: Maikel0230 op 11 maart 2015 - 20:03:21
Ik snap niet echt dat sommige mensen een mogelijke val van Sauber omschrijven als terrecht.

Ik denk vooral dat de top hiervoor verantwoordelijk moet worden gehouden en dan denk ik vooral aan Kaltenborn, als juriste heeft zij hier enorm gefaald.

Als team hoop ik dat Peter Sauber misschien opnieuw op het voorfront treed om het te redden, al was het maar om die +/- 300 man aan het werk te houden en alsnog het team in de juiste richting te sturen.
waarom heeft ze als juriste gefaalt dan? ieder weldenkend mens ziet toch dat Giedo hier in zn recht staat? dus dat hij gelijk heeft gekregen zal ook Kaltenborn niet verrast hebben. Het is alleen de vraag wat Giedo er nu mee kan en hoe Sauber dit varkentje gaat wassen. Eigenlijk wordt het nu pas interessant. De uiteindelijke afloop bepaald of het een foute of een goede zet was van Kaltenborn, niet deze rechtzaak.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 11 maart 2015 - 20:25:52
Natuurlijk heeft ze gefaald. Ik noem dat bewust de gerechtelijke regels aan de laars lappen tegen beter weten in. Een gokje wagen zal ik maar zeggen. Als jurist ben je imo dan onbetrouwbaar en geen knip voor de neus waard. Brammmetje Moscovitz (als ik het goed spel?) is een ander voorbeeld. Je bent niet geloofwaardig. Vind ik.

Toevoeging,

Maar ik vind het ontzettend jammer dat Sauber zo is afgegleden. Peter onwaardig. Ik volg hem al vanaf de 70tiger jaren met zijn Le Mans aanwezigheid. Heb zijn sportscars toen ien rijden. Integer persoon vind ik. Dit past niet bij hem.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 20:43:09
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 20:25:52
Natuurlijk heeft ze gefaald. Ik noem dat bewust de gerechtelijke regels aan de laars lappen tegen beter weten in. Een gokje wagen zal ik maar zeggen. Als jurist ben je imo dan onbetrouwbaar en geen knip voor de neus waard. Brammmetje Moscovitz (als ik het goed spel?) is een ander voorbeeld. Je bent niet geloofwaardig. Vind ik.

Toevoeging,

Maar ik vind het ontzettend jammer dat Sauber zo is afgegleden. Peter onwaardig. Ik volg hem al vanaf de 70tiger jaren met zijn Le Mans aanwezigheid. Heb zijn sportscars toen ien rijden. Integer persoon vind ik. Dit past niet bij hem.
ja ok, vanuit moreel standpunt is dit natuurlijk allesbehalve netjes, maar goed we hebben het natuurlijk wel over de de big bussiness van de F1. Over een paar weken is iedereen dit weer vergeten denk ik.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 11 maart 2015 - 20:46:46
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 20:43:09
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 20:25:52
Natuurlijk heeft ze gefaald. Ik noem dat bewust de gerechtelijke regels aan de laars lappen tegen beter weten in. Een gokje wagen zal ik maar zeggen. Als jurist ben je imo dan onbetrouwbaar en geen knip voor de neus waard. Brammmetje Moscovitz (als ik het goed spel?) is een ander voorbeeld. Je bent niet geloofwaardig. Vind ik.

Toevoeging,

Maar ik vind het ontzettend jammer dat Sauber zo is afgegleden. Peter onwaardig. Ik volg hem al vanaf de 70tiger jaren met zijn Le Mans aanwezigheid. Heb zijn sportscars toen ien rijden. Integer persoon vind ik. Dit past niet bij hem.


ja ok, vanuit moreel standpunt is dit natuurlijk allesbehalve netjes, maar goed we hebben het natuurlijk wel over de de big bussiness van de F1. Over een paar weken is iedereen dit weer vergeten denk ik.

Part of the circus named F1 zullen we dan maar zeggen. Blijkbaar trapt club vd Garde daar niet in.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 11 maart 2015 - 20:50:29
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 01:14:42
Da's prima.

BMW > Tsja ze moeten toch iets. Ze hebben echt geen enkele juridische reden om Van der Garde uit de auto te houden. Wellicht dat ze hopen iets bij de FIA te forceren. Maar dat Manor er dit weekend bij is, verzwakt hun positie denk ik wel bijzonder erg.

Iets bij de FIA forceren? De FIA heeft hier volgens mij ook nog niet het laatste over gezegd! Als deze hele zaak tussen Sauber en GvdG afgewikkeld is en dan blijkt nog steeds dat GvdG volledig gelijk had, dan kunnen de FIA en FOM nog aankloppen wegens het in diskrediet brengen van de sport, wat kan leiden tot schorsing van bepaalde personen in de teamleiding.

Nog waarschijnlijker acht ik dat de FIA hiernaar kijkt en zegt: eigenlijk heeft Sauber geprobeerd om op illegale wijze de financiële situatie te verbeteren en zo dus een onrechtmatig voordeel te winnen ten opzichte van de tegenstand. Met een simpele term heet dat vals spelen. Dus ook sportieve sancties kunnen nog getroffen worden.

Sauber moet niet daar de FIA stappen om iets te forceren, in mijn ogen moeten ze juist heel bang zijn voor de FIA op dit moment...

Dit natuurlijk allemaal in afwachting van de volledige afwikkeling van deze soap, iets wat nog wel enkele weken of zelfs maanden kan duren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 11 maart 2015 - 20:55:24
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.

Niet mee eens. Dreiging van faillissement is geen vrijbrief om frauduleuze of andere illegale acties te ondernemen. Dat kan geen rechter goedpraten.

Kaltenborn moet imo wel hangen. Heeft een strijd geleverd die nu op alle fronten Sauber in de problemen brengt (4 rijders die dreigen met een proces, reputatieschade, FIA/FOM die ongetwijfeld niet blij zijn). Het is gewoon een gigantische puinhoop. Iemand op een ander forum bedacht al de oplossing: als Kaltenborn haar aandelen afstaat aan Boekhoorn, is het probleem misschien opgelost...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 11 maart 2015 - 21:00:41
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 20:16:28
Citaat van: Maikel0230 op 11 maart 2015 - 20:03:21
Ik snap niet echt dat sommige mensen een mogelijke val van Sauber omschrijven als terrecht.

Ik denk vooral dat de top hiervoor verantwoordelijk moet worden gehouden en dan denk ik vooral aan Kaltenborn, als juriste heeft zij hier enorm gefaald.

Als team hoop ik dat Peter Sauber misschien opnieuw op het voorfront treed om het te redden, al was het maar om die +/- 300 man aan het werk te houden en alsnog het team in de juiste richting te sturen.
waarom heeft ze als juriste gefaalt dan? ieder weldenkend mens ziet toch dat Giedo hier in zn recht staat? dus dat hij gelijk heeft gekregen zal ook Kaltenborn niet verrast hebben. Het is alleen de vraag wat Giedo er nu mee kan en hoe Sauber dit varkentje gaat wassen. Eigenlijk wordt het nu pas interessant. De uiteindelijke afloop bepaald of het een foute of een goede zet was van Kaltenborn, niet deze rechtzaak.

Ze heeft als jurist gefaald door een coureur met een rechtmatig contract en gestort sponsorgeld aan de kant te zetten voor twee andere coureurs en te doen alsof haar neus bloedde.

Enige reputatie die zij ooit gehad heeft als jurist is nu volledig de grond in geboord, wat een soep.

De afloop? Zie jij dan nog een positieve afloop voor Sauber en Kaltenorn? Ik niet, het is Giedo laten rijden of afkopen.

Het eerste willen ze blijkbaar niet en het tweede kunnen ze blijkbaar ook niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 11 maart 2015 - 21:09:25
Citaat van: Jozef op 11 maart 2015 - 20:55:24
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.

. Iemand op een ander forum bedacht al de oplossing: als Kaltenborn haar aandelen afstaat aan Boekhoorn, is het probleem misschien opgelost...

Dan zit Sauber nog met twee contracten van coureurs. En dat gaat Boekhoorn never betalen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 11 maart 2015 - 21:16:24
Ik denk dat je het niet helemaal begrijpt, in dit scenario zou het natuurlijk zijn: Giedo rijdt niet en dit wordt gecompenseerd door aandelen in Sauber. Nasr en Ericsson rijden dan natuurlijk gewoon het seizoen uit.

Dit zou natuurlijk alleen maar gebeuren als Boekhoorn enige interesse heeft in die aandelen, maar volgens AMuS heeft hij daar in het verleden toch al naar geïnformeerd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 21:23:22
Citaat van: Jozef op 11 maart 2015 - 20:55:24
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.

Niet mee eens. Dreiging van faillissement is geen vrijbrief om frauduleuze of andere illegale acties te ondernemen. Dat kan geen rechter goedpraten.

Kaltenborn moet imo wel hangen. Heeft een strijd geleverd die nu op alle fronten Sauber in de problemen brengt (4 rijders die dreigen met een proces, reputatieschade, FIA/FOM die ongetwijfeld niet blij zijn). Het is gewoon een gigantische puinhoop. Iemand op een ander forum bedacht al de oplossing: als Kaltenborn haar aandelen afstaat aan Boekhoorn, is het probleem misschien opgelost...

In dat laatste geval zit je nog steeds met 3 rijders en 2 stoeltjes. En dan rijdt Giedo nog niet of heb je als aandeelhouder ineens zelf een zaak aan je broek hangen van Ericsson of Nsar als je Giedo wel laat rijden. Dat zie ik ook niet gebeuren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 11 maart 2015 - 21:25:47
Citaat van: Jozef op 11 maart 2015 - 21:16:24
Ik denk dat je het niet helemaal begrijpt, in dit scenario zou het natuurlijk zijn: Giedo rijdt niet en dit wordt gecompenseerd door aandelen in Sauber. Nasr en Ericsson rijden dan natuurlijk gewoon het seizoen uit.

Dit zou natuurlijk alleen maar gebeuren als Boekhoorn enige interesse heeft in die aandelen, maar volgens AMuS heeft hij daar in het verleden toch al naar geïnformeerd.

Dat laatste heb ik wat posts geleden al gezegd in een vertaling van AMS. Maar geloof je nu werkelijk dat Boekhoorn er miljoenen in pompt en schoonzoon staat aan de zijlijn? Ik begrijp het allemaal prima hoor, vanuit mijn standpunt. En dat is investeren maar ook de vruchten plukken. Geld weggooien heeft Boekhoorn never nog niet gedaan. Alleen maar oogsten. Of hij moet nu een grandioze black out hebben.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 21:28:34
Dat gaat Boekhoorn inderdaad niet doen. Volgens mij ligt zijn hart niet bij autosport maar bij voetbal. En een dergelijke investering is uiteindelijk kapitaalvernietiging als Sauber omvalt. En die kans is zeker aanwezig. Gaat hem dus niet worden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 maart 2015 - 21:39:52
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 19:38:03
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.
los ervan of wat je hierboven zegt klopt, kan het nog steeds wel een beslissing zijn die voor Sauber uiteindelijk voordelig is. Anders neem je zo'n beslissing toch uberhaupt niet? dan zou ik het niet direct een fout noemen. Echt heel sjiek gaat het allemaal niet, maar misschien levert het ze onder streep wel vele miljoenen op. Ik vind het allemaal niet zo schokkend, ik zie het nog steeds uitkomen op een fikse afkoopsom en Sauber daarnaast gewoon meer terug in de middenmoot komen.

Dan kan de beslissing op zich goed zijn (het laten prefereren van 300 werknemers boven eentje) maar is de uitvoering van die beslissing niet goed geweest. Dus nog steeds fout.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 maart 2015 - 21:42:37
Citaat van: lieven op 11 maart 2015 - 19:44:39
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.

Je komt er juridisch gezien nooit mee weg iemand 10miljoen laten betalen en hem dan op straat te zetten zonder compensatie.

Als je als aannemer iemand laat betalen voor een klus dan moet je die klus uitvoeren.
Doe je dit niet dan moet je ofwel het geld terug betalen of je faillissement aanvragen.

Gewoon zeggen: sorry we hebben je niet meer nodig en het geld houden gaat gewoon niet.

Dat klopt. En dat is dus wat ze gedaan heeft. Als ze echter vantevoren had kunnen aantonen dat Sauber alleen kon overleven door een ontbinding van het contract met Giedo, zal een rechter echt wel voor de 300 banen kiezen en niet voor Giedo. Daar zal dan wel wat compensatie tegenover staan, maar dan zou het contract vast ontbonden kunnen worden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:45:28
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:39:52
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 19:38:03
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.
los ervan of wat je hierboven zegt klopt, kan het nog steeds wel een beslissing zijn die voor Sauber uiteindelijk voordelig is. Anders neem je zo'n beslissing toch uberhaupt niet? dan zou ik het niet direct een fout noemen. Echt heel sjiek gaat het allemaal niet, maar misschien levert het ze onder streep wel vele miljoenen op. Ik vind het allemaal niet zo schokkend, ik zie het nog steeds uitkomen op een fikse afkoopsom en Sauber daarnaast gewoon meer terug in de middenmoot komen.

Dan kan de beslissing op zich goed zijn (het laten prefereren van 300 werknemers boven eentje) maar is de uitvoering van die beslissing niet goed geweest. Dus nog steeds fout.
wat is er mis met de uitvoering dan? het is niet sjiek en dat het geld gaat kosten is/was onvermijdelijk. Ik snap niet zo goed wat ze anders had moeten doen (los van het morele gedeelte).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 21:46:01
Het is het ene gat vullen met het ander bij Sauber. De centen vorig jaar die ze van Boekhoorn kregen waren waarschijnlijk alweer nodig om in 2014 rond te komen [of niet vast te lopen] en toen ze moesten gaan leveren hadden ze alweer centen nodig voor 2015 dus sloten ze doodleuk andere contracten. Tja, eens gaat het natuurlijk fout, je kunt die $ niet dubbel [of driedubbel] blijven uitgeven.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 11 maart 2015 - 21:46:59
Ze hadden gezien hun situatie beter voorbereid kunnen zijn door het contract zo op te stellen dat deze soap niet nodig was geweest in deze situatie.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 maart 2015 - 21:47:23
Citaat van: Jozef op 11 maart 2015 - 20:55:24
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.

Niet mee eens. Dreiging van faillissement is geen vrijbrief om frauduleuze of andere illegale acties te ondernemen. Dat kan geen rechter goedpraten.


Nu niet meer nee. Aanvankelijk (dus voordat ze met Nasr tekende en het hele circus in gang werd gezet) had ze dat wel kunnen doen. Dan had je met het dreigende faillissement en de reddende aanbieding van Nasr naar een rechter kunnen stappen en kunnen aantonen dat het de enige redding is. Dan was er ook niks frauduleus of illegaals aan geweest en had de rechter (vermoedelijk) het belang van de 300 laten prefereren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 21:48:52
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:42:37
Citaat van: lieven op 11 maart 2015 - 19:44:39
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.

Je komt er juridisch gezien nooit mee weg iemand 10miljoen laten betalen en hem dan op straat te zetten zonder compensatie.

Als je als aannemer iemand laat betalen voor een klus dan moet je die klus uitvoeren.
Doe je dit niet dan moet je ofwel het geld terug betalen of je faillissement aanvragen.

Gewoon zeggen: sorry we hebben je niet meer nodig en het geld houden gaat gewoon niet.

Dat klopt. En dat is dus wat ze gedaan heeft. Als ze echter vantevoren had kunnen aantonen dat Sauber alleen kon overleven door een ontbinding van het contract met Giedo, zal een rechter echt wel voor de 300 banen kiezen en niet voor Giedo. Daar zal dan wel wat compensatie tegenover staan, maar dan zou het contract vast ontbonden kunnen worden.

En zou je bij ontbinding naar evenredigheid moeten terugbetalen. Hij immers wel op vrijdagen gereden in 2014. Of was een ander bedrag voor overgemaakt? Hoe dan ook; het komt mij allemaal op paniekvoetbal over om het vege lijf te redden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 maart 2015 - 21:50:05
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:45:28
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:39:52
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 19:38:03
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.
los ervan of wat je hierboven zegt klopt, kan het nog steeds wel een beslissing zijn die voor Sauber uiteindelijk voordelig is. Anders neem je zo'n beslissing toch uberhaupt niet? dan zou ik het niet direct een fout noemen. Echt heel sjiek gaat het allemaal niet, maar misschien levert het ze onder streep wel vele miljoenen op. Ik vind het allemaal niet zo schokkend, ik zie het nog steeds uitkomen op een fikse afkoopsom en Sauber daarnaast gewoon meer terug in de middenmoot komen.

Dan kan de beslissing op zich goed zijn (het laten prefereren van 300 werknemers boven eentje) maar is de uitvoering van die beslissing niet goed geweest. Dus nog steeds fout.
wat is er mis met de uitvoering dan? het is niet sjiek en dat het geld gaat kosten is/was onvermijdelijk. Ik snap niet zo goed wat ze anders had moeten doen (los van het morele gedeelte).

Gewoon vier coureurs laten tekenen en de boel verder de boel laten en hopen dat het overwaait vind jij wel een prima optie om van twee overbodige coureurs af te komen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 maart 2015 - 21:51:12
Citaat van: Arthur op 11 maart 2015 - 21:48:52

En zou je bij ontbinding naar evenredigheid moeten terugbetalen. Hij immers wel op vrijdagen gereden in 2014. Of was een ander bedrag voor overgemaakt? Hoe dan ook; het komt mij allemaal op paniekvoetbal over om het vege lijf te redden.

Daar zijn regelingen voor te treffen. Uit bedrijfsbelang.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:52:25
Citaat van: Jozef op 11 maart 2015 - 20:55:24
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.

Niet mee eens. Dreiging van faillissement is geen vrijbrief om frauduleuze of andere illegale acties te ondernemen. Dat kan geen rechter goedpraten.

Kaltenborn moet imo wel hangen. Heeft een strijd geleverd die nu op alle fronten Sauber in de problemen brengt (4 rijders die dreigen met een proces, reputatieschade, FIA/FOM die ongetwijfeld niet blij zijn). Het is gewoon een gigantische puinhoop. Iemand op een ander forum bedacht al de oplossing: als Kaltenborn haar aandelen afstaat aan Boekhoorn, is het probleem misschien opgelost...
volgens mij is Giedo net het laatste beetje puin dat nog aan de kant moet. En nee, de aandelen van Kaltenborn zijn haar prive eigendom, Giedo heeft een conflict met Sauber. De enige logische oplossing is een fikse afkoopsom/schadevergoeding/restitutie.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 21:53:26
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:47:23
Citaat van: Jozef op 11 maart 2015 - 20:55:24
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.

Niet mee eens. Dreiging van faillissement is geen vrijbrief om frauduleuze of andere illegale acties te ondernemen. Dat kan geen rechter goedpraten.


Nu niet meer nee. Aanvankelijk (dus voordat ze met Nasr tekende en het hele circus in gang werd gezet) had ze dat wel kunnen doen. Dan had je met het dreigende faillissement en de reddende aanbieding van Nasr naar een rechter kunnen stappen en kunnen aantonen dat het de enige redding is. Dan was er ook niks frauduleus of illegaals aan geweest en had de rechter (vermoedelijk) het belang van de 300 laten prefereren.

Kan ik me wel in vinden. Overigens zou je ook nog [NL] de bestuurders aansprakelijk kunnen stellen wegens onverantwoorde beslissingen dan wel risico's. Maar dat is weer een heel ander verhaal.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 maart 2015 - 21:54:00
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:52:25
Citaat van: Jozef op 11 maart 2015 - 20:55:24
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.

Niet mee eens. Dreiging van faillissement is geen vrijbrief om frauduleuze of andere illegale acties te ondernemen. Dat kan geen rechter goedpraten.

Kaltenborn moet imo wel hangen. Heeft een strijd geleverd die nu op alle fronten Sauber in de problemen brengt (4 rijders die dreigen met een proces, reputatieschade, FIA/FOM die ongetwijfeld niet blij zijn). Het is gewoon een gigantische puinhoop. Iemand op een ander forum bedacht al de oplossing: als Kaltenborn haar aandelen afstaat aan Boekhoorn, is het probleem misschien opgelost...
volgens mij is Giedo net het laatste beetje puin dat nog aan de kant moet. En nee, de aandelen van Kaltenborn zijn haar prive eigendom, Giedo heeft een conflict met Sauber. De enige logische oplossing is een fikse afkoopsom/schadevergoeding/restitutie.

Dat lijkt mij ook. Of laten rijden. Maar dan krijg je Nasr op je dak.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 21:56:28
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:51:12
Citaat van: Arthur op 11 maart 2015 - 21:48:52

En zou je bij ontbinding naar evenredigheid moeten terugbetalen. Hij immers wel op vrijdagen gereden in 2014. Of was een ander bedrag voor overgemaakt? Hoe dan ook; het komt mij allemaal op paniekvoetbal over om het vege lijf te redden.

Daar zijn regelingen voor te treffen. Uit bedrijfsbelang.

Dat wel, maar dat betekent niet dat je als eisende partij [of schuldeiser] geen faillissement aan kunt vragen [NL] en dat kan nog wel via een surseance [tijdelijk] geblokkeerd worden maar uiteindelijk kan het dan toch omgaan en zijn de arbeidsplaatsen mogelijk alsnog verloren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 21:58:09
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:54:00
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:52:25
Citaat van: Jozef op 11 maart 2015 - 20:55:24
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.

Niet mee eens. Dreiging van faillissement is geen vrijbrief om frauduleuze of andere illegale acties te ondernemen. Dat kan geen rechter goedpraten.

Kaltenborn moet imo wel hangen. Heeft een strijd geleverd die nu op alle fronten Sauber in de problemen brengt (4 rijders die dreigen met een proces, reputatieschade, FIA/FOM die ongetwijfeld niet blij zijn). Het is gewoon een gigantische puinhoop. Iemand op een ander forum bedacht al de oplossing: als Kaltenborn haar aandelen afstaat aan Boekhoorn, is het probleem misschien opgelost...
volgens mij is Giedo net het laatste beetje puin dat nog aan de kant moet. En nee, de aandelen van Kaltenborn zijn haar prive eigendom, Giedo heeft een conflict met Sauber. De enige logische oplossing is een fikse afkoopsom/schadevergoeding/restitutie.

Dat lijkt mij ook. Of laten rijden. Maar dan krijg je Nasr op je dak.

Door de hond of door de kat gebeten o.i.d.  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:58:39
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:50:05
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:45:28
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:39:52
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 19:38:03
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.
los ervan of wat je hierboven zegt klopt, kan het nog steeds wel een beslissing zijn die voor Sauber uiteindelijk voordelig is. Anders neem je zo'n beslissing toch uberhaupt niet? dan zou ik het niet direct een fout noemen. Echt heel sjiek gaat het allemaal niet, maar misschien levert het ze onder streep wel vele miljoenen op. Ik vind het allemaal niet zo schokkend, ik zie het nog steeds uitkomen op een fikse afkoopsom en Sauber daarnaast gewoon meer terug in de middenmoot komen.

Dan kan de beslissing op zich goed zijn (het laten prefereren van 300 werknemers boven eentje) maar is de uitvoering van die beslissing niet goed geweest. Dus nog steeds fout.
wat is er mis met de uitvoering dan? het is niet sjiek en dat het geld gaat kosten is/was onvermijdelijk. Ik snap niet zo goed wat ze anders had moeten doen (los van het morele gedeelte).

Gewoon vier coureurs laten tekenen en de boel verder de boel laten en hopen dat het overwaait vind jij wel een prima optie om van twee overbodige coureurs af te komen?
nee, niet hopen dat het overwaait. De miljoenen van Nasr en Ericsson pakken, rekening houden met een eventuele schadeclaim van Giedo wel en er onder de streep dus aan overhouden lijkt me voor Sauber een prima beslissing. Vraag is alleen nog of dat ook allemaal zo uit gaat pakken. Ik denk van wel.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 11 maart 2015 - 21:59:43
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 21:25:47
Citaat van: Jozef op 11 maart 2015 - 21:16:24
Ik denk dat je het niet helemaal begrijpt, in dit scenario zou het natuurlijk zijn: Giedo rijdt niet en dit wordt gecompenseerd door aandelen in Sauber. Nasr en Ericsson rijden dan natuurlijk gewoon het seizoen uit.

Dit zou natuurlijk alleen maar gebeuren als Boekhoorn enige interesse heeft in die aandelen, maar volgens AMuS heeft hij daar in het verleden toch al naar geïnformeerd.

Dat laatste heb ik wat posts geleden al gezegd in een vertaling van AMS. Maar geloof je nu werkelijk dat Boekhoorn er miljoenen in pompt en schoonzoon staat aan de zijlijn? Ik begrijp het allemaal prima hoor, vanuit mijn standpunt. En dat is investeren maar ook de vruchten plukken. Geld weggooien heeft Boekhoorn never nog niet gedaan. Alleen maar oogsten. Of hij moet nu een grandioze black out hebben.

Nou ja, het is sowieso voor iedereen een rotsituatie. Stel nu dat Boekhoorn al 15 miljoen betaald heeft, dat geld is dan toch weg. Het begint er toch op de lijken dat faillissement van Sauber een serieuze optie is. Als het zo ver komt (of ze nu failliet gaan vanwege claims van Giedo of van Nasr/Ericsson), dan rijdt Giedo hoe dan ook niet. En dat geld zie je dan ook nooit meer terug.

Als, áls, de situatie dus echt zo penibel is bij Sauber dat ze failliet gaan als ze een van hun drie rijders moeten afkopen, dan doet Boekhoorn er beter aan om aandelen te vragen, dan om helemaal niks terug te krijgen...

Dit zijn wel wilde theorieën natuurlijk, we weten helemaal niet of Sauber wel echt in die noodsituatie zit.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 11 maart 2015 - 22:01:56
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:58:39
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:50:05
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:45:28
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:39:52
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 19:38:03
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.
los ervan of wat je hierboven zegt klopt, kan het nog steeds wel een beslissing zijn die voor Sauber uiteindelijk voordelig is. Anders neem je zo'n beslissing toch uberhaupt niet? dan zou ik het niet direct een fout noemen. Echt heel sjiek gaat het allemaal niet, maar misschien levert het ze onder streep wel vele miljoenen op. Ik vind het allemaal niet zo schokkend, ik zie het nog steeds uitkomen op een fikse afkoopsom en Sauber daarnaast gewoon meer terug in de middenmoot komen.

Dan kan de beslissing op zich goed zijn (het laten prefereren van 300 werknemers boven eentje) maar is de uitvoering van die beslissing niet goed geweest. Dus nog steeds fout.
wat is er mis met de uitvoering dan? het is niet sjiek en dat het geld gaat kosten is/was onvermijdelijk. Ik snap niet zo goed wat ze anders had moeten doen (los van het morele gedeelte).

Gewoon vier coureurs laten tekenen en de boel verder de boel laten en hopen dat het overwaait vind jij wel een prima optie om van twee overbodige coureurs af te komen?
nee, niet hopen dat het overwaait. De miljoenen van Nasr en Ericsson pakken, rekening houden met een eventuele schadeclaim van Giedo wel en er onder de streep dus aan overhouden lijkt me voor Sauber een prima beslissing. Vraag is alleen nog of dat ook allemaal zo uit gaat pakken. Ik denk van wel.

Als dit de tactiek was, dan hadden ze Giedo meteen zijn geld terug moeten geven. Op deze manier is er reputatieschade en kan de FIA nog verdere sancties opleggen. Hoe je het ook bekijkt, Kaltenborn heeft er een enorme puinhoop van gemaakt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 22:03:48
Het minst aantrekkelijke scenario voor Sauber is als Giedo die auto daadwerkelijk op kan eisen en Sauber er niet onder uitkomt. Dan heb je het gezeik met Nsar wat je absoluut niet wilt!

Of Sauber trekt dan zijn auto's terug voor Melbourne i.v.m. een fictief technisch probleem zodat er niemand rijdt en je geen contractbreuk pleegt met wie dan ook?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 11 maart 2015 - 22:07:45
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:42:37
Citaat van: lieven op 11 maart 2015 - 19:44:39
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.

Je komt er juridisch gezien nooit mee weg iemand 10miljoen laten betalen en hem dan op straat te zetten zonder compensatie.

Als je als aannemer iemand laat betalen voor een klus dan moet je die klus uitvoeren.
Doe je dit niet dan moet je ofwel het geld terug betalen of je faillissement aanvragen.

Gewoon zeggen: sorry we hebben je niet meer nodig en het geld houden gaat gewoon niet.

Dat klopt. En dat is dus wat ze gedaan heeft. Als ze echter vantevoren had kunnen aantonen dat Sauber alleen kon overleven door een ontbinding van het contract met Giedo, zal een rechter echt wel voor de 300 banen kiezen en niet voor Giedo. Daar zal dan wel wat compensatie tegenover staan, maar dan zou het contract vast ontbonden kunnen worden.

Wat een redenatie, sorry. Ze had vd Garde al een rechtsgeldig contract gegeven terwijl ze toen al wist dat het qua poen niet echt meer goed zat met Sauber. Immers wij als liefhebbers hebben daar een lange tijd over gehad. Komen ineens twee gasten met poen die blijkbaar Sauber weer even lucht geven. Mevrouwtje denkt ook aan haar aandelen en inkomen, toch? Wie met deze soup helemaal niet blij is, is die sponsor Banco Brazil. Gelijk hebben ze. Want dat contractje met vd Garde zal ze wel niet hebben verteld aan die gasten. Ze was wel gek. Bracht toch wat miljoentjes op. Corrupt als juriste zeg ik maar. Ze gaat dus over lijken incl. de Sauber medewerkers. Deal is deal, en daar heeft zei nogal wat moeite mee. Ik zou zeggen, Boekhoorn lekker blijven procederen. En Kaltenborn gebruik de Sauber medewerkers niet als buffer.  Te gek voor woorden. Misbruik maken van.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 22:12:52
Citaat van: Jozef op 11 maart 2015 - 22:01:56
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:58:39
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:50:05
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:45:28
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:39:52
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 19:38:03
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.
los ervan of wat je hierboven zegt klopt, kan het nog steeds wel een beslissing zijn die voor Sauber uiteindelijk voordelig is. Anders neem je zo'n beslissing toch uberhaupt niet? dan zou ik het niet direct een fout noemen. Echt heel sjiek gaat het allemaal niet, maar misschien levert het ze onder streep wel vele miljoenen op. Ik vind het allemaal niet zo schokkend, ik zie het nog steeds uitkomen op een fikse afkoopsom en Sauber daarnaast gewoon meer terug in de middenmoot komen.

Dan kan de beslissing op zich goed zijn (het laten prefereren van 300 werknemers boven eentje) maar is de uitvoering van die beslissing niet goed geweest. Dus nog steeds fout.
wat is er mis met de uitvoering dan? het is niet sjiek en dat het geld gaat kosten is/was onvermijdelijk. Ik snap niet zo goed wat ze anders had moeten doen (los van het morele gedeelte).

Gewoon vier coureurs laten tekenen en de boel verder de boel laten en hopen dat het overwaait vind jij wel een prima optie om van twee overbodige coureurs af te komen?
nee, niet hopen dat het overwaait. De miljoenen van Nasr en Ericsson pakken, rekening houden met een eventuele schadeclaim van Giedo wel en er onder de streep dus aan overhouden lijkt me voor Sauber een prima beslissing. Vraag is alleen nog of dat ook allemaal zo uit gaat pakken. Ik denk van wel.

Als dit de tactiek was, dan hadden ze Giedo meteen zijn geld terug moeten geven. Op deze manier is er reputatieschade en kan de FIA nog verdere sancties opleggen. Hoe je het ook bekijkt, Kaltenborn heeft er een enorme puinhoop van gemaakt.
tja, ik kan me zo voorstellen dat ze Giedo en zn geld toch nog ff achter de hand wilden houden totdat het geld van de anderen (deels) binnen was. Afgezien van het Giedo probleem lijkt Sauber er toch prima voor te staan. Als het Giedo probleem onoverkomelijk blijkt, dan wordt het idd een puinhoop.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 11 maart 2015 - 22:13:34
Citaat van: Arthur op 11 maart 2015 - 22:03:48
Het minst aantrekkelijke scenario voor Sauber is als Giedo die auto daadwerkelijk op kan eisen en Sauber er niet onder uitkomt. Dan heb je het gezeik met Nsar wat je absoluut niet wilt!

Of Sauber trekt dan zijn auto's terug voor Melbourne i.v.m. een fictief technisch probleem zodat er niemand rijdt en je geen contractbreuk pleegt met wie dan ook?

Dat denk ik ook, op zich veranderen de gebeurtenissen van de voorbije 2-3 dagen niet veel aan wat de meesten al dachten: Giedo rekent er niet op dat hij rijdt, maar moet wel volledig die schijn ophouden en aantonen dat hij klaar is om te rijden, zodat het duidelijk is dat Sauber hem heeft geschaad en dat hij recht heeft op compensatie. De hoogte van die compensatie zal toch in Zwitserland bepaald moeten worden.

Dit Australische luik van het verhaal kan gewoon een zet zijn van het GvdG-kamp om alle mogelijke loopholes af te dichten waar Sauber zich op zou kunnen beroepen om een schadeclaim af te wenden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 11 maart 2015 - 22:14:06
Janke: dan klopt de redenatie van Jeroen toch nog wel? Jij zegt wat Sauber deed, hij wat Sauber beter had kunnen (moeten) doen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 11 maart 2015 - 22:14:15
Citaat van: Arthur op 11 maart 2015 - 21:46:01
Het is het ene gat vullen met het ander bij Sauber. De centen vorig jaar die ze van Boekhoorn kregen waren waarschijnlijk alweer nodig om in 2014 rond te komen [of niet vast te lopen] en toen ze moesten gaan leveren hadden ze alweer centen nodig voor 2015 dus sloten ze doodleuk andere contracten. Tja, eens gaat het natuurlijk fout, je kunt die $ niet dubbel [of driedubbel] blijven uitgeven.

Precies, en dan zo een situatie met een juridische aandeelhouder. Volgens mij heeft Peter een van zijn zeldzaamste fouten gemaakt met zijn bedrijf, ja oke die ene keer dat hij Massa in dienst nam vergeef ik hem. 8)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 11 maart 2015 - 22:21:29
Citaat van: Jehoentelaar op 11 maart 2015 - 22:14:06
Janke: dan klopt de redenatie van Jeroen toch nog wel? Jij zegt wat Sauber deed, hij wat Sauber beter had kunnen (moeten) doen.

Owh oke, ik vind het oplichten en belazeren. Want dat is het. Wel centen pakken, maar totaal geen prestatie leveren of afspraken nakomen.

Wat is trouwens Sauber waard? Iemand een idee??
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 11 maart 2015 - 22:26:11
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 22:12:52
Citaat van: Jozef op 11 maart 2015 - 22:01:56
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:58:39
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:50:05
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:45:28
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:39:52
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 19:38:03
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.
los ervan of wat je hierboven zegt klopt, kan het nog steeds wel een beslissing zijn die voor Sauber uiteindelijk voordelig is. Anders neem je zo'n beslissing toch uberhaupt niet? dan zou ik het niet direct een fout noemen. Echt heel sjiek gaat het allemaal niet, maar misschien levert het ze onder streep wel vele miljoenen op. Ik vind het allemaal niet zo schokkend, ik zie het nog steeds uitkomen op een fikse afkoopsom en Sauber daarnaast gewoon meer terug in de middenmoot komen.

Dan kan de beslissing op zich goed zijn (het laten prefereren van 300 werknemers boven eentje) maar is de uitvoering van die beslissing niet goed geweest. Dus nog steeds fout.
wat is er mis met de uitvoering dan? het is niet sjiek en dat het geld gaat kosten is/was onvermijdelijk. Ik snap niet zo goed wat ze anders had moeten doen (los van het morele gedeelte).

Gewoon vier coureurs laten tekenen en de boel verder de boel laten en hopen dat het overwaait vind jij wel een prima optie om van twee overbodige coureurs af te komen?
nee, niet hopen dat het overwaait. De miljoenen van Nasr en Ericsson pakken, rekening houden met een eventuele schadeclaim van Giedo wel en er onder de streep dus aan overhouden lijkt me voor Sauber een prima beslissing. Vraag is alleen nog of dat ook allemaal zo uit gaat pakken. Ik denk van wel.

Als dit de tactiek was, dan hadden ze Giedo meteen zijn geld terug moeten geven. Op deze manier is er reputatieschade en kan de FIA nog verdere sancties opleggen. Hoe je het ook bekijkt, Kaltenborn heeft er een enorme puinhoop van gemaakt.
tja, ik kan me zo voorstellen dat ze Giedo en zn geld toch nog ff achter de hand wilden houden totdat het geld van de anderen (deels) binnen was. Afgezien van het Giedo probleem lijkt Sauber er toch prima voor te staan. Als het Giedo probleem onoverkomelijk blijkt, dan wordt het idd een puinhoop.
Je kan toch niet een coureur aan de kant zetten en zijn geld houden? Ik snap wel dat ze het geld nodig heeft om het team draaiende te houden, maar het geld is niet (meer) van Sauber. In het beste geval is het onrechtmatig, in het slechtste geval crimineel. Ik begrijp niet zo goed dat je zegt dat er niks mis is met de uitvoering ervan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 22:41:46
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 22:21:29
Citaat van: Jehoentelaar op 11 maart 2015 - 22:14:06
Janke: dan klopt de redenatie van Jeroen toch nog wel? Jij zegt wat Sauber deed, hij wat Sauber beter had kunnen (moeten) doen.

Owh oke, ik vind het oplichten en belazeren. Want dat is het. Wel centen pakken, maar totaal geen prestatie leveren of afspraken nakomen.

Wat is trouwens Sauber waard? Iemand een idee??

Feitelijk is het natuurlijk financieel wanbeleid de afgelopen jaren wat geleid heeft tot de contractbreuk met Van de Garde. Kaltenborn dacht daar wel mee weg te komen maar onderschatte Boekhoorn en nu zijn de rapen gaar. Oplichting is te zwaar, puur contractbreuk is het wel en ja, dat kan tot juridische narigheden leiden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 maart 2015 - 22:43:32
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 22:12:52

tja, ik kan me zo voorstellen dat ze Giedo en zn geld toch nog ff achter de hand wilden houden totdat het geld van de anderen (deels) binnen was. Afgezien van het Giedo probleem lijkt Sauber er toch prima voor te staan. Als het Giedo probleem onoverkomelijk blijkt, dan wordt het idd een puinhoop.

Hoezo staat Sauber er prima voor? Waar baseer je dat dan op? Het enige dat ik weet van de situatie is dat ze met de miljoenen van Giedo failliet zouden gaan maar met die van Nasr niet. Volgens Saward zijn ze doordat sponsoren van Nasr direct aftikten door het oog van de naald gegleden, en nu staan ze er ineens 'prima' voor? Is het niet meer zo dat het acute gevaar is afgeslagen maar dat het vwb de langere termijn nog niets stabiel is? Want dat lijkt mij reeeler dan het in deze korte tijd en door de komst van een paydriver ineens weer prima gaat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 maart 2015 - 22:46:40
Citaat van: Arthur op 11 maart 2015 - 22:41:46
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 22:21:29
Citaat van: Jehoentelaar op 11 maart 2015 - 22:14:06
Janke: dan klopt de redenatie van Jeroen toch nog wel? Jij zegt wat Sauber deed, hij wat Sauber beter had kunnen (moeten) doen.

Owh oke, ik vind het oplichten en belazeren. Want dat is het. Wel centen pakken, maar totaal geen prestatie leveren of afspraken nakomen.

Wat is trouwens Sauber waard? Iemand een idee??

Feitelijk is het natuurlijk financieel wanbeleid de afgelopen jaren wat geleid heeft tot de contractbreuk met Van de Garde. Kaltenborn dacht daar wel mee weg te komen maar onderschatte Boekhoorn en nu zijn de rapen gaar. Oplichting is te zwaar, puur contractbreuk is het wel en ja, dat kan tot juridische narigheden leiden.

Nou ja, als (en ik zeg met nadruk 'als' want dat weet ik niet) Kalterborn geld heeft gehouden dat Giedo heeft betaald om in 2015 te mogen rijden terwijl hij dus uiteindelijk niet mag rijden dan riekt dat wel een beetje naar oplichting. Dan heeft ze hem immers geld afgetroggeld onder toezeggingen die ze niet is nagekomen. Alberto Stegeman is voor minder achter mensen aangerend.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 22:50:10
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 22:46:40
Citaat van: Arthur op 11 maart 2015 - 22:41:46
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 22:21:29
Citaat van: Jehoentelaar op 11 maart 2015 - 22:14:06
Janke: dan klopt de redenatie van Jeroen toch nog wel? Jij zegt wat Sauber deed, hij wat Sauber beter had kunnen (moeten) doen.

Owh oke, ik vind het oplichten en belazeren. Want dat is het. Wel centen pakken, maar totaal geen prestatie leveren of afspraken nakomen.

Wat is trouwens Sauber waard? Iemand een idee??

Feitelijk is het natuurlijk financieel wanbeleid de afgelopen jaren wat geleid heeft tot de contractbreuk met Van de Garde. Kaltenborn dacht daar wel mee weg te komen maar onderschatte Boekhoorn en nu zijn de rapen gaar. Oplichting is te zwaar, puur contractbreuk is het wel en ja, dat kan tot juridische narigheden leiden.

Nou ja, als (en ik zeg met nadruk 'als' want dat weet ik niet) Kalterborn geld heeft gehouden dat Giedo heeft betaald om in 2015 te mogen rijden terwijl hij dus uiteindelijk niet mag rijden dan riekt dat wel een beetje naar oplichting. Dan heeft ze hem immers geld afgetroggeld onder toezeggingen die ze niets is nagekomen.

Omdat ik ook niet weet dat ze geld achter heeft gehouden zeg ik dat ik oplichting te zwaar vind. Als ze dat wel heeft gedaan is het natuurlijk wel oplichting.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 22:54:52
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 22:43:32
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 22:12:52

tja, ik kan me zo voorstellen dat ze Giedo en zn geld toch nog ff achter de hand wilden houden totdat het geld van de anderen (deels) binnen was. Afgezien van het Giedo probleem lijkt Sauber er toch prima voor te staan. Als het Giedo probleem onoverkomelijk blijkt, dan wordt het idd een puinhoop.

