Poll
Vraag:
Wie wordt wereldkampioen?
Optie 1: Raikkonen
stemmen: 30
Optie 2: Massa
stemmen: 13
Optie 3: Hamilton
stemmen: 21
Optie 4: Kovalainen
stemmen: 0
Optie 5: Alonso
stemmen: 2
Optie 6: Iemand anders, wie?
stemmen: 2
De wintertesten zijn achter de rug, het wordt nu uitkijken naar de seizoensopener in Melbourne op 16 maart. Wie heeft zijn huiswerk het best gedaan en wie zijn de kanshebbers op de wereldtitel.
De vraag die mening F1- fan nu al bezig houdt: Wie wordt wereldkampioen?
Hoe denken jullie erover?
Ferrari wordt dit jaar het té kloppen team en Raikkonen de té kloppen man. Mijn stem gaat naar Raikkonen, al hoop ik vurig dat Hamilton dit jaar de titel in de wacht sleept.
Massa natuurlijk,Ferrari is de beste wagen en Massa de beste Ferraripiloot,dus er is maar een mogelijkheid.
Raikkonen heeft volgens mij het meest kans, maar ik verwacht wel een mooi gevecht voor de titel met Lewis Hamilton.
De beste man in de beste wagen, Raïkkönen en Ferrari maw!
Tja, Ferrari zal het beste team zijn.
Aangezien ze, zoals altijd, maar één topcoureur hebben wordt het Kimi weer. Hamilton wordt 2, Massa (goede auto) en Alonso (goede rijder) zullen strijden met de Bmw's en Heikki om p3.
Ik heb geen enkele rondetijd van deze wintertests bekeken dus ik zal ook maar niet stemmen zeker? :) Op het gevoel zou ik wel voor Räkkönen gaan.
Citaat van: Jasper op 29 februari 2008 - 00:46:31
Ik heb geen enkele rondetijd van deze wintertests bekeken dus ik zal ook maar niet stemmen zeker? :) Op het gevoel zou ik wel voor Räkkönen gaan.
Ben jij F1- fan? ??? ;)
Ik gok op Massa. Indien hij wat minder pech heeft met de betrouwbaarheid moet het toch doenbaar zijn.
qua rijder heb ik er geen flauw idee van
qua team is dit mijn voorspelling: Ferrari 1, mclaren 2, williams 3(ze leken heel constant i d wintertests, bmw liet enkele steken vallen)
Hoop toch op een kleine brasso.... Massa dus!
Raikkonen,druk is weg om een titel te winnen,en hij gaat door op zijn elan van einde vorig jaar.
ik hoop alonso maar kdenk raikonnen
Raïkkönen heeft nu de beste wagen, is gewend aan het team, en laat zijn teamgenoot ver achter zich.
Citaat van: TheIceman op 01 maart 2008 - 19:29:37
Raïkkönen heeft nu de beste wagen, is gewend aan het team, en laat zijn teamgenoot ver achter zich.
Alleen als Massa weer eens pech heeft,anders is die spraakgestoorde Fin geen partij voor hem
Citaat van: meatball op 01 maart 2008 - 20:20:37
Citaat van: TheIceman op 01 maart 2008 - 19:29:37
Raïkkönen heeft nu de beste wagen, is gewend aan het team, en laat zijn teamgenoot ver achter zich.
Alleen als Massa weer eens pech heeft,anders is die spraakgestoorde Fin geen partij voor hem
Massa is een maat te klein voor de Fin, ik massa nooit een topper gevonden hij is gewoon een goede "middenmoot"....soms rijd hij zonder na te denken en hij heeft teveel off momenten.
Ik denk dat het tussen Raikkonen en Hamilton zal gaan, alhoewel ik toch ook iets verwacht van Kovolainen
Citaat van: meatball op 01 maart 2008 - 20:20:37
Citaat van: TheIceman op 01 maart 2008 - 19:29:37
Raïkkönen heeft nu de beste wagen, is gewend aan het team, en laat zijn teamgenoot ver achter zich.
Alleen als Massa weer eens pech heeft,anders is die spraakgestoorde Fin geen partij voor hem
Zoals afgelopen seizoen ;D?
Citaat van: meatball op 01 maart 2008 - 20:20:37
Citaat van: TheIceman op 01 maart 2008 - 19:29:37
Raïkkönen heeft nu de beste wagen, is gewend aan het team, en laat zijn teamgenoot ver achter zich.
Alleen als Massa weer eens pech heeft,anders is die spraakgestoorde Fin geen partij voor hem
Alle, Massa zal dus dit seizoen weer veel pech hebben volgens jouw? Ik hoop dat je na enkele races je ongelijk eindelijk zal willen toegeven...
Opvallend weinig Hamiltonstemmers ,dat verbaast me eigenlijk.
Citaat van: meatball op 02 maart 2008 - 12:15:43
Opvallend weinig Hamiltonstemmers ,dat verbaast me eigenlijk.
Idd ! Ik heb op Raikkonen gestemd, maar Hamilton maakt volgens mij toch ook veel kans op de titel. Ik denk/hoop dat de titelstrijd toch vooral tussen deze twee gaat uitgevochten worden. Al zou het mooi zijn moesten ook Kovalainen, Rosberg, Button, ... mee kunnen strijden voor podiumsplaatsen!
massa wordt het dit jaar
De ferrari is volgens mij de snelste wagen na de wintertests, maar ook nog onbetrouwbaarder.
Mclaren staat in dit opzicht verder en in het verleden is gebleken dat de betrouwbaarste wagen meestal kampioen word.
Kimi of Lewis, maar wie het zal worden???
Citaat van: bogief1 op 02 maart 2008 - 18:32:45
De ferrari is volgens mij de snelste wagen na de wintertests, maar ook nog onbetrouwbaarder.
Mclaren staat in dit opzicht verder en in het verleden is gebleken dat de betrouwbaarste wagen meestal kampioen word.
Kimi of Lewis, maar wie het zal worden???
Excuseer? Ik heb de tests met een half oog gevolgd, maar van obetrouwbaarheid heb ik nooit iets gemerkt. Ben je hier zeker van? Volgens mij hebben ze op enkele keren na nooit problemen gehad met de betrouwbaarheid.
Hamilton natuurlijk !
Kimi wordt 2e en Heikki 3e.
Vreemd eig dat de meeste er al vanuit gaan dat Kimi kampioen wordt. Vorig jaar was Ferrari ook heer en meester in de tests en ook in de eerste races. Maar naarmate het seizoen vorderde kwam McLaren terug en konden ze eig kampioen geworden zijn. Ik wil maar zeggen, moeilijk om nu al te zeggen wie kampioen wordt, maar ik ga voor Hamilton.
Blijkbaar is er gewoon weinig vertrouwen in McLaren, en in Renault gelooft bijna niemand, vrij logisch lijkt mij. Volgens mij wordt het een pittig gevecht tussen Hamilton en de 2 Ferrari's, Heiki, ik weet het niet, maar om één of andere reden zie ik in hem nog niet de topper zoals hij werd aangekondigt, achterblijfsel van zen slechte seizoensstart 2007 denk ik...
Citaat van: Ferrari 2008 op 02 maart 2008 - 23:09:46
Citaat van: bogief1 op 02 maart 2008 - 18:32:45
De ferrari is volgens mij de snelste wagen na de wintertests, maar ook nog onbetrouwbaarder.
Mclaren staat in dit opzicht verder en in het verleden is gebleken dat de betrouwbaarste wagen meestal kampioen word.
Kimi of Lewis, maar wie het zal worden???
Excuseer? Ik heb de tests met een half oog gevolgd, maar van obetrouwbaarheid heb ik nooit iets gemerkt. Ben je hier zeker van? Volgens mij hebben ze op enkele keren na nooit problemen gehad met de betrouwbaarheid.
Ze hebben in Bahrein een racesimulatie gehouden met 4 wagens, waarvan
1 de finish haalde. Deze problemen zullen vrijwel zo goed als weggewerkt zijn tegen de 1ste Gp, maar bij McLaren hebben ik deze problemen minder vastgesteld. Vandaar mijn stelling.
Citaat van: Ferrari 2008 op 02 maart 2008 - 23:09:46
Citaat van: bogief1 op 02 maart 2008 - 18:32:45
De ferrari is volgens mij de snelste wagen na de wintertests, maar ook nog onbetrouwbaarder.
Mclaren staat in dit opzicht verder en in het verleden is gebleken dat de betrouwbaarste wagen meestal kampioen word.
Kimi of Lewis, maar wie het zal worden???
Excuseer? Ik heb de tests met een half oog gevolgd, maar van obetrouwbaarheid heb ik nooit iets gemerkt. Ben je hier zeker van? Volgens mij hebben ze op enkele keren na nooit problemen gehad met de betrouwbaarheid.
Beter de tests met een open oog bekijken ;) Zelfs in de laatste vorige week in Barcelona zijn ze ook nog een paar keer komen stil te staan... Ook hebben verschillende ingenieurs van Ferrari al meegedeeld dat ze wat onzeker zijn over de betrouwbaarheid van de f2008. Een beetje een gelijkaardig beeld als verleden jaar... We zullen zien...
Citaat van: Mikacouli op 03 maart 2008 - 18:45:12
Citaat van: Ferrari 2008 op 02 maart 2008 - 23:09:46
Citaat van: bogief1 op 02 maart 2008 - 18:32:45
De ferrari is volgens mij de snelste wagen na de wintertests, maar ook nog onbetrouwbaarder.
Mclaren staat in dit opzicht verder en in het verleden is gebleken dat de betrouwbaarste wagen meestal kampioen word.
Kimi of Lewis, maar wie het zal worden???
Excuseer? Ik heb de tests met een half oog gevolgd, maar van obetrouwbaarheid heb ik nooit iets gemerkt. Ben je hier zeker van? Volgens mij hebben ze op enkele keren na nooit problemen gehad met de betrouwbaarheid.
Beter de tests met een open oog bekijken ;) Zelfs in de laatste vorige week in Barcelona zijn ze ook nog een paar keer komen stil te staan... Ook hebben verschillende ingenieurs van Ferrari al meegedeeld dat ze wat onzeker zijn over de betrouwbaarheid van de f2008. Een beetje een gelijkaardig beeld als verleden jaar... We zullen zien...
Blijkbaar de nieuwsberichten toch iets te oppervlakkig bekeken. Waarschijnlijk doordat op de sites waar ik volg goede reacties van de coureurs in de titels werden aangehaald, maar er blijkbaar niet vaak negatieve dingen in de titel stonden. Slaagt dit even tegen, ik dacht dat we er extra goed voorstonden :D
Ik hoop Massa, maar gok op Raikkonen. Toyota wordt de revelatie...eat your heart out Raikkie ;)...
Citaat van: Razzle_dazzle op 04 maart 2008 - 13:29:11
Ik hoop Massa, maar gok op Raikkonen. Toyota wordt de revelatie...eat your heart out Raikkie ;)...
We spreken mekaar nog wel eens binnen een paar races 8)
Ik hoop Kimi opnieuw.
Maar liefst na een spannend seizoen gelijk verleden jaar ;D
Maar nu met meer coureurs :D
Citaat van: alonsolover op 04 maart 2008 - 21:07:18
Maar nu met meer coureurs :D
Meer dan 4 dat lijkt me sterk,Alonso hoort er dit jaar niet bij vrees ik
denk ik ook :(
De verrasing van het seizoen, het zal Jenson Button worden. En niemand anders. 8)
Citaat van: The REAL BUTTON Freak op 10 maart 2008 - 13:13:53
De verrasing van het seizoen, het zal Jenson Button worden. En niemand anders. 8)
Dat zou geen verassing zijn ,maar een wonder :D
Citaat van: meatball op 10 maart 2008 - 19:56:34
Citaat van: The REAL BUTTON Freak op 10 maart 2008 - 13:13:53
De verrasing van het seizoen, het zal Jenson Button worden. En niemand anders. 8)
Dat zou geen verassing zijn ,maar een wonder :D
Ik zou hem alleszins liever zien rijden bij Ferrari dan Massa, ik durf er best op te wedden dat Button beter is dan (brainless) Massa :)
We hebben het er van het weekend in Genk nog over gehad (waar Button zijn kartjaren heeft gesleten), dat hij een veel betere wagen verdiend. Maar hoe langer hij bij Honda blijft, hoe meer zijn kansen verkeken worden.
Back on-topic: Raikkonen wordt voor de tweede maal kampioen en Massa zijn kansen zijn na de eerste helft al weer verkeken.
Citaat van: The REAL BUTTON Freak op 10 maart 2008 - 13:13:53
De verrasing van het seizoen, het zal Jenson Button worden. En niemand anders. 8)
Zei jij dat vorig jaar niet ook al ... ;)
Citaat van: 0634 op 10 maart 2008 - 21:10:17
Citaat van: The REAL BUTTON Freak op 10 maart 2008 - 13:13:53
De verrasing van het seizoen, het zal Jenson Button worden. En niemand anders. 8)
Zei jij dat vorig jaar niet ook al ... ;)
Coulthard heeft zoveel jaren gezegd dat hij WK ging worden, dan mag Button Freak dat ook e ;)
David Coulthard for president ;)
Citaat van: 0634 op 10 maart 2008 - 21:10:17
Citaat van: The REAL BUTTON Freak op 10 maart 2008 - 13:13:53
De verrasing van het seizoen, het zal Jenson Button worden. En niemand anders. 8)
Zei jij dat vorig jaar niet ook al ... ;)
Volgens mij is Button en Honda gesaboteerd geweest door al de andere teams. Door een spionage zaak en te koude brandstoffen, Honda was het enige team dat zich aan de regels heeft gehouden en daardoor niet echt geweldig uit het kampioenschap is gekomen.
Maar ze komen terug, en ni alleen hé.
het is dit jaar weer voor kimi.en wat rosberg betreft die gaat ook veel laten zien en in de top vier zitten.
Citaat van: The REAL BUTTON Freak op 11 maart 2008 - 07:59:49
Citaat van: 0634 op 10 maart 2008 - 21:10:17
Citaat van: The REAL BUTTON Freak op 10 maart 2008 - 13:13:53
De verrasing van het seizoen, het zal Jenson Button worden. En niemand anders. 8)
Zei jij dat vorig jaar niet ook al ... ;)
Volgens mij is Button en Honda gesaboteerd geweest door al de andere teams. Door een spionage zaak en te koude brandstoffen, Honda was het enige team dat zich aan de regels heeft gehouden en daardoor niet echt geweldig uit het kampioenschap is gekomen.
Dat vermoeden heb ik ook het hele jaar gehad. Het is een samenzwering ;)
Ik denk (hoop) Hamilton.
De top 3 zal volgens mij: Hamilton, Kovalainen, Raikkonen zijn.
Het liefst natuurlijk in die rangorde. Al valt het natuurlijk aftewachten hoe de verhoudingen zullen zijn tussen de teams. Als Ferrari de beste wagen heeft zal het Raikkonen worden, heeft McLaren de beste wagen dan zal het Hamilton worden. Beiden zijn volgens mij toch wel de beste piloten binnen het team. Bij McLaren schiet Kovalainen volgens mij toch iets te kort in vergelijking met Hamilton. Bij Ferrari is Raikkonen imo veel consistenter dan Massa.
inderdaad... ik ben overigens benieuwd wat Piquet jr. gaat laten zien....
Citaat van: Icecognito op 12 maart 2008 - 17:32:21
inderdaad... ik ben overigens benieuwd wat Piquet jr. gaat laten zien....
Veel denk ik,hij is volgens mij heel wat meer dan een zoontje van zijn vader.
Citaat van: meatball op 13 maart 2008 - 20:39:11
Citaat van: Icecognito op 12 maart 2008 - 17:32:21
inderdaad... ik ben overigens benieuwd wat Piquet jr. gaat laten zien....
Veel denk ik,hij is volgens mij heel wat meer dan een zoontje van zijn vader.
Wat mij vooral opviel de laatste jaren dat hij veel wilt, ik ben benieuwd of hij wel de 2de piloot gaat willen zijn naast Alonso. Afgegeaan op persberichten, lijkt het mij iemand die denkt dat hij dé man is.
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 maart 2008 - 20:43:26
Citaat van: meatball op 13 maart 2008 - 20:39:11
Citaat van: Icecognito op 12 maart 2008 - 17:32:21
inderdaad... ik ben overigens benieuwd wat Piquet jr. gaat laten zien....
Veel denk ik,hij is volgens mij heel wat meer dan een zoontje van zijn vader.
Wat mij vooral opviel de laatste jaren dat hij veel wilt, ik ben benieuwd of hij wel de 2de piloot gaat willen zijn naast Alonso. Afgegeaan op persberichten, lijkt het mij iemand die denkt dat hij dé man is.
Alonso is het toch al gewend om 2de man te zijn,dus ik zie het probleem niet ;)
Citaat van: meatball op 13 maart 2008 - 20:50:59
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 maart 2008 - 20:43:26
Citaat van: meatball op 13 maart 2008 - 20:39:11
Citaat van: Icecognito op 12 maart 2008 - 17:32:21
inderdaad... ik ben overigens benieuwd wat Piquet jr. gaat laten zien....
Veel denk ik,hij is volgens mij heel wat meer dan een zoontje van zijn vader.
Wat mij vooral opviel de laatste jaren dat hij veel wilt, ik ben benieuwd of hij wel de 2de piloot gaat willen zijn naast Alonso. Afgegeaan op persberichten, lijkt het mij iemand die denkt dat hij dé man is.
Alonso is het toch al gewend om 2de man te zijn,dus ik zie het probleem niet ;)
Ik dacht zonet in een ander topic gelezen te hebben dat jij het dom vind om een debutant 1e man te maken :) ;) ;)
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 maart 2008 - 20:54:11
Citaat van: meatball op 13 maart 2008 - 20:50:59
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 maart 2008 - 20:43:26
Citaat van: meatball op 13 maart 2008 - 20:39:11
Citaat van: Icecognito op 12 maart 2008 - 17:32:21
inderdaad... ik ben overigens benieuwd wat Piquet jr. gaat laten zien....
Veel denk ik,hij is volgens mij heel wat meer dan een zoontje van zijn vader.
Wat mij vooral opviel de laatste jaren dat hij veel wilt, ik ben benieuwd of hij wel de 2de piloot gaat willen zijn naast Alonso. Afgegeaan op persberichten, lijkt het mij iemand die denkt dat hij dé man is.
Alonso is het toch al gewend om 2de man te zijn,dus ik zie het probleem niet ;)
Ik dacht zonet in een ander topic gelezen te hebben dat jij het dom vind om een debutant 1e man te maken :) ;) ;)
Als het hem best uitkomt... ;)
Citaat van: Mikacouli op 14 maart 2008 - 11:42:32
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 maart 2008 - 20:54:11
Citaat van: meatball op 13 maart 2008 - 20:50:59
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 maart 2008 - 20:43:26
Citaat van: meatball op 13 maart 2008 - 20:39:11
Citaat van: Icecognito op 12 maart 2008 - 17:32:21
inderdaad... ik ben overigens benieuwd wat Piquet jr. gaat laten zien....
Veel denk ik,hij is volgens mij heel wat meer dan een zoontje van zijn vader.
Wat mij vooral opviel de laatste jaren dat hij veel wilt, ik ben benieuwd of hij wel de 2de piloot gaat willen zijn naast Alonso. Afgegeaan op persberichten, lijkt het mij iemand die denkt dat hij dé man is.
Alonso is het toch al gewend om 2de man te zijn,dus ik zie het probleem niet ;)
Ik dacht zonet in een ander topic gelezen te hebben dat jij het dom vind om een debutant 1e man te maken :) ;) ;)
Als het hem best uitkomt... ;)
Ik zij niet dat ik het slim zou vinden om Alonso 2de man te maken,alleen dat hij het gewent is.
Citaat van: meatball op 14 maart 2008 - 19:35:41
Citaat van: Mikacouli op 14 maart 2008 - 11:42:32
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 maart 2008 - 20:54:11
Citaat van: meatball op 13 maart 2008 - 20:50:59
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 maart 2008 - 20:43:26
Citaat van: meatball op 13 maart 2008 - 20:39:11
Citaat van: Icecognito op 12 maart 2008 - 17:32:21
inderdaad... ik ben overigens benieuwd wat Piquet jr. gaat laten zien....
Veel denk ik,hij is volgens mij heel wat meer dan een zoontje van zijn vader.
Wat mij vooral opviel de laatste jaren dat hij veel wilt, ik ben benieuwd of hij wel de 2de piloot gaat willen zijn naast Alonso. Afgegeaan op persberichten, lijkt het mij iemand die denkt dat hij dé man is.
Alonso is het toch al gewend om 2de man te zijn,dus ik zie het probleem niet ;)
Ik dacht zonet in een ander topic gelezen te hebben dat jij het dom vind om een debutant 1e man te maken :) ;) ;)
Als het hem best uitkomt... ;)
Ik zij niet dat ik het slim zou vinden om Alonso 2de man te maken,alleen dat hij het gewent is.
Ok, das inderdaad niet volledig het zelfde :)
We zijn nu toch al enkele race's ver dus opnieuw een gokje ?
Massa gaat redelijk goed op dit moment en is zeker nog niet kansloos.
Kimi staat aan de leiding,maar nog niet overtuigend
Hamilton heeft het moeilijk om de kloof klein te houden,want de McLaren is goed maar niet de beste.
Het gaat volgens mij tussen deze 3,de rest zie ik alleen maar verder achterop geraken.
Dus hopen op een beetje geluk voor Massa en op naar de oververdiende titel.
Kubica. ::)
Raikkonen. Met MAssa op de voetgevolgd en Hamilton word 3de, Kubica 4de en Heiki 5de
Citaat van: janke op 12 mei 2008 - 18:15:54
Kubica. ::)
Die is inderdaad goed bezig maar voor de titel is de BMW toch nog net niet goed genoeg denk ik.
Maar als hij zo punten blijft sprokkelen gaat hij natuurlijk hoog eindigen.
Heidfeld zal ook wel verbaast zijn over de prestatie's van zijn teamgenoot
Citaat van: Burorri op 12 mei 2008 - 18:32:18
Raikkonen. Met MAssa op de voetgevolgd en Hamilton word 3de, Kubica 4de en Heiki 5de
Zoiets lijkt het mij ook te worden. Massa had overigens waarschijnlijk wel verder gestaan als hij de eerste 2 races niet was uitgevallen.
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 mei 2008 - 19:43:16
Citaat van: Burorri op 12 mei 2008 - 18:32:18
Raikkonen. Met MAssa op de voetgevolgd en Hamilton word 3de, Kubica 4de en Heiki 5de
Zoiets lijkt het mij ook te worden. Massa had overigens waarschijnlijk wel verder gestaan als hij de eerste 2 races niet was uitgevallen.
Ja dat klopt. Maar denk dat aan het eind van het jaar die punten net niets uit maken :P
Citaat van: Burorri op 12 mei 2008 - 19:45:45
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 mei 2008 - 19:43:16
Citaat van: Burorri op 12 mei 2008 - 18:32:18
Raikkonen. Met MAssa op de voetgevolgd en Hamilton word 3de, Kubica 4de en Heiki 5de
Zoiets lijkt het mij ook te worden. Massa had overigens waarschijnlijk wel verder gestaan als hij de eerste 2 races niet was uitgevallen.
Ja dat klopt. Maar denk dat aan het eind van het jaar die punten net niets uit maken :P
Ik hoop het voor hem, anders zal het wel heel pijnlijk worden voor hem.
Ik denk dat we McLaren zeker nog niet moeten uitvlakken. Zo groot is het probleem niet, en als ik Olav Mol moet geloven zou het zomaar kunnen dat Ferrari toch nog wat problemen met dat motorverhaal kan krijgen. Ondertussen is Hamilton toch weer goed bezig.
Citaat van: 0634 op 12 mei 2008 - 19:50:12
Zo groot is het probleem niet, en als ik Olav Mol moet geloven zou het zomaar kunnen dat Ferrari toch nog wat problemen met dat motorverhaal kan krijgen.
Olaf Mol lijkt me wel dé insider van de eeuw :) Kunnen krijgen wel, maar het lijkt me niet, anders had de FIA de wijzigingen niet moeten goedkeuren ...
hehe, tenzij er dingen zijn gebeurd waar de FIA (nog) niet van weet.... ;)
Ik vertrouw niemand meer....
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 mei 2008 - 19:57:44
Citaat van: 0634 op 12 mei 2008 - 19:50:12
Zo groot is het probleem niet, en als ik Olav Mol moet geloven zou het zomaar kunnen dat Ferrari toch nog wat problemen met dat motorverhaal kan krijgen.
Olaf Mol lijkt me wel dé insider van de eeuw :) Kunnen krijgen wel, maar het lijkt me niet, anders had de FIA de wijzigingen niet moeten goedkeuren ...
Olav ;)
Maar ik ben het er mee eens dat Mclaren niet moet worden uitgevlakt. Ze hebben deze GP echt bewezen toch de snel heid te hebben. En Hamilton heeft toch de critici de mond gesnoerd door ijzersterke race te rijden. Aanvallend en net iets te kort komend voor de overwinning.
Denk dat we omgekeerde versie van vorig jaar hebben. Mclaren leek vorig jaar de snellere(op sommige circuits was Ferrari de snellere.) en door pure fouten de overwinning verspeelt. Dit jaar lijkt Ferrari de snellere, maar zal Mclaren op sommige banen toch net iets sterker voor de dag komen dan de rest van het seizoen.
Maar denk dat Ferrari (Kimi) die fouten niet maakt wanneer het er omgaat aan het eind van het seizoen en er wederom met de wereld titel vandoor gaat.
Citaat van: meatball op 12 mei 2008 - 19:12:16
Citaat van: janke op 12 mei 2008 - 18:15:54
Kubica. ::)
Die is inderdaad goed bezig maar voor de titel is de BMW toch nog net niet goed genoeg denk ik.
Maar als hij zo punten blijft sprokkelen gaat hij natuurlijk hoog eindigen.
Heidfeld zal ook wel verbaast zijn over de prestatie's van zijn teamgenoot
Dat is niet alleen Heidfeld maar ook het BMW team. Maar inderdaad het is een utopie. Kubica wordt (vind ik ) zwaar onderschat.
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 mei 2008 - 19:57:44
Citaat van: 0634 op 12 mei 2008 - 19:50:12
Zo groot is het probleem niet, en als ik Olav Mol moet geloven zou het zomaar kunnen dat Ferrari toch nog wat problemen met dat motorverhaal kan krijgen.
Olaf Mol lijkt me wel dé insider van de eeuw :) Kunnen krijgen wel, maar het lijkt me niet, anders had de FIA de wijzigingen niet moeten goedkeuren ...
Olav Mol, dat is een grapjas.
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 mei 2008 - 19:57:44
Citaat van: 0634 op 12 mei 2008 - 19:50:12
Zo groot is het probleem niet, en als ik Olav Mol moet geloven zou het zomaar kunnen dat Ferrari toch nog wat problemen met dat motorverhaal kan krijgen.
Olaf Mol lijkt me wel dé insider van de eeuw :) Kunnen krijgen wel, maar het lijkt me niet, anders had de FIA de wijzigingen niet moeten goedkeuren ...
/me denkt terug aan de massadempers van Renault
Citaat van: Jasper op 12 mei 2008 - 23:21:16
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 mei 2008 - 19:57:44
Citaat van: 0634 op 12 mei 2008 - 19:50:12
Zo groot is het probleem niet, en als ik Olav Mol moet geloven zou het zomaar kunnen dat Ferrari toch nog wat problemen met dat motorverhaal kan krijgen.
Olaf Mol lijkt me wel dé insider van de eeuw :) Kunnen krijgen wel, maar het lijkt me niet, anders had de FIA de wijzigingen niet moeten goedkeuren ...
/me denkt terug aan de massadempers van Renault
/me denkt eraan dat er toen niemand bestraft is
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 07:38:23
Citaat van: Jasper op 12 mei 2008 - 23:21:16
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 mei 2008 - 19:57:44
Citaat van: 0634 op 12 mei 2008 - 19:50:12
Zo groot is het probleem niet, en als ik Olav Mol moet geloven zou het zomaar kunnen dat Ferrari toch nog wat problemen met dat motorverhaal kan krijgen.
Olaf Mol lijkt me wel dé insider van de eeuw :) Kunnen krijgen wel, maar het lijkt me niet, anders had de FIA de wijzigingen niet moeten goedkeuren ...
/me denkt terug aan de massadempers van Renault
/me denkt eraan dat er toen niemand bestraft is
Folkert denkt er aan dat Renault toen wel benadeeld is
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 07:38:23
Citaat van: Jasper op 12 mei 2008 - 23:21:16
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 mei 2008 - 19:57:44
Citaat van: 0634 op 12 mei 2008 - 19:50:12
Zo groot is het probleem niet, en als ik Olav Mol moet geloven zou het zomaar kunnen dat Ferrari toch nog wat problemen met dat motorverhaal kan krijgen.
Olaf Mol lijkt me wel dé insider van de eeuw :) Kunnen krijgen wel, maar het lijkt me niet, anders had de FIA de wijzigingen niet moeten goedkeuren ...
/me denkt terug aan de massadempers van Renault
/me denkt eraan dat er toen niemand bestraft is
Nee, maar stel dat het nu gedaan is met de vernieuwde motoronderdelen van Ferrari, dan is het ook gedaan met hun overwinningen. ;)
Citaat van: Jasper op 13 mei 2008 - 12:04:21
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 07:38:23
Citaat van: Jasper op 12 mei 2008 - 23:21:16
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 mei 2008 - 19:57:44
Citaat van: 0634 op 12 mei 2008 - 19:50:12
Zo groot is het probleem niet, en als ik Olav Mol moet geloven zou het zomaar kunnen dat Ferrari toch nog wat problemen met dat motorverhaal kan krijgen.
Olaf Mol lijkt me wel dé insider van de eeuw :) Kunnen krijgen wel, maar het lijkt me niet, anders had de FIA de wijzigingen niet moeten goedkeuren ...
/me denkt terug aan de massadempers van Renault
/me denkt eraan dat er toen niemand bestraft is
Nee, maar stel dat het nu gedaan is met de vernieuwde motoronderdelen van Ferrari, dan is het ook gedaan met hun overwinningen. ;)
Dat is iets dat je niet zeker kan weten ;) Men zegt dat ze daarbij snelheid hebben gevonden, maar niets bewijst dat momenteel ;)
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 12:57:58
Citaat van: Jasper op 13 mei 2008 - 12:04:21
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 07:38:23
Citaat van: Jasper op 12 mei 2008 - 23:21:16
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 mei 2008 - 19:57:44
Citaat van: 0634 op 12 mei 2008 - 19:50:12
Zo groot is het probleem niet, en als ik Olav Mol moet geloven zou het zomaar kunnen dat Ferrari toch nog wat problemen met dat motorverhaal kan krijgen.
Olaf Mol lijkt me wel dé insider van de eeuw :) Kunnen krijgen wel, maar het lijkt me niet, anders had de FIA de wijzigingen niet moeten goedkeuren ...
/me denkt terug aan de massadempers van Renault
/me denkt eraan dat er toen niemand bestraft is
Nee, maar stel dat het nu gedaan is met de vernieuwde motoronderdelen van Ferrari, dan is het ook gedaan met hun overwinningen. ;)
Dat is iets dat je niet zeker kan weten ;) Men zegt dat ze daarbij snelheid hebben gevonden, maar niets bewijst dat momenteel ;)
Maar dat rechtvaardigd het een en ander niet natuurlijk ;)
Wat ik begreep is dat Mclaren en Renault het ook hebben gedaan dus het zal wel mee vallen.
Citaat van: Burorri op 13 mei 2008 - 13:00:36
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 12:57:58
Citaat van: Jasper op 13 mei 2008 - 12:04:21
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 07:38:23
Citaat van: Jasper op 12 mei 2008 - 23:21:16
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 mei 2008 - 19:57:44
Citaat van: 0634 op 12 mei 2008 - 19:50:12
Zo groot is het probleem niet, en als ik Olav Mol moet geloven zou het zomaar kunnen dat Ferrari toch nog wat problemen met dat motorverhaal kan krijgen.
Olaf Mol lijkt me wel dé insider van de eeuw :) Kunnen krijgen wel, maar het lijkt me niet, anders had de FIA de wijzigingen niet moeten goedkeuren ...
/me denkt terug aan de massadempers van Renault
/me denkt eraan dat er toen niemand bestraft is
Nee, maar stel dat het nu gedaan is met de vernieuwde motoronderdelen van Ferrari, dan is het ook gedaan met hun overwinningen. ;)
Dat is iets dat je niet zeker kan weten ;) Men zegt dat ze daarbij snelheid hebben gevonden, maar niets bewijst dat momenteel ;)
Maar dat rechtvaardigd het een en ander niet natuurlijk ;)
Wat ik begreep is dat Mclaren en Renault het ook hebben gedaan dus het zal wel mee vallen.
Eigenlijk hadden we het nergens over rechtvaardigen, maar soit, als je daar een discussie over wil, wacht dan tot de FIA zich ermee bezig heeft gehouden :)
ik zeg gewoon Raikkonen, ze zeggen dat hij als oefening kart op het ijs
Hamilton en Massa kunnen aardig rijden, maar als ze onder druk staan gaat het fout
Citaat van: r-tak op 13 mei 2008 - 17:21:41
ik zeg gewoon Raikkonen, ze zeggen dat hij als oefening kart op het ijs
Hmm, dat klinkt als dé reden om te zeggen dat hij de beste is :) Hij is van Finland, lijkt me logisch dat ze daar regelmatig het ijs op gaan met de karts, doen ze zelfs in België ;)
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 13:04:59
Citaat van: Burorri op 13 mei 2008 - 13:00:36
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 12:57:58
Citaat van: Jasper op 13 mei 2008 - 12:04:21
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 07:38:23
Citaat van: Jasper op 12 mei 2008 - 23:21:16
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 mei 2008 - 19:57:44
Citaat van: 0634 op 12 mei 2008 - 19:50:12
Zo groot is het probleem niet, en als ik Olav Mol moet geloven zou het zomaar kunnen dat Ferrari toch nog wat problemen met dat motorverhaal kan krijgen.
Olaf Mol lijkt me wel dé insider van de eeuw :) Kunnen krijgen wel, maar het lijkt me niet, anders had de FIA de wijzigingen niet moeten goedkeuren ...
/me denkt terug aan de massadempers van Renault
/me denkt eraan dat er toen niemand bestraft is
Nee, maar stel dat het nu gedaan is met de vernieuwde motoronderdelen van Ferrari, dan is het ook gedaan met hun overwinningen. ;)
Dat is iets dat je niet zeker kan weten ;) Men zegt dat ze daarbij snelheid hebben gevonden, maar niets bewijst dat momenteel ;)
Maar dat rechtvaardigd het een en ander niet natuurlijk ;)
Wat ik begreep is dat Mclaren en Renault het ook hebben gedaan dus het zal wel mee vallen.
Eigenlijk hadden we het nergens over rechtvaardigen, maar soit, als je daar een discussie over wil, wacht dan tot de FIA zich ermee bezig heeft gehouden :)
Nee nu zie ik het. Jou antwoord alleen deed mij vermoeden dat je het er over had dat iemand niet moeilijk moet doen over die 25 PK die Ferrari had, omdat er geen bewijs is dat ze daardoor sneller zijn. Maar had de reactie van Jasper niet gelezen.
Mijn excuus :P
Maare wat betekend soid? :P
Citaat van: Burorri op 13 mei 2008 - 13:00:36
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 12:57:58
Citaat van: Jasper op 13 mei 2008 - 12:04:21
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 07:38:23
Citaat van: Jasper op 12 mei 2008 - 23:21:16
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 mei 2008 - 19:57:44
Citaat van: 0634 op 12 mei 2008 - 19:50:12
Zo groot is het probleem niet, en als ik Olav Mol moet geloven zou het zomaar kunnen dat Ferrari toch nog wat problemen met dat motorverhaal kan krijgen.
Olaf Mol lijkt me wel dé insider van de eeuw :) Kunnen krijgen wel, maar het lijkt me niet, anders had de FIA de wijzigingen niet moeten goedkeuren ...
/me denkt terug aan de massadempers van Renault
/me denkt eraan dat er toen niemand bestraft is
Nee, maar stel dat het nu gedaan is met de vernieuwde motoronderdelen van Ferrari, dan is het ook gedaan met hun overwinningen. ;)
Dat is iets dat je niet zeker kan weten ;) Men zegt dat ze daarbij snelheid hebben gevonden, maar niets bewijst dat momenteel ;)
Maar dat rechtvaardigd het een en ander niet natuurlijk ;)
Wat ik begreep is dat Mclaren en Renault het ook hebben gedaan dus het zal wel mee vallen.
Renault en McLaren hebben aanpassingen gedaan betreffende de betrouwbaarheid. Ferrari zegt dat ook te hebben gedaan, maar boze tongen beweren dat de Ferrari door deze aanpassingen sneller is geworden. En dat mag niet.