Hoezo staat Sauber er prima voor? Waar baseer je dat dan op? Het enige dat ik weet van de situatie is dat ze met de miljoenen van Giedo failliet zouden gaan maar met die van Nasr niet. Volgens Saward zijn ze doordat sponsoren van Nasr direct aftikten door het oog van de naald gegleden, en nu staan ze er ineens 'prima' voor? Is het niet meer zo dat het acute gevaar is afgeslagen maar dat het vwb de langere termijn nog niets stabiel is? Want dat lijkt mij reeeler dan het in deze korte tijd en door de komst van een paydriver ineens weer prima gaat.

Dat is nu juist wat ik bedoel met het ene gat vullen met het andere. Omdat die sponsoren direct aftikten had Sauber weer wat lucht [schat ik in] maar moesten ze alleen nog van Van de Garde af zien te komen. Dat pakt iets anders uit. Maar dat de nood financieel verstikkend is bij Sauber is duidelijk. Van er prima voorstaan is absoluut geen sprake denk ik. 
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 11 maart 2015 - 22:55:39
Citaat van: Matthijs op 11 maart 2015 - 22:26:11
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 22:12:52
Citaat van: Jozef op 11 maart 2015 - 22:01:56
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:58:39
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:50:05
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 21:45:28
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 21:39:52
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 19:38:03
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 19:16:44
Voor mij hoeft ze ook niet te hangen, het zal me worst wezen. Maar dat ze onmiskenbaar fouten heeft gemaakt lijkt mij wel duidelijk. Alleen al het geval van de 300 werknemers die ze op deze manier een baan kon laten houden. Als dát de werkelijke reden is en je kan dat onderbouwen met cijfers, zou ze een heel erg legitiem excuus hebben gehad om van Giedo af te komen. Een rechtbank laten het belang van 1 werknemer echt niet prefereren boven dat van 300. Als ze dat destijds met cijfers had laten zien aan een rechtbank was dit hele gedoe nergens voor nodig geweest.
los ervan of wat je hierboven zegt klopt, kan het nog steeds wel een beslissing zijn die voor Sauber uiteindelijk voordelig is. Anders neem je zo'n beslissing toch uberhaupt niet? dan zou ik het niet direct een fout noemen. Echt heel sjiek gaat het allemaal niet, maar misschien levert het ze onder streep wel vele miljoenen op. Ik vind het allemaal niet zo schokkend, ik zie het nog steeds uitkomen op een fikse afkoopsom en Sauber daarnaast gewoon meer terug in de middenmoot komen.

Dan kan de beslissing op zich goed zijn (het laten prefereren van 300 werknemers boven eentje) maar is de uitvoering van die beslissing niet goed geweest. Dus nog steeds fout.
wat is er mis met de uitvoering dan? het is niet sjiek en dat het geld gaat kosten is/was onvermijdelijk. Ik snap niet zo goed wat ze anders had moeten doen (los van het morele gedeelte).

Gewoon vier coureurs laten tekenen en de boel verder de boel laten en hopen dat het overwaait vind jij wel een prima optie om van twee overbodige coureurs af te komen?
nee, niet hopen dat het overwaait. De miljoenen van Nasr en Ericsson pakken, rekening houden met een eventuele schadeclaim van Giedo wel en er onder de streep dus aan overhouden lijkt me voor Sauber een prima beslissing. Vraag is alleen nog of dat ook allemaal zo uit gaat pakken. Ik denk van wel.

Als dit de tactiek was, dan hadden ze Giedo meteen zijn geld terug moeten geven. Op deze manier is er reputatieschade en kan de FIA nog verdere sancties opleggen. Hoe je het ook bekijkt, Kaltenborn heeft er een enorme puinhoop van gemaakt.
tja, ik kan me zo voorstellen dat ze Giedo en zn geld toch nog ff achter de hand wilden houden totdat het geld van de anderen (deels) binnen was. Afgezien van het Giedo probleem lijkt Sauber er toch prima voor te staan. Als het Giedo probleem onoverkomelijk blijkt, dan wordt het idd een puinhoop.
Je kan toch niet een coureur aan de kant zetten en zijn geld houden? Ik snap wel dat ze het geld nodig heeft om het team draaiende te houden, maar het geld is niet (meer) van Sauber. In het beste geval is het onrechtmatig, in het slechtste geval crimineel. Ik begrijp niet zo goed dat je zegt dat er niks mis is met de uitvoering ervan.

En zo is het gewoon. Maar nu is er een Boekhoorn bezig om zijn gram te halen. En terecht. Lees op sites dat club vd Garde wel heel fout bezig is. Ook in het buitenland, maar die zijn allemaal wino. Die figuren hebben er ook geen problemen mee om geld uit te geven voor zaken, maar ze krijgen er geen ruk voor terug?? hipo nog wat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 11 maart 2015 - 23:01:21
Hoe voelt dat, 'wino' zijn? Soort brakheid?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 11 maart 2015 - 23:04:51
Citaat van: Arthur op 11 maart 2015 - 22:50:10
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 22:46:40
Citaat van: Arthur op 11 maart 2015 - 22:41:46
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 22:21:29
Citaat van: Jehoentelaar op 11 maart 2015 - 22:14:06
Janke: dan klopt de redenatie van Jeroen toch nog wel? Jij zegt wat Sauber deed, hij wat Sauber beter had kunnen (moeten) doen.

Owh oke, ik vind het oplichten en belazeren. Want dat is het. Wel centen pakken, maar totaal geen prestatie leveren of afspraken nakomen.

Wat is trouwens Sauber waard? Iemand een idee??

Feitelijk is het natuurlijk financieel wanbeleid de afgelopen jaren wat geleid heeft tot de contractbreuk met Van de Garde. Kaltenborn dacht daar wel mee weg te komen maar onderschatte Boekhoorn en nu zijn de rapen gaar. Oplichting is te zwaar, puur contractbreuk is het wel en ja, dat kan tot juridische narigheden leiden.

Nou ja, als (en ik zeg met nadruk 'als' want dat weet ik niet) Kalterborn geld heeft gehouden dat Giedo heeft betaald om in 2015 te mogen rijden terwijl hij dus uiteindelijk niet mag rijden dan riekt dat wel een beetje naar oplichting. Dan heeft ze hem immers geld afgetroggeld onder toezeggingen die ze niets is nagekomen.

Omdat ik ook niet weet dat ze geld achter heeft gehouden zeg ik dat ik oplichting te zwaar vind. Als ze dat wel heeft gedaan is het natuurlijk wel oplichting.

Dan zijn wij het eens :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 11 maart 2015 - 23:08:25
Citaat van: Jehoentelaar op 11 maart 2015 - 23:01:21
Hoe voelt dat, 'wino' zijn? Soort brakheid?

Laten we het hebben over gestoord. Ga geen 300 mensen gebruiken om je gelijk te krijgen in een blunder die je zelf hebt veroorzaakt. Sucks.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 23:08:36
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 22:07:45
Wat een redenatie, sorry. Ze had vd Garde al een rechtsgeldig contract gegeven terwijl ze toen al wist dat het qua poen niet echt meer goed zat met Sauber.
Da's niet helemaal waar. Het plan was volgens de geruchten immers aanvankelijk ook om Bianchi te laten rijden in 2015 (hoe dat met Sutil opgelost zou zijn, is weer een ander verhaal) en dat zou ongetwijfeld met een flinke korting op Ferrari-motoren zijn geweest. Ik kan me best voorstellen dat op 28 juni de situatie helemaal niet zo slecht was voor Sauber. Niet rooskleurig, maar ook niet dramatisch. Maar toen crashte Bianchi, werd duidelijk dat die negende plek ook steeds meer onhaalbaar zou worden en veranderde de situatie. Ik ben het dan ook wel met Jeroen eens.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 23:25:34
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 23:08:36
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 22:07:45
Wat een redenatie, sorry. Ze had vd Garde al een rechtsgeldig contract gegeven terwijl ze toen al wist dat het qua poen niet echt meer goed zat met Sauber.
Da's niet helemaal waar. Het plan was volgens de geruchten immers aanvankelijk ook om Bianchi te laten rijden in 2015 (hoe dat met Sutil opgelost zou zijn, is weer een ander verhaal) en dat zou ongetwijfeld met een flinke korting op Ferrari-motoren zijn geweest. Ik kan me best voorstellen dat op 28 juni de situatie helemaal niet zo slecht was voor Sauber. Niet rooskleurig, maar ook niet dramatisch. Maar toen crashte Bianchi, werd duidelijk dat die negende plek ook steeds meer onhaalbaar zou worden en veranderde de situatie. Ik ben het dan ook wel met Jeroen eens.

Dat geeft ook weer aan hoe penibel de situatie bij Sauber is. Niet dramatisch maar er hoeft maar DIT te gebeuren en het is zwaar weer. Daar kun je een tijdje mee weg komen maar eens gaat dat fout. Dan zijn het ineens twee gebeurtenissen en is het niet meer aan elkaar te breien. Dan kun je nog wat kunstgrepen uithalen [zoals met Nasr en Ericsson] en hopen dat het andere [Giedo] met een sisser afloopt zodat je weer wat tijd gewonnen hebt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 23:26:56
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 23:04:51
Citaat van: Arthur op 11 maart 2015 - 22:50:10
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 22:46:40
Citaat van: Arthur op 11 maart 2015 - 22:41:46
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 22:21:29
Citaat van: Jehoentelaar op 11 maart 2015 - 22:14:06
Janke: dan klopt de redenatie van Jeroen toch nog wel? Jij zegt wat Sauber deed, hij wat Sauber beter had kunnen (moeten) doen.

Owh oke, ik vind het oplichten en belazeren. Want dat is het. Wel centen pakken, maar totaal geen prestatie leveren of afspraken nakomen.

Wat is trouwens Sauber waard? Iemand een idee??

Feitelijk is het natuurlijk financieel wanbeleid de afgelopen jaren wat geleid heeft tot de contractbreuk met Van de Garde. Kaltenborn dacht daar wel mee weg te komen maar onderschatte Boekhoorn en nu zijn de rapen gaar. Oplichting is te zwaar, puur contractbreuk is het wel en ja, dat kan tot juridische narigheden leiden.

Nou ja, als (en ik zeg met nadruk 'als' want dat weet ik niet) Kalterborn geld heeft gehouden dat Giedo heeft betaald om in 2015 te mogen rijden terwijl hij dus uiteindelijk niet mag rijden dan riekt dat wel een beetje naar oplichting. Dan heeft ze hem immers geld afgetroggeld onder toezeggingen die ze niets is nagekomen.

Omdat ik ook niet weet dat ze geld achter heeft gehouden zeg ik dat ik oplichting te zwaar vind. Als ze dat wel heeft gedaan is het natuurlijk wel oplichting.

Dan zijn wij het eens :)

Jup!

En wie zegt dat er ook nog niet een zaak komt wegens oplichting....
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 23:28:57
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 22:43:32
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 22:12:52

tja, ik kan me zo voorstellen dat ze Giedo en zn geld toch nog ff achter de hand wilden houden totdat het geld van de anderen (deels) binnen was. Afgezien van het Giedo probleem lijkt Sauber er toch prima voor te staan. Als het Giedo probleem onoverkomelijk blijkt, dan wordt het idd een puinhoop.

Hoezo staat Sauber er prima voor? Waar baseer je dat dan op? Het enige dat ik weet van de situatie is dat ze met de miljoenen van Giedo failliet zouden gaan maar met die van Nasr niet. Volgens Saward zijn ze doordat sponsoren van Nasr direct aftikten door het oog van de naald gegleden, en nu staan ze er ineens 'prima' voor? Is het niet meer zo dat het acute gevaar is afgeslagen maar dat het vwb de langere termijn nog niets stabiel is? Want dat lijkt mij reeeler dan het in deze korte tijd en door de komst van een paydriver ineens weer prima gaat.
nou, afgezien van Giedo heb ik de afgelopen maanden geen problemen gezien. De auto was op tijd af en gaat als een speer (in vergelijking met vorig jaar). De rest is allemaal giswerk, maar ik heb het idee dat Sauber wel weer wat vlees op de botten heeft.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 11 maart 2015 - 23:34:10
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 23:08:36
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 22:07:45
Wat een redenatie, sorry. Ze had vd Garde al een rechtsgeldig contract gegeven terwijl ze toen al wist dat het qua poen niet echt meer goed zat met Sauber.
Da's niet helemaal waar. Het plan was volgens de geruchten immers aanvankelijk ook om Bianchi te laten rijden in 2015 (hoe dat met Sutil opgelost zou zijn, is weer een ander verhaal) en dat zou ongetwijfeld met een flinke korting op Ferrari-motoren zijn geweest. Ik kan me best voorstellen dat op 28 juni de situatie helemaal niet zo slecht was voor Sauber. Niet rooskleurig, maar ook niet dramatisch. Maar toen crashte Bianchi, werd duidelijk dat die negende plek ook steeds meer onhaalbaar zou worden en veranderde de situatie. Ik ben het dan ook wel met Jeroen eens.

Zou kunnen. maar dat neemt niet weg dat hier afspraken aan de laars worden gelapt. Daar heeft jou verhaal Bianchi niets mee te maken, ook Ferrari niet. Immers vd Garde heeft een ondertekend contract. De miljoenen zijn betaald. Want vd Garde heeft betaald. Kunnen we wel allerlei verhalen er bij halen met alle respect.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 11 maart 2015 - 23:41:56
CitaatSo @GvanderGarde is back in court as the appeal kicks off... @SauberF1Team's man is speaking first, explaining grounds of appeal
0 antwoorden 14 retweets 4 favorieten

The three judges are already giving @SauberF1Team lawyer a hard time. They are much better informed than yesterday and taking no nonsense
0 antwoorden 12 retweets 6 favorieten
Adam Cooper ‏@adamcooperF1 3 min.3 minuten geleden

Judge tells @SauberF1Team "The point is you agreed to do something and that's what you should be doing..."
0 antwoorden 4 retweets 5 favorieten
Adam Cooper ‏@adamcooperF1 2 min.2 minuten geleden

Gaat niet zo goed voor Sauber blijkbaar
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 23:42:46
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 23:28:57
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 22:43:32
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 22:12:52

tja, ik kan me zo voorstellen dat ze Giedo en zn geld toch nog ff achter de hand wilden houden totdat het geld van de anderen (deels) binnen was. Afgezien van het Giedo probleem lijkt Sauber er toch prima voor te staan. Als het Giedo probleem onoverkomelijk blijkt, dan wordt het idd een puinhoop.

Hoezo staat Sauber er prima voor? Waar baseer je dat dan op? Het enige dat ik weet van de situatie is dat ze met de miljoenen van Giedo failliet zouden gaan maar met die van Nasr niet. Volgens Saward zijn ze doordat sponsoren van Nasr direct aftikten door het oog van de naald gegleden, en nu staan ze er ineens 'prima' voor? Is het niet meer zo dat het acute gevaar is afgeslagen maar dat het vwb de langere termijn nog niets stabiel is? Want dat lijkt mij reeeler dan het in deze korte tijd en door de komst van een paydriver ineens weer prima gaat.
nou, afgezien van Giedo heb ik de afgelopen maanden geen problemen gezien. De auto was op tijd af en gaat als een speer (in vergelijking met vorig jaar). De rest is allemaal giswerk, maar ik heb het idee dat Sauber wel weer wat vlees op de botten heeft.

Zou het niet kunnen dat die centen beschikbaar waren door de sponsoren van Nasr zodat de auto tijdig gereed was? Vraag is wat er van die centen nog over is [achterstallige betalingen ingelopen wellicht]? Misschien minder schuld aan de broek maar vlees op de botten denk ik niet. Hopen dat het niet het volgende team wordt waar de [tijdelijke] teambaas CURATOR heet....
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 11 maart 2015 - 23:44:41
Citaat van: Maikel0230 op 11 maart 2015 - 23:41:56
CitaatSo @GvanderGarde is back in court as the appeal kicks off... @SauberF1Team's man is speaking first, explaining grounds of appeal
0 antwoorden 14 retweets 4 favorieten

The three judges are already giving @SauberF1Team lawyer a hard time. They are much better informed than yesterday and taking no nonsense
0 antwoorden 12 retweets 6 favorieten
Adam Cooper ‏@adamcooperF1 3 min.3 minuten geleden

Judge tells @SauberF1Team "The point is you agreed to do something and that's what you should be doing..."
0 antwoorden 4 retweets 5 favorieten
Adam Cooper ‏@adamcooperF1 2 min.2 minuten geleden

Gaat niet zo goed voor Sauber blijkbaar

Goed bezig met deze info Maikel [ga zo door] :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 11 maart 2015 - 23:47:30
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 23:34:10
Citaat van: Perton op 11 maart 2015 - 23:08:36
Citaat van: janke op 11 maart 2015 - 22:07:45
Wat een redenatie, sorry. Ze had vd Garde al een rechtsgeldig contract gegeven terwijl ze toen al wist dat het qua poen niet echt meer goed zat met Sauber.
Da's niet helemaal waar. Het plan was volgens de geruchten immers aanvankelijk ook om Bianchi te laten rijden in 2015 (hoe dat met Sutil opgelost zou zijn, is weer een ander verhaal) en dat zou ongetwijfeld met een flinke korting op Ferrari-motoren zijn geweest. Ik kan me best voorstellen dat op 28 juni de situatie helemaal niet zo slecht was voor Sauber. Niet rooskleurig, maar ook niet dramatisch. Maar toen crashte Bianchi, werd duidelijk dat die negende plek ook steeds meer onhaalbaar zou worden en veranderde de situatie. Ik ben het dan ook wel met Jeroen eens.

Zou kunnen. maar dat neemt niet weg dat hier afspraken aan de laars worden gelapt. Daar heeft jou verhaal Bianchi niets mee te maken, ook Ferrari niet. Immers vd Garde heeft een ondertekend contract. De miljoenen zijn betaald. Want vd Garde heeft betaald. Kunnen we wel allerlei verhalen er bij halen met alle respect.
Ik roep het hele topic al dat Sauber verkeerd bezig is geweest en van der garde volledig gelijk heeft. Ik ben het alleen niet eens met één zin uit je verhaal. Daar reageerde ik op. Dat het losstaand van de zaak snapt mijn zevenjarige neefje ook wel.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 11 maart 2015 - 23:54:30
Citaat van: Arthur op 11 maart 2015 - 23:42:46
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 23:28:57
Citaat van: Jeroen op 11 maart 2015 - 22:43:32
Citaat van: Tuesday op 11 maart 2015 - 22:12:52

tja, ik kan me zo voorstellen dat ze Giedo en zn geld toch nog ff achter de hand wilden houden totdat het geld van de anderen (deels) binnen was. Afgezien van het Giedo probleem lijkt Sauber er toch prima voor te staan. Als het Giedo probleem onoverkomelijk blijkt, dan wordt het idd een puinhoop.

Hoezo staat Sauber er prima voor? Waar baseer je dat dan op? Het enige dat ik weet van de situatie is dat ze met de miljoenen van Giedo failliet zouden gaan maar met die van Nasr niet. Volgens Saward zijn ze doordat sponsoren van Nasr direct aftikten door het oog van de naald gegleden, en nu staan ze er ineens 'prima' voor? Is het niet meer zo dat het acute gevaar is afgeslagen maar dat het vwb de langere termijn nog niets stabiel is? Want dat lijkt mij reeeler dan het in deze korte tijd en door de komst van een paydriver ineens weer prima gaat.
nou, afgezien van Giedo heb ik de afgelopen maanden geen problemen gezien. De auto was op tijd af en gaat als een speer (in vergelijking met vorig jaar). De rest is allemaal giswerk, maar ik heb het idee dat Sauber wel weer wat vlees op de botten heeft.

Zou het niet kunnen dat die centen beschikbaar waren door de sponsoren van Nasr zodat de auto tijdig gereed was? Vraag is wat er van die centen nog over is [achterstallige betalingen ingelopen wellicht]? Misschien minder schuld aan de broek maar vlees op de botten denk ik niet. Hopen dat het niet het volgende team wordt waar de [tijdelijke] teambaas CURATOR heet....
nou, ik ga ervan uit dat ze van de afgelopen jaren geleerd hebben en het iets conservatiever hebben aangepakt en ook rekening hebben gehouden met een mogelijke claim van van der Garde. Net als Lotus, die zich uiteindelijk met de miljoenen van Maldonado heeft kunnen redden en nu gewoon weer stabiel is/lijkt. Maar goed, dat is het beeld dat ik er van heb.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 11 maart 2015 - 23:59:52
Deze 2 Twitter accounts volgen:

https://twitter.com/adamcooperF1
https://twitter.com/Kate_Jones7

Adam Cooper is druk aan het twitteren :)

En Sauber komt weer met kwats argumenten aan kakken :D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:02:59
Die claim van Giedo speelt maar 1 jaar. Dus van conservatief beleid is geen sprake! Meer een kwestie van lijfsbehoud wat nu mogelijk verkeerd uitpakt. Verschil met Lotus is dat die miljoenen van Maldonado niet tot een situatie geleid hebben van een overeenkomst die je niet kunt nakomen. Bij Sauber hebben ze een stoel teveel verkocht en nu zitten ze met de gebakken peren. Als Giedo die stoel rechtsgeldig claimt en er ook daadwerkelijk gebruik van wil maken hebben ze bij Sauber echt een probleem gezien de contracten met Nasr en Ericsson. Puur wanbeleid dus!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 12 maart 2015 - 00:07:15
Hoe zit t met die superlicentie? Sauber zegt dat ie er geen heeft, maar dat had ie in 2013 en 2014 wel natuurlijk...anders zou ie niet mogen racen. Of moet je die jaarlijks verlengen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:07:42
Er wordt gehakt gemaakt van Sauber lijkt het...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:08:40
Superlicentie is verantwoordelijkheid van het team wordt tegengeworpen!!!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 12 maart 2015 - 00:10:51

Adam Cooper @adamcooperF1 
  ·  2 min. 2 minuten geleden   
Have to say it's a stream of nonsense from @SauberF1Team lawyer. Judges don't seem to be buying it



haha  ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:12:17
Rechter is scherper dan advocaat Sauber [zal toch niet Kaltenborn zijn...]
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:14:42
Er wordt al gesproken over consequenties als Sauber de arbitrage negeert...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 12 maart 2015 - 00:15:03
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 00:02:59
Die claim van Giedo speelt maar 1 jaar. Dus van conservatief beleid is geen sprake! Meer een kwestie van lijfsbehoud wat nu mogelijk verkeerd uitpakt. Verschil met Lotus is dat die miljoenen van Maldonado niet tot een situatie geleid hebben van een overeenkomst die je niet kunt nakomen. Bij Sauber hebben ze een stoel teveel verkocht en nu zitten ze met de gebakken peren. Als Giedo die stoel rechtsgeldig claimt en er ook daadwerkelijk gebruik van wil maken hebben ze bij Sauber echt een probleem gezien de contracten met Nasr en Ericsson. Puur wanbeleid dus!
de situatie bij Lotus was idd anders, maar zij betaalden hun werknemers niet of te laat. Uiteindelijk zie ik niet zo veel verschil. Ze moeten alleen nog wel tot een deal komen met vd Garde en dat kon idd nog wel eens een poppekast worden. Maar goed, in mijn ogen heeft Sauber echt de beste kaarten in deze. Voor vd Garde valt er afgezien van een paar miljoen niks te winnen. Als hij niet wil schikken en voor zn stoeltje kiest, is hij zn geld kwijt en mag hij een jaar voor spek en bonen rondrijden zonder enige toekomst. Dat zal ie toch sowieso niet willen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 12 maart 2015 - 00:15:42
Citaat van: Arthur op 11 maart 2015 - 19:10:30
Van mij hoeft Kaltenborn niet te hangen hoor. Ik ben benieuwd hoe dit afloopt qua rijdersbezetting. Nog steeds heb ik het gevoel dat Giedo niet gaat rijden en deze zaak om het terughalen van de verbonden gelden gaat. Maar als Giedo echt voor het rijden gaat en het hoger beroep niet ontvankelijk verklaard wordt hoop ik stiekem toch dat hij in ieder geval een wedstrijd kan rijden. Daarna komt Sauber wel met een te verdedigen truc waardoor het avontuur snel afgelopen is.
Als je het letterlijk bedoelt, ben ik het met je eens, van mij hoeft dat ook niet. Maar als je het figuurlijk bedoelt, dan ben ik het niet met je eens. Dan mag ze van mij hangen. Ze heeft veel geriskeerd en nu veel verloren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 12 maart 2015 - 00:16:10
Mijn god er wordt brandhout gemaakt van de verdediging van Sauber!

Ook een leuk weetje, er zijn vertegenwoordigers in de zaal van zowel Nasr als Ericsson.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:16:43
Sauber probeert de eerdere uitspraak over rechten op een stoeltje alweer te beperken tot alleen Australie. Ik voel hem al komen als dat zo is...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:17:23
Citaat van: Maikel0230 op 12 maart 2015 - 00:16:10
Mijn god er wordt brandhout gemaakt van de verdediging van Sauber!

Ook een leuk weetje, er zijn vertegenwoordigers in de zaal van zowel Nasr als Ericsson.

Die waren er vorige keer ook al... ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 12 maart 2015 - 00:18:16
Gezellig in Maleisië weer naar de rechter dus :P
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:18:22
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 00:16:43
Sauber probeert de eerdere uitspraak over rechten op een stoeltje alweer te beperken tot alleen Australie. Ik voel hem al komen als dat zo is...

Alweer verworpen door rechters...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:18:48
Citaat van: BMW.WilliamsF1 op 12 maart 2015 - 00:18:16
Gezellig in Maleisië weer naar de rechter dus :P

Niet dus ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 12 maart 2015 - 00:18:56
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 00:12:17
Rechter is scherper dan advocaat Sauber [zal toch niet Kaltenborn zijn...]
tja, het is ook dweilen met de kraan open, maar misschien is tijdrekken wel hun enige doel?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 12 maart 2015 - 00:19:08
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 00:17:23
Citaat van: Maikel0230 op 12 maart 2015 - 00:16:10
Mijn god er wordt brandhout gemaakt van de verdediging van Sauber!

Ook een leuk weetje, er zijn vertegenwoordigers in de zaal van zowel Nasr als Ericsson.

Die waren er vorige keer ook al... ;)

Ok dan was de tweet die ik gezien had slecht geïnformeerd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:20:22
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 00:18:56
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 00:12:17
Rechter is scherper dan advocaat Sauber [zal toch niet Kaltenborn zijn...]
tja, het is ook dweilen met de kraan open, maar misschien is tijdrekken wel hun enige doel?

Ze proberen alles aan te grijpen om de schade te beperken....
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 12 maart 2015 - 00:21:19
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 00:18:56
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 00:12:17
Rechter is scherper dan advocaat Sauber [zal toch niet Kaltenborn zijn...]
tja, het is ook dweilen met de kraan open, maar misschien is tijdrekken wel hun enige doel?

Ja dat idee heb ik ook, zijn ze straks echt te laat en dan kan Giedo niet rijden. Maar Giedo laat het er zeker niet zomaar bij zitten hoor. Dus Sauber zit echt diep in de shit op het moment.

Wel mooi dat die rechters bij alles wat Sauber zegt meteen de prullenbak in flikkert :P
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:21:39
Sauber wil terug nu terug naar Zwitserse rechter om nieuw oordeel. Valt ook niet goed gezien de bende die het al is....
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:23:42
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 00:21:39
Sauber wil terug nu terug naar Zwitserse rechter om nieuw oordeel. Valt ook niet goed gezien de bende die het al is....

Lijkt niet goed te vallen of niet wenselijk [edit]
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:28:58
Adam Cooper stelt voor dat Jeremy Clarkson ten tonele verschijnt om de advocaat van Sauber een ram tegen zijn kop te verkopen... ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 12 maart 2015 - 00:29:06
Nou ik zie het morgen wel weer :P Dit gaat iig een latertje worden en aangezien ik morgen mag werken... :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:30:38
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 00:28:58
Adam Cooper stelt voor dat Jeremy Clarkson ten tonele verschijnt om de advocaat van Sauber een ram tegen zijn kop te verkopen... ;D

Overigens was dat een retweed van Mark Gallagher door Adam Cooper [voor alle duidelijkheid]
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:31:27
Citaat van: BMW.WilliamsF1 op 12 maart 2015 - 00:29:06
Nou ik zie het morgen wel weer :P Dit gaat iig een latertje worden en aangezien ik morgen mag werken... :)

Ben zo ook foetsie, morgen [straks] ook weer vroeg op...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 12 maart 2015 - 00:31:50
Dit is toch tien keer beter dan eender welke TV soap of niet?

Nu nog wachten op Monisha om binnen te stormen, claimend dat Giedo de vader is van haar kind ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:32:53
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 00:28:58
Adam Cooper stelt voor dat Jeremy Clarkson ten tonele verschijnt om de advocaat van Sauber een ram tegen zijn kop te verkopen omdat hij gefaald heeft een auto beschikbaar te stellen... ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 00:43:28
Geen actueel nieuws meer, snel naar mijn mandje.... Bye
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 12 maart 2015 - 00:51:45
Ik heb heel wat pagina's moeten inhalen om het verhaal helemaal te hebben nu. Maar de paar puntjes die ik nu heb:

1. Peter Sauber is natuurlijk nadat BMW zichzelf terugtrok al eerder terug gekomen van pensioen om het team te redden. Zou ik zomaar weer zien gebeuren. De man is natuurlijk al wel wat ouder. Maar ik kan mij voorstellen dat de credibility van herr Sauber een stuk groter is als Kaltenborn op dit moment. Puur alleen om de meubelen/sponsoren etc te redden. Verder kan hij over de hele zaak niks doen.

2. Ik heb het niet kunnen lezen hier. Maar er wordt hier vooral gesproken over het feit dat Nasr niet zou rijden als Van der Garde zijn stoeltje krijgt. Zit Ericsson dan zo vast in dat stoeltje of niet?

Ik snap overigens ook nog steeds niet dat Sauber dit niet tijdens de winterperiode achter gesloten deuren, netjes heeft proberen te regelen. Zeker als die uitspraak in december al was. Dat had al deze heisa zo kunnen voorkomen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 12 maart 2015 - 01:02:16
Ha, de advocaat die voor Nasr en Ericsson spreekt, zegt nu dat de zaak eigenlijk nooit naar het arbitragehof had mogen gaan omdat Ericsson en Nasr onvermijdelijk een belangrijke betrokken partij waren. Een arbitragehof pluist alleen conflicten uit tussen twee partijen die een overeenkomst hebben met elkaar.

Vind het wel een interessant argument, maar ik denk niet dat de Australische rechters er veel mee kunnen aanvangen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 12 maart 2015 - 01:21:59
Citaat van: Jozef op 12 maart 2015 - 01:02:16
Ha, de advocaat die voor Nasr en Ericsson spreekt, zegt nu dat de zaak eigenlijk nooit naar het arbitragehof had mogen gaan omdat Ericsson en Nasr onvermijdelijk een belangrijke betrokken partij waren. Een arbitragehof pluist alleen conflicten uit tussen twee partijen die een overeenkomst hebben met elkaar.

Vind het wel een interessant argument, maar ik denk niet dat de Australische rechters er veel mee kunnen aanvangen.
tja, het is nog amper 24 uur voordat de trainingen beginnen. in zo'n kort geding heb je ook maar 1 twijfelachtig argument nodig om de boel af te blazen en terug te gaan naar de normale rechterlijke procedure. Zou misschien wel het beste zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 12 maart 2015 - 01:23:28
De pret duurt voort.

ERI/NAS lawyer says his drivers could face legal proceedings if they drive and deprive VDG of his seat. Judges laugh at suggestion
Judge tells ERI/NAS lawyer that would only happen "at the far outer reaches of the galaxy..."
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 12 maart 2015 - 05:57:09
Helemaal bijgelezen dankzij Adam Cooper en Twitter.  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 12 maart 2015 - 07:11:39
Vd garde uiteraard beroep gewonnen. Legale kosten van hem moeten worden betaald voor Sauber. En meteen nieuwe zaak van vd garde tegen sauber en nu ook moneysha persoonlijk voor het niet opvolgen van de court order. Nu wordt het echt spannend
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 12 maart 2015 - 07:46:30
VDG kamp heeft iig beroep gedaan op een volledige lijst van de eigendommen van Sauber/Monisha voor eventuele beslaglegging. Bron Adam Cooper op twitter

Lees ik misschien te veel, maar als de waarde van Sauber op minder word geschat dan betaalde sponsor gelden van Boekhoorn, zou dat kunnen resulteren in een overnamen van Sauber?
Of nou ja makkelijk gezegd, gaat kamp VDG zich voorbereiden op een eventuele overnamen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 12 maart 2015 - 07:59:42
Maar zelfs met een overname van het team/aandelen zijn de problemen toch niet opgelost? Dan staan er nog altijd drie (of vier) contracten. Ben ook benieuwd nu of Sauber uberhaupt dan wel start van het weekend. Want als Van der Garde co er beslag op laat leggen, kan ik mij niet voorstellen dat het goed afloopt. Plus eigenlijk moet dus Van der Garde van het weekend rijden terwijl Ericsson en Nasr er allebei zijn. Kaltenborn heeft er echt een zooitje van gemaakt. Ik zie het nog wel gebeuren dat Sauber Kaltenborn opoffert (aandelen etc) aan het kamp Van der Garde om een deal te maken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: lieven op 12 maart 2015 - 08:32:06
Geen idee wat gvdh hun plan is.

Momenteel lijkt het echt te doen om te rijden.

Ofwel rijd hij, ofwel laten ze alles in beslag nemen.
En als alles in beslag genomen is kan sauber niet rijden en dan zullen de andere 2 coureurs ook een rechtzaak starten daar ze niet konden rijden.
Sauber gaat hier niet van overmacht kunnen spreken omdat ze alles zelf in hand hadden.
De uitspraak in Zwitserland is er namelijk al een tijdje.

Ik denk dat de kans groter is dat hij dit weekend gaat rijden dan dat hij niet gaat rijden.

Ik zou wel eens willen weten hoe het er momenteel aan de top van sauber aan toe gaat.
Ik vermoed dan er daar nogal slapeloze nachtjes zijn tegenwoordig...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Zeeuw op 12 maart 2015 - 08:39:33
Dat wordt met raceoverall en helm in de rechtbank zitten, anders gaat hij de eerste training niet halen natuurlijk  ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Fabian op 12 maart 2015 - 09:00:52
Dit is gewoon een gruwelijke blunder van Sauber. Giedo staat in zijn recht en komt daar voor op. Sauber heeft de fouten gemaakt en zit nu met de problemen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: lieven op 12 maart 2015 - 09:50:32
Sauber zou ook geprobeerd hebben de rechtszaak volgende week te laten doorgaan, na de race...
nice try :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 12 maart 2015 - 10:05:29
Citaat van: Pancake Shield op 12 maart 2015 - 07:59:42
Maar zelfs met een overname van het team/aandelen zijn de problemen toch niet opgelost? Dan staan er nog altijd drie (of vier) contracten. Ben ook benieuwd nu of Sauber uberhaupt dan wel start van het weekend. Want als Van der Garde co er beslag op laat leggen, kan ik mij niet voorstellen dat het goed afloopt. Plus eigenlijk moet dus Van der Garde van het weekend rijden terwijl Ericsson en Nasr er allebei zijn. Kaltenborn heeft er echt een zooitje van gemaakt. Ik zie het nog wel gebeuren dat Sauber Kaltenborn opoffert (aandelen etc) aan het kamp Van der Garde om een deal te maken.

Stel dat ze de toko overnemen en het team ik zeg maar McGregor noemen met nieuwe statuten dan zijn de Sauber contracten zowiezo niets meer waard. Immers dat bedrijf/team bestaat dan niet meer. Tenminste dat lijkt mij.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: lieven op 12 maart 2015 - 10:29:00
als je een bedrijf overneemt neem je ook alle contracten over.
Het zou anders te gemakkelijk zijn om van contracten/schulden af te geraken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 12 maart 2015 - 10:35:57
Misschien redeneer ik nu wel iets te simpel hoor, maar wordt met de geldigheidsverklaring van Giedo's contract, het contract van Nasr niet automatisch ongeldig verklaart? ??? Dat contract had namelijk nooit getekend mogen worden aangezien ze voor die bewuste positie maar twee vacatures hebben en Giedo en Ericsson al getekend hadden.

Mocht er dus sprake zijn van 'n vergoeding in aandelen of zelfs 'n volledige overname, dan is dat het probleem dus niet. Wat wel 'n probleem blijft, is dat dan zowel Nasr als Banco Brazil de gang naar de rechter zullen gaan maken. Met 'n overname, neem je namelijk ook de problemen van het team over. Zo simpel als: "Maar dan is het Sauber niet meer", is het echt niet namelijk.

Nee ... persoonlijk zie ik nog maar één uitweg voor Sauber en dat is:

-Kaltenborg dient zich, nadat ze aan alle betrokken partijen publiekelijk haar excuus heeft aangeboden, terug te trekken uit het team. Daarnaast dient ze haar aandelen gedwongen te verkopen, zodat de naam Kaltenborg geen verdere smet op de goede naam van Sauber kan werpen en zo toekomstige deals in de weg staan.
-Peter Sauber zelf zal (tijdelijk) het roer weer over moeten nemen om verdere plooien glad te strijken en z'n goede naam herstellen.
-Giedo krijgt z'n racezitje zoals door de Zwitserse en Australische rechters opgelegd.
-Banco Brazil bied je 'n fikse korting op het te betalen sponsorbedrag.
-Nasr krijgt 'n 1-jarig contract als testrijder met héél véél vrijdagtrainingen en 'n gegarandeerd racezitje voor 2016.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 12 maart 2015 - 10:58:26
Citaat van: lieven op 12 maart 2015 - 10:29:00
als je een bedrijf overneemt neem je ook alle contracten over.
Het zou anders te gemakkelijk zijn om van contracten/schulden af te geraken.

Oke dat is dan duidelijk. En bij failliet gaan en een doorstart maken?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 12 maart 2015 - 11:11:32
Citaat van: janke op 12 maart 2015 - 10:58:26
Citaat van: lieven op 12 maart 2015 - 10:29:00
als je een bedrijf overneemt neem je ook alle contracten over.
Het zou anders te gemakkelijk zijn om van contracten/schulden af te geraken.

Oke dat is dan duidelijk. En bij failliet gaan en een doorstart maken?
Als het team eenmaal failliet is, is bijna alles niet meer geldig. Alle contracten en afspraken zijn dan verlopen. En ik geloof zelfs dat overnamen van een team ook mogelijk is als niet alles word overgenomen, maar dat weet ik niet zeker.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Miguel op 12 maart 2015 - 11:26:25
Goed om te zien dat Sauber op dit forum al in de uitverkoop is gedaan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 12 maart 2015 - 11:37:11
Plus waar komt Peter Sauber ineens vandaan? Bronnetje van iemand?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 12 maart 2015 - 11:42:49
Citaat van: Miguel op 12 maart 2015 - 11:26:25
Goed om te zien dat Sauber op dit forum al in de uitverkoop is gedaan.

Ach een beetje speculeren mag toch? Las net trouwens op AMS dat ze Pirelli nog niet hebben betaald voor het leveren van de banden. Ook Lotus en Force zouden nog niets hebben overgemaakt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 12 maart 2015 - 11:50:44
Citaat van: Miguel op 12 maart 2015 - 11:26:25
Goed om te zien dat Sauber op dit forum al in de uitverkoop is gedaan.
Inderdaad, ik heb zelf net ook al een bod gedaan. Even afwachten of ze mijn Emballage bonnetje van de Albert Hein van 5,70 accepteren.
Wellicht rijd Giedo dit weekend wel voor EggenkampGP.  ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 12 maart 2015 - 12:30:26
Wil die ouwe Boekhoorn nog niet ff een teampje overnemen voor weinig.  ;D
Een beetje miljardair heeft toch zijn eigen F1 team tegenwoordig. En het is zijn core business, noodlijdende bedrijven opkopen, winstgevend maken en weer doorverkopen. In de tussentijd kan schoonzoon Guido mooi een paar jaar racen. Drie vliegen in 1 klap.  ;)

Wel mooi om te zien dat de hele F1 wereld achter Guido staat.  :)
Vind trouwens dat kamp Nasr ook wel wat te verwijten valt, die wisten donders goed dat vd Garde een contract had dus daar heb ik niet zoveel moeite mee als hij niet kan rijden, niet collegiaal.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 12 maart 2015 - 12:31:03
Hind als pitspoes.  :D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 12 maart 2015 - 12:41:36
Citaat van: Hamilton#44 op 12 maart 2015 - 12:30:26
Wel mooi om te zien dat de hele F1 wereld achter Guido staat.  :)
Vind trouwens dat kamp Nasr ook wel wat te verwijten valt, die wisten donders goed dat vd Garde een contract had dus daar heb ik niet zoveel moeite mee als hij niet kan rijden, niet collegiaal.

Wij weten niet in hoeverre het Nasr-kamp kon beschikken over details van andere contracten.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 12 maart 2015 - 12:43:51
Waarom noemen mensen Giedo Guido  :-\
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 12 maart 2015 - 12:48:20
Heeft de rechter nog een dwangsom aan Sauber opgelegd wanneer ze hem niet laten rijden. Of kan Giedo beslag leggen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: rafael25 op 12 maart 2015 - 12:53:36
F1 2015 Drivers

Marcus Ericsson Sauber F1 Team (Sauber-Ferrari)
Felipe Nasr Sauber F1 Team (Sauber-Ferrari)
Giedo van der Garde Sauber F1 Team (Sauber-Ferrari)

???
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 12 maart 2015 - 13:00:19
Probleem is opgelost, Rafael.

(http://www.f1wolf.com/wp-content/uploads/2009/03/minardi-double-seater-f1.jpg)
(f1wolf.com)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 12 maart 2015 - 13:07:49
En daar is ook steun van Brundle.

"Sauber Multi driver saga is pathetic and embarrassing. Don't blame GVD fighting his corner. Bottom line is it's indicatice of F1's problems."
Bron: retweet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 12 maart 2015 - 13:50:16
Citaat van: Sabai op 12 maart 2015 - 12:48:20
Heeft de rechter nog een dwangsom aan Sauber opgelegd wanneer ze hem niet laten rijden. Of kan Giedo beslag leggen?
giedo kan dat doen. Als ik adam Cooper zijn Twitter goed begrijp is de rechter ook helemaal klaar met het gedrag van Sauber. Ik vermoed dat hij alles wat vd garde wil doen (beslag leggen op spullen, arrestatie kaltenborn) ook toestemming voor geeft. Hij heeft Sauber sowieso al gedwongen een lijst van bezittingen die in Melbourne zijn te overhandigen aan vd garde. Over de arrestatie trouwens, dat noemde Clarke  (advocaat giedo) een last resort. Maar het mag en kan dus wel.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Zeeuw op 12 maart 2015 - 15:29:11
Autoblog neemt alvast een voorsprong op het komende nieuws: http://www.autoblog.nl/nieuws/marcel-boekhoorn-koopt-sauber-f1-giedogate-75274 (http://www.autoblog.nl/nieuws/marcel-boekhoorn-koopt-sauber-f1-giedogate-75274)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 12 maart 2015 - 15:33:51
Overigens heeft Van der Garde nu wel een hele belangrijke toon gezet eigenlijk. Het is wel vaker dat je hoort dat teams contracten niet respecteren etc. Maar er zijn maar weinig coureurs die de handschoen durven op te pakken en het team uit te dagen. Vaak omdat dat gezien wordt als sportieve zelfmoord denk ik. Maar ja, nu zie je dat er de coureurs toch allemaal de kant kiezen van Van der Garde. Ik ben wel eens benieuwd naar wat bijvoorbeeld gewoon een random monteur van Sauber hierover te zeggen zou hebben.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 12 maart 2015 - 15:59:49
Citaat van: Pancake Shield op 12 maart 2015 - 15:33:51
Overigens heeft Van der Garde nu wel een hele belangrijke toon gezet eigenlijk. Het is wel vaker dat je hoort dat teams contracten niet respecteren etc. Maar er zijn maar weinig coureurs die de handschoen durven op te pakken en het team uit te dagen. Vaak omdat dat gezien wordt als sportieve zelfmoord denk ik. Maar ja, nu zie je dat er de coureurs toch allemaal de kant kiezen van Van der Garde. Ik ben wel eens benieuwd naar wat bijvoorbeeld gewoon een random monteur van Sauber hierover te zeggen zou hebben.

Die vraagt zich af hoe Monisha Kaltenborn ooit teambaas is kunnen worden...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: lieven op 12 maart 2015 - 16:03:11
Die zijn hun CV's aan het kopiëren om alle renstallen even af te lopen.
Better safe than sorry...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 12 maart 2015 - 16:08:32
Citaat van: Zeeuw op 12 maart 2015 - 15:29:11
Autoblog neemt alvast een voorsprong op het komende nieuws: http://www.autoblog.nl/nieuws/marcel-boekhoorn-koopt-sauber-f1-giedogate-75274 (http://www.autoblog.nl/nieuws/marcel-boekhoorn-koopt-sauber-f1-giedogate-75274)
wel grappig hoe ze van beslag leggen naar overnemen gaan. Er wordt daar her en der wel erg makkelijk over gedacht. Allereerst lijkt het me al erg twijfelachtig of Boekhoorn dat uberhaupt wil, daarnaast is zoiets ook haast niet te plannen. Nee, een combinatie van punt 2 en 4 in dat artikel lijkt mij nog steeds het meest waarschijnlijk. Banco Brasil is natuurlijk vele malen kapitaalkrachtiger en machtiger als een Boekhoorn. Die kunnen met een jaaromzet van ruim 100 miljard vast nog wel een paar miljoen extra missen mocht de nood echt aan de man komen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 12 maart 2015 - 16:12:31
Citaat van: Maikel0230 op 12 maart 2015 - 15:59:49
Citaat van: Pancake Shield op 12 maart 2015 - 15:33:51
Overigens heeft Van der Garde nu wel een hele belangrijke toon gezet eigenlijk. Het is wel vaker dat je hoort dat teams contracten niet respecteren etc. Maar er zijn maar weinig coureurs die de handschoen durven op te pakken en het team uit te dagen. Vaak omdat dat gezien wordt als sportieve zelfmoord denk ik. Maar ja, nu zie je dat er de coureurs toch allemaal de kant kiezen van Van der Garde. Ik ben wel eens benieuwd naar wat bijvoorbeeld gewoon een random monteur van Sauber hierover te zeggen zou hebben.

Die vraagt zich af hoe Monisha Kaltenborn ooit teambaas is kunnen worden...
nou, reken maar dat het personeel er heel anders tegenaan kijkt als dat wij doen. Er werd al veronderstelt dat vd Garde met open armen zou worden ontvangen, maar ik betwijfel dat toch. Hij legt wel een bom onder het bedrijf van hun werkgever. Natuurlijk zullen ze er wel begrip voor hebben, maar ik denk wel dat hij door menig monteur met de nek aan gekeken gaat worden als hij de garage binnen komt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 12 maart 2015 - 16:19:43
Citaat van: Sabai op 12 maart 2015 - 12:43:51
Waarom noemen mensen Giedo Guido  :-\

Waarom zijn er mensen die hun kind 1 van deze twee namen geven?  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Hamilton#44 op 12 maart 2015 - 16:21:02
Citaat van: Jehoentelaar op 12 maart 2015 - 12:41:36
Citaat van: Hamilton#44 op 12 maart 2015 - 12:30:26
Wel mooi om te zien dat de hele F1 wereld achter Guido staat.  :)
Vind trouwens dat kamp Nasr ook wel wat te verwijten valt, die wisten donders goed dat vd Garde een contract had dus daar heb ik niet zoveel moeite mee als hij niet kan rijden, niet collegiaal.

Wij weten niet in hoeverre het Nasr-kamp kon beschikken over details van andere contracten.

Van de Garde is daar altijd duidelijk over geweest, jaar testen en dan racen. Je maakt mij niet wijs dat het Nasr-kamp daar niets vanaf wist.

Uiteraard zijn het geen details maar ze hadden tegen Kaltenborn moeten zeggen, regel eerst je shit met Giedo, en dan praten wij verder.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 12 maart 2015 - 16:46:16
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 16:12:31
Citaat van: Maikel0230 op 12 maart 2015 - 15:59:49
Citaat van: Pancake Shield op 12 maart 2015 - 15:33:51
Overigens heeft Van der Garde nu wel een hele belangrijke toon gezet eigenlijk. Het is wel vaker dat je hoort dat teams contracten niet respecteren etc. Maar er zijn maar weinig coureurs die de handschoen durven op te pakken en het team uit te dagen. Vaak omdat dat gezien wordt als sportieve zelfmoord denk ik. Maar ja, nu zie je dat er de coureurs toch allemaal de kant kiezen van Van der Garde. Ik ben wel eens benieuwd naar wat bijvoorbeeld gewoon een random monteur van Sauber hierover te zeggen zou hebben.

Die vraagt zich af hoe Monisha Kaltenborn ooit teambaas is kunnen worden...
nou, reken maar dat het personeel er heel anders tegenaan kijkt als dat wij doen. Er werd al veronderstelt dat vd Garde met open armen zou worden ontvangen, maar ik betwijfel dat toch. Hij legt wel een bom onder het bedrijf van hun werkgever. Natuurlijk zullen ze er wel begrip voor hebben, maar ik denk wel dat hij door menig monteur met de nek aan gekeken gaat worden als hij de garage binnen komt.
Misschien dat een enkeling hem met de nek aan kijkt, maar de meesten zullen echt geen probleem met hem hebben. En misschien niet met open armen, maar dat is ook niet nodig.
Maar Giedo legt helemaal geen bom onder hun werkgever, dat heeft die werkgever(of beter, Monisha) toch echt zelf gedaan. VDG laat hem hooguit ontploffen. De problemen waren er al eind 2013 of volgens mij nog veel eerder. Monisha heeft echt alles aan zich zelf te danken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 12 maart 2015 - 16:50:00
Citaat van: Hamilton#44 op 12 maart 2015 - 16:21:02
Van de Garde is daar altijd duidelijk over geweest, jaar testen en dan racen. Je maakt mij niet wijs dat het Nasr-kamp daar niets vanaf wist.

Uiteraard zijn het geen details maar ze hadden tegen Kaltenborn moeten zeggen, regel eerst je shit met Giedo, en dan praten wij verder.

Ja, maar wat als Kaltenborn tegen Nasr en co gezegd heeft: "Ja, Van der Garde heeft niet betaald dus zijn deal gaat niet door". Dan kan Nasr er ook weinig aan doen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 12 maart 2015 - 16:55:11
Ik heb niet de directe link, maar op Radio 5 (UK) werd gezegd dat als Giedo rijd, Ericsson gewipt word omdat de Sponsor van Nasr het prominentste aanwezig is op de auto.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 12 maart 2015 - 17:15:39
Citaat van: FolkertE op 12 maart 2015 - 16:46:16
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 16:12:31
Citaat van: Maikel0230 op 12 maart 2015 - 15:59:49
Citaat van: Pancake Shield op 12 maart 2015 - 15:33:51
Overigens heeft Van der Garde nu wel een hele belangrijke toon gezet eigenlijk. Het is wel vaker dat je hoort dat teams contracten niet respecteren etc. Maar er zijn maar weinig coureurs die de handschoen durven op te pakken en het team uit te dagen. Vaak omdat dat gezien wordt als sportieve zelfmoord denk ik. Maar ja, nu zie je dat er de coureurs toch allemaal de kant kiezen van Van der Garde. Ik ben wel eens benieuwd naar wat bijvoorbeeld gewoon een random monteur van Sauber hierover te zeggen zou hebben.

Die vraagt zich af hoe Monisha Kaltenborn ooit teambaas is kunnen worden...
nou, reken maar dat het personeel er heel anders tegenaan kijkt als dat wij doen. Er werd al veronderstelt dat vd Garde met open armen zou worden ontvangen, maar ik betwijfel dat toch. Hij legt wel een bom onder het bedrijf van hun werkgever. Natuurlijk zullen ze er wel begrip voor hebben, maar ik denk wel dat hij door menig monteur met de nek aan gekeken gaat worden als hij de garage binnen komt.
Misschien dat een enkeling hem met de nek aan kijkt, maar de meesten zullen echt geen probleem met hem hebben. En misschien niet met open armen, maar dat is ook niet nodig.
Maar Giedo legt helemaal geen bom onder hun werkgever, dat heeft die werkgever(of beter, Monisha) toch echt zelf gedaan. VDG laat hem hooguit ontploffen. De problemen waren er al eind 2013 of volgens mij nog veel eerder. Monisha heeft echt alles aan zich zelf te danken.
nou, dan laat ie m ontploffen, of dreigt ie daarmee, dat zullen de monteurs vast wel kunnen waarderen  ;D Ik denk dat vd Garde inmiddels wel een beetje een persona non grata aan het worden is bij Sauber, die gaat daar echt geen volwaardig coureur worden. Jammer voor de NL'se fans die even in een wondertje geloofden, maar dat gaat echt niet gebeuren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 12 maart 2015 - 17:33:53
Ik denk eerder dat Kalterborn persona non grata is. De rechter heeft Giedo in alles gelijk gesteld en Kalterborn's beleid totaal te kakken gezet. Maar ja, jij blijft moeite houden met het concept dat Kalterborn het slecht gedaan heeft, ondanks gerechtelijke uitspraken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 12 maart 2015 - 17:43:45
Citaat van: Jeroen op 12 maart 2015 - 17:33:53
Ik denk eerder dat Kalterborn persona non grata is. De rechter heeft Giedo in alles gelijk gesteld en Kalterborn's beleid totaal te kakken gezet. Maar ja, jij blijft moeite houden met het concept dat Kalterborn het slecht gedaan heeft, ondanks gerechtelijke uitspraken.
die gerechterlijke uitspraak zegt helemaal niks over hoe goed of slecht Kaltenborn het heeft gedaan voor Sauber en haar werknemers. tov Giedo was het niet netjes en onrechtmatig, maar als ze ermee wegkomen en Sauber gaat het seizoen lekker punten scoren ben ik van mening dat Kaltenborn het goed heeft gedaan. Al kan ik dat niet helemaal beoordelen omdat ik de interne situatie niet ken. Maar dat je een kort geding als deze verliest zegt dat an sich niet zoveel, het is gewoon een stap in het proces om van vd Garde af te komen. Als het ze uiteindelijk 10 miljoen gaat kosten en het heeft ze 20 of 30 opgeleverd, dan vind ik het een verdomd goede zet. Moreel uiteraard  wel twijfelachtig, maar gezien de belangen kan ik daar wel mee leven.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 12 maart 2015 - 18:02:57
Morgen is er om 10:30 weer een rechtszaak. Dit gaat over de beslagname. Dit vroeg ik me dus al af. Nu is het zo dat als Giedo deze zaak morgen ook wint Sauber niet kan gaan racen. Het word steeds gekker  :D De schoonvader van Giedo kan je blijkbaar beter niet tegen je hebben.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 12 maart 2015 - 18:16:04
Das het nadeel van rijkeluiskindjes  (of schoonkinderen in dit geval). Ze leveren verdomd veel op als paydriver maar ze hebben ook het geld om goede advocaten te betalen. Overigens is de rechtszaak van 10.30 niet nieuw. het is een voortzetting van de zaak die giedo direct na het hoger beroep heeft aangespannen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 12 maart 2015 - 18:19:02
Citaat van: Perton op 12 maart 2015 - 18:16:04
Das het nadeel van rijkeluiskindjes  (of schoonkinderen in dit geval). Ze leveren verdomd veel op als paydriver maar ze hebben ook het geld om goede advocaten te betalen. Overigens is de rechtszaak van 10.30 niet nieuw. het is een voortzetting van de zaak die giedo direct na het hoger beroep heeft aangespannen.

Dat wist ik nog niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 18:39:07
Grootste struikelblok lijkt mij die licentie. Dat ligt bij de FIA en niet [meer?] bij Sauber. Of dat tijdig rond komt?

En in dat geval kan Sauber nu wel aan alles mee willen werken maar hebben ook zij daar geen invloed meer op. Blijft dan de vraag of Van der Garde wel rechtmatig beslag kan laten leggen.... En rijden Nasr en Ericsson toch!

En als hij dan wel beslag kan laten leggen rijdt er helemaal niemand bij Sauber. Wat bepaalt de FIA dan? En wapperen Nasr en Ericsson met hun contract wegens contractbreuk?

Ik zie hem niet rijden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 12 maart 2015 - 18:50:08
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 18:39:07
En in dat geval kan Sauber nu wel aan alles mee willen werken maar hebben ook zij daar geen invloed meer op. Blijft dan de vraag of Van der Garde wel rechtmatig beslag kan laten leggen.... En rijden Nasr en Ericsson toch!
Gezien hoe pissig Croft was op Sauber (althans, als we Adam Cooper mogen geloven), denk ik dat Van der Garde dat zeker wel kan.

CitaatIk zie hem niet rijden.
Ik ook niet. Maar ik zie Sauber wel de lul zijn dit weekend. Hoe dan ook.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 19:09:03
Citaat van: Perton op 12 maart 2015 - 18:50:08
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 18:39:07
En in dat geval kan Sauber nu wel aan alles mee willen werken maar hebben ook zij daar geen invloed meer op. Blijft dan de vraag of Van der Garde wel rechtmatig beslag kan laten leggen.... En rijden Nasr en Ericsson toch!
Gezien hoe pissig Croft was op Sauber (althans, als we Adam Cooper mogen geloven), denk ik dat Van der Garde dat zeker wel kan.

CitaatIk zie hem niet rijden.
Ik ook niet. Maar ik zie Sauber wel de lul zijn dit weekend. Hoe dan ook.

Toch vraag ik me af of beslaglegging dan kan. Als Sauber dat stoeltje schuimt en dus verder zijn volledige medewerking verleent conform de uitspraak maar de FIA levert niet op tijd dan valt dat uiteindelijk buiten de invloedssfeer van Sauber. En of beslaglegging dan gerechtvaardigd is... Daar is volgens mij geen uitspraak over gedaan? 
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 12 maart 2015 - 19:20:47
Daar heb ik ook geen idee van, eerlijk gezegd. Maar Croft (de rechter van de eerste zaak, en ook de huidige zaak, maar niet het beroep) beschouwt wat Sauber allemaal doet volgens mij wel als manier om een situatie te creëren zoals jij die schetst, als ik Twitter een beetje goed heb gevolgd en geïnterpreteerd. Ik gok (maar dat is enkel een gevoel) dat beslaglegging rechtsgeldig is, juist omdat Sauber in de tussentijd best een stoeltje had kunnen schuimen en dat contract / superlicentie-gedoe goed had kunnen regelen in afwachting van een defintieve uitspraak. Dat hebben ze bewust niet gedaan, om dan op vrijdag te kunnen zeggen: "Nee het lag niet aan ons." Wat ik een beetje tussen de regels van Cooper en andere journalisten doorlas is het een understatement dat Croft (en ook de rechters van het hoger beroep) daar niet blij mee waren. Als je eenmaal ook een rechter tegen je krijgt, ben je helemaal goed de lul volgens mij, en dat is Sauber binnen drie dagen tweemaal gelukt ;D.

TL;DR: Croft vindt het gedrag van Sauber kut en zal het dus ongetwijfeld allemaal wel accepteren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 12 maart 2015 - 19:28:48
Als zo'n beslaglegging rechtsgeldig is en het gebeurt, dan verschijnt Sauber niet aan de start. Wat voor gevolgen brengt dit dan mee voor Sauber en de FIA? Zeker als Manor dan eventueel ook niet rijdt, dan kijk je ineens tegen een startveld van 16 wagens aan. Ik neem aan dat Ecclestone en z'n kompanen daar ook niet al te gelukkig mee zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 19:29:10
En dan schiet Giedo er dus geen bal mee op. Hij kan niet rijden maar wel beslag laten leggen. Dat houdt in dat er niemand rijdt en er weer een nieuwe netelige situatie ontstaat met Nasr, Ericsson en erger mogelijk nog een sanctie van de FIA of FOM omdat ze niet deelnemen.

En beslaglegging leidt misschien tot een fatale financiële situatie voor Sauber. Dan is het maar te hopen dat de boedel nog genoeg oplevert als genoegdoening.

Toch vraag ik me af of die beslaglegging door kan gaan.

En nog iets, vrije trainingen beginnen al bijna en kwalificatie is ook al zaterdag. Dan zit je weer met die 100% regel als je niet rijdt?

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:30:41
Citaat van: Perton op 12 maart 2015 - 19:20:47
Daar heb ik ook geen idee van, eerlijk gezegd. Maar Croft (de rechter van de eerste zaak, en ook de huidige zaak, maar niet het beroep) beschouwt wat Sauber allemaal doet volgens mij wel als manier om een situatie te creëren zoals jij die schetst, als ik Twitter een beetje goed heb gevolgd en geïnterpreteerd. Ik gok (maar dat is enkel een gevoel) dat beslaglegging rechtsgeldig is, juist omdat Sauber in de tussentijd best een stoeltje had kunnen schuimen en dat contract / superlicentie-gedoe goed had kunnen regelen in afwachting van een defintieve uitspraak. Dat hebben ze bewust niet gedaan, om dan op vrijdag te kunnen zeggen: "Nee het lag niet aan ons." Wat ik een beetje tussen de regels van Cooper en andere journalisten doorlas is het een understatement dat Croft (en ook de rechters van het hoger beroep) daar niet blij mee waren. Als je eenmaal ook een rechter tegen je krijgt, ben je helemaal goed de lul volgens mij, en dat is Sauber binnen drie dagen tweemaal gelukt ;D.

TL;DR: Croft vindt het gedrag van Sauber kut en zal het dus ongetwijfeld allemaal wel accepteren.
ja, zou het zo simpel zijn? zou Sauber ook niet zo zn rechten hebben? Een beslaglegging wordt echt niet zo maar ff geaccepteerd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 19:33:55
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:30:41
Citaat van: Perton op 12 maart 2015 - 19:20:47
Daar heb ik ook geen idee van, eerlijk gezegd. Maar Croft (de rechter van de eerste zaak, en ook de huidige zaak, maar niet het beroep) beschouwt wat Sauber allemaal doet volgens mij wel als manier om een situatie te creëren zoals jij die schetst, als ik Twitter een beetje goed heb gevolgd en geïnterpreteerd. Ik gok (maar dat is enkel een gevoel) dat beslaglegging rechtsgeldig is, juist omdat Sauber in de tussentijd best een stoeltje had kunnen schuimen en dat contract / superlicentie-gedoe goed had kunnen regelen in afwachting van een defintieve uitspraak. Dat hebben ze bewust niet gedaan, om dan op vrijdag te kunnen zeggen: "Nee het lag niet aan ons." Wat ik een beetje tussen de regels van Cooper en andere journalisten doorlas is het een understatement dat Croft (en ook de rechters van het hoger beroep) daar niet blij mee waren. Als je eenmaal ook een rechter tegen je krijgt, ben je helemaal goed de lul volgens mij, en dat is Sauber binnen drie dagen tweemaal gelukt ;D.

TL;DR: Croft vindt het gedrag van Sauber kut en zal het dus ongetwijfeld allemaal wel accepteren.
ja, zou het zo simpel zijn? zou Sauber ook niet zo zn rechten hebben? Een beslaglegging wordt echt niet zo maar ff geaccepteerd.
Het is afhankelijk of dat onderdeel uitmaakt van de uitspraak over medewerking verlenen. Sauber heeft blijkbaar enkel tegen gewerkt terwijl dat allemaal al geregeld had kunnen zijn. Ik weet het niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 12 maart 2015 - 19:35:54
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 19:29:10
En dan schiet Giedo er dus geen bal mee op. Hij kan niet rijden maar wel beslag laten leggen. Dat houdt in dat er niemand rijdt en er weer een nieuwe netelige situatie ontstaat met Nasr, Ericsson en erger mogelijk nog een sanctie van de FIA of FOM omdat ze niet deelnemen.

En beslaglegging leidt misschien tot een fatale financiële situatie voor Sauber. Dan is het maar te hopen dat de boedel nog genoeg oplevert als genoegdoening.

Toch vraag ik me af of die beslaglegging door kan gaan.

En nog iets, vrije trainingen beginnen al bijna en kwalificatie is ook al zaterdag. Dan zit je weer met die 100% regel als je niet rijdt?


Of de sponsors van Nasr en Ericsson grijpen nog een keer in hun broekzak en kopen GvdG af?



Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 12 maart 2015 - 19:36:08
http://www.gppits.net/magazine/achtergrond_wat_nu_monisha/ (http://www.gppits.net/magazine/achtergrond_wat_nu_monisha/)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:39:38
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 19:33:55
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:30:41
Citaat van: Perton op 12 maart 2015 - 19:20:47
Daar heb ik ook geen idee van, eerlijk gezegd. Maar Croft (de rechter van de eerste zaak, en ook de huidige zaak, maar niet het beroep) beschouwt wat Sauber allemaal doet volgens mij wel als manier om een situatie te creëren zoals jij die schetst, als ik Twitter een beetje goed heb gevolgd en geïnterpreteerd. Ik gok (maar dat is enkel een gevoel) dat beslaglegging rechtsgeldig is, juist omdat Sauber in de tussentijd best een stoeltje had kunnen schuimen en dat contract / superlicentie-gedoe goed had kunnen regelen in afwachting van een defintieve uitspraak. Dat hebben ze bewust niet gedaan, om dan op vrijdag te kunnen zeggen: "Nee het lag niet aan ons." Wat ik een beetje tussen de regels van Cooper en andere journalisten doorlas is het een understatement dat Croft (en ook de rechters van het hoger beroep) daar niet blij mee waren. Als je eenmaal ook een rechter tegen je krijgt, ben je helemaal goed de lul volgens mij, en dat is Sauber binnen drie dagen tweemaal gelukt ;D.

TL;DR: Croft vindt het gedrag van Sauber kut en zal het dus ongetwijfeld allemaal wel accepteren.
ja, zou het zo simpel zijn? zou Sauber ook niet zo zn rechten hebben? Een beslaglegging wordt echt niet zo maar ff geaccepteerd.
Het is afhankelijk of dat onderdeel uitmaakt van de uitspraak over medewerking verlenen. Sauber heeft blijkbaar enkel tegen gewerkt terwijl dat allemaal al geregeld had kunnen zijn. Ik weet het niet.
maar dan nog, Sauber is een onderneming die ook verplichtingen heeft aan heel veel andere mensen en bedrijven. Daar moet een rechter ook rekening mee houden. Hoe dan ook, dit wordt de eerste interessante rechtzaak, de voorgaande waren eigenlijk slechts formaliteiten.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 19:40:10
Citaat van: Franky R. op 12 maart 2015 - 19:35:54
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 19:29:10
En dan schiet Giedo er dus geen bal mee op. Hij kan niet rijden maar wel beslag laten leggen. Dat houdt in dat er niemand rijdt en er weer een nieuwe netelige situatie ontstaat met Nasr, Ericsson en erger mogelijk nog een sanctie van de FIA of FOM omdat ze niet deelnemen.

En beslaglegging leidt misschien tot een fatale financiële situatie voor Sauber. Dan is het maar te hopen dat de boedel nog genoeg oplevert als genoegdoening.

Toch vraag ik me af of die beslaglegging door kan gaan.

En nog iets, vrije trainingen beginnen al bijna en kwalificatie is ook al zaterdag. Dan zit je weer met die 100% regel als je niet rijdt?


Of de sponsors van Nasr en Ericsson grijpen nog een keer in hun broekzak en kopen GvdG af?

Maar als Giedo [en zo lijkt het] eist dat de overeenkomst wordt nageleefd dan kun je wel in je zakken graaien maar daar heb je dan niets aan. Tenzij Giedo dukaten kiest boven een stuur. Maar dan zal het wel een hele vette tas moeten zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 19:43:54
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:39:38
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 19:33:55
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:30:41
Citaat van: Perton op 12 maart 2015 - 19:20:47
Daar heb ik ook geen idee van, eerlijk gezegd. Maar Croft (de rechter van de eerste zaak, en ook de huidige zaak, maar niet het beroep) beschouwt wat Sauber allemaal doet volgens mij wel als manier om een situatie te creëren zoals jij die schetst, als ik Twitter een beetje goed heb gevolgd en geïnterpreteerd. Ik gok (maar dat is enkel een gevoel) dat beslaglegging rechtsgeldig is, juist omdat Sauber in de tussentijd best een stoeltje had kunnen schuimen en dat contract / superlicentie-gedoe goed had kunnen regelen in afwachting van een defintieve uitspraak. Dat hebben ze bewust niet gedaan, om dan op vrijdag te kunnen zeggen: "Nee het lag niet aan ons." Wat ik een beetje tussen de regels van Cooper en andere journalisten doorlas is het een understatement dat Croft (en ook de rechters van het hoger beroep) daar niet blij mee waren. Als je eenmaal ook een rechter tegen je krijgt, ben je helemaal goed de lul volgens mij, en dat is Sauber binnen drie dagen tweemaal gelukt ;D.

TL;DR: Croft vindt het gedrag van Sauber kut en zal het dus ongetwijfeld allemaal wel accepteren.
ja, zou het zo simpel zijn? zou Sauber ook niet zo zn rechten hebben? Een beslaglegging wordt echt niet zo maar ff geaccepteerd.
Het is afhankelijk of dat onderdeel uitmaakt van de uitspraak over medewerking verlenen. Sauber heeft blijkbaar enkel tegen gewerkt terwijl dat allemaal al geregeld had kunnen zijn. Ik weet het niet.
maar dan nog, Sauber is een onderneming die ook verplichtingen heeft aan heel veel andere mensen en bedrijven. Daar moet een rechter ook rekening mee houden. Hoe dan ook, dit wordt de eerste interessante rechtzaak, de voorgaande waren eigenlijk slechts formaliteiten.

Zoals de situatie nu is heeft Sauber dat allemaal aan zichzelf te danken. De rechter zou daar mogelijk rekening mee kunnen houden als er omstandigheden zijn die Sauber niet [of deels] aan te rekenen te zijn [economische malaise] en er een reële kans is dat de onderneming overleeft met behoud van [een deel] arbeidsplaatsen. Hier is daar allemaal geen sprake van en heeft Sauber dit zelf over zich afgeroepen. Ga er maar niet vanuit dat er rekening meegehouden wordt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 12 maart 2015 - 19:46:46
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:30:41
Citaat van: Perton op 12 maart 2015 - 19:20:47
Daar heb ik ook geen idee van, eerlijk gezegd. Maar Croft (de rechter van de eerste zaak, en ook de huidige zaak, maar niet het beroep) beschouwt wat Sauber allemaal doet volgens mij wel als manier om een situatie te creëren zoals jij die schetst, als ik Twitter een beetje goed heb gevolgd en geïnterpreteerd. Ik gok (maar dat is enkel een gevoel) dat beslaglegging rechtsgeldig is, juist omdat Sauber in de tussentijd best een stoeltje had kunnen schuimen en dat contract / superlicentie-gedoe goed had kunnen regelen in afwachting van een defintieve uitspraak. Dat hebben ze bewust niet gedaan, om dan op vrijdag te kunnen zeggen: "Nee het lag niet aan ons." Wat ik een beetje tussen de regels van Cooper en andere journalisten doorlas is het een understatement dat Croft (en ook de rechters van het hoger beroep) daar niet blij mee waren. Als je eenmaal ook een rechter tegen je krijgt, ben je helemaal goed de lul volgens mij, en dat is Sauber binnen drie dagen tweemaal gelukt ;D.

TL;DR: Croft vindt het gedrag van Sauber kut en zal het dus ongetwijfeld allemaal wel accepteren.
ja, zou het zo simpel zijn?
Geen idee. Hangt samen met een vraag die ik eerder in dit topic heb gesteld: moet Sauber hangende het beroep zijn medewerking verlenen of hoeven ze dat pas na het beroep te starten? Is het de eerste optie, dan denk ik wel dat het zo simpel is ja.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 19:53:56
Ik schat zo maar in [en dat kan iedereen verzinnen die een beetje gezond verstand heeft] dat na de 1e uitspraak het wel duidelijk was dat Sauber actie moest ondernemen. Die uitspraak was n.l. ondubbelzinnig en binnen 10 minuten was die zitting achter de rug. Als Sauber daarna gewoon niets gedaan heeft vrees ik dat dat consequenties heeft. Immers wisten ze dondersgoed dat die licentie niet in een uur geregeld is. 

Maar ik ken die details niet en wellicht heeft Sauber die licentie wel aangevraagd en er uiteraard over gezwegen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 12 maart 2015 - 20:08:37
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 19:43:54
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:39:38
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 19:33:55
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:30:41
Citaat van: Perton op 12 maart 2015 - 19:20:47
Daar heb ik ook geen idee van, eerlijk gezegd. Maar Croft (de rechter van de eerste zaak, en ook de huidige zaak, maar niet het beroep) beschouwt wat Sauber allemaal doet volgens mij wel als manier om een situatie te creëren zoals jij die schetst, als ik Twitter een beetje goed heb gevolgd en geïnterpreteerd. Ik gok (maar dat is enkel een gevoel) dat beslaglegging rechtsgeldig is, juist omdat Sauber in de tussentijd best een stoeltje had kunnen schuimen en dat contract / superlicentie-gedoe goed had kunnen regelen in afwachting van een defintieve uitspraak. Dat hebben ze bewust niet gedaan, om dan op vrijdag te kunnen zeggen: "Nee het lag niet aan ons." Wat ik een beetje tussen de regels van Cooper en andere journalisten doorlas is het een understatement dat Croft (en ook de rechters van het hoger beroep) daar niet blij mee waren. Als je eenmaal ook een rechter tegen je krijgt, ben je helemaal goed de lul volgens mij, en dat is Sauber binnen drie dagen tweemaal gelukt ;D.

TL;DR: Croft vindt het gedrag van Sauber kut en zal het dus ongetwijfeld allemaal wel accepteren.
ja, zou het zo simpel zijn? zou Sauber ook niet zo zn rechten hebben? Een beslaglegging wordt echt niet zo maar ff geaccepteerd.
Het is afhankelijk of dat onderdeel uitmaakt van de uitspraak over medewerking verlenen. Sauber heeft blijkbaar enkel tegen gewerkt terwijl dat allemaal al geregeld had kunnen zijn. Ik weet het niet.
maar dan nog, Sauber is een onderneming die ook verplichtingen heeft aan heel veel andere mensen en bedrijven. Daar moet een rechter ook rekening mee houden. Hoe dan ook, dit wordt de eerste interessante rechtzaak, de voorgaande waren eigenlijk slechts formaliteiten.

Zoals de situatie nu is heeft Sauber dat allemaal aan zichzelf te danken. De rechter zou daar mogelijk rekening mee kunnen houden als er omstandigheden zijn die Sauber niet [of deels] aan te rekenen te zijn [economische malaise] en er een reële kans is dat de onderneming overleeft met behoud van [een deel] arbeidsplaatsen. Hier is daar allemaal geen sprake van en heeft Sauber dit zelf over zich afgeroepen. Ga er maar niet vanuit dat er rekening meegehouden wordt.
nee, maar dat is het nou net. Vanaf nu gaat dat wel van belang zijn. tot nu toe ging het er alleen om om een bepaalde verplichting vast te stellen. Nu gaat het er om hoever de rechthebbende mag gaan om Sauber zn plicht te laten vervullen. Een hele renstal aan de kant houden lijkt mij geen optie. 1 auto zou eventueel kunnen, maar ook dat zie ik nog niet direct gebeuren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: lieven op 12 maart 2015 - 20:09:11
Ze wisten al sinds de rechtszaak in Zwitserland dat ze moesten mee werken.
Dit hebben ze niet gedaan en daardoor is de rechtszaak van deze week,er gekomen.
Ze hadden dus meer als tijd genoeg om alles in orde te brengen.

Sauber had zelfs deze week geprobeerd het beroep pas na het race weekend te laten doorgaan...

Je merkt echt aan hun acties dat ze goed weten dat ze in fout zijn.(tijd rekken, over veiligheid beginnen, verlede week nog doorgeven dat zijn contract zou beëindigd zijn,... )
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: lieven op 12 maart 2015 - 20:11:31
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 20:08:37
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 19:43:54
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:39:38
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 19:33:55
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:30:41
Citaat van: Perton op 12 maart 2015 - 19:20:47
Daar heb ik ook geen idee van, eerlijk gezegd. Maar Croft (de rechter van de eerste zaak, en ook de huidige zaak, maar niet het beroep) beschouwt wat Sauber allemaal doet volgens mij wel als manier om een situatie te creëren zoals jij die schetst, als ik Twitter een beetje goed heb gevolgd en geïnterpreteerd. Ik gok (maar dat is enkel een gevoel) dat beslaglegging rechtsgeldig is, juist omdat Sauber in de tussentijd best een stoeltje had kunnen schuimen en dat contract / superlicentie-gedoe goed had kunnen regelen in afwachting van een defintieve uitspraak. Dat hebben ze bewust niet gedaan, om dan op vrijdag te kunnen zeggen: "Nee het lag niet aan ons." Wat ik een beetje tussen de regels van Cooper en andere journalisten doorlas is het een understatement dat Croft (en ook de rechters van het hoger beroep) daar niet blij mee waren. Als je eenmaal ook een rechter tegen je krijgt, ben je helemaal goed de lul volgens mij, en dat is Sauber binnen drie dagen tweemaal gelukt ;D.

TL;DR: Croft vindt het gedrag van Sauber kut en zal het dus ongetwijfeld allemaal wel accepteren.
ja, zou het zo simpel zijn? zou Sauber ook niet zo zn rechten hebben? Een beslaglegging wordt echt niet zo maar ff geaccepteerd.
Het is afhankelijk of dat onderdeel uitmaakt van de uitspraak over medewerking verlenen. Sauber heeft blijkbaar enkel tegen gewerkt terwijl dat allemaal al geregeld had kunnen zijn. Ik weet het niet.
maar dan nog, Sauber is een onderneming die ook verplichtingen heeft aan heel veel andere mensen en bedrijven. Daar moet een rechter ook rekening mee houden. Hoe dan ook, dit wordt de eerste interessante rechtzaak, de voorgaande waren eigenlijk slechts formaliteiten.

Zoals de situatie nu is heeft Sauber dat allemaal aan zichzelf te danken. De rechter zou daar mogelijk rekening mee kunnen houden als er omstandigheden zijn die Sauber niet [of deels] aan te rekenen te zijn [economische malaise] en er een reële kans is dat de onderneming overleeft met behoud van [een deel] arbeidsplaatsen. Hier is daar allemaal geen sprake van en heeft Sauber dit zelf over zich afgeroepen. Ga er maar niet vanuit dat er rekening meegehouden wordt.
nee, maar dat is het nou net. Vanaf nu gaat dat wel van belang zijn. tot nu toe ging het er alleen om om een bepaalde verplichting vast te stellen. Nu gaat het er om hoever de rechthebbende mag gaan om Sauber zn plicht te laten vervullen. Een hele renstal aan de kant houden lijkt mij geen optie. 1 auto zou eventueel kunnen, maar ook dat zie ik nog niet direct gebeuren.

Tuurlijk kan dat wel. Zuur voor de medewerkers maar juridisch gezien perfect mogelijk.
Een bedrijf is verantwoordelijk voor zijn eigen daden.
Het zou anders voor multinationals wel gemakkelijk zijn om te frauderen enzo want ja je hebt veel mensen in dienst...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 20:12:23
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 20:08:37
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 19:43:54
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:39:38
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 19:33:55
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:30:41
Citaat van: Perton op 12 maart 2015 - 19:20:47
Daar heb ik ook geen idee van, eerlijk gezegd. Maar Croft (de rechter van de eerste zaak, en ook de huidige zaak, maar niet het beroep) beschouwt wat Sauber allemaal doet volgens mij wel als manier om een situatie te creëren zoals jij die schetst, als ik Twitter een beetje goed heb gevolgd en geïnterpreteerd. Ik gok (maar dat is enkel een gevoel) dat beslaglegging rechtsgeldig is, juist omdat Sauber in de tussentijd best een stoeltje had kunnen schuimen en dat contract / superlicentie-gedoe goed had kunnen regelen in afwachting van een defintieve uitspraak. Dat hebben ze bewust niet gedaan, om dan op vrijdag te kunnen zeggen: "Nee het lag niet aan ons." Wat ik een beetje tussen de regels van Cooper en andere journalisten doorlas is het een understatement dat Croft (en ook de rechters van het hoger beroep) daar niet blij mee waren. Als je eenmaal ook een rechter tegen je krijgt, ben je helemaal goed de lul volgens mij, en dat is Sauber binnen drie dagen tweemaal gelukt ;D.

TL;DR: Croft vindt het gedrag van Sauber kut en zal het dus ongetwijfeld allemaal wel accepteren.
ja, zou het zo simpel zijn? zou Sauber ook niet zo zn rechten hebben? Een beslaglegging wordt echt niet zo maar ff geaccepteerd.
Het is afhankelijk of dat onderdeel uitmaakt van de uitspraak over medewerking verlenen. Sauber heeft blijkbaar enkel tegen gewerkt terwijl dat allemaal al geregeld had kunnen zijn. Ik weet het niet.
maar dan nog, Sauber is een onderneming die ook verplichtingen heeft aan heel veel andere mensen en bedrijven. Daar moet een rechter ook rekening mee houden. Hoe dan ook, dit wordt de eerste interessante rechtzaak, de voorgaande waren eigenlijk slechts formaliteiten.

Zoals de situatie nu is heeft Sauber dat allemaal aan zichzelf te danken. De rechter zou daar mogelijk rekening mee kunnen houden als er omstandigheden zijn die Sauber niet [of deels] aan te rekenen te zijn [economische malaise] en er een reële kans is dat de onderneming overleeft met behoud van [een deel] arbeidsplaatsen. Hier is daar allemaal geen sprake van en heeft Sauber dit zelf over zich afgeroepen. Ga er maar niet vanuit dat er rekening meegehouden wordt.
nee, maar dat is het nou net. Vanaf nu gaat dat wel van belang zijn. tot nu toe ging het er alleen om om een bepaalde verplichting vast te stellen. Nu gaat het er om hoever de rechthebbende mag gaan om Sauber zn plicht te laten vervullen. Een hele renstal aan de kant houden lijkt mij geen optie. 1 auto zou eventueel kunnen, maar ook dat zie ik nog niet direct gebeuren.

Dat is het [logische] gevolg van de eerdere uitspraken incl. het beroep. Dat had Sauber allemaal kunnen voorkomen door haar verplichtingen na te komen. Nu bestaat de kans inderdaad dat de boel op slot gaat. Mogelijk zelfs arrestatie van Kaltenborn las ik...!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 12 maart 2015 - 20:12:54
Een indicatie van de problemen bij Sauber...dit schreef ik al in 2013... :-\
http://www.gppits.net/nieuws/leveranciers_sauber_dringen_aan/ (http://www.gppits.net/nieuws/leveranciers_sauber_dringen_aan/)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 20:17:13
Citaat van: Franky R. op 12 maart 2015 - 20:12:54
Een indicatie van de problemen bij Sauber...dit schreef ik al in 2013... :-\
http://www.gppits.net/nieuws/leveranciers_sauber_dringen_aan/ (http://www.gppits.net/nieuws/leveranciers_sauber_dringen_aan/)

En sterkt het mijn gedachten dat de centen van Giedo al gebruikt zijn in 2014 om achterstanden uit 2013 in te lopen. En hadden ze centen van Nasr en Ericsson hard nodig om de auto voor 2015 te ontwikkelen. Dus ook die centen zijn waarschijnlijk al weer voor een groot deel uitgegeven. Gebed zonder end wordt [of is] het...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 20:44:24
De vraag is nu wanneer de beslissing valt omtrent die zaak inzake beslaglegging. En of het stoeltje wel/niet vrijkomt...

Daarnaast wordt in het algemeen gesproken over rijden op zondag. Maar er zijn ook nog vrije trainingen en een kwalificatie. Ik mag aannemen dat de uitspraak ook daar betrekking op heeft?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Zeeuw op 12 maart 2015 - 20:48:36
Mincachting van het hof wat er aan zit te komen? Meewerken gaan ze in ieder geval niet doen: http://www.f1today.net/nl/nieuws/199721/sauber-weigert-medewerking-aan-stoeltje-van-der-garde (http://www.f1today.net/nl/nieuws/199721/sauber-weigert-medewerking-aan-stoeltje-van-der-garde)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 12 maart 2015 - 20:57:02
Citaat van: lieven op 12 maart 2015 - 20:11:31
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 20:08:37
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 19:43:54
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:39:38
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 19:33:55
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:30:41
Citaat van: Perton op 12 maart 2015 - 19:20:47
Daar heb ik ook geen idee van, eerlijk gezegd. Maar Croft (de rechter van de eerste zaak, en ook de huidige zaak, maar niet het beroep) beschouwt wat Sauber allemaal doet volgens mij wel als manier om een situatie te creëren zoals jij die schetst, als ik Twitter een beetje goed heb gevolgd en geïnterpreteerd. Ik gok (maar dat is enkel een gevoel) dat beslaglegging rechtsgeldig is, juist omdat Sauber in de tussentijd best een stoeltje had kunnen schuimen en dat contract / superlicentie-gedoe goed had kunnen regelen in afwachting van een defintieve uitspraak. Dat hebben ze bewust niet gedaan, om dan op vrijdag te kunnen zeggen: "Nee het lag niet aan ons." Wat ik een beetje tussen de regels van Cooper en andere journalisten doorlas is het een understatement dat Croft (en ook de rechters van het hoger beroep) daar niet blij mee waren. Als je eenmaal ook een rechter tegen je krijgt, ben je helemaal goed de lul volgens mij, en dat is Sauber binnen drie dagen tweemaal gelukt ;D.