In het Renault/massadempers verhaal is Renault ook nooit bestraft. Wél moesten ze de dempers verwijderen, wat ze snelheid kostte. Dat zou nu bij Ferrari kunnen gebeuren.
Maar vooralsnog is het niet meer dan speculeren.
Citaat van: 0634 op 13 mei 2008 - 17:55:48
Maar vooralsnog is het niet meer dan speculeren.
Zoals steeds wanneer het weer eens beter gaat met Ferrari :) Meestal is er echter niets van aan.
BTW: soit is zoiets als whatever enzo ;)
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 18:01:20
Citaat van: 0634 op 13 mei 2008 - 17:55:48
Maar vooralsnog is het niet meer dan speculeren.
Zoals steeds wanneer het weer eens beter gaat met Ferrari :) Meestal is er echter niets van aan.
BTW: soit is zoiets als whatever enzo ;)
Met betrekking tot de massadempers ben ik het niet met je eens, want daar was het te toevallig en in de meeste andere gevallen heb je wel gelijk ja.
Ze zijn nooit bestrafd, maar iets verbieden waar ze 1,5 jaar mee hebben gereden en waar hun wagen op leunt lijkt mij straf genoeg. Maar goed gedaan is gedaan.
Ja zullen altijd boze tongen rond dwalen die hele hoop te melden hebben. meeste is onzin natuurlijk, maar er zit altijd wel een klein percentage bij dat toch wel waar is.
Maar ja als het niet bewezen is, is het ook niet strafbaar.
altijd die jaloerse reacties als het goed gaat met ferrari, dan zoeken ze wel iets bij de wagen.
Ik denk dat het tussen Raikkonen en Massa gaat, maar het seizoen is nog lang en we mogen mclaren niet uit het oog verliezen
Citaat van: robbert op 13 mei 2008 - 23:02:32
altijd die jaloerse reacties als het goed gaat met ferrari, dan zoeken ze wel iets bij de wagen.
Blijf vooral doen alsof het alleen bij Ferrari is...
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 17:25:15
Citaat van: r-tak op 13 mei 2008 - 17:21:41
ik zeg gewoon Raikkonen, ze zeggen dat hij als oefening kart op het ijs
Hmm, dat klinkt als dé reden om te zeggen dat hij de beste is :) Hij is van Finland, lijkt me logisch dat ze daar regelmatig het ijs op gaan met de karts, doen ze zelfs in België ;)
BTW in Finland zijn ze niet egt fan van F1, wie weet waarvan wel?
Hint: Raikkonens broer doet er aan mee ;)
Citaat van: r-tak op 15 mei 2008 - 07:38:06
Citaat van: Ferrari 2008 op 13 mei 2008 - 17:25:15
Citaat van: r-tak op 13 mei 2008 - 17:21:41
ik zeg gewoon Raikkonen, ze zeggen dat hij als oefening kart op het ijs
Hmm, dat klinkt als dé reden om te zeggen dat hij de beste is :) Hij is van Finland, lijkt me logisch dat ze daar regelmatig het ijs op gaan met de karts, doen ze zelfs in België ;)
BTW in Finland zijn ze niet egt fan van F1, wie weet waarvan wel?
Hint: Raikkonens broer doet er aan mee ;)
Rally 99% kans zeker? Maar dat lijkt me algemeen geweten, ook vrij logisch aangezien de omgeving er daar perfect voor is lijkt me.
Ik denk eerder hockey. Niet?
Citaat van: FerrariMan op 15 mei 2008 - 09:43:17
Ik denk eerder hockey. Niet?
Ik denk het ook, ijshockey that is.
Ok, dan zat ik er dik naast :) Maar Rally lijkt me daar toch ook een populaire sport :) En aangezien we op een F1 forum zitten ligt de link naar Rally toch iets dichter dan die naar hockey dacht ik :) En rally is toch ook een sport met enkele succesvolle Finnen, niet?
het is toch Rally, volgens mij verwarren jullie hockey met Canada, maar kimi's broer heet Rami Raikkonen
Even off-topic.
Er zijn beroemde Finse rallyrijders die wk-kampioen zijn geworden, veel zelfs. Rondscheuren op jonge leeftijd in besneeuwde bossen en op ijs. Daar leer je wel sturen.
Citaat van: r-tak op 15 mei 2008 - 14:51:25
het is toch Rally, volgens mij verwarren jullie hockey met Canada, maar kimi's broer heet Rami Raikkonen
Finland is weldegelijk een topland wat icehockey betreft,een zeer mooie sport trouwens.
Hamilton komt terug net zoals Kimi vorig jaar dat deed... Al krijgt hij wel niet de hulp van een spionageschandaal...
7 puntjes stellen niks voor.
6 races voor het einde vorig jaar stond kimi er nog 20 achter en toch nog wk zijn...bizar. Hamilton kan dat ook...
Citaat van: Mikacouli op 16 mei 2008 - 09:36:43
6 races voor het einde vorig jaar stond kimi er nog 20 achter en toch nog wk zijn...bizar. Hamilton kan dat ook...
'Bizar' is niet het juiste woord...onkunde, dat past beter. :)
Citaat van: Mikacouli op 16 mei 2008 - 09:36:43
Hamilton komt terug net zoals Kimi vorig jaar dat deed... Al krijgt hij wel niet de hulp van een spionageschandaal...
En wat is de link tussen het spionageschandaal en de prestaties van Kimi en Lewis? De rijders zijn volledige gevrijwaard gebleven in het onderzoek, niets straffen. Kimi heeft nergens hulp gehad en Hamilton heeft men nergens tegengewerkt bij mijn weten.
Al de onrust en het team aan de schandpaal zal niet hebben geholpen. Net als de interne onrust trouwens.
Kimi is de kampioen van 2008
Citaat van: 0634 op 16 mei 2008 - 20:18:37
Al de onrust en het team aan de schandpaal zal niet hebben geholpen. Net als de interne onrust trouwens.
Volgens mij geen reden om te zeggen dat de prestaties van Kimi en Hamilton in de laatste races daarvan afhingen. Het spionageschandaal was toen toch al gepasseerd, die laatste races zijn volledig de prestaties van de rijders, en Hamilton heeft daar keer dikke dikke pech gehad en/of geblunderd.
Ben ik met je eens, hoor. ;)
Ik zeg alleen dat de onrust waarschijnlijk niet hielp. Zeker niet omdat hij nog een rookie is/was. Maar dat doet niks af aan de titel van Ferrari of het verprutsen van de titel door Mac.
Citaat van: Ferrari 2008 op 17 mei 2008 - 08:22:34
Citaat van: 0634 op 16 mei 2008 - 20:18:37
Al de onrust en het team aan de schandpaal zal niet hebben geholpen. Net als de interne onrust trouwens.
Volgens mij geen reden om te zeggen dat de prestaties van Kimi en Hamilton in de laatste races daarvan afhingen. Het spionageschandaal was toen toch al gepasseerd, die laatste races zijn volledig de prestaties van de rijders, en Hamilton heeft daar keer dikke dikke pech gehad en/of geblunderd.
Misschien had Hamilton er meer last van dan Kimi, hij is toch een rookie en jong. Hij stond in negatief nieuws met zijn team.
Denk dat zoiets als rookie toch erg kan mee spelen.
doet natuurlijk niets af aan Kimis prestatie.
Citaat van: Burorri op 17 mei 2008 - 14:39:43
doet natuurlijk niets af aan Kimis prestatie.
Zolang dat maar duidelijk blijft :) Dat hij er eventueel niet mee om kon, doet niet terzake, dat ligt aan hem en enkel aan hem ...
Citaat van: Ferrari 2008 op 16 mei 2008 - 16:06:24
Citaat van: Mikacouli op 16 mei 2008 - 09:36:43
Hamilton komt terug net zoals Kimi vorig jaar dat deed... Al krijgt hij wel niet de hulp van een spionageschandaal...
En wat is de link tussen het spionageschandaal en de prestaties van Kimi en Lewis? De rijders zijn volledige gevrijwaard gebleven in het onderzoek, niets straffen. Kimi heeft nergens hulp gehad en Hamilton heeft men nergens tegengewerkt bij mijn weten.
Ik bedoel maar, ik zou graag weten wat er achter de schermen allemaal is afgesproken... ;) Mss niks, mss alles...
Citaat van: Mikacouli op 17 mei 2008 - 20:30:23
Ik bedoel maar, ik zou graag weten wat er achter de schermen allemaal is afgesproken... ;) Mss niks, mss alles...
Je insinueert dat Ferrari met McLaren onderling overeengekomen is om het zaakje te laten rusten in ruil voor de titel? Kan uiteraard, maar ik geloof er niet in :)
Citaat van: Ferrari 2008 op 17 mei 2008 - 20:39:09
Citaat van: Mikacouli op 17 mei 2008 - 20:30:23
Ik bedoel maar, ik zou graag weten wat er achter de schermen allemaal is afgesproken... ;) Mss niks, mss alles...
Je insinueert dat Ferrari met McLaren onderling overeengekomen is om het zaakje te laten rusten in ruil voor de titel? Kan uiteraard, maar ik geloof er niet in :)
Kan aan mij liggen, maar die insinuatie had ik iig niet.
Er zijn ook nog "achter de schermen situaties als team druk, rijdersdruk." Hoe ging het team/Hamilton/Alonso om met deze affaire. Weet jij wat voor gesprekken Alonso en Hamilton hebben gehad van het team? Of welke behandling, hoe reageerde het team op hun antwoorden/vragen/meningen. Ik persoonlijk denk dat zo'n Affaire elke coureur wat aan doet. Ook Schumacher zou in zekere zin worden beinvloed als zo'n crisis zich bij hem zou afspelen. Hel, Schumacher heeft ooit keer in japan zijn motor laten afslaan in de titel strijd.
Ik denk dat echt niemand hier, de druk en de stress die op de coureurs ligt, kan bevatten. Wij zijn wel de fans, en hebben allemaal onze mening, mar niemand van ons heeft de ervaring gehad die Hamilton vorig jaar heeft mee gemaakt.
En zeggen: wees een man of doe wat je gevraagd word, vind ik eerlijk gezegt een simpele opvatting van wat er allemaal is gebeurd.
Om even een globale vergelijking te maken: iedereen is wel is een keer gedumd of zijn hart gebroken. Voor de buitenstaander is het allemaal: ja hij/zij was jou niet waardig en blabla, je vindwel een leuker iemand en jatzee zij was slecht blaaa. Maar wat weten zij van hoe jij je voelt?Is alles dan puur en alleen aan j ou te verwijten?
Neen. En dat maakt ons nou beter en superieur aan de dieren, wij hebben gevoel.
Citaat van: Burorri op 18 mei 2008 - 02:45:06
Neen. En dat maakt ons nou beter en superieur aan de dieren, wij hebben gevoel.
Doet niets terzaken in dit topic hé, maar dieren hebben ook gevoel. Als je veel in aanraking komt met dieren dan merk je dat ;)
Ontopic:
Zoiets weegt natuurlijk, maar ja, wat moet ik daar op zeggen, das dan pech hé, de titel is voor diegen die hem wint en een titel is in mijn ogen altijd verdiend. Dat Hamilton met die situatie zat, sja, spijtig voor hem, meer heb ik daar niet over. :)
Citaat van: Ferrari 2008 op 18 mei 2008 - 08:10:56
Citaat van: Burorri op 18 mei 2008 - 02:45:06
Neen. En dat maakt ons nou beter en superieur aan de dieren, wij hebben gevoel.
Doet niets terzaken in dit topic hé, maar dieren hebben ook gevoel. Als je veel in aanraking komt met dieren dan merk je dat ;)
Ontopic:
Zoiets weegt natuurlijk, maar ja, wat moet ik daar op zeggen, das dan pech hé, de titel is voor diegen die hem wint en een titel is in mijn ogen altijd verdiend. Dat Hamilton met die situatie zat, sja, spijtig voor hem, meer heb ik daar niet over. :)
Klopt, maar dat is ander gevoel, bedoelde te zeggen dat wij meer verschillende emoties hebben dan dieren.
En je hebt gelijk, dieren hebben meer gevoel dan de meeste mensen denken.
Nou ja de rest van mijn post had er wel mee te maken dus zie niet dat ik echt off topic ben gegaan.
Maar wat je zegt over dat een titel altijd verdient is, is niet waar. Als Schumacher in 97WK was geworden na het incident, was dat zeker niet verdient, net zoals 94 in mijn ogen. En zo zijn er meer titels die ik niet verdient vond.
Tis inderdaad spijtig voor hem en ik zeg niet dat hij nu eigenlijk WK moet zijn, maar ik vond dat er hier toch heel makkelijk werd gedaan over dat het alleen en enkel alleen aan hem heeft gelegen dat hij geen WK is geworden. China vorig jaar vond ik ook groot deel te wijten aan het team.
Citaat van: Burorri op 18 mei 2008 - 11:20:20
Maar wat je zegt over dat een titel altijd verdient is, is niet waar. Als Schumacher in 97WK was geworden na het incident, was dat zeker niet verdient, net zoals 94 in mijn ogen. En zo zijn er meer titels die ik niet verdient vond.
Tis inderdaad spijtig voor hem en ik zeg niet dat hij nu eigenlijk WK moet zijn, maar ik vond dat er hier toch heel makkelijk werd gedaan over dat het alleen en enkel alleen aan hem heeft gelegen dat hij geen WK is geworden. China vorig jaar vond ik ook groot deel te wijten aan het team.
Dat lag inderdaad niet volledig aan hem, hij kon onmogelijk weten hoe het men zen band zat en dus is het idd aan het team om hem dat te vertellen. Zolang het maar duidelijk is dat men Kimi de titel niet gewoon heeft geschonken, hij heeft hem zelf verdiend.
Hoe het met Schumi zen titels in de jaren 90 zat weet ik niet, maar als je koste wat het kost wk wil worden, en je doet daar dingen voor en die dingen worden niet bestraft, dan waren ze toegelaten en heb je bijgevolg die titel verdiend. Zo zie ik het, anderen zien het anders :) Ieder zijn mening daarin :)
Citaat van: Ferrari 2008 op 18 mei 2008 - 11:35:14
Citaat van: Burorri op 18 mei 2008 - 11:20:20
Maar wat je zegt over dat een titel altijd verdient is, is niet waar. Als Schumacher in 97WK was geworden na het incident, was dat zeker niet verdient, net zoals 94 in mijn ogen. En zo zijn er meer titels die ik niet verdient vond.
Tis inderdaad spijtig voor hem en ik zeg niet dat hij nu eigenlijk WK moet zijn, maar ik vond dat er hier toch heel makkelijk werd gedaan over dat het alleen en enkel alleen aan hem heeft gelegen dat hij geen WK is geworden. China vorig jaar vond ik ook groot deel te wijten aan het team.
Dat lag inderdaad niet volledig aan hem, hij kon onmogelijk weten hoe het men zen band zat en dus is het idd aan het team om hem dat te vertellen. Zolang het maar duidelijk is dat men Kimi de titel niet gewoon heeft geschonken, hij heeft hem zelf verdiend.
Hoe het met Schumi zen titels in de jaren 90 zat weet ik niet, maar als je koste wat het kost wk wil worden, en je doet daar dingen voor en die dingen worden niet bestraft, dan waren ze toegelaten en heb je bijgevolg die titel verdiend. Zo zie ik het, anderen zien het anders :) Ieder zijn mening daarin :)
Dat staat zowieso voorop, Kimi verdiende die titel zeer zeker wel en heeft gedaan wat hij moest doen. Jammer dat ik toch geen 50 euro op hem heb gewed voor de titel :(
In de jaren 90 heeft hij maar 2 titels gehaald, waar van ik 1 niet verdiend vind.
MAar ben niet met je eens dat als iets niet bestrafd is, dat het dan ok of verdiend is.
OT: Las op andere sites dat Hamilton dit jaar onmogelijk WK kan worden omdat de Ferraris gewoon te sterk z ijn. Na Turkije weet ik zo net niet of Ferrari nog zo dominant blijft. Hamilton moeset een gedwonge 3stopper maken wegens bande problemen. Ok Ferrari had verkeerde bande keuze gemaakt, maar denk dat Mclaren toch nog wel wat heeft gewonnen sinds spanje.
Persoonlijk hoop ik dat Kimi WK word, want hij had al veel eerder WK moeten zijn en had nu al 3voudig WK kunnen zijn als pech hem niet had tegen gehouden. Maar word een spannend seizoen einde :D
Citaat van: Burorri op 18 mei 2008 - 12:22:42
OT: Las op andere sites dat Hamilton dit jaar onmogelijk WK kan worden omdat de Ferraris gewoon te sterk z ijn. Na Turkije weet ik zo net niet of Ferrari nog zo dominant blijft. Hamilton moeset een gedwonge 3stopper maken wegens bande problemen. Ok Ferrari had verkeerde bande keuze gemaakt, maar denk dat Mclaren toch nog wel wat heeft gewonnen sinds spanje.
Persoonlijk hoop ik dat Kimi WK word, want hij had al veel eerder WK moeten zijn en had nu al 3voudig WK kunnen zijn als pech hem niet had tegen gehouden. Maar word een spannend seizoen einde :D
Zolang je vrije baan hebt, is een 3-stopper niet bepaald slechter dan een 2-stopper. Ik denk niet dat ze met een 2-stopper sowieso hadden gewonnen. De snelste ronde is bovendien gereden door Kimi. Ok, das zo'n feit dat niet veel zegt, maar de Ferrari was absoluut niet trager dan de Mac denk ik ;)
Citaat van: Ferrari 2008 op 18 mei 2008 - 13:13:35
Citaat van: Burorri op 18 mei 2008 - 12:22:42
OT: Las op andere sites dat Hamilton dit jaar onmogelijk WK kan worden omdat de Ferraris gewoon te sterk z ijn. Na Turkije weet ik zo net niet of Ferrari nog zo dominant blijft. Hamilton moeset een gedwonge 3stopper maken wegens bande problemen. Ok Ferrari had verkeerde bande keuze gemaakt, maar denk dat Mclaren toch nog wel wat heeft gewonnen sinds spanje.
Persoonlijk hoop ik dat Kimi WK word, want hij had al veel eerder WK moeten zijn en had nu al 3voudig WK kunnen zijn als pech hem niet had tegen gehouden. Maar word een spannend seizoen einde :D
Zolang je vrije baan hebt, is een 3-stopper niet bepaald slechter dan een 2-stopper. Ik denk niet dat ze met een 2-stopper sowieso hadden gewonnen. De snelste ronde is bovendien gereden door Kimi. Ok, das zo'n feit dat niet veel zegt, maar de Ferrari was absoluut niet trager dan de Mac denk ik ;)
Nee ok, maar misschien heeft het wat voor hun strategie verkloot door te meoten veranderen. Maar misschien ook niet. Dat zullen we nooit weten.Denk dat de Ferrari nog wel iets sneller is, maar de macs l iggen (in turkije) niet ver achter.
Hamilton heeft nog steeds een redelijke kans om WK te worden.
Denk je? Ik denk dat McLaren een fractie te kort komt. Mja, Kimi en Massa mogen eens stoppen met knullige fouten te maken, anders wordt Hamilton met die te kort komende McLaren lachende derde. ;) Zonder gekkigheid, ik denk dat het wel los zal lopen voor Ferrari.
Citaat van: Wizard op 28 mei 2008 - 22:56:38
Denk je? Ik denk dat McLaren een fractie te kort komt. Mja, Kimi en Massa mogen eens stoppen met knullige fouten te maken, anders wordt Hamilton met die te kort komende McLaren lachende derde. ;) Zonder gekkigheid, ik denk dat het wel los zal lopen voor Ferrari.
Dat heeft Mclaren ook de titel gekost vorig jaar.
Maar ik weet nog niet. Turkije was Mclaren snel, Monaco weer. Ik zie Mclaren nog wel tot het eind mee strijden.
McLaren was snel door omstandigheden. ;) Langzaam zijn ze zeker niet maar denk wel dat ze overal een fractie te kort komen. Mja, dat is een gevoel. Ik kan er net zo goed naast zitten. Tijd zal het ons leren.
FF tussen door, welk jaar en race knalde Schumacher nu op Albers?
Dacht dat het china 2004 was, maar nu weet ik het niet zeker meer.
Citaat van: Burorri op 29 mei 2008 - 01:07:57
FF tussen door, welk jaar en race knalde Schumacher nu op Albers?
Dacht dat het china 2004 was, maar nu weet ik het niet zeker meer.
2005 zowiezo, China dacht ik?
Citaat van: FerrariMan op 29 mei 2008 - 09:49:19
Citaat van: Burorri op 29 mei 2008 - 01:07:57
FF tussen door, welk jaar en race knalde Schumacher nu op Albers?
Dacht dat het china 2004 was, maar nu weet ik het niet zeker meer.
2005 zowiezo, China dacht ik?
Dan is het inderdaad china 2005.
Thanks.
Citaat van: Wizard op 28 mei 2008 - 23:39:26
McLaren was snel door omstandigheden. ;) Langzaam zijn ze zeker niet maar denk wel dat ze overal een fractie te kort komen. Mja, dat is een gevoel. Ik kan er net zo goed naast zitten. Tijd zal het ons leren.
In de loop van het seizoen kunnen verhoudingen tussen de teams zo hard veranderen door tussentijdse ontwikkelingen. Ik begrijp nog altijd niet dat mensen zo vroeg in het seizoen kunnen zeggen dat iemand nog weinig kans maakt om wereldkampioen te worden als iedereen nog dicht bij elkaar staat in de stand. Zeker niet na vorig jaar. Bovendien hebben we nog niet echt veel races in "normale" omstandigheden gehad dit jaar.
Australië was een gekke race
In Maleisië was er de kwalificatiestraf voor McLaren
In Bahrein was er iets gebeurd met Hamilton (weet niet meer wat) waardoor die achteraan is terechtgekomen en heel de race z'n motor heeft gespaard
Spanje was dan de eerste normale race (Hamilton maar op 4.1s, maar Ferrari misschien niet voluit gegaan)
Turkije was maar half normaal met de nadelige strategie van McLaren (Hamilton toch op 3.7s)
Monaco was ook niet normaal
Ik durf dus echt niet zeggen dat het ene team beter is dan het andere.
Citaat van: Jasper op 29 mei 2008 - 14:08:53
In de loop van het seizoen kunnen verhoudingen tussen de teams zo hard veranderen door tussentijdse ontwikkelingen. Ik begrijp nog altijd niet dat mensen zo vroeg in het seizoen kunnen zeggen dat iemand nog weinig kans maakt om wereldkampioen te worden als iedereen nog dicht bij elkaar staat in de stand. Zeker niet na vorig jaar. Bovendien hebben we nog niet echt veel races in "normale" omstandigheden gehad dit jaar.
Ik zeg niet dat ze weinig kans hebben, maar ik reageer inhoudelijk op de topicvraag en onderbouw dat puur en alleen op gevoelens. Dat er veel kan veranderen ben ik dan ook volkomen met je eens, vandaar dat ik ook zeg, "ik kan er net zo goed naast zitten".
CitaatIk durf dus echt niet zeggen dat het ene team beter is dan het andere.
Op dit moment lijkt Ferrari de snellere van de teams.
Je zegt het zelf he, "lijkt". In de loop van oktober zullen we de slotconclusie trekken. :)
Mijn opmerking over mensen die nu al zeggen dat Ferrari of McLaren weinig kans maakt op de titel, was trouwens algemeen bedoeld en niet specifiek naar jou toe, want je post is inderdaad redelijk relativerend. ;)
Citaat van: Jasper op 29 mei 2008 - 16:52:06
Je zegt het zelf he, "lijkt". In de loop van oktober zullen we de slotconclusie trekken. :)
En die zal luiden: Ferrari en Kimi, dat je daar nog aan durft twijfelen Jasper, McLaren wordt geen wk in dit decenium :) ;)
Massa heeft momenteel de overhand bij Ferrari, dus zo zeker van de zaak zou ik niet zijn. ;)
Citaat van: Wizard op 29 mei 2008 - 17:44:40
Massa heeft momenteel de overhand bij Ferrari, dus zo zeker van de zaak zou ik niet zijn. ;)
Als ik mij niet vergis staat Kimi nog steeds een punt (ja, een volledig punt :P) voor Massa. Ik ga niet beweren dat Kimi de overhand heeft, maar Massa allessinds ook niet. Iets waar Massa wel goed is, is de kwali, hij is er zo verdomd verdomd goed in, hij blijft me verbazen!
Met de overhand bedoel ik dat hij Kimi steeds vaker de baas is. Laatste paar races is hij de snelste Ferrari coureur.
Citaat van: Wizard op 29 mei 2008 - 19:13:01
Met de overhand bedoel ik dat hij Kimi steeds vaker de baas is. Laatste paar races is hij de snelste Ferrari coureur.
Goed gezien :) Massa is ondanks alle negatief commentaar in het begin van het seizoen,gewoon top.
Dat is onzin. Massa is (nog) geen top. Kimi is dat momenteel trouwens ook niet. Beide Ferrari coureurs vind ik momenteel veel te grillig. Hoe kan je in vredesnaam een coureur die in 1/3e van alle races tot dusver door eigen toedoen geen punten scoort 'top' noemen, Meatball?
Wie is volgens jou dan wel top?
ik denk dat er dan geen enkele piloot top is
Citaat van: robbert op 29 mei 2008 - 23:24:12
ik denk dat er dan geen enkele piloot top is
Kubica, maakt zelden fouten.
Citaat van: Supermariobros op 30 mei 2008 - 10:46:16
Citaat van: robbert op 29 mei 2008 - 23:24:12
ik denk dat er dan geen enkele piloot top is
Kubica, maakt zelden fouten.
Hij rijd inderdaad erg strak. Eigenlijk al sinds 2006. Die jongen word echt nog keer WK.
Citaat van: Wizard op 29 mei 2008 - 20:31:36
Wie is volgens jou dan wel top?
Alonso is top. Maakte op Monaco een zeldzaam slechte race mee. Maar hij is een toprijder.
Kimi was vorig jaar top. Reed sterk, net als in 2005. Maar ik vind hem wel wat grillig.
Massa is nog nooit top geweest, maar is nog jong dus wie weet wordt ie dat.
Kubica en Hamilton zijn zeldzame talenten. Kunnen zeker top worden.
Maar op dit moment is Alonso de enige echte toprijder, vind ik. De rest is (nog) niet constant genoeg of moet het over een wat langere periode nog bewijzen.
Ik heb Massa wel weer altijd top gevonden. Een onderschatte coureur als je het mij vraagt. Veel langzamer dan Schumacher was hij niet in 2005 -tweede helft-.
Citaat van: Wizard op 31 mei 2008 - 15:23:48
Ik heb Massa wel weer altijd top gevonden. Een onderschatte coureur als je het mij vraagt. Veel langzamer dan Schumacher was hij niet in 2005 -tweede helft-.
Lijkt me ook sterk dat hij sneller zou zijn in 2005... ;)
Reed hij in 2005 niet nog voor Sauber? Ja toch?
Ja ;D ;D ;D
Welke rotmongool heeft de 6 naast de 5 geplant op mijn toetsenbord? :(
Afijn, had natuurlijk ook zelf beter mogen kijken, en speciaal voor de dames (dis, wwhaha), ik bedoelde natuurlijk tweeduizendzes. Ha, nu kan ik me niet vergissen. :P
Dus 2000 6? Hmm, kweet niet wat de dames daar van gaan vinden :P ;)
Massa maakt als maar meer kans :)
Rober Kubica zie ik dat nog klaren.
Echt.
Ach komaan, dat geloof je toch niet. Wat hij vandaag zegt. "Als je een race kunt winnen, heb je een topwagen, dus ook een topteam". Jordan was in 2003 zeker ook een topteam? En Honda was in 2006 ook een topteam? Laat me niet lachen zeg...
Honda was zeker niet slecht in 2006...
Het seizoen is nog lang. En Robert scoort (buiten Australië) telkens...
Meer is er vaak niet nodig. En meer zal er komen. Hier blijft het echt niet bij.
Sluit ik mij bij aan, hij is erg constant en de Bmw zeer betoiuwbaar. Niet de snelste van het pak, maar als 2 honden vechten om 1 been,... kijk naar vorig jaar.
Voorals nog leidt hij het WK. En nog paar foutjes van Hamilton/Mclaren of Kimi, Massa/Ferrari en Kubica pakt weer een Winst.
Het is a longshot, maar niet onmogelijk.
Citaat van: sloggerke op 09 juni 2008 - 22:52:43
Rober Kubica zie ik dat nog klaren.
Echt.
Dan zal BMW zich moeten aansluiten bij Ferrari en McLaren. Ze kunnen elke GP zo ongeveer vechten met de 2de tot hiertoe, maar nooit echt met de eerste. De enige reden waarom Robert nu aan de leiding staat, is het herhaaldelijk blunderen van Ferrari en McLaren piloten terwijl hij mooi elke race doet wat hij moet doen. Maar ik veronderstel dat dat geblunder binnenkort wel zal ophouden. Dus tenzij die BMW volgende race aansluit bij de eerste, is er weinig kans dat Robert WK wordt.
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 juni 2008 - 12:35:43
Citaat van: sloggerke op 09 juni 2008 - 22:52:43
Rober Kubica zie ik dat nog klaren.
Echt.
Dan zal BMW zich moeten aansluiten bij Ferrari en McLaren. Ze kunnen elke GP zo ongeveer vechten met de 2de tot hiertoe, maar nooit echt met de eerste. De enige reden waarom Robert nu aan de leiding staat, is het herhaaldelijk blunderen van Ferrari en McLaren piloten terwijl hij mooi elke race doet wat hij moet doen. Maar ik veronderstel dat dat geblunder binnenkort wel zal ophouden. Dus tenzij die BMW volgende race aansluit bij de eerste, is er weinig kans dat Robert WK wordt.
Dat hoeft echt nog niet volgende race te zijn hoor.
Kijk naar zijn positie op heden. En BMW kan hem enkel maar een betere wagen (proberen te) geven...
Kimi, die ik vooralsnog als zijn grootste concurrent zie, staat voorlopig op zeven punten. Als Kubica blijft doen wat hij moet doen is het gat niet zomaar in één race dichtgereden.
Ik had graag gezien waar Kubica was uitgekomen zonder het incident in Canada. Hij was overigens (met uitzondering van één vrije training) steeds tweede snelste.. of achter Massa, of achter Hamilton... En niet vergeten dat hij virtueel aan de leiding reed toen het incident gebeurde. (Hij was eerste uit de pitstraat)
Massa wil ik zien rijden met kans op de titel in de laatste races... En Hamilton, sorry voor zijn fans, maar ik zie hem enkel de klus klaren als hij genoeg voorsprong heeft voor de laatste twee gp's...
Waarmee ik overigens niets slecht wil zeggen over Hamilton! Klasbak! Maar ik had die jongen graag iets minder snel zien groeien. Je moet niet vergeten dat de druk op zijn schouders bijna onmenselijk moet zijn. Kimi heeft de klus al eens voor elkaar gekregen. (het "hoeft" dus niet meer zo.) En Kubica kan steeds als underdog rijden...
Ik denk dat hij simpelweg 3de was geworden, hooguit 2de, zonder het incident. Hij hong niet virtueel aan de leiding, Kimi hong exact naast hem, het had volledig ervan afgehongen wie eerste reageerde op het groene licht.
Een gat van 7 punten, het is dat McLaren en Ferrari de punten constant nder elkaar blijken te veredelen, anders zou het gat binnen 2 races sowieso dicht zijn. Bovendien, het moet niet meer voor Kimi? :-\ Als hij zo zou redeneren, dan reed hij niet meer hoor! De druk is groter voor Hamilton, maar dat kan hooguit resulteren in nog meer domme fouten.
Ik denk dat het gat tussen het eerste team en BMW groter is dan jij denkt, ze kunnen hooguit elke race vechten met de 2de, de eerste hebben ze nog nooit echt aangeraakt.
Citaat van: sloggerke op 10 juni 2008 - 13:34:07
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 juni 2008 - 12:35:43
Citaat van: sloggerke op 09 juni 2008 - 22:52:43
Rober Kubica zie ik dat nog klaren.
Echt.
Dan zal BMW zich moeten aansluiten bij Ferrari en McLaren. Ze kunnen elke GP zo ongeveer vechten met de 2de tot hiertoe, maar nooit echt met de eerste. De enige reden waarom Robert nu aan de leiding staat, is het herhaaldelijk blunderen van Ferrari en McLaren piloten terwijl hij mooi elke race doet wat hij moet doen. Maar ik veronderstel dat dat geblunder binnenkort wel zal ophouden. Dus tenzij die BMW volgende race aansluit bij de eerste, is er weinig kans dat Robert WK wordt.
Dat hoeft echt nog niet volgende race te zijn hoor.
Kijk naar zijn positie op heden. En BMW kan hem enkel maar een betere wagen (proberen te) geven...
Kimi, die ik vooralsnog als zijn grootste concurrent zie, staat voorlopig op zeven punten. Als Kubica blijft doen wat hij moet doen is het gat niet zomaar in één race dichtgereden.
Ik had graag gezien waar Kubica was uitgekomen zonder het incident in Canada. Hij was overigens (met uitzondering van één vrije training) steeds tweede snelste.. of achter Massa, of achter Hamilton... En niet vergeten dat hij virtueel aan de leiding reed toen het incident gebeurde. (Hij was eerste uit de pitstraat)
Massa wil ik zien rijden met kans op de titel in de laatste races... En Hamilton, sorry voor zijn fans, maar ik zie hem enkel de klus klaren als hij genoeg voorsprong heeft voor de laatste twee gp's...
Waarmee ik overigens niets slecht wil zeggen over Hamilton! Klasbak! Maar ik had die jongen graag iets minder snel zien groeien. Je moet niet vergeten dat de druk op zijn schouders bijna onmenselijk moet zijn. Kimi heeft de klus al eens voor elkaar gekregen. (het "hoeft" dus niet meer zo.) En Kubica kan steeds als underdog rijden...
Dat is niet helemaal waar, Kimi of Kubica reden virtueel aan de leiding. En ik denk dat Kimi op dat moment ook de snellere van de 2 zou zijn geweest. Vlak voor de SC, liet hij wel de snelste ronde noteren
Hij is zeer constant en bij ferrari en mclaren duidelijk minder en het is zeker mogelijk
al heeft hij (momenteel nog)de traagste van de 3 auto s.Indien de concurrentie blijft fouten
maken zie ik hem kampioen worden al is die kans eerder klein.En ik zie bmw het gat niet dit seizoen
dichten dus blijft het zeer moeilijk voor Robert.Een uitgesproken favoriet heb ik niet want ze hebben alle
3 (massa,raikonnen,lewis) evenveel blunders gemaakt behalve kubica.Hamilton in monaco veel geluk toch wel gehad niet vergeten want voor t zelfde was zijn ophanging kapot.
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 juni 2008 - 12:35:43
Citaat van: sloggerke op 09 juni 2008 - 22:52:43
Rober Kubica zie ik dat nog klaren.
Echt.
Dan zal BMW zich moeten aansluiten bij Ferrari en McLaren. Ze kunnen elke GP zo ongeveer vechten met de 2de tot hiertoe, maar nooit echt met de eerste. De enige reden waarom Robert nu aan de leiding staat, is het herhaaldelijk blunderen van Ferrari en McLaren piloten terwijl hij mooi elke race doet wat hij moet doen. Maar ik veronderstel dat dat geblunder binnenkort wel zal ophouden. Dus tenzij die BMW volgende race aansluit bij de eerste, is er weinig kans dat Robert WK wordt.
BMW hoeft zich nergens bij aan te sluiten. Gewoon hun eigen ding blijven doen. De auto blijven doorontwikkelen en betrouwbaar blijven. En hopen dat de 2 coureurs geen gekke dingen gaan doen, zoals de supercoureurs Massa, Kimi en Hamilton.
Citaat van: janke op 11 juni 2008 - 19:01:07
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 juni 2008 - 12:35:43
Citaat van: sloggerke op 09 juni 2008 - 22:52:43
Rober Kubica zie ik dat nog klaren.
Echt.
Dan zal BMW zich moeten aansluiten bij Ferrari en McLaren. Ze kunnen elke GP zo ongeveer vechten met de 2de tot hiertoe, maar nooit echt met de eerste. De enige reden waarom Robert nu aan de leiding staat, is het herhaaldelijk blunderen van Ferrari en McLaren piloten terwijl hij mooi elke race doet wat hij moet doen. Maar ik veronderstel dat dat geblunder binnenkort wel zal ophouden. Dus tenzij die BMW volgende race aansluit bij de eerste, is er weinig kans dat Robert WK wordt.
BMW hoeft zich nergens bij aan te sluiten. Gewoon hun eigen ding blijven doen. De auto blijven doorontwikkelen en betrouwbaar blijven. En hopen dat de 2 coureurs geen gekke dingen gaan doen, zoals de supercoureurs Massa, Kimi en Hamilton.
En dan wordt BMW dit seizoen wk? Daar geloof ik niet in, Massa, Kimi en Lewis gaan nu wel iets constanter gaan rijden veronderstel ik.
Ik heb geen glazen bol. . ;) Maar vol blijven houden dat ze geen kans maken?? Alleen omdat ze iets langzamer zijn?? In de F1 spelen ook andere factoren, al jaren. Niks nieuws. Als Mansell zijn klapband niet had gehad, als MS Hill niet lastig valt enz. En veronderstel dat BMW kampioen wordt, dan is het geluk en mazzel. Nee hoor, dat is de betrouwbaarheid van de auto en de coureurs. Daarom staan ze boven aan. Optimaal gebruik maken van noemen ze dat. Is niets mis mee, vind ik. Maar het seizoen is nog lang.
Zonder Hamiltons domme actie stond Kubica nu niet 1ste en waren we hier niet aan het discussieren. De Ferrari is betrouwbaar genoeg intussen denk ik, zonder de fouten van de rijders en het team zouden ze nu ook boven Kubica staan. Ik ga er gewoon vanuit dat ze niet zo dom zullen zijn om te blijven blunderen, en als BMW hun wagen dan niet bij de 1ste kan aansluiten, zullen ze geen wk worden.
Met betrouwbaarheid bedoel ik ook bijv. pitstops.
Maar onderhand zijn wij bijna halverwege en staat Kubica bovenaan....
Citaat van: Ferrari 2008 op 11 juni 2008 - 20:07:19
Zonder Hamiltons domme actie stond Kubica nu niet 1ste en waren we hier niet aan het discussieren. De Ferrari is betrouwbaar genoeg intussen denk ik, zonder de fouten van de rijders en het team zouden ze nu ook boven Kubica staan. Ik ga er gewoon vanuit dat ze niet zo dom zullen zijn om te blijven blunderen, en als BMW hun wagen dan niet bij de 1ste kan aansluiten, zullen ze geen wk worden.
En als Hamilton niet van die grapjes uithaald en Kimi en Massa niet van de baan gaan enz. Dan kunnen we het nog maar over weinig hebben. Ja misschien discussies over het rode lampje.
Citaat van: janke op 11 juni 2008 - 21:39:21
Met betrouwbaarheid bedoel ik ook bijv. pitstops.
Je bedoelt dan het incident in Canada? Verder hebben pitstops weinig met betrouwbaarheid te maken.
Citaat van: janke op 11 juni 2008 - 22:06:50
Citaat van: Ferrari 2008 op 11 juni 2008 - 20:07:19
Zonder Hamiltons domme actie stond Kubica nu niet 1ste en waren we hier niet aan het discussieren. De Ferrari is betrouwbaar genoeg intussen denk ik, zonder de fouten van de rijders en het team zouden ze nu ook boven Kubica staan. Ik ga er gewoon vanuit dat ze niet zo dom zullen zijn om te blijven blunderen, en als BMW hun wagen dan niet bij de 1ste kan aansluiten, zullen ze geen wk worden.
En als Hamilton niet van die grapjes uithaald en Kimi en Massa niet van de baan gaan enz. Dan kunnen we het nog maar over weinig hebben. Ja misschien discussies over het rode lampje.
Als jij erin geloofd mag je dat best doen, hoop doet leven, maar ik vind dat de 3 toprijders van het moment dit seizoen toch al genoeg hebben geblunderd.
Kubica maakt zeker kans. Als de piloten voor hem blijven blunderen en hij er staat om de punten op te rapen. Dat is toch logisch?
Citaat van: FerrariMan op 12 juni 2008 - 09:45:02
Kubica maakt zeker kans. Als de piloten voor hem blijven blunderen en hij er staat om de punten op te rapen. Dat is toch logisch?
Tuurlijk, maar ik zeg er dus al heel de tijd bij dat ik er vanuit ga dat de piloten voor hem niet gaan blijven blunderen en dus zonder dat BMW aansluit bij de eerste, Kubica weinig kans maakt. Blijkbaar leest iedereen in het gedeelte waarin ik stel dat ze niet gaan blijven blunderen.
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 juni 2008 - 10:06:13
Citaat van: FerrariMan op 12 juni 2008 - 09:45:02
Kubica maakt zeker kans. Als de piloten voor hem blijven blunderen en hij er staat om de punten op te rapen. Dat is toch logisch?
Tuurlijk, maar ik zeg er dus al heel de tijd bij dat ik er vanuit ga dat de piloten voor hem niet gaan blijven blunderen en dus zonder dat BMW aansluit bij de eerste, Kubica weinig kans maakt. Blijkbaar leest iedereen in het gedeelte waarin ik stel dat ze niet gaan blijven blunderen.
Jij mag uitgaan van wat je wil, dat maakt het nog niet zeker dat dat effectief zal gebeuren. Blunders kunnen even snel opnieuw gebeuren.
Ja, en dan? Ik zeg er toch duidelijk bij dat ik er net vanuit ga dat dat niet zo zal zijn... Afkomen met dat ze even goed wel kunnen blijven blunderen doet dan niet terzake.
Dat doet exact even veel ter zake als afkomen met dat ze niet meer gaan blunderen.
Citaat van: Jasper op 12 juni 2008 - 13:17:06
Dat doet exact even veel ter zake als afkomen met dat ze niet meer gaan blunderen.
Das niet waar. Als ik reageer en daarin veronderstel dat ze minder zullen blunderen, dan heeft het geen zin om daarop te reageren met:
"Kubica maakt zeker kans. Als de piloten voor hem blijven blunderen en hij er staat om de punten op te rapen. Dat is toch logisch?"
Want dat weet ik even goed. Daar had ik het niet over, ik had het erover dat ze niet meer zouden blunderen.
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 juni 2008 - 12:52:42
Ja, en dan? Ik zeg er toch duidelijk bij dat ik er net vanuit ga dat dat niet zo zal zijn... Afkomen met dat ze even goed wel kunnen blijven blunderen doet dan niet terzake.
Manatwork, ben jij het?
Heel geestig FerrariMan :)
Massa bovenaan dat doet deugd :)
Zijn kansen op de titel zijn flink aan het stijgen.
Kimmi zal massa wel verslaan.Massa is nog niet constant genoeg denk ik.
Ik weet wel wie het niet wordt. Daar wou ik het bij laten.
Ik ken er zelfs een heleboel die het niet worden ;)
Citaat van: meatball op 24 juni 2008 - 20:59:09
Massa bovenaan dat doet deugd :)
Zijn kansen op de titel zijn flink aan het stijgen.
Massa had niet gewonnen als Kimi geen problemen kende, dus helemaal zorgenloos hoeft hij daar niet te zitten. Denk dat Kimi de sterkere is als hij geen probleem heeft.
Citaat van: Burorri op 24 juni 2008 - 22:16:12
Citaat van: meatball op 24 juni 2008 - 20:59:09
Massa bovenaan dat doet deugd :)
Zijn kansen op de titel zijn flink aan het stijgen.
Massa had niet gewonnen als Kimi geen problemen kende, dus helemaal zorgenloos hoeft hij daar niet te zitten. Denk dat Kimi de sterkere is als hij geen probleem heeft.
Voor Kimi zijn problemen heb ik geen interesse,hij stond ver voor op Massa en nu staat hij erachter dat is al wat telt.
Citaat van: meatball op 25 juni 2008 - 05:46:32
Citaat van: Burorri op 24 juni 2008 - 22:16:12
Citaat van: meatball op 24 juni 2008 - 20:59:09
Massa bovenaan dat doet deugd :)
Zijn kansen op de titel zijn flink aan het stijgen.
Massa had niet gewonnen als Kimi geen problemen kende, dus helemaal zorgenloos hoeft hij daar niet te zitten. Denk dat Kimi de sterkere is als hij geen probleem heeft.
Voor Kimi zijn problemen heb ik geen interesse,hij stond ver voor op Massa en nu staat hij erachter dat is al wat telt.
Idd, het is wel het gene wat telt aan het eind van het jaar. Maar het is niet realistisch zoals het er nu voorstaat. Behalve dat Massa op 1 staat, rijd hij slechter dan Kimi Momenteel. Kimi heeft 3 niet finishesh en Massa maar 2. En 1 nog wel door eigenfout. Kimi had zowel Frankrijk als Canada kunnen winnen zonder die problemen.
Citaat van: Burorri op 25 juni 2008 - 15:09:49
Citaat van: meatball op 25 juni 2008 - 05:46:32
Citaat van: Burorri op 24 juni 2008 - 22:16:12
Citaat van: meatball op 24 juni 2008 - 20:59:09
Massa bovenaan dat doet deugd :)
Zijn kansen op de titel zijn flink aan het stijgen.
Massa had niet gewonnen als Kimi geen problemen kende, dus helemaal zorgenloos hoeft hij daar niet te zitten. Denk dat Kimi de sterkere is als hij geen probleem heeft.
Voor Kimi zijn problemen heb ik geen interesse,hij stond ver voor op Massa en nu staat hij erachter dat is al wat telt.
Idd, het is wel het gene wat telt aan het eind van het jaar. Maar het is niet realistisch zoals het er nu voorstaat. Behalve dat Massa op 1 staat, rijd hij slechter dan Kimi Momenteel. Kimi heeft 3 niet finishesh en Massa maar 2. En 1 nog wel door eigenfout. Kimi had zowel Frankrijk als Canada kunnen winnen zonder die problemen.
Ja vb in Monaco was Kimi duidelijk de betere, word eens wakker Kimi is gewoon zwaar overroepen,middemoot niet meer.
Citaat van: meatball op 25 juni 2008 - 20:17:31
Ja vb in Monaco was Kimi duidelijk de betere, word eens wakker Kimi is gewoon zwaar overroepen,middemoot niet meer.
Ik neem met plezier 'jouw' Massa serieus, maar doe zelf ook eens hetzelfde voor Kimi. Zonder die pech in Frankrijk was hij wel gewonnen en niet Massa hé ;)
Citaat van: Ferrari 2008 op 25 juni 2008 - 20:34:58
Citaat van: meatball op 25 juni 2008 - 20:17:31
Ja vb in Monaco was Kimi duidelijk de betere, word eens wakker Kimi is gewoon zwaar overroepen,middemoot niet meer.
Ik neem met plezier 'jouw' Massa serieus, maar doe zelf ook eens hetzelfde voor Kimi. Zonder die pech in Frankrijk was hij wel gewonnen en niet Massa hé ;)
En als Massa in de twee eerste grote prijzen wat rustiger was geweest stond hij misschien wel 15 punten voor op Kimi,helaas als telt in de f1 niet,enkel de punten.
Wie er op het einde van het seizoen de meeste heeft wint,simpel.
En ik heb 100 keer liever Massa dan Kimi daar heb ik nooit een geheim van gemaakt.
En nu grijp ik natuurlijk elke kans om er op te wijzen dat vele zogezegde kenners,ook op dit forum,Massa veel te vroeg afgeschoten hebben.
Citaat van: meatball op 25 juni 2008 - 21:02:01
Citaat van: Ferrari 2008 op 25 juni 2008 - 20:34:58
Citaat van: meatball op 25 juni 2008 - 20:17:31
Ja vb in Monaco was Kimi duidelijk de betere, word eens wakker Kimi is gewoon zwaar overroepen,middemoot niet meer.
Ik neem met plezier 'jouw' Massa serieus, maar doe zelf ook eens hetzelfde voor Kimi. Zonder die pech in Frankrijk was hij wel gewonnen en niet Massa hé ;)
En als Massa in de twee eerste grote prijzen wat rustiger was geweest stond hij misschien wel 15 punten voor op Kimi,helaas als telt in de f1 niet,enkel de punten.
Wie er op het einde van het seizoen de meeste heeft wint,simpel.
En ik heb 100 keer liever Massa dan Kimi daar heb ik nooit een geheim van gemaakt.
En nu grijp ik natuurlijk elke kans om er op te wijzen dat vele zogezegde kenners,ook op dit forum,Massa veel te vroeg afgeschoten hebben.
En als Kimi niet eruit was gereden in Canada en als Kimi niet dit en als Kimi niet dat, zo kan ik even goed een lijst opgeven. En inderdaad, als telt niet; En inderdaad, je mag je voorkeur hebben, ik had die ook in het Schumacher-tijdperk. Maar om iemand die momenteel eigenlijk ongeveer even goed presteerd als Massa te gaan afschilderen, daar maak je toch alleen jezelf een beetje belachelijk mee. En er waren er inderdaad toen veel hem aan het afschieten, maar vergeet niet, niet iedereen deed dat ;)
Citaat van: meatball op 25 juni 2008 - 21:02:01
En als Massa in de twee eerste grote prijzen wat rustiger was geweest stond hij misschien wel 15 punten voor op Kimi,helaas als telt in de f1 niet,enkel de punten.
Wie er op het einde van het seizoen de meeste heeft wint,simpel.
En ik heb 100 keer liever Massa dan Kimi daar heb ik nooit een geheim van gemaakt.
En nu grijp ik natuurlijk elke kans om er op te wijzen dat vele zogezegde kenners,ook op dit forum,Massa veel te vroeg afgeschoten hebben.
Hoezo ? Jij schoot Kimi ook af, zelfs na zijn (terecht) behaalde titel.
Over beiden heb ik mijn twijfels, al vind ik dat Kimi een goede periode heeft gekend maar echter ook te vaak niet thuis geeft.
Voor wat betreft de titel: ik zou nog even wachten met de champagne. We zijn nog niet eens op de helft. ;)
Citaat van: meatball op 25 juni 2008 - 20:17:31
Citaat van: Burorri op 25 juni 2008 - 15:09:49
Citaat van: meatball op 25 juni 2008 - 05:46:32
Citaat van: Burorri op 24 juni 2008 - 22:16:12
Citaat van: meatball op 24 juni 2008 - 20:59:09
Massa bovenaan dat doet deugd :)
Zijn kansen op de titel zijn flink aan het stijgen.
Massa had niet gewonnen als Kimi geen problemen kende, dus helemaal zorgenloos hoeft hij daar niet te zitten. Denk dat Kimi de sterkere is als hij geen probleem heeft.
Voor Kimi zijn problemen heb ik geen interesse,hij stond ver voor op Massa en nu staat hij erachter dat is al wat telt.
Idd, het is wel het gene wat telt aan het eind van het jaar. Maar het is niet realistisch zoals het er nu voorstaat. Behalve dat Massa op 1 staat, rijd hij slechter dan Kimi Momenteel. Kimi heeft 3 niet finishesh en Massa maar 2. En 1 nog wel door eigenfout. Kimi had zowel Frankrijk als Canada kunnen winnen zonder die problemen.
Ja vb in Monaco was Kimi duidelijk de betere, word eens wakker Kimi is gewoon zwaar overroepen,middemoot niet meer.
Zeg toch ook nergens dat Kimi daar de betere was? Al was die race moeilijk in te schatten, want Kimi kreeg drive through en viel buiten de punten door dat Sutil akkefietje.
Maar wat je nu zegt vind ik nou een slecht Argument. OF onzin zelfs. Als MAssa....Kimi heeft 3, 0 punten finishen, massa 2. Massa 1 door eigen fout. Kimi niet.
Ik vind het ook prima dat je liever Massa als WK hebt, maar ga Kimi niet zo als een Schlemiel aftekenen.
Massa heb ik niet afgeschreven, maar ik acht zijn prestaties iets lager in dan die van Kimi. Massa rijd idd erg sterk, maar hij mist net dat laatste beetje in mijn ogen. De laatste 6 punten voorsprong op Kimi, heeft hij puur gehaald op pech van Kimi. Frankrijk 2, Canada 6.
Frankrijk 4. ;)
Massa heeft vorig jaar toch ook een pak punten moeten afgeven aan Kimi...door pech.
Massa staat terecht op één omdat hij uit de problemen is kunnen blijven na een belachelijke start van het seizoen. Wanneer het toch dreigde mis te gaan speelde hij safe op de punten. Het zal nooit de meest getalenteerde piloot zijn maar je ziet er wel aan dat hij leeft voor zijn sport, in tegenstelling tot Kimi, daar zie je niets aan. En de titel winnen heeft in feite niks meer te maken met 'de beste' te zijn. Er op de goede momenten staan om de punten van anderen op te rapen en her en der een race winnen, dat brengt de WK-titel.
Citaat van: FerrariMan op 26 juni 2008 - 09:09:05
Massa heeft vorig jaar toch ook een pak punten moeten afgeven aan Kimi...door pech.
Massa staat terecht op één omdat hij uit de problemen is kunnen blijven na een belachelijke start van het seizoen. Wanneer het toch dreigde mis te gaan speelde hij safe op de punten. Het zal nooit de meest getalenteerde piloot zijn maar je ziet er wel aan dat hij leeft voor zijn sport, in tegenstelling tot Kimi, daar zie je niets aan. En de titel winnen heeft in feite niks meer te maken met 'de beste' te zijn. Er op de goede momenten staan om de punten van anderen op te rapen en her en der een race winnen, dat brengt de WK-titel.
Akkoord, maar dat is toch geen reden om Kimi te gaan afbreken? Wel?
Citaat van: FerrariMan op 26 juni 2008 - 09:09:05
Massa heeft vorig jaar toch ook een pak punten moeten afgeven aan Kimi...door pech.
Massa staat terecht op één omdat hij uit de problemen is kunnen blijven na een belachelijke start van het seizoen. Wanneer het toch dreigde mis te gaan speelde hij safe op de punten. Het zal nooit de meest getalenteerde piloot zijn maar je ziet er wel aan dat hij leeft voor zijn sport, in tegenstelling tot Kimi, daar zie je niets aan. En de titel winnen heeft in feite niks meer te maken met 'de beste' te zijn. Er op de goede momenten staan om de punten van anderen op te rapen en her en der een race winnen, dat brengt de WK-titel.
Klopt ook wel, maar Kimi was vorig jaar wel de sterkere van de 2. Iig zo zag ik het.
Citaat van: Ferrari 2008 op 26 juni 2008 - 09:51:52
Citaat van: FerrariMan op 26 juni 2008 - 09:09:05
Massa heeft vorig jaar toch ook een pak punten moeten afgeven aan Kimi...door pech.
Massa staat terecht op één omdat hij uit de problemen is kunnen blijven na een belachelijke start van het seizoen. Wanneer het toch dreigde mis te gaan speelde hij safe op de punten. Het zal nooit de meest getalenteerde piloot zijn maar je ziet er wel aan dat hij leeft voor zijn sport, in tegenstelling tot Kimi, daar zie je niets aan. En de titel winnen heeft in feite niks meer te maken met 'de beste' te zijn. Er op de goede momenten staan om de punten van anderen op te rapen en her en der een race winnen, dat brengt de WK-titel.
Akkoord, maar dat is toch geen reden om Kimi te gaan afbreken? Wel?
Waar beweer ik dat dan?
Citaat van: FerrariMan op 26 juni 2008 - 10:45:16
Citaat van: Ferrari 2008 op 26 juni 2008 - 09:51:52
Citaat van: FerrariMan op 26 juni 2008 - 09:09:05
Massa heeft vorig jaar toch ook een pak punten moeten afgeven aan Kimi...door pech.
Massa staat terecht op één omdat hij uit de problemen is kunnen blijven na een belachelijke start van het seizoen. Wanneer het toch dreigde mis te gaan speelde hij safe op de punten. Het zal nooit de meest getalenteerde piloot zijn maar je ziet er wel aan dat hij leeft voor zijn sport, in tegenstelling tot Kimi, daar zie je niets aan. En de titel winnen heeft in feite niks meer te maken met 'de beste' te zijn. Er op de goede momenten staan om de punten van anderen op te rapen en her en der een race winnen, dat brengt de WK-titel.
Akkoord, maar dat is toch geen reden om Kimi te gaan afbreken? Wel?
Waar beweer ik dat dan?
Neen, absoluut niet. Maar sopmmige anderen wel, en ik wilde zeker zijn bij welke groep je je 'aansloot'.
man man man, niet te doen hé, als er een piloot een paar wedstrijden pech geeft, wordt hij direct afgeschreven en afgebroken. Iedereen kan wel eens pech hebben hoor. Je zal het zien, volgende grand prix zal Raikkonen weer winnen en is hij weer De God en wordt Massa dan weer afgebroken
Citaat van: robbert op 26 juni 2008 - 12:36:27
man man man, niet te doen hé, als er een piloot een paar wedstrijden pech geeft, wordt hij direct afgeschreven en afgebroken. Iedereen kan wel eens pech hebben hoor. Je zal het zien, volgende grand prix zal Raikkonen weer winnen en is hij weer De God en wordt Massa dan weer afgebroken
Het ergste van al vind ik dat mensen hem gewoon al gaan afbreken nadat hij een zege uit handen heeft moeten geven door een kapotte uitlaat en in een andere GP eruit was gereden door een andere piloot. Mensen zijn soms kortzichtig ...
Citaat van: Ferrari 2008 op 26 juni 2008 - 13:03:07
Citaat van: robbert op 26 juni 2008 - 12:36:27
man man man, niet te doen hé, als er een piloot een paar wedstrijden pech geeft, wordt hij direct afgeschreven en afgebroken. Iedereen kan wel eens pech hebben hoor. Je zal het zien, volgende grand prix zal Raikkonen weer winnen en is hij weer De God en wordt Massa dan weer afgebroken
Het ergste van al vind ik dat mensen hem gewoon al gaan afbreken nadat hij een zege uit handen heeft moeten geven door een kapotte uitlaat en in een andere GP eruit was gereden door een andere piloot. Mensen zijn soms kortzichtig ...
Inderdaad. Massa rijd inderdaad goed, en heel veel mensen schreven hem al af als slecht coureur. Onterecht trouwens, want hij is weldegelijk een goed coureur. Maar zie hem helaas geen WK worden met Kimi naast zich. Massa werd 5de in Canada en had lager geeindigd als Hamilton en Raikkonen waren gefinished. En ja het is ALS ALS. Maar Raikkonen en Hammilton gingen voor de overwinning en als ik me niet vergis heeft Kimi zowel in Frankrijk, als in Canada de snelste ronde neer gezet.
Ik vraag me nu toch af wie Kimi dan heeft afgeschreven.
Behalve Meatball dan, maar die schreef hem al af toen hij kampioen werd.
Je moet toch toegeven dat de titel van Kimi puur en alleen 100% geluk was. ;)
Citaat van: Jasper op 27 juni 2008 - 00:29:28
Je moet toch toegeven dat de titel van Kimi puur en alleen 100% geluk was. ;)
!100% is wat veel, maar 85% geluk zat er zeker wel bij. Vergeet niet dat Kimi wel deed wat hij moest doen: Winnen
Citaat van: Jasper op 27 juni 2008 - 00:29:28
Je moet toch toegeven dat de titel van Kimi puur en alleen 100% geluk was. ;)
Hij had er inderdaad niet gekomen zonder wat geluk, maar 100% geluk was het nu ook niet hé. Hij heeft een mooi seizoen gereden. Hamilton had die titel zeker ook verdiend, maar 2 keer zo'n dom geval in de laatste races, tsja, Kimi stond er blijkbaar toch net op dat moment dat net hij door bijna iedereen was afgeschreven (ik zag het zelf overigens ook niet meer gebeuren).
Maar nu ben ik even verward, hoe moet ik nu die emoticon opnemen? :)
Citaat van: Burorri op 27 juni 2008 - 01:15:00Vergeet niet dat Kimi wel deed wat hij moest doen: Winnen
Omdat Massa zijn eerste plek niet wou verdedigen in Brazilië. Kijk maar naar zijn reacties achteraf...hij en het team zeggen het nét niet letterlijk.
We zullen maar gewoon het seizoen afwachten. Op het begin van het seizoen was ik erg ontgoocheld in Massa maar als hij zo verder gaat mag hij van mij de titel binnenhalen.
Citaat van: FerrariMan op 27 juni 2008 - 09:30:14
Citaat van: Burorri op 27 juni 2008 - 01:15:00Vergeet niet dat Kimi wel deed wat hij moest doen: Winnen
Omdat Massa zijn eerste plek niet wou verdedigen in Brazilië. Kijk maar naar zijn reacties achteraf...hij en het team zeggen het nét niet letterlijk.
We zullen maar gewoon het seizoen afwachten. Op het begin van het seizoen was ik erg ontgoocheld in Massa maar als hij zo verder gaat mag hij van mij de titel binnenhalen.
Ja ok, het is niet helemaal duidelijk of er teamorders waren, maar de laatste rondes was Kimi wel echt snel. En ja misschien heeft Massa in gehouden, maar niet veel.
Ach ja als er teamorders waren,was dat wel logisch.
Citaat van: Burorri op 27 juni 2008 - 10:18:20
Citaat van: FerrariMan op 27 juni 2008 - 09:30:14
Citaat van: Burorri op 27 juni 2008 - 01:15:00Vergeet niet dat Kimi wel deed wat hij moest doen: Winnen
Omdat Massa zijn eerste plek niet wou verdedigen in Brazilië. Kijk maar naar zijn reacties achteraf...hij en het team zeggen het nét niet letterlijk.
We zullen maar gewoon het seizoen afwachten. Op het begin van het seizoen was ik erg ontgoocheld in Massa maar als hij zo verder gaat mag hij van mij de titel binnenhalen.
Ja ok, het is niet helemaal duidelijk of er teamorders waren, maar de laatste rondes was Kimi wel echt snel. En ja misschien heeft Massa in gehouden, maar niet veel.
Ach ja als er teamorders waren,was dat wel logisch.
Massa in gehouden ? Als ik het goed herriner maakte Massa toch een extra pitstop om Kimi door te laten ?
Citaat van: amp op 27 juni 2008 - 13:10:43
Citaat van: Burorri op 27 juni 2008 - 10:18:20
Citaat van: FerrariMan op 27 juni 2008 - 09:30:14
Citaat van: Burorri op 27 juni 2008 - 01:15:00Vergeet niet dat Kimi wel deed wat hij moest doen: Winnen
Omdat Massa zijn eerste plek niet wou verdedigen in Brazilië. Kijk maar naar zijn reacties achteraf...hij en het team zeggen het nét niet letterlijk.
We zullen maar gewoon het seizoen afwachten. Op het begin van het seizoen was ik erg ontgoocheld in Massa maar als hij zo verder gaat mag hij van mij de titel binnenhalen.
Ja ok, het is niet helemaal duidelijk of er teamorders waren, maar de laatste rondes was Kimi wel echt snel. En ja misschien heeft Massa in gehouden, maar niet veel.
Ach ja als er teamorders waren,was dat wel logisch.
Massa in gehouden ? Als ik het goed herriner maakte Massa toch een extra pitstop om Kimi door te laten ?
Een extra stop lijkt me sterk, want ze meosten nog rekening houden met Alonso. En volgens mij moest Massa gewoon 2 keer stoppen, net als Kimi, anders zou het verschil tussen die 2 veel te groot zijn.
Citaat van: amp op 27 juni 2008 - 13:10:43
Citaat van: Burorri op 27 juni 2008 - 10:18:20
Citaat van: FerrariMan op 27 juni 2008 - 09:30:14
Citaat van: Burorri op 27 juni 2008 - 01:15:00Vergeet niet dat Kimi wel deed wat hij moest doen: Winnen
Omdat Massa zijn eerste plek niet wou verdedigen in Brazilië. Kijk maar naar zijn reacties achteraf...hij en het team zeggen het nét niet letterlijk.
We zullen maar gewoon het seizoen afwachten. Op het begin van het seizoen was ik erg ontgoocheld in Massa maar als hij zo verder gaat mag hij van mij de titel binnenhalen.
Ja ok, het is niet helemaal duidelijk of er teamorders waren, maar de laatste rondes was Kimi wel echt snel. En ja misschien heeft Massa in gehouden, maar niet veel.
Ach ja als er teamorders waren,was dat wel logisch.
Massa in gehouden ? Als ik het goed herriner maakte Massa toch een extra pitstop om Kimi door te laten ?
Beide 2 stops.
Van mij mag het om het even wie zijn die wereldkampioen word. Als het maar een Ferrari rijder is, Massa of Raikkonen
Citaat van: Ferrari 2008 op 27 juni 2008 - 07:53:16
Citaat van: Jasper op 27 juni 2008 - 00:29:28
Je moet toch toegeven dat de titel van Kimi puur en alleen 100% geluk was. ;)
Maar nu ben ik even verward, hoe moet ik nu die emoticon opnemen? :)
Ik zal het nog duidelijker maken... Die titel van Kimi was PUUR en ALLEEN geluk, 100% zelfs, niks eigen kunde, een aap had het nog beter gekund als hij even veel geluk had gehad.
:P
Onzin.Indien hamilton en Alonso minder fouten over het seizoen hadden gemaakt was kimmi nooit kampioen
geworden.In de f1 mag je nog zo snel zijn (en een controversele wagen!!) het komt er ook op aan om zo weinig mogelijk punten te verliezen door fouten.Dat Massa hem (waarschijnlijk...) hielp vond ik logisch.
Je kan het geluk noemen maar voor mij betekent dit vooral slim gereden.En er is trouwens altijd geluk meegemoeid
en vond het wel verdiend zijn titel.
I don't believe it. :-\
(http://www.pure-essence.net/stuff/geekyTshirts/sarcasm.jpg)
Kimi is de terechte kampioen van 2007. Als er iemand de afgelopen jaren pech heeft gehad..dan is het Kimi wel! Hamilton heeft het zelf laten liggen.
Verder vind ik dat Alonso wel geluk heeft gehad bij zijn kampioenschappen. In 2005 had Kimi kampioen moeten worden ( McLaren was onbetrouwbaar...en traag in t begin vh jaar). En in 2006 Schumacher natuurlijk. Ik vind Alonso zeker een snelle rijder...alleen in 2005 en 2006 reed hij vooral verdedigend..beetje jammer. Hij profiteerde van andermans pech 8)
McLaren heeft wat steekjes laten vallen en Ferrari maakte daar met Kimi optimaal gebruik van. Niks mis mee, dat is racen. Het zal niet gebeuren dat BMW kampioen wordt, maar als Ferrari en/of McLaren het laten liggen dan is BMW erbij. Door het hele seizoen (2007) heeft Kimi gewoon de punten gepakt. Het zit toch allemaal niet op één race vast, dat WK. We zijn bijna op de helft van het seizoen, Ferrari maakt optimaal gebruik van de pech en fouten van McLaren. En er zijn ook races geweest dat McLaren alleen maar tegen de versnellingsbak mocht kijken van een Ferrari, ook van een BMW. Om de simpele reden dat ze sneller waren. Er zijn races dat Kubica sneller was dan Heikki. En het pits gebeuren niet te vergeten. Want laat ik eerlijk zijn, daar heeft Kubica/Heidfeld/BMW optimaal gebruik van gemaakt. En dat is ook racen. Tot nu toe doet BMW het ook beter dan McLaren, zelfs na de voor mij zéér matige race in Frankrijk. Iedereen kan wel zeggen dat BMW langzamer is, maar racen bestaat niet alleen uit snelheid. Gelukkig maar. Kubica is weer een paar punten weggelopen van Hamilton. Bijna op de helft, er kan nog zoveel gebeuren. Iedereen heeft zijn mening, zijn team en coureur. Prima. Maar als je nu al gaat zeggen dat hij of hij wint of niet wint, is dat gokken en niks anders. Glazen bol om het met een cliché te zeggen. Daarom zei ik ook Kubica wordt de wereldkampioen. En hij doet nog steeds mee. ;)
Dan doet Trulli ook nog mee!:D Trulli kampioen!:P hehe
Nouja, wie weet dat Toyota een seconde heeft gevonden tijdens de test in silverstone... :P:P:P
Kijk eens als kubica na 7 races zo dicht staat en mclaren er niet in staat om hem tot nu toe
uit de titelstrijd te houden dan is het zeker mogelijk!Alleen is de kans veel kleiner omdat mclaren
en rijders de fouten zouden moeten beperken vanaf nu want ze hebben er toch al genoeg gemaakt.
Niemand zegt dat ze daar zullen in slagen maar de kans dat bmw dit seizoen de achterstand op mclaren zullen
wegwerken is eerder klein.
Citaat van: waard500 op 28 juni 2008 - 09:36:46
Dan doet Trulli ook nog mee!:D Trulli kampioen!:P hehe
Nouja, wie weet dat Toyota een seconde heeft gevonden tijdens de test in silverstone... :P:P:P
Kijk eens wat er achter de laatste zin staat. ;) En Trulli? Wordt een keer derde en het is gelijk hosanna met Toyota. :P Dat McLaren en Ferrari de betere papieren hebben weet ik ook wel, vooral Ferrari. Daar hoef je geen F1 kenner voor te zijn. Maar dan heb je het alleen over snelheid en een betere auto. Betrouwbaarheid en blunderen horen nu eenmaal ook bij de F1. En op dit moment is dat beter voor elkaar bij BMW als bij McLaren. Dan kun je wel sneller zijn maar als velgen breken en je van de baan gaat en een ander in de pits uit de race rijdt en je zelf erbij, en een paar plaatsen terug gezet wordt op de grid, draagt dat niet bij tot de kansen op een Wereldkampioenschap.
Citaat van: waard500 op 27 juni 2008 - 21:57:49
Kimi is de terechte kampioen van 2007. Als er iemand de afgelopen jaren pech heeft gehad..dan is het Kimi wel! Hamilton heeft het zelf laten liggen.
Verder vind ik dat Alonso wel geluk heeft gehad bij zijn kampioenschappen. In 2005 had Kimi kampioen moeten worden ( McLaren was onbetrouwbaar...en traag in t begin vh jaar). En in 2006 Schumacher natuurlijk. Ik vind Alonso zeker een snelle rijder...alleen in 2005 en 2006 reed hij vooral verdedigend..beetje jammer. Hij profiteerde van andermans pech 8)
Kimi was inderdaad de terecht winnaar van 2007.
Maar Alonso was zeker de terecht Winnaar van 2006. Niks geluk. Hij was simpel weg de betere van dat jaar.
En ja 2005 is dat geluk of gewoon logisch gevolg van een snelle onbetrouw bare auto?
Hij heeft beide WKs eerlijk gewonnen.
Klopt.En als ze bij mclaren wat slimmer waren geweest had hij ook wereldkampioen geweest.
Citaat van: waard500 op 27 juni 2008 - 21:57:49
Kimi is de terechte kampioen van 2007. Als er iemand de afgelopen jaren pech heeft gehad..dan is het Kimi wel! Hamilton heeft het zelf laten liggen.
Verder vind ik dat Alonso wel geluk heeft gehad bij zijn kampioenschappen. In 2005 had Kimi kampioen moeten worden ( McLaren was onbetrouwbaar...en traag in t begin vh jaar). En in 2006 Schumacher natuurlijk. Ik vind Alonso zeker een snelle rijder...alleen in 2005 en 2006 reed hij vooral verdedigend..beetje jammer. Hij profiteerde van andermans pech 8)
Waarom had Kimi kampioen moeten worden? De McLaren was gewoon te traag, toen wat aan de snelheid werd gedaan, waren ze onbetrowbaar. Ik snap niet waarom dit afbreuk zou doen aan de welverdiende titel van Alonso.
Citaat van: Wizard op 06 juli 2008 - 12:57:13
Citaat van: waard500 op 27 juni 2008 - 21:57:49
Kimi is de terechte kampioen van 2007. Als er iemand de afgelopen jaren pech heeft gehad..dan is het Kimi wel! Hamilton heeft het zelf laten liggen.
Verder vind ik dat Alonso wel geluk heeft gehad bij zijn kampioenschappen. In 2005 had Kimi kampioen moeten worden ( McLaren was onbetrouwbaar...en traag in t begin vh jaar). En in 2006 Schumacher natuurlijk. Ik vind Alonso zeker een snelle rijder...alleen in 2005 en 2006 reed hij vooral verdedigend..beetje jammer. Hij profiteerde van andermans pech 8)
Waarom had Kimi kampioen moeten worden? De McLaren was gewoon te traag, toen wat aan de snelheid werd gedaan, waren ze onbetrowbaar. Ik snap niet waarom dit afbreuk zou doen aan de welverdiende titel van Alonso.
Hij heeft wel klein puntje, maar het een gaat samen met het ander. Snel kan je wel wezen, maar als je niet Finished heb je er niets aan.
Kimi was 2005 bloedsnel en had eigenlijk ook WK moeten worden in mijn ogen, maar Alonso was gewoon betrouwbaar en constant.
McLaren verkoos snelheid boven betrouwbaarheid, daar heb je geen donder aan plus doet het niks af, dat Alonso een terechte WK is. Stel de bevriezing van de ontwikkeling van motoren was niet geweest e Renault zou zo haar motoren afstellen dat ze iedere race veruit de snelste zjn, maar niet finishen. Doet dat dan afbreuk aan de titel van diegene die kampioen wordt? Ik vind van niet. Je totaal pakket, dat moet perfect zijn, ds zowel de snelheid, betrouwbaarheid als de coureur. Mis je één van die "elementen", wordt je geen kampioen.