TL;DR: Croft vindt het gedrag van Sauber kut en zal het dus ongetwijfeld allemaal wel accepteren.
ja, zou het zo simpel zijn? zou Sauber ook niet zo zn rechten hebben? Een beslaglegging wordt echt niet zo maar ff geaccepteerd.
Het is afhankelijk of dat onderdeel uitmaakt van de uitspraak over medewerking verlenen. Sauber heeft blijkbaar enkel tegen gewerkt terwijl dat allemaal al geregeld had kunnen zijn. Ik weet het niet.
maar dan nog, Sauber is een onderneming die ook verplichtingen heeft aan heel veel andere mensen en bedrijven. Daar moet een rechter ook rekening mee houden. Hoe dan ook, dit wordt de eerste interessante rechtzaak, de voorgaande waren eigenlijk slechts formaliteiten.

Zoals de situatie nu is heeft Sauber dat allemaal aan zichzelf te danken. De rechter zou daar mogelijk rekening mee kunnen houden als er omstandigheden zijn die Sauber niet [of deels] aan te rekenen te zijn [economische malaise] en er een reële kans is dat de onderneming overleeft met behoud van [een deel] arbeidsplaatsen. Hier is daar allemaal geen sprake van en heeft Sauber dit zelf over zich afgeroepen. Ga er maar niet vanuit dat er rekening meegehouden wordt.
nee, maar dat is het nou net. Vanaf nu gaat dat wel van belang zijn. tot nu toe ging het er alleen om om een bepaalde verplichting vast te stellen. Nu gaat het er om hoever de rechthebbende mag gaan om Sauber zn plicht te laten vervullen. Een hele renstal aan de kant houden lijkt mij geen optie. 1 auto zou eventueel kunnen, maar ook dat zie ik nog niet direct gebeuren.

Tuurlijk kan dat wel. Zuur voor de medewerkers maar juridisch gezien perfect mogelijk.
Een bedrijf is verantwoordelijk voor zijn eigen daden.
Het zou anders voor multinationals wel gemakkelijk zijn om te frauderen enzo want ja je hebt veel mensen in dienst...
ik zeg alleen dat ze niet de hele renstal aan de kant kunnen houden. Het moet wel in verhouding staan tot de verplichting die ze niet zijn nagekomen. Beslag leggen op een auto lijkt me dan logischer als een hele renstal aan de kant houden. Maar goed, we gaan het zien.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 20:58:36
Citaat van: Zeeuw op 12 maart 2015 - 20:48:36
Mincachting van het hof wat er aan zit te komen? Meewerken gaan ze in ieder geval niet doen: http://www.f1today.net/nl/nieuws/199721/sauber-weigert-medewerking-aan-stoeltje-van-der-garde (http://www.f1today.net/nl/nieuws/199721/sauber-weigert-medewerking-aan-stoeltje-van-der-garde)

Als ik dat lees hoeft er geen licentie of stoeltje meer te komen. Was die Croft [rechter] al pissed dan zal de stoom nu wel echt uit zijn oren komen. Dat wordt en beslaglegging en arrestatie van Kaltenborn wegens minachting van het hof.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 12 maart 2015 - 21:00:00
Als dat bericht van f1today waar is, dan heeft Sauber zich gewoon niet gehouden aan wat ze opgedragen is en kunnen ze zich ook niet achter eventuele procedures van de fia verschuilen. En het gaat los van het stoeltje in feite om een investering / eventuele diefstal van vele miljoenen. Dan kijkt beslaglegging me behoorlijk in verhouding liggen.

Edit. Plus wat er boven me wordt gezegd. Wat sauber nu schijnbaar doet overschrijdt het conflict met van der garde. Er is nu gewoon stront aan de knikker met de rechtbank.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 21:02:20
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 20:57:02
Citaat van: lieven op 12 maart 2015 - 20:11:31
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 20:08:37
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 19:43:54
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:39:38
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 19:33:55
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 19:30:41
Citaat van: Perton op 12 maart 2015 - 19:20:47
Daar heb ik ook geen idee van, eerlijk gezegd. Maar Croft (de rechter van de eerste zaak, en ook de huidige zaak, maar niet het beroep) beschouwt wat Sauber allemaal doet volgens mij wel als manier om een situatie te creëren zoals jij die schetst, als ik Twitter een beetje goed heb gevolgd en geïnterpreteerd. Ik gok (maar dat is enkel een gevoel) dat beslaglegging rechtsgeldig is, juist omdat Sauber in de tussentijd best een stoeltje had kunnen schuimen en dat contract / superlicentie-gedoe goed had kunnen regelen in afwachting van een defintieve uitspraak. Dat hebben ze bewust niet gedaan, om dan op vrijdag te kunnen zeggen: "Nee het lag niet aan ons." Wat ik een beetje tussen de regels van Cooper en andere journalisten doorlas is het een understatement dat Croft (en ook de rechters van het hoger beroep) daar niet blij mee waren. Als je eenmaal ook een rechter tegen je krijgt, ben je helemaal goed de lul volgens mij, en dat is Sauber binnen drie dagen tweemaal gelukt ;D.

TL;DR: Croft vindt het gedrag van Sauber kut en zal het dus ongetwijfeld allemaal wel accepteren.
ja, zou het zo simpel zijn? zou Sauber ook niet zo zn rechten hebben? Een beslaglegging wordt echt niet zo maar ff geaccepteerd.
Het is afhankelijk of dat onderdeel uitmaakt van de uitspraak over medewerking verlenen. Sauber heeft blijkbaar enkel tegen gewerkt terwijl dat allemaal al geregeld had kunnen zijn. Ik weet het niet.
maar dan nog, Sauber is een onderneming die ook verplichtingen heeft aan heel veel andere mensen en bedrijven. Daar moet een rechter ook rekening mee houden. Hoe dan ook, dit wordt de eerste interessante rechtzaak, de voorgaande waren eigenlijk slechts formaliteiten.

Zoals de situatie nu is heeft Sauber dat allemaal aan zichzelf te danken. De rechter zou daar mogelijk rekening mee kunnen houden als er omstandigheden zijn die Sauber niet [of deels] aan te rekenen te zijn [economische malaise] en er een reële kans is dat de onderneming overleeft met behoud van [een deel] arbeidsplaatsen. Hier is daar allemaal geen sprake van en heeft Sauber dit zelf over zich afgeroepen. Ga er maar niet vanuit dat er rekening meegehouden wordt.
nee, maar dat is het nou net. Vanaf nu gaat dat wel van belang zijn. tot nu toe ging het er alleen om om een bepaalde verplichting vast te stellen. Nu gaat het er om hoever de rechthebbende mag gaan om Sauber zn plicht te laten vervullen. Een hele renstal aan de kant houden lijkt mij geen optie. 1 auto zou eventueel kunnen, maar ook dat zie ik nog niet direct gebeuren.

Tuurlijk kan dat wel. Zuur voor de medewerkers maar juridisch gezien perfect mogelijk.
Een bedrijf is verantwoordelijk voor zijn eigen daden.
Het zou anders voor multinationals wel gemakkelijk zijn om te frauderen enzo want ja je hebt veel mensen in dienst...
ik zeg alleen dat ze niet de hele renstal aan de kant kunnen houden. Het moet wel in verhouding staan tot de verplichting die ze niet zijn nagekomen. Beslag leggen op een auto lijkt me dan logischer als een hele renstal aan de kant houden. Maar goed, we gaan het zien.

Als je beslag legt op de auto's staat het gehele team al aan de kant. Maar beter is dan om op alles beslag te leggen hangende de hoogte van een eventuele schadevergoeding. Dan kun je beter iets over houden dan achteraf vet te kort komen. Hoe dan ook; ik zie geen Sauber rijden dit weekend.

En vergeet niet dat de uitspraak het hele seizoen betreft dus Sauber is er niet vanaf na dit weekend!! Dus kun je nu beslag laten leggen en mogelijk volgende race het stoeltje weer opeisen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 12 maart 2015 - 21:04:34
Volgens mij heeft dat hele seizoen verhaal er meer mee te maken dat Sauber in 2016 de lul kan zijn als ze weer naar Australië willen dan dat giedo echt een poot op heeft te staan als hij bijvoorbeeld in Engeland wil racen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 21:08:50
Citaat van: Perton op 12 maart 2015 - 21:04:34
Volgens mij heeft dat hele seizoen verhaal er meer mee te maken dat Sauber in 2016 de lul kan zijn als ze weer naar Australië willen dan dat giedo echt een poot op heeft te staan als hij bijvoorbeeld in Engeland wil racen.

Die uitspraak in Zwitserland is in Australië bekrachtigd. Dus die reist gewoon mee denk ik. Sauber zit gewoon zwaar in de shit. En als je dan ook nog een vonnis negeert, tja, dan ben je echt verkeerd bezig. Begint op juridische zelfmoord te lijken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 12 maart 2015 - 21:19:59
Zou Peter Sauber of andere topmensen in het bedrijf inmiddels niet even zelf aan de telefoon gehangen als ze dat soort dingen lezen? Naar Kaltenborn toe van: "Doe eventjes meewerken aan dit, want anders help je sowieso alles de vernieling in". En zeker als voormalige juriste zou ze toch ff moeten weten dat dit niet kan?

Persoonlijk geloof ik overigens F1Today maar half, aangezien het natuurlijk nog steeds een beetje sensatie-belust is.

Ik blijf mij toch ook nog steeds afvragen waarom de teamleiding dit niet achter gesloten deuren heeft opgelost na de uitspraak van de Zwitserse rechter. Ik kan mij voorstellen dat het kamp Van der Garde op dat moment nog genoegen had genomen met een schadeloos-stelling van een x-bedrag. Ze zullen nu wel veel meer willen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 12 maart 2015 - 21:24:19
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 21:02:20
Als je beslag legt op de auto's staat het gehele team al aan de kant. Maar beter is dan om op alles beslag te leggen hangende de hoogte van een eventuele schadevergoeding. Dan kun je beter iets over houden dan achteraf vet te kort komen. Hoe dan ook; ik zie geen Sauber rijden dit weekend.

En vergeet niet dat de uitspraak het hele seizoen betreft dus Sauber is er niet vanaf na dit weekend!! Dus kun je nu beslag laten leggen en mogelijk volgende race het stoeltje weer opeisen.
ik zei een auto, niet beide auto's. Als ik een deurwaarder op mn dak krijg voor 200 euro, dan krijgen ze echt geen toestemming om mn hele huis leeg te halen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 12 maart 2015 - 21:37:06
Citaat van: Pancake Shield op 12 maart 2015 - 21:19:59
Persoonlijk geloof ik overigens F1Today maar half, aangezien het natuurlijk nog steeds een beetje sensatie-belust is.
los van het bellen-gebeuren komt het verhaal wat ze schrijven best redelijk overeen met wat adam Cooper en Kate Jones al lieten doorschemeren. Normaal ben ik ook niet zo'n fan van f1today, maar dit artikel vind ik (met een slag om de arm van dat bellen dus) best een plausibel verhaal
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 21:42:53
I.p.v. arrestatie zou het ook innemen van het paspoort van Kaltenborn kunnen zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 12 maart 2015 - 21:58:18
Het is nu nog lang niet aan de orde, maar wie zou sauber dan in Maleisië gaan leiden? Komt Peter dan terug of hebben ze nog een sportief directeur ofzo rondlopen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 12 maart 2015 - 22:04:49
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 21:24:19
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 21:02:20
Als je beslag legt op de auto's staat het gehele team al aan de kant. Maar beter is dan om op alles beslag te leggen hangende de hoogte van een eventuele schadevergoeding. Dan kun je beter iets over houden dan achteraf vet te kort komen. Hoe dan ook; ik zie geen Sauber rijden dit weekend.

En vergeet niet dat de uitspraak het hele seizoen betreft dus Sauber is er niet vanaf na dit weekend!! Dus kun je nu beslag laten leggen en mogelijk volgende race het stoeltje weer opeisen.
ik zei een auto, niet beide auto's. Als ik een deurwaarder op mn dak krijg voor 200 euro, dan krijgen ze echt geen toestemming om mn hele huis leeg te halen.

Dat klopt, maar wel meer dan dat jij denkt. De TV die jij voor €.500,- gekocht hebt, zal die €.200,- niet dekken, dus gaat ook je PC, je tablet en telefoon mee. In het geval van Giedo's contract (racestoeltje twv $.15 mln, misgelopen sponsorinkomsten en 'n salaris van $.500.000,-) zal beslaglegging op slechts één auto nooit dekkend zijn. Het team heeft niet voor niets een lijst met alle bezittingen bij de rechter neer moeten leggen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 12 maart 2015 - 22:07:44
Citaat van: Perton op 12 maart 2015 - 21:58:18
Het is nu nog lang niet aan de orde, maar wie zou sauber dan in Maleisië gaan leiden? Komt Peter dan terug of hebben ze nog een sportief directeur ofzo rondlopen?

Wie er dan ook de leiding heeft betekent in ieder geval dat Giedo rijdt. Anders is er niets om leiding aan te geven.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 12 maart 2015 - 22:14:03
Citaat van: Kootje op 12 maart 2015 - 22:04:49
Citaat van: Tuesday op 12 maart 2015 - 21:24:19
Citaat van: Arthur op 12 maart 2015 - 21:02:20
Als je beslag legt op de auto's staat het gehele team al aan de kant. Maar beter is dan om op alles beslag te leggen hangende de hoogte van een eventuele schadevergoeding. Dan kun je beter iets over houden dan achteraf vet te kort komen. Hoe dan ook; ik zie geen Sauber rijden dit weekend.

En vergeet niet dat de uitspraak het hele seizoen betreft dus Sauber is er niet vanaf na dit weekend!! Dus kun je nu beslag laten leggen en mogelijk volgende race het stoeltje weer opeisen.
ik zei een auto, niet beide auto's. Als ik een deurwaarder op mn dak krijg voor 200 euro, dan krijgen ze echt geen toestemming om mn hele huis leeg te halen.

Dat klopt, maar wel meer dan dat jij denkt. De TV die jij voor €.500,- gekocht hebt, zal die €.200,- niet dekken, dus gaat ook je PC, je tablet en telefoon mee.
dat is niet meer dan ik dacht ;)
verder gaan we het zien.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 12 maart 2015 - 23:34:06
http://adamcooperf1.com/2015/03/12/no-licence-for-van-der-garde-as-sauber-faces-seizure-of-cars/ (http://adamcooperf1.com/2015/03/12/no-licence-for-van-der-garde-as-sauber-faces-seizure-of-cars/)

Mijn God, wat is Sauber toch ontzettend treurig bezig.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 12 maart 2015 - 23:39:31
Sluit die hele toko maar, ik ben er inmiddels wel klaar mee.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 12 maart 2015 - 23:39:40
Giedo schijnt op het moment in de paddock gesignaleerd te zijn. Het is nu idd wss te laat om alles op tijd geregeld te krijgen om dit weekend te rijden. Sauber heeft gewoon expres tijd lopen rekken natuurlijk. Ook dat hoger beroep was gewoon tijd rekken.

Maar goed, vandaag kunnen de rechters dus beslissen wat er gaan gebeuren. Misschien dus helemaal geen Sauber op de baan dit weekend is iets wat ik lees in dat stukje van Adam Cooper....of die dikke trol de bak in :D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 12 maart 2015 - 23:47:29
Zouden ze gewoon ook niet aansturen op faillissement om zo onder Giedo's contract uit te komen?

Al lijkt me dat uiterst onwaarschijnlijk, want dan heeft Monisha echt een probleem want dan hebben ze een gerechtelijk bevel genegeerd in de hoop als nog niet te hoeven in gaan op de eisen van VDG( Wat een uiterst ongelukkige afkortingen heeft Giedo eigenlijk. GVDG) . Misschien dat Monisha ergens een loophole gevonden die haar helemaal vrijpleit.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 12 maart 2015 - 23:53:01
The Buxton Blog ‏@thebuxtonblog  2 min.2 minuten geleden Vertaling weergeven
Day hasn't started well for van der Garde. Stranded outside the paddock. His pass won't operate the swipe gates.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 12 maart 2015 - 23:56:47
Begin gewoon bijna te denken dat Kaltenborn een koffer vol met het sponsorgeld van Ericsson, Nasr en Van der Garde. En dan straks met de hielen licht en verdwijnt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 13 maart 2015 - 00:02:13
Citaat van: FolkertE op 12 maart 2015 - 23:47:29
Zouden ze gewoon ook niet aansturen op faillissement om zo onder Giedo's contract uit te komen?
nee, natuurlijk niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 13 maart 2015 - 00:08:18
Citaat van: Pancake Shield op 12 maart 2015 - 23:56:47
Begin gewoon bijna te denken dat Kaltenborn een koffer vol met het sponsorgeld van Ericsson, Nasr en Van der Garde. En dan straks met de hielen licht en verdwijnt.

Veilig weggestopt op een Zwitserse bankrekening. Oh wait...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 00:10:00
Dat wordt gegarandeerd een slotje. Niet op dit topic maar wel op de boedel van Sauber. Kan niet anders!!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:18:06
Haha Van der Garde is nu in de Sauber-garage.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:25:03
¡Revuelo en Sauber! Van der Garde acaba de entrar en el box y todos los mecánicos han salido fuera #F1


Wat hier staat is dat toen Van der Garde de garage binnenkwam, alle monteurs naar buiten zijn gegaan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:27:54
Diego Mejia ‏@diegofmejia  52 sec.53 seconden geleden
Van Der Garde se va a medir el auto de Ericsson. #F1LatinAmerica

Letterlijk vertalen: Van der Garde gaat de auto van Ericsson passen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:28:24
En de belangrijkste:


James Allen ‏@Jamesallenonf1 4m4 minutes ago
@SauberF1Team applying to FIA stewards for change of driver, complying with court order, but will @GvanderGarde be given a super licence?


-edit- Of Allen heeft hem verwijderd, of dit is fake. Maar ik kan hem op zijn profiel niet terugvinden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 13 maart 2015 - 00:30:43
Blijkbaar zijn ze op dit moment een stoeltje aan het schuimen, sfeer zal gezellig zijn daar :D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 13 maart 2015 - 00:31:59
Dit lees ik wel:


F1 Paddock Pass   @F1PaddockPass 
Volgen
Van der Garde and his entourage are in the Paddock. He's headed straight to the Sauber garage. Sauber applying to FIA for driver change.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 13 maart 2015 - 00:32:11
Citaat van: Perton op 13 maart 2015 - 00:25:03
¡Revuelo en Sauber! Van der Garde acaba de entrar en el box y todos los mecánicos han salido fuera #F1


Wat hier staat is dat toen Van der Garde de garage binnenkwam, alle monteurs naar buiten zijn gegaan.

Dit kan toch wel een grote rol gaan spelen denk ik. Als de monteurs niet willen werken met Van der Garde zal hij snel klaar zijn bij Sauber, want dan gaat de sfeer daar om te snijden worden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:32:37
Ik vraag me trouwens af hoe ze dat willen doen als andere bronnen vermelden dat alle monteurs buiten zitten te wachten tot er een beslissing is gevallen. Wie schuimt dat stoeltje dan, Boekhoorn?

-edit- was nog reactie op Maikel.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:33:36
Citaat van: Pancake Shield op 13 maart 2015 - 00:32:11
Citaat van: Perton op 13 maart 2015 - 00:25:03
¡Revuelo en Sauber! Van der Garde acaba de entrar en el box y todos los mecánicos han salido fuera #F1


Wat hier staat is dat toen Van der Garde de garage binnenkwam, alle monteurs naar buiten zijn gegaan.

Dit kan toch wel een grote rol gaan spelen denk ik. Als de monteurs niet willen werken met Van der Garde zal hij snel klaar zijn bij Sauber, want dan gaat de sfeer daar om te snijden worden.
Tsja, het is de taak van de baas om de neuzen dezelfde kant op te krijgen. Gaat alleen maar ten koste van prestaties en dus geld als daar geen oplossing voor komt.

-edit- zou trouwens wel grappig zijn als Van der Garde in zo'n situatie zelf weg wil bij Sauber en zij hem dan aan het contract houden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 13 maart 2015 - 00:34:03
godsamme ik moet eigenlijk gaan pitten, maar ben rete benieuwd hoe dit gaat aflopen :D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 13 maart 2015 - 00:34:15
Citaat van: Tuesday op 13 maart 2015 - 00:02:13
Citaat van: FolkertE op 12 maart 2015 - 23:47:29
Zouden ze gewoon ook niet aansturen op faillissement om zo onder Giedo's contract uit te komen?
nee, natuurlijk niet.
goed onderbouwd ook.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 13 maart 2015 - 00:36:13
Citaat van: Perton op 13 maart 2015 - 00:32:37
Ik vraag me trouwens af hoe ze dat willen doen als andere bronnen vermelden dat alle monteurs buiten zitten te wachten tot er een beslissing is gevallen. Wie schuimt dat stoeltje dan, Boekhoorn?

-edit- was nog reactie op Maikel.

Allé ons linda is weer slechte info aan het verspreiden en zij is potverdorie in Melbourne.

Weer maar eens een teken dat ze een slechte bron is, weet ik dat ook al weer voor de toekomst ;D
Citaat
Linda van der Heide @LindaF1nl  ·  10 min. 10 minuten geleden

Breaking News: @GvanderGarde is as we speak een stoeltje aan het schuimen!!!!!!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 13 maart 2015 - 00:36:31
vrouwtje van Formule1.nl schrijft t ook:



Linda van der Heide @LindaF1nl 
  ·   9 min  9 minuten geleden   
Breaking News: @GvanderGarde is as we speak een stoeltje aan het schuimen!!!!!!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:36:43
Nou, volgens mij behoeft dat ook geen onderbouwing. Als Sauber aanstuurt op een failliesement bestaan ze niet meer en zijn die 330 werknemers die ze zo graag willen beschermen écht hun baan kwijt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:37:16
Grappig dat die trol met dit nieuws komt, aangezien ze eerder nog op Twitter schreef op weg te zijn naar de rechtbank. Erg realistisch dat zij dan kan melden wat er op de paddock gebeurt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 13 maart 2015 - 00:38:45
Citaat van: Perton op 13 maart 2015 - 00:33:36
Citaat van: Pancake Shield op 13 maart 2015 - 00:32:11
Citaat van: Perton op 13 maart 2015 - 00:25:03
¡Revuelo en Sauber! Van der Garde acaba de entrar en el box y todos los mecánicos han salido fuera #F1


Wat hier staat is dat toen Van der Garde de garage binnenkwam, alle monteurs naar buiten zijn gegaan.

Dit kan toch wel een grote rol gaan spelen denk ik. Als de monteurs niet willen werken met Van der Garde zal hij snel klaar zijn bij Sauber, want dan gaat de sfeer daar om te snijden worden.

EDIT: die Formule 1-dame vertrouw ik nog minder dan F1-today. Alleen de NOS is slechter in F1-berichtgeving.
Tsja, het is de taak van de baas om de neuzen dezelfde kant op te krijgen. Gaat alleen maar ten koste van prestaties en dus geld als daar geen oplossing voor komt.

-edit- zou trouwens wel grappig zijn als Van der Garde in zo'n situatie zelf weg wil bij Sauber en zij hem dan aan het contract houden.

Denk dat het managment hem er zo snel mogelijk uit wil werken, dus dat de neuzen dan die kant op gaan staan. Krijgen ze Ericsson terug en Van der Garde op basis van tegenvalllende prestaties weg.

Oh en als ik Sauber was en Van der Garde weg wil bij het team, zou ik idd ook zeggen: "Nee, vriend jij rijdt gewoon je contract uit"
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 13 maart 2015 - 00:41:29
Hier staat Giedo al met een Sauber overall aan: https://twitter.com/tgruener/media

En die gozer schrijft dat ze de superlicentie niet rond krijgen zo snel en dat dit dus voor Maleisie zal zijn....
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:42:21
Hoe the fuck komt ie aan een Sauber-overall? Heeft ie die van een Turk in Istanbul gekocht ofzo?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 13 maart 2015 - 00:43:20
Geleend van 1 van de 2 coureurs denk ik :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 13 maart 2015 - 00:43:47
Kan er ook gewoon eentje van Nasr of Ericsson zijn hoor.

Edit: BMW.WilliamsF1 was me voor ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 13 maart 2015 - 00:45:21
Ik denk dat dat gewoon een oude overall is die hij misschien nog had of zo. Volgens mij zien de nieuwe er iets anders uit. En ik betwijfel of Ericsson of Nasr zijn overall zal lenen aan Van der Garde :P.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 00:46:03
Rechter vraagt of Sauber gehoor geeft aan het vonnis. Wordt bevestigd maar men weigert te vertellen in hoeverre...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:47:23
Citaat van: Pancake Shield op 13 maart 2015 - 00:45:21
Ik denk dat dat gewoon een oude overall is die hij misschien nog had of zo. Volgens mij zien de nieuwe er iets anders uit. En ik betwijfel of Ericsson of Nasr zijn overall zal lenen aan Van der Garde :P.
Nee, dit is overduidelijk de nieuwe met Banco do Brasil-kleuren. Maar op de overall is ook het getal 9 te zien, blijkbaar eentje van Ericsson dus.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 13 maart 2015 - 00:48:10
https://pbs.twimg.com/media/B_71MQ_WcAEJe4r.jpg:large

Bekijk die grijns maar eens :)

Edit: Peter van egmond netjes paraat in de achtergrond!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 13 maart 2015 - 00:48:32
Citaat van: Perton op 13 maart 2015 - 00:36:43
Nou, volgens mij behoeft dat ook geen onderbouwing. Als Sauber aanstuurt op een failliesement bestaan ze niet meer en zijn die 330 werknemers die ze zo graag willen beschermen écht hun baan kwijt.
nou ja ik zeg zelf ook al dat het me niet waarschijnlijk lijkt, maar hij kan op zijn minst iets onderbouwen.


Overigens had ik niet verwacht dat de monteurs de garage zouden uit gaan en is niet echt een goed teken. Is daar verder nog wat over bekent?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 13 maart 2015 - 00:49:01
Citaat van: Perton op 13 maart 2015 - 00:47:23
Citaat van: Pancake Shield op 13 maart 2015 - 00:45:21
Ik denk dat dat gewoon een oude overall is die hij misschien nog had of zo. Volgens mij zien de nieuwe er iets anders uit. En ik betwijfel of Ericsson of Nasr zijn overall zal lenen aan Van der Garde :P.
Nee, dit is overduidelijk de nieuwe met Banco do Brasil-kleuren. Maar op de overall is ook het getal 9 te zien, blijkbaar eentje van Ericsson dus.

Oh, kleuren zijn niet mijn sterkste punt, dus ja dan kan dat wel kloppen. XD
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:49:43
Nah het is een beetje de vraag of dat wel waar was. Volgens de mensen op autosport kwamen zijn tweets niet echt overeen met de tijdlijn zoals geschetst door andere journalisten en aanwezigen. Dus ik durf er niks over te zeggen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 13 maart 2015 - 00:50:09
Citaat van: Pancake Shield op 13 maart 2015 - 00:49:01
Citaat van: Perton op 13 maart 2015 - 00:47:23
Citaat van: Pancake Shield op 13 maart 2015 - 00:45:21
Ik denk dat dat gewoon een oude overall is die hij misschien nog had of zo. Volgens mij zien de nieuwe er iets anders uit. En ik betwijfel of Ericsson of Nasr zijn overall zal lenen aan Van der Garde :P.
Nee, dit is overduidelijk de nieuwe met Banco do Brasil-kleuren. Maar op de overall is ook het getal 9 te zien, blijkbaar eentje van Ericsson dus.

Oh, kleuren zijn niet mijn sterkste punt, dus ja dan kan dat wel kloppen. XD

Jij en ik zijn kleurenblind.

Monisha is nu contractenblind ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:50:57
Ok, wtf. Felipe Nasr retweet nu dit. Check die hashtag ook

https://twitter.com/BancodoBrasil/status/576155900295049216

Beetje frappante timing van die bank, of ze hebben daar een PR-medewerker rondlopen die totaal geen Formule 1 volgt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 00:52:21
Ericsson lijkt het slachtoffer te worden blijkens het feit dat Giedo zijn auto ter beschikking heeft...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 13 maart 2015 - 00:54:04
Zou Sauber er mee kunnen wegkomen om Van der Garde alleen te laten rijden in de vrijdagochtend-training?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 13 maart 2015 - 00:54:45
Citaat van: Perton op 13 maart 2015 - 00:50:57
Ok, wtf. Felipe Nasr retweet nu dit. Check die hashtag ook

https://twitter.com/BancodoBrasil/status/576155900295049216

Beetje frappante timing van die bank, of ze hebben daar een PR-medewerker rondlopen die totaal geen Formule 1 volgt.
m
Sorry, maar mijn spaans komt niet verder dan Paella.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 13 maart 2015 - 00:54:51
Het is een beetje verwarrend: Hij krijgt geen superlicentie rond voor dit weekend maar Sauber heeft toch een coureurswissel aangevraagd?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 00:55:07
Absoluut niet!!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 13 maart 2015 - 00:55:49
Citaat van: FolkertE op 13 maart 2015 - 00:54:45
Citaat van: Perton op 13 maart 2015 - 00:50:57
Ok, wtf. Felipe Nasr retweet nu dit. Check die hashtag ook

https://twitter.com/BancodoBrasil/status/576155900295049216

Beetje frappante timing van die bank, of ze hebben daar een PR-medewerker rondlopen die totaal geen Formule 1 volgt.
m
Sorry, maar mijn spaans komt niet verder dan Paella.

Perton doelt vooral op de hashtag denk ik. #WorldsMostEthicalCompanies
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:56:03
@Arthur: Schijnt er mee te maken dat hij al betaald heeft en Nasr nog genoeg te betalen heeft. Dus in plaats van Van der Garde te bestelen kunnen ze nu Ericsson bestelen. Dus met een beetje geluk kunnen we in Maleisië weer lekker een topic vollullen, maar dan over Ericsson.

@Pancake: Nee, hij heeft een racecontract, geen testcontract

@Maikel, ja dat snap ik ook niet. Het enige dat ik kan bedenken is dat ze hem formeel aanmelden als coureur, om vervolgens Ericsson dan als vervanger in te zetten, omdat Van de Garde geen superlicentie heeft. Zo voldoen ze wellicht toch aan de eisen van de rechter.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:56:49
Citaat van: FolkertE op 13 maart 2015 - 00:54:45
Citaat van: Perton op 13 maart 2015 - 00:50:57
Ok, wtf. Felipe Nasr retweet nu dit. Check die hashtag ook

https://twitter.com/BancodoBrasil/status/576155900295049216

Beetje frappante timing van die bank, of ze hebben daar een PR-medewerker rondlopen die totaal geen Formule 1 volgt.
m
Sorry, maar mijn spaans komt niet verder dan Paella.
Waarschijnlijk spreek je dat net als elke Nederlander compleet verkeerd uit. Bovendien mag je me uitleggen sinds wanneer ze in Brazilië Spaans spreken ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 00:56:59
Citaat van: Maikel0230 op 13 maart 2015 - 00:54:51
Het is een beetje verwarrend: Hij krijgt geen superlicentie rond voor dit weekend maar Sauber heeft toch een coureurswissel aangevraagd?

Kaltenborn had zijn contract laten annuleren en weigerde een belletje te plegen dat het hersteld moest worden! Staat los van die licentie. Pure onwil dus. Ik denk dat het toch geregeld is anders een slotje op Sauber F1...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:57:27
geleden
I understand that a team of bailiff-sheriffs is ready to go the Sauber garage if requested. It wasn't hard to find volunteers for the job

Haha om die laatste zin moet ik een beetje lachen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 00:59:08
Wat een genoegdoening zoals het beschreven wordt... ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 00:59:22
Ik moet morgen weer werken maar ik wil niet naar bed :(
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 01:00:19
Ik ook [niet] maar moet eigenlijk wel, straks weer vroeg op...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 13 maart 2015 - 01:01:15
Ik hoef gelukkig morgen niet vroeg op, dus ik blijf dit nog wel ff volgen. Het is een goeie soap :P
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 01:01:35
Moet nu echt gaan, zie geen actueel nieuws meer over de ontwikkelingen  :'(
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 01:02:12
Hopelijk ben je er nog Arthur:

Adam Cooper ‏@adamcooperF1  3 min.3 minuten geleden
'@GvanderGarde lwayer reading summons that asks for Monisha Kaltenborn be committed to prison
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 01:03:34
Ben er nog Perton;)

Dus toch minachting van het hof...

Juridische zelfmoord voor Kaltenborn!!!!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 13 maart 2015 - 01:04:07
En daar begint het...zou er een noodgreep zijn die Sauber nog kan uitvoeren met behulp van de FIA voor een versnelde aanvraag van de superlicentie? Want ik ga er vanuit dat, dat als het team de aanvraag het doet, de rest zo afgerond is?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 01:05:29
Die licentie is niet het probleem maar het contract wat aangemeld was. Dat had Kaltenborn laten annuleren. Kwestie van een belletje! Maar ze weigerde...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 01:06:56
Ga nu echt PLAT!!!

Tot straks  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 13 maart 2015 - 01:07:26
Citaat van: Arthur op 13 maart 2015 - 01:05:29
Die licentie is niet het probleem maar het contract wat aangemeld was. Dat had Kaltenborn laten annuleren. Kwestie van een belletje! Maar ze weigerde...
hij heeft voor de trainingen wel een geldige licentie, maar voor de kwalificatie heeft hij een super licentie nodig. tenminste, dat is wat ik vanavond las.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 13 maart 2015 - 01:10:07
Wat twee afleveringen van The Big Bang Theory allemaal wel niet teweeg kan brengen. Ik blijf nog even wakker.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 01:32:05
Ik hou het ook voor gezien. Jehoentelaar, als er breaking news is stuur je maar een app.

Later.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 13 maart 2015 - 01:47:02
Bedtijd, rechter zegt dat hij over 3,5 uur terugkeert naar deze zaak.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 13 maart 2015 - 02:09:25
http://www.gppits.net/nieuws/celstraf_voor_kaltenborn/ (http://www.gppits.net/nieuws/celstraf_voor_kaltenborn/)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 13 maart 2015 - 02:27:49
Nou, Van der Garde rijdt niet. Daar gaat die rechter heel hard van smullen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Zeeuw op 13 maart 2015 - 08:33:53
Beide partijen zijn op dit moment in een hotel aan het overleggen. Waarschijnlijk om beslaglegging te voorkomen. Doel zou zijn om in Maleisië te racen voor GvdG. De rechtbank wacht die gesprekken af.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Miguel op 13 maart 2015 - 10:30:24
Citaat van: janke op 12 maart 2015 - 11:42:49
Citaat van: Miguel op 12 maart 2015 - 11:26:25
Goed om te zien dat Sauber op dit forum al in de uitverkoop is gedaan.

Ach een beetje speculeren mag toch? Las net trouwens op AMS dat ze Pirelli nog niet hebben betaald voor het leveren van de banden. Ook Lotus en Force zouden nog niets hebben overgemaakt.
Uiteraard, maar het is gewoon grappig hoe sommigen hier al in detail de verkoop van het team aan het regelen zijn alsof ze zelf de veilingmeester zijn :')
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 18:03:38
Schijnt toch zijn licentie te zijn die niet in orde was. Formulieren moeten vanuit autosportbond NL komen en normaal duurt dat 2 weken en in uitzonderingsgevallen 2 dagen. Tja, dan is rijden niet mogelijk en verklaart ook dat er nog geen beslaglegging is. Dit valt [?] buiten de invloedssfeer van Sauber en of je dan zomaar beslag kunt leggen...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 13 maart 2015 - 18:49:48
Ik vind het alleen vreemd dat zijn licentie niet geldig is . Moet een coureur dat elk jaar opnieuw aanvragen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 18:51:47
Nee Sabai, dat moet het team waar hij voor rijdt. En Van der Garde had er tot begin maart gewoon eentje, omdat hij een contract had liggen bij het CRB, maar na de uitspraak in Zwitserland heeft Sauber dat contract teruggetrokken en vervolgens had Van der Garde geen superlicentie meer.

Dus leuk dat Sauber tegenover de rechter beweert dat ze een verzoek bij de FIA hebben ingediend voor een versnelde superlicentie, maar intussen melden ze niet bij het CRB dat er weer een rechtsgeldig contract is. Dus kan die superlicentie er ook niet komen. In dat opzicht ligt het wel degelijk in de invloedssfeer van Sauber.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 13 maart 2015 - 18:53:28
Citaat van: Arthur op 13 maart 2015 - 18:03:38
Schijnt toch zijn licentie te zijn die niet in orde was. Formulieren moeten vanuit autosportbond NL komen en normaal duurt dat 2 weken en in uitzonderingsgevallen 2 dagen. Tja, dan is rijden niet mogelijk en verklaart ook dat er nog geen beslaglegging is. Dit valt [?] buiten de invloedssfeer van Sauber en of je dan zomaar beslag kunt leggen...
Ik weet niet hoe dat hele proces werkt. Maar als Sauber er alles aan heeft gedaan om die licentie op orde te krijgen dan valt hen niks te verwijten. Maar dat betwijfel ik. En ja als Giedo ook niet alles heeft gedaan om de licentie op orde te krijgen is dat ook wel een beetje stom natuurlijk en kan dat Sauber niet worden verweten.

@Perton: als dat klopt is dat inderdaad Saubers verantwoordelijkheid.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 18:55:39
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat als Sauber gisteren direct contact had genomen met het CRB er nu al een superlicentie geweest zou zijn. Daarin zijn ze ook gewoon afhankelijk van hoe snel het CRB en de FIA handelen. Maar het gedrag van Sauber heeft, hoezeer ze ook schijnheilig voor de rechter hebben gestaan, ervoor gezorgd dat het sowieso niet is gelukt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 19:05:41
Het schijnt iets anders te liggen, heeft te maken met het feit dat die aanvraag door de Nederlandse autosportbond aangevraagd moet worden, de formulieren moeten vanuit hier door de bond ingezonden te worden. Dat verzoek moet door de coureur [blijkbaar] zelf ook actief aangevraagd worden. Als dat niet gedaan is kun je dus in tijdsnood komen. Dat zal nu spelen waardoor Sauber enige speelruimte heeft m.b.t. die beslaglegging en de rechter dus bevolen heeft [mogelijk] om in overleg te treden en een oplossing te zoeken. Hierdoor zal het gewenste rijdersduo toch hebben kunnen rijden. Enig puntje wat kamp VDG over het hoofd gezien kan hebben en daardoor de trainingen mist. Mogelijk komt het voor de kwalificatie nog in orde.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 13 maart 2015 - 19:38:57
voor de vrije trainingen heb je geen superlicentie nodig ;)

Citaat
Giedo van der Garde holds an FIA class A competition license, which allows him to test drive an F1 car only. He does not require the full F1 super license to drive in FP1, which of course means this negates the debate over whether he has or can be awarded the full FIA super license required for qualifying.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 13 maart 2015 - 21:53:36
Volgens Adam Cooper komt er weer een rechtszaak als Van der Garde en Sauber geen deal kunnen sluiten. Sauber dan wel kunnen racen maar zou Melbourne niet mogen verlaten. Hierdoor zouden het Formule 1- transport van de FOM missen. Dat kan weer problemen geven voor Maleisië.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 22:09:58
Citaat van: gloudiesaurus op 13 maart 2015 - 21:53:36
Volgens Adam Cooper komt er weer een rechtszaak als Van der Garde en Sauber geen deal kunnen sluiten. Sauber dan wel kunnen racen maar zou Melbourne niet mogen verlaten. Hierdoor zouden het Formule 1- transport van de FOM missen. Dat kan weer problemen geven voor Maleisië.

Logisch, anders heeft zo'n vonnis weinig gewicht. Niet naleven, opties tot sancties door door de [in recht] gestelde partij!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 13 maart 2015 - 22:30:55
Jep dus ben benieuwd hoe het gaat aflopen. Of er een schikking komt of niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 13 maart 2015 - 23:17:10
Citaat van: Arthur op 13 maart 2015 - 19:05:41
Het schijnt iets anders te liggen, heeft te maken met het feit dat die aanvraag door de Nederlandse autosportbond aangevraagd moet worden, de formulieren moeten vanuit hier door de bond ingezonden te worden. Dat verzoek moet door de coureur [blijkbaar] zelf ook actief aangevraagd worden.
Hmm kan, maar Van der Garde heeft volgens mij zelf aangegeven al enkele dagen contact te hebben gehad met de KNAF. Na een van de uitspraken (vergeef me dat ik niet meer exact weet welke, maar ik vermoed de eerste van deze week) zou er al direct contact mee opgenomen zijn. Dus tenzij dat hele verhaal al dagenlang onterecht de wereld in is gebracht, lijkt de situatie die jij schetst me niet te kloppen. Maar goed, dat is ook maar mijn gedachte erover. Wat het ook is, ik gok dat dit deel in ieder geval geregeld is voor Maleisië.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 13 maart 2015 - 23:36:19
Ga er maar van uit Perton dat het zo is! [verder zeg ik niets ;)]
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 14 maart 2015 - 00:11:23
Citaat van: Perton op 13 maart 2015 - 23:17:10
Citaat van: Arthur op 13 maart 2015 - 19:05:41
Het schijnt iets anders te liggen, heeft te maken met het feit dat die aanvraag door de Nederlandse autosportbond aangevraagd moet worden, de formulieren moeten vanuit hier door de bond ingezonden te worden. Dat verzoek moet door de coureur [blijkbaar] zelf ook actief aangevraagd worden.
Hmm kan, maar Van der Garde heeft volgens mij zelf aangegeven al enkele dagen contact te hebben gehad met de KNAF. Na een van de uitspraken (vergeef me dat ik niet meer exact weet welke, maar ik vermoed de eerste van deze week) zou er al direct contact mee opgenomen zijn. Dus tenzij dat hele verhaal al dagenlang onterecht de wereld in is gebracht, lijkt de situatie die jij schetst me niet te kloppen. Maar goed, dat is ook maar mijn gedachte erover. Wat het ook is, ik gok dat dit deel in ieder geval geregeld is voor Maleisië.