Alonso is verdiend 2X kampioen geweest.Dat kimmi meer pech had lag aan de betrouwbaarheid en iedereen weet
dat een snelle wagen niet genoeg is want je moet hem nog over de finisch te krijgen.
Juist, en dat doet verder ook niks af aan de prestaties van Alonso.
Om ff duidelijk te zijn: Ik vond ook dat Alonso terecht WK is geworden, maar Kimi was toch wel iets terechter in mijn ogen.
Ah, dus als Renault de mogelijkheid had om het motorvermogen flink op te schroeven, en iedere race vooraan reed, maar wel uitviel doordat de zaak bezwijkt zou diegene die in de Renault rijdt een terechtere WK zijn?? Erg simplistisch als je het mij vraagt. Dat McLaren/ Mercedes vermogen verkoos boven betrouwbaarheid, maakt van Kimi nog geen waardig WK. Een combinatie van team/coureur vind ik geen waardig WK als je weet ik hoevaak naast de baan staat met een defecte motor. Dan heb je je zaakjes gewoon niet goed voor elkaar.
Citaat van: Wizard op 06 juli 2008 - 20:05:41
Ah, dus als Renault de mogelijkheid had om het motorvermogen flink op te schroeven, en iedere race vooraan reed, maar wel uitviel doordat de zaak bezwijkt zou diegene die in de Renault rijdt een terechtere WK zijn?? Erg simplistisch als je het mij vraagt. Dat McLaren/ Mercedes vermogen verkoos boven betrouwbaarheid, maakt van Kimi nog geen waardig WK. Een combinatie van team/coureur vind ik geen waardig WK als je weet ik hoevaak naast de baan staat met een defecte motor. Dan heb je je zaakjes gewoon niet goed voor elkaar.
Weet jij precies wat elke keer de motorproblemen veroorzaakte van Kimi? Weet jij precies hoe Mclaren hun auto's heeft gemaakt/afgesteld en dergelijke?
Je roept wel heel makkelijk dat Mclaren dit en dat heeft gedaan. Maar misschien is dat niet eens zo.
Kimi reed sterke races en in mijn ogen beter dan Alonso, met als klapstuk monza 2005.
De motor is niet de enige reden waarom een auto snel is.
Volgens mij is het algemeen bekend dat Mercedes onbetrouwbaar was en was het niet het enige jaar dat ze dat waren. Mja, waar het nu ook aan ligt dat de motor stuk gaat, hij gaat stuk...keer op keer en als je je zaakjes niet op orde hebt, doet dat geen afbreuk aan de titel van iemand anders.
Citaat van: Wizard op 06 juli 2008 - 20:16:39
Volgens mij is het algemeen bekend dat Mercedes onbetrouwbaar was en was het niet het enige jaar dat ze dat waren. Mja, waar het nu ook aan ligt dat de motor stuk gaat, hij gaat stuk...keer op keer en als je je zaakjes niet op orde hebt, doet dat geen afbreuk aan de titel van iemand anders.
Waar zeg ik dat het afbreuk doet op de titel van Alonso?
niet telkens dat weer terug halen.
Heb nog gezegt dat het verdiend was. Maar of een auto onbetrouwbaar is of niet, je weet nooit waardoor hij onbetrouwbaar is, want als dat zo was, had Montoya ook veel meer motor pech moeten hebben endat had hij veel minder.
Citaat van: Burorri op 06 juli 2008 - 20:21:23
Waar zeg ik dat het afbreuk doet op de titel van Alonso?
niet telkens dat weer terug halen.
Door te zeggen dat je vindt, dat Kimi het meer toekomt. Ik kan me daar totaal niet in vinden en vind dat het afbreuk doet op de titel van Alonso. Dat McLaren snelheid verkoos boven betrouwbaarheid om zo deuren te openen die kunnen leiden naar de titel, maar fout uitpakt doordat de betrouwbaarheid zo laag is, dat deze je onder de streep de das om doet, maakt van Kimi nog geen waardigere kampioen. McLaren was snel doordat ze snelheid boven betrouwbaarheid verkozen.
CitaatHeb nog gezegt dat het verdiend was. Maar of een auto onbetrouwbaar is of niet, je weet nooit waardoor hij onbetrouwbaar is, want als dat zo was, had Montoya ook veel meer motor pech moeten hebben endat had hij veel minder.
Daarmee impliceer je dat het aan Kimi ligt, waardoor hij al helemaal geen waardigere kampioen zou zijn.
Citaat van: Wizard op 06 juli 2008 - 20:37:48
Door te zeggen dat je vindt, dat Kimi het meer toekomt. Ik kan me daar totaal niet in vinden en vind dat het afbreuk doet op de titel van Alonso. Dat McLaren snelheid verkoos boven betrouwbaarheid om zo deuren te openen die kunnen leiden naar de titel, maar fout uitpakt doordat de betrouwbaarheid zo laag is, dat deze je onder de streep de das om doet, maakt van Kimi nog geen waardigere kampioen. McLaren was snel doordat ze snelheid boven betrouwbaarheid verkozen.
Hoe weet jij dat ze daar voor kozen? Als of je Ron Dennis hebt gesproken en hij jou heeft vertelt: Wizard, wij hebben dit jaar gekozen voor snelheid, neit voor betrouwbaarheid. Inderdaad lijkt het wel zo, maar ik denk neit dat zo makkelijk te stellen. Misschien was er gewoon iets mis in de bouw van de motor of versnellings bak dat ze neit eens konden achterhalen, ookal zouden ze het hebbenwillen veranderen. Je praat in mijn ogen te makkelijk over Betrouwbaarheid en snelheid. Dat ze daarvoor gekozen hebben.
Citaat
Daarmee impliceer je dat het aan Kimi ligt, waardoor hij al helemaal geen waardigere kampioen zou zijn.
Nee, zo vat jij het op. Kan ook zijn dat de motor van Kimi gewoon voorbestemd was de geest te geven. Want het is al eerder gezegt dat een coureur, die enig sinds normaal rijd, een motor niet zomaar kapot kan rijden.
Ik ben het ermee eens dat Kimi in 2005 de beste rijder was, en dus ook meer verdiende om de rijderstitel te winnen. Dat je echter ook een goede auto nodig hebt staat als een paal boven water maar dat vat ik meer op als een imperfectie in het systeem, dan als een reden om te zeggen dat bijvoorbeeld Alonso in 2005 de titel meer verdiende dan Kimi.
Citaat van: Burorri op 06 juli 2008 - 21:02:16
Hoe weet jij dat ze daar voor kozen? Als of je Ron Dennis hebt gesproken en hij jou heeft vertelt: Wizard, wij hebben dit jaar gekozen voor snelheid, neit voor betrouwbaarheid. Inderdaad lijkt het wel zo, maar ik denk neit dat zo makkelijk te stellen. Misschien was er gewoon iets mis in de bouw van de motor of versnellings bak dat ze neit eens konden achterhalen, ookal zouden ze het hebbenwillen veranderen. Je praat in mijn ogen te makkelijk over Betrouwbaarheid en snelheid. Dat ze daarvoor gekozen hebben.
Dat is toch wel allom bekend, daar is ook zat over geschreven. Buiten dat, het was toch ook wel duidelijk, dat McLaren die er niet aan te pas kwam, ineens loeisnel was, maar overmaats onbetrouwbaar.
Citaat
Nee, zo vat jij het op. Kan ook zijn dat de motor van Kimi gewoon voorbestemd was de geest te geven. Want het is al eerder gezegt dat een coureur, die enig sinds normaal rijd, een motor niet zomaar kapot kan rijden.
Dus maakt dat van Kimi nog geen waardiger WK dan Alonso. Hoe je het ook wendt of keert.
Citaat van: Jasper op 06 juli 2008 - 22:36:58
Ik ben het ermee eens dat Kimi in 2005 de beste rijder was,
Waarop is dat gebaseerd? Kimi was de snelste, dat wel, maar de beste was Alonso.
Citaaten dus ook meer verdiende om de rijderstitel te winnen. Dat je echter ook een goede auto nodig hebt staat als een paal boven water maar dat vat ik meer op als een imperfectie in het systeem, dan als een reden om te zeggen dat bijvoorbeeld Alonso in 2005 de titel meer verdiende dan Kimi.
Waarom zou hij niet meer verdienen dan Kimi? Alonso en Renault hadden alles perfect voor elkaar, dan verdient niemand de titel meer dan diegene die het perfect voor elkaar hebben, ik zou niet weten waarom.
Citaat van: Wizard op 06 juli 2008 - 23:37:14
Citaat van: Burorri op 06 juli 2008 - 21:02:16
Hoe weet jij dat ze daar voor kozen? Als of je Ron Dennis hebt gesproken en hij jou heeft vertelt: Wizard, wij hebben dit jaar gekozen voor snelheid, neit voor betrouwbaarheid. Inderdaad lijkt het wel zo, maar ik denk neit dat zo makkelijk te stellen. Misschien was er gewoon iets mis in de bouw van de motor of versnellings bak dat ze neit eens konden achterhalen, ookal zouden ze het hebbenwillen veranderen. Je praat in mijn ogen te makkelijk over Betrouwbaarheid en snelheid. Dat ze daarvoor gekozen hebben.
Dat is toch wel allom bekend, daar is ook zat over geschreven. Buiten dat, het was toch ook wel duidelijk, dat McLaren die er niet aan te pas kwam, ineens loeisnel was, maar overmaats onbetrouwbaar.
Citaat
Nee, zo vat jij het op. Kan ook zijn dat de motor van Kimi gewoon voorbestemd was de geest te geven. Want het is al eerder gezegt dat een coureur, die enig sinds normaal rijd, een motor niet zomaar kapot kan rijden.
Dus maakt dat van Kimi nog geen waardiger WK dan Alonso. Hoe je het ook wendt of keert.
Is er zat over geschreven door Mclaren monteurs/designers of dergelijke, of is er zat over geschreven door mensen die vermoeden dat het zo ging.
Als het inderdaad is geschreven door Mclaren mensen, wil ik het graag lezen en dan heb ik hier boven niets ge zegt.
Of als mensen intervieuw hebben gehad met mensen van Mclaren die dit haar fijn hebben uitgelegt, dan heb ik ook niets gezegt.
Maar als geen van 2 het geval is, is het alleen maar speculeren.
Ik ga er dus van uit dat Mclaren niet doelbewust heeft gekozen voor snelheid over betrouwbaarheid en dat de uitvalbeurten van Kimi niets te maken hadden met een keuze, maar gewoon pure pech. En dus in mijn ogen zou hij een waardigere WK zijn geweest.
Nou goed, we kunnen er lang en breed over doordiscussiëren, ik ben en blijf er niet mee eens. Dat McLaren snelheid boven betrouwbaarheid verkoos is alom bekend, als je zoekt, zul je zeker genoeg over vinden, daarnaast win je een kampioenschap door de meeste punten te behalen op zondag, als je daar continue in faalt doordat het materiaal of op zaterdag of op zondag stuk gaat en je dus je zaakjes niet in orde hebt, zou ik niet inzien dat het team en coureur die hun zaakjes wel inorde hebben die titel minder verdienen. In tegendeel. Renault had het in orde met zowel betrouwbaarheid als met hun coureur die een klasse seizoen reed, die "betrouwbaar" was en dan ben je in mijn ogen de terechtste WK.
Oh, en voor het geval dat je mij pro-Alonso noemt, ik heb dus een hekel aan Alonso en ben pro-Kimi, dus die theorie gaat niet op. ;)
Het punt dat jij met jouw argumenten verdedigt is dat Renault het betere team was, niet dat Alonso de betere rijder was, en zegt dus ook niets over de rijderstitel.
Het is trouwens gemakkelijk om te zeggen dat het een keuze was van McLaren om vaak uit te vallen. Ze hadden toen misschien een onbetrouwbare wagen maar dat wil niet zeggen dat het dommeriken zijn. Dat ze vaak niet finishten was geen keuze maar een gebrek waar ze niets aan konden veranderen...
Citaat van: Jasper op 07 juli 2008 - 13:34:15
Het punt dat jij met jouw argumenten verdedigt is dat Renault het betere team was, niet dat Alonso de betere rijder was, en zegt dus ook niets over de rijderstitel.
Het complete pakket was beter. Volgens mij leg ik daar ook uitdrukkelijk de nadruk op.
CitaatHet is trouwens gemakkelijk om te zeggen dat het een keuze was van McLaren om vaak uit te vallen. Ze hadden toen misschien een onbetrouwbare wagen maar dat wil niet zeggen dat het dommeriken zijn. Dat ze vaak niet finishten was geen keuze maar een gebrek waar ze niets aan konden veranderen...
Ook dat maakt Kimi geen waardigere WK dan Alonso.
Nee inderdaad, maar dat hij beter reed wel.
Sneller, maar niet beter. Alonso scoorde een berekende titel. Had het niet nodig om voluit te gaan.
In een sport als wielrennen waar je wk wordt op een dag daar kan je een foute wk hebben.
Bij een sport als de f1 is de wk de beste in 17 of meer wedstrijden,dan heb je het toch verdiend denk ik.
Ik denk dat Raikkonen sneller is dan Alonso. Maar Alonso kan een auto beter "lezen" en naar zijn hand zetten.
Plus statistisch gezien gaan de auto`s van raikonen vaker defect.
Tja daar heb je zeker een punt!!
Je kan dat natuurlijk niet bewijzen maar heb ook dat gevoel.
Citaat van: meatball op 07 juli 2008 - 19:58:12
In een sport als wielrennen waar je wk wordt op een dag daar kan je een foute wk hebben.
Bij een sport als de f1 is de wk de beste in 17 of meer wedstrijden,dan heb je het toch verdiend denk ik.
Dat geldt ook voor Kimi, neem ik aan .... ;)
Citaat van: 0634 op 09 juli 2008 - 19:06:44
Citaat van: meatball op 07 juli 2008 - 19:58:12
In een sport als wielrennen waar je wk wordt op een dag daar kan je een foute wk hebben.
Bij een sport als de f1 is de wk de beste in 17 of meer wedstrijden,dan heb je het toch verdiend denk ik.
Dat geldt ook voor Kimi, neem ik aan .... ;)
Dat hoor je mij niet zeggen ;D
Ik bedoelde meer meestal eigenlijk ;)
Ik heb ook nog nooit 700 + mensen aan een fiets zien sleutelen etc.:)
Citaat van: Vortex op 10 juli 2008 - 12:41:25
Ik heb ook nog nooit 700 + mensen aan een fiets zien sleutelen etc.:)
Doet toch niet ter zake? :-\
buiten dat heb ik ook nog nooit 700+ mensen aan een F1 auto zien sleutelen, hoor... ;)
Tijd voor een bezoekje aan den Hans of Pearl hoor 0634 ;) :)
Oh, aan welke enorme auto sleutelen meer dan 700 mensen? Die wil ik zeker eens zien... :)
Aan de Ark van Noah op wielen. ::)
OT:
Ik heb zo'n vermoeden dat die I**** Duitser uit het niets toch ineens weer met de TItel aan de haal gaat. ;D
Laat ons hopen dat het nog een paar jaar duurt voor een duitser(vetell)
meestrijdt want ik ken er ene die de f1 redelijk saai heeft gemaakt enkele seizoennen. ;)
Mensen...lees ook de laatste afkorting....ETC...dua als je de engineers/mechanics/aerodynamics ETC meetelt kom je op 700.
Wat dit er mee te maken heeft? Iemand maakt de vergelijking fietsen naar F1.Daarom is het geralateerd ;)
Citaat van: Vortex op 10 juli 2008 - 20:50:56
Wat dit er mee te maken heeft? Iemand maakt de vergelijking fietsen naar F1.Daarom is het geralateerd ;)
Volgens mij zou je er nog van versteld staan hoeveel mensen er met een fietsploeg bezig zijn. Ik ken er de getallen niet van, maar ik denk dat velen van ons zouden verschieten van het aantal mensen die voor bijvoorbeeld Silence-Lotto werken, al dan niet rechtstreeks onder contract bij de ploeg zelf.
Maar dat maakt het voor mij nog niet gerelateerd, de vergelijking met wielrennen was dat je daar wereldkampioen wordt met 1 goede rit. In de F1 is de kans dat bijvoorbeeld Glock kampioen wordt miniem, neem een mindere coureur in het wielrennen die net die dag goede benen hebben zoals ze dat daar zeggen, en niets staat hem in de weg te winnen. Hoeveel mensen er dan aan diens fiets hebben gewerkt, doet mijn inziens niet ter zake ;)
Daar kan ik inkomen. Ik heb geen verstand van wielrennen, maar als ik het goed begrijp gaat het daar toch ook om de totaal tijd over meerdere ritten?
Citaat van: Vortex op 11 juli 2008 - 11:23:15
Daar kan ik inkomen. Ik heb geen verstand van wielrennen, maar als ik het goed begrijp gaat het daar toch ook om de totaal tijd over meerdere ritten?
Bij een ronde, zoals de tour de france enzo, wel ja, maar het wereldkampioenschap zelf wordt op 1 dag in 1 rit beslist. Eigenlijk wordt het dus gewoon in 1 sprint beslist.
Interesant gegeven:uit een onderzoek blijkt dat kubica volgens de statistieken het meest de titel verdient.
Dat is gebaseert op de fouten,punten,opgaves tot nu toe gemaakt.
Terecht vind ik want als je weet dat hij niet de beste wagen heeft!
Het enige waar hij minder in is overwinningen maar hij heeft daar ook de wagen niet voor.
Ben ik het ook mee eens.
Maar aan de andere kant zou je ook kunnen stellen dat in het geval van raikkonen degene die het minst opgeeft en gewoon blijft gaan ondanks dat hij een winnende auto heeft ook de titel verdient. Mits het niet door rijders fouten gebeurt ( de achterstand).
Kubica zou ik inderdaad een mooie kampioen vinden. A voor Kubica. B zou het wel mooi vinden als BMW weer een titel wint.
Ben zelf Raikkonen fan en zou het ook niet erg vinden als hij zijn titel prolongeert. Vind dat hij het meer verdient dan Massa van deze 2.
Hamilton heeft nog tijd genoeg:P
Klopt .Hamilton heeft nog een 10 jaar of meer te gaan als hij wilt dus tijd genoeg!
Mansel,hill,prost,schummie waren ruim de 30 gepasseerd toen ze nog kampioen werden dus niet panikeren als het dit jaar of volgend jaar niet lukt.Laat kimmi nog 1 of 2 titels nemen.
Ja maar als Ferrari zo blijft voort doen of als het weer zo slecht blijft, dan denk ik dat Hamilton nog makkelijk kampioen word dit jaar :(
Makkelijk gaat Hamilton het helemaak niet hebben. Er komen genoeg races waar ze het woord regen niet eens in het woordenboek hebben staan.
Dan is het denk ik een dubbeltje op zn kant tussen ferrari en mclaren. En als 1 van die 2 ff iets minder is komt kubica met zn stofzuiger en zuigt de puntjes lekker bij elkaar!
Dit kampioenschap kan nog alle kanten op gaan.
Een beetje onrealistisch maar vergeet niet dat ....heidfeld met 12 punten minder ook nog kans maakt!
Wie weet wordt hij wereldkampioen zonder een gp te winnen dat zou pas sensationneel zijn.
Zeker een (klein) beetje onrealisme lijkt me.
De laaste 22 jaar werdt de de correur kampioen met minstens 5 overwinningen in het seizoen.
Mag gerust wat minder zijn .Waar is de tijd dat keke rosberg kampioen werdt met 1 overwinning...
Citaat van: leproffesseur op 19 juli 2008 - 10:33:38
De laaste 22 jaar werdt de de correur kampioen met minstens 5 overwinningen in het seizoen.
Mag gerust wat minder zijn .Waar is de tijd dat keke rosberg kampioen werdt met 1 overwinning...
Minder? :-\
Eerlijk gezegd vind ik dat vrij eerlijk. de meeste overwinningen is niet speciaal nodig, 1 of 2 meer of minder hoeven het niet te maken, maar iemand met 1 overwinning zou geen kampioen mogen kunnen worden tegen mensen met 5 ofzo (tenzij dat die met 5 verder niet scoorde en die met 1 wel natuurlijk). Het puntensysteem is goed zoals het is, lijkt mij.
Het ziet er ondanks het miniem verschil niet zo goed uit voor ferrari.
En vergeet niet dat ze vorig jaar kampioen werden door de fouten van mclaren.
Sluit me aan bij Ferrari 2008
Pas als er een kampioenschap voor meest aantal GP overwinningen is telt nog altijd het punten totaal.
Al wint hij met 19 5e plaatsen achter elkaar:P
Ik heb nooit gezegd dat het puntensysteem slecht is.
Citaat van: Vortex op 17 juli 2008 - 09:36:16
Makkelijk gaat Hamilton het helemaak niet hebben. Er komen genoeg races waar ze het woord regen niet eens in het woordenboek hebben staan.
Dan is het denk ik een dubbeltje op zn kant tussen ferrari en mclaren. En als 1 van die 2 ff iets minder is komt kubica met zn stofzuiger en zuigt de puntjes lekker bij elkaar!
Dit kampioenschap kan nog alle kanten op gaan.
Regen stond ook niet in het boekje van Hockenheim. En zie wat daar gebeurde. En Kubica presteerde de laatste wedstrijden minder. Maar dan hebben ze Heidfeld die de kostbare puntjes pakt. De laatste 2 races waren toch goed te noemen van hem met die
langzame BMW.
He Janke,
Ik zou het liever omschrijven als "iets minder snelle BMW":)
Ik begrijp niet dat mensen nog zo heilig overtuigd zijn van Raikkonen..
Kijk es wat de man presteert de laatste races.
Je kan wel roepen, massa maakt kans vanwege een goede auto.. da's wat mij betreft een beetje krap door de bocht, hij rijdt elke grandprix weer in de trainingen de snelste tijd op de klokken, heb ik kimi nog niet zien doen. Rondetijden zijn statistisch gezien keer op keer sneller en laten we niet vergeten, wie staat er nu tweede in het klassement?!? Dat zegt niet alleen wat over de auto, dat zegt ook wat over de coureur.
Mijn mening hoor, en ja, ik stem voor de kleine braziliaan!! ( nee, geen piquet!!!)
Groetjes Jan.
Citaat van: jan Dijkstra op 23 juli 2008 - 12:38:58
Je kan wel roepen, massa maakt kans vanwege een goede auto.. da's wat mij betreft een beetje krap door de bocht, hij rijdt elke grandprix weer in de trainingen de snelste tijd op de klokken, heb ik kimi nog niet zien doen. Rondetijden zijn statistisch gezien keer op keer sneller en laten we niet vergeten, wie staat er nu tweede in het klassement?!? Dat zegt niet alleen wat over de auto, dat zegt ook wat over de coureur.
Rondetijden in trainingen zeggen niets. Rondetijden in races wel. En wat zien we daar?
http://www.formula1.com/results/season/2008/dhl_fastest_laps.html
Geen Massa te bespeuren. Wie wel? Kimi ...
Citaat van: Ferrari 2008 op 23 juli 2008 - 16:26:29
Citaat van: jan Dijkstra op 23 juli 2008 - 12:38:58
Je kan wel roepen, massa maakt kans vanwege een goede auto.. da's wat mij betreft een beetje krap door de bocht, hij rijdt elke grandprix weer in de trainingen de snelste tijd op de klokken, heb ik kimi nog niet zien doen. Rondetijden zijn statistisch gezien keer op keer sneller en laten we niet vergeten, wie staat er nu tweede in het klassement?!? Dat zegt niet alleen wat over de auto, dat zegt ook wat over de coureur.
Rondetijden in trainingen zeggen niets. Rondetijden in races wel. En wat zien we daar?
http://www.formula1.com/results/season/2008/dhl_fastest_laps.html
Geen Massa te bespeuren. Wie wel? Kimi ...
het is niet de snelste rondes die telt, maar wie er aan de leiding staat en daar is geen kimi en geen massa te bespeuren maar een hamilton
Citaat van: robbert op 23 juli 2008 - 22:47:50
Citaat van: Ferrari 2008 op 23 juli 2008 - 16:26:29
Citaat van: jan Dijkstra op 23 juli 2008 - 12:38:58
Je kan wel roepen, massa maakt kans vanwege een goede auto.. da's wat mij betreft een beetje krap door de bocht, hij rijdt elke grandprix weer in de trainingen de snelste tijd op de klokken, heb ik kimi nog niet zien doen. Rondetijden zijn statistisch gezien keer op keer sneller en laten we niet vergeten, wie staat er nu tweede in het klassement?!? Dat zegt niet alleen wat over de auto, dat zegt ook wat over de coureur.
Rondetijden in trainingen zeggen niets. Rondetijden in races wel. En wat zien we daar?
http://www.formula1.com/results/season/2008/dhl_fastest_laps.html
Geen Massa te bespeuren. Wie wel? Kimi ...
het is niet de snelste rondes die telt, maar wie er aan de leiding staat en daar is geen kimi en geen massa te bespeuren maar een hamilton
Lees alles aub, dan zag je dat het om de vergelijking Kimi-Massa ging op vlak van rondetijden, ik zeg niets over Lewis ::)
Citaat van: jan Dijkstra op 23 juli 2008 - 12:38:58
Ik begrijp niet dat mensen nog zo heilig overtuigd zijn van Raikkonen..
Kijk es wat de man presteert de laatste races.
Je kan wel roepen, massa maakt kans vanwege een goede auto.. da's wat mij betreft een beetje krap door de bocht, hij rijdt elke grandprix weer in de trainingen de snelste tijd op de klokken, heb ik kimi nog niet zien doen. Rondetijden zijn statistisch gezien keer op keer sneller en laten we niet vergeten, wie staat er nu tweede in het klassement?!? Dat zegt niet alleen wat over de auto, dat zegt ook wat over de coureur.
Mijn mening hoor, en ja, ik stem voor de kleine braziliaan!! ( nee, geen piquet!!!)
Groetjes Jan.
Welkom alhier!!
En, eens met je post!!
Als kopman presteert Kimi onder de maat!
In vergelijking met vorige jaren is kimmi niet zo sterk maar er zijn verzachtende omstandigheden.
In canada door uit de race geramd door hamiltons blunder en in Frankrijk had hij moeten winnen maar brute pech
kreeg hij.Hij had dus minstens 3 a 4 punten dichter bij hamilton moeten staan.Hou er ook rekening mee dat Massa
als teamgenoot de concurrentie aankan.Integenstelling tot kovalinnen...die geen bedreiging is voor hamilton!
De overwinningen van hamilton zijn wel mooier dan die van kimmi tot nu toe maar de man heeft toch ook al een 3 tal fouten gemaakt die hem punten kosten en in monaco veel geluk gehad dat zijn ophaning het niet begaf na fout.
Maar kimmi kan beter dat is waar. >:(
Massa wordt gewoon onderschat. ;D
Massa is goed maar geen echte seriuze titelkandidaat.Hij is niet constant genoeg en maakt te veel fouten.
Hij is nooit een supertalent geweest maar liet wel mooie dingen zien in zijn beginjaren.
Nu goed hij staat zeer dicht bij hamilton en het kampioenschap is nog open..
We hebben wel al spektakel gekregen van hem de laaste 3 jaar en dat is toch positief te noemen.
Citaat van: leproffesseur op 26 juli 2008 - 02:05:09
Massa is goed maar geen echte seriuze titelkandidaat.Hij is niet constant genoeg en maakt te veel fouten.
Wie niet? Sowieso staat Massa na 10 races voor Kimi, dus dan heb je het ondanks de fouten goed voor elkaar. Ik persoonlijk vlak Massa niet uit.
CitaatHij is nooit een supertalent geweest maar liet wel mooie dingen zien in zijn beginjaren.
Defineer supertalent eens voor me? Heb Massa altijd al een onderschat coureur gevonden, en een titel zou wat dat aangaat wel het bewijs zijn dat Massa getalenteerder is dan de meeste denken.
CitaatNu goed hij staat zeer dicht bij hamilton en het kampioenschap is nog open..
We hebben wel al spektakel gekregen van hem de laaste 3 jaar en dat is toch positief te noemen.
Je zegt het zelf, hij staat zeer dicht bij Hamilton en voor Kimi in de strijd om het WK na 10 races, waarom zou hij geen kampioen kunnen worden?? Als Ferrari hem een winnende auto kan geven, zie ik niet in, waarom Massa geen WK zou kunnen worden. Zou McLaren nu echt oppermachtig zijn de rest van het seizoen wordt het zeker moeilijk, en anders maakt hij evenals Kimi gewoon kans op de titel.
Citaat van: Wizard op 26 juli 2008 - 07:34:43
Citaat van: leproffesseur op 26 juli 2008 - 02:05:09
Massa is goed maar geen echte seriuze titelkandidaat.Hij is niet constant genoeg en maakt te veel fouten.
Wie niet? Sowieso staat Massa na 10 races voor Kimi, dus dan heb je het ondanks de fouten goed voor elkaar. Ik persoonlijk vlak Massa niet uit.
CitaatHij is nooit een supertalent geweest maar liet wel mooie dingen zien in zijn beginjaren.
Defineer supertalent eens voor me? Heb Massa altijd al een onderschat coureur gevonden, en een titel zou wat dat aangaat wel het bewijs zijn dat Massa getalenteerder is dan de meeste denken.
CitaatNu goed hij staat zeer dicht bij hamilton en het kampioenschap is nog open..
We hebben wel al spektakel gekregen van hem de laaste 3 jaar en dat is toch positief te noemen.
Je zegt het zelf, hij staat zeer dicht bij Hamilton en voor Kimi in de strijd om het WK na 10 races, waarom zou hij geen kampioen kunnen worden?? Als Ferrari hem een winnende auto kan geven, zie ik niet in, waarom Massa geen WK zou kunnen worden. Zou McLaren nu echt oppermachtig zijn de rest van het seizoen wordt het zeker moeilijk, en anders maakt hij evenals Kimi gewoon kans op de titel.
Villeneuve won ooit ook een wereldtitel en veel mensen heeft hij niet overtuigd van z'n talent...
Dat klopt maar wie wereldkampioen wordt is daarom niet perse de beste!
Niet dat het niet verdient is maar hoeveel kampioennen hadden niet een wagen die beste en betrouwbaarste van het veld waren en hadden serius wat moeite om de titel te behalen.Je moet het totale plaatje bekijkken want dat
is ook f1.P.s een supertalent is voor mij iemand die van in het begin van zijn carriere uitblinkt door:een groot verschil hebben t.o.v teamaets ,weinig fouten maakt en de top moeilijk maakt.
Massa voldoet niet genoeg aan die criteria en is voor mij zeker niet de top!
Raikonnen zal hem wel weer inhalen denk ik.
Citaat van: leproffesseur op 26 juli 2008 - 12:07:41
Dat klopt maar wie wereldkampioen wordt is daarom niet perse de beste!
Niet dat het niet verdient is maar hoeveel kampioennen hadden niet een wagen die beste en betrouwbaarste van het veld waren en hadden serius wat moeite om de titel te behalen.Je moet het totale plaatje bekijkken want dat
is ook f1.P.s een supertalent is voor mij iemand die van in het begin van zijn carriere uitblinkt door:een groot verschil hebben t.o.v teamaets ,weinig fouten maakt en de top moeilijk maakt.
Massa voldoet niet genoeg aan die criteria en is voor mij zeker niet de top!
Raikonnen zal hem wel weer inhalen denk ik.
Mooi zo! Eindelijk iemand die door heeft dat hier al 18 pagina's over een subjectieve zaak op elkaar wordt gezaagd ;)
Er is trouwens weer een controversieel filmpje van raikonnen op youtube.
IN de gp weekend van duitsland loopt hij een kindje omver per ongeluk terwijl haar moeder kimmi om een handtekening vraagt.Kimmi loopt gewoon door maar kijkt wel nog om en geeft aan de moeder een boodschap(niet duidelijk wat juist) dat ze best gaat kijken naar het kind.Kimmi kon er niets aan doen maar uit elementaire beleefdheid had hij toch wel even halt kunnen houiden!Moet eens kijken op de site van "dagelijkse formule 1 berichtgeving" want daar staat het filmpje....
Citaat van: leproffesseur op 28 juli 2008 - 09:13:21
Er is trouwens weer een controversieel filmpje van raikonnen op youtube.
IN de gp weekend van duitsland loopt hij een kindje omver per ongeluk terwijl haar moeder kimmi om een handtekening vraagt.Kimmi loopt gewoon door maar kijkt wel nog om en geeft aan de moeder een boodschap(niet duidelijk wat juist) dat ze best gaat kijken naar het kind.Kimmi kon er niets aan doen maar uit elementaire beleefdheid had hij toch wel even halt kunnen houiden!Moet eens kijken op de site van "dagelijkse formule 1 berichtgeving" want daar staat het filmpje....
Kimi liep dat kind niet omver, dat was die vrouw ::) En dan wijst Kimi erop dat ze dat kind heeft omvergelopen, en keert ze terug. Niet Kimi maar die vrouw liep dus dat kind omver. Staat overigens al in een ander topic, bij multimedia.
Citaat van: Karre op 26 juli 2008 - 11:51:40
Villeneuve won ooit ook een wereldtitel en veel mensen heeft hij niet overtuigd van z'n talent...
Je punt?
Citaat van: leproffesseur op 26 juli 2008 - 12:07:41
Massa voldoet niet genoeg aan die criteria en is voor mij zeker niet de top!
Raikonnen zal hem wel weer inhalen denk ik.
Aan welke creteria voldoet Massa niet waar Kimi wel aan voldoet?
Kimmi sprong er op heel jonge leeftijd uit tijdens debuutjaar .Hij was meteen gewild bij topteams.
1 jaar na debuut (ok anderhalf jaar) won hij al een gp.En dat terwijl mclaren niet in staat was om het ferrari
echt moeilijk te maken dat jaar.Massa kan volgens mij geen gp winnen als hij geen goede condities heeft.
Dus een winnende wagen die het snelst is en team die heel copetief is en voor de titel kan gaan.
Hij is nog jong en ik kan er naast zitten maar denk niet dat hij ooit kampioen wordt daarvoor zijn zijn prestaties iets te wisselvallig.
Citaat van: leproffesseur op 29 juli 2008 - 12:44:07
Kimmi sprong er op heel jonge leeftijd uit tijdens debuutjaar .Hij was meteen gewild bij topteams.
1 jaar na debuut (ok anderhalf jaar) won hij al een gp.En dat terwijl mclaren niet in staat was om het ferrari
echt moeilijk te maken dat jaar.Massa kan volgens mij geen gp winnen als hij geen goede condities heeft.
Dus een winnende wagen die het snelst is en team die heel copetief is en voor de titel kan gaan.
Hij is nog jong en ik kan er naast zitten maar denk niet dat hij ooit kampioen wordt daarvoor zijn zijn prestaties iets te wisselvallig.
Ik kan me herinneren dat Kimmi zijn 1ste superlicentie maar met heel veel moeite heeft behaald... Nugoed, je hebt ergens een punt dat Massa soms een heel onzekere indruk kan nalaten. Als Massa eens niet goed eindigt dan is het metteen zijn fout en roept iedereen dat hij niet uit het juiste hout is gesneden, als Raikonnen het minder doet, zal het wel aan de wagen hebben gelegen en iedereen gelooft er rotsvast in dat hij zal terugkomen. Akkoord, Kimmi laat een volwassener indruk na dan Massa, maar dat zijn maar indrukken, karakters, ... Kijk maar hoe Massa iedereen naar huis rijdt op circuits als die van Bahrein en Turkije.
Dat vind ik ook zo vreemd aan massa.De ene race doet hij het heel goed en de andere races snap ik niet goed hoe hij zich laat inhalen of fouten maakt.Een twijfelgeval dus.
Of zoals je al eerder zei: Te wisselvallige prestaties
Räikkönen was zeker niet gewild door de topteams en het was met moeite dat ze Peter Sauber konden overtuigen voor de eerste test, gezien hij toen nog maar net Formule Renault 2.0 reed. Pas na de eerste test wou Sauber hem een kans geven maar de FIA wou geen superlicentie geven door zijn geringe ervaring (wat niet meer dan normaal is). Net voor de eerste training werd hij getest op racesituaties en aan de hand daarvan kreeg hij voor één race een superlicentie. Toen hij zesde werd in diezelfde hebben ze hem zijn definitieve superlicentie gegeven. Pas dàn kwamen de topteams.
Massa is snel maar te wisselvallig, dat is de enige reden dat ik hem niet als "de" kampioen zie. Hij is snel genoeg voor overwinningen, maar is een beetje het 'type Coulthard': een winnaar maar geen killer. En in tegenstelling tot Massa slaagt Räikkönen er meestal wel in om in een slechte race toch nog een degelijk resultaat neer te zetten. In Engeland maakte hij zoveel fouten en ja hij werd op een ronde gezet, maar werd wel mooi vierde voor o.a. Kovalainen en Alonso, die minder fouten maakten. Massa daarentegen maakte evenveel fouten maar bengelde achteraan mee.
Het grootste "probleem" voor de coureurs dit jaar is volgens mij gewoon het wegvallen van de tractiecontrole, waar 80% van het deelnemersveld mee heeft leren rijden. Ze zijn het niet meer gewend om zonder tractiecontrole te rijden en de ene heeft er meer moeite mee om zich aan te passen dan de andere. Massa zit bij die eerste. Kijk naar de fouten in de eerste twee races en Engeland, is puur omdat hij de tractiecontrole mist. Räikkönen kon er beter mee overweg maar de laatste races lijkt hij zijn vorm wat kwijt, wat in het voordeel is van een Hamilton en een Kubica.
Ik geloof dan ook niet dat we nu al kunnen zeggen wie wereldkampioen wordt. Het is opnieuw zo'n klassiek seizoen waar er virtueel zes coureurs wereldkampioen kunnen worden en we zijn al halfweg ;) Dit is hoe je het ook draait of keert opnieuw een heel spannend seizoen en na de voorbije jaren willen we toch niet liever? Uiteindelijk zal degene die het minste fouten maakt wereldkampioen worden.
Citaat van: leproffesseur op 29 juli 2008 - 12:44:07
1 jaar na debuut (ok anderhalf jaar) won hij al een gp.En dat terwijl mclaren niet in staat was om het ferrari
echt moeilijk te maken dat jaar.Massa kan volgens mij geen gp winnen als hij geen goede condities heeft.
Dus een winnende wagen die het snelst is en team die heel copetief is en voor de titel kan gaan.
Correctie, 36 races (=2 jaar en 2 races ;) )
Citaat van: Doefie op 29 juli 2008 - 19:29:32
Massa is snel maar te wisselvallig, dat is de enige reden dat ik hem niet als "de" kampioen zie.
Kimi exact het zelfde. De ene race rijdt-ie Massa naar huis, de andere race zijn de rollen omgedraait. Heel simpel, het ene circuit ligt je net wat beter dan het andere circuit. Bovendien, Hamilton heeft ook wisselvallig gepresteerd. Van dominante races winnen tot de domste fouten maken. Er is niemand die er dit seizoen met hoofd en schouders bovenuit steekt. Ik geef Massa evenveel kans als Kimi. Als je na 10 races voor j teamgenoot staat, is dat niet te wijten aan alleen geluk.
CitaatHij is snel genoeg voor overwinningen, maar is een beetje het 'type Coulthard': een winnaar maar geen killer. En in tegenstelling tot Massa slaagt Räikkönen er meestal wel in om in een slechte race toch nog een degelijk resultaat neer te zetten. In Engeland maakte hij zoveel fouten en ja hij werd op een ronde gezet, maar werd wel mooi vierde voor o.a. Kovalainen en Alonso, die minder fouten maakten. Massa daarentegen maakte evenveel fouten maar bengelde achteraan mee.
Deels deels wel. Massa laat wat sneller zijn hoofd hangen mischien. Karaktertrek. Mja, zo vind ik Kimi veelste vaak passief rijden zoals op Hockenheim waarin hij veelste lang achter de Toyota van Trulli blijft hangen zonder de druk hoog te houden, terwijl de Toyota ook nog eens zwaarder was en het dus niks met tactiek te maken had.
Waar ik niet op heb gereageerd, ben ik het mee eens. ;)
Citaat van: leproffesseur op 29 juli 2008 - 17:29:30
Dat vind ik ook zo vreemd aan massa.De ene race doet hij het heel goed en de andere races snap ik niet goed hoe hij zich laat inhalen of fouten maakt.Een twijfelgeval dus.
Kimi toch exact het zelfde? Snap niet dat het bij Massa opvalt en bij Kimi niet.
Citaat van: leproffesseur op 29 juli 2008 - 12:44:07
Kimmi sprong er op heel jonge leeftijd uit tijdens debuutjaar .Hij was meteen gewild bij topteams.
1 jaar na debuut (ok anderhalf jaar) won hij al een gp.En dat terwijl mclaren niet in staat was om het ferrari
echt moeilijk te maken dat jaar.Massa kan volgens mij geen gp winnen als hij geen goede condities heeft.
Dus een winnende wagen die het snelst is en team die heel copetief is en voor de titel kan gaan.
Hij is nog jong en ik kan er naast zitten maar denk niet dat hij ooit kampioen wordt daarvoor zijn zijn prestaties iets te wisselvallig.
Van Hamilton, Kimi, Heidfeld en Kubica ook. Dus we krijgen geen kampioen?
Ik denk dat diegene die het minste fouten maakt, de grootste favoriet is. Massa geef ik evenveel kans als Kimi. Tussen die 2 zit zó weinig verschil.....
Ferrari constructeurs kampioen. En Standard kampioen, voor de piloten zal het nog even afwachten worden, maar ik denk toch dat het een ferrari piloot gaat worden.
Ook al is kimmi dit jaar niet echt super hou er ook rekening mee dat massa won in frankrijk door
de pech van kimmi(uitlaat) en raikonnen in canada (hoogwaarschijnlijk)gewonnen had indien hij niet gramd werd.
Dan had hij zeker(nipt) voor massa gestaan momenteel.
Citaat van: Wizard op 29 juli 2008 - 11:03:08
Citaat van: leproffesseur op 26 juli 2008 - 12:07:41
Massa voldoet niet genoeg aan die criteria en is voor mij zeker niet de top!
Raikonnen zal hem wel weer inhalen denk ik.
Aan welke creteria voldoet Massa niet waar Kimi wel aan voldoet?
Al een titel op zak hebbn ;D
Massa is goeie coureur, maar hij mist net dat laatste beetje.
Kimi had al 3 keer WK kunnen zijn, massa niet eens 1 keer. Ok, naast Schmacher heeft hij in mijn ogen nooit echt de kans gekregen, maar daarnaast heeft hij het op enkele keer na ook niet moeilijk gemaakt.
Kimi heeft al paar races briljant gereden en het hele veld zoek gereden.
Bv Monza 2005 was een race van wereld klasse, waarre het niet de vermaaldeide band die kapot ging.
Het word of Hamilton of Kimi. En gezien de vorm van Hamilton denk ik dat hij het word.
ik denk ook dat het Hamilton wordt...
Citaat van: Burorri op 31 juli 2008 - 11:16:26
Massa is goeie coureur, maar hij mist net dat laatste beetje.
Kimi had al 3 keer WK kunnen zijn, massa niet eens 1 keer. Ok, naast Schmacher heeft hij in mijn ogen nooit echt de kans gekregen, maar daarnaast heeft hij het op enkele keer na ook niet moeilijk gemaakt.
Kimi heeft al paar races briljant gereden en het hele veld zoek gereden.
Bv Monza 2005 was een race van wereld klasse, waarre het niet de vermaaldeide band die kapot ging.
Het word of Hamilton of Kimi. En gezien de vorm van Hamilton denk ik dat hij het word.
Wanneer had Kimi dan 3 keer wk kunnen worden? Je moet zelf al tot 2005 teruggaan om een goede race van hem op te noemen,echt zielig hoor voor een topper.
Vorig seizoen had Massa af te rekenen met veel tegenslag,anders was hij op punten vlak bij Kimi geeidigd,maar ja toen was het de Fin zijn eerste jaar bij Ferrari dit jaar zou hij Massa wel eens snel naar huis rijden ;D
Feiten zij feiten,het seizoen is een heel eind weg en Massa staat voor,dus als Massa niet goed genoeg is dan is die gestoorde Fin het ook niet.
Citaat van: meatball op 31 juli 2008 - 19:51:38
Citaat van: Burorri op 31 juli 2008 - 11:16:26
Massa is goeie coureur, maar hij mist net dat laatste beetje.
Kimi had al 3 keer WK kunnen zijn, massa niet eens 1 keer. Ok, naast Schmacher heeft hij in mijn ogen nooit echt de kans gekregen, maar daarnaast heeft hij het op enkele keer na ook niet moeilijk gemaakt.
Kimi heeft al paar races briljant gereden en het hele veld zoek gereden.
Bv Monza 2005 was een race van wereld klasse, waarre het niet de vermaaldeide band die kapot ging.
Het word of Hamilton of Kimi. En gezien de vorm van Hamilton denk ik dat hij het word.
Wanneer had Kimi dan 3 keer wk kunnen worden? Je moet zelf al tot 2005 teruggaan om een goede race van hem op te noemen,echt zielig hoor voor een topper.
Vorig seizoen had Massa af te rekenen met veel tegenslag,anders was hij op punten vlak bij Kimi geeidigd,maar ja toen was het de Fin zijn eerste jaar bij Ferrari dit jaar zou hij Massa wel eens snel naar huis rijden ;D
Feiten zij feiten,het seizoen is een heel eind weg en Massa staat voor,dus als Massa niet goed genoeg is dan is die gestoorde Fin het ook niet.
2003,2005 had hij WK moeten/kunnen zijn als hij klein beetje meer geluk had. 2007 is hij het ook echt geworden. En ik hoef helemaal niet tot 2005 terug te gaan voor een goede race. Dit jaar Frankrijk nog, erg sterke race met kapotte motor. Canada dit jaar was hij vlak voor de SC en zijn fatale pitstop de snelste man op de baan.
Wat Massa vorig jaar had, heeft Kimi dan dit jaar en toch nog maar 4 punten achter.
Die 4 punten kan hij ook zo weer kwijt zijn en dan kan je het feiten noemen, maar als je na 10 races op 40 punten voorsprong stond zou het wat betekenen, maar nu helemaal niets. Nee, massa is goed, maar Kimi is beter en wel een WK kandidaat met echte klasse.
@ Meatball; tot 2005 teruggaan voor een goede race van Kimi
Spanje dit jaar gemist?
Citaat van: TheIceman op 31 juli 2008 - 20:57:16
@ Meatball; tot 2005 teruggaan voor een goede race van Kimi
Spanje dit jaar gemist?
Ik kan dit jaar meer slecht race's dan goede van hem opnoemen,een echte topper speelt met zijn teamgenoot kijk wat Hamilton doet met Kova.
Massa word door vele hier afgeschilderd als middenmoot,dan moet je toch toegeven dat Kimi dat in dat geval ook is.
Citaat van: meatball op 31 juli 2008 - 21:02:54
Citaat van: TheIceman op 31 juli 2008 - 20:57:16
@ Meatball; tot 2005 teruggaan voor een goede race van Kimi
Spanje dit jaar gemist?
Ik kan dit jaar meer slecht race's dan goede van hem opnoemen,een echte topper speelt met zijn teamgenoot kijk wat Hamilton doet met Kova.
Massa word door vele hier afgeschilderd als middenmoot,dan moet je toch toegeven dat Kimi dat in dat geval ook is.
Dat klopt.
Jij zei dat je tot 2005 moest teruggaan voor een goede race van Kimi. Daar ben ik 't niet mee eens. Spanje dit jaar gemist?
Met je standpunt dat je meer slechte dan goede races van hem hebt gezien dit jaar ben ik 't wel eens.
Citaat van: TheIceman op 31 juli 2008 - 21:16:09
Citaat van: meatball op 31 juli 2008 - 21:02:54
Citaat van: TheIceman op 31 juli 2008 - 20:57:16
@ Meatball; tot 2005 teruggaan voor een goede race van Kimi
Spanje dit jaar gemist?
Ik kan dit jaar meer slecht race's dan goede van hem opnoemen,een echte topper speelt met zijn teamgenoot kijk wat Hamilton doet met Kova.
Massa word door vele hier afgeschilderd als middenmoot,dan moet je toch toegeven dat Kimi dat in dat geval ook is.
Dat klopt.
Jij zei dat je tot 2005 moest teruggaan voor een goede race van Kimi. Daar ben ik 't niet mee eens. Spanje dit jaar gemist?
Met je standpunt dat je meer slechte dan goede races van hem hebt gezien dit jaar ben ik 't wel eens.
Ik ben niet over 2005 begonnen dat was burorri,ik herhaalde alleen zijn woorden
Citaat van: meatball op 31 juli 2008 - 21:02:54
Citaat van: TheIceman op 31 juli 2008 - 20:57:16
@ Meatball; tot 2005 teruggaan voor een goede race van Kimi
Spanje dit jaar gemist?
Ik kan dit jaar meer slecht race's dan goede van hem opnoemen,een echte topper speelt met zijn teamgenoot kijk wat Hamilton doet met Kova.
Massa word door vele hier afgeschilderd als middenmoot,dan moet je toch toegeven dat Kimi dat in dat geval ook is.
Lewis heeft nu ook wel voordeel van dat nieuwe stuurtje heeft + Heiki is onervaren nog.
Kimi doet het dit jaar toch echt wel goed en heeft meer pech dan Massa.
En ik noemde 2005 omdat dat wel een hele sterke race was. En 2006 was Mclaren nergens en daarna heeft hij toch sterk gereden in 2de helft van 2007.
ONdanks zijn fouten heeft kimmi ook pech gehad en zonder die pech had hij nipt voor massa gestaan!
En dat kimmi meer moeite met massa heeft ligt ook wel voor een stuk doordat er bij ferrari geen voorkeursbehandelin is .
Citaat van: meatball op 31 juli 2008 - 21:26:04
Ik ben niet over 2005 begonnen dat was burorri,ik herhaalde alleen zijn woorden
Klopt ook, maar de vraag is bij dit:
Citaat van: meatball op 31 juli 2008 - 19:51:38
Je moet zelf al tot 2005 teruggaan om een goede race van hem op te noemen,echt zielig hoor voor een topper.
Vond jij Spanje dit jaar dan geen goede race van Kimi?
Citaat van: Burorri op 31 juli 2008 - 11:01:28
Citaat van: Wizard op 29 juli 2008 - 11:03:08
Citaat van: leproffesseur op 26 juli 2008 - 12:07:41
Massa voldoet niet genoeg aan die criteria en is voor mij zeker niet de top!
Raikonnen zal hem wel weer inhalen denk ik.
Aan welke creteria voldoet Massa niet waar Kimi wel aan voldoet?
Al een titel op zak hebbn ;D
Die hij te mede te danken heft aan Massa.. ;D ;D ;D
Citaat van: Burorri op 31 juli 2008 - 11:16:26
Massa is goeie coureur, maar hij mist net dat laatste beetje.
Kimi had al 3 keer WK kunnen zijn, massa niet eens 1 keer.
Onzin argument. Kimi reed ook vaker dan Massa in een kampioenwaardige wagen. Plus, welke 3 keer had Kimi WK kunnen zijn? In 2003 ? Prima, mee eens, alleen vergalde hij het zelf en in 2005 was de McLaren te onbetrouwbaar. Ja het had gekunt ALS McLaren betrouwbaar zou zijn geweest. Ja, zo ken ik er nog 100. Schumacher had in 2005 ook kampioen kunnen worden ALS Ferrari wat sneller was geweest. Dus als dat je argument is, waarom Kimi beter is dan Massa, vind ik het wel een hele slechte.
CitaatOk, naast Schmacher heeft hij in mijn ogen nooit echt de kans gekregen, maar daarnaast heeft hij het op enkele keer na ook niet moeilijk gemaakt.
Schumacher is op plaats 1 ook niet de eerste en de beste tegenstander (wie maakte het Schumacher wel moeilijk?), punt 2 debuteerde Massa bij Ferrari in 2006. Daarnaast scoorde Massa welgeteld 10 punten minder in het tweede deel van 2006 waarin hij ook niet altijd voluit mocht gaan omdat Schumacher streed om het WK. Dus toen hij gewend was, kon hij niet maximaliseren in het belang van de team.
Nog steeds heeft niemand me met fatsoendelijke argumenten kunnen aangeven waarom Massa het "net niet" is. Bij iedereen moet het een beetje meezitten zo ook bij Massa.
Citaat van: Burorri op 31 juli 2008 - 20:53:59
2003,2005 had hij WK moeten/kunnen zijn als hij klein beetje meer geluk had.
Tja, met meer geluk kunnen we alemaal kampioen worden. Ik vind het een non-argument. Zelfde als men roept dat Hamilton met een beetje meer geluk en zonder teamorders van Ferrari gewoon kampioen zou zijn geworden.
Citaat van: Wizard op 01 augustus 2008 - 11:20:04
Citaat van: Burorri op 31 juli 2008 - 11:01:28
Citaat van: Wizard op 29 juli 2008 - 11:03:08
Citaat van: leproffesseur op 26 juli 2008 - 12:07:41
Massa voldoet niet genoeg aan die criteria en is voor mij zeker niet de top!
Raikonnen zal hem wel weer inhalen denk ik.
Aan welke creteria voldoet Massa niet waar Kimi wel aan voldoet?
Al een titel op zak hebbn ;D
Die hij te mede te danken heft aan Massa.. ;D ;D ;D
Meer dankzij Lewis dan Massa.
Maar zegt wel genoeg over Massa dus. :)
Citaat van: Wizard op 01 augustus 2008 - 11:34:44
Citaat van: Burorri op 31 juli 2008 - 20:53:59
2003,2005 had hij WK moeten/kunnen zijn als hij klein beetje meer geluk had.
Tja, met meer geluk kunnen we alemaal kampioen worden. Ik vind het een non-argument. Zelfde als men roept dat Hamilton met een beetje meer geluk en zonder teamorders van Ferrari gewoon kampioen zou zijn geworden.
Daarom zeg ik ook met een klein beetje meer. Met een klein beetje meer word jij nooit WK. Als Kimi in 2003 geloof niet achter op die Jaguar was geknalt was hij Kampioen, of was hij niet uit de race gereden door Rubens en Ralf(niet opzettelijk) dan had hij in de punten kunnen finishen en WK geweest. En zelfde voor geld voor Hamilton, met beetje meer geluk was hij WK geweest.
Maar goed dat is als als, Maar bedoel allleen maar te zeggen dat hij er kans op heeft gehad. Het is dus helemaal geen non argument, Massa is dus nog nooit dicht bij een WK geweest. 2006 niet, 2007 niet en ja nu heeft hij wel een kans, maar als je ziet hoe Hamilton de laatste 2 races rijd heeft hij praktisch geen kans.
Daarnaast versloeg Kimi Massa in zijn eerste jaar en werd direct WK. Als Massa zo onwijs goed is, had hij nu Schumacher weg is WK moeten worden.
Kijk ook laatste deel van 2007. Kimi pakte nog een paar overwinningen en massa niet. Zelfs als Massa brazilie had gewonnen, was Kimi beter geweest. Spa, China, Monza, Japan hij versloeg elke keer MAsa
Citaat van: Wizard op 01 augustus 2008 - 11:28:40
Onzin argument. Kimi reed ook vaker dan Massa in een kampioenwaardige wagen. Plus, welke 3 keer had Kimi WK kunnen zijn? In 2003 ? Prima, mee eens, alleen vergalde hij het zelf en in 2005 was de McLaren te onbetrouwbaar. Ja het had gekunt ALS McLaren betrouwbaar zou zijn geweest. Ja, zo ken ik er nog 100. Schumacher had in 2005 ook kampioen kunnen worden ALS Ferrari wat sneller was geweest. Dus als dat je argument is, waarom Kimi beter is dan Massa, vind ik het wel een hele slechte.
Ja dan kan je ook stellen dat Schumacher het in 2006 voor zich zelf verknalde. Hij werd in 2003 in Hockenheim toch echt de race uit gereden en kon zo niet scoren. een 7de plaats was genoeg geweest en hij was WK en die kans was meer dan redelijk aanwezig.
2005, ik zeg toch niet dat hij het had moeten zijn? Ik zeg dat hij allersinds een redelijke kans heeft gehad WK te worden. Want de auto was snel. Die vergelijking met Schumacher is niet te vergelijken. Een betrouwbare auto hebben of een snelle auto hebben is heel iets anders. Betrouwbaarheid kan je van te voren niet zeggen of hij het wel is of niet. In vrijetrainingen kan je niet zeggen: oohhh deze race haalt hij wel of niet. Je kan wel zeggen: nou die auto is langzaam, die red het niet in de race.
Citaat
Schumacher is op plaats 1 ook niet de eerste en de beste tegenstander (wie maakte het Schumacher wel moeilijk?), punt 2 debuteerde Massa bij Ferrari in 2006. Daarnaast scoorde Massa welgeteld 10 punten minder in het tweede deel van 2006 waarin hij ook niet altijd voluit mocht gaan omdat Schumacher streed om het WK. Dus toen hij gewend was, kon hij niet maximaliseren in het belang van de team.
Nog steeds heeft niemand me met fatsoendelijke argumenten kunnen aangeven waarom Massa het "net niet" is. Bij iedereen moet het een beetje meezitten zo ook bij Massa.
Bedoel je de teamgenoten of andere rijders?
Als Teamgenoten niemand nee, maar daar koos hij voor. Maar Mika, Juan, Kimi, Fernando, Villeneuve, Hill hebben het hem allemaal moeilijk gemaakt. En als hij Fernando of Kimi als teamgenoot zou hebben gehad, zou hij het veeeel moeilijker hebben gehad als ze de zelfde behandeling hadden gekregen.
Citaat van: Burorri op 01 augustus 2008 - 14:09:36
Daarom zeg ik ook met een klein beetje meer. Met een klein beetje meer word jij nooit WK. Als Kimi in 2003 geloof niet achter op die Jaguar was geknalt was hij Kampioen, of was hij niet uit de race gereden door Rubens en Ralf(niet opzettelijk) dan had hij in de punten kunnen finishen en WK geweest.
Hij reed toch zelf achterop de Jaguar? Dat heeft niks te maken met geluk of pech.
CitaatEn zelfde voor geld voor Hamilton, met beetje meer geluk was hij WK geweest.
Hoezo heeft hij pech gehad? En dan heb ik het niet over manfouten, want dat noem ik geen pech.
CitaatMaar goed dat is als als, Maar bedoel allleen maar te zeggen dat hij er kans op heeft gehad. Het is dus helemaal geen non argument, Massa is dus nog nooit dicht bij een WK geweest. 2006 niet, 2007 niet en ja nu heeft hij wel een kans, maar als je ziet hoe Hamilton de laatste 2 races rijd heeft hij praktisch geen kans.
Ik vind het een non-argument dat Kimi met een beetje meer geluk kampioen zou zijn geworden in 2003 en 2005. In 2005 kwam hij er door de structureel falende Mercedes-motor niet eens aan te pas (of heb je serieus gelooft in een eventuele titel?) en in 2003 heeft hij "het lot" in eigen handen gehad. Dat hij faalt heeft niks met pech of geluk te maken. Dat Massa in 2006 en 2007 er niet aan te pas kwam vind ik niet gek. Vorig jaar had hij op cruciale momenten pech en in 2006 debuteerde hij naast de succesvolste coureur ooit, toen hij zijn ritme te pakken had, reed hij in dienst van Schumacher en mocht hij niet voor zijn eigen geluk gaan.
Buitendat snap ik niet dat je vind dat Kimi in 2005 kampioen had kunnen worden, maar Massa in 2007 niet. Massa was immers dichter bij de titel in 2007 dan Kimi dat was in 2005. Bespeur ik hier objectiviteit?
CitaatDaarnaast versloeg Kimi Massa in zijn eerste jaar en werd direct WK. Als Massa zo onwijs goed is, had hij nu Schumacher weg is WK moeten worden.
Massa had de nodige pech op cruciale momenten. Dat Ferrari dan kiest voor Räikkönen vind ik niet gek, plus die zelfde regerend wereldkampioen legt het tot op dit moment af tegen Massa. Dus onder de streep is geen van beide significant sneller, en dat is ook hetgeen wat ik contstand roep. Ze zijn aan elkaar gewaagd zonder dat één van de twee kampioenwaardiger is dan de ander.
CitaatKijk ook laatste deel van 2007. Kimi pakte nog een paar overwinningen en massa niet. Zelfs als Massa brazilie had gewonnen, was Kimi beter geweest. Spa, China, Monza, Japan hij versloeg elke keer MAsa
Massa werd toen al gevraagd om Kimi te helpen. Ik meen dat er toen ook een interview is geweest waarin Massa zei geen problemen ermee te hebben. Massa was in Spa trouwens de snellere, maar bleef netjes achter Kimi hangen om er een seconde of 2,3 achter te eindigen.In Monza had Massa toch problemen? Weet het niet meer voor de volle 100% zeker. De overige zwaren regenraces, en Massa is niet zo'n ster met regenraces, dus dat Kimi Massa daarin versloeg, sta ik echt niet van te kijken.
Citaat van: Burorri op 01 augustus 2008 - 14:29:57
[Ja dan kan je ook stellen dat Schumacher het in 2006 voor zich zelf verknalde.
Kerel, zie je nu niet het verschil tussen manfouten en motorische pech? Achterop iemand knallen op een crusiaal moment of uitvallen door mechanische problemen is nogal een verschil.
CitaatHij werd in 2003 in Hockenheim toch echt de race uit gereden en kon zo niet scoren
Dus, Kimi trof totaal geen blaam?
Citaateen 7de plaats was genoeg geweest en hij was WK en die kans was meer dan redelijk aanwezig.
Maar biedt geen garantie. Voor het zelfde geld was hij gespint. ;)
Desondanks had Kimi het lot in eigen handen (en daar heb ik het over, het crusiale monent), verneukte zijn kwali en knalde achterop de Jaguar. Dat kun je niemand anders dan Kimi zelf aanrekenen. Dat hij geen WK werd, is dan ook zijn eigen schuld.
Citaat2005, ik zeg toch niet dat hij het had moeten zijn? Ik zeg dat hij allersinds een redelijke kans heeft gehad WK te worden. Want de auto was snel. Die vergelijking met Schumacher is niet te vergelijken. Een betrouwbare auto hebben of een snelle auto hebben is heel iets anders. Betrouwbaarheid kan je van te voren niet zeggen of hij het wel is of niet. In vrijetrainingen kan je niet zeggen: oohhh deze race haalt hij wel of niet. Je kan wel zeggen: nou die auto is langzaam, die red het niet in de race.
Dan had Massa in 2007 ook kampioen kunnen worden in 2007. Massa was dichterbij dan Kimi en had ook de nodige pech. Als je het teamorder weglaat, blijven 8 punten over tussen Massa en Kimi die je gemakkelijk kunt wegpoetsen door de pech die hij heeft gekent. Om eerlijk te zijn, had Massa geen pech gehad tijdens de kwalificatie van de GP van Hongarije en viel hij in Italië niet stil, was hij hoogstwaarschijnlijk kampioen geweest. Ik denk dat je bij Kimi veel meer moet rechttrekken wil je hem tot kampioen kronen omdat hij veelal tijdens de kwalificatie stil stondmet een defecte Mercedes en hij dit tijdens de race weer wist recht te trekken.
Citaat
Hij reed toch zelf achterop de Jaguar? Dat heeft niks te maken met geluk of pech.
Klopt, maar daarna zeg ik toch ook nog over dat hij uit de race is gereden? En als ik me nog goed herinner, was de start van die GP nog al chaotisch.
Citaat
Hoezo heeft hij pech gehad? En dan heb ik het niet over manfouten, want dat noem ik geen pech.
Pech dat zijn auto vast blijft staan in het grind? Waar sommige autos of worden uit geduwd of zelf uit komen. Ok, hij rijd er zelf in, maar zijn team was ook niet heel goed bezig. Was het team iets grondiger hadden ze Hamilton niet zolang laten door rijden.
Citaat
Ik vind het een non-argument dat Kimi met een beetje meer geluk kampioen zou zijn geworden in 2003 en 2005. In 2005 kwam hij er door de structureel falende Mercedes-motor niet eens aan te pas (of heb je serieus gelooft in een eventuele titel?) en in 2003 heeft hij "het lot" in eigen handen gehad. Dat hij faalt heeft niks met pech of geluk te maken. Dat Massa in 2006 en 2007 er niet aan te pas kwam vind ik niet gek. Vorig jaar had hij op cruciale momenten pech en in 2006 debuteerde hij naast de succesvolste coureur ooit, toen hij zijn ritme te pakken had, reed hij in dienst van Schumacher en mocht hij niet voor zijn eigen geluk gaan.
Heb jij serieus 100% gelooft dat hij de titel niet zou halen? Volgens mij was het pas ena laatste race beslist. Volg jij de F1 wel of roep je gewoon maar wat? Hij had in 2005 weldegelijk kans op de titel. En herinner je nog die gebroken ophanging in gp van europa? Op 1 ronde na de finish niet gehaald, dat noem ik pech. Of geluk als hij het wel had gehaald.
Ook in 2003 heeft hij het lot niet in eigenhanden gehad. Hockenheim 2003 is daar bewijs van. Of de regen in USA.
En massa, wat ik al zei, heeft in de laatste paar races ook geen vuist kunnen maken tegen Raikkonen. Gast, wees realistisch, en zie gewoon in dat kimi zeker in het 2de gedeelte de betere was, zelfs zonder de pech.
Citaat
Buitendat snap ik niet dat je vind dat Kimi in 2005 kampioen had kunnen worden, maar Massa in 2007 niet. Massa was immers dichter bij de titel in 2007 dan Kimi dat was in 2005. Bespeur ik hier objectiviteit?
Dan heb jij 2005 en 2007 niet geod gevolgd. Kimi was de betere coureur van hel 2005, Alonso de betrouwbaarste. Massa heeft in het laatste helft van het seizoen niet veel kunnen uitrichten tegen Kimi, op Brazilië na.
CitaatMassa had de nodige pech op cruciale momenten. Dat Ferrari dan kiest voor Räikkönen vind ik niet gek, plus die zelfde regerend wereldkampioen legt het tot op dit moment af tegen Massa. Dus onder de streep is geen van beide significant sneller, en dat is ook hetgeen wat ik contstand roep. Ze zijn aan elkaar gewaagd zonder dat één van de twee kampioenwaardiger is dan de ander.
Kimi had ook pech gekent, misschien minder dan Massa, maar toch zeker pech.
Ben jij vergeten dat Kimi uit de race is gereden in Canada? Dat Massa de overwinning practisch kado kreeg na motor schade van Kimi?
Frankrijk reed Kimi weg van Massa, Canada was Kimi snelste man op de baan.
Kimi is WKwaardiger dan Massa. Hij heeft al bewezen dat hij kampioen kan zijn en heeft al 2 enorme kansen gehad om het te halen. Dat jij niet ziet dat pech hem er van heeft weerhouden, snap ik niet.
Citaat
Massa werd toen al gevraagd om Kimi te helpen. Ik meen dat er toen ook een interview is geweest waarin Massa zei geen problemen ermee te hebben. Massa was in Spa trouwens de snellere, maar bleef netjes achter Kimi hangen om er een seconde of 2,3 achter te eindigen.In Monza had Massa toch problemen? Weet het niet meer voor de volle 100% zeker. De overige zwaren regenraces, en Massa is niet zo'n ster met regenraces, dus dat Kimi Massa daarin versloeg, sta ik echt niet van te kijken.
Nee hoor, Turkije mocht hij nog gwoon winnen, dus waarom zou hij ineens een race later niet meer mogen winnen?
Pas in Brazilie hebben ze besloten dat Kimi moest winnen. En zelfs die race ben ik nog niet 100% overtuigd van teamorders.
Kerel, zie je nu niet het verschil tussen manfouten en motorische pech? Achterop iemand knallen op een crusiaal moment of uitvallen door mechanische problemen is nogal een verschil
[/quote]
Kerel, waar zeg ik dat ik praat over Japan? Heb jij Australie, Monaco en Hongarije niet gezien dan? Ik vergelijk zijn spin in australie, waar hij zijn auto aan gort reed, zijn onnozele actie in Monaco en zijn koppigheid om door te rijden met versleten intermidiates terwijl het droog was, met de crash van Kimi. Misschien moet jij het woord geluk maar eens op zoeken.
Citaat
Dus, Kimi trof totaal geen blaam?
Niet bij die crash nee?
Citaat
Maar biedt geen garantie. Voor het zelfde geld was hij gespint.
Zeg ik toch ook niet. Nogmaals, zoek de term (eenbeetje) meer geluk op. Misschien snap je het dan. Want hoe je het went of keert, hij bleef een titel kandidaat in 2003 en 2005.
Citaat
Desondanks had Kimi het lot in eigen handen (en daar heb ik het over, het crusiale monent), verneukte zijn kwali en knalde achterop de Jaguar. Dat kun je niemand anders dan Kimi zelf aanrekenen. Dat hij geen WK werd, is dan ook zijn eigen schuld.
Klopt, maar zo heeft elke wk of bijna wk wel iets. Ik zeg ook voor de 4de keer: een beetje meer geluk en hij was het wel. Was hij niet uit de wedstrijd geramd in hockenheim , was hij misschien wel WK geworden.
Maar bedoel niet dat hij het had moeten zijn, bedoel er alleen mee dat hij het wel kon worden. En die kans had hij in 2003 net zoals in 2005.
Citaat
2005, ik zeg toch niet dat hij het had moeten zijn? Ik zeg dat hij allersinds een redelijke kans heeft gehad WK te worden. Want de auto was snel. Die vergelijking met Schumacher is niet te vergelijken. Een betrouwbare auto hebben of een snelle auto hebben is heel iets anders. Betrouwbaarheid kan je van te voren niet zeggen of hij het wel is of niet. In vrijetrainingen kan je niet zeggen: oohhh deze race haalt hij wel of niet. Je kan wel zeggen: nou die auto is langzaam, die red het niet in de race.
Citaat
Dan had Massa in 2007 ook kampioen kunnen worden in 2007. Massa was dichterbij dan Kimi en had ook de nodige pech. Als je het teamorder weglaat, blijven 8 punten over tussen Massa en Kimi die je gemakkelijk kunt wegpoetsen door de pech die hij heeft gekent. Om eerlijk te zijn, had Massa geen pech gehad tijdens de kwalificatie van de GP van Hongarije en viel hij in Italië niet stil, was hij hoogstwaarschijnlijk kampioen geweest. Ik denk dat je bij Kimi veel meer moet rechttrekken wil je hem tot kampioen kronen omdat hij veelal tijdens de kwalificatie stil stondmet een defecte Mercedes en hij dit tijdens de race weer wist recht te trekken.
Was kimi in europa niet uit gevallen was het gat weer groter geweest.
En zegt dat laatste niet heeeeel veel over de kwaliteiten van Kimi? Laatste vertrekken en toch nog in top 3 ofzo komen? Hij was in veel gevallen loei en loeizwaar. Monza 2005 met 1 stopper door karren. Dat die band het begeeft is pure pech, want banden kunnen makkelijk hele race mee.
En dan nog? Het punten verschil was 16 aan het eind, waarom kom jij dan ineens met 8?
Als je die 8 weg streept, blijven er dus nog 8 over en Kimi als nog WK.
Citaat van: Burorri op 01 augustus 2008 - 19:26:52
Kerel, waar zeg ik dat ik praat over Japan?
Want Schumacher maakte nogal veel manfouten in 2005. ::)
CitaatHeb jij Australie, Monaco en Hongarije niet gezien dan? Ik vergelijk zijn spin in australie, waar hij zijn auto aan gort reed, zijn onnozele actie in Monaco en zijn koppigheid om door te rijden met versleten intermidiates terwijl het droog was, met de crash van Kimi. Misschien moet jij het woord geluk maar eens op zoeken.
In Monaco reed hij mijn inziens een fantastische race. Wat in de Rascasse gebeurd is, heeft Ferrari nooit mogen tegenstrijden. Hun bewijs (verklaring) is van tafel geveegd, dus dat laat ik in het midden. Dat het "vreemd" uitzag zijn we het allemaal over eens, zelfs Ferrari, maar dat had wel een verklaring en dat heeft Ferrari nooit mogen aantonen. Australië had Schumacher forse grip problemen wat in de ronde vor zijn crash duidelijk zichtbaar was en ach, reken hem Schumacher aan, dan nog kwam hij punten te kort voor de titel en Hongarije was geen keuze van Schumacher maar een keuze van Ferrari. Bovendien was de race al verloren wegens de slechte intermediates waar hij 4 seconden per rondje langzamer was, dan de kop van het veld. Dus in Hongarije pech, in Japan een bow-up en weg titel.
Citaat
Zeg ik toch ook niet. Nogmaals, zoek de term (eenbeetje) meer geluk op. Misschien snap je het dan. Want hoe je het went of keert, hij bleef een titel kandidaat in 2003 en 2005.
Citaat
Kimi was behalve een titelkandidaat in 2005, ja, theoretisch was hij dat. Maar je negeert mijn punt, als Kimi titelkandidaat was in 2005, waarom was Massa dat dan niet in 2007? Massa was er dichterbij dan Kimi.
CitaatKlopt, maar zo heeft elke wk of bijna wk wel iets. Ik zeg ook voor de 4de keer: een beetje meer geluk en hij was het wel. Was hij niet uit de wedstrijd geramd in hockenheim , was hij misschien wel WK geworden.