Lees boven; normaal 2 weken maar bij farce majeur wellicht 2 dagen... [dat kan Giedo nu nekken...]
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 14 maart 2015 - 01:34:36
Benieuwd wat Van der Garde nu gaat doen. Schade-vergoeding eruit slepen of proberen in Maleisie in die wagen te stappen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 14 maart 2015 - 01:36:55
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_treedt_terug/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_treedt_terug/)


In principe kan in Maleisië het hele verhaal opnieuw beginnen...Ik gok erop dat Sauber Ericsson afkoopt en anders Giedo. Die Markus heeft IMHO toch al niets te zoeken in de Formule 1. ::)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 14 maart 2015 - 07:00:35
Citaat van: Pancake Shield op 14 maart 2015 - 01:34:36
Benieuwd wat Van der Garde nu gaat doen. Schade-vergoeding eruit slepen of proberen in Maleisie in die wagen te stappen?

I.m.o is een schadevergoeding altijd het doel geweest.  Wat we deze week hebben gezien is een prachtig toneelstuk. Giedo heeft zich constant beschikbaar gesteld en zich welwillend opgesteld.  Sauber is in een houtgreep genomen en heeft nog maar 2 keuzes.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 14 maart 2015 - 07:21:50
Als er iemand gewipt word, zal het Ericsson zijn. (Even uitgaande van dat Giedo rijd, want die kans is ook nog aanwezig.)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 14 maart 2015 - 07:25:21
Tsja Mol zegt net dat het gerucht gaat dat Bernie zich ermee bemoeit heeft. Het zal inderdaad allemaal wel financieel worden opgelost.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 14 maart 2015 - 07:48:52
Misschien komt Boekhoorn nog met wat miljoentjes om Ericsson uit te kopen??
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 14 maart 2015 - 07:59:48
Wat een onzin. Hij heeft een rechtsgeldig contract en alles, en dan zou die ook nog eens moeten gaan betalen om dat contract op te lossen? Dat is alsof ik een wasmachine met garantie koop en dat ding gaat binnen een maand kapot. Vervolgens blijkt die schade inderdaad onder de garantie te vallen en mag ik 500 euro betalen om het ding te laten repareren.

Als Boekhoorn dat doet vind ik kamp Van der Garde (ondanks dat ik ze ontzettend heb gesteund de afgelopen week) complete debielen, sorry dat ik het zeg.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 14 maart 2015 - 08:05:21
Citaat van: Perton op 14 maart 2015 - 07:59:48
Wat een onzin. Hij heeft een rechtsgeldig contract en alles, en dan zou die ook nog eens moeten gaan betalen om dat contract op te lossen? Dat is alsof ik een wasmachine met garantie koop en dat ding gaat binnen een maand kapot. Vervolgens blijkt die schade inderdaad onder de garantie te vallen en mag ik 500 euro betalen om het ding te laten repareren.

Als Boekhoorn dat doet vind ik kamp Van der Garde (ondanks dat ik ze ontzettend heb gesteund de afgelopen week) complete debielen, sorry dat ik het zeg.

Als Sauber het geld er niet voor heeft? En Boekhoorn betaald dat. BTW het is maar een veronderstelling natuurlijk.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 14 maart 2015 - 08:07:18
Als Sauber er het geld niet voor geeft, laten ze Van der Garde rijden en lossen ze dat met Ericcson op met een nieuwe rechtszaak. Als ze die verliezen, lossen ze het weer op met een rechtszaak met Nasr. En als ze die eens een keer verliezen, dan gaat het interessant worden. Het is toch niet Boekhoorn zijn probleem als Sauber geen contracten kan afkopen. Die man geeft misschien miljoenen uit aan zijn lieve schoonzoon, maar hij is ook niet gek.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 14 maart 2015 - 08:09:55
Citaat van: janke op 14 maart 2015 - 08:05:21
Citaat van: Perton op 14 maart 2015 - 07:59:48
Wat een onzin. Hij heeft een rechtsgeldig contract en alles, en dan zou die ook nog eens moeten gaan betalen om dat contract op te lossen? Dat is alsof ik een wasmachine met garantie koop en dat ding gaat binnen een maand kapot. Vervolgens blijkt die schade inderdaad onder de garantie te vallen en mag ik 500 euro betalen om het ding te laten repareren.

Als Boekhoorn dat doet vind ik kamp Van der Garde (ondanks dat ik ze ontzettend heb gesteund de afgelopen week) complete debielen, sorry dat ik het zeg.

Als Sauber het geld er niet voor heeft? En Boekhoorn betaald dat. BTW het is maar een veronderstelling natuurlijk.
En niet eens een hele rare veronderstelling. Ook al heeft hij gelijk, het zit nu heel lastig en als kamp VDG zich helpende opstelt, zal dat hun zaak enkel sterker maken. Zij willen een oplossing en als Bookhoorn een contract kan afkomen om VDG te laten racen, zou ik dat niet eens zo raar vinden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 14 maart 2015 - 08:23:19
Zeker als die Sauber C34 niet eens zo'n rotte bak lijkt te zijn als de C33...Dus ik kan mij wel vinden in de veronderstelling van Janke.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 14 maart 2015 - 08:24:03
Statement van Sauber op hun site:

The Sauber F1 Team, Mr. Van der Garde and his management will continue to have constructive talks in order to find a mutually acceptable solution. The Sauber F1 Team is here to race in the Australian Formula One Grand Prix and that is what the team is now focusing on. In the course of next week we will be able to give more information
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: KVDracer op 14 maart 2015 - 08:24:28
Citaat van: Perton op 14 maart 2015 - 07:25:21
Tsja Mol zegt net dat het gerucht gaat dat Bernie zich ermee bemoeit heeft. Het zal inderdaad allemaal wel financieel worden opgelost.

Ecclestone zal dit wel oplossen.
Maar voor diegene die denken dat Sauber één van hun twee rijders de laan gaat uitsturen voor VDGarde vrees ik toch dat ze van een kale reis terugkomen. Die mannen brengen véél te véél geld mee.
Let op mijn woorden. VDGarde zal een financiële tegemoetkoming krijgen, desnoods van Bernie himself en staat toch zonder racestoeltje.
Ik zou zelfs voor Sauber niet meer willen rijden,gewoon men geld terug. 
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 14 maart 2015 - 08:26:29
Citaat van: janke op 14 maart 2015 - 08:24:03
Statement van Sauber op hun site:

The Sauber F1 Team, Mr. Van der Garde and his management will continue to have constructive talks in order to find a mutually acceptable solution. The Sauber F1 Team is here to race in the Australian Formula One Grand Prix and that is what the team is now focusing on. In the course of next week we will be able to give more information


Klopt dus met wat de advocaat van GvdG eerder zei...nu laten ze Sauber even met rust, maar volgende week wordt er weer gepraat...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 14 maart 2015 - 08:51:52
Citaat van: KVDracer op 14 maart 2015 - 08:24:28
Citaat van: Perton op 14 maart 2015 - 07:25:21
Tsja Mol zegt net dat het gerucht gaat dat Bernie zich ermee bemoeit heeft. Het zal inderdaad allemaal wel financieel worden opgelost.

Ecclestone zal dit wel oplossen.
Maar voor diegene die denken dat Sauber één van hun twee rijders de laan gaat uitsturen voor VDGarde vrees ik toch dat ze van een kale reis terugkomen. Die mannen brengen véél te véél geld mee.
Let op mijn woorden. VDGarde zal een financiële tegemoetkoming krijgen, desnoods van Bernie himself en staat toch zonder racestoeltje.
Ik zou zelfs voor Sauber niet meer willen rijden,gewoon men geld terug.

En een compromis? Ik bedoel, Giedo lijkt niet op te geven en heeft het recht aan zijn zijde. Als hij niet geinteresseerd is in geld (dat Sauber toch al niet heeft) dan kan hij zijn ppot stijf houden.

Dus waarom geen compromis? Paar races voor Giedo. Wat andere races voor Ericsson. Zoiets. Dan zullen Ericssons sponsoren gaan mopperen, maar dat zal minder kosten dan helemaal nul races.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: KVDracer op 14 maart 2015 - 10:34:48
Citaat van: Jeroen op 14 maart 2015 - 08:51:52
Citaat van: KVDracer op 14 maart 2015 - 08:24:28
Citaat van: Perton op 14 maart 2015 - 07:25:21
Tsja Mol zegt net dat het gerucht gaat dat Bernie zich ermee bemoeit heeft. Het zal inderdaad allemaal wel financieel worden opgelost.

Ecclestone zal dit wel oplossen.
Maar voor diegene die denken dat Sauber één van hun twee rijders de laan gaat uitsturen voor VDGarde vrees ik toch dat ze van een kale reis terugkomen. Die mannen brengen véél te véél geld mee.
Let op mijn woorden. VDGarde zal een financiële tegemoetkoming krijgen, desnoods van Bernie himself en staat toch zonder racestoeltje.
Ik zou zelfs voor Sauber niet meer willen rijden,gewoon men geld terug.

En een compromis? Ik bedoel, Giedo lijkt niet op te geven en heeft het recht aan zijn zijde. Als hij niet geinteresseerd is in geld (dat Sauber toch al niet heeft) dan kan hij zijn ppot stijf houden.

Dus waarom geen compromis? Paar races voor Giedo. Wat andere races voor Ericsson. Zoiets. Dan zullen Ericssons sponsoren gaan mopperen, maar dat zal minder kosten dan helemaal nul races.

Als Ericsson/Nasr zijn sponsors dit niet zien zitten (uiteindelijk hebben ze voor een volledig seizoen betaald) en geen cent meer betalen zou het wel eens gedaan kunnen zijn met Sauber

En in het slechtste geval laten ze VDGarde rijden. Maar werken ze hem tegen kwa afstelling/nieuwe onderdelen en is zijn carriere oon genekt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 14 maart 2015 - 10:45:10
Citaat van: KVDracer op 14 maart 2015 - 10:34:48
Citaat van: Jeroen op 14 maart 2015 - 08:51:52
Citaat van: KVDracer op 14 maart 2015 - 08:24:28
Citaat van: Perton op 14 maart 2015 - 07:25:21
Tsja Mol zegt net dat het gerucht gaat dat Bernie zich ermee bemoeit heeft. Het zal inderdaad allemaal wel financieel worden opgelost.

Ecclestone zal dit wel oplossen.
Maar voor diegene die denken dat Sauber één van hun twee rijders de laan gaat uitsturen voor VDGarde vrees ik toch dat ze van een kale reis terugkomen. Die mannen brengen véél te véél geld mee.
Let op mijn woorden. VDGarde zal een financiële tegemoetkoming krijgen, desnoods van Bernie himself en staat toch zonder racestoeltje.
Ik zou zelfs voor Sauber niet meer willen rijden,gewoon men geld terug.

En een compromis? Ik bedoel, Giedo lijkt niet op te geven en heeft het recht aan zijn zijde. Als hij niet geinteresseerd is in geld (dat Sauber toch al niet heeft) dan kan hij zijn ppot stijf houden.

Dus waarom geen compromis? Paar races voor Giedo. Wat andere races voor Ericsson. Zoiets. Dan zullen Ericssons sponsoren gaan mopperen, maar dat zal minder kosten dan helemaal nul races.


En in het slechtste geval laten ze VDGarde rijden. Maar werken ze hem tegen kwa afstelling/nieuwe onderdelen en is zijn carriere oon genekt.

En Sauber scoort niet de o zo belangrijke punten, lees het brengt geen geld op.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: KVDracer op 14 maart 2015 - 10:49:03
Citaat van: janke op 14 maart 2015 - 10:45:10
Citaat van: KVDracer op 14 maart 2015 - 10:34:48
Citaat van: Jeroen op 14 maart 2015 - 08:51:52
Citaat van: KVDracer op 14 maart 2015 - 08:24:28
Citaat van: Perton op 14 maart 2015 - 07:25:21
Tsja Mol zegt net dat het gerucht gaat dat Bernie zich ermee bemoeit heeft. Het zal inderdaad allemaal wel financieel worden opgelost.

Ecclestone zal dit wel oplossen.
Maar voor diegene die denken dat Sauber één van hun twee rijders de laan gaat uitsturen voor VDGarde vrees ik toch dat ze van een kale reis terugkomen. Die mannen brengen véél te véél geld mee.
Let op mijn woorden. VDGarde zal een financiële tegemoetkoming krijgen, desnoods van Bernie himself en staat toch zonder racestoeltje.
Ik zou zelfs voor Sauber niet meer willen rijden,gewoon men geld terug.

En een compromis? Ik bedoel, Giedo lijkt niet op te geven en heeft het recht aan zijn zijde. Als hij niet geinteresseerd is in geld (dat Sauber toch al niet heeft) dan kan hij zijn ppot stijf houden.

Dus waarom geen compromis? Paar races voor Giedo. Wat andere races voor Ericsson. Zoiets. Dan zullen Ericssons sponsoren gaan mopperen, maar dat zal minder kosten dan helemaal nul races.


En in het slechtste geval laten ze VDGarde rijden. Maar werken ze hem tegen kwa afstelling/nieuwe onderdelen en is zijn carriere oon genekt.

En Sauber scoort niet de o zo belangrijke punten, lees het brengt geen geld op.

Dit is in het verleden nogal voorgevallen als ze een rijder weg wilde. Alleen zal dit nooit gewetrn zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 14 maart 2015 - 11:20:14
Nou ja, als je nu eens kijkt naar het enorme verschil tussen Ericsson en Nasr in de kwalificatie kunnen ze tegen Van der Garde zeggen: "Wacht nu even twee races en dan gooien we Ericsson eruit wegens slechte prestaties". Laten ze Van der Garde rijden op vrijdagen (ipv Ericsson) en dan hupla weg.

Moeten niet vergeten dat ondanks dat Nasr geld meeneemt, dat ie lang niet zo slecht is als bijvoorbeeld een Ericsson of een Chilton (vorig jaar).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 14 maart 2015 - 11:51:08
En dat kun je ook spiegelen aan VDG. Vanaf volgende race twee beurten en dan exit...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 14 maart 2015 - 12:27:01
Citaat van: Perton op 14 maart 2015 - 08:07:18
Als Sauber er het geld niet voor geeft, laten ze Van der Garde rijden en lossen ze dat met Ericcson op met een nieuwe rechtszaak. Als ze die verliezen, lossen ze het weer op met een rechtszaak met Nasr. En als ze die eens een keer verliezen, dan gaat het interessant worden. Het is toch niet Boekhoorn zijn probleem als Sauber geen contracten kan afkopen. Die man geeft misschien miljoenen uit aan zijn lieve schoonzoon, maar hij is ook niet gek.

Dat is het wel, als Sauber daardoor failliet gaat. Dan staan Boekhoorn en VDG pas helemaal met lege handen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 14 maart 2015 - 16:05:30
Citaat van: Pancake Shield op 14 maart 2015 - 11:20:14
Nou ja, als je nu eens kijkt naar het enorme verschil tussen Ericsson en Nasr in de kwalificatie kunnen ze tegen Van der Garde zeggen: "Wacht nu even twee races en dan gooien we Ericsson eruit wegens slechte prestaties". Laten ze Van der Garde rijden op vrijdagen (ipv Ericsson) en dan hupla weg.

Moeten niet vergeten dat ondanks dat Nasr geld meeneemt, dat ie lang niet zo slecht is als bijvoorbeeld een Ericsson of een Chilton (vorig jaar).

En als je Nasr eruit kiepert kun je die auto weer opnieuw inkleuren. :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Edwin90 op 14 maart 2015 - 16:17:55
Goede reden om hem dan wel een geïnspireerde livery te geven. :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 14 maart 2015 - 21:55:55
Citaat van: Arthur op 14 maart 2015 - 11:51:08
En dat kun je ook spiegelen aan VDG. Vanaf volgende race twee beurten en dan exit...

Waarom, leg uit. Hij heeft toch officiëël een contract voor 2015? Als zijn sponsor miljoenen betaald en doet dat netjes optijd?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 14 maart 2015 - 22:23:30
Nasr en Ericsson ook.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 14 maart 2015 - 22:48:42
Citaat van: Jeroen op 14 maart 2015 - 22:23:30
Nasr en Ericsson ook.

Die werden na vdG gecontracteerd.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 14 maart 2015 - 23:20:00
Dat zal voor de rechter geen argument zijn, denk ik. Nasr en Ericsson konden niet weten dat Sauber GvdG nog in dienst had, en zijn dus net zo goed slachtoffer, mochten ze aan de kant geschoven worden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 14 maart 2015 - 23:33:29
Uhh, het was toch bekend op sites dat de deal rond was?? Dat die andere twee dat niet zouden weten is natuurlijk lariekoek. Sauber/Kaltenborn zal wel een verhaal opgehangen hebben. Liever 40 miljoen van twee gasten dan een zeg maar 12 miljoen van een doorsnee rijder die iig niet beter is als,, En het water stond aan de lippen bij Sauber. Maar wat ik al eerder zei, ik hou niet van mensen die afspraken niet nakomen. Ik zou behoorlijk pissed off raken. Is eenmaal mijn karakter.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 15 maart 2015 - 00:55:23
Citaat van: janke op 14 maart 2015 - 23:33:29
Uhh, het was toch bekend op sites dat de deal rond was??

Nee.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Pancake Shield op 15 maart 2015 - 01:58:34
En zelfs al zou de deal algemeen bekend zijn, dan zou Sauber nog tegen Ericsson en Nasr gezegd kunnen hebben: "De sponsoren van Van der Garde hebben niet betaald, dus zijn contract gaat niet door". Met alle respect wat voor pannekoek Ericsson soms ook kan zijn en Nasr weet ik nog niet, maar zij zijn hier iig niet de schuldige partij in dit spectrum.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: KVDracer op 15 maart 2015 - 05:52:14
Citaat van: janke op 14 maart 2015 - 23:33:29
Uhh, het was toch bekend op sites dat de deal rond was?? Dat die andere twee dat niet zouden weten is natuurlijk lariekoek. Sauber/Kaltenborn zal wel een verhaal opgehangen hebben. Liever 40 miljoen van twee gasten dan een zeg maar 12 miljoen van een doorsnee rijder die iig niet beter is als,, En het water stond aan de lippen bij Sauber. Maar wat ik al eerder zei, ik hou niet van mensen die afspraken niet nakomen. Ik zou behoorlijk pissed off raken. Is eenmaal mijn karakter.

Dat zal voor de rechter niets uitmaken dat dit op sites bekend was. Als ze mij een contract aanbieden moet ik geen rekening houden met al andere getekende contracten. F1 zit vol met piranha's en de enige aan wie je moet denken is u zelf.
En ik weet dat dit er eigenlijk niet toe doet, want hij had blijkbaar een geldig contract, maar VDGarde zou moeten beseffen dat hij te licht bevonden is voor F1 en in een andere serie een stoeltje zoeken. Ik snap niet dat mensen zo krampachtig in de F1 willen blijven terwijl je zo een leuke andere series hebt.
Maar dit natuurkijk terzijde.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 15 maart 2015 - 16:18:19
Enige site waar het op stond was Blick. Elke andere site die het meldde heeft het (al dan niet met bronvermelding) van Blick geleend. Los daarvan, als we alles uit de media als juridisch argument mogen gaan gebruiken, dan wordt de invloed van de Privé en de Weekend ook wel erg groot, dat lijkt me ook niet de bedoeling.

En zelfs al wist Nasr wel van het contract met Van der Garde, als Kaltenborn tegen hem had gezegd: "Dat lossen we wel met hem op", dan mag Nasr dat contract gewoon tekenen. Daar is moreel gezien helemaal niets mis mee volgens mij. Want als Nasr dan veel te galant nee zegt, dan vinden ze wel een ander die ja zegt.

KVDracer tuurlijk heb je deels gelijk over Van der Garde dat ie beter in een andere klasse kan racen, maar als je naar eigen zeggen een Caterham-zitje afwijst voor een testrol met zeer waarschijnlijk (en ook uiteindelijk uitgekomen) een racecontract van 2015, dan vind ik niet dat je zomaar kan zeggen dat hij te licht is bevonden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 15 maart 2015 - 16:42:13
Het is vooral Boekhoorns portefeuille die niet te licht is bevonden. Niet dat Giedo het slecht deed hoor, maar het klopt wel enigszins wat KVDracer zegt. Waar ik het niet met KVDracer eens ben is dat Giedo de F1 maar moet opgeven. Als je coureur bent is in de F1 rijden gewoon een levensdroom, als je eraan kunt ruiken dan laat je dat echt niet zomaar los. Zelfs al is het om in een team te rijden waar je hoogstens af en toe wat punten kunt pakken. Dat Giedo zijn tanden erin zet, is perfect begrijpelijk.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 15 maart 2015 - 16:58:16
CitaatDit is de reden waarom Giedo van der Garde niet rijdt: geld is op.
We voorspelden het al. Hij wilde wel de licentie om beslag te kunnen leggen bij raceteam Sauber, maar heeft geen behoefte om te gaan racen. Giedo van der Garde start morgen niet in de Formule 1 race. Sportieve trots lijkt minder prioriteit te hebben dan het sluiten van een financiële deal.

Giedo van der Garde heeft zaterdag een schikking getroffen met Sauber. De inhoud van het akkoord tussen de Nederlandse coureur en het Zwitserse Formule 1-team is vooralsnog onduidelijk. Duidelijk is wel dat de 29-jarige Amsterdammer niet in actie komt tijdens de GP van Australië.

De Telegraaf meldt zaterdagochtend: 'Het kamp-Van der Garde draaide de duimschroeven bij Sauber de afgelopen dagen nog verder aan door de rechter om harde sancties te vragen, indien het team bleef volharden. Daarbij werd gedreigd met beslaglegging van eigendommen (lees: auto's) en arrestatie van teambaas Monisha Kaltenborn. Die maatregelen zijn nu van de baan.'

Van der Garde en Sauber hadden een geschil over de positie van de Nederlander in de renstal. De coureur zei contractueel recht op te hebben op één van de twee stoeltjes als wedstrijdrijder voor dit seizoen. Daarin kreeg hij tot tweemaal toe gelijk van de rechters in Australië. Sauber was van mening dat het Van der Garde tot niets verplicht is.

Op de achtergrond speelde echter iets anders dan sportieve trots, toonde Quote al aan. Van der Garde moest een startbewijs krijgen om een deel van het geïnvesteerde Formule 1 fortuin terug te vorderen. Het raceavontuur heeft de schoonzoon van Marcel Boekhoorn inmiddels dikke verliezen opgeleverd: €24 miljoen. Van der Garde heeft nu dus iets terug.

De Formule 1 economie is als de Griekse boekhouding: een rood bloedbad. Voormalig coureur Christijan Albers vertelt vanochtend aan de De Telegraaf (€) over de financiële ellende bij team Caterham, waar hij teambaas was. 'Ik kwam er al snel achter dat er een lopende schuld bestond van €32 miljoen euro, verdeeld over 400 à 500 schuldeisers. Dat maakte het heel moeilijk controle over de operatie te houden.'

Albers is uit de Formule 1 gestapt. 'Ik heb het nu allemaal meegemaakt. Eerst als coureur en vorig jaar als teambaas. De magie is er voor mij wel van af. Ik heb nu andere prioriteiten in het leven.' Zondag zal Max Verstappen wel starten in Australië.

Artikel uit de Quote. 24 miljoen Euro heeft Boekhoorn Van der Garde al gekost  :o
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 15 maart 2015 - 17:10:57
Citaat van: Jozef op 15 maart 2015 - 16:42:13
Het is vooral Boekhoorns portefeuille die niet te licht is bevonden.
Dat weet ik. En dat is natuurlijk ook überhaupt de reden dat ie destijds bij Caterham kon rijden. Waar het mij om ging is dat het niet zo is dat Van der Garde zijn stoeltje is kwijtgeraakt omdat ie niet goed presteerde, maar simpelweg omdat ie niet genoeg betaalde. Om dan te zeggen dat hij omdat ie nu niet meer rijdt te licht is bevonden vind ik een beetje gemakkelijk.

Ja, natuurlijk is ie te licht, maar in de context van die hele Sauber-zaak vind ik dat persoonlijk niet echt relevant.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 15 maart 2015 - 17:35:22
Citaat van: gloudiesaurus op 15 maart 2015 - 16:58:16
CitaatDit is de reden waarom Giedo van der Garde niet rijdt: geld is op.
We voorspelden het al. Hij wilde wel de licentie om beslag te kunnen leggen bij raceteam Sauber, maar heeft geen behoefte om te gaan racen. Giedo van der Garde start morgen niet in de Formule 1 race. Sportieve trots lijkt minder prioriteit te hebben dan het sluiten van een financiële deal.

Giedo van der Garde heeft zaterdag een schikking getroffen met Sauber. De inhoud van het akkoord tussen de Nederlandse coureur en het Zwitserse Formule 1-team is vooralsnog onduidelijk. Duidelijk is wel dat de 29-jarige Amsterdammer niet in actie komt tijdens de GP van Australië.

De Telegraaf meldt zaterdagochtend: 'Het kamp-Van der Garde draaide de duimschroeven bij Sauber de afgelopen dagen nog verder aan door de rechter om harde sancties te vragen, indien het team bleef volharden. Daarbij werd gedreigd met beslaglegging van eigendommen (lees: auto's) en arrestatie van teambaas Monisha Kaltenborn. Die maatregelen zijn nu van de baan.'

Van der Garde en Sauber hadden een geschil over de positie van de Nederlander in de renstal. De coureur zei contractueel recht op te hebben op één van de twee stoeltjes als wedstrijdrijder voor dit seizoen. Daarin kreeg hij tot tweemaal toe gelijk van de rechters in Australië. Sauber was van mening dat het Van der Garde tot niets verplicht is.

Op de achtergrond speelde echter iets anders dan sportieve trots, toonde Quote al aan. Van der Garde moest een startbewijs krijgen om een deel van het geïnvesteerde Formule 1 fortuin terug te vorderen. Het raceavontuur heeft de schoonzoon van Marcel Boekhoorn inmiddels dikke verliezen opgeleverd: €24 miljoen. Van der Garde heeft nu dus iets terug.

De Formule 1 economie is als de Griekse boekhouding: een rood bloedbad. Voormalig coureur Christijan Albers vertelt vanochtend aan de De Telegraaf (€) over de financiële ellende bij team Caterham, waar hij teambaas was. 'Ik kwam er al snel achter dat er een lopende schuld bestond van €32 miljoen euro, verdeeld over 400 à 500 schuldeisers. Dat maakte het heel moeilijk controle over de operatie te houden.'

Albers is uit de Formule 1 gestapt. 'Ik heb het nu allemaal meegemaakt. Eerst als coureur en vorig jaar als teambaas. De magie is er voor mij wel van af. Ik heb nu andere prioriteiten in het leven.' Zondag zal Max Verstappen wel starten in Australië.

Artikel uit de Quote. 24 miljoen Euro heeft Boekhoorn Van der Garde al gekost  :o
volgens mij kwam dat uit het jaarverslag van 2013, dus dat zegt weinig over wat ie aan Sauber heeft betaald. En dat zn geld op is slaat helemaal nergens op
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 15 maart 2015 - 17:38:16
Inderdaad. De schuldeiser van de Giedo van der Garde BV is uiteindelijk Boekhoorn. Dus dat die BV 24 miljoen in de rood staat is allemaal niet schokkend. Ik zou juist verbaasd zijn als die in de plus zouden staan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 15 maart 2015 - 18:58:41
Citaat van: Perton op 15 maart 2015 - 16:18:19
Enige site waar het op stond was Blick. Elke andere site die het meldde heeft het (al dan niet met bronvermelding) van Blick geleend. Los daarvan, als we alles uit de media als juridisch argument mogen gaan gebruiken, dan wordt de invloed van de Privé en de Weekend ook wel erg groot, dat lijkt me ook niet de bedoeling.

En zelfs al wist Nasr wel van het contract met Van der Garde, als Kaltenborn tegen hem had gezegd: "Dat lossen we wel met hem op", dan mag Nasr dat contract gewoon tekenen. Daar is moreel gezien helemaal niets mis mee volgens mij. Want als Nasr dan veel te galant nee zegt, dan vinden ze wel een ander die ja zegt.

KVDracer tuurlijk heb je deels gelijk over Van der Garde dat ie beter in een andere klasse kan racen, maar als je naar eigen zeggen een Caterham-zitje afwijst voor een testrol met zeer waarschijnlijk (en ook uiteindelijk uitgekomen) een racecontract van 2015, dan vind ik niet dat je zomaar kan zeggen dat hij te licht is bevonden.

Eens!!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 15 maart 2015 - 20:38:44
Citaat van: Perton op 15 maart 2015 - 17:38:16
Inderdaad. De schuldeiser van de Giedo van der Garde BV is uiteindelijk Boekhoorn. Dus dat die BV 24 miljoen in de rood staat is allemaal niet schokkend. Ik zou juist verbaasd zijn als die in de plus zouden staan.

Ik als ik Giedo was overigens nooit van mijn langzalzeleven gaan scheiden. Dan kan die 24 mln wel eens een probleem worden ;).

Overigens is een deel daarvan natuurlijk wel als sponsoring op de wagen gegaan. De waarde daarvan kan ik niet zeggen maar dat is natuurlijk wel wat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: KVDracer op 15 maart 2015 - 21:54:53
Citaat van: Jozef op 15 maart 2015 - 16:42:13
Het is vooral Boekhoorns portefeuille die niet te licht is bevonden. Niet dat Giedo het slecht deed hoor, maar het klopt wel enigszins wat KVDracer zegt. Waar ik het niet met KVDracer eens ben is dat Giedo de F1 maar moet opgeven. Als je coureur bent is in de F1 rijden gewoon een levensdroom, als je eraan kunt ruiken dan laat je dat echt niet zomaar los. Zelfs al is het om in een team te rijden waar je hoogstens af en toe wat punten kunt pakken. Dat Giedo zijn tanden erin zet, is perfect begrijpelijk.

Ik denk (maar dit is enkel een denkpiste vermits ik geen professioneel rijder ben) dat ik op dit moment liever in de FIA GT  of dergelijke klasse zou proberen om een deftig zitje te vinden. Meer contact met fans en toch een lossere sfeer als je zo eens een bezoekje brengt. En ook niet te vergeten dat F1 eigenlijk op zijn retour is wereldwijd, maar dit is een andere discussie.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 15 maart 2015 - 21:57:28
In de FIA GT kan hij nog tien jaar rondkarren, de kans op F1 is er nu en komt waarschijnlijk niet meer terug. Een plek in een andere serie vindt hij sowieso uiteindelijk wel, lijkt me.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: KVDracer op 15 maart 2015 - 22:16:51
Citaat van: Jozef op 15 maart 2015 - 21:57:28
In de FIA GT kan hij nog tien jaar rondkarren, de kans op F1 is er nu en komt waarschijnlijk niet meer terug. Een plek in een andere serie vindt hij sowieso uiteindelijk wel, lijkt me.

Hij is 30 jaar! 20 jaar geleden was dit geen probleem, maar nu is 30 jaar echt wel oud om nog aan uw carrière te beginnen. Maar hoe langer je aan de zijlijn blijft staan ( hij heeft vorig jaar zo goed als niet gereden en dit jaar is de kans ook klein), hoe moeilijker het zal worden om in andere series nog een topstoeltje te vinden. Dit gaat ook Frijns zijn probleem beginnen worden, danmag je nog zo'n talent zijn, maar twee jaar niet rijden is dodelijk voor je carrière.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 16 maart 2015 - 00:52:58
Hij hoeft geen hele carrière in de F1 neer te zetten, zelfs een seizoen Sauber zou al een geweldige ervaring zijn. En als coureur die 1 (of 2) seizoenen in de F1 heeft gereden en de reputatie heeft van aimabel persoon, kun je daarna echt nog wel je weg vinden in andere klassen imo.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 16 maart 2015 - 08:27:56
Ik ga er overigens gewoon vanuit dat hij er in Sepang bij is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 16 maart 2015 - 08:43:41
Natuurlijk wordt Vd Garde geen wereldkampioen F1, maar in de Sauber had hij (mits voorbereid) gisteren prima in de punten kunnen rijden. Als hij het hele seizoen rijdt, zal hij heus aardig wat punten bij elkaar sprokkelen en dan kan je toch spreken van een geslaagd seizoen (en F1-carriere). Als dit Giedo's ambitie en droom is, prima toch?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Enzo op 16 maart 2015 - 09:44:26
Maar eh, nu ze punten hebben gehaald zijn bepaalde inkomsten veilig voor Sauber.
Ze kunnen Giedo nu terugbetalen en met Ericsson en Nasr blijven rijden...

Als ik het moet voorspellen, dan sluit Boekhoorn een deal en is daarmee de kous af.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Zeeuw op 16 maart 2015 - 09:54:07
Schijnt zo te zijn dat Bernie himself er zich mee bemoeit heeft.

http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23805214/__Ecclestone_stopt__Saubergate___.html (http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23805214/__Ecclestone_stopt__Saubergate___.html)

MAW: Boekhoorn zou een deel van de aandelen verkrijgen en Bernie heeft financiele garanties gegeven. Normaal gezien is de Telegraaf redelijk goed ingevoerd in de F1, maar ben dit verhaal enkel nog maar daar tegengekomen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 16 maart 2015 - 10:40:04
Zou jammer zijn als kamp Vd Garde voor het geld gekozen heeft en niet voor het zitje. Met deze Sauber kan ook Giedo regelmatig in de punten rijden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 16 maart 2015 - 16:17:04
Citaat van: Zeeuw op 16 maart 2015 - 09:54:07
Schijnt zo te zijn dat Bernie himself er zich mee bemoeit heeft.

http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23805214/__Ecclestone_stopt__Saubergate___.html (http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23805214/__Ecclestone_stopt__Saubergate___.html)

MAW: Boekhoorn zou een deel van de aandelen verkrijgen en Bernie heeft financiele garanties gegeven. Normaal gezien is de Telegraaf redelijk goed ingevoerd in de F1, maar ben dit verhaal enkel nog maar daar tegengekomen.

Geloof mij maar dit is een vooropgezet plan van Boekhoorn geweest.  En dat is perfect uitgevoerd. Een hele gewiekste man is dat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 16 maart 2015 - 16:20:32
Citaat van: Sabai op 16 maart 2015 - 16:17:04
Citaat van: Zeeuw op 16 maart 2015 - 09:54:07
Schijnt zo te zijn dat Bernie himself er zich mee bemoeit heeft.

http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23805214/__Ecclestone_stopt__Saubergate___.html (http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23805214/__Ecclestone_stopt__Saubergate___.html)

MAW: Boekhoorn zou een deel van de aandelen verkrijgen en Bernie heeft financiele garanties gegeven. Normaal gezien is de Telegraaf redelijk goed ingevoerd in de F1, maar ben dit verhaal enkel nog maar daar tegengekomen.
Maar als Bookhoorn een deel van de aandelen krijgt, gaat Giedo dan racen of niet?

Geloof mij maar dit is een vooropgezet plan van Boekhoorn geweest.  En dat is perfect uitgevoerd. Een hele gewiekste man is dat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 16 maart 2015 - 16:40:37
Citaat van: Sabai op 16 maart 2015 - 16:17:04
Citaat van: Zeeuw op 16 maart 2015 - 09:54:07
Schijnt zo te zijn dat Bernie himself er zich mee bemoeit heeft.

http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23805214/__Ecclestone_stopt__Saubergate___.html (http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23805214/__Ecclestone_stopt__Saubergate___.html)

MAW: Boekhoorn zou een deel van de aandelen verkrijgen en Bernie heeft financiele garanties gegeven. Normaal gezien is de Telegraaf redelijk goed ingevoerd in de F1, maar ben dit verhaal enkel nog maar daar tegengekomen.

Geloof mij maar dit is een vooropgezet plan van Boekhoorn geweest.  En dat is perfect uitgevoerd. Een hele gewiekste man is dat.
Ik dacht al wel dat Boekhoorn geld wou, maar Giedo wou natuurlijk een racestoeltje. Uiteindelijk bepaalt Boekhoorn uiteraard.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sabai op 16 maart 2015 - 16:44:40
Citaat van: FolkertE op 16 maart 2015 - 16:20:32
Citaat van: Sabai op 16 maart 2015 - 16:17:04
Citaat van: Zeeuw op 16 maart 2015 - 09:54:07
Schijnt zo te zijn dat Bernie himself er zich mee bemoeit heeft.

http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23805214/__Ecclestone_stopt__Saubergate___.html (http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23805214/__Ecclestone_stopt__Saubergate___.html)

MAW: Boekhoorn zou een deel van de aandelen verkrijgen en Bernie heeft financiele garanties gegeven. Normaal gezien is de Telegraaf redelijk goed ingevoerd in de F1, maar ben dit verhaal enkel nog maar daar tegengekomen.
Maar als Bookhoorn een deel van de aandelen krijgt, gaat Giedo dan racen of niet?

Geloof mij maar dit is een vooropgezet plan van Boekhoorn geweest.  En dat is perfect uitgevoerd. Een hele gewiekste man is dat.

Ik geloof niet dat ze er ooit vanuit zijn gegaan dat Giedo nog kans had om te rijden voor Sauber .Het was een mooi toneelstuk wat ze daar in Australië hebben opgevoerd. Het doel was de poen terug of Sauber kon hangen imo.

Waar ik nog het meest om gelachen heb is dat hij voor Vt1 in ze raceoveral kwam aanzetten. Ik zag al helemaal voor me hoe dat gegaan moet zijn. Boekhoorn die Giedo opdraagt en morgen ga jij in je race tenue daar heen en doe net of je gek bent. 
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 16 maart 2015 - 17:37:27
En daarmee is aan Giedo's F1 loopbaan wel een einde gekomen. Ik zie hem na al deze strapatsen niet nog door een ander team ingehuurd worden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 16 maart 2015 - 17:53:37
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2015 - 17:37:27
En daarmee is aan Giedo's F1 loopbaan wel een einde gekomen. Ik zie hem na al deze strapatsen niet nog door een ander team ingehuurd worden.
Waarom zou een ander team hem niet willen inhuren? Giedo kwam op voor zijn recht. Teams zullen Giedo niet ineens als inhalige piranha ofzo zien. 
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 16 maart 2015 - 17:56:14
Nou ja, bij Force India had hij ook al een akkefietje he.

Bovendien: de gemiddelde levensduur van een paydriver is niet heel lang.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 16 maart 2015 - 17:58:33
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2015 - 17:56:14
Nou ja, bij Force India had hij ook al een akkefietje he.

Bovendien: de gemiddelde levensduur van een paydriver is niet heel lang.
En toch wilde Sauber hem nog inhuren, even als Caterham ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 16 maart 2015 - 17:59:19
Ja, dat zeg ik dus, en nu komt dit er dus ook nog eens bij.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 16 maart 2015 - 18:10:59
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2015 - 17:59:19
Ja, dat zeg ik dus, en nu komt dit er dus ook nog eens bij.
Ja, maar ik denk eerder dat teams Giedo niet willen inhuren omdat ze een betere coureur willen hebben. Want hoe goed ik Giedo ook vind, hij is een middenmoter. Maar nieuwe teams kunnen nog steeds in hem geïnteresseerd zijn. Hij brengt geld mee en heeft een goede persoonlijkheid. Daarnaast zijn monteurs toch vaak wel te spreken over zijn afstel en ontwikkelings kunde. Of nou ja, Feedback. Maar goed, ik blijf er bij. Top teams zullen hem inderdaad niet zo snel inhuren, maar kleinere teams zouden best nog interesse kunnen hebben.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 16 maart 2015 - 18:27:26
Hoewel deze zaak rondom Sauber zeker niet in zijn voordeel zal werken, denk ik persoonlijk dat teams Giedo niet snel meer in zullen huren doordat er genoeg anderen van zijn kaliber voor handen zijn, die bovendien meer geld meebrengen. Nasr en Ericsson zijn daar bewijs van.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 16 maart 2015 - 18:28:46
Wat Kootje zegt + dat die anderen een stuk jonger zijn. Het zijn misschien geen toptalenten maar bij die jongere gasten zit er nog wel wat rek in.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 16 maart 2015 - 18:57:44
Citaat van: FolkertE op 16 maart 2015 - 18:10:59
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2015 - 17:59:19
Ja, dat zeg ik dus, en nu komt dit er dus ook nog eens bij.
Ja, maar ik denk eerder dat teams Giedo niet willen inhuren omdat ze een betere coureur willen hebben. Want hoe goed ik Giedo ook vind, hij is een middenmoter. Maar nieuwe teams kunnen nog steeds in hem geïnteresseerd zijn. Hij brengt geld mee en heeft een goede persoonlijkheid. Daarnaast zijn monteurs toch vaak wel te spreken over zijn afstel en ontwikkelings kunde. Of nou ja, Feedback. Maar goed, ik blijf er bij. Top teams zullen hem inderdaad niet zo snel inhuren, maar kleinere teams zouden best nog interesse kunnen hebben.

Middenmotor? Hm, dat zou hem een Perez maken en dat vind ik niet. Bij lange na niet. Giedo is op zijn hoogst een achterhoede rijder, maar eigenlijk zelfs dat niet. Eigenlijk gewoon helemaal geen F1-materiaal.

Tel dat op bij zijn leeftijd en dat hij inmiddels al twee conflicten met teams heeft gehad en ik denk niet dat men heel erg geinteresseerd zal zijn. Zijn F1 loopbaan zit er in mijn ogen op.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: KVDracer op 16 maart 2015 - 19:56:52
Jullie bedoelen met FI, toch dat hij eerst al een contract had getekend met Super Aguri en vlug een contract met FI tekende. Of was dit iemand anders?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 16 maart 2015 - 20:04:36
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2015 - 18:57:44
Citaat van: FolkertE op 16 maart 2015 - 18:10:59
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2015 - 17:59:19
Ja, dat zeg ik dus, en nu komt dit er dus ook nog eens bij.
Ja, maar ik denk eerder dat teams Giedo niet willen inhuren omdat ze een betere coureur willen hebben. Want hoe goed ik Giedo ook vind, hij is een middenmoter. Maar nieuwe teams kunnen nog steeds in hem geïnteresseerd zijn. Hij brengt geld mee en heeft een goede persoonlijkheid. Daarnaast zijn monteurs toch vaak wel te spreken over zijn afstel en ontwikkelings kunde. Of nou ja, Feedback. Maar goed, ik blijf er bij. Top teams zullen hem inderdaad niet zo snel inhuren, maar kleinere teams zouden best nog interesse kunnen hebben.