Als Massa geen pech had gehad in Australië en Monza was hij ook wellicht WK geworden. En nogmaals, op een cruciaal moment faalt Kim zelf en als je dat lot zelf in handen hebt, wil ik al niet meer spreken van "als" in de zin van meer geluk of minder pech.
De rest reageer ik dadelijk op (als ik zin heb), mijn eten staat koud te worden. ;)
Het komt er op neer dat ik geen één van beide sterker vind. Ze zijn behoorlijk gewaahd aan elkaar en beide instaat een titel te scoren.
Citaat van: Wizard op 01 augustus 2008 - 20:11:16
Citaat van: Burorri op 01 augustus 2008 - 19:26:52
Kerel, waar zeg ik dat ik praat over Japan?
Want Schumacher maakte nogal veel manfouten in 2005. ::)
CitaatHeb jij Australie, Monaco en Hongarije niet gezien dan? Ik vergelijk zijn spin in australie, waar hij zijn auto aan gort reed, zijn onnozele actie in Monaco en zijn koppigheid om door te rijden met versleten intermidiates terwijl het droog was, met de crash van Kimi. Misschien moet jij het woord geluk maar eens op zoeken.
In Monaco reed hij mijn inziens een fantastische race. Wat in de Rascasse gebeurd is, heeft Ferrari nooit mogen tegenstrijden. Hun bewijs (verklaring) is van tafel geveegd, dus dat laat ik in het midden. Dat het "vreemd" uitzag zijn we het allemaal over eens, zelfs Ferrari, maar dat had wel een verklaring en dat heeft Ferrari nooit mogen aantonen. Australië had Schumacher forse grip problemen wat in de ronde vor zijn crash duidelijk zichtbaar was en ach, reken hem Schumacher aan, dan nog kwam hij punten te kort voor de titel en Hongarije was geen keuze van Schumacher maar een keuze van Ferrari. Bovendien was de race al verloren wegens de slechte intermediates waar hij 4 seconden per rondje langzamer was, dan de kop van het veld. Dus in Hongarije pech, in Japan een bow-up en weg titel.
Citaat
Zeg ik toch ook niet. Nogmaals, zoek de term (eenbeetje) meer geluk op. Misschien snap je het dan. Want hoe je het went of keert, hij bleef een titel kandidaat in 2003 en 2005.
Citaat
Kimi was behalve een titelkandidaat in 2005, ja, theoretisch was hij dat. Maar je negeert mijn punt, als Kimi titelkandidaat was in 2005, waarom was Massa dat dan niet in 2007? Massa was er dichterbij dan Kimi.
CitaatKlopt, maar zo heeft elke wk of bijna wk wel iets. Ik zeg ook voor de 4de keer: een beetje meer geluk en hij was het wel. Was hij niet uit de wedstrijd geramd in hockenheim , was hij misschien wel WK geworden.
Als Massa geen pech had gehad in Australië en Monza was hij ook wellicht WK geworden. En nogmaals, op een cruciaal moment faalt Kim zelf en als je dat lot zelf in handen hebt, wil ik al niet meer spreken van "als" in de zin van meer geluk of minder pech.
De rest reageer ik dadelijk op (als ik zin heb), mijn eten staat koud te worden. ;)
Het komt er op neer dat ik geen één van beide sterker vind. Ze zijn behoorlijk gewaahd aan elkaar en beide instaat een titel te scoren.
Heb het toch duidelijk over 2006 ;)
En Hongarije was geen pech, duidelijk de koppigheid van de duitser die hem parte speelde. Was hij gewoon opzij gegaan en zijn meerdere erkent was hij denk ik 4de 5de of6de geworden. Nu met al het geluk van de wereld 8ste. Scheelt toch wel wat op het eind.
En welk cruciaal moment heeft Kimi gefaalt? Op zo'n manier dat nog nooit iemand eerder is overkomen? Hij was in 2003 zeker niet de sterkste rijder, maar wel erg constant. Alleen Europa kan ik me herinneren dat hij zelf keihard faalde.
Omdat Massa in de 2de helft van het Seizoen neit kon tippen aan Kimi. Kimi versloeg Massa fair and Square. ena laatste race voor het einde maakte massa al geen kans meer, of misschien zelfs de race daar voor al niet meer. Kimi had WK kunnen worden als hij de ena laatste race won, Maar Massa kwam daar niet eens in de buurt. De laatste race wawar hij goed reed of beter reed was Turkije. Voor de rest was Kimi hem de baas.
In Monaco reed hij mijn inziens een fantastische race. Wat in de Rascasse gebeurd is, heeft Ferrari nooit mogen tegenstrijden. Hun bewijs (verklaring) is van tafel geveegd, dus dat laat ik in het midden. Dat het "vreemd" uitzag zijn we het allemaal over eens, zelfs Ferrari, maar dat had wel een verklaring en dat heeft Ferrari nooit mogen aantonen. Australië had Schumacher forse grip problemen wat in de ronde vor zijn crash duidelijk zichtbaar was en ach, reken hem Schumacher aan, dan nog kwam hij punten te kort voor de titel en Hongarije was geen keuze van Schumacher maar een keuze van Ferrari. Bovendien was de race al verloren wegens de slechte intermediates waar hij 4 seconden per rondje langzamer was, dan de kop van het veld. Dus in Hongarije pech, in Japan een bow-up en weg titel.
Dan heeft hij het toch zelf weg gegooid in Rascasse? Was hij gewoon van p2 gestart was hij nu WK geweest denk ik.
Maar goed nog maals, schumacher verdedigde zich te fel en dat koste hem ook de titel voor een deel.
Waarom heeft Schumacher het weggegooit? Als er een probleem was met de Ferrari (waarom anders zou het anders zijn dan dat het uitzag??) is hij gewoon ten onrechte bestraft geworden en heeft hij niks zelf vergooit. Plus dat op het crusiale moment, de motor de geest gaf. Dat kun je Schumacher niet aanrekenen.
Mja, we kunnen er lang en breed over doordiscussiëren, ik vind geen één van beide echt sterker. Ze zijn behoorlijk gewaagd aan elkaar en beide instaat een titel te scoren. En ook al kon Kimi in 2003 en 2005 wel een titel behalen, vind ik dat nog geen argument, waarom hij beter zou zijn dan Massa.
Citaat van: Wizard op 01 augustus 2008 - 20:49:59
Waarom heeft Schumacher het weggegooit? Als er een probleem was met de Ferrari (waarom anders zou het anders zijn dan dat het uitzag??) is hij gewoon ten onrechte bestraft geworden en heeft hij niks zelf vergooit. Plus dat op het crusiale moment, de motor de geest gaf. Dat kun je Schumacher niet aanrekenen.
De ontplofte motor inderdaad niet.
Maar Monaco had hij echt expres die auto daar neer gezet. Niks probleem met de auto, daar heeft hij zijn eigen glazen in gegooid. Precies zoals je zegt: waarom zou het anders zijn dan het er uit zag. Het was gewoon een smerig truukje.
Kimi is duidelijk de betere. HEeft massa ooit een super race gereden waar in hij iedereen om de oren reed? Nee en Kimi wel. Meerdere keren zelfs. En ze zeggen toch dat de echte toppers ook uitblinken in de regen? Nu heeft Kimi nooit supersterk gereden in de regen, maar nog altijd veeeeeel beter dan Massa.
Citaat van: Burorri op 01 augustus 2008 - 21:27:41
Maar Monaco had hij echt expres die auto daar neer gezet. Niks probleem met de auto, daar heeft hij zijn eigen glazen in gegooid. Precies zoals je zegt: waarom zou het anders zijn dan het er uit zag. Het was gewoon een smerig truukje.
Dat zeggen alle naïevelingen die maar al te graag luisteren naar het éénzijdige verhaal van de FIA.
Waarom mocht Ferrari niet in hoger beroep gaan en waarom werd het bewijs van tafel gewimpeld?? Zoals Ferrari al aangaf, het zag er anders af dan wat er werkelijk gebeurde. Als je als FIA zijnde, bewijs van tafel wimpeld is je uitspraak een zwaktebod. Dan wil je niet dat het tegendeel wordt aangetoond.
CitaatKimi is duidelijk de betere.
Daarom heeft Massa meer poles, kwalificeerd hij zich beter dan Kimi, heeft hij meer overwinningen en meer punten
Ik ben helemaal om. :lol::lol::lol::lol:
CitaatHEeft massa ooit een super race gereden waar in hij iedereen om de oren reed?
Sow Herman, top argument. Je moet je afvragen, wil je als coureur met 20 seconde voorsprong winnen en je materiaal maximum belasten, terwijl je weet dat het spul nog een race mee moet?
CitaatNee en Kimi wel. Meerdere keren zelfs. En ze zeggen toch dat de echte toppers ook uitblinken in de regen? Nu heeft Kimi nooit supersterk gereden in de regen, maar nog altijd veeeeeel beter dan Massa.
Nou en? Kom je niet verder dan deze zwakte bod aan argumenten? Verstappen was ook snel in de regen, maakt hem dat een topcoureur? Prost haatte regen, doet dat af aan zijn rijkwaliteiten?
Je moet je eens bij jezelf gaan afvragen waarom Massa meer overwinning heeft dan Kimi, meer punten, meer poles en voor Kimi staat in de strijd om het wereldkampioenschap. Omdat Massa slechter is?
Overigens roep ik nergens dat Massa beter zijn, dat zou pure scorebordjournalistiek zijn, maar gewaagd aan elkaar, zijn ze absoluut.
Volwassen discussie's stijgen weer de hoogte in hier ::)
Citaat van: Wizard op 01 augustus 2008 - 21:55:48
Daarom heeft Massa meer poles, kwalificeerd hij zich beter dan Kimi, heeft hij meer overwinningen en meer punten
Ik ben helemaal om. :lol::lol::lol::lol:
Gilles Villeneuve heeft "maar" zes overwinningen. Is hij daarom zoveel 'slechter'? Fangio had "maar" 24 zeges, is hij daarom minder goed dan pakweg een Mansell die er 33 had?
Zoals al zo vaak gezegd; statistieken zeggen iets maar zeggen belange niet alles.
Citaat van: Burorri op 01 augustus 2008 - 19:12:22
Heb jij serieus 100% gelooft dat hij de titel niet zou halen? Volgens mij was het pas ena laatste race beslist. Volg jij de F1 wel of roep je gewoon maar wat? Hij had in 2005 weldegelijk kans op de titel.
Tja, dat je daar als Kimi fanboi in gelooft, prima, maar echt objectief bekeken, was Mercedes te onbetrouwbaar om echt tot kampioen gekroont te worden. De Mercedes ging aan de lopende band kapot, hoe kun je dan serieus geloven in een WK?
CitaatEn herinner je nog die gebroken ophanging in gp van europa? Op 1 ronde na de finish niet gehaald, dat noem ik pech.
Pech? Dan herinner ik me totaal iets anders. Volgens mij remde Kimi zelf de flatspot op de band door te gretig te willen zijn en nam Kimi/McLaren het risico (ze wisten wat het gevolg kon zijn) de race uit te rijden. Gegokt en verloren. De band had ondanks de regels gewisseld kunnen worden, alleen gokte "men" erop. Dat is geen pech maar stommiteit. Zo kun je alles wel tot pech bombarderen.
CitaatOok in 2003 heeft hij het lot niet in eigenhanden gehad. Hockenheim 2003 is daar bewijs van.
En Schumacher had geen pech? Als je de pech tegen elkaar wegstreept en het op manfouten aankomt, maakte Kimi er één meer dan Schumacher en dat kostte hem onder de streep de titel.
CitaatOf de regen in USA.
En de regenwolk hing alleen boven Kimi?
CitaatEn massa, wat ik al zei, heeft in de laatste paar races ook geen vuist kunnen maken tegen Raikkonen. Gast, wees realistisch, en zie gewoon in dat kimi zeker in het 2de gedeelte de betere was, zelfs zonder de pech.
Je leest mijn posts niet, ik zeg nergens dat Kimi niet de betere, wel dat ze gewaagd aan elkaar zijn. Dit seizoen heeft Massa weer wat de overhand, vorig seizoen had Kimi dat in de tweede seizoenshelft. Geen van beide is significant sneller.
Citaat
Dan heb jij 2005 en 2007 niet geod gevolgd.
Ah, dus omdat ik het niet met je eens ben, heb IK niet goed gekeken Hoe arrogant!
CitaatKimi was de betere coureur van hel 2005, Alonso de betrouwbaarste.
Ik zou eerder zeggen, Kimi was de snellere, Alonso de betere. Ook nagaan dat Alonso strategisch gereden heeft (aangezien jij wel goed kijkt, weet je exact waar ik het over heb).
CitaatMassa heeft in het laatste helft van het seizoen niet veel kunnen uitrichten tegen Kimi, op Brazilië na.
In Hongarije en Monza heeft Massa ook niet echt een kans gekregen, rond Spa is Massa gevraagd geworden, in het belang van het team te rijden.Maar dat Massa een matige tweede seizoenshelft kende, staat als een paal boven water.
Citaat
Kimi had ook pech gekent, misschien minder dan Massa, maar toch zeker pech.
Je zegt het al zelf MINDER pech. Nu Massa MINDER pech kent, staat hij ook voor Kimi.
CitaatBen jij vergeten dat Kimi uit de race is gereden in Canada? Dat Massa de overwinning practisch kado kreeg na motor schade van Kimi?
Frankrijk reed Kimi weg van Massa, Canada was Kimi snelste man op de baan.
Kimi is WKwaardiger dan Massa.
Wat denk je, ik herhaal dit maar en dan heb ik een punt? Zonder Massa's hulp en pech was hij geen eens kamioen. Daar al eens aangedacht? Kijkend naar 2008, Massa heeft de overhand in de kwalificatie, scoort meer poles, heeft meer punten, heeft meer overwinningen, waarom zou Massa het niet kunnen redden?
CitaatHij heeft al bewezen dat hij kampioen kan zijn
Ja en? Villeneuve ook, maakt het hem dan WK-waardiger dan Massa (denk er even aan, dat Massa Villeneuve versloeg bij Sauber)? Ik vind dat een giga non-argument.
Citaaten heeft al 2 enorme kansen gehad om het te halen. Dat jij niet ziet dat pech hem er van heeft weerhouden, snap ik niet.
Twee enorme kansen? :lol:
En waar reed Massa toen Kimi deze enorme kansen had? Had hij toen een WK-waardige wagen? Naar mijn weten niet, dus is het appels met peren vergelijken. Buiten dat, vergalde Kimi zelf één van deze enorme kansen door achterop de Jaguar te rijden, en in 2005 wil ik niet een enorme kans noemen vanwege de onbetrouwbaarheid van McLaren.
Citaat
Nee hoor, Turkije mocht hij nog gwoon winnen, dus waarom zou hij ineens een race later niet meer mogen winnen?
Pas in Brazilie hebben ze besloten dat Kimi moest winnen. En zelfs die race ben ik nog niet 100% overtuigd van teamorders.
WAT? Meen je dit nu serieus? Kimi gaat de pits in en Massa rijdt ineens bijna 5 seconde langzamer in dat rondje om zo Kimi er voorbij te laten. Kimi heeft hem hiervoor openlijk bedankt, maar meneer Burorri twijfeld er nog aan of het een teamorder was? :lol:
Sorry, dan kunnen we beter ophouden ermee, dan heb je werkelijk een -Kimi- bord voor je hoofd.
Citaat van: Doefie op 01 augustus 2008 - 22:45:11
Volwassen discussie's stijgen weer de hoogte in hier ::)
Citaat van: Wizard op 01 augustus 2008 - 21:55:48
Daarom heeft Massa meer poles, kwalificeerd hij zich beter dan Kimi, heeft hij meer overwinningen en meer punten
Ik ben helemaal om. :lol::lol::lol::lol:
Gilles Villeneuve heeft "maar" zes overwinningen. Is hij daarom zoveel 'slechter'? Fangio had "maar" 24 zeges, is hij daarom minder goed dan pakweg een Mansell die er 33 had?
Zoals al zo vaak gezegd; statistieken zeggen iets maar zeggen belange niet alles.
Juist helemaal niet. Maargoed, we vergelijken nu teamgenoten die beschikken over het zelfde materiaal. Dan kun je een redelijk vergelijk maken. Zeggen dat Kimi overduidelijk de beste is terwijl hij het op alle fronten aflegt staat mijn inziens een beetje knullig. Verder zeg ik ook nergens dat Kimi niet beter is dan Massa, maar het onderling verschil is klein genoeg om te zeggen dat ze op z'n minst gewaagd aan elkaar zijn.
@Wizard, nee sorry als jij inderdaad zo denkt is verder discussieren neit nuttig.
In de ronde tijdentabel zag je dat Zowel Kimi als M assa gewoon snel gas gaf en zoals ik al aangaf: niet helemaal 100% overtuigd. Dus als je dan na gaat geloof ik het ene kant ook wel, al is dat klein vergeleken met de rest.
Hij heeft niet in 1 ronde 5 seconde langzamer gereden.
Hij reed langzamer dan kimi, maar Kimi reed zelf wel bloed snel die extra rondes. Maar swa, logisch niet dat Massa aan de kant ging. Denk namelijk ook wel dat als Kimi had gewilt dat hij sneller had kunnen zijn, maar geen onnodig riscio ging nemen. Tis en blijft een twijfelgeval
Maar als jij vind dat Schumacher daar mee genaaid is, in Monaco, zegt dat meer dan genoeg en is discussieren met jou eindeloos.
Als Ferrari zich echt benadeeld voelde hadden ze het aangevochten, maar dat deden ze niet en Schumacher was typisch schumacher, door kort af te reageren en daarna niets meer er over zeggen. Komaan, je auto kwijt raken bij 40 KM/U? Als dat zo was geweest, dan vertrouw ik Ferarri voor geen meter, en is hij van af 96 bom vol illigaliteit geweest.
En het is niet arrogant, het is gewoon zo. 2005 had hij echt wel een kans. Als je dat niet ziet, dan heb je of neit gekeken of ben je blind.
Citaat van: Burorri op 01 augustus 2008 - 23:31:56
@Wizard, nee sorry als jij inderdaad zo denkt is verder discussieren neit nuttig.
In de ronde tijdentabel zag je dat Zowel Kimi als M assa gewoon snel gas gaf en zoals ik al aangaf: niet helemaal 100% overtuigd. Dus als je dan na gaat geloof ik het ene kant ook wel, al is dat klein vergeleken met de rest.
Hij heeft niet in 1 ronde 5 seconde langzamer gereden.
Het zijn 3 seconde zie ik. Massa rijdt 2x 1:12 en in het rondje dat Kimi naar binnen gaat 1:15, de ronde daarna (de outlap van Kimi) dito.
Daarbij, als Kimi Massa openlijk bedankt, wat is je dan niet duidelijk?
CitaatHij reed langzamer dan kimi, maar Kimi reed zelf wel bloed snel die extra rondes. Maar swa, logisch niet dat Massa aan de kant ging. Denk namelijk ook wel dat als Kimi had gewilt dat hij sneller had kunnen zijn, maar geen onnodig riscio ging nemen. Tis en blijft een twijfelgeval
Nee, helemaal niet. Ten eerste Kimi bedankt Massa, ten tweede rijdt Massa na zijn pitstop 1:12'ers en op het moment dat Kimi naar binnen gaat rijdt hij "ineens" een 1:5'er. En nee, er zat geen achterblijver in de weg en nee Massa maakte in die ronde geen stuur/remfout.
CitaatMaar als jij vind dat Schumacher daar mee genaaid is, in Monaco, zegt dat meer dan genoeg en is discussieren met jou eindeloos.
Ik zeg alleen dat het niet bewezen is geworden omdat het tegenbewijs van Ferrari van tafel is gewimpeld.
CitaatAls Ferrari zich echt benadeeld voelde hadden ze het aangevochten, maar dat deden ze niet en Schumacher was typisch schumacher, door kort af te reageren en daarna niets meer er over zeggen. Komaan, je auto kwijt raken bij 40 KM/U? Als dat zo was geweest, dan vertrouw ik Ferarri voor geen meter, en is hij van af 96 bom vol illigaliteit geweest.
Lees jij überhaupt wat ik post of roep je maar wat. Ferrari mocht niet in hoger beroep gaan oftewel het hoger beroep is afgewezen.
CitaatEn het is niet arrogant, het is gewoon zo.
Nee, jij vindt dat het zo is.
Citaat2005 had hij echt wel een kans. Als je dat niet ziet, dan heb je of neit gekeken of ben je blind.
Een kans heeft iedereen alleen een serieuze bedreiging is hij in mijn ogen niet geweest. Daarvoor was Mercedes te onbetrouwbaar en als je me dan stekeblind wilt noemen, prima.
Nee het is zo, als je tot de laatste 4 races een theoretisch kans maakt , maak je kans. Dat jij dat neit wilt zien is snap ik niet. Je hebt gelijk dat het niet aan nemelijk was, maar dat maakt niet uit.
Ik lees je post wel, maar veelal is het gewoon niet waar wat je zegt.
En er is een verschil tussen afwijzen van een hoger beroep en neit in hogerberoep mogen. Voorzever ik weet moet je duidelijke argumenten gebruiken om een hoger beroep aan te vragen.
Maar goed het gaat niet over Schumacher, gaat over nieuwe WK.
Wat zei kimi tegen Massa? Heb je een link of iets?
Heb wel gehoord dat hij hem bedankte, maar waar voor precies was mij niet duidelijk.
leuke boel hier op dit forum ;D
Niet vergeten dat kimmi in frankrijk dor pech moest tevreden zijn met de 2e plaats en in canada ook had kunnen winnen voordat hij geramd werd.Was dat niet gebeurt dan stond hij ZEKER voor massa in het klassement !
Dat hij dit seizoen al teveel fouten gemaakt heeft doet niet terzake want massaheeft er ook een paar gemaakt en dat had niks met pech te maken dus kan je niet zeggen dat mmassa beter is dan kimmi.
Het verschil tussen die 2 is wel minder groot dan tussen schummi en massa maar massa was toen nieuw en
zoals bekend een nr 2.
Citaat van: Burorri op 02 augustus 2008 - 00:23:14
Nee het is zo, als je tot de laatste 4 races een theoretisch kans maakt , maak je kans. Dat jij dat neit wilt zien is snap ik niet. Je hebt gelijk dat het niet aan nemelijk was, maar dat maakt niet uit.
Dus, was Massa in (2006 net niet) 2007 EN in 2008 (ik ga er vanuit dat Massa nog 8 punten haalt komende 4 races, dus zal hij de laatste 4 races gewoon een theoretische kans hebben op de titel) gewoon een titelkandidaat!!
CitaatIk lees je post wel, maar veelal is het gewoon niet waar wat je zegt.
Wat is niet waar wat ik roep? Op de rondetijden reageer je niet (je kunt het gewon nakijken hoor). Als ik zeg, Massa was dus ook een titelkandidaat in 2007, want hij was dichterbij dan Kimi in 2005, negeer je dit compleet, het enige wat je doet is zeggen dat Kimi beter is en zeggen dat ik geen gelijk heb. Zo kan ik het ook.
CitaatEn er is een verschil tussen afwijzen van een hoger beroep en neit in hogerberoep mogen. Voorzever ik weet moet je duidelijke argumenten gebruiken om een hoger beroep aan te vragen.
Maar goed het gaat niet over Schumacher, gaat over nieuwe WK.
Jij begon over Schumacher, niet ik en Ferrari mocht niet in hoger beroep gaan omdat het een beslissing was, die je toch niet kunt terugdraaien. Bovendien, ik heb weinig verstand van juridische zaken, maar nogmaal mag je in hoger beroep gaan, als je nieuwe (tegen)bewijzen hebt. En nieuwe tegenbewijzen had Ferrari niet, du zelfs al was het wel mogelijk was de beslissing terug te draaien, zelfs dan had het nie gemogen.
CitaatWat zei kimi tegen Massa? Heb je een link of iets?
Heb wel gehoord dat hij hem bedankte, maar waar voor precies was mij niet duidelijk.
Voor zijn hulp tijdens de GP van Brazilië. Massa zei ook dat hij uit teambelang heeft gehandeld en dat hij de overwinning van zijn thuis GP even moet uitstellen.
Mja, ook al hadden ze dat niet gezegd, de rondetijden zeggen genoeg. Je bent niet ineens 3 seconde langzamer zonder dat er iets voordoet.
Mja, om er een ontopic wending aan te geven, ik hoop dat Ferrari zich herpakt op Hongarije en dan geef ik beide rijders een goeie kans op het WK, dus zowel Kimi als Massa.
Als ik tussen Kimi en Massa moest kiezen, had ik het erg moeilijk. Massa wil nog wel eens zijn hoofd laten hangen als het tegenzit terwijl Kimi dan juist snoeihard kan rijden en ijzer sterk is, dus geef ik Kimi het voordeel van de twijfel. Desondanks geloof ik best dat Massa het ook kan. ;)
Als ik alleen kijk naar rijders en niet naar het materiaal is Lewis Hamilton tot dusver de enige die de titels verdient. Zonder euforisch te worden heeft hij de afgelopen 2 races werkelijk formidabel gereden. Op een manier waarop ik de Ferrari toppers nog niet heb zien rijden. Hij heeft mindere races gekend maar de laatste 2 waren van ongekend hoog nivo.
Citaat
Dus, was Massa in (2006 net niet) 2007 EN in 2008 (ik ga er vanuit dat Massa nog 8 punten haalt komende 4 races, dus zal hij de laatste 4 races gewoon een theoretische kans hebben op de titel) gewoon een titelkandidaat!!
2007 was hij dat niet meer, omdat hij in de meeste races niet meer echt een vuist kon maken. EN ja theoretisch was hij titelkandidaat. Maar in 2006 absoluut niet, want dat zou Ferrari niet toelaten. En dit jaar maakt hij inderdaad een kans ja, maar ik zie dat niet gebeuren. Op Duitsland na, reed hij elke keer achter Kimi. Frankrijk won hij met geluk, Engeland was hij nergens, en Canada reed hij wel sterk, maar pas nadat de 2 andere kandidaten uit de race waren. Ok, hij had wel pech met pitstop, maar Kimis pech was toch groter.
Citaat
Wat is niet waar wat ik roep? Op de rondetijden reageer je niet (je kunt het gewon nakijken hoor). Als ik zeg, Massa was dus ook een titelkandidaat in 2007, want hij was dichterbij dan Kimi in 2005, negeer je dit compleet, het enige wat je doet is zeggen dat Kimi beter is en zeggen dat ik geen gelijk heb. Zo kan ik het ook.
Bijvoorbeeld dat Kimi in 2005 nooit een kans heeft gehad WK te worden. Dat Schumacher genaait is door de FIA met zijn straf in Monaco.
Maar Ik gaf je wel degelijk argumenten dat Kimi beter is, maar daar lees jij over heen. Kimi kon in 2005 veel makkelijker winnen dan Massa in 2007. Hij zat er qua punten wel dichter bij, maar in de realiteit absoluut niet.
Massa miste gewoon de snelheid om Kimi, Alonso of Hamilton bij te houden. Ik negeer het toch niet compleet? Ik reageer er wel degelijk op.
En de ronde tijden argument heb ik bewust even genegeerd omdat ik het idee had dat het geen 3 seconde waren maar minder en dat hij wel een fout maakte. Ben nu even op zoek er naar.
Citaat
Jij begon over Schumacher, niet ik en Ferrari mocht niet in hoger beroep gaan omdat het een beslissing was, die je toch niet kunt terugdraaien. Bovendien, ik heb weinig verstand van juridische zaken, maar nogmaal mag je in hoger beroep gaan, als je nieuwe (tegen)bewijzen hebt. En nieuwe tegenbewijzen had Ferrari niet, du zelfs al was het wel mogelijk was de beslissing terug te draaien, zelfs dan had het nie gemogen.
Maakt het uit wie er over begonnen is? Nee, zeg ook niet dat jij begon. Zeg alleen dat het niet van toepassing is hier.
Citaat
Voor zijn hulp tijdens de GP van Brazilië. Massa zei ook dat hij uit teambelang heeft gehandeld en dat hij de overwinning van zijn thuis GP even moet uitstellen.
Mja, ook al hadden ze dat niet gezegd, de rondetijden zeggen genoeg. Je bent niet ineens 3 seconde langzamer zonder dat er iets voordoet.
Ja, de hulp van Massa dat hij 2de is geworden en zo de benodigde punten van Hamilton en Alonso hebben afgepakt.
Klopt inderdaad dat Massa Kimi heeft geholpen. Nogmaals: ik ga zelf de ronde tijden eens bekijken. Als ik me goed herinner is het juist de in en out lap geweest waar Massa tijd verloor.
Citaat
Mja, om er een ontopic wending aan te geven, ik hoop dat Ferrari zich herpakt op Hongarije en dan geef ik beide rijders een goeie kans op het WK, dus zowel Kimi als Massa.
Als ik tussen Kimi en Massa moest kiezen, had ik het erg moeilijk. Massa wil nog wel eens zijn hoofd laten hangen als het tegenzit terwijl Kimi dan juist snoeihard kan rijden en ijzer sterk is, dus geef ik Kimi het voordeel van de twijfel. Desondanks geloof ik best dat Massa het ook kan.
Massa zou het ook kunnen qua snelheid, Maar ik denk dat hij net niet het laatste beetje heeft. Te vaak Koppie er bij laten hangen of net iets te wisselvallig. Turkije vorig jaar bewees hij dat hij hard kan gaan, maar ik heb het idee dat hij geen seizoen vol kan gaan en elke race weer het onderste uit de kan haalt. Ik denk dat Hamilton de grootste kans heeft, want hoe hij de laatste 2 gps heeft gewonnen is toch fenomenaal. Hij heeft al bewezen bloed snel te zijn en dat hij over een paar jaar zich kan scharen tussen de allergrootste.
De vraag is natuurlijk ook of die mclaren niet zoveel sneller is dan de concurrentie!
Dit neemt niet weg dat hamilton met (tractiecontrole wieltje) sterke dingen laat zien en ik geloof dat hij
de te kloppen man van de volgende decennium wordt.
Citaat van: Burorri op 02 augustus 2008 - 12:37:562007 was hij dat niet meer, omdat hij in de meeste races niet meer echt een vuist kon maken. EN ja theoretisch was hij titelkandidaat.
Net als Kimi in 2005.
CitaatMaar in 2006 absoluut niet, want dat zou Ferrari niet toelaten.
Dus ligt dat balletje bij Ferrari, niet bij Massa.
CitaatEn dit jaar maakt hij inderdaad een kans ja, maar ik zie dat niet gebeuren. Op Duitsland na, reed hij elke keer achter Kimi.
Hoe kan hij in Barhain en Turkije dan gewonnen hebben? Tjeezus gast, denk je überhaupt wel naar voordat je iets post? Bovendien reed Massa in Monaco ook een sterkere race dan Kimi.
CitaatFrankrijk won hij met geluk, Engeland was hij nergens, en Canada reed hij wel sterk, maar pas nadat de 2 andere kandidaten uit de race waren.
Wat los staan van sterk rijden. Alsof Massa minder hard had gereden als Kimi en Hamilton nog meereden.
CitaatOk, hij had wel pech met pitstop, maar Kimis pech was toch groter.
Ja, Kimi viel uit, Massa niet, desalnietemin werd Massa toch gepiepelt en wat Kimi betreft snap ik geen eens waarom hij daar stond i.p.v achter aansloot bij Kubica.
Citaat
Bijvoorbeeld dat Kimi in 2005 nooit een kans heeft gehad WK te worden. Dat Schumacher genaait is door de FIA met zijn straf in Monaco.
Maar Ik gaf je wel degelijk argumenten dat Kimi beter is, maar daar lees jij over heen. Kimi kon in 2005 veel makkelijker winnen dan Massa in 2007. Hij zat er qua punten wel dichter bij, maar in de realiteit absoluut niet.
Kimi had dan ook de snelste wagen van het veld, Massa had dat vorig jaar niet, plus dat de concurentie van de snellere Hamilton, de snellere Alonso en de minstens even snelle Kimi waardigere concurentie was dan Alonso in de langzamere maar betrouwbare Renault. Alonso reed ook nog eens op safe-modus in 2005, iets wat vorig jaar niet gebeurde.
CitaatMassa miste gewoon de snelheid om Kimi, Alonso of Hamilton bij te houden.
Als Kimi al won, was het verschil Kimi-Massa roch minimaal (mits hij geen problemen had of pech). Tussen Kimi en Massa is het vanaf dag 1 en tot de dag van vandaag al stuivertje wisselen. Geen één die significant sneller is.
CitaatEn de ronde tijden argument heb ik bewust even genegeerd omdat ik het idee had dat het geen 3 seconde waren maar minder en dat hij wel een fout maakte. Ben nu even op zoek er naar.
Rondetijden heb ik voor je opgezocht en de ronde van Massa heeft een hele tijd op youtube gestaan (als "bewijs"). Voor de rest kun je het in archieven van diverse sites ook gewoon opzoeken. Mja, je beticht mij ervan, de races niet goed te volgens, terwijl jij diegene bent,die op de hoogte is van de details, zo blijkt.
Citaat
Maakt het uit wie er over begonnen is? Nee, zeg ook niet dat jij begon. Zeg alleen dat het niet van toepassing is hier.
Waarom begin je er dan over??
Citaat
Ja, de hulp van Massa dat hij 2de is geworden en zo de benodigde punten van Hamilton en Alonso hebben afgepakt.
Klopt inderdaad dat Massa Kimi heeft geholpen. Nogmaals: ik ga zelf de ronde tijden eens bekijken. Als ik me goed herinner is het juist de in en out lap geweest waar Massa tijd verloor.
Alweer lees je mijn post bijzonder slecht, zo wordt de discussie behoorlijk langdradig. Ik doe nog één poging; Massa maakte zijn pitsstop, na zijn pitsstop reed hij 2 ronden lang 1:12'ers, op het moment dat Kimi kwam pitten, liet Massa (uit teambelang, zo zegt hij thans zelf) zijn rondetijden terugzakken tot 1:15. Precies genoeg om Kimi ervoor te krijgen.
Citaat
Massa zou het ook kunnen qua snelheid, Maar ik denk dat hij net niet het laatste beetje heeft. Te vaak Koppie er bij laten hangen of net iets te wisselvallig. Turkije vorig jaar bewees hij dat hij hard kan gaan, maar ik heb het idee dat hij geen seizoen vol kan gaan en elke race weer het onderste uit de kan haalt. Ik denk dat Hamilton de grootste kans heeft, want hoe hij de laatste 2 gps heeft gewonnen is toch fenomenaal. Hij heeft al bewezen bloed snel te zijn en dat hij over een paar jaar zich kan scharen tussen de allergrootste.
Maar ook Hamilton is niet foutloos. We kunnen er lang en breed over twisten, iedereen houdt er zijn eigen visie op na. Wat ik wel weer frapant vind, is dat 3 races geleden bijna niemand Hamilton meer een serieuze kans gaf, prompt 3 races later, is hij weer favoriet. ;D
Citaat van: Wizard op 02 augustus 2008 - 18:34:32
Maar ook Hamilton is niet foutloos. We kunnen er lang en breed over twisten, iedereen houdt er zijn eigen visie op na. Wat ik wel weer frapant vind, is dat 3 races geleden bijna niemand Hamilton meer een serieuze kans gaf, prompt 3 races later, is hij weer favoriet. ;D
Misscheien, heeel misschien, komt dat doordat hij toen 10 punten achter stond en nu 4 voor.....
Of omdat de media/fans een coureur veelste snel uitvlakken? ;)
neee, ga weg zeg. Dat gebeurt nooooit ;)
Dan heb ik me vergist. :P
Vooruit, voor één keer kom je daarrmee weg ;)
Hamilton heeft het meest kans op titel en niet omdat hij aan de leiding staat maar gewoon omdat ze sneller vooruit gaan bij mclaren.Beide ferrari schrijf ik zeker niet af maar ik denk dat ze geen 2 jaar na elkaar veel geluk zullen hebben.Alle respect voor de verdiende titels van vorig jaar maar bij mclaren hebben ze wel hun lesje geleerd.
CitaatNet als Kimi in 2005.
Kijk eerst seizoen van 2005 nog eens. Is misschien handig voor als je dingen gaat roepen.
Citaat
Dus ligt dat balletje bij Ferrari, niet bij Massa.
Deels wel, deels niet, want echt mengen in de strijd deed hij ook niet echt.
Citaat
Hoe kan hij in Barhain en Turkije dan gewonnen hebben? Tjeezus gast, denk je überhaupt wel naar voordat je iets post? Bovendien reed Massa in Monaco ook een sterkere race dan Kimi.
Sorry, was anders bedoelt, al weet ik niet meer wat. Maar ik denk weldegelijk na, maar ook ik maak fouten.
Vraag me alleen af wat jij wel keek in 2005, want F1 kan het niet zijn geweest.
Citaat
Wat los staan van sterk rijden. Alsof Massa minder hard had gereden als Kimi en Hamilton nog meereden.
Minder sterk dan Kimi en HAmilton ja. Kimi reed in die race zelfs sterker dan Massa, want hij kon aardig zelfde ronde tijden rijden als massa, met kapotte motor. Erg knap.
Citaat
Ja, Kimi viel uit, Massa niet, desalnietemin werd Massa toch gepiepelt en wat Kimi betreft snap ik geen eens waarom hij daar stond i.p.v achter aansloot bij Kubica.
Als jij niet snapt dat hij naast Kubica gaat staan daar, dan snap je werkelijk waar echt niets van F1 en heb je ook niet gezien waarom hij er naast stond.
Citaat
Kimi had dan ook de snelste wagen van het veld, Massa had dat vorig jaar niet, plus dat de concurentie van de snellere Hamilton, de snellere Alonso en de minstens even snelle Kimi waardigere concurentie was dan Alonso in de langzamere maar betrouwbare Renault. Alonso reed ook nog eens op safe-modus in 2005, iets wat vorig jaar niet gebeurde.
Dus wie maakte er Theoretisch meer kans op een titel? Juist Kimi, handig zo discussieren als je tegenstander zich zelf ompraat :D
Citaat
Als Kimi al won, was het verschil Kimi-Massa roch minimaal (mits hij geen problemen had of pech). Tussen Kimi en Massa is het vanaf dag 1 en tot de dag van vandaag al stuivertje wisselen. Geen één die significant sneller is.
Klopt het is stuivertje wisselen. Maar Kimi is vaker significant beter in een race dan Massa, in vergelijking met de race die zij winnen.
Citaat
Rondetijden heb ik voor je opgezocht en de ronde van Massa heeft een hele tijd op youtube gestaan (als "bewijs"). Voor de rest kun je het in archieven van diverse sites ook gewoon opzoeken. Mja, je beticht mij ervan, de races niet goed te volgens, terwijl jij diegene bent,die op de hoogte is van de details, zo blijkt.
Ik heb het met 1 race, jij met 2 hele jaren. Verschil niet?
Citaat
Waarom begin je er dan over??
Om jou non argumenten de grond in te slaan. Als jij eerder normaal had gereageerd en had gezegt: inderdaad gaat over WK, hoefde ik dit ook niet te zeggen. Ik haalde schumacher aan, jij ging er uitgebreid op verder.
Citaat
Alweer lees je mijn post bijzonder slecht, zo wordt de discussie behoorlijk langdradig. Ik doe nog één poging; Massa maakte zijn pitsstop, na zijn pitsstop reed hij 2 ronden lang 1:12'ers, op het moment dat Kimi kwam pitten, liet Massa (uit teambelang, zo zegt hij thans zelf) zijn rondetijden terugzakken tot 1:15. Precies genoeg om Kimi ervoor te krijgen.
Zeg toch dat ik het zelf ook ff ga opzoeken? Wat begrijp jij daar niet aan?
Citaat
Maar ook Hamilton is niet foutloos. We kunnen er lang en breed over twisten, iedereen houdt er zijn eigen visie op na. Wat ik wel weer frapant vind, is dat 3 races geleden bijna niemand Hamilton meer een serieuze kans gaf, prompt 3 races later, is hij weer favoriet.
Niemand is foutloos. Noem mij 1 foutloze coureur aan en je krijgt miljoen euro van mij.
Dat is niet frappant? Hij wint de laatste 2 races met overmacht en reed gister ook sterke kwalificatie. Canada reed hij ook sterk en had voor de winst kunnen gaan alleen kegelt zich zelf er uit.
Frankrijk was gedoemd te falen. En er waren nog meer dan genoeg mensen die hem tipte als WK. Maar door de Media werd alle aandacht gericht op zijn blunder, niet zijn prestaties.
Citaat van: Burorri op 03 augustus 2008 - 02:14:25
Kijk eerst seizoen van 2005 nog eens. Is misschien handig voor als je dingen gaat roepen.
Krijg ik dan een ander 2005 te zien ofzo? Nogmaals, theoretisch heeft Kimi tot de laatste 4 races van het seizoen kans gehad (net als Massa dat in 2007 had en in 2008 zal hebben), in de praktijk was de Mercedes te onbetrouwbaar om een serieuze gooi te doen. Ik heb er niet in geloofd in 2005. Zou de Mercedes niet zo onbetrouwbaar zijn geweest, was het een ander verhaal. Maar met een motor die om de haverklap stuk gaat wordt het een moeilijke opgave kampioen te worden. Zeker als je strijdt tegen iemand die A snel is, B betrouwbaar. Dat Alonso kampioen zou worden in 2005 was een kwestie van tijd.
Citaat
Deels wel, deels niet, want echt mengen in de strijd deed hij ook niet echt.
Toen hij compertitief werd, mocht hij het niet meer (teambelang).
Citaat
Vraag me alleen af wat jij wel keek in 2005, want F1 kan het niet zijn geweest.
Gast, doe normaal. We hebben beide 2005 gekeken en jij hebt wel geloofd in een eventueel WK (alhoewel ik meer denk dat het hoop is geweest) en ik niet. Dat ik daar niet in geloofd heb, ligt dan ook niet aan Kimi maar aan Mercedes, dus ik snap je probleem niet zo. En reageer ook eens op het feit dat Massa in Turkije, Bahrein en Monaco wel sneller was dan Kimi en niet te vergeten in Duitsland (wat dus al bijna de helft van de races zijn).
CitaatMinder sterk dan Kimi en HAmilton ja. Kimi reed in die race zelfs sterker dan Massa, want hij kon aardig zelfde ronde tijden rijden als massa, met kapotte motor. Erg knap.
Waar heb jij het nu over? Wanneer reed Kimi sterker met een kapotte motor?
CitaatAls jij niet snapt dat hij naast Kubica gaat staan daar, dan snap je werkelijk waar echt niets van F1 en heb je ook niet gezien waarom hij er naast stond.
Oh, dus als ik eens iets niet weet, heb ik gelijk totaal geen verstand van F1? Hou toch op met zulk soort uitspraken, als je een beetje karakter zou hebben gehad, had je me uitgekegd waarom Kimi daar ging staan, i.p.v gelijk te roepen dat ik geen verstand heb van F1. Dat ik je de vorige keer arrogant noemde, is dan ook volkomen terecht, dat bewijs je nu wel weer.
Citaat
Dus wie maakte er Theoretisch meer kans op een titel? Juist Kimi, handig zo discussieren als je tegenstander zich zelf ompraat :D
Ten eerste vind ik mezelf niet een TEGENSTANDER, maar het geeft wel goed weer hoe jij je hier opsteld. Ik zie jou als discussie partner. Punt 2 praat ik mezelf niet om, ik geef aan waarom Kimi wel kon winnen met grote voorsprong in 2005 en waarom Massa dan niet kon in 2007. Dat heeft totaal geen donder te maken met betrouwbaarheid en de betrouwbaarheid is datgeen waarom ik ook niet geloofd heb in een titel van Kimi (2005). Lees dan ook eens, dan hoef niet constant te herhalen wat ik post.
CitaatKlopt het is stuivertje wisselen. Maar Kimi is vaker significant beter in een race dan Massa, in vergelijking met de race die zij winnen.
Wat is vaker? 1 keer op 10 races? Nogmaals het is gewoon stuivertje wisselen. De ene keer is Kimi sneller, de andere keer is Massa. Statistisch gezien is Massa de betere (dit seizoen). Vandaar dat ik het krom vind, als je gaat roepen Kimi is duidelijk de betere, want dat is Kimi gewoon niet. Ze zijn gewaagd aan elkaar en Kimi krijgt de lichte voorkeur van de twijfel, alhoewel hij zich voorzichtigaan wel mag gaan herpakken want ben geneigd om Massa al de betere te noemen, gekeken naar 2008.
Citaat
Ik heb het met 1 race, jij met 2 hele jaren. Verschil niet?
Nu reageer eens inhoudelijk. Want het roepen dat ik geen kaas heb gegeten van de F1 is niks anders dan mijn argumenten ontwijken.
Heb je de rondetijden inmiddels nagezocht?
Citaat
Om jou non argumenten de grond in te slaan.
Welke non-argumenten? Alles wat ik roep, toon ik aan met feiten. Wel heel erg knullig om te denken dat je feiten de grond ik kunt slaan, maar dat is inderdaad wat je probeert.
CitaatAls jij eerder normaal had gereageerd en had gezegt: inderdaad gaat over WK, hoefde ik dit ook niet te zeggen. Ik haalde schumacher aan, jij ging er uitgebreid op verder.
Dan had jij het moeten negeren, plus, dat ik er op doorging veranderd niks aan het feit dat jij er over begon. Dus wederom mijn vraag, als het er niet toe doet, waarom begin je er dan over (want daar had ik het over)?
Citaat
Zeg toch dat ik het zelf ook ff ga opzoeken? Wat begrijp jij daar niet aan?
En dat heb je nog niet gedaan? :D
Plus, je zegt dat Massa in zijn outlap 3 seconde verloor, terwijl ik al een paar keer heb gepost dat Massa 2x 1:12 reed NA zijn pitsstop en PAS toen Kimi ging pitten, vielen Massa's rondetijden terug naar 1:15, om zo Kimi er voor te krijgen. Dat is nu, wat ik bedoel met slecht lezen.
Citaat
Niemand is foutloos. Noem mij 1 foutloze coureur aan en je krijgt miljoen euro van mij.
Waarom zou ik? Heb je mij het tegendeel zien posten?
CitaatDat is niet frappant? Hij wint de laatste 2 races met overmacht en reed gister ook sterke kwalificatie. Canada reed hij ook sterk en had voor de winst kunnen gaan alleen kegelt zich zelf er uit. Frankrijk was gedoemd te falen. En er waren nog meer dan genoeg mensen die hem tipte als WK. Maar door de Media werd alle aandacht gericht op zijn blunder, niet zijn prestaties.
Klopt, alleen trek ik me geen bult aan van de media wat dat aangaat.
[edit]Citaten zijn van Burorri.
Citaat van: Wizard op 03 augustus 2008 - 12:05:31
Citaat
Ik heb het met 1 race, jij met 2 hele jaren. Verschil niet?
Nu reageer eens inhoudelijk. Want het roepen dat ik geen kaas heb gegeten van de F1 is niks anders dan mijn argumenten ontwijken.
Heb je de rondetijden inmiddels nagezocht?
Citaat
Om jou non argumenten de grond in te slaan.
Welke non-argumenten? Alles wat ik roep, toon ik aan met feiten. Wel heel erg knullig om te denken dat je feiten de grond ik kunt slaan, maar dat is inderdaad wat je probeert.
CitaatAls jij eerder normaal had gereageerd en had gezegt: inderdaad gaat over WK, hoefde ik dit ook niet te zeggen. Ik haalde schumacher aan, jij ging er uitgebreid op verder.
Dan had jij het moeten negeren, plus, dat ik er op doorging veranderd niks aan het feit dat jij er over begon. Dus wederom mijn vraag, als het er niet toe doet, waarom begin je er dan over (want daar had ik het over)?
Welk feit gebruikte je met de kansen van Kimi en Masse in de respectievelijke jaren?
Ik geloofde er in, en was inderdaad meer hoop dan wijsheid. Maar Kimi had de snel hied toen om te winnen en makkelijk ook. Massa vorig jaar niet en dit jaar nu ook niet. Ok Kimi heeft die snel heid ook niet. In Japan geloof ik werd hij vorig jaar 3de op 45seconde van Kimi, die won. Of het was china.
Citaat
Zeg toch dat ik het zelf ook ff ga opzoeken? Wat begrijp jij daar niet aan?
En dat heb je nog niet gedaan? :D
Plus, je zegt dat Massa in zijn outlap 3 seconde verloor, terwijl ik al een paar keer heb gepost dat Massa 2x 1:12 reed NA zijn pitsstop en PAS toen Kimi ging pitten, vielen Massa's rondetijden terug naar 1:15, om zo Kimi er voor te krijgen. Dat is nu, wat ik bedoel met slecht lezen.
[/quote]
Nee, nog niet, niet echt heel veel tijd voor gehad. Dus omdat jij het post is het direct een feit? In een andere discussie kwam het juist naar voren dat Massa helemaal niet veel heeft in gehouden om Kimi voor bij te laten. misschien maximaal 5 tiende.
Citaat
Waarom zou ik? Heb je mij het tegendeel zien posten?
Waarom haal je het dan aan? Je zei het als of alleen Hamilton fouten maakte.
Citaat
Klopt, alleen trek ik me geen bult aan van de media wat dat aangaat.
Kennelijk wel, als jij gaat roepen dat 3 races geleden niemand nog meer in zijn kansen geloofde. :)
Citaat van: Burorri op 03 augustus 2008 - 12:26:19
Waarom haal je het dan aan? Je zei het als of alleen Hamilton fouten maakte.
Sorry? Ik zal de zin voor je herhalen; "Maar
OOK Hamilton is niet foutloos."
Zijn we weer terug bij het puntje, lezen wat iemand zegt.
Citaat
Kennelijk wel, als jij gaat roepen dat 3 races geleden niemand nog meer in zijn kansen geloofde. :)
Dan doel ik op forummers, niet de media. Dat forummer hun vertrouwen baseren op uitspraken van de media, staat daar los van. De media hoor ik niet snel roepen dat iemand wel of geen kanshebber meer is, althans, ik weet me geen mediabericht voor de geest te halen, waarin Hamilton wordt uitgevlakt.
Back ontopic -de rest van je post is een beetje onoverzichtelijk-, ben erg benieuwd naar de snelheid van McLaren. Als ze wederom Ferrari compleet zoek rijden wordt het seizoen met een beetje pech, eengeschreven verhaal. Ik hoop dat Massa nog wat kan uitrichten vanaf die 3de plaats.
Citaat van: Burorri op 03 augustus 2008 - 12:26:19
Nee, nog niet, niet echt heel veel tijd voor gehad.
?? Maar wel tijd om ellelange posts neer te kalken, maar rondetijden opzoeken wat een minuut werk is, heb je geen tijd voor? ;D
CitaatDus omdat jij het post is het direct een feit?
Nee, omdat ik de rondetijden heb opgezocht, en ook zonder dat opzoekenwist ik dat Massa een stuk langzamer was in de ronde dat Kimi naar binnen ging (heb altijd livetiming er naast lopen en zoiets valt je wel op).
CitaatIn een andere discussie kwam het juist naar voren dat Massa helemaal niet veel heeft in gehouden om Kimi voor bij te laten. misschien maximaal 5 tiende.
Helaas is dat incorcect.
Citaat van: Wizard op 03 augustus 2008 - 12:49:07
Citaat van: Burorri op 03 augustus 2008 - 12:26:19
Nee, nog niet, niet echt heel veel tijd voor gehad.
?? Maar wel tijd om ellelange posts neer te kalken, maar rondetijden opzoeken wat een minuut werk is, heb je geen tijd voor? ;D
CitaatDus omdat jij het post is het direct een feit?
Nee, omdat ik de rondetijden heb opgezocht, en ook zonder dat opzoekenwist ik dat Massa een stuk langzamer was in de ronde dat Kimi naar binnen ging (heb altijd livetiming er naast lopen en zoiets valt je wel op).
CitaatIn een andere discussie kwam het juist naar voren dat Massa helemaal niet veel heeft in gehouden om Kimi voor bij te laten. misschien maximaal 5 tiende.
Helaas is dat incorcect.
Knap dat jij precies weet wat ik doe en niet. Ik ben ook op zoek naar die disucssie waar ik het allemaal las.
Wat ik bedoelde is, dat die 0.5 sec incorrect zijn.
Stuur eens pm-ettjes, jullie twee.
We waren er al over uitgebakkeleidt (schrijf ik dat goed??). ;)
Maar, wie wordt er kampioen?? Tja, gaat het weer eens goed met Massa, slaat de pechduivel weer toe. Niet goed voor de strijd om het wereldkampioenschap. Maargoed, een verloren strijd is nog geen verloren oorlog. Wel wordt het een moeilijke opgave, zeker als het Hamilton niet tegenzit.Wat Kimi betreft, als hij niet vlug zijn snelheid herpakt gaat ook hij het nog moeilijk krijgen. Hamilton heeft wat dat betreft de beste papieren in handen lijkt mij, maar hij moet het toch maar "effetjes" doen. Afgelopen seizoen werd de druk hem te veel, kan hij dit jaar wel met de druk omgaan??
Citaat van: Wizard op 03 augustus 2008 - 23:18:51
We waren er al over uitgebakkeleidt (schrijf ik dat goed??). ;)
Zet er dan voortaan ff 'the end' achter ;).
Dat stond er ook.....ff, vandaar dat het er nu niet meer staat. ;D
Terug naar de essentie van de rubriek namelijk het kampioenschap.
Ik weet het niet meer maar blijf hopen op raikonnen.
Dit is niet zijn beste seizoen maar lewis en massa hebben ook al serius geblunderd.
Hamilton heeft de mooiste overwinning tot nu toe behaald maar ook de grootste blunder (canada).
Bij massa heb ik gevoel van die wordt nooit wereldkampioen.Hamilton lijkt momenteel de beste papieren te hebben
al kan je moeilijk zeggen dat hij bovenuit springt.En wie heeft de beste wagen?Ook al zo moeilijk uit te maken.
Mclaren waarschijnlijk...
Ik denk dat het team dat zondag wint, de wereldtitel wint (bij de rijders, want bij de constructeurs heeft Ferrari al iets meer voorsprong). De pauze van 3 weken is geweest (de enige lange pauze dit seizoen) dus nu is het één sprint naar Interlagos. Wie nu de beste wagen heeft, staat er ook voor de rest van het seizoen beter voor...
Ligt helemaal aan de race plus het is een nieuw circuit, dus een peil zou ik er niet op willen trekken. Volgens insiders zou dit een circuit zijn, wat McLaren nog wel eens goed kan liggen daarna kan het nog alle kanten uit.
Citaat van: Jasper op 22 augustus 2008 - 16:57:17
Ik denk dat het team dat zondag wint, de wereldtitel wint (bij de rijders, want bij de constructeurs heeft Ferrari al iets meer voorsprong). De pauze van 3 weken is geweest (de enige lange pauze dit seizoen) dus nu is het één sprint naar Interlagos. Wie nu de beste wagen heeft, staat er ook voor de rest van het seizoen beter voor...
Dus als BMW 1 en 2 wordt?? ;D
Mja, zoals altijd geldt wel dat een toevalstreffer niet telt. :P
Met een paar toevalstreffers kun je ook wereldkampioen worden. :P :P
Citaat van: janke op 22 augustus 2008 - 20:12:42
Citaat van: Jasper op 22 augustus 2008 - 16:57:17
Ik denk dat het team dat zondag wint, de wereldtitel wint (bij de rijders, want bij de constructeurs heeft Ferrari al iets meer voorsprong). De pauze van 3 weken is geweest (de enige lange pauze dit seizoen) dus nu is het één sprint naar Interlagos. Wie nu de beste wagen heeft, staat er ook voor de rest van het seizoen beter voor...
Dus als BMW 1 en 2 wordt?? ;D
Op eigen kracht zullen ze dat alleen worden in je stoutste dromen. ;)
Ik hoop het maar, ik hou wel van stoute dromen. ;) Maar realistisch, nee natuurlijk niet.
Ik gun het ze wel, vooral Heiddi. ;)
En ik gun ze het alle 3 maar als het aan mij ligt nog eens Raikonnen want Hamilton heeft nog meer dan
tijd genoeg voor de titel en Kimmi misschien wat minder.
Op dit moment gok ik op Hamilton,gewoon dik in de punten blijven rijden,hier en daar zal er nog wel eens een overwinning uit de bus komen en de buit is binnen.De betrouwbaarheid van Ferrari baart men zorgen dus ik vrees dat Massa,al is hij de beste op dit moment,er nog wel eens mee te maken gaat krijgen.Kimi is wat op de dool,als hij zich niet herpakt is het over.
Ik tip Massa. Ik heb wel het gevoel dat McLaren op de circuits waar de motor belangrijk is (Spa en Monza) sterk zal zijn. In Spa zie ik Hamilton dus winnen maar op Monza zal Massa met het verse motorblok misschien eerder favoriet zijn. Het lijkt er alleszins op dat het weer in de laatste race(s) pas beslist zal worden.
Citaat van: meatball op 24 augustus 2008 - 17:05:55
Op dit moment gok ik op Hamilton,gewoon dik in de punten blijven rijden,hier en daar zal er nog wel eens een overwinning uit de bus komen en de buit is binnen.De betrouwbaarheid van Ferrari baart men zorgen dus ik vrees dat Massa,al is hij de beste op dit moment,er nog wel eens mee te maken gaat krijgen.Kimi is wat op de dool,als hij zich niet herpakt is het over.
Denk ik ook ja. Massa heeft zich laatste 2 races echt laten zien. Strak en snel. Kimi lijkt het kwijt te zijn en zijn kansen voor de Titel zullen bij aanhoudende vorm snel verdwijnen. Al hielp het uitvallen nu ook niet, want ik denk dat hij Glock wel had ku nnen pakken.
Maar goed, weer een als verhaal.
Maar was het niet dat Massa zich wel thuisvoelde op echte straten circuits als Monaco?
@Jasper: Dat zou inderdaad mooi zijn. Maar op Spa zie ik Kimi wel winnen. Als ik me niet vergis, heeft hij er sinds 2004 gewonnen.
Citaat van: Burorri op 24 augustus 2008 - 17:12:56
Citaat van: meatball op 24 augustus 2008 - 17:05:55
Op dit moment gok ik op Hamilton,gewoon dik in de punten blijven rijden,hier en daar zal er nog wel eens een overwinning uit de bus komen en de buit is binnen.De betrouwbaarheid van Ferrari baart men zorgen dus ik vrees dat Massa,al is hij de beste op dit moment,er nog wel eens mee te maken gaat krijgen.Kimi is wat op de dool,als hij zich niet herpakt is het over.
Denk ik ook ja. Massa heeft zich laatste 2 races echt laten zien. Strak en snel. Kimi lijkt het kwijt te zijn en zijn kansen voor de Titel zullen bij aanhoudende vorm snel verdwijnen. Al hielp het uitvallen nu ook niet, want ik denk dat hij Glock wel had ku nnen pakken.
Maar goed, weer een als verhaal.
Maar was het niet dat Massa zich wel thuisvoelde op echte straten circuits als Monaco?
@Jasper: Dat zou inderdaad mooi zijn. Maar op Spa zie ik Kimi wel winnen. Als ik me niet vergis, heeft hij er sinds 2004 gewonnen.
Ik mag hopen van niet,ik zal daar langs de kant zitten met mij Massapetje op en dan wil je echt geen overwinning van de ijsjesman.Massa moet er gewoon winnen om de titelstrijd open te houden,dus daar duim ik voor 8)
Citaat van: Burorri op 24 augustus 2008 - 17:12:56
@Jasper: Dat zou inderdaad mooi zijn. Maar op Spa zie ik Kimi wel winnen. Als ik me niet vergis, heeft hij er sinds 2004 gewonnen.
Ja en? Prestaties in het verleden geven geen garanties voor de toekomst. Massa was eveneens snel op Spa en momenteel heeft hij iets wat de overhand, dus het kan alle kanten ut.
Citaat van: Wizard op 24 augustus 2008 - 17:18:52
Citaat van: Burorri op 24 augustus 2008 - 17:12:56
@Jasper: Dat zou inderdaad mooi zijn. Maar op Spa zie ik Kimi wel winnen. Als ik me niet vergis, heeft hij er sinds 2004 gewonnen.
Ja en? Prestaties in het verleden geven geen garanties voor de toekomst. Massa was eveneens snel op Spa en momenteel heeft hij iets wat de overhand, dus het kan alle kanten ut.
Daarom zeg ik ook: Ik zie Kimi daar wel Winnen.
In andere woorden een voorgevoel.
Snap je?
Citaat van: Jasper op 24 augustus 2008 - 17:10:33
Ik tip Massa. Ik heb wel het gevoel dat McLaren op de circuits waar de motor belangrijk is (Spa en Monza) sterk zal zijn. In Spa zie ik Hamilton dus winnen maar op Monza zal Massa met het verse motorblok misschien eerder favoriet zijn. Het lijkt er alleszins op dat het weer in de laatste race(s) pas beslist zal worden.
Nu dat je het hebt over die verse motorblok, dat kan nog in Hamilton's voordeel spelen. In de voorlaatste race rijd hij met een nieuwe motor. Als hij gebruik maakt van de joker (of mag je die enkel gebruiken als er effectief iets mis is aan de motor?) kan hij in Brazilië ook aantreden met een nieuwe motor.
Wat de titel betreft heb ik hoegenaamd geen gedacht wie het zal worden, wel heb ik Kimi zijn naam al bijna doorstreept. Al moeten we daarmee oppassen, vorig jaar werd dit andermaal bewezen. Ik zie Ferrari aan de haal gaan met de Waalse bloemen. En dan komt Massa natuurlijk akelig dicht bij Hamilton. De details zullen belangrijk zijn (nuja die zijn in sport vol extremen als de F1 altijd belangrijk) want die gaan het volgens mij beslissen.
De joker telt niet voor de laatste race van het seizoen, zelfs niet als er wél iets kapot is.
Ola, tot zover mijn bijdrage 8)
Ik hoop Massa, en ik stiekum denk ik het ook steeds meer. Ik hoop alleen dat het in zijn thuisrace beslist moet worden.. dat zou echt gaaf zijn.
Ik denk toch sowieso dat het tussen hamilton en massa gaat, aangezien kimi nergens is de laatste paar races..
Ik heb steeds meer het idee dat het Hamilton wordt. Juist door races als gisteren. Alles lijkt zijn kant op te vallen.
Drie weken terug leek hij de lul toen zijn band knalde, maar vervolgens liep hij uit in het WK. Gisteren was de Ferrari sneller, maar toch loopt ie andermaal uit. Het lijkt allemaal een beetje zijn kant op te vallen, hoewel de Ferrari's gewoon sneller zijn.
Citaat van: 0634 op 25 augustus 2008 - 11:31:52
Ik heb steeds meer het idee dat het Hamilton wordt. Juist door races als gisteren. Alles lijkt zijn kant op te vallen.
Drie weken terug leek hij de lul toen zijn band knalde, maar vervolgens liep hij uit in het WK. Gisteren was de Ferrari sneller, maar toch loopt ie andermaal uit. Het lijkt allemaal een beetje zijn kant op te vallen, hoewel de Ferrari's gewoon sneller zijn.
Kimi komt er jammergenoeg even niet meer aan te pas. Maar Belgie heeft hij altijd goed gereden, dus laten we hopen dat hij nu weer kan vlammen.
Maar Hamilton heeft geleerd van vorig jaar denk ik. Hoewel Massa denk ik toch de snellere was, had Hamilton wel sneller gekunt denk ik, maar of hij Massa had verslagen? Weet ik niet.
Maar het ligt redelijk dicht bij elkaar nog en alle 3 k unnen ze het nog worden, Maar HAmilton heeft de meeste kans, al is Massa goed in vorm en verslaat Kimi nu op alle kanten.
Word spannend.
Citaat van: Jan Dijkstra op 25 augustus 2008 - 09:29:12
Ik hoop Massa, en ik stiekum denk ik het ook steeds meer. Ik hoop alleen dat het in zijn thuisrace beslist moet worden.. dat zou echt gaaf zijn.
Ik denk toch sowieso dat het tussen hamilton en massa gaat, aangezien kimi nergens is de laatste paar races..
Kimi moet zich snel herpakken wilt hij kans houden op de titel. Omdat Ferrari een tikkeltjes sneller lijkt dan McLaren geef ik Massa de meeste kans (als het spul heel blijft).
Ferrari = sneller dan McLaren*
Massa = beter dan Kimi*
Maargoed, 6 races is nog lang.
*op dit moment.
Komt allemaal door die huidige puntentelling, een wagen moet finishen, anders heb je gedaan. Vandaar ook dat de wagens tegenwoordig zo betrouwbaar moeten zijn. Vroeger kon je 4 punten per race goed maken, nu 2. Ik hoop dat Massa er nog komt, Kimi zal het niet halen dit seizoen, lijkt mij. Maar dan moet Kimi wel ook eens beginnen met zig tussen Massa en Hamilton te gooien, anders mag Massa nog zo veel winnen als hij wil...
Nu ja, als Massa 3 keer wint en Hamilton wordt telkens tweede, staan ze al gelijk hoor. ;)
Citaat van: Jasper op 25 augustus 2008 - 15:08:24
Nu ja, als Massa 3 keer wint en Hamilton wordt telkens tweede, staan ze al gelijk hoor. ;)
Ik acht Ferrari niet in staat op elk circuit sneller te zijn. Ik geef ze 50/50, zo is het het hele seizoen eigenlijk al een beetje. Voordeel is dat Kimi beter is dan Kova, Kimi kan de 2de plaats achter Massa innemen (enfin, als hij een goede dag heeft ::)), of Kova dat ook kan achter Hamilton, ik denk niet dat het altijd zal lukken.
Dit blijft een seizoen waar geen constante lijn in zit.
Alle 3 hebben ze sterke en zwakke races gehad waarvan
Kimmi het meest ontchoogeld.Telkens als je denkt van die
titelkandidaat gaat nu een gat slaan in de tussenstand loopt
het ergens mis.In Monza en Francochamps zie ik een mclaren
het sterkst zijn ook al heb ik daar twijfels over.De betrouwbaarheids
problemen van Ferrari zullen moeten verbeteren want dat wordt cruciaal.
Raikonnen afschrijven is te voorbarig gezien de loop van het seizoen
en de achterstand valt nog mee.Massa en Hamilton lijkken wel het meest kans te hebben.
Massa lijkt mij realistisch, Kimi kan zen nr 1 afstaan.
Mwa, zover achter staat Kimi nu ook alweer niet. ;)
Vind het geweldig om te zien hoe men Kimi keihard afschrijft, terwijl als Hamilton of Massa dadelijk 2 slechte races kent en Kimi wint dominant hij weer wordt gezien als de nieuwe WK.
Vorig jaar werd Kimi ook afgeschreven een paar races voor het seizoen...
Anderzijds was de titel voor Kimi ook écht een gebeurtenis van 1 kans op 50 of zo. :)
Citaat van: Jasper op 26 augustus 2008 - 13:23:43
Vorig jaar werd Kimi ook afgeschreven een paar races voor het seizoen...
Anderzijds was de titel voor Kimi ook écht een gebeurtenis van 1 kans op 50 of zo. :)
Geluk hebben noemen ze zoiets,Hamilton blunderde er op los en Alonso werd verraden door zijn team,geen van beide gaat dit seizoen nog gebeuren,dus Ferrari gaat zelf voor de titel moeten zorgen. Dat word moeilijk wegens Kimi op de dool en de Ferrari niet 100% betrouwbaar,het moet van Massa komen dus hopenlijk geen regen in ons Belgenland.
Citaat van: meatball op 26 augustus 2008 - 20:13:10
Geluk hebben noemen ze zoiets,Hamilton blunderde er op los en Alonso werd verraden door zijn team,geen van beide gaat dit seizoen nog gebeuren,dus Ferrari gaat zelf voor de titel moeten zorgen.
Met geluk alleen scoor je geen 110 punten en wordt je wereldkampioen. Zoiets noem ik seizoens-verloop.
Citaat van: Wizard op 26 augustus 2008 - 20:50:49
Citaat van: meatball op 26 augustus 2008 - 20:13:10
Geluk hebben noemen ze zoiets,Hamilton blunderde er op los en Alonso werd verraden door zijn team,geen van beide gaat dit seizoen nog gebeuren,dus Ferrari gaat zelf voor de titel moeten zorgen.
Met geluk alleen scoor je geen 110 punten en wordt je wereldkampioen. Zoiets noem ik seizoens-verloop.
Het ging hier niet over seizoensverloop maar over het feit dat Kimi de titel op en par race's voor het einde bijna niet meer kon winnen,ik was het niet die zei 1 kans op 50 ,maar ben het er wel mee eens.
Kimmi zeker nog niet afschrijven gezien de wissellende resultaten van
Massa en dan eens Hamilton maar hij zal toch ook wel moeten beter rijden
want in tegenstelling tot vorig jaar vind ik Raikonnen minder goed.
En als kimmi fan teleurstellend voor mij.
ja ik vind ook dat Raikkonen veel beter zal moeten presteren, want nu trekt het op niks. Kan zelfs bijna niet onder druk rijden, kijk maar naar zijn laatste pitstop
Volgens mij had dat weinig met druk te maken, dan wel met het feit dat hij al enkele weken totaal niet bij de les is.
Soms snap ik Kimmi niet .De ene race de beste en dan teleurstellend.
Hij kan het nochtans.
Citaat van: leproffesseur op 27 augustus 2008 - 12:17:37
Soms snap ik Kimmi niet .De ene race de beste en dan teleurstellend.
Hij kan het nochtans.
Nu is het toch al een tijdje teleurstellend hoor van de kimi. Hopelijk gaat het vlug beter dat hij punten kan afpikken van Hamilton en zo Massa aan de titel helpen
Citaat van: Wizard op 26 augustus 2008 - 20:50:49
Citaat van: meatball op 26 augustus 2008 - 20:13:10
Geluk hebben noemen ze zoiets,Hamilton blunderde er op los en Alonso werd verraden door zijn team,geen van beide gaat dit seizoen nog gebeuren,dus Ferrari gaat zelf voor de titel moeten zorgen.
Met geluk alleen scoor je geen 110 punten en wordt je wereldkampioen. Zoiets noem ik seizoens-verloop.
De laatste 2 races waren geluk. De rest van de races was seizoens verloop, maar als je in de laatste 2 races 17 punten verliest, met daarvoor zelden fouten, noem ik geluk. Hamilton hoefde alleen in de punten te finishen en het was genoeg. 3 punten score in 2 races met een Mclaren.
Citaat van: Burorri op 28 augustus 2008 - 15:03:19
Citaat van: Wizard op 26 augustus 2008 - 20:50:49
Citaat van: meatball op 26 augustus 2008 - 20:13:10
Geluk hebben noemen ze zoiets,Hamilton blunderde er op los en Alonso werd verraden door zijn team,geen van beide gaat dit seizoen nog gebeuren,dus Ferrari gaat zelf voor de titel moeten zorgen.
Met geluk alleen scoor je geen 110 punten en wordt je wereldkampioen. Zoiets noem ik seizoens-verloop.
De laatste 2 races waren geluk.
Niet volledig correct, dat hij daarin goed scoorde was geen geluk maar zen eigen verdienste. Dat Hamilton daarin weinig punten behaalde, was een meevaller.
Citaat van: Ferrari 2008 op 28 augustus 2008 - 15:06:50
Citaat van: Burorri op 28 augustus 2008 - 15:03:19
Citaat van: Wizard op 26 augustus 2008 - 20:50:49
Citaat van: meatball op 26 augustus 2008 - 20:13:10
Geluk hebben noemen ze zoiets,Hamilton blunderde er op los en Alonso werd verraden door zijn team,geen van beide gaat dit seizoen nog gebeuren,dus Ferrari gaat zelf voor de titel moeten zorgen.
Met geluk alleen scoor je geen 110 punten en wordt je wereldkampioen. Zoiets noem ik seizoens-verloop.
De laatste 2 races waren geluk.
Niet volledig correct, dat hij daarin goed scoorde was geen geluk maar zen eigen verdienste. Dat Hamilton daarin weinig punten behaalde, was een meevaller.
Ja dat hij goed scoorde was inderdaad zijn eigenverdienste, maar dat Hamilton uitviel en 6de werk valt onder geluk/meevaller ;))
Geluk niet, eerder race verloop. Zou Hamilton nu uitvallen met technische/mechanische problemen, dan kun je het inderdaad geluk noemen. Maar als een coureur minder prsteert, noem ik dat geen geluk, anders is iedere WK met geluk WK geworden.
Citaat van: Wizard op 28 augustus 2008 - 16:07:28
Geluk niet, eerder race verloop. Zou Hamilton nu uitvallen met technische/mechanische problemen, dan kun je het inderdaad geluk noemen. Maar als een coureur minder prsteert, noem ik dat geen geluk, anders is iedere WK met geluk WK geworden.
Inderdaad. Bekijk het zo: stel dat Hamilton nu met een puntje voor op Massa wk wordt, is hij dat dan met geluk geworden? Neen, zal de overgrote meerderheid dan zeggen, terwijl vele van hen zeggen dat Kimi dat verleden jaar wel geluk had. Nogtans, Massa heeft in de eerste 2 races van dit seizoen evenveel geblunderd/pech gehad als Lewis in de laatste 2 van vorig seizoen.
Precies. Als een coureur kampioen wordt, doordat zijn concurenten falen, vind ik dat een race verloop. Ik spreek pas van geluk als Hamilton de laatste races zou zijn uitgevallen met een kapotte Mercedes waardoor Kimi op het laatste moment met de titel vandoor ging.