Middenmotor? Hm, dat zou hem een Perez maken en dat vind ik niet. Bij lange na niet. Giedo is op zijn hoogst een achterhoede rijder, maar eigenlijk zelfs dat niet. Eigenlijk gewoon helemaal geen F1-materiaal.

Tel dat op bij zijn leeftijd en dat hij inmiddels al twee conflicten met teams heeft gehad en ik denk niet dat men heel erg geinteresseerd zal zijn. Zijn F1 loopbaan zit er in mijn ogen op.

Giedo is niets minder dan 'n Nasr of 'n Pérez, hij heeft alleen nooit het materiaal gehad om dat te bewijzen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 16 maart 2015 - 20:09:52
Citaat van: Kootje op 16 maart 2015 - 20:04:36
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2015 - 18:57:44
Citaat van: FolkertE op 16 maart 2015 - 18:10:59
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2015 - 17:59:19
Ja, dat zeg ik dus, en nu komt dit er dus ook nog eens bij.
Ja, maar ik denk eerder dat teams Giedo niet willen inhuren omdat ze een betere coureur willen hebben. Want hoe goed ik Giedo ook vind, hij is een middenmoter. Maar nieuwe teams kunnen nog steeds in hem geïnteresseerd zijn. Hij brengt geld mee en heeft een goede persoonlijkheid. Daarnaast zijn monteurs toch vaak wel te spreken over zijn afstel en ontwikkelings kunde. Of nou ja, Feedback. Maar goed, ik blijf er bij. Top teams zullen hem inderdaad niet zo snel inhuren, maar kleinere teams zouden best nog interesse kunnen hebben.

Middenmotor? Hm, dat zou hem een Perez maken en dat vind ik niet. Bij lange na niet. Giedo is op zijn hoogst een achterhoede rijder, maar eigenlijk zelfs dat niet. Eigenlijk gewoon helemaal geen F1-materiaal.

Tel dat op bij zijn leeftijd en dat hij inmiddels al twee conflicten met teams heeft gehad en ik denk niet dat men heel erg geinteresseerd zal zijn. Zijn F1 loopbaan zit er in mijn ogen op.

Giedo is niets minder dan 'n Nasr of 'n Pérez, hij heeft alleen nooit het materiaal gehad om dat te bewijzen.
Pfoe, dat is een statement. Pérez en vd Garde waren teamgenoten in GP2 en toen liet Pérez echt wel een betere indruk achter, met identiek materiaal dus. Verschil was niet gigantisch ofzo, maar het was er wel. Pérez is dan ook qua snelheid doorgaans een prima coureur (muv gisteren dan). Vd Garde is zeker geen koekenbakker, maar een groot talent had Pic duidelijk verslagen in de Caterham.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 16 maart 2015 - 20:15:26
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2015 - 18:57:44
Citaat van: FolkertE op 16 maart 2015 - 18:10:59
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2015 - 17:59:19
Ja, dat zeg ik dus, en nu komt dit er dus ook nog eens bij.
Ja, maar ik denk eerder dat teams Giedo niet willen inhuren omdat ze een betere coureur willen hebben. Want hoe goed ik Giedo ook vind, hij is een middenmoter. Maar nieuwe teams kunnen nog steeds in hem geïnteresseerd zijn. Hij brengt geld mee en heeft een goede persoonlijkheid. Daarnaast zijn monteurs toch vaak wel te spreken over zijn afstel en ontwikkelings kunde. Of nou ja, Feedback. Maar goed, ik blijf er bij. Top teams zullen hem inderdaad niet zo snel inhuren, maar kleinere teams zouden best nog interesse kunnen hebben.

Middenmotor? Hm, dat zou hem een Perez maken en dat vind ik niet. Bij lange na niet. Giedo is op zijn hoogst een achterhoede rijder, maar eigenlijk zelfs dat niet. Eigenlijk gewoon helemaal geen F1-materiaal.

Tel dat op bij zijn leeftijd en dat hij inmiddels al twee conflicten met teams heeft gehad en ik denk niet dat men heel erg geinteresseerd zal zijn. Zijn F1 loopbaan zit er in mijn ogen op.
Wat Kootje dus zegt. Leeftijd zegt niet zo heel veel, al zit er niet veel rek meer in. Maar goed, tot nu toe heeft Giedo geen echte kans gehad om te bewijzen dat hij wel in de F1 hoort. Zijn resultaten in voorgaande klassen waren niet slecht en streed met Grosjean om de titel in GP2.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 16 maart 2015 - 20:30:48
Citaat van: Kootje op 16 maart 2015 - 20:04:36
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2015 - 18:57:44
Citaat van: FolkertE op 16 maart 2015 - 18:10:59
Citaat van: Jeroen op 16 maart 2015 - 17:59:19
Ja, dat zeg ik dus, en nu komt dit er dus ook nog eens bij.
Ja, maar ik denk eerder dat teams Giedo niet willen inhuren omdat ze een betere coureur willen hebben. Want hoe goed ik Giedo ook vind, hij is een middenmoter. Maar nieuwe teams kunnen nog steeds in hem geïnteresseerd zijn. Hij brengt geld mee en heeft een goede persoonlijkheid. Daarnaast zijn monteurs toch vaak wel te spreken over zijn afstel en ontwikkelings kunde. Of nou ja, Feedback. Maar goed, ik blijf er bij. Top teams zullen hem inderdaad niet zo snel inhuren, maar kleinere teams zouden best nog interesse kunnen hebben.

Middenmotor? Hm, dat zou hem een Perez maken en dat vind ik niet. Bij lange na niet. Giedo is op zijn hoogst een achterhoede rijder, maar eigenlijk zelfs dat niet. Eigenlijk gewoon helemaal geen F1-materiaal.

Tel dat op bij zijn leeftijd en dat hij inmiddels al twee conflicten met teams heeft gehad en ik denk niet dat men heel erg geinteresseerd zal zijn. Zijn F1 loopbaan zit er in mijn ogen op.

Giedo is niets minder dan 'n Nasr of 'n Pérez, hij heeft alleen nooit het materiaal gehad om dat te bewijzen.

Niets minder? Wel twee klassen minder. Waar hebben we het over zeg. Giedo is een D Ambrosio, thats it. Perez is een uitstekend coureur, veel meer intrinsieke snelheid dan Giedo.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 16 maart 2015 - 20:53:05
Snelheid is ook niet alles. Maldonado heeft ook een prima basissnelheid, dat heeft hij (behalve in zijn art-jaar) in de gp2 al ruimschoots bewezen. Ik denk dat ie qua pure snelheid.makkelijk in het linkerrijtje van de f1 staat. Voor de rest ben ik het er wel.mee eens dat pres een betere coureur is, maar echt geen twee klassen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Zeeuw op 16 maart 2015 - 20:58:25
Het is een Nederlander, dat scheelt ook al snel een halve seconde per ronde hoor!

;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 16 maart 2015 - 21:19:19
Citaat van: Perton op 16 maart 2015 - 20:53:05
Snelheid is ook niet alles. Maldonado heeft ook een prima basissnelheid, dat heeft hij (behalve in zijn art-jaar) in de gp2 al ruimschoots bewezen. Ik denk dat ie qua pure snelheid.makkelijk in het linkerrijtje van de f1 staat. Voor de rest ben ik het er wel.mee eens dat pres een betere coureur is, maar echt geen twee klassen.

Dat ligt eraan hoe je je klassen indeelt.

Vergelijk Perez' prestaties met diens teamgenoten Button en Hulk. Best goed. Niemand gaat mij wijsmaken dat Giedo zich ook op die manier tot hen verhoudt. Daar zit wel wat tussen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 16 maart 2015 - 21:55:13
Citaat van: Matthijs op 16 maart 2015 - 20:09:52
Pfoe, dat is een statement. Pérez en vd Garde waren teamgenoten in GP2 en toen liet Pérez echt wel een betere indruk achter, met identiek materiaal dus. Verschil was niet gigantisch ofzo, maar het was er wel. Pérez is dan ook qua snelheid doorgaans een prima coureur (muv gisteren dan). Vd Garde is zeker geen koekenbakker, maar een groot talent had Pic duidelijk verslagen in de Caterham.

Nergens noem ik Giedo 'n groot talent, dus .... weet niet waar dat nu vandaan komt. Ik zeg alleen dat hij niets minder is dan ... iets wat jezelf notabene onderbouwt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 16 maart 2015 - 21:59:50
Dat onderbouwt hij niet, hij toont juist met feiten aan dat van der Garde wel de mindere is van Pérez...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 16 maart 2015 - 22:12:55
Nee ... hij zegt alleen dat er 'n klein verschil was. Maar 'n klein verschil is er altijd, dus dat is imo hetzelfde als niets beter. Wanneer één vd twee duidelijk de betere was geweest, dan was er 'n groot verschil geweest, geen klein.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 16 maart 2015 - 22:24:44
Oh god. Nu ja, lees maar lekker wat je wilt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 16 maart 2015 - 22:27:19
Citaat van: Kootje op 16 maart 2015 - 22:12:55
Nee ... hij zegt alleen dat er 'n klein verschil was. Maar 'n klein verschil is er altijd, dus dat is imo hetzelfde als niets beter. Wanneer één vd twee duidelijk de betere was geweest, dan was er 'n groot verschil geweest, geen klein.
Het leek mij toch duidelijk dat ik dit niet bedoelde, maar ok.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 16 maart 2015 - 22:41:07
Okee, we kunnen dus in ieder geval stellen dat Giedo vd Garde echt geen Perez is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 16 maart 2015 - 22:43:27
Citaat van: Kootje op 16 maart 2015 - 22:12:55
Nee ... hij zegt alleen dat er 'n klein verschil was. Maar 'n klein verschil is er altijd, dus dat is imo hetzelfde als niets beter. Wanneer één vd twee duidelijk de betere was geweest, dan was er 'n groot verschil geweest, geen klein.

Hij zei overigens nergens dat er een klein verschil was. Dat maak jij ervan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 16 maart 2015 - 23:37:06
CitaatVerschil was niet gigantisch ofzo, maar het was er wel.

::)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 16 maart 2015 - 23:43:12
Mijn laatste post hierover. Als jij "niet gigantisch" gelijkstelt aan "klein", heb je een cursus begrijpend lezen nodig.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 17 maart 2015 - 06:06:14
Dat dus. Ik heb geen gigantisch huis, maar klein is het zeker niet.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 17 maart 2015 - 09:27:08
Nou dat was de Sauber saga. Giedo rijd niet en Sauber moet 15 miljoen betalen. Ze zeggen dat het het einde van Sauber is, maar Bernie staat garant. Maar ik snap het niet, als Bernie garant staat, dan kan Sauber toch niet failliet gaan? En krijgt Boekhoorn nou aandelen van Sauber?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Zeeuw op 17 maart 2015 - 09:36:45
Beetje een anti-climax zo eigenlijk, al is het wel de meest logische oplossing natuurlijk  ::)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 17 maart 2015 - 10:24:03
Kaltenborn wist dus helemaal niet waar ze mee bezig was en mag in haar handjes knijpen dat bernie het heeft opgelost.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 17 maart 2015 - 10:33:57
Citaat van: Jozef op 16 maart 2015 - 23:43:12
Mijn laatste post hierover. Als jij "niet gigantisch" gelijkstelt aan "klein", heb je een cursus begrijpend lezen nodig.

Hoezo? Net als smaak is dit ook persoons gebonden. Neem Jeroen's huis. Waar hij het niet klein, maar ook zeker niet gigantisch vind, zullen er genoeg mensen zijn die daar anders over denken. Dit geld dus ook voor het verschil in prestaties tussen Sergio en Giedo. In deze context gezien, stel ik "gigantisch" gelijk aan groot en "niet groot" is klein. Een mening die ik sowieso ben aangedaan.

Ga je puur scorebordtechnisch kijken, dan was het verschil overigens wel groot. Echter kijk ik daar niet alleen naar. Het telt mee, maar ik kijk ook naar het grote geheel. Daarin waren Giedo's prestaties redelijk constant, terwijl Sergio pieken afwisselde met dalen. Dat leverde hem uiteindelijk wel de meeste punten en 'n X-aantal overwinningen op, maar toch ... ik kan echt niet zeggen dat hij 'n veel betere coureur was en is. Op de top van zijn kunnen wel, maar daar presteert hij maar zelden op. Hoewel Giedo's top iets lager ligt, doet hij dat juist wel en daarmee heft hij imo dat "grote" verschil op.

Maar goed ... Giedo & F1 is, tenzij hij bij Manor terecht kan, voorbij. Dus het doet er eigenlijk niet zoveel meer toe ook. En daarmee sluit ik ook af.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Charrel op 17 maart 2015 - 11:46:57
Citaat van: FolkertE op 17 maart 2015 - 09:27:08
Nou dat was de Sauber saga. Giedo rijd niet en Sauber moet 15 miljoen betalen. Ze zeggen dat het het einde van Sauber is, maar Bernie staat garant. Maar ik snap het niet, als Bernie garant staat, dan kan Sauber toch niet failliet gaan? En krijgt Boekhoorn nou aandelen van Sauber?

Ik hoorde inderdaad dat Giedo 15 miljoen euro krijgt van Sauber als vergoeding..

Dus ipv een PayDriver is giedo een PayedNoDriver geworden.. Ook niet slecht  ;)
Best betaalde coureur om niet te rijden!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 17 maart 2015 - 12:17:52
http://www.gppits.net/nieuws/sauber_en_van_der_garde_werken_aan_schikking/ (http://www.gppits.net/nieuws/sauber_en_van_der_garde_werken_aan_schikking/)

Vraag is alleen hoeveel Giedo Sauber eerst betaalde  ;)

Overigens schijnt Bernie het geld te lenen.

En zou ook nog om aandelen kunnen gaan ipv geld.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 17 maart 2015 - 12:49:56
Citaat van: gloudiesaurus op 17 maart 2015 - 12:17:52
http://www.gppits.net/nieuws/sauber_en_van_der_garde_werken_aan_schikking/ (http://www.gppits.net/nieuws/sauber_en_van_der_garde_werken_aan_schikking/)

Vraag is alleen hoeveel Giedo Sauber eerst betaalde  ;)

Overigens schijnt Bernie het geld te lenen.

En zou ook nog om aandelen kunnen gaan ipv geld.
Dat laatste heb ik ook hier en daar gehoord. En dat zou mij logischer lijken, gezien hun uitspraak van een happy ending. Want 15 miljoen is natuurlijk veel geld, maar niet wat je als coureur wilt.

Maar ik denk dat de bemoeienis van Bernie de zaak wel een beetje recht heeft getrokken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Franky R. op 17 maart 2015 - 12:50:18
Citaat van: Charrel op 17 maart 2015 - 11:46:57
Citaat van: FolkertE op 17 maart 2015 - 09:27:08
Nou dat was de Sauber saga. Giedo rijd niet en Sauber moet 15 miljoen betalen. Ze zeggen dat het het einde van Sauber is, maar Bernie staat garant. Maar ik snap het niet, als Bernie garant staat, dan kan Sauber toch niet failliet gaan? En krijgt Boekhoorn nou aandelen van Sauber?

Ik hoorde inderdaad dat Giedo 15 miljoen euro krijgt van Sauber als vergoeding..

Dus ipv een PayDriver is giedo een PayedNoDriver geworden.. Ook niet slecht  ;)
Best betaalde coureur om niet te rijden!


Volgens mij is dat nog altijd Kimi Räikkönnen...Ferrari betaalde hem dik voor een jaartje niets doen. ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 17 maart 2015 - 18:09:39
Bovendien was dat geld voor Kimi, en dit geld is voor Boekhoorn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 17 maart 2015 - 18:10:48
Citaat van: Perton op 17 maart 2015 - 10:24:03
Kaltenborn wist dus helemaal niet waar ze mee bezig was en mag in haar handjes knijpen dat bernie het heeft opgelost.

Ze had geen idee, heeft er een zooitje van gemaakt, krijgt straks Sutil nog over haar heen (heeft hij al aangekondigd) en dit had een juriste dus niet mogen overkomen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 17 maart 2015 - 18:26:47
Citaat van: Jeroen op 17 maart 2015 - 18:10:48
Citaat van: Perton op 17 maart 2015 - 10:24:03
Kaltenborn wist dus helemaal niet waar ze mee bezig was en mag in haar handjes knijpen dat bernie het heeft opgelost.

Ze had geen idee, heeft er een zooitje van gemaakt, krijgt straks Sutil nog over haar heen (heeft hij al aangekondigd) en dit had een juriste dus niet mogen overkomen.
idd, wat een ramp, je kunt 30 miljoen krijgen om een groot talent te laten rijden maar moet uiteindelijk wel de 15 miljoen van een mindere coureur terug betalen. Hoe het gegaan is, is niet netjes, maar zo gaat dat soms in de oportunistische wereld van de F1. Je moet haar afrekenen op de functie als teambaas en niet op iets dat ze vroeger was. Al met al is het gewoon een prima deal en is Sauber er beter van geworden. Had ze het niet moeten doen dan?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 17 maart 2015 - 18:36:41
Ja. Dit is een afgang en een aanfluiting. Sutil komt er ook nog overheen. Alle proceskosten die er mee gemoeid waren, de farce bij VT1... Bernie moet bijspringen om Sauber overeind te houden. Nee, echt knap gedaan hoor van een team dat altijd bekend stond als respectabel en degelijk. Gewoon volhouden dat het een prima deal is. Vandaar ook dat Bernie de boel moest repareren. 
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 17 maart 2015 - 18:37:16
Ik weet niet of het een betere deal was. Ericsson heeft volgens de meest betrouwbare verhalen 10-12 miljoen euro betaald. Deze hele soap heeft Sauber dus 3 tot 5 miljoen euro gekost (of als je het anders wilt verwoorden: 3 tot 5 miljoen euro minder opgeleverd dan wanneer ze Van der Garde gewoon hadden behouden).

En los daarvan. Jouw theorie is allemaal wel heel mooi (en ook zeker niet onwaar), maar als ome Bernie dus niet was bijgespronen, had Sauber nu wél gewoon een probleem gehad, want dan hadden ze Van der Garde of Ericsson niet kunnen betalen. En je gaat mij niet wijsmaken dat Kaltenborn in november zeker wist dat Ecclestone het allemaal zou gaan oplossen. Dus nee, sorry, ondanks dat ik het met je eens ben dat het uiteindelijk voor Sauber allemaal het juiste is geweest, heeft Kaltenborn echt een erg groot risico genomen en mag ze heel blij zijn dat het allemaal is gelopen zoals het is gelopen. Ik blijf haar dan ook geen goede teambaas vinden. Ze zal niet altijd geluk hebben.

-edit- Of wat minder subtiel: wat Jeroen zegt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 17 maart 2015 - 18:40:52
Ze had zelfs in de bak kunnen zitten en als Giedo zn poot stijf had gehouden in AUS dan had hij beslag kunnen laten leggen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 17 maart 2015 - 18:41:40
Wat mij nu in dit alles verbaast is dat Bernie zijn portemonnee trekt waar hij continu roept dat teams die hun financiën niet op orde hebben het zelf maar moeten uitzoeken???
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 17 maart 2015 - 18:45:19
Omdat Bernie niet zoveel vertrouwen heeft en zonder Sauber op 16 auto's komt te zitten. En dan wordt het toch wel erg heet onder zijn voeten qua financiële deals met circuits, etc. Dit is echt niet in het belang van Sauber of de sport dat Ecclestone dit doet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 17 maart 2015 - 18:49:33
wat heeft Bernie precies gedaan dan?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 17 maart 2015 - 18:53:03
Volgens de geruchten staat hij garant voor het geld. En daarom gaan Van der Garde en zijn mensen akkoord. Ik denk dat het erg naïef is om te veronderstellen dat Van der Garde akkoord was gegaan als er geen bankgarantie of garantie van Ecclestone was geweest.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 17 maart 2015 - 18:58:32
Dat zou tot een faillissement hebben geleid en dat leidt meestal tot $ 0,00

In het begin was ik overtuigd van het halen van een financiële genoegdoening, laten na het kort geding en hoger beroep kreeg ik het idee dat het toch echt om het stoeltje ging. Echter stak Bernie daar een stokje voor en eindigt het dus met een anticlimax. Over naar de orde van de dag, Maleisië komt er aan  8)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 17 maart 2015 - 18:58:40
Citaat van: Jeroen op 17 maart 2015 - 18:36:41
Gewoon volhouden dat het een prima deal is.
tja, voor mij zo klaar als een klontje. Een deal was er hoe dan ook wel gekomen, met of zonder Bernie. En dan nog kun je je afvragen wat voor rol Bernie heeft gehad bij het aantrekken van Nasr. Ik weet zeker dat hij 10x liever Nasr en Banco Brasil in de F1 heeft dan vd Garde met McGregor.
Maar goed, als ik volgens jou alleen maar aan het volhouden ben, dan heeft verdere inhoudelijke discussie weinig zin meer. Ik denk sowieso dat het weinig zin meer heeft in dit geval.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 17 maart 2015 - 19:01:17
Citaat van: Perton op 17 maart 2015 - 18:53:03
Volgens de geruchten staat hij garant voor het geld. En daarom gaan Van der Garde en zijn mensen akkoord. Ik denk dat het erg naïef is om te veronderstellen dat Van der Garde akkoord was gegaan als er geen bankgarantie of garantie van Ecclestone was geweest.
tja, ik denk dat het naief is om te veronderstellen dat er zonder Ecclestone geen akkoord was gekomen. Dat was er hoe dan ook wel gekomen, dat roep ik al vanaf dag 1. Ik denk dat een bankgarantie met een sponsor als Banco Brasil sowieso geen onoverkomelijk probleem was geweest.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 17 maart 2015 - 19:05:18
Tenzij dat in november is afgesproken met Banco do Brasil zou Kaltenborn daar ook geluk mee hebben gehad. Hoe dan ook, onder de lijn heeft ze gewoon mazzel gehad in mijn ogen. Ik geloof er absoluut niet in dat ze in had gecalculeerd dat Van der Garde het zo hard zou spelen en dat er dan uiteindelijk iets van een garantie (van Banco of Ecclestone) nodig had moeten zijn. Jij mag dat wel geloven, die mening respecteer is, maar voor mezelf ben ik er absoluut van overtuigd dat Kaltenborn door het oog van de naald is gekropen. En dat mag je ondernemersrisico noemen, ik hou het liever op wanbeleid waar ze sinds half 2013 al mee bezig is: korte termijn en dan maar verwachten dat het losloopt. Dat is nu weer goed gegaan, maar dat zal niet eeuwig blijven gebeuren.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 17 maart 2015 - 19:09:41
Citaat van: Perton op 17 maart 2015 - 19:05:18
Tenzij dat in november is afgesproken met Banco do Brasil zou Kaltenborn daar ook geluk mee hebben gehad. Hoe dan ook, onder de lijn heeft ze gewoon mazzel gehad in mijn ogen. Ik geloof er absoluut niet in dat ze in had gecalculeerd dat Van der Garde het zo hard zou spelen en dat er dan uiteindelijk iets van een garantie (van Banco of Ecclestone) nodig had moeten zijn. Jij mag dat wel geloven, die mening respecteer is, maar voor mezelf ben ik er absoluut van overtuigd dat Kaltenborn door het oog van de naald is gekropen. En dat mag je ondernemersrisico noemen, ik hou het liever op wanbeleid waar ze sinds half 2013 al mee bezig is: korte termijn en dan maar verwachten dat het losloopt. Dat is nu weer goed gegaan, maar dat zal niet eeuwig blijven gebeuren.
tja, ik denk niet dat het mazzel is. Ik denk wel dat ze niet precies wist hoe het zou aflopen, maar dat ze wel met alle mogelijk denkbare scenario's weg zou komen. Zo hebben we allemaal wel eens beslissingen genomen denk ik. Ik denk dat men Kaltenborn enorm onderschat, volgens mij is ze zakelijk en juridisch enorm gehaaid.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 17 maart 2015 - 19:10:23
ik zal het woordje tja wat minder gebruiken in t vervolg ;) (proberen iig)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 17 maart 2015 - 19:17:38
Ik gebruik hem ook zo vaak, dus mij valt het niet op :P


En misschien is mijn mening over Kaltenborn over een paar jaar wel anders hoor, maar hoe ze al sinds Frijns met coureurs omgaat vind ik gewoon niet thuishoren in een sportieve omgeving. Maar goed, daarom heb ik waarschijnlijk ook geen eigen Formule 1-team.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 17 maart 2015 - 19:26:05
Citaat van: Perton op 17 maart 2015 - 18:45:19
Omdat Bernie niet zoveel vertrouwen heeft en zonder Sauber op 16 auto's komt te zitten. En dan wordt het toch wel erg heet onder zijn voeten qua financiële deals met circuits, etc. Dit is echt niet in het belang van Sauber of de sport dat Ecclestone dit doet.
Maar dan moet hij Manor ook niet de reiskosten zelf laten betalen want dan word de kans op nog minder auto's ook groter.

@Tuesday: Natuurlijk moet het beroep van Jurist bij Kaltenborn ook mee nemen. Als Jurist(voormalig dan) moet je weten dit soort zaken te vermijden en dat heeft ze niet gedaan. Ervaring is enorm belangrijk en als ze dit goed had aangepakt, had ze dit allemaal kunnen voorkomen door haar kennis als Jurist te gebruiken.
Dat Ernie bij springt is haar redding geweest, maar voor als nog weten we nog geen exacte details en als er geruchten gaan dat die 15 miljoen euro gaat bestaan uit aandelen, zou het zomaar kunnen zijn dat Monisha word uitgekocht/weg gewerkt en zit Giedo volgend jaar in de auto. (Heel optimistisch gesproken dan. )

Citaat van: Tuesday op 17 maart 2015 - 19:01:17
Citaat van: Perton op 17 maart 2015 - 18:53:03
Volgens de geruchten staat hij garant voor het geld. En daarom gaan Van der Garde en zijn mensen akkoord. Ik denk dat het erg naïef is om te veronderstellen dat Van der Garde akkoord was gegaan als er geen bankgarantie of garantie van Ecclestone was geweest.
tja, ik denk dat het naief is om te veronderstellen dat er zonder Ecclestone geen akkoord was gekomen. Dat was er hoe dan ook wel gekomen, dat roep ik al vanaf dag 1. Ik denk dat een bankgarantie met een sponsor als Banco Brasil sowieso geen onoverkomelijk probleem was geweest.
Het is naief om te veronderstellen dat er zonder Ecclestone geen deel was gekomen, maar vervolgens zeg je dat Banco Brasil wel even zomaar geld aftikt? Misschien wilde VDG meer dan 15 miljoen en krijgen ze nu aandelen en die zouden Banco da Brasil nooit kunnen geven, want die Willen Nasr in de auto hebben. En als VDG/Boekhoorn mede eigenaar is van Sauber, zijn de kansen voor Nasr kleiner.
Maar zoals Perton al zegt, dit is wanbeleid geweest. Voor het zelfde geld zat ze nu achter de tralies.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 17 maart 2015 - 19:28:21
Ik denk niet dat de kansen voor Nasr kleiner worden met Boekhoorn als eigenaar. Boekhoorn zal echt wel geld willen verdienen als ie aandelen heeft en dat kan ie met Nasr veel meer dan Ericsson. Ik denk dat, behalve van Van der Garde zelf, niemand zijn kansen kleiner worden als Boekhoorn eigenaar is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 17 maart 2015 - 19:31:10
Citaat van: Perton op 17 maart 2015 - 19:17:38
Ik gebruik hem ook zo vaak, dus mij valt het niet op :P


En misschien is mijn mening over Kaltenborn over een paar jaar wel anders hoor, maar hoe ze al sinds Frijns met coureurs omgaat vind ik gewoon niet thuishoren in een sportieve omgeving. Maar goed, daarom heb ik waarschijnlijk ook geen eigen Formule 1-team.
nee, dat is idd niet altijd even netjes, zeker in t geval van Giedo niet, maar ja echt medelijden kan ik er ook niet mee hebben. Hij koopt met zijn miljoenen stoeltjes weg waar eigenlijk grotere talenten zouden moeten zitten. Als je het goed beschouwd is dat ook niet zo collegiaal. Nu is hij zelf eens slachtoffer van een financiele beslissing. uiteraard volledig terecht dat ie zn geld terug krijgt, maar verder vind ik het wel goed zo.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 17 maart 2015 - 19:31:15
Citaat van: Perton op 17 maart 2015 - 19:28:21
Ik denk niet dat de kansen voor Nasr kleiner worden met Boekhoorn als eigenaar. Boekhoorn zal echt wel geld willen verdienen als ie aandelen heeft en dat kan ie met Nasr veel meer dan Ericsson. Ik denk dat, behalve van Van der Garde zelf, niemand zijn kansen kleiner worden als Boekhoorn eigenaar is.

In de Formule 1 is geen geld te verdienen als teameigenaar. Mogelijk via sponsoring voor zijn kledingmerk maar of dat het geval is t.o.v. de investering qua een aandelendeal? Ik vraag het mij af.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 17 maart 2015 - 19:34:03
Och nee medelijden hoeven we ook niet met hem te hebben, dat klopt.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 17 maart 2015 - 19:44:02
Citaat van: Tuesday op 17 maart 2015 - 19:31:10
Citaat van: Perton op 17 maart 2015 - 19:17:38
Ik gebruik hem ook zo vaak, dus mij valt het niet op :P


En misschien is mijn mening over Kaltenborn over een paar jaar wel anders hoor, maar hoe ze al sinds Frijns met coureurs omgaat vind ik gewoon niet thuishoren in een sportieve omgeving. Maar goed, daarom heb ik waarschijnlijk ook geen eigen Formule 1-team.
nee, dat is idd niet altijd even netjes, zeker in t geval van Giedo niet, maar ja echt medelijden kan ik er ook niet mee hebben. Hij koopt met zijn miljoenen stoeltjes weg waar eigenlijk grotere talenten zouden moeten zitten. Als je het goed beschouwd is dat ook niet zo collegiaal. Nu is hij zelf eens slachtoffer van een financiele beslissing. uiteraard volledig terecht dat ie zn geld terug krijgt, maar verder vind ik het wel goed zo.
Tja, maar hoeveel coureurs brengen geld mee om Sauber te redden. Als een groot talent met net iets minder geld word dwars gezeten door Giedo, ja dan is het wel een beetje jammer voor die coureur, maar niet direct "Niet collegiaal". Als je het zo bekijkt is geen enkele coureur collegiaal, enige wat telt is je eigen hachje.
Maar inderdaad, Medelijden? Nee, dat vind ik ook weer niet nodig. Vind het wel sneu voor hem, maar ik lig er niet wakker van. Maar dat heb ik ook niet met andere coureurs.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 17 maart 2015 - 20:14:43
Citaat van: Perton op 17 maart 2015 - 19:28:21
Ik denk niet dat de kansen voor Nasr kleiner worden met Boekhoorn als eigenaar. Boekhoorn zal echt wel geld willen verdienen als ie aandelen heeft en dat kan ie met Nasr veel meer dan Ericsson. Ik denk dat, behalve van Van der Garde zelf, niemand zijn kansen kleiner worden als Boekhoorn eigenaar is.
Muah, Ik weet het eigenlijk niet. Nasr misschien niet, maar bij Ericsson misschien wel. Maar goed, laten we eerst maar eens een pers bericht afwachten wat er nu gaat gebeuren. Wij speculeren maar een end weg :P
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 17 maart 2015 - 20:17:39
Speculeren blijft leuk  :D

Maar voor Boekhoorn kan het mogelijk een goedkopere manier zijn om Van der Garde aan een stoeltje te hebben.
Ipv 15 miljoen Euro over te maken naar Sauber voor een stoeltje koopt hij er nu aandelen voor.
En met die aandelen kan hij macht uitoefenen om Van der Garde alsnog aan een stoeltje te helpen...

Daarnaast heeft hij dan ook direct invloed op het team. En staat Van der Garde en zijn management niet helemaal aan de zijlijn.
Vergeet ook niet dat Boekhoorn eerder een belang had in Spyker. Dat heeft hem wel veel geld gekost...

Kwestie van je schoonzoon aan een hobby helpen  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 17 maart 2015 - 23:59:33
Als we nu een ding hebben geleerd uit deze saga is het dat je niet zomaar een coureur op straat zet zonder er veel voor te betalen. Als Boekhoorn nu mede-eigenaar is, zet hij dus ook niet zomaar Nasr of Ericsson op straat. Als Boekhoorn aandelen heeft gekregen (wat volgens F1today overigens niet zo is) dan komt Giedo hoogstens volgend jaar pas in actie lijkt me, of Boekhoorn moet echt geld te veel hebben.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 18 maart 2015 - 06:11:06
Wat je zegt: er zijn nog een hoop 'als-en'. Laten we eerst maar even afwachten inderdaad. Zou ook heel apart zijn als Giedo dit jaar nog wél zou rijden. Krijg je eerst 15 mln om niet te rijden en dan stap je ergens gedurende het jaar toch nog in.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 18 maart 2015 - 07:39:15
Citaat van: Jeroen op 18 maart 2015 - 06:11:06
Wat je zegt: er zijn nog een hoop 'als-en'. Laten we eerst maar even afwachten inderdaad. Zou ook heel apart zijn als Giedo dit jaar nog wél zou rijden. Krijg je eerst 15 mln om niet te rijden en dan stap je ergens gedurende het jaar toch nog in.
Volgens mij is er ook al afgesproken dat Giedo dit jaar ook niet rijd. En ik denk dat dat ook nooit echt de bedoeling was geweest. (al zei i eerder van wel, maar zat dus fout.) Maar als je zo hoog in zet, neem je zeker geen genoegen met "slechts 15 miljoen" en noem je het een goed einde.
Het is nu even ten einde, maar wat dat einde precies is?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 18 maart 2015 - 08:31:50
Als Vd Garde dit jaar niet rijdt, heeft hij volgend jaar geen superlicentie. Vd Garde moet dus dit jaar rijden als hij zijn carrière levend wil houden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sphinx op 18 maart 2015 - 08:34:53
In de Televaag zegt Giedo deF1 nu uit zijn hoofd te zetten. Dtm of Wec zijn de opties maar dat zal wel voor 2016 zijn denk ik.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 18 maart 2015 - 12:05:00
Statement van Giedo op zijn facebook pagina, zijn F1 carrière zit erop.

Citaat van: Giedo van der Garde statementWe have reached a settlement with Sauber and my driver contract with the team has been ended by mutual consent. As a passionate race driver, I feel sad and am very disappointed. I have worked very hard my entire career, ever since starting with go-karts at the age of eight, to live my dream and become a successful Formula One driver. I had hoped at last to be able to show what I am capable of, driving a car for a respected midfield team in the 2015 season. This dream has been taken away from me and I know that my future in Formula One is probably over.

I had a valid driver contract for the entire 2015 season and enforceable rights to it. I pushed very hard until last Saturday in Melbourne to get the drive that I was entitled to. This legal process started in 2014 and has taken a great deal of effort. It was never a last minute thing, but it only became public in the last week when we tried to force the team to accept the rulings of a succession of legal authorities and courts.

I am a race driver and all I want is to race. However, the team principal was adamant not to let me drive, notwithstanding my legal rights to do so and a series of rulings and court orders in my favour and despite my race driving abilities. I will never understand this. I could have persisted, but the team principal had taken a decision contrary to my contract that she would not work with me and this became painfully clear in the paddock in Melbourne. To push on against this determination might have brought down the team, it would most certainly have wrecked the opening Grand Prix in Melbourne because the team´s cars would have been seized by the court, it may have ruined the careers of two young drivers Marcus Ericsson and Felipe Nasr. Possibly the team´s directors would even be taken into custody. I decided I did not want to live with that idea, even though it was only the team's management that was responsible for the bizarre situation I found myself in.

I am very grateful to my fans and many friends in Formula One who have given me a lot of support during the last couple of months. This period has been very difficult for me especially since I could not talk to anybody about the pending proceedings. Last week, many drivers on the grid gave me their support and several of them did so openly in the media as well. The same goes for several leading figures in the paddock who include team bosses and reputable former Formula One drivers. I thank them as well.

My future in motorsport has not finished: on the contrary, I see this as a new beginning. I will sit down with my management in the coming weeks to discuss my future plans. I would love to take part in the WEC and the Le Mans 24 Hours in an LMP1 car. Former Formula One drivers do very well in this series. We also have our eye on other series such as the DTM in 2016 and beyond.

There has been a lot of speculation in the media over the past week, so I want to set out clearly that my sponsors paid the sponsorship fee related to the 2015 season in its entirety to Sauber in the first half of 2014. This was simply in good faith and to help the team deal with its cash problems at the time. Effectively, it was my sponsor's advanced payments that helped the team survive in 2014.

Sauber's financial decision-making in this case is bizarre and makes no sense to me. I am not at liberty to discuss details, but Sauber paid significant compensation to avoid honouring the contract they had with me. Only in that respect can I be satisfied that my rights have finally been recognised and that at least some justice has been done.

I want to thank McGregor for sponsoring me from the time I won the Formula Renault 3.5 Ltr. Series in 2008. I hope we can continue to build on this as my motorsport career goes forward in other series.

I want to thank my family, my father Gerrit and my wife Denise in particular, for their tireless support throughout the years that I have been chasing my Formula One dream. The last couple of months have been especially hard for me but they have always stood by me. Of course, I also want to thank my father-in-law, Marcel Boekhoorn, who has been a great supporter during my entire career through the motorsport ranks. Without him, I would not have got this far.

I also thank Jeroen Schothorst and Jan Paul ten Hoopen for managing my career and business affairs since 2008 and in particular for their unconditional support during these last four and a half months. I also extend thanks to my legal advisor Gijs Rooijens and the law firms, Druces, Blackstone Chambers and King & Wood Mallesons (Australia), that worked very hard and enthusiastically – sometimes literally day and night and during weekends – to fight for my rights.

Finally, I would like to direct a few words to the teams, drivers, future drivers, their managers and the Formula One governing bodies. I sincerely hope that what has happened to me will start a movement aimed at setting new standards and bringing about new regulations to help protect the rights of drivers. I would like to think that the values and business ethics that apply in any other business should be equally applicable in Formula One. I am lucky to have had Marcel and Jeroen on my side. Both of them have extensive backgrounds in business and bring a lot of expertise to the table when it comes to resolving complicated business affairs. Without them, I would have remained empty-handed in the wake of this extraordinary affair. There are numerous examples of talented drivers with good intentions but without the sort of professional support that I have had, who have been broken by Formula One and who have seen their careers destroyed. I therefore hope that my unprecedented case which was heard last week by the Supreme Court of Victoria at Melbourne will serve as an example to illustrate what should change, and that new regulations will be implemented to help protect driver rights.

For more information and questions, please send an e-mail to: contact@giedovandergarde.com

Chapeau Giedo!

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 18 maart 2015 - 12:19:39
Ik las het net zelf op GPudate. Maar inderdaad respect voor Giedo. Hij is een voorbeeld voor andere coureurs nu en andere teams zijn nu gewaarschuwd. En ik snap inderdaad ook niet dat Kaltenborn perse met alle geweld het team de afgrond in wilde brengen.
Er is maar 1 verliezer imo, Monisha Kaltenborn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 18 maart 2015 - 12:59:28
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 12:19:39
Er is maar 1 verliezer imo, Monisha Kaltenborn.
Dat is nog maar de vraag. Vooralsnog zit ze er nog en is Sauber (mede dankzij het geld van 3 rijders) behoorlijk competitief. Het is goed mogelijk dat deze naaistreek de redding van Sauber was ipv de ondergang. Maar het was kantje boord, team Vd Garde had de papieren in handen om Sauber de genadeklap toe te dienen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 18 maart 2015 - 13:09:16
Citaat van: Matthijs op 18 maart 2015 - 12:59:28
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 12:19:39
Er is maar 1 verliezer imo, Monisha Kaltenborn.
Dat is nog maar de vraag. Vooralsnog zit ze er nog en is Sauber (mede dankzij het geld van 3 rijders) behoorlijk competitief. Het is goed mogelijk dat deze naaistreek de redding van Sauber was ipv de ondergang. Maar het was kantje boord, team Vd Garde had de papieren in handen om Sauber de genadeklap toe te dienen.
Dat is precies wat ik bedoel. Giedo en co hebben Sauber laten leven, want als ze echt hadden door gezet, was het bye bye zwaai zwaai Sauber, zat Monisha waarschijnlijk in de gevangenis en waren 300+ mensen werkeloos. Monisha is hier gespaard en heeft niks gewonnen.  Haar mis management heeft ontzettend veel gekost en ze heeft zwaar gefaald. Dus daarom zeg ik dat Monisha de enige echte verliezer is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 18 maart 2015 - 13:12:10
Idd en ik kan me niet inbeelden dat een zekere oprichter van het team blij is met deze manier van werken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 18 maart 2015 - 15:32:50
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 13:09:16
Citaat van: Matthijs op 18 maart 2015 - 12:59:28
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 12:19:39
Er is maar 1 verliezer imo, Monisha Kaltenborn.
Dat is nog maar de vraag. Vooralsnog zit ze er nog en is Sauber (mede dankzij het geld van 3 rijders) behoorlijk competitief. Het is goed mogelijk dat deze naaistreek de redding van Sauber was ipv de ondergang. Maar het was kantje boord, team Vd Garde had de papieren in handen om Sauber de genadeklap toe te dienen.
Dat is precies wat ik bedoel. Giedo en co hebben Sauber laten leven, want als ze echt hadden door gezet, was het bye bye zwaai zwaai Sauber, zat Monisha waarschijnlijk in de gevangenis en waren 300+ mensen werkeloos. Monisha is hier gespaard en heeft niks gewonnen.  Haar mis management heeft ontzettend veel gekost en ze heeft zwaar gefaald. Dus daarom zeg ik dat Monisha de enige echte verliezer is.
Ik snap je redenatie en ben het er deels mee eens. Het is ook wat ik gister schreef, Kaltenborn heeft gewoon erg geluk gehad met dat het is uitgepakt zoals zij in november voor ogen had (en ergens denk ik trouwens dat ze in november ook niet voor ogen had gehad dat het zoveel als 15 miljoen euro zou kosten). Daarom hoop ik ook maar voor Sauber dat ze mede dankzij Nasr zijn geld en hopelijk prestaties nu echt de weg naar boven kunnen vinden, want als Kaltenborn nog een keer Sauber moet redden, zie ik haar niet zoveel geluk hebben. Andere partijen weten nu dat het niet moeilijk is om het van haar te winnen. In dat opzicht is haar onderhandelingspositie met andere partijen misschien sowieso wel verslapt, al durf ik daar geen uitspraken over te doen.

Ik snap Tuesday zijn redenering (en nu ook die van Matthijs) dat het uiteindelijk de goede beslissing is geweest, maar voor de lange termijn durf ik dat nog niet met zekerheid te stellen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 18 maart 2015 - 16:08:31
En de moddermatch is begonnen

Citaat van: Sauber F1 TeamMany of you read today's statement on Giedo van der Garde's Facebook page. So have we and we were, indeed, rather surprised. We don't know about Giedo's intentions. He may try to present himself as a winner, while we had actually hoped to come to rest after our agreement. Giedo decided to take a different approach – the reasoning behind we cannot understand.

"We'd have very good answers to the many statements and accusations in Giedo's post. But to expand on this wouldn't help our race team nor our fans and partners. It would only encourage a mud fight via the media and we will not lend ourselves to that. The next race in Malaysia is where our focus is and that's where we will build up on last weekend's success together with our drivers Marcus Ericsson and Felipe Nasr. All our efforts are drawn to this objective.

"With this in mind we'd like to encourage you to form your own opinion about what happened, however critical it may be. From our side we herewith close the matter and look already forward to celebrating future achievements at the race track together with you.

"Yours sincerely, Sauber F1 Team"
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 16:22:37
Haha, lekker bezig daar.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Maikel0230 op 18 maart 2015 - 16:27:33
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 16:22:37
Haha, lekker bezig daar.

We willen niet met modder gooien, we laten het hierbij

Maar....

We dumpen toch nog even snel deze verklaring ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 18 maart 2015 - 16:53:19
Citaat van: Maikel0230 op 18 maart 2015 - 16:27:33
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 16:22:37
Haha, lekker bezig daar.

We willen niet met modder gooien, we laten het hierbij

Maar....

We dumpen toch nog even snel deze verklaring ;D
Haha, ja idd. Ik vond de reactie van Giedo namelijk erg volwassen en respectvol. En hij geeft wat inzicht in het proces, iets waar fans recht op hebben.
Sauber mag Giedo op blote knieën bedanken dat hij niet heeft door gezet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 18 maart 2015 - 16:57:57
Citaat van: Matthijs op 18 maart 2015 - 12:59:28
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 12:19:39
Er is maar 1 verliezer imo, Monisha Kaltenborn.
Dat is nog maar de vraag. Vooralsnog zit ze er nog en is Sauber (mede dankzij het geld van 3 rijders) behoorlijk competitief. Het is goed mogelijk dat deze naaistreek de redding van Sauber was ipv de ondergang. Maar het was kantje boord, team Vd Garde had de papieren in handen om Sauber de genadeklap toe te dienen.
had m dan wel 15 miljoen gekost (als dat bedrag klopt) en waarschijnlijk zn carriere. vd Garde had slechts op papier de mogelijkheid (al is dat ook nog maar de vraag), in de praktijk had hij weinig andere keus dan te kiezen voor een compromis.
Ben benieuwd of we m nog terug zien bij Manor. Het zou mij niet verbazen
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 18 maart 2015 - 17:08:08
Beetje laffe reactie van Sauber. Of je vertelt wat er niet klopt aan zijn verklaringen, of je houdt je stil. Of willen ze beweren dat het deel dat Kaltenborn niet met Van der Garde wilde samenwerken onwaar is?

Voor de rest ben ik het met één ding uit de statement van Sauber eens: vooruitkijken naar de toekomst. En als Kaltenborn Sauber weer weet te lozen naar de positie die ze enkele jaren terug hadden, dan zal ik ook mijn waardering voor haar uitspreken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 18 maart 2015 - 17:16:46
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 16:53:19
Citaat van: Maikel0230 op 18 maart 2015 - 16:27:33
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 16:22:37
Haha, lekker bezig daar.

We willen niet met modder gooien, we laten het hierbij

Maar....

We dumpen toch nog even snel deze verklaring ;D
Haha, ja idd. Ik vond de reactie van Giedo namelijk erg volwassen en respectvol. En hij geeft wat inzicht in het proces, iets waar fans recht op hebben.
Sauber mag Giedo op blote knieën bedanken dat hij niet heeft door gezet.

Vergeet Ecclestone niet. Zoals ik het begrijp was zijn rol essentieel, voor zowel het uiteindelijke settlement als ook het overleven van Sauber.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 18 maart 2015 - 17:41:33
Citaat van: Jeroen op 18 maart 2015 - 17:16:46
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 16:53:19
Citaat van: Maikel0230 op 18 maart 2015 - 16:27:33
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 16:22:37
Haha, lekker bezig daar.

We willen niet met modder gooien, we laten het hierbij

Maar....

We dumpen toch nog even snel deze verklaring ;D
Haha, ja idd. Ik vond de reactie van Giedo namelijk erg volwassen en respectvol. En hij geeft wat inzicht in het proces, iets waar fans recht op hebben.
Sauber mag Giedo op blote knieën bedanken dat hij niet heeft door gezet.

Vergeet Ecclestone niet. Zoals ik het begrijp was zijn rol essentieel, voor zowel het uiteindelijke settlement als ook het overleven van Sauber.
Die ook inderdaad. Al ben ik wel benieuwd naar zijn rol er precies in. Had hij de ondergang van Sauber kunnen voorkomen als Giedo en zijn management waren door gegaan?

Daarnaast mogen ze bij Sauber Nederland ook wel dankbaar zijn dat ze Kaltenborn niet hebben gelyncht. ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 18 maart 2015 - 17:47:59
Citaat van: Jeroen op 18 maart 2015 - 17:16:46
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 16:53:19
Citaat van: Maikel0230 op 18 maart 2015 - 16:27:33
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 16:22:37
Haha, lekker bezig daar.

We willen niet met modder gooien, we laten het hierbij

Maar....

We dumpen toch nog even snel deze verklaring ;D
Haha, ja idd. Ik vond de reactie van Giedo namelijk erg volwassen en respectvol. En hij geeft wat inzicht in het proces, iets waar fans recht op hebben.
Sauber mag Giedo op blote knieën bedanken dat hij niet heeft door gezet.

Vergeet Ecclestone niet. Zoals ik het begrijp was zijn rol essentieel, voor zowel het uiteindelijke settlement als ook het overleven van Sauber.
en waar haal je dat vandaan?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 18 maart 2015 - 17:52:31
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 16:57:57
Citaat van: Matthijs op 18 maart 2015 - 12:59:28
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 12:19:39
Er is maar 1 verliezer imo, Monisha Kaltenborn.
Dat is nog maar de vraag. Vooralsnog zit ze er nog en is Sauber (mede dankzij het geld van 3 rijders) behoorlijk competitief. Het is goed mogelijk dat deze naaistreek de redding van Sauber was ipv de ondergang. Maar het was kantje boord, team Vd Garde had de papieren in handen om Sauber de genadeklap toe te dienen.
had m dan wel 15 miljoen gekost (als dat bedrag klopt) en waarschijnlijk zn carriere. vd Garde had slechts op papier de mogelijkheid (al is dat ook nog maar de vraag), in de praktijk had hij weinig andere keus dan te kiezen voor een compromis.
Ben benieuwd of we m nog terug zien bij Manor. Het zou mij niet verbazen
Had waarschijnlijk zijn carrière gekost als hij had door gedrukt voor een stoeltje? Ja want nu is zijn carrière gered en rijd hij voor Sauber?

Maar je vraagt je af of Giedo de papieren had om Sauber de genadeklap toe te dienen? Als 2 rechtbanken hem in totaal tot 4 keer toe in het gelijk stellen en de laatste rechtbank een bevel geeft om de claim van Giedo te honoreren, dan heb je de papieren in handen. Wat zeg ik, ze hebben de boeken in handen. Of het bos waar die papieren van gemaakt zijn. Al weet ik natuurlijk niet precies wat er allemaal gezegd en geschreven was, maar van alles wat wij weten had hij Sauber de grond in kunnen werken.

Dat laatste ben ik wel met je eens.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 18 maart 2015 - 17:58:49
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 17:52:31
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 16:57:57
Citaat van: Matthijs op 18 maart 2015 - 12:59:28
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 12:19:39
Er is maar 1 verliezer imo, Monisha Kaltenborn.
Dat is nog maar de vraag. Vooralsnog zit ze er nog en is Sauber (mede dankzij het geld van 3 rijders) behoorlijk competitief. Het is goed mogelijk dat deze naaistreek de redding van Sauber was ipv de ondergang. Maar het was kantje boord, team Vd Garde had de papieren in handen om Sauber de genadeklap toe te dienen.
had m dan wel 15 miljoen gekost (als dat bedrag klopt) en waarschijnlijk zn carriere. vd Garde had slechts op papier de mogelijkheid (al is dat ook nog maar de vraag), in de praktijk had hij weinig andere keus dan te kiezen voor een compromis.
Ben benieuwd of we m nog terug zien bij Manor. Het zou mij niet verbazen
Had waarschijnlijk zijn carrière gekost als hij had door gedrukt voor een stoeltje? Ja want nu is zijn carrière gered en rijd hij voor Sauber?

Maar je vraagt je af of Giedo de papieren had om Sauber de genadeklap toe te dienen? Als 2 rechtbanken hem in totaal tot 4 keer toe in het gelijk stellen en de laatste rechtbank een bevel geeft om de claim van Giedo te honoreren, dan heb je de papieren in handen. Wat zeg ik, ze hebben de boeken in handen. Of het bos waar die papieren van gemaakt zijn. Al weet ik natuurlijk niet precies wat er allemaal gezegd en geschreven was, maar van alles wat wij weten had hij Sauber de grond in kunnen werken.

Dat laatste ben ik wel met je eens.
ik vraag me niet af of hij de papieren had, ik vraag me af of hij daarmee Sauber kon laten omvallen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 18 maart 2015 - 18:04:52
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 17:58:49
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 17:52:31
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 16:57:57
Citaat van: Matthijs op 18 maart 2015 - 12:59:28
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 12:19:39
Er is maar 1 verliezer imo, Monisha Kaltenborn.
Dat is nog maar de vraag. Vooralsnog zit ze er nog en is Sauber (mede dankzij het geld van 3 rijders) behoorlijk competitief. Het is goed mogelijk dat deze naaistreek de redding van Sauber was ipv de ondergang. Maar het was kantje boord, team Vd Garde had de papieren in handen om Sauber de genadeklap toe te dienen.
had m dan wel 15 miljoen gekost (als dat bedrag klopt) en waarschijnlijk zn carriere. vd Garde had slechts op papier de mogelijkheid (al is dat ook nog maar de vraag), in de praktijk had hij weinig andere keus dan te kiezen voor een compromis.
Ben benieuwd of we m nog terug zien bij Manor. Het zou mij niet verbazen
Had waarschijnlijk zijn carrière gekost als hij had door gedrukt voor een stoeltje? Ja want nu is zijn carrière gered en rijd hij voor Sauber?

Maar je vraagt je af of Giedo de papieren had om Sauber de genadeklap toe te dienen? Als 2 rechtbanken hem in totaal tot 4 keer toe in het gelijk stellen en de laatste rechtbank een bevel geeft om de claim van Giedo te honoreren, dan heb je de papieren in handen. Wat zeg ik, ze hebben de boeken in handen. Of het bos waar die papieren van gemaakt zijn. Al weet ik natuurlijk niet precies wat er allemaal gezegd en geschreven was, maar van alles wat wij weten had hij Sauber de grond in kunnen werken.

Dat laatste ben ik wel met je eens.
ik vraag me niet af of hij de papieren had, ik vraag me af of hij daarmee Sauber kon laten omvallen.
Dat zeg ik toch ook? En ja, hij heeft die papieren om Sauber te laten omvallen. Daar is geen twijfel over mogelijk.  Of nou ja, had, want nu zijn ze natuurlijk tot een overeenkomst gekomen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 18 maart 2015 - 18:13:02
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 18:04:52
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 17:58:49
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 17:52:31
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 16:57:57
Citaat van: Matthijs op 18 maart 2015 - 12:59:28
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 12:19:39
Er is maar 1 verliezer imo, Monisha Kaltenborn.
Dat is nog maar de vraag. Vooralsnog zit ze er nog en is Sauber (mede dankzij het geld van 3 rijders) behoorlijk competitief. Het is goed mogelijk dat deze naaistreek de redding van Sauber was ipv de ondergang. Maar het was kantje boord, team Vd Garde had de papieren in handen om Sauber de genadeklap toe te dienen.
had m dan wel 15 miljoen gekost (als dat bedrag klopt) en waarschijnlijk zn carriere. vd Garde had slechts op papier de mogelijkheid (al is dat ook nog maar de vraag), in de praktijk had hij weinig andere keus dan te kiezen voor een compromis.
Ben benieuwd of we m nog terug zien bij Manor. Het zou mij niet verbazen
Had waarschijnlijk zijn carrière gekost als hij had door gedrukt voor een stoeltje? Ja want nu is zijn carrière gered en rijd hij voor Sauber?

Maar je vraagt je af of Giedo de papieren had om Sauber de genadeklap toe te dienen? Als 2 rechtbanken hem in totaal tot 4 keer toe in het gelijk stellen en de laatste rechtbank een bevel geeft om de claim van Giedo te honoreren, dan heb je de papieren in handen. Wat zeg ik, ze hebben de boeken in handen. Of het bos waar die papieren van gemaakt zijn. Al weet ik natuurlijk niet precies wat er allemaal gezegd en geschreven was, maar van alles wat wij weten had hij Sauber de grond in kunnen werken.

Dat laatste ben ik wel met je eens.
ik vraag me niet af of hij de papieren had, ik vraag me af of hij daarmee Sauber kon laten omvallen.
Dat zeg ik toch ook? En ja, hij heeft die papieren om Sauber te laten omvallen. Daar is geen twijfel over mogelijk.  Of nou ja, had, want nu zijn ze natuurlijk tot een overeenkomst gekomen.
hoe had ie Sauber om kunnen laten vallen dan? Hij krijgt nou toch al een hele bak geld? had ie dat geweigerd, had Sauber hem een stoeltje moeten geven en dan hadden ze een probleem met Ericsson gehad. Nou, met Ericsson willen ze wel verder, dus wellicht hadden ze daar overeenstemming mee kunnen bereiken om hem een jaar door te schuiven? en zo zijn er nog wel meer scenario's te bedenken. Maar wat had Giedo nou precies kunnen doen om Sauber wel te laten omvallen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 18 maart 2015 - 18:20:39
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 17:47:59
Citaat van: Jeroen op 18 maart 2015 - 17:16:46
Citaat van: FolkertE op 18 maart 2015 - 16:53:19
Citaat van: Maikel0230 op 18 maart 2015 - 16:27:33
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 16:22:37
Haha, lekker bezig daar.

We willen niet met modder gooien, we laten het hierbij

Maar....

We dumpen toch nog even snel deze verklaring ;D
Haha, ja idd. Ik vond de reactie van Giedo namelijk erg volwassen en respectvol. En hij geeft wat inzicht in het proces, iets waar fans recht op hebben.
Sauber mag Giedo op blote knieën bedanken dat hij niet heeft door gezet.

Vergeet Ecclestone niet. Zoals ik het begrijp was zijn rol essentieel, voor zowel het uiteindelijke settlement als ook het overleven van Sauber.
en waar haal je dat vandaan?

Uit de krant. http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23805214/__Ecclestone_stopt__Saubergate___.html (http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23805214/__Ecclestone_stopt__Saubergate___.html)

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 18:20:59
Van wat ik ervan heb gevolgd konden ze beslag leggen op die hele toko. Dan is het gauw gebeurd, toch? Oprechte vraag.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 18 maart 2015 - 18:24:22
Dat kon ja, volgens de media waaronder dus die hierboven. Of ze dan meteen waren omgevallen weet ik niet, maar ja, dan was het serieus verkeerd gegaan uiteraard.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 18 maart 2015 - 18:25:52
Wat ze hadden kunnen doen? Als ze geen stoeltje gaven aan Giedo, had Giedo beslag kunnen laten leggen op Saubers spullen. Reed er niemand meer. En als of Ericsson zomaar zou zeggen : Ok is goed ik rijd volgend jaar wel. En ja er zijn nog meer scenario's te bedenken, er had ook een meteoriet op VDG kunnen vallen en was het ook ten einde.
Bij al jou scenario's ga je uit dat 1 van de partijen (Nasr of Ericsson) een stapje achteruit doet. Sauber was nooit van plan om Giedo in de auto te zetten en hielden vol tot het eind, dus de kans is groot dat ze hoe dan ook een probleem hadden. Met welke rijder dan ook. Zonder bemoeienis van buiten af, had Sauber dat niet gered. Vergeet niet dat alles voor zondag geregeld moest zijn, anders werd er zondag beslag gelegd op de spullen. Om tafel gaan met Nasr en Ericsson was er niet.

@Jehoentelaar: als er beslag word gelegd op de spullen is het inderdaad einde verhaal.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 18 maart 2015 - 18:31:50
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 18:20:59
Van wat ik ervan heb gevolgd konden ze beslag leggen op die hele toko. Dan is het gauw gebeurd, toch? Oprechte vraag.
en dan ben je failliet?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 18 maart 2015 - 18:41:12
Citaat van: Jeroen op 18 maart 2015 - 18:20:39
Uit de krant. http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23805214/__Ecclestone_stopt__Saubergate___.html (http://www.telegraaf.nl/telesport/autosport/23805214/__Ecclestone_stopt__Saubergate___.html)
de krant die je pas qua F1 verslaggeving nog als bedroevend omschreef? ik geloof best dat Bernie beide partijen spreekwoordelijk ff bij de oren heeft gepakt, maar of hij de hele boel nou gered heeft? anders was de soap nog wat langer doorgegaan waarschijnlijk, maar ik geloof niet dat Sauber zonder Ecclestone nou direct omgevallen was.
Wat ik trouwens in het verhaal van Giedo teruglees is dat vooral de behandeling op vrijdag in het paddock doorslaggevend was. Een paar uur later was er een voorlopig akkoord. je kunt nog zo veel rechten hebben, maar als ze je ergens niet moeten dan moet je uiteindelijk gewoon eieren voor je geld kiezen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 18 maart 2015 - 18:44:29
Die krant ja. En zo zijn er nog velen die hetzelfde berichten.

Jij leest precies dezelfde media, maar kiest ervoor aan het verhaal te twijfelen en het verhaal dat Kalterborn het allemaal uitstekend heeft aangepakt in stand te houden. Dat kan en mag uiteraard, maar de tekenen die tot ons komen wijzen anders uit.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 18 maart 2015 - 18:47:52
Het is overigens een stuk van Frank Woestenburg. Die riep ik eerder uit tot NLse Eddie Jordan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 18 maart 2015 - 18:56:12
Citaat van: Jeroen op 18 maart 2015 - 18:44:29
Die krant ja. En zo zijn er nog velen die hetzelfde berichten.

Jij leest precies dezelfde media, maar kiest ervoor aan het verhaal te twijfelen en het verhaal dat Kalterborn het allemaal uitstekend heeft aangepakt in stand te houden. Dat kan en mag uiteraard, maar de tekenen die tot ons komen wijzen anders uit.
nou, dat Bernie zich ermee bemoeid heeft bestrijd ik niet. En ik zeg ook niet dat Kaltenborn het allemaal uitstekend aan heeft gepakt. En het artikel dat jij poste zegt ook niet dat de rol van Ecclestone essentiel was voor het overleven van Sauber. Maar als je t een beetje draait en hier en daar zelf wat toevoegt, dan kom je idd een heel eind.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 18 maart 2015 - 19:01:10
Nou ja, dat staat er wel. Ecclestone heeft hoogst persoonlijk ingegrepen, staat er. En er staat tevens dat mocht het akkoord er niet zijn gekomen was het team hoogstwaarschijnlijk failliet gegaan. Dus het staat er wel.

Maar he, ik vind het prima. Jij vindt Kalterborn er goed uitkomen, dat is prima verder. Je hoeft de media verder ook niet te geloven, ze zitten er wel vaker naast. In dit geval geloof ik het wel, omdat het ook in vele media te lezen was.

Jij en ik denk er anders over. Prima, maar ik blijf verder niet herhalen wat ik reeds gezegd heb en dat bedoel ik niet lullig maar hier gaan wij verder niet uitkomen en dat hoeft ook niet. Ik stop er verder mee.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 19:02:24
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 18:31:50
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 18:20:59
Van wat ik ervan heb gevolgd konden ze beslag leggen op die hele toko. Dan is het gauw gebeurd, toch? Oprechte vraag.
en dan ben je failliet?

Dan heb je geen beschikking meer over de spullen die je nodig hebt om de zaak draaiende te houden. Het Nederlandse kamp had na beslaglegging kunnen zeggen dat er geen meter gereden zou worden tot hun eisen (van welke orde dan ook) ingewilligd zouden worden. En zolang er niet wordt gereden krijgt Sauber te maken met gedonder van bovenaf (Bernie/FOM wellicht) en van sponsors en geldschieters - die laatste groep zal ongetwijfeld clausules hebben opgenomen voor situaties waarin het team niet van start kan gaan.

Geloof me, dan had het sneller afgelopen geweest met Sauber dan je zou denken. Het is niet voor niets dat kamp-Giedo besloot het bekvechten tijdens de Grand Prix te pauzeren in het belang van de sport.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 18 maart 2015 - 19:12:03
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 19:02:24
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 18:31:50
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 18:20:59
Van wat ik ervan heb gevolgd konden ze beslag leggen op die hele toko. Dan is het gauw gebeurd, toch? Oprechte vraag.
en dan ben je failliet?

Dan heb je geen beschikking meer over de spullen die je nodig hebt om de zaak draaiende te houden. Het Nederlandse kamp had na beslaglegging kunnen zeggen dat er geen meter gereden zou worden tot hun eisen (van welke orde dan ook) ingewilligd zouden worden. En zolang er niet wordt gereden krijgt Sauber te maken met gedonder van bovenaf (Bernie/FOM wellicht) en van sponsors en geldschieters - die laatste groep zal ongetwijfeld clausules hebben opgenomen voor situaties waarin het team niet van start kan gaan.

Geloof me, dan had het sneller afgelopen geweest met Sauber dan je zou denken. Het is niet voor niets dat kamp-Giedo besloot het bekvechten tijdens de Grand Prix te pauzeren in het belang van de sport.
nou, nee dat pauzeren was omdat er een overeenkomst was. Verder mag een team 3 gp's missen, had Sauber Giedo eventueel voor spek en bonen kunnen laten rijden en was er nog helemaal geen beslaglegging toegekend.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 18 maart 2015 - 19:15:43
Bernie laat Sauber overleven, vd Garde heeft zijn geld en is gefrustreerd. Sauber heeft geen zin in een verdere discussie na alle contract- blunders die ze hebben begaan tegen club vd Garde. Lekker makkelijk je achter je sponsors en fans te schuilen. Het zal allemaal wel. Een slotje op dit topic is niet ver weg meer. ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 18 maart 2015 - 19:16:45
http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_akkoord_met_sauber_over_afkopen_contract/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_akkoord_met_sauber_over_afkopen_contract/)

Saubergate zit erop  :)

En Van der Garde kijkt naar WEC en DTM.

Hoop voor hem dat er ergens misschien nog een Le Mans-stoeltje in zit  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 19:23:33
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 19:12:03
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 19:02:24
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 18:31:50
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 18:20:59
Van wat ik ervan heb gevolgd konden ze beslag leggen op die hele toko. Dan is het gauw gebeurd, toch? Oprechte vraag.
en dan ben je failliet?

Dan heb je geen beschikking meer over de spullen die je nodig hebt om de zaak draaiende te houden. Het Nederlandse kamp had na beslaglegging kunnen zeggen dat er geen meter gereden zou worden tot hun eisen (van welke orde dan ook) ingewilligd zouden worden. En zolang er niet wordt gereden krijgt Sauber te maken met gedonder van bovenaf (Bernie/FOM wellicht) en van sponsors en geldschieters - die laatste groep zal ongetwijfeld clausules hebben opgenomen voor situaties waarin het team niet van start kan gaan.

Geloof me, dan had het sneller afgelopen geweest met Sauber dan je zou denken. Het is niet voor niets dat kamp-Giedo besloot het bekvechten tijdens de Grand Prix te pauzeren in het belang van de sport.
nou, nee dat pauzeren was omdat er een overeenkomst was. Verder mag een team 3 gp's missen, had Sauber Giedo eventueel voor spek en bonen kunnen laten rijden en was er nog helemaal geen beslaglegging toegekend.

En die overeenkomst was er weer omdat kamp-Giedo ervoor koos om het team niet te laten klappen. That's it.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 18 maart 2015 - 19:34:37
Citaat van: Jeroen op 18 maart 2015 - 19:01:10
Nou ja, dat staat er wel. Ecclestone heeft hoogst persoonlijk ingegrepen, staat er. En er staat tevens dat mocht het akkoord er niet zijn gekomen was het team hoogstwaarschijnlijk failliet gegaan. Dus het staat er wel.

Maar he, ik vind het prima. Jij vindt Kalterborn er goed uitkomen, dat is prima verder. Je hoeft de media verder ook niet te geloven, ze zitten er wel vaker naast. In dit geval geloof ik het wel, omdat het ook in vele media te lezen was.

Jij en ik denk er anders over. Prima, maar ik blijf verder niet herhalen wat ik reeds gezegd heb en dat bedoel ik niet lullig maar hier gaan wij verder niet uitkomen en dat hoeft ook niet. Ik stop er verder mee.
euh, ik geloof de media op zich wel en ik geloof echt wel dat Ecclestone zich ermee bemoeid heeft, maar de media zelf geeft er alweer een bepaalde draai aan en als jij dan het woordje hoogstwaarschijnlijk weer weg gaat halen, dan lijken het haast al feiten terwijl dat in mijn ogen allemaal erg twijfelachtig is. De meeste media melden volgens mij ook juist dat de rol van Ecclestone niet duidelijk is, maar dat hij iig niet betaald heeft. Blijkbaar is/was er toch nog wel enige financiele ruimte aan de kant van Sauber, dus hoe ze dan precies zouden moeten omvallen?
Verder is het idd wel mooi geweest zo en mag de discussie van mij langzaam doodbloeden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 18 maart 2015 - 19:36:46
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 19:23:33
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 19:12:03
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 19:02:24
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 18:31:50
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 18:20:59
Van wat ik ervan heb gevolgd konden ze beslag leggen op die hele toko. Dan is het gauw gebeurd, toch? Oprechte vraag.
en dan ben je failliet?

Dan heb je geen beschikking meer over de spullen die je nodig hebt om de zaak draaiende te houden. Het Nederlandse kamp had na beslaglegging kunnen zeggen dat er geen meter gereden zou worden tot hun eisen (van welke orde dan ook) ingewilligd zouden worden. En zolang er niet wordt gereden krijgt Sauber te maken met gedonder van bovenaf (Bernie/FOM wellicht) en van sponsors en geldschieters - die laatste groep zal ongetwijfeld clausules hebben opgenomen voor situaties waarin het team niet van start kan gaan.

Geloof me, dan had het sneller afgelopen geweest met Sauber dan je zou denken. Het is niet voor niets dat kamp-Giedo besloot het bekvechten tijdens de Grand Prix te pauzeren in het belang van de sport.
nou, nee dat pauzeren was omdat er een overeenkomst was. Verder mag een team 3 gp's missen, had Sauber Giedo eventueel voor spek en bonen kunnen laten rijden en was er nog helemaal geen beslaglegging toegekend.

En die overeenkomst was er weer omdat kamp-Giedo ervoor koos om het team niet te laten klappen. That's it.
hoe hadden ze het kunnen laten klappen dan? ze hadden enkel recht op een stoeltje. Een schuldeiser kan een team laten klappen, vd Garde had die mogelijkheid helemaal niet zelf. Hij had hooguit die mogelijkheid weer door kunnen schuiven naar Ericsson.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 19:43:52
Ok, dan niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 18 maart 2015 - 19:50:00
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 19:36:46
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 19:23:33
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 19:12:03
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 19:02:24
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 18:31:50
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 18:20:59
Van wat ik ervan heb gevolgd konden ze beslag leggen op die hele toko. Dan is het gauw gebeurd, toch? Oprechte vraag.
en dan ben je failliet?

Dan heb je geen beschikking meer over de spullen die je nodig hebt om de zaak draaiende te houden. Het Nederlandse kamp had na beslaglegging kunnen zeggen dat er geen meter gereden zou worden tot hun eisen (van welke orde dan ook) ingewilligd zouden worden. En zolang er niet wordt gereden krijgt Sauber te maken met gedonder van bovenaf (Bernie/FOM wellicht) en van sponsors en geldschieters - die laatste groep zal ongetwijfeld clausules hebben opgenomen voor situaties waarin het team niet van start kan gaan.

Geloof me, dan had het sneller afgelopen geweest met Sauber dan je zou denken. Het is niet voor niets dat kamp-Giedo besloot het bekvechten tijdens de Grand Prix te pauzeren in het belang van de sport.
nou, nee dat pauzeren was omdat er een overeenkomst was. Verder mag een team 3 gp's missen, had Sauber Giedo eventueel voor spek en bonen kunnen laten rijden en was er nog helemaal geen beslaglegging toegekend.

En die overeenkomst was er weer omdat kamp-Giedo ervoor koos om het team niet te laten klappen. That's it.
hoe hadden ze het kunnen laten klappen dan? ze hadden enkel recht op een stoeltje. Een schuldeiser kan een team laten klappen, vd Garde had die mogelijkheid helemaal niet zelf. Hij had hooguit die mogelijkheid weer door kunnen schuiven naar Ericsson.
Als er voor Zondag geen stoeltje klaar stond voor VDG of er was geen overeenkomst afgesproken, zou VDG en co( dus dat is inclusief de schuldeiser) de boel in beslag nemen. Dus dan heeft Sauber geen poot om op te staan en vallen ze om. Kaltenborn had geen tijd om nog met de andere rijders om tafel te gaan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 18 maart 2015 - 19:58:21
Precies Van der Garde had Sauber het leven heel zuur kunnen maken...

Dat Sauber nu punten heeft gescoord maakt een afkoopsom ook wat makkelijker  ;)

Maar ik denk dat Ecclestone wel een rol heeft gespeeld.
En Peter Sauber zal ook niet voor niets op het vliegtuig gestapt zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 18 maart 2015 - 19:59:31
Vanavond is Giedo ook in RTL Late Night, wie weet verteld hij dan wat meer. Donderdag komt er een editie uit van Formule1.nl en zij claimen het ware verhaal te hebben. Ben benieuwd  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 18 maart 2015 - 20:41:47
Citaat van: gloudiesaurus op 18 maart 2015 - 19:59:31
Vanavond is Giedo ook in RTL Late Night, wie weet verteld hij dan wat meer. Donderdag komt er een editie uit van Formule1.nl en zij claimen het ware verhaal te hebben. Ben benieuwd  :)
Als in Breaking news: VDG vervangt Hamilton per direct? ;D.
Ik ben ook benieuwd wat er nou precies allemaal gespeeld heeft, want ik heb het gevoel dat er nog iets achter de hand word gehouden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 18 maart 2015 - 20:51:45
Ik denk het niet. Misschien Hoe groot de rol van Ecclestone is geweest, maar zo interessant vind ik dat ook niet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 18 maart 2015 - 21:32:34
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 19:36:46
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 19:23:33
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 19:12:03
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 19:02:24
Citaat van: Tuesday op 18 maart 2015 - 18:31:50
Citaat van: Jehoentelaar op 18 maart 2015 - 18:20:59
Van wat ik ervan heb gevolgd konden ze beslag leggen op die hele toko. Dan is het gauw gebeurd, toch? Oprechte vraag.
en dan ben je failliet?

Dan heb je geen beschikking meer over de spullen die je nodig hebt om de zaak draaiende te houden. Het Nederlandse kamp had na beslaglegging kunnen zeggen dat er geen meter gereden zou worden tot hun eisen (van welke orde dan ook) ingewilligd zouden worden. En zolang er niet wordt gereden krijgt Sauber te maken met gedonder van bovenaf (Bernie/FOM wellicht) en van sponsors en geldschieters - die laatste groep zal ongetwijfeld clausules hebben opgenomen voor situaties waarin het team niet van start kan gaan.

Geloof me, dan had het sneller afgelopen geweest met Sauber dan je zou denken. Het is niet voor niets dat kamp-Giedo besloot het bekvechten tijdens de Grand Prix te pauzeren in het belang van de sport.
nou, nee dat pauzeren was omdat er een overeenkomst was. Verder mag een team 3 gp's missen, had Sauber Giedo eventueel voor spek en bonen kunnen laten rijden en was er nog helemaal geen beslaglegging toegekend.

En die overeenkomst was er weer omdat kamp-Giedo ervoor koos om het team niet te laten klappen. That's it.
hoe hadden ze het kunnen laten klappen dan? ze hadden enkel recht op een stoeltje. Een schuldeiser kan een team laten klappen, vd Garde had die mogelijkheid helemaal niet zelf. Hij had hooguit die mogelijkheid weer door kunnen schuiven naar Ericsson.

Reken maar dat bij een beslaglegging het heel snel einde verhaal was geweest voor Sauber en dus faillissement. Niet rijden had tot allerlei andere claims c.q. rechtszaken geleid die je echt niet wilt. Bernie heeft ingegrepen om de negatieve publiciteit te laten stoppen en te voorkomen dat er weer twee auto's minder op de grid staan hetgeen voor Bernie weer een ongewenste situatie zou opleveren met de contracten met diverse circuits. En dus heeft Bernie financiële garanties verleend aan Sauber zodat Giedo afgekocht kon worden. End of story!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jozef op 19 maart 2015 - 00:57:52
Citaat van: Perton op 18 maart 2015 - 20:51:45
Ik denk het niet. Misschien Hoe groot de rol van Ecclestone is geweest, maar zo interessant vind ik dat ook niet.

Dat is wel interessant als Bernie geld heeft voorgeschoten van het prijzengeld dat nog ontvangen moet worden. Want dan heeft Sauber al cash verbrand dat het eigenlijk over een jaar nodig heeft en dan krijgen we dus over een jaar een nieuwe soap, maar dan met de vraag of Sauber Caterham achterna gaat...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 19 maart 2015 - 01:07:22
Citaat van: Jozef op 19 maart 2015 - 00:57:52
Citaat van: Perton op 18 maart 2015 - 20:51:45
Ik denk het niet. Misschien Hoe groot de rol van Ecclestone is geweest, maar zo interessant vind ik dat ook niet.

Dat is wel interessant als Bernie geld heeft voorgeschoten van het prijzengeld dat nog ontvangen moet worden. Want dan heeft Sauber al cash verbrand dat het eigenlijk over een jaar nodig heeft en dan krijgen we dus over een jaar een nieuwe soap, maar dan met de vraag of Sauber Caterham achterna gaat...
als, als, als. Als Sauber dit jaar gewoon 6e wordt ipv 10e zoals vorig jaar, dan krijgen ze al 17 miljoen meer prijzengeld. Een soap heb je volgend jaar sowieso wel, want die maken fans en media desnoods gewoon zelf, dat komt echt wel goed.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 19 maart 2015 - 06:56:54
En nog een 'als'  ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 19 maart 2015 - 09:13:06
Hoewel ik een vieze smaak in mijn mond heb van 'Saubergate', ben ik wel blij dat Sauber nog op de grid staat.

Maar het lijkt me geen discussie dat het kantje boord is geweest voor Sauber en dat de teamleiding de situatie niet meer (helemaal) onder controle had. Het is zeker niet alleen door ingrepen van Kaltenborn (teveel coureurs contracteren) dat Sauber nu nog bestaat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Zeeuw op 19 maart 2015 - 09:19:30
Iemand die gisteren RTL Late Night gezien heeft? Heb het gemist en stiekem toch wel benieuwd of er nog iets interessants verteld is.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Miguel op 19 maart 2015 - 09:22:27
Bekijk het zelf ;) http://www.rtlxl.nl/# (http://www.rtlxl.nl/#)!/rtl-late-night-301978/da02bc0f-60ed-39d7-ab9e-ac3f72321c05
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Miguel op 19 maart 2015 - 09:24:38
Over lijken gaan om je team overeind te houden, de geest van Tom Walkinshaw leeft voort in Sauber. Prima oplossing dit, beetje jammer dat het zo moest lopen, maar dat is autosport.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Zeeuw op 19 maart 2015 - 09:44:31
Citaat van: Miguel op 19 maart 2015 - 09:22:27
Bekijk het zelf ;) http://www.rtlxl.nl/# (http://www.rtlxl.nl/#)!/rtl-late-night-301978/da02bc0f-60ed-39d7-ab9e-ac3f72321c05

Bedankt, ik moet er nog aan wennen dat het inmiddels 2015 is ofzo...  :o
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 19 maart 2015 - 10:33:57
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 01:07:22
Citaat van: Jozef op 19 maart 2015 - 00:57:52
Citaat van: Perton op 18 maart 2015 - 20:51:45
Ik denk het niet. Misschien Hoe groot de rol van Ecclestone is geweest, maar zo interessant vind ik dat ook niet.

Dat is wel interessant als Bernie geld heeft voorgeschoten van het prijzengeld dat nog ontvangen moet worden. Want dan heeft Sauber al cash verbrand dat het eigenlijk over een jaar nodig heeft en dan krijgen we dus over een jaar een nieuwe soap, maar dan met de vraag of Sauber Caterham achterna gaat...
als, als, als. Als Sauber dit jaar gewoon 6e wordt ipv 10e zoals vorig jaar, dan krijgen ze al 17 miljoen meer prijzengeld. Een soap heb je volgend jaar sowieso wel, want die maken fans en media desnoods gewoon zelf, dat komt echt wel goed.
Uiteraard is het een groot als-verhaal, maar Sauber verkeert al jaren in de problemen. Let wel, ik zeg nu specifiek Sauber, ik heb het niet over Kaltenborn ;). Eén goed jaar lost dat niet zomaar in één keer op en wat dat betreft zijn die jaren van Sauber de laatste jaren toch wel wat wisselvallig. Als Sauber n.a.v. een goede klassering dit jaar wat boven haar stand blijft (of gaat) leven, dan zijn de problemen niet zomaar weg. En afgelopen weekend hebben we gezien hoe makkelijk het dan om kan vallen als het allemaal net de verkeerde kant opgaat.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 19 maart 2015 - 11:01:22
Overigens vraag ik me af hoe goed die klassering zal gaan zijn. Ze deden het leuk en 5de is zeker goed, maar waren ze wel zo goed? Lotus viel weg, Verstappen, Kimi, Bottas, Kvyat. Dat zijn al 6 rijders. Natuurlijk weet ik niet wat er anders gebeurt was, maar het zijn op verstappen na allemaal rijders die voor Nasr op de grid stonden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 19 maart 2015 - 11:28:13
Manor 10e, dan Sauber, FI en STR 7 t/m 9, geen idee in welke volgorde.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 19 maart 2015 - 12:39:15
Citaat van: FolkertE op 19 maart 2015 - 11:01:22
Overigens vraag ik me af hoe goed die klassering zal gaan zijn. Ze deden het leuk en 5de is zeker goed, maar waren ze wel zo goed? Lotus viel weg, Verstappen, Kimi, Bottas, Kvyat. Dat zijn al 6 rijders. Natuurlijk weet ik niet wat er anders gebeurt was, maar het zijn op verstappen na allemaal rijders die voor Nasr op de grid stonden.
Melbourne was de uitgelezen kans voor de kleinere teams om (veel) punten te scoren. Sauber heeft maximaal gepresteerd, Toro Rosso liet het helaas afweten.

Het zou mij niet verbazen als blijkt dat de helft van de door Sauber behaalde punten in 1 race zijn behaald.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 19 maart 2015 - 12:40:27
Van der Garde heeft nu alweer een nieuw stoeltje, aan Twitter te zien.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sphinx op 19 maart 2015 - 13:05:52
Tsja, hij zegt het zelf hè: wie had dat gedacht, van F1-coureur naar Heftruckchauffeur. Pallet met geld was zeker net gearriveerd  :-*
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 19 maart 2015 - 13:42:59
Citaat van: Matthijs op 19 maart 2015 - 12:39:15
Citaat van: FolkertE op 19 maart 2015 - 11:01:22
Overigens vraag ik me af hoe goed die klassering zal gaan zijn. Ze deden het leuk en 5de is zeker goed, maar waren ze wel zo goed? Lotus viel weg, Verstappen, Kimi, Bottas, Kvyat. Dat zijn al 6 rijders. Natuurlijk weet ik niet wat er anders gebeurt was, maar het zijn op verstappen na allemaal rijders die voor Nasr op de grid stonden.
Melbourne was de uitgelezen kans voor de kleinere teams om (veel) punten te scoren. Sauber heeft maximaal gepresteerd, Toro Rosso liet het helaas afweten.

Het zou mij niet verbazen als blijkt dat de helft van de door Sauber behaalde punten in 1 race zijn behaald.
Jep, al denk ik dat STR nog wel eens een vaste punten klant kan worden. De pace van beide coureurs was behoorlijk goed.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 19 maart 2015 - 13:49:03
Citaat van: FolkertE op 19 maart 2015 - 13:42:59
Citaat van: Matthijs op 19 maart 2015 - 12:39:15
Citaat van: FolkertE op 19 maart 2015 - 11:01:22
Overigens vraag ik me af hoe goed die klassering zal gaan zijn. Ze deden het leuk en 5de is zeker goed, maar waren ze wel zo goed? Lotus viel weg, Verstappen, Kimi, Bottas, Kvyat. Dat zijn al 6 rijders. Natuurlijk weet ik niet wat er anders gebeurt was, maar het zijn op verstappen na allemaal rijders die voor Nasr op de grid stonden.
Melbourne was de uitgelezen kans voor de kleinere teams om (veel) punten te scoren. Sauber heeft maximaal gepresteerd, Toro Rosso liet het helaas afweten.

Het zou mij niet verbazen als blijkt dat de helft van de door Sauber behaalde punten in 1 race zijn behaald.
Jep, al denk ik dat STR nog wel eens een vaste punten klant kan worden. De pace van beide coureurs was behoorlijk goed.
Ik wil geen ouwe koeien uit de sloot halen, maar veel zal afhangen van de Renault-motor. Verstappen en Sainz verloren op de twee aaneengesloten rechte stukken van Melbourne gewoon een halve seconde op een Sauber of een Force India. Dat komt echt niet alleen door meer downforce.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 19 maart 2015 - 14:33:54
Dat is zeker waar. Maar er zijn wel meer races die niet veel motorvermogen nodig is. Ik zie ze allebei wel voor Sauber eindigen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 19 maart 2015 - 15:10:10
Citaat van: FolkertE op 19 maart 2015 - 14:33:54
Dat is zeker waar. Maar er zijn wel meer races die niet veel motorvermogen nodig is. Ik zie ze allebei wel voor Sauber eindigen.
Ik verwacht dat Sainz en Verstappen een aantal potentieel saaie races zeker gaan opleuken. Zin in!
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: sjakie op 19 maart 2015 - 15:28:46
Citaat van: Sphinx op 19 maart 2015 - 13:05:52
Tsja, hij zegt het zelf hè: wie had dat gedacht, van F1-coureur naar Heftruckchauffeur. Pallet met geld was zeker net gearriveerd  :-*
Kan zo gaan werken voor Telfort....

Op het autosport forum suggereerde iemand dat hij met z'n 15 miljoen maar eens moest praten met Dale Coyne. Dale zou 'm zo eerste coureur maken en de beste engineers van Amerika naar z'n Indycar team halen.... ook al vind ik van der Garde een hopeloze pay driver die een veel te rijke schoonvader heeft die het blijkbaar leuk vind om geld in een bodemloze put te gooien, dan nog lijkt hij met beter dan Francesco Dracone
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 19 maart 2015 - 15:34:14
Ik vind van der garde zeker geen mindere coureur dan Wilson en absoluut een betere coureur dan huertas. Zou me een prima zitje voor hen.lijken, maar goed zelf zegt ie wec of dtm te willen. Dat zou misschien ook beter zijn. Daar kan ie nu op.zijn 30e nog wel groeien naar fabriekscoureur en dan nog een paar jaar een goede carrière hebben. Of hij die tijd in indycar heeft betwijfel ik.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: sjakie op 19 maart 2015 - 16:06:00
voorlopig kunnen we alleen stellen dat Van dr Garde in elk geval meer geld heeft dan Wilson. Anders had Wilson al lang een plekje gehad. Overigens zijn alle plekjes in Indycar wel vergeven of het moet de tweede Coyne wagen zijn zodra Dracones geld op is (dus na de 4e race), de 4e Andretti wagen maar Michael Andretti verhuurt zijn wagens niet zomaar aan iedereen, of er moet nog een team als Fans Force United of Dragon ineens besluiten om toch een wagen in te zetten. Overigens, ook Bobby Rahal heeft nog een tweede wagen die hij voorlopig niet inzet.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Kootje op 19 maart 2015 - 16:54:50
Citaat van: sjakie op 19 maart 2015 - 16:06:00
voorlopig kunnen we alleen stellen dat Van dr Garde in elk geval meer geld heeft dan Wilson. Anders had Wilson al lang een plekje gehad.

Wat heeft het een met het ander te maken dan? Giedo is naar eigen zeggen geenszins geïnteresseerd in de Indycars, hij wil DTM of WEC. Dus ik zie niet hoe Wilson afhankelijk is van vd Garde en zijn miljoenen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 19 maart 2015 - 17:32:22
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 06:56:54
En nog een 'als'  ;)
dat was ook net de bedoeling, om maar ff te laten zien dat er ook positieve 'alsen' zijn.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 19 maart 2015 - 18:54:00
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 17:32:22
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 06:56:54
En nog een 'als'  ;)
dat was ook net de bedoeling, om maar ff te laten zien dat er ook positieve 'alsen' zijn.
Positive "alsen" wat is dat?
Alsen zonder grenzen?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 19 maart 2015 - 19:07:50
Citaat van: FolkertE op 19 maart 2015 - 18:54:00
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 17:32:22
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 06:56:54
En nog een 'als'  ;)
dat was ook net de bedoeling, om maar ff te laten zien dat er ook positieve 'alsen' zijn.
Positive "alsen" wat is dat?
Alsen zonder grenzen?
'alsen' kan altijd zonder grenzen. Met het woordje 'als' gaat er een wereld aan mogelijkheden voor je open.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 19 maart 2015 - 19:16:49
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 19:07:50
Citaat van: FolkertE op 19 maart 2015 - 18:54:00
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 17:32:22
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 06:56:54
En nog een 'als'  ;)
dat was ook net de bedoeling, om maar ff te laten zien dat er ook positieve 'alsen' zijn.
Positive "alsen" wat is dat?
Alsen zonder grenzen?

En nietszeggend of voorbehouden of het kan vriezen of dooien ;)
'alsen' kan altijd zonder grenzen. Met het woordje 'als' gaat er een wereld aan mogelijkheden voor je open.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 19 maart 2015 - 19:56:21
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 19:07:50
Citaat van: FolkertE op 19 maart 2015 - 18:54:00
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 17:32:22
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 06:56:54
En nog een 'als'  ;)
dat was ook net de bedoeling, om maar ff te laten zien dat er ook positieve 'alsen' zijn.
Positive "alsen" wat is dat?
Alsen zonder grenzen?
'alsen' kan altijd zonder grenzen. Met het woordje 'als' gaat er een wereld aan mogelijkheden voor je open.
Doelde meer op artsen zonder grenzen, maar kennelijk is het grapje niet gelukt. ;)
Maar er gaat een wereld voor je open? Dat denk ik niet hoor, er gebeurt nog steeds vrij weinig als er iets zou kunnen gebeuren. Als als  werkelijkheid word, dan gaat er een wereld voor je open, maar goed dat is denk ik een beetje off-topic.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 19 maart 2015 - 20:01:31
Citaat van: FolkertE op 19 maart 2015 - 19:56:21
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 19:07:50
Citaat van: FolkertE op 19 maart 2015 - 18:54:00
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 17:32:22
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 06:56:54
En nog een 'als'  ;)
dat was ook net de bedoeling, om maar ff te laten zien dat er ook positieve 'alsen' zijn.
Positive "alsen" wat is dat?
Alsen zonder grenzen?
'alsen' kan altijd zonder grenzen. Met het woordje 'als' gaat er een wereld aan mogelijkheden voor je open.
Doelde meer op artsen zonder grenzen, maar kennelijk is het grapje niet gelukt. ;)
Maar er gaat een wereld voor je open? Dat denk ik niet hoor, er gebeurt nog steeds vrij weinig als er iets zou kunnen gebeuren. Als als  werkelijkheid word, dan gaat er een wereld voor je open, maar goed dat is denk ik een beetje off-topic.
dat had ik wel door hoor en mijn opmerking moet je daarom ook als semi grappig lezen, al klopt het wel. (ik had het over een wereld aan mogelijkheden).
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 19 maart 2015 - 21:03:18
Ja er gaat een wereld van mogelijke gebeurtenissen open, waar je van alles over kunt denken, verwachten en speculeren, maar dat veranderd nog niks aan wat er echt gebeurd. Als ik morgen 10 miljoen win, kan ik vandaag nog steeds geen Ferrari kopen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 19 maart 2015 - 21:15:55
Citaat van: FolkertE op 19 maart 2015 - 21:03:18
Ja er gaat een wereld van mogelijke gebeurtenissen open, waar je van alles over kunt denken, verwachten en speculeren, maar dat veranderd nog niks aan wat er echt gebeurd. Als ik morgen 10 miljoen win, kan ik vandaag nog steeds geen Ferrari kopen.
wat wil je nou? grapjes maken of serieus discussieren? waar hebben we het nou precies over?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 19 maart 2015 - 21:28:35
WEC en DTM? Ik hoop het voor hem, maar zo makkelijk gaat dat niet volgens mij. Ook niet met een klap geld. iig niet bij de topteams. Die hebben geen paydriver nodig. Die zoeken de echte talenten en topcoureurs zelf wel uit. Zekers in de LMP1. Blancpain misschien? Als hij dat niet te min vind?

PS,

Ik vind het een beetje dom van hem om nu met een statement te komen over de zaken tegen/over Sauber. Dat had hij later wel kunnen doen. Ik kan me goed voorstellen dat hij down is na alles wat er gebeurd is, maar dit verdiend geen schoonheidsprijs. Daar heeft hij en zijn managment niet goed over nagedacht, vind ik. Over een paar weken horen we er trouwens niemand meer over, "life goes on".
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 19 maart 2015 - 21:33:25
Och, wat hij in zijn statement verwoordde is hoe 98% van de fans op het internet ook lijken te denken. Bovendien was het voor degenen die de rechtszaken hadden gevolgd ook eigenlijk nauwelijks nieuwe of verrassende informatie. Ik vond er weinig mis mee eigenlijk. Ik vond de krampachtige reactie van Sauber "We hebben wel een antwoord op de beschuldigingen" na vijf rechtszaken te hebben verloren een stuk erger.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 19 maart 2015 - 21:44:24
Citaat van: Perton op 19 maart 2015 - 21:33:25
Ik vond de krampachtige reactie van Sauber "We hebben wel een antwoord op de beschuldigingen" na vijf rechtszaken te hebben verloren een stuk erger.


Oh ja, met je eens, daarom zei ik wat posts geleden ook: Lekker makkelijk je achter je sponsors en fans te verschuilen. Met een,

(https://pbs.twimg.com/media/CAYxbCcWUAA5iaO.jpg)

Maak je jezelf er wel makkelijk van af. Zijn iid Sauber fans die er helemaal mee klaar zijn als ik Twitter en Facebook doorblader.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 19 maart 2015 - 21:52:40
Citaat van: Perton op 19 maart 2015 - 21:33:25
Och, wat hij in zijn statement verwoordde is hoe 98% van de fans op het internet ook lijken te denken. Bovendien was het voor degenen die de rechtszaken hadden gevolgd ook eigenlijk nauwelijks nieuwe of verrassende informatie. Ik vond er weinig mis mee eigenlijk. Ik vond de krampachtige reactie van Sauber "We hebben wel een antwoord op de beschuldigingen" na vijf rechtszaken te hebben verloren een stuk erger.

Het antwoord was: Giedo is levensgevaarlijk.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 19 maart 2015 - 21:59:47
Citaat van: Perton op 19 maart 2015 - 21:33:25
Och, wat hij in zijn statement verwoordde is hoe 98% van de fans op het internet ook lijken te denken. Bovendien was het voor degenen die de rechtszaken hadden gevolgd ook eigenlijk nauwelijks nieuwe of verrassende informatie. Ik vond er weinig mis mee eigenlijk. Ik vond de krampachtige reactie van Sauber "We hebben wel een antwoord op de beschuldigingen" na vijf rechtszaken te hebben verloren een stuk erger.
ach ja, van beide verklaringen kun je zoveel zeggen. Als je een overeenkomst hebt moet je eigenlijk gewoon allebei je mond houden. Giedo is natuurlijk een sympathieke gast etc, maar hij kan ook gewoon eerlijk zeggen dat dit voor hem de best mogelijke deal was en er niet van alles bij gaan verzinnen. Man man, moeder Theresa was er niks bij.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 19 maart 2015 - 22:01:17
Ik heb het niet gezien, maar wat heeft hij erbij verzonnen dan?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 19 maart 2015 - 22:09:22
Goeie vraag.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 19 maart 2015 - 22:13:27
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 22:01:17
Ik heb het niet gezien, maar wat heeft hij erbij verzonnen dan?
nou, hij wilde de carriere van Ericsson en Nasr niet in de weg zitten, hij wilde niet dat Kaltenborn in de bak zou belanden en hij wilde niet dat het team om zou vallen. Maar ik denk zelf dat dit de enige verklaring is (ook uit zn eigen statement);

Citaat
I could have persisted, but the team principal had taken a decision contrary to my contract that she would not work with me and this became painfully clear in the paddock in Melbourne.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 19 maart 2015 - 22:16:28
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 22:13:27
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 22:01:17
Ik heb het niet gezien, maar wat heeft hij erbij verzonnen dan?
nou, hij wilde de carriere van Ericsson en Nasr niet in de weg zitten, hij wilde niet dat Kaltenborn in de bak zou belanden en hij wilde niet dat het team om zou vallen. Maar ik denk zelf dat dit de enige verklaring is (ook uit zn eigen statement);

Citaat
I could have persisted, but the team principal had taken a decision contrary to my contract that she would not work with me and this became painfully clear in the paddock in Melbourne.

En?? Ze gingen met z'n allen lunchen geloof ik. Is natuurlijk door Sauber bekokstoofd. Doe je als medewerker niet mee dan kun je opsoute.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 19 maart 2015 - 22:17:09
Citaat van: janke op 19 maart 2015 - 22:16:28
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 22:13:27
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 22:01:17
Ik heb het niet gezien, maar wat heeft hij erbij verzonnen dan?
nou, hij wilde de carriere van Ericsson en Nasr niet in de weg zitten, hij wilde niet dat Kaltenborn in de bak zou belanden en hij wilde niet dat het team om zou vallen. Maar ik denk zelf dat dit de enige verklaring is (ook uit zn eigen statement);

Citaat
I could have persisted, but the team principal had taken a decision contrary to my contract that she would not work with me and this became painfully clear in the paddock in Melbourne.

En?? Ze gingen met z'n allen lunchen geloof ik. Is natuurlijk door Sauber bekokstoofd. Doe je als medewerker niet mee dan kun je opsoute.
sorry, ik begrijp je niet
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 19 maart 2015 - 22:19:11
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 21:15:55
Citaat van: FolkertE op 19 maart 2015 - 21:03:18
Ja er gaat een wereld van mogelijke gebeurtenissen open, waar je van alles over kunt denken, verwachten en speculeren, maar dat veranderd nog niks aan wat er echt gebeurd. Als ik morgen 10 miljoen win, kan ik vandaag nog steeds geen Ferrari kopen.
wat wil je nou? grapjes maken of serieus discussieren? waar hebben we het nou precies over?
allebei kan toch ook.
Ik vind die opmerking van "met als gaat er een wereld voor je open".
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 19 maart 2015 - 22:26:46
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 22:17:09
Citaat van: janke op 19 maart 2015 - 22:16:28
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 22:13:27
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 22:01:17
Ik heb het niet gezien, maar wat heeft hij erbij verzonnen dan?
nou, hij wilde de carriere van Ericsson en Nasr niet in de weg zitten, hij wilde niet dat Kaltenborn in de bak zou belanden en hij wilde niet dat het team om zou vallen. Maar ik denk zelf dat dit de enige verklaring is (ook uit zn eigen statement);

Citaat
I could have persisted, but the team principal had taken a decision contrary to my contract that she would not work with me and this became painfully clear in the paddock in Melbourne.

En?? Ze gingen met z'n allen lunchen geloof ik. Is natuurlijk door Sauber bekokstoofd. Doe je als medewerker niet mee dan kun je opsoute.
sorry, ik begrijp je niet

"became painfully clear in the paddock in Melbourne".  Toen hij de paddock in kwam was iedereen vertrokken. Lunchen. (volgens Mark Koense en Jan Lammers).

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 19 maart 2015 - 22:36:58
Citaat van: janke op 19 maart 2015 - 22:26:46
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 22:17:09
Citaat van: janke op 19 maart 2015 - 22:16:28
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 22:13:27
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 22:01:17
Ik heb het niet gezien, maar wat heeft hij erbij verzonnen dan?
nou, hij wilde de carriere van Ericsson en Nasr niet in de weg zitten, hij wilde niet dat Kaltenborn in de bak zou belanden en hij wilde niet dat het team om zou vallen. Maar ik denk zelf dat dit de enige verklaring is (ook uit zn eigen statement);

Citaat
I could have persisted, but the team principal had taken a decision contrary to my contract that she would not work with me and this became painfully clear in the paddock in Melbourne.

En?? Ze gingen met z'n allen lunchen geloof ik. Is natuurlijk door Sauber bekokstoofd. Doe je als medewerker niet mee dan kun je opsoute.
sorry, ik begrijp je niet

"became painfully clear in the paddock in Melbourne".  Toen hij de paddock in kwam was iedereen vertrokken. Lunchen. (volgens Mark Koense en Jan Lammers).
ja, precies. Dat zei ik vorige week al; als ze je niet willen, dan heb je er gewoon niks te zoeken. Dan kon je het jaar daarvoor nog zo goed in het team liggen etc, dat telt niet meer. vd Garde had het recht aan zn zijde, maar verder was zn positie echt niet zo geweldig. Goed genoeg om zn geld terug te krijgen (gelukkig maar), maar verder was het gewoon klaar. Als ie voet bij stuk had gehouden had ie hooguit een jaar lang voor Jan Lul mee kunne rijden. Nou, dan toch 10x liever mn geld terug, dat was niet waarvoor hij bijna een jaar geleden betaald heeft.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 19 maart 2015 - 22:52:10
Wat ik me afvraag, heeft Van der Garde uiteindelijk winst gemaakt?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 19 maart 2015 - 22:55:58
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 22:13:27
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 22:01:17
Ik heb het niet gezien, maar wat heeft hij erbij verzonnen dan?
nou, hij wilde de carriere van Ericsson en Nasr niet in de weg zitten, hij wilde niet dat Kaltenborn in de bak zou belanden en hij wilde niet dat het team om zou vallen. Maar ik denk zelf dat dit de enige verklaring is (ook uit zn eigen statement);

Citaat
I could have persisted, but the team principal had taken a decision contrary to my contract that she would not work with me and this became painfully clear in the paddock in Melbourne.

Maar wat is daarvan verzonnen dan?
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 19 maart 2015 - 23:08:18
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 22:55:58
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 22:13:27
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 22:01:17
Ik heb het niet gezien, maar wat heeft hij erbij verzonnen dan?
nou, hij wilde de carriere van Ericsson en Nasr niet in de weg zitten, hij wilde niet dat Kaltenborn in de bak zou belanden en hij wilde niet dat het team om zou vallen. Maar ik denk zelf dat dit de enige verklaring is (ook uit zn eigen statement);

Citaat
I could have persisted, but the team principal had taken a decision contrary to my contract that she would not work with me and this became painfully clear in the paddock in Melbourne.

Maar wat is daarvan verzonnen dan?
alles afgezien van het citaat. Kijk als vd Garde jonge coureurs niet in de weg wil zitten dan had ie uberhaupt niet met zn zak geld aan moeten komen. Maar zelfs los daarvan is het gewoon klinkklare onzin. Als je zo lijnrecht tegenover elkaar staat, dan denk je allen maar aan jezelf en uiteindelijk was dit voor vd Garde verreweg de beste oplossing. Geloof jij dan dat hij de carrieres van Nasr en Ericsson mee heeft genomen in zijn overwegingen? ik geloof er geen reet van.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 19 maart 2015 - 23:17:00
Nou dan geloven we verder niks meer wat er in de media komt te staan en gaan we allemaal af op wat we zelf denken, want wij weten toch allemaal wel wat er echt speelt of bedoelt was. Verder zegt hij dat het mee speelt, niet dat dat zijn enige reden was om af te zien van verder gaan met zijn claim. Als hij door had gegaan zat hij in de weg van Nasr of Ericsson, want dan moet Sauber kiezen wie weg gaat. Als hij met zijn miljoenen zwaait voor een zitje, is het nog altijd de keuze van het team wie ze nemen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 19 maart 2015 - 23:19:07
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 23:08:18
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 22:55:58
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 22:13:27
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 22:01:17
Ik heb het niet gezien, maar wat heeft hij erbij verzonnen dan?
nou, hij wilde de carriere van Ericsson en Nasr niet in de weg zitten, hij wilde niet dat Kaltenborn in de bak zou belanden en hij wilde niet dat het team om zou vallen. Maar ik denk zelf dat dit de enige verklaring is (ook uit zn eigen statement);

Citaat
I could have persisted, but the team principal had taken a decision contrary to my contract that she would not work with me and this became painfully clear in the paddock in Melbourne.

Maar wat is daarvan verzonnen dan?
alles afgezien van het citaat. Kijk als vd Garde jonge coureurs niet in de weg wil zitten dan had ie uberhaupt niet met zn zak geld aan moeten komen. Maar zelfs los daarvan is het gewoon klinkklare onzin. Als je zo lijnrecht tegenover elkaar staat, dan denk je allen maar aan jezelf en uiteindelijk was dit voor vd Garde verreweg de beste oplossing. Geloof jij dan dat hij de carrieres van Nasr en Ericsson mee heeft genomen in zijn overwegingen? ik geloof er geen reet van.

Dat kan. Maar dat maakt het niet verzonnen. Giedo vertelt iets en jij, ik, wij, weten niet of er iets aan verzonnen is. Het enige dat je kan zeggen is dat het overeen komt met wat we reeds van de media vernomen hebben. Daarom zie ik geen reden om aan te nemen dat er ook maar iets aan verzonnen is.

(waarbij gezegd, dat ik afga op wat jij hier typt want ik heb het zelf niet gezien)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 19 maart 2015 - 23:24:23
Citaat van: Perton op 19 maart 2015 - 22:52:10
Wat ik me afvraag, heeft Van der Garde uiteindelijk winst gemaakt?
we weten niet wat ie betaald heeft en we weten niet voor welk bedrag hij geschikt heeft. Ik denk niet dat ie winst gemaakt heeft, maar het zal me niet verbazen als ie achteraf gewoon een jaar lang gratis testcoureur is geweest voor Sauber. En wellicht nog een kleine rentevergoeding.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 19 maart 2015 - 23:35:12
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 23:19:07
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 23:08:18
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 22:55:58
Citaat van: Tuesday op 19 maart 2015 - 22:13:27
Citaat van: Jeroen op 19 maart 2015 - 22:01:17
Ik heb het niet gezien, maar wat heeft hij erbij verzonnen dan?
nou, hij wilde de carriere van Ericsson en Nasr niet in de weg zitten, hij wilde niet dat Kaltenborn in de bak zou belanden en hij wilde niet dat het team om zou vallen. Maar ik denk zelf dat dit de enige verklaring is (ook uit zn eigen statement);

Citaat
I could have persisted, but the team principal had taken a decision contrary to my contract that she would not work with me and this became painfully clear in the paddock in Melbourne.

Maar wat is daarvan verzonnen dan?
alles afgezien van het citaat. Kijk als vd Garde jonge coureurs niet in de weg wil zitten dan had ie uberhaupt niet met zn zak geld aan moeten komen. Maar zelfs los daarvan is het gewoon klinkklare onzin. Als je zo lijnrecht tegenover elkaar staat, dan denk je allen maar aan jezelf en uiteindelijk was dit voor vd Garde verreweg de beste oplossing. Geloof jij dan dat hij de carrieres van Nasr en Ericsson mee heeft genomen in zijn overwegingen? ik geloof er geen reet van.

Dat kan. Maar dat maakt het niet verzonnen. Giedo vertelt iets en jij, ik, wij, weten niet of er iets aan verzonnen is. Het enige dat je kan zeggen is dat het overeen komt met wat we reeds van de media vernomen hebben. Daarom zie ik geen reden om aan te nemen dat er ook maar iets aan verzonnen is.

(waarbij gezegd, dat ik afga op wat jij hier typt want ik heb het zelf niet gezien)
nou ja, verzonnen is misschien een te groot woord, misschien voelt hij het zo, het zal bij hem ook een emotionele snelkookpan zijn, maar uiteindelijk tellen dat soort dingen echt niet. Een gegarandeerd competitief stoeltje bij Sauber (waar hij voor tekende) was iig totaal geen optie, dus dan ben je gewoon blij dat je uiteindelijk je geld terug krijgt. Daar draaide alles om, die andere dingen hebben er voor hem uiteindelijk niks mee te maken gehad.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Zeeuw op 24 april 2015 - 21:26:26
Het laatste nieuws is dus dat Giedo bij Manor wordt genoemd, iets wat door zijn management wordt ontkracht (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/324833/management-van-der-garde-ontkracht-manor-gerucht/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/324833/management-van-der-garde-ontkracht-manor-gerucht/)). Mehri wordt race-per-race aangekondigd voor een race, dus die lijkt geen lang contract te hebben. Het management van Giedo ontkent ook niet dat er contact is geweest in het verleden, maar zegt zich te concentreren op een zitje in de DTM volgend jaar (iets wat ik zou toejuichen).

Vanaf de race in Monaco zou hij dan toch instappen, om zo Manor wat sponsorgeld te kunnen toestoppen. Aantal italiaanse en spaanse blogs waren als eerst met het nieuws, waar een bedrag van 15 miljoen euro wordt genoemd. (http://f1grandprix.motorionline.com/giedo-van-der-garde-in-lizza-per-correre-sulla-manor-a-monaco/ (http://f1grandprix.motorionline.com/giedo-van-der-garde-in-lizza-per-correre-sulla-manor-a-monaco/))

The saga continues, of een loos gerucht? Ik denk het laatste, maar heb al vreemdere dingen gezien. Dat Mehri ver zijn laaste race rijdt is duidelijk, gezien zijn commentaar dat hij liever Renault 3.5 rijdt dan te letten op de blauwe vlaggen in de F1.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 24 april 2015 - 22:27:15
Voor Van der Garde zou het wel de mogelijkheid zijn om alsnog Formule 1 te rijden. Al heeft hij nu al diverse malen gezegd klaar te zijn met Formule 1. Ik denk dus een loos gerucht...

Als ik hem was zou ik een stoeltje zoeken voor de 24 uren van Le Mans. Dan kan hij dit jaar nog wat racen  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: janke op 24 april 2015 - 22:47:18
Gaan we weer. GvdGarde. Een openbaring voor de F1.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 25 april 2015 - 00:50:38
Tsja als het management letterlijk zegt: "Ze hebben contact met ons gezocht, maar wij zijn niet geïnteresseerd" dan staat dat ook best lullig naar Manor toe als ze wél geïnteresseerd in dat stoeltje zouden zijn. Da's dan ook de reden dat ik er niet in geloof dat Van der Garde dit jaar voor Manor zal rijden.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 25 april 2015 - 01:05:32
Citaat van: Perton op 25 april 2015 - 00:50:38
Tsja als het management letterlijk zegt: "Ze hebben contact met ons gezocht, maar wij zijn niet geïnteresseerd" dan staat dat ook best lullig naar Manor toe als ze wél geïnteresseerd in dat stoeltje zouden zijn. Da's dan ook de reden dat ik er niet in geloof dat Van der Garde dit jaar voor Manor zal rijden.

Precies dat denk ik dus ook. Ik snap dat Manor wel interesse heeft in sponsorgeld van Van der Garde. Maar hij heeft het boek Formule 1 dus definitief afgesloten. Anders had hij nog hoop kunnen vestigen op de Manor 2015-bolide.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 25 april 2015 - 10:10:46
Raar eigenlijk, want in zijn persbericht zijn hij: 'Mijn Formule 1-droom is over.'

Er was dus nog een mogelijkheid, grijp dat dan met beide handen aan, zeg ik als buitenstaander.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 25 april 2015 - 10:47:30
Zijn droom kan best voorbij zijn, terwijl er nog een kans is. Lijkt mij niet zo gek.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 25 april 2015 - 11:58:32
Citaat van: Jeroen op 25 april 2015 - 10:47:30
Zijn droom kan best voorbij zijn, terwijl er nog een kans is. Lijkt mij niet zo gek.

Nou, als er nog een kans ligt, is je droom toch niet definitief voorbij? Sterker nog, je hebt dan nog kans om hem te verwezenlijken.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 25 april 2015 - 12:05:58
Maar hij ging juist naar Sauber, omdat ie geen zin had om in de achterhoede te blijven. Waarom zou ie dan teruggaan naar de achterhoede, en dan ook nog eens een team dat juist in een fase van wederopbouw zit?

Mijn droom is ook om miljonair te worden, en misschien krijg ik de kans wel als ik 500 mannen ga pijpen. Toch zal ik die kans niet aangrijpen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: 0634 op 25 april 2015 - 12:32:18
Citaat van: NielsD op 25 april 2015 - 11:58:32
Citaat van: Jeroen op 25 april 2015 - 10:47:30
Zijn droom kan best voorbij zijn, terwijl er nog een kans is. Lijkt mij niet zo gek.

Nou, als er nog een kans ligt, is je droom toch niet definitief voorbij? Sterker nog, je hebt dan nog kans om hem te verwezenlijken.

Jamaar dromen veranderen. Ervaring heeft Giedo wellicht zijn dromen doen bijstellen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: NielsD op 25 april 2015 - 13:03:02
Citaat van: Perton op 25 april 2015 - 12:05:58
Maar hij ging juist naar Sauber, omdat ie geen zin had om in de achterhoede te blijven. Waarom zou ie dan teruggaan naar de achterhoede, en dan ook nog eens een team dat juist in een fase van wederopbouw zit?

Mijn droom is ook om miljonair te worden, en misschien krijg ik de kans wel als ik 500 mannen ga pijpen. Toch zal ik die kans niet aangrijpen.

Naja, als je droom F1 is en je weet dat een plekje bij een goed team er sowieso niet inzit, waarom dan niet bij een achterhoede team. Ben je er in ieder geval nog bij.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Tuesday op 25 april 2015 - 13:41:14
Citaat van: Perton op 25 april 2015 - 00:50:38
Tsja als het management letterlijk zegt: "Ze hebben contact met ons gezocht, maar wij zijn niet geïnteresseerd" dan staat dat ook best lullig naar Manor toe als ze wél geïnteresseerd in dat stoeltje zouden zijn. Da's dan ook de reden dat ik er niet in geloof dat Van der Garde dit jaar voor Manor zal rijden.
een onderhandelingspositie innemen heet dat ;) tenminste, dat zou het kunnen zijn. Verder denk ik dat Manor de komende maanden/jaren nog best eens een goede stap kan maken. Ze rijden nu bv nog met de oude Ferrari motor en een oude auto en zaten vorig jaar met zelfde motor etc best kort op de Sauber (in punten er voor zelfs). Als Giedo er tekent moet ie dat niet iig niet alleen voor dit jaar doen, dan valt er niet veel eer meer aan te behalen denk ik. Maar na zn Sauber ervaringen zal ie toch wel 2x nadenken voor ie weer aan een zogenaamd meerjarig avontuur begint.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 25 april 2015 - 18:06:39
Citaat van: NielsD op 25 april 2015 - 10:10:46
Raar eigenlijk, want in zijn persbericht zijn hij: 'Mijn Formule 1-droom is over.'

Er was dus nog een mogelijkheid, grijp dat dan met beide handen aan, zeg ik als buitenstaander.

De mogelijkheid kan er nog wel zijn. Maar ik denk dat Giedo zelf besloten heeft dat hij niet meer in de Formule 1 wil rijden bij een achterhoede-team waar hij ook tientallen miljoenen moet betalen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 25 april 2015 - 20:05:19
Citaat van: NielsD op 25 april 2015 - 13:03:02
Naja, als je droom F1 is en je weet dat een plekje bij een goed team er sowieso niet inzit, waarom dan niet bij een achterhoede team.
Heb ik letterlijk uitgelegd in de post die je quote.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Perton op 25 april 2015 - 20:07:47
Citaat van: Tuesday op 25 april 2015 - 13:41:14
Citaat van: Perton op 25 april 2015 - 00:50:38
Tsja als het management letterlijk zegt: "Ze hebben contact met ons gezocht, maar wij zijn niet geïnteresseerd" dan staat dat ook best lullig naar Manor toe als ze wél geïnteresseerd in dat stoeltje zouden zijn. Da's dan ook de reden dat ik er niet in geloof dat Van der Garde dit jaar voor Manor zal rijden.
een onderhandelingspositie innemen heet dat ;) tenminste, dat zou het kunnen zijn. Verder denk ik dat Manor de komende maanden/jaren nog best eens een goede stap kan maken. Ze rijden nu bv nog met de oude Ferrari motor en een oude auto en zaten vorig jaar met zelfde motor etc best kort op de Sauber (in punten er voor zelfs). Als Giedo er tekent moet ie dat niet iig niet alleen voor dit jaar doen, dan valt er niet veel eer meer aan te behalen denk ik. Maar na zn Sauber ervaringen zal ie toch wel 2x nadenken voor ie weer aan een zogenaamd meerjarig avontuur begint.
Ik denk ook wel dat Manor die stap kan maken, maar ik vraag me af of Van der Garde (inderdaad ook na het Sauber-avontuur) zin heeft in een meerjarig project dat eigenlijk alleen uit heel veel onzekerheden bestaat. Ik denk het niet.

Natuurlijk kan dit inderdaad een onderhandelingspositie zijn om het allemaal wat goedkoper te krijgen en wat meer zekerheden in een contract, daar heb je gelijk in, maar mijn gevoel zegt van niet. Maar goed, zoals je je wellicht herinnert zei mijn gevoel dat Ocon voor Manor ging racen, dus wie boeit het eigenlijk ook wat ik zeg :P
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 12 september 2015 - 13:23:47
Ondertussen in Goodwood.

(http://i.imgur.com/MPxQ9a6.png)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 14 september 2015 - 22:21:16
Citaat van: Jehoentelaar op 12 september 2015 - 13:23:47
Ondertussen in Goodwood.

(http://i.imgur.com/MPxQ9a6.png)

En je punt is... ;)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Jehoentelaar op 14 september 2015 - 22:23:40
Een punt maken is op basis van de forumregels geen verplichting bij het posten van een bericht.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Arthur op 14 september 2015 - 22:24:27
Citaat van: Jehoentelaar op 14 september 2015 - 22:23:40
Een punt maken is op basis van de forumregels geen verplichting bij het posten van een bericht.

Ongetwijfeld niet ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 16 november 2015 - 23:19:01
Van der Garde is nu bandentester bij Pirelli.

En hij zal binnenkort meedoen aan de DTM-test. Zou leuk zijn, een DTM-stoeltje voor hem.

Formule 1 is een gesloten boek zegt Giedo. Daarom het topic verplaatst naar andere autosport  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: FolkertE op 18 november 2015 - 22:54:47
Gezien hetgeen er allemaal gebeurt is, is "gesloten comic"  een beter begrip.  ;) ;D
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 30 november 2015 - 20:47:56
Van der Garde zei zelf mee te gaan doen aan de DTM-test.
Hij staat echter niet op de rookie-lijst. Dus voorlopg geen DTM-test voor hem...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: -Nino- op 11 januari 2016 - 11:24:11
Van der Garde naar de European Le Mans Series. Vanavond om 19.45 uur is hij te gast in het programma Peptalk op Ziggo Sport en zullen ze dit wellicht gaan bespreken. Bron: http://www.ziggosporttotaal.nl/nieuws/106498-van-der-garde-in-24-uur-van-le-mans.html (http://www.ziggosporttotaal.nl/nieuws/106498-van-der-garde-in-24-uur-van-le-mans.html)

Van der Garde in 24 uur van Le Mans

Maandag 11 januari 2016, 11:08

Giedo van der Garde zet zijn autosportcarrière voort in het langeafstandracen. De voormalig formule 1-coureur is ingelijfd door het team Jota Sport en zal uitkomen in de Europese Le Mans Series. Hoogtepunt is de 24 uur van Le Mans.


De dertigjarige Van der Garde vormt een raceteam met Simon Dolan en Harry Tincknell en kruipt achter het stuur van een Jota Sport Gibson 015S-Nissan. Hij maakt zijn debuut in deze bolide eind maart tijdens de officiële testraces op circuit Paul Ricard.

'De 24 uur van Le Mans winnen is niet alleen mijn droom, maar ook een doel', meldt Van der Garde, die in 2013 negentien grands prix reed voor Caterham en vorig jaar bij de rechter een stoeltje bij Sauber probeerde af te dwingen. 'Formule 1 was racen op het hoogste niveau, maar winnen was onmogelijk in de Caterham. Bij Jota is er weer alle kans om voor de overwinning te rijden.'
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sphinx op 11 januari 2016 - 11:41:38
Aha, LMP2 klasse dus. Gibson is idd een prima team, voortzetting van het voormalige Zytek Engineering dat o.a. de F3.5 auto's bouwde, plus de eerste generatie A1GP auto's, die later nog zijn door ontwikkeld als AutoGP wagens.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 11 januari 2016 - 15:26:04
Niet het Porsche-team waar eerst over gesproken werd  ;)
Maar goed dat hij weer rijdt! Ga vanavond het programma op Ziggo opnemen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sphinx op 11 januari 2016 - 16:02:25
CitaatNiet het Porsche-team waar eerst over gesproken werd

Ik vrees dat dat een poging tot namedropping was: als Lodewijk Varousseau nog steeds zijn manager is tenminste. Die speelde dat altijd via de kranten. Denk dat ze wel met Porsche gesproken hebben, maar dat het bij "dont call us enz." is gebleven. Harry Tincknell, Olivier Pla en Mitch Evans hebben alledrie mooie dingen laten zien in de LMP2, dus Giedo weet wat hem komend jaar te doen staat
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 11 januari 2016 - 21:32:41
Geen idee of Varrousseau er nog achter zit. Zijn naam komt niet voor in het persbericht van JOTA.
Ik denk wel dat Giedo kan presteren in de LMP2, het talent heeft hij echt wel. Wordt leuk om de 24 uur van Le Mans te volgen zo.

Wel jammer dat hij slechts 1 WEC race rijdt. Maar wie kan dit een opstapje zijn.

Het Porsche-verhaal geloofde ik sowiezo al niet zo. En nu Porsche met 1 auto minder rijdt zag ik het al helemaal niet gebeuren...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 02 maart 2016 - 00:41:25
http://www.gppits.net/nieuws/manager_van_der_garde_over_sauber/ (http://www.gppits.net/nieuws/manager_van_der_garde_over_sauber/)

Langzaam worden er steeds meer details bekend! Ecclestone speelde dus een grote rol daar in Australië...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 03 maart 2016 - 08:52:58
Citaat van: gloudiesaurus op 02 maart 2016 - 00:41:25
http://www.gppits.net/nieuws/manager_van_der_garde_over_sauber/ (http://www.gppits.net/nieuws/manager_van_der_garde_over_sauber/)

Langzaam worden er steeds meer details bekend! Ecclestone speelde dus een grote rol daar in Australië...

En toch... Als Giedo had mogen kiezen tussen een paar miljoen rijker of een seizoen bij Sauber had hij denk ik toch voor het laatste gekozen.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Robbert65 op 03 maart 2016 - 12:59:58
Hij had de keuze tussen Sauber uit de wedstrijd halen en die tante Kaltenborn in de boeien laten slaan of een hoop geld meenemen. Monisha speelde het ook hard...
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 03 maart 2016 - 20:47:27
Citaat van: Matthijs op 03 maart 2016 - 08:52:58
Citaat van: gloudiesaurus op 02 maart 2016 - 00:41:25
http://www.gppits.net/nieuws/manager_van_der_garde_over_sauber/ (http://www.gppits.net/nieuws/manager_van_der_garde_over_sauber/)

Langzaam worden er steeds meer details bekend! Ecclestone speelde dus een grote rol daar in Australië...

En toch... Als Giedo had mogen kiezen tussen een paar miljoen rijker of een seizoen bij Sauber had hij denk ik toch voor het laatste gekozen.

Dat denk ik ook. Sowieso was het geld al betaald aan Sauber.
Alleen had Sauber Van der Garde nooit meer een goede auto gegeven, die relatie was verstoord...

Goed dat ze het management van Van der Garde het zo heeft gespeeld. Met zijn schoonvader heeft hij natuurlijk goede support gehad.
De F1-carierre van Giedo was toch voorbij, wat had hij te verliezen...
Wel grappig dat Bernie zich er uiteindelijk mee ging bemoeien toen het uit de hand ging lopen  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 04 maart 2016 - 08:19:06
Citaat van: gloudiesaurus op 03 maart 2016 - 20:47:27
Alleen had Sauber Van der Garde nooit meer een goede auto gegeven, die relatie was verstoord...

Die snap ik niet. Waarom zou je 100 miljoen uitgeven om een paar puntjes in het jaar bij elkaar te sprokkelen, om dan een rijder expres tegen te werken? Het was een zakelijk geschil, geen persoonlijke vete. Zand erover en samen doorgaan.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Sphinx op 04 maart 2016 - 10:33:46
Denk inderdaad niet dat het zover was gekomen. De leiding pruimde Giedo niet meer, maar de mechaniciens hadden geen moeite met hem. Ze werden zelfs verplicht m te negeren toen hij in Australië door de paddock struinde.
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 07 maart 2016 - 00:48:33
Citaat van: Matthijs op 04 maart 2016 - 08:19:06
Citaat van: gloudiesaurus op 03 maart 2016 - 20:47:27
Alleen had Sauber Van der Garde nooit meer een goede auto gegeven, die relatie was verstoord...

Die snap ik niet. Waarom zou je 100 miljoen uitgeven om een paar puntjes in het jaar bij elkaar te sprokkelen, om dan een rijder expres tegen te werken? Het was een zakelijk geschil, geen persoonlijke vete. Zand erover en samen doorgaan.

Nah vergeet niet dat Monisha Kaltenborn (teambaas) het bloed van Giedo wel kon drinken... en nog steeds. Daar was niet zo makkelijk overheen te stappen.
Daarnaast waren er ook veel Sauber monteurs boos omdat Giedo het zover liet komen. Al werden ze wel verplicht hem te negeren.

En je het als coureur niet willen denk ik. Rijden voor een team waar ze je eigenlijk niet willen hebben...

Jammer dat het Formule 1-boek gesloten is, maar in dat jaar bij Caterham deed hij het niet onaardig.
Al is Giedo niet het mega-talent zoals Max Verstappen bijvoorbeeld wel is.


Giedo zit nu mooi op zijn plek bij JOTA. Deze week test hij voor het eerst  :)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Matthijs op 07 maart 2016 - 13:17:23
Waarom kon Kaltenborn Giedo's bloed wel kunnen drinken? Ik blijf erbij dat het een zakenlijk geschil was. Kaltenborn had een team te redden en maakte keuzes waarvan zij ook wel wist dat ze niet stand zouden houden. Maar Sauber overleefde het wel.

Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: Robbert65 op 20 april 2016 - 21:49:11
Toch leuk voor die jongen: http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_krijgt_het_druk_pirelli_mag_testen/ (http://www.gppits.net/nieuws/van_der_garde_krijgt_het_druk_pirelli_mag_testen/)
Titel: Re: Giedo van der Garde topic
Bericht door: gloudiesaurus op 21 april 2016 - 13:07:39
Leuk! Maar daar zal het ook bij blijven qua Formule 1 denk ik  :)

Hij gaat nu goed in de sport cars, vorig weekend in zijn klasse gewonnen.

Als je naar zijn laatste tweet op Twitter kijkt lijkt hij de Formule 1 toch wel te missen  ;) Begrijpelijk ook wel. En hij heeft gelijk, die Caterham was schitterend. Heb hem hier als schaalmodel, een van de mooiste modellen die ik heb.

https://twitter.com/GvanderGarde/status/723105195484418048