Ik vind blunderen van de concurent toch ook vallen in de categorie geluk. Zeker als je kijkt naar China, waar Hamilton vast kwam te zitten. Wat als hij wel los kwam of werd geholpen door de Marshals?
Als Je concurent die hele jaar sterk en practisch foutloos heeft gereden en juist in de laatste 2 races waar het omgaat(ok toegeven dat het voorspelt had kunnen worden gezien zijn ervaring.) stuntelt, vind ik dat best geluk.
Dan zou ik het een gelukkig race verloop noemen. De kans dat Hamilton een fout zou maken, was klein. Kleiner iig dan dat hij de race zou winnen of in de punten finnishen.
Op het moment dat een coureur blundert, heeft het te maken met rijkwaliteiten, en niet met geluk. De factor geluk speelt alleen een rol in (tecnische/mechanische) mankementen oftewe, iets wat de coureur zelf niet in de hand heeft en los staat van zijn rijderskwaliteiten. Dat Hamilton in Brazilië een fout heeft gemaakt bij de start, is zijn eigen domme schuld. Aangezien het geen pech was maar hij het volledig zelf in de hand had, kun je aan de andere kant ook niet spreken van geluk, maar van het beter doen dan je concurent.
Er is een verschil tussen het beter doen dan je concurent en geluk hebben en wanneer je het beter doet, staat daar los van.
Niet vergeten Hamilton was een rookie en hij "faalt" juist op de momenten waar de druk het hoogst is. Stukje onervarenheid i.c.m rijderskwaliteiten want met druk kunnen om gaan is ook een kwaliteit.
In ieder geval geen Ferrari. 8)
Citaat van: Wizard op 31 augustus 2008 - 19:43:04
Op het moment dat een coureur blundert, heeft het te maken met rijkwaliteiten, en niet met geluk. De factor geluk speelt alleen een rol in (tecnische/mechanische) mankementen oftewe, iets wat de coureur zelf niet in de hand heeft en los staat van zijn rijderskwaliteiten. Dat Hamilton in Brazilië een fout heeft gemaakt bij de start, is zijn eigen domme schuld. Aangezien het geen pech was maar hij het volledig zelf in de hand had, kun je aan de andere kant ook niet spreken van geluk, maar van het beter doen dan je concurent.
Er is een verschil tussen het beter doen dan je concurent en geluk hebben en wanneer je het beter doet, staat daar los van.
Niet vergeten Hamilton was een rookie en hij "faalt" juist op de momenten waar de druk het hoogst is. Stukje onervarenheid i.c.m rijderskwaliteiten want met druk kunnen om gaan is ook een kwaliteit.
Precies, het blunderen van Hamilton heeft niets te maken met de rijkwaliteiten van Kimi en Kimi heeft dat ook niet in de hand. Kimi deed zijn ding, Hamilton niet. Dat is geluk voor Kimi, want blunderde Hamilton neit, was Hamilton WK geworden.
Om even duidelijk te zijn, ik wil niets afdoen aan de titel van Kimi, maar eerlijkheid gebeid mij te zeggen dat er weldegelijk geluk bij kwam kijken. 18 punten inlopen op je concurenten in delaatste 2 races is veel. Zeker als je kijkt dat Hamilton niet hoefde te winnen. 3 punten waren genoeg geweest.
Het was inderdaad een titel zonder glans maar wel verdiend!
Bovendien mocht kimmi ook eens geluk hebben na redelijk veel pech.
Citaat van: leproffesseur op 01 september 2008 - 14:33:29
Het was inderdaad een titel zonder glans maar wel verdiend!
Bovendien mocht kimmi ook eens geluk hebben na redelijk veel pech.
Glans had de titel zeer zeker wel.
Maar weetje wat ik me af vraag: Hoe komt het dat je Kimi altijd met 2 M-en schrijft?
Citaat van: Burorri op 01 september 2008 - 12:38:34
Precies, het blunderen van Hamilton heeft niets te maken met de rijkwaliteiten van Kimi en Kimi heeft dat ook niet in de hand.
Natuurlijk wel. Presteren onder druk is ook een kwaliteit!! Hoe goed je bent heeft daar wel degelijk wat mee te maken. Een coureur die de fout ingaat zodra hij op de hielen wordt gezeten zal niet worden gezien als absolute kampioen of als fantastische coureur, ondanks dat hij anders de sterren van de hemel rijdt.
CitaatKimi deed zijn ding, Hamilton niet. Dat is geluk voor Kimi, want blunderde Hamilton neit, was Hamilton WK geworden.
Je zegt het al zelf, Hamilton blunderde, dus heeft het niks met geluk te maken. Als ik de lijn doortrek die jij neerzet heeft iedere wereldkampioen geluk. Geluk dat de concurentie niet snel genoeg was, geluk dat de concurentie blunderde etc etc, het is maar hoe je geluk defineert.
Zou Hamilton nu de GP van Brazilië hebben gedomineerd, maar viel hij uit vanwege een technisch mankement, dan wil ik spreken van geluk. Zolang Kimi het op eigen kracht kan en geen technisch mankement nodig heeft (bij de concurent) om kampioen te worden, spreek ik van een race verloop. Kimi hield z'n hoofd koel i.t.t Hamilton, was dus sterker en werd kampioen. Dat sterker zijn is weldegelijk een kwaliteit en als je het al geluk wilt noemen, noem het dan een afgedwongen geluk. ;)
CitaatOm even duidelijk te zijn, ik wil niets afdoen aan de titel van Kimi, maar eerlijkheid gebeid mij te zeggen dat er weldegelijk geluk bij kwam kijken. 18 punten inlopen op je concurenten in delaatste 2 races is veel. Zeker als je kijkt dat Hamilton niet hoefde te winnen. 3 punten waren genoeg geweest.
Dan nog moet je de situatie naar je hand kunnen zetten. Ben je op van de zenuwen en maak je blunders, redt je het niet. Kimi had het de laatste races gewoon beter voor elkaar dan Hamilton en daardoor werd hij kampioen.
Ik begrijp wat je bedoelt en ik zou het dan ook afgedwonge geluk noemen.
Maar dus wel een vorm van geluk.
En het klopt inderdaad wel dat je als coureur je concurent kan opjagen, maar Lewis heeft het hele jaar toch aan getoond dat hij daar prima mee omkon gaan.
En lewis hoefde maar 3 punten te halen, dus Kimi kon zoveel winnen als hij wilde, maar echte druk kon hij neit geven omdat de kans zeer groot was dat Lewis in 2 races 3 punten kon halen. Hij hoefde dus niet zijn uiterste best te doen om voor Kimi te komen.
Ik snap jullie beider punten. Laten we nu over een ander onderwerp beginnen, voordat we weer 4 blaadjes verder zijn ;)
Hamilton heeft natuurlijk de best papieren, maar ik hoop stiekem dat het Massa wordt. Hij heeft wel iets weg van Carlos Reutemann, ook al zo'n eeuwige tweede, en ik sympathiseer altijd met de underdog.
Hamilton word kampioen, gezien de uitslag van Spa. Hij loopt uit Massa uit, vooral fors op Kimi uit. Lewis zal echt niet enkele races voor het einde van het seizoen op de verkeerde knopjes drukken of z'n banden aan flarden rijden... ;)
Citaat van: zeph op 07 september 2008 - 17:19:29
Hamilton heeft natuurlijk de best papieren, maar ik hoop stiekem dat het Massa wordt. Hij heeft wel iets weg van Carlos Reutemann, ook al zo'n eeuwige tweede, en ik sympathiseer altijd met de underdog.
Hoopte begin van het seizoen eigenlijk op Kimi :'( , heb daar wel een boontje voor. Maar Massa is echt héél goed bezig en verdient het om te winnen dit jaar. :)
Citaat van: Hawthorn2 op 07 september 2008 - 17:26:19
Citaat van: zeph op 07 september 2008 - 17:19:29
Hamilton heeft natuurlijk de best papieren, maar ik hoop stiekem dat het Massa wordt. Hij heeft wel iets weg van Carlos Reutemann, ook al zo'n eeuwige tweede, en ik sympathiseer altijd met de underdog.
Hoopte begin van het seizoen eigenlijk op Kimi :'( , heb daar wel een boontje voor. Maar Massa is echt héél goed bezig en verdient het om te winnen dit jaar. :)
Niet meer als dat Hamilton het verdient. Integendeel zelfs.
Het wordt Massa, dat staat vast. Als het nodig is zal de FIA nog wel een handje helpen.
Ja, fraai is het niet.
Citaat van: _Makke_ op 07 september 2008 - 18:27:29
Het wordt Massa, dat staat vast. Als het nodig is zal de FIA nog wel een handje helpen.
You've got it :)
Citaat van: _Makke_ op 07 september 2008 - 18:27:29
Het wordt Massa, dat staat vast. Als het nodig is zal de FIA nog wel een handje helpen.
Uiteraard. Verleden jaar hebben ze Ferrari geholpen met de spionage, nu met Hamilton achteruit te zetten. Het is ÉÉN groot complot :)
Citaat van: Ferrari 2008 op 07 september 2008 - 18:41:44
Citaat van: _Makke_ op 07 september 2008 - 18:27:29
Het wordt Massa, dat staat vast. Als het nodig is zal de FIA nog wel een handje helpen.
Uiteraard. Verleden jaar hebben ze Ferrari geholpen met de spionage, nu met Hamilton achteruit te zetten. Het is ÉÉN groot complot :)
Wat zou Hamilton in Monza fout doen? :) Winnen voor de Ferrari-fans ? :) Zware fout, ik gok 30 seconde tijdstraf :)
Ik voorspel dat zowel McLaren en Ferrari voor het einde van hetseizoen schuldig worden bevonden aan het beramen van een aanslag op Mosley en Ecclestone, allebei verbannen worden uit de F1 en BMW en Kubica zodoende kampioen worden ;D
Idioot? Niet idioter dan een vliegtuig in het WTC.
Citaat van: zeph op 07 september 2008 - 18:44:29
Ik voorspel dat zowel McLaren en Ferrari voor het einde van hetseizoen schuldig worden bevonden aan het beramen van een aanslag op Mosley en Ecclestone, allebei verbannen worden uit de F1 en BMW en Kubica zodoende kampioen worden ;D
Idioot? Niet idioter dan een vliegtuig in het WTC.
Dat ze McLaren ervan verdenken zou niets bijzonders zijn, maar Ferrari raken ze niet aan hoor ;)
Overigens, Massa wordt WK! Nog 2 puntjes. Ik hoop dat ferrari nu gewoon tegen Kimi zegt: Kimi, je bent minstens even goed, ga voor je race, ga voor je positie, maar Massa is nu gewoon nr 1, als het nodig is help je hem.
Citaat van: Ferrari 2008 op 07 september 2008 - 18:41:44
Citaat van: _Makke_ op 07 september 2008 - 18:27:29
Het wordt Massa, dat staat vast. Als het nodig is zal de FIA nog wel een handje helpen.
Uiteraard. Verleden jaar hebben ze Ferrari geholpen met de spionage, nu met Hamilton achteruit te zetten. Het is ÉÉN groot complot :)
Vorig jaar was het vooral Hongarije waar Ferrari geholpen werd, al was het spionageschandaal inderdaad ook wel wat controversieel.
Citaat van: Jasper op 07 september 2008 - 18:45:54
Vorig jaar was het vooral Hongarije waar Ferrari geholpen werd, al was het spionageschandaal inderdaad ook wel wat controversieel.
Sja, hongarije, dat heb je aan Alonso te danken ...
Mooie avatar overigens :)
Citaat van: zeph op 07 september 2008 - 18:44:29
Ik voorspel dat zowel McLaren en Ferrari voor het einde van hetseizoen schuldig worden bevonden aan het beramen van een aanslag op Mosley en Ecclestone, allebei verbannen worden uit de F1 en BMW en Kubica zodoende kampioen worden ;D
Idioot? Niet idioter dan een vliegtuig in het WTC.
Halverwege seizoen 2009 komt dan aan het licht dat BMW wel degelijk op de hoogte was van de moordplannen van Mac en Fer, en komt de titel posthuum alsnog bij Alonso en Renault terecht. Wie durft te beweren dat dit onmogelijk is? 8)
Citaat van: Ferrari 2008 op 07 september 2008 - 18:45:34
Citaat van: zeph op 07 september 2008 - 18:44:29
Ik voorspel dat zowel McLaren en Ferrari voor het einde van hetseizoen schuldig worden bevonden aan het beramen van een aanslag op Mosley en Ecclestone, allebei verbannen worden uit de F1 en BMW en Kubica zodoende kampioen worden ;D
Idioot? Niet idioter dan een vliegtuig in het WTC.
Dat ze McLaren ervan verdenken zou niets bijzonders zijn, maar Ferrari raken ze niet aan hoor ;)
Overigens, Massa wordt WK! Nog 2 puntjes. Ik hoop dat ferrari nu gewoon tegen Kimi zegt: Kimi, je bent minstens even goed, ga voor je race, ga voor je positie, maar Massa is nu gewoon nr 1, als het nodig is help je hem.
Vind ik ook, maar word wel moeilijk als Kimi 1 rijd en Hamilton 2 en massa P3 of lager.
Citaat van: Jasper op 07 september 2008 - 18:45:54
Citaat van: Ferrari 2008 op 07 september 2008 - 18:41:44
Citaat van: _Makke_ op 07 september 2008 - 18:27:29
Het wordt Massa, dat staat vast. Als het nodig is zal de FIA nog wel een handje helpen.
Uiteraard. Verleden jaar hebben ze Ferrari geholpen met de spionage, nu met Hamilton achteruit te zetten. Het is ÉÉN groot complot :)
Vorig jaar was het vooral Hongarije waar Ferrari geholpen werd, al was het spionageschandaal inderdaad ook wel wat controversieel.
Geweldige Avatar moet ik zeggen :)
Citaat van: zeph op 07 september 2008 - 18:48:25
Citaat van: zeph op 07 september 2008 - 18:44:29
Ik voorspel dat zowel McLaren en Ferrari voor het einde van hetseizoen schuldig worden bevonden aan het beramen van een aanslag op Mosley en Ecclestone, allebei verbannen worden uit de F1 en BMW en Kubica zodoende kampioen worden ;D
Idioot? Niet idioter dan een vliegtuig in het WTC.
Halverwege seizoen 2009 komt dan aan het licht dat BMW wel degelijk op de hoogte was van de moordplannen van Mac en Fer, en komt de titel posthuum alsnog bij Alonso en Renault terecht. Wie durft te beweren dat dit onmogelijk is? 8)
Postuum, Alonso en Renault gaan het ook niet overleven of wat? :)
Welnee, Alonso wordt getroffen door de kogel die Ecclestone en Mosley mist! Briatore glijdt uit in de pitstraat en wordt aangereden door Piquet in zijn laatste race. Opzet? Als het aan de FIA ligt, zullen we het nooit weten.... 8)
Nog 4 races te gaan en ik denk dat Hamilton het word.
Voor Massa is dit jaar zijn kans, en waarschijnlijk zijn laatste reeele kans, maar zal hem niet pakken. Hamilton zal aankomende GP zeker de boven hand hebben, en Massa zal denk ik moeten hopen dat Kimi voor Hamilton blijft. Massa zal hem niet op eigenkracht winnen en geluk moeten hebben met uitvallen van Hamilton.
Wat ik in andere topic ook al zei: Massa schijnt beter te presteren als SChumacher aan wezig is, maar die zal laatste 2 gps niet aanwezig zijn.
Dat laatste is wel heel wanhopig wishful thinking. Gaan we nu al fanbrieven gebruiken als onderbouwing? :)
Citaat van: FerrariMan op 21 september 2008 - 11:54:44
Dat laatste is wel heel wanhopig wishful thinking. Gaan we nu al fanbrieven gebruiken als onderbouwing? :)
Misschien beetje wishfullthinking, maar zoals ik in andere topic ook al zei weet ik niet eens of het waar is of niet.
Maar zou wel beetje verklaren waarom Massa soms snel is en soms langzaam. (nou ja als Schumacher Massa helpt dan.)
Massa heeft mij de laatste 2 races niet echt weten te imponeren eerlijk gezegt.
Citaat van: Burorri op 21 september 2008 - 01:36:03
Wat ik in andere topic ook al zei: Massa schijnt beter te presteren als SChumacher aan wezig is, maar die zal laatste 2 gps niet aanwezig zijn.
Het tegenovergestelde heb ik vorig jaar op de Nederlandse TV gehoord: dat als Schumacher erbij is, Raikkonen prompt minder goed presteert!
Citaat van: zeph op 21 september 2008 - 22:13:48
Citaat van: Burorri op 21 september 2008 - 01:36:03
Wat ik in andere topic ook al zei: Massa schijnt beter te presteren als SChumacher aan wezig is, maar die zal laatste 2 gps niet aanwezig zijn.
Het tegenovergestelde heb ik vorig jaar op de Nederlandse TV gehoord: dat als Schumacher erbij is, Raikkonen prompt minder goed presteert!
Zie je wel, dat roep ik al jaren: Schumacher is nutteloze pain in die ass :P ;D
Massa blijft voor mij een vraagteken.Kan hij het of niet?
Met raikonnen en hamilton weet ik dat ze het kunnen maar massa ben ik niet zeker.
Citaat van: leproffesseur op 22 september 2008 - 22:25:21
Massa blijft voor mij een vraagteken.Kan hij het of niet?
Met raikonnen en hamilton weet ik dat ze het kunnen maar massa ben ik niet zeker.
Als hij zo ver in het seizoen maar op 1 puntje van de leiding staat waarom zou hij dan geen wk kunnen worden ?
Dat is toch pure onzin,alle punten heeft hij zelf verdient,ik zeg niet dat hij het word maar een goede kans heeft hij zeker.
Citaat van: leproffesseur op 22 september 2008 - 22:25:21
Massa blijft voor mij een vraagteken.Kan hij het of niet?
Met raikonnen en hamilton weet ik dat ze het kunnen maar massa ben ik niet zeker.
Wanneer heeft Hamilton dan bewezen een titel te kunnen binnenslepen?
Citaat van: Burorri op 21 september 2008 - 01:36:03
Nog 4 races te gaan en ik denk dat Hamilton het word.
Voor Massa is dit jaar zijn kans, en waarschijnlijk zijn laatste reeele kans, maar zal hem niet pakken. Hamilton zal aankomende GP zeker de boven hand hebben, en Massa zal denk ik moeten hopen dat Kimi voor Hamilton blijft. Massa zal hem niet op eigenkracht winnen en geluk moeten hebben met uitvallen van Hamilton.
Wat ik in andere topic ook al zei: Massa schijnt beter te presteren als SChumacher aan wezig is, maar die zal laatste 2 gps niet aanwezig zijn.
Gebruik je nu fanbrieven gebruiken als onderbouwing? ;D
Wat denk jezelf, dat Massa tijdens een race, volgepompt met adrenaline, compleet afgeschakeld en uitermate geconcentreerd, gefixeerd op het eind doel, ook maar één seconde stil staat bij de aanwezigheid van Schumacher?
Daarbij, was Schumacher ook niet in Engeland aanwezig waar hij zijn slechtste race ooit reed? Oeps, de fanbrief ontkrachtigd. :'(
Wat ik wel kan geloven is dat Schumacher Massa raad geeft over hoe hij zijn wagen beter kan afstellen. En dus zo ietwat invloed heeft op Massa's prestaties.
Massa, die is echt niet wereldkampioen waardig.....
Hij heeft mij maar 1 keer overtuigd en dat was tijdends [een race] waar hij in begin van de rrace Hamilton EN Heikki inhaalde bij de start(nu is heikki in halen niet heel moeilijk, maar wel samen met hamilton in 1 bocht)
Niks persoonlijks, maar hoelang kijk je F1??
Citaat van: Wizard op 24 september 2008 - 10:13:39
Citaat van: Burorri op 21 september 2008 - 01:36:03
Nog 4 races te gaan en ik denk dat Hamilton het word.
Voor Massa is dit jaar zijn kans, en waarschijnlijk zijn laatste reeele kans, maar zal hem niet pakken. Hamilton zal aankomende GP zeker de boven hand hebben, en Massa zal denk ik moeten hopen dat Kimi voor Hamilton blijft. Massa zal hem niet op eigenkracht winnen en geluk moeten hebben met uitvallen van Hamilton.
Wat ik in andere topic ook al zei: Massa schijnt beter te presteren als SChumacher aan wezig is, maar die zal laatste 2 gps niet aanwezig zijn.
Gebruik je nu fanbrieven gebruiken als onderbouwing? ;D
Wat denk jezelf, dat Massa tijdens een race, volgepompt met adrenaline, compleet afgeschakeld en uitermate geconcentreerd, gefixeerd op het eind doel, ook maar één seconde stil staat bij de aanwezigheid van Schumacher?
Daarbij, was Schumacher ook niet in Engeland aanwezig waar hij zijn slechtste race ooit reed? Oeps, de fanbrief ontkrachtigd. :'(
Misschien moet jij eens een keer lezen.
Zou echt heel veel schelen voor je weer met zinloze opmerkingen aan komt. ;D
Wat denk je? Laten we Wizard weer eens op de man aanvallen en het inhoudelijke straal negeren? Je blijft een triest geval.
Citaat van: Wizard op 24 september 2008 - 14:18:04
Wat denk je? Laten we Wizard weer eens op de man aanvallen en het inhoudelijke straal negeren? Je blijft een triest geval.
Je lacht Burorri uit omdat hij fanbrieven als onderbouwing gebruikt, terwijl hij dat helemaal niet deed, hij wilde enkel aanhalen wat er in die brief stond en vragen wat wij daarvan denken. Ik begrijp zijn reactie wel.
Citaat van: Ferrari 2008 op 24 september 2008 - 15:13:49
Citaat van: Wizard op 24 september 2008 - 14:18:04
Wat denk je? Laten we Wizard weer eens op de man aanvallen en het inhoudelijke straal negeren? Je blijft een triest geval.
Je lacht Burorri uit omdat hij fanbrieven als onderbouwing gebruikt, terwijl hij dat helemaal niet deed, hij wilde enkel aanhalen wat er in die brief stond en vragen wat wij daarvan denken. Ik begrijp zijn reactie wel.
Precies. En daarbij heb ik in andere post(of deze, 1 van de 2 :P) dat ik niet eens kan zeggen of het waar is.
Citaat van: Wizard op 24 september 2008 - 10:39:29
Niks persoonlijks, maar hoelang kijk je F1??
Massa vind ik ook niet altijd overtuigen. Is bepaald geen supertalent. Wel gewoon een goede rijder.
Wat maakt het trouwens uit hoe lang hij F1 kijkt? Hij mag toch wel een mening hebben.
Was ook niks persoonlijks, plus dat ik Massa over het algemeen altijd wel een onderschatte coureur heb gevonden.
En ik vind hem niet bijzonder. Dat kan, he.
Citaat van: 0634 op 24 september 2008 - 21:15:32
En ik vind hem niet bijzonder. Dat kan, he.
Dan is het dus normaal dat ik Kimi niets vind,he he ik ben normaal.Massa gaat het halen en de champagne staat al koud hier.
Citaat van: meatball op 24 september 2008 - 21:18:29
Citaat van: 0634 op 24 september 2008 - 21:15:32
En ik vind hem niet bijzonder. Dat kan, he.
Dan is het dus normaal dat ik Kimi niets vind,he he ik ben normaal.Massa gaat het halen en de champagne staat al koud hier.
Nee Meatball, jij bent sowieso niet normaal ;).
Ik denk ook dat Massa het gaat halen, want hij heeft simpelweg de beste auto (en de FIA achter zich). Hill bewees al eerder dat goede coureurs topcoureurs kunnen verslaan als ze het goede materiaal hebben. Laat onverlet dat Massa i.m.o. niet veel beter is dan Barrichello of DC in hun hoogtijdagen. Maar goed, Massa is een aimabele man, en ik gun het hem wel.
Citaat van: 0634 op 24 september 2008 - 21:15:32
En ik vind hem niet bijzonder. Dat kan, he.
Uiteraard. Met jou zijn er veel andere, vandaar dat ik Massa ook een onderschat coureur vind. ;)
Citaat van: Wizard op 24 september 2008 - 22:54:05
Citaat van: 0634 op 24 september 2008 - 21:15:32
En ik vind hem niet bijzonder. Dat kan, he.
Uiteraard. Met jou zijn er veel andere, vandaar dat ik Massa ook een onderschat coureur vind. ;)
Ik vind wel dat ie een sterk jaar rijd, dat wel. Ik zie alleen niet echt iets bijzonders in hem.
Citaat van: Wizard op 24 september 2008 - 10:39:29
Niks persoonlijks, maar hoelang kijk je F1??
Voorheen, de mooie gevechten van Schumacher en Hakkinen. Nadat Hakkinen was gestopt vond ik het minder leuk. Sinds Alonso voor McLaren wkam rijden werd ik weer geinteresseerd.
Maar volgens mij vindt niemand Massa een kampioen waardig (behalve zijn familie).
Als je zo vaak en zo hard om je oren wordt gereden door Hamilton zou ik geeneens kampioen willen worden.
Je moet je ook afvragen waarom Massa om de oren werd gereden........
Plus, diezelfde Hamilton rijdt ook Kimi om de oren. ;)
Dat weinig mensen geloven in Massa, vebaast me tot op de dag van vandaag. Toen Massa tekende bij Ferrari heb ik gezegd dat hij mee ging vechten om WK's. Ik werd voor gek verklaard. Massa zou net als Irvine een tweede viool worden en strijden om het kampioenschap??? No way. Tja, ik kan alleen maar zeggen, zonder dat ik mezelf op een voetstuk wil plaatsen, wat dat betreft heb ik gelijk gehad. Massa doet weldegelijk mee in de strijd om het WK en kampioen worden zit er nog steeds in.
Bovendien, wat gebruik je als maatstaf? Het is zeker niet de nieuwe Schumacher, maar dat heb ik ook nooit beweerd. Massa bezit genoeg potentiëel in mijn ogen, een factor te zijn om rekening mee te houden in de strijd om het WK.
De maatstaf dat ik gebruikt is: racen.
Je hebt meer nodig dan hard kunnen rijden. Als F1 coureur moet je hard kunnen rijden, maar ook kunnen aanvallen en verdedigen.
Massa heeft gewoon een snelle auto en daardoor kan bvb Alonso niet met hem knokken om een plaats. De Ferrari en McLaren zijn qua snelheid even snel, behalve in de regen.
Massa staat alleen maar zo hoog omdat Kimi het laat afweten en Hamilton zoveel fouten maakt (elke race maakt hij wel minimaal 1 fout).
Tja, als Massa hoog staat doordat Kimi het laat afweten en Hamilton fouten maakt, doet Massa het gewoon beter (ik borduur even verder op je uitspraak).
Citaat van: Wizard op 25 september 2008 - 11:50:37
Tja, als Massa hoog staat doordat Kimi het laat afweten en Hamilton fouten maakt, doet Massa het gewoon beter (ik borduur even verder op je uitspraak).
Als hij het zo zegt heb je gelijk.
Maar Kimi heeft wel de nodige pech ook gekent en heeft het dit jaar wat moeilijker dan vorig jaar.
Toch heb ik het idee dat Massa dit jaar alleen met enig sinds geluk mee strijd om de titel. Dat hij er staat is knap, maar de laatste races heeft Hamilton aan getoond de snellere van de 2 te zijn.
Hongarije en Valencia reed Massa dan wel weer sterk, maar dat zie ik hem niet zo snel herhalen. Belgie en Monza waren niet Massa's sterkste races en Hamilton reed daar veel sterker, vooral in Monza.
Massa rijd in mijn ogen niet spraakmakend genoeg en te wisselvallig. Ik heb het idee dat hij te berekenend rijd en alleen maar punten wil binnen halen om niet te veel achterstand op te lopen. Dat is hem nu mooi gelukt, maar dat houd op zodra er weer een normale race is. Want laten we eerlijk zijn: Monza en Spa waren allersinds normaal verlopen.
Maar goed, Massa kan dit weekend ook ineens weer tegendeel bewijzen door de race grandioos te winnen.
Citaat van: Wizard op 25 september 2008 - 11:12:07
Je moet je ook afvragen waarom Massa om de oren werd gereden........
Plus, diezelfde Hamilton rijdt ook Kimi om de oren. ;)
Dat weinig mensen geloven in Massa, vebaast me tot op de dag van vandaag. Toen Massa tekende bij Ferrari heb ik gezegd dat hij mee ging vechten om WK's. Ik werd voor gek verklaard. Massa zou net als Irvine een tweede viool worden en strijden om het kampioenschap??? No way. Tja, ik kan alleen maar zeggen, zonder dat ik mezelf op een voetstuk wil plaatsen, wat dat betreft heb ik gelijk gehad. Massa doet weldegelijk mee in de strijd om het WK en kampioen worden zit er nog steeds in.
Zou Schumacher nog rijden zoals bij Irvine, zou Massa ook nog steeds 2e viool spelen, hoor ;).
Hij is net als Hill: In de beste auto kan hij WK worden. Goede rijder.
Mwa, weet ik niet. Ik zeg niet dat Massa het grootste talent is wat God onder de zon heeft, maar ik vind het wel een agressieve en goede racer. Hij is ondanks dat de Ferrari niet de absolute betere is, de enige echte concurent van Hamilton. Kimi is te wispelturig, alsof-ie een beetje onspoort is. Of hij rijdt te passief, of onderneemt alles of niets pogingen. Ook dat getuigt niet van mega kwaliteit.
Citaat van: Burorri op 25 september 2008 - 13:00:34
Maar Kimi heeft wel de nodige pech ook gekent en heeft het dit jaar wat moeilijker dan vorig jaar.
Heeft Massa geen pech gekent dan? Ik vind dat Kimi dit jaar juist meer fouten maakt dan voorheen.
CitaatToch heb ik het idee dat Massa dit jaar alleen met enig sinds geluk mee strijd om de titel. Dat hij er staat is knap, maar de laatste races heeft Hamilton aan getoond de snellere van de 2 te zijn.
Hongarije en Valencia reed Massa dan wel weer sterk, maar dat zie ik hem niet zo snel herhalen.
Want? Zover ik begrepen heb kun je Singapore juist met deze circuits vergelijken. En geluk, wat heet geluk?? Massa rijdt gewoon een puike tweede seizoenshelft. Moest even wennen aan de auto, liep hierdoor wat punten mis, maar al met al rijdt hij een goed seizoen. WK wordt je niet door enkel en alleen geluk.
CitaatBelgie en Monza waren niet Massa's sterkste races en Hamilton reed daar veel sterker, vooral in Monza.
Goed, ik zeg dan ook nergens dat Massa iedereen compleet overwalst, plus, iedere rijder heeft zijn circuits waar hij goed uit de voeten kan, of juist minder goed, zo ook Massa.
CitaatMassa rijd in mijn ogen niet spraakmakend genoeg en te wisselvallig. Ik heb het idee dat hij te berekenend rijd en alleen maar punten wil binnen halen om niet te veel achterstand op te lopen. Dat is hem nu mooi gelukt, maar dat houd op zodra er weer een normale race is. Want laten we eerlijk zijn: Monza en Spa waren allersinds normaal verlopen.
Maar goed, Massa kan dit weekend ook ineens weer tegendeel bewijzen door de race grandioos te winnen.
Je moet altijd kunnen presteren. In Monza houdt hij Hamilton achter zich en weet hij zich voor Hamilton en Kimi te kwalificeren. Dan doe je het gewoon beter. Massa gaat op eigen kracht met meer punten naar huis dan zijn directe concurenten. Chapeaux!!
Citaat van: Wizard op 25 september 2008 - 13:35:46
Mwa, weet ik niet. Ik zeg niet dat Massa het grootste talent is wat God onder de zon heeft, maar ik vind het wel een agressieve en goede racer. Hij is ondanks dat de Ferrari niet de absolute betere is, de enige echte concurent van Hamilton. Kimi is te wispelturig, alsof-ie een beetje onspoort is. Of hij rijdt te passief, of onderneemt alles of niets pogingen. Ook dat getuigt niet van mega kwaliteit.
De Ferrari is over het algemeen echt wel de snelste van het stel.
En over Massa: die vind ik juist niet agressief. Integendeel.
Heb het meer over zijn rijstijl. Massa zoekt graag de grens op.
In kwalificatie wel, ja. Daarin is hij zo'n beetje de beste. In de race vind ik dat hij in moeilijke omstandigheden soms verzuipt. Dat is (vooralsnog) i.m.o. het verschil tussen hem en de groten.
Citaat van: Wizard op 25 september 2008 - 13:42:05
Citaat van: Burorri op 25 september 2008 - 13:00:34
Maar Kimi heeft wel de nodige pech ook gekent en heeft het dit jaar wat moeilijker dan vorig jaar.
Heeft Massa geen pech gekent dan? Ik vind dat Kimi dit jaar juist meer fouten maakt dan voorheen.
CitaatToch heb ik het idee dat Massa dit jaar alleen met enig sinds geluk mee strijd om de titel. Dat hij er staat is knap, maar de laatste races heeft Hamilton aan getoond de snellere van de 2 te zijn.
Hongarije en Valencia reed Massa dan wel weer sterk, maar dat zie ik hem niet zo snel herhalen.
Want? Zover ik begrepen heb kun je Singapore juist met deze circuits vergelijken. En geluk, wat heet geluk?? Massa rijdt gewoon een puike tweede seizoenshelft. Moest even wennen aan de auto, liep hierdoor wat punten mis, maar al met al rijdt hij een goed seizoen. WK wordt je niet door enkel en alleen geluk.
CitaatBelgie en Monza waren niet Massa's sterkste races en Hamilton reed daar veel sterker, vooral in Monza.
Goed, ik zeg dan ook nergens dat Massa iedereen compleet overwalst, plus, iedere rijder heeft zijn circuits waar hij goed uit de voeten kan, of juist minder goed, zo ook Massa.
CitaatMassa rijd in mijn ogen niet spraakmakend genoeg en te wisselvallig. Ik heb het idee dat hij te berekenend rijd en alleen maar punten wil binnen halen om niet te veel achterstand op te lopen. Dat is hem nu mooi gelukt, maar dat houd op zodra er weer een normale race is. Want laten we eerlijk zijn: Monza en Spa waren allersinds normaal verlopen.
Maar goed, Massa kan dit weekend ook ineens weer tegendeel bewijzen door de race grandioos te winnen.
Je moet altijd kunnen presteren. In Monza houdt hij Hamilton achter zich en weet hij zich voor Hamilton en Kimi te kwalificeren. Dan doe je het gewoon beter. Massa gaat op eigen kracht met meer punten naar huis dan zijn directe concurenten. Chapeaux!!
Klopt, maar Kimi in mijn ogen net iets meer.
En ik zeg ook niet dat hij enkel en alleen door geluk het WK kan winnen, want hij heeft wel degelijk goede races gereden. Maar ik denk dat hij klein beetje geluk heeft gehad wat hem dichter bij Hamilton heeft gebracht.
Massa is goede rijder, maar net niet goed genoeg voor WK te worden in mijn ogen.
Ja, Singapour lijkt er inderdaad wel op, maar ik denk dat Hamilton te sterk voor hem gaat zijn. Het is een gevoel.
Kwalificatie is niets zeggend. Daar worden geen punten uitgedeeld. Dat hij voor Kimi en Hamilton eindigde heeft hij niet alleen op eigenkracht gedaan. Het weer heeft ook enigsinds geholpen.
Hij heeft met Ferrari een gok genomen in de kwalificatie en race en dat heeft meest gunstige voor hem uitgepakt. Het had net zo goed anders kunnen uitpakken en dan was hij niet ingelopen.
Ik vind Massa ook niet echt Aggressief.
Zeker in belgie en Monza niet. Hongarije was hij bij de start goed bezig ja.
Hoe kun je nu vinden dat Kimi het beter deed? Hij kwalificeerd zich achter Massa en finished achter Massa en scoort als klap op de vuurpijl 0 punten? Wat in Godsnaam heeft hij dan beter gedaan?
Waarom zou Massa geen WK kunnen worden??
Wat agressief betreft, heb ik het over zijn rijstijl.
Citaat van: Wizard op 25 september 2008 - 14:15:22
Hoe kun je nu vinden dat Kimi het beter deed? Hij kwalificeerd zich achter Massa en finished achter Massa en scoort als klap op de vuurpijl 0 punten? Wat in Godsnaam heeft hij dan beter gedaan?
Waarom zou Massa geen WK kunnen worden??
Wat agressief betreft, heb ik het over zijn rijstijl.
Nu zeg ik niets over dat Kimi het beter deed. Zou je misschien kunnen aanwijzen waar ik dat wel zei?
Citaat van: Burorri op 25 september 2008 - 14:19:29Klopt, maar Kimi in mijn ogen net iets meer.
Ik had het erover dat Massa het goed deed, dat was jouw antwoord, plus ik meen me te herinneren dat we deze discussie elders ook gevoerd hebben, alleen ga ik dat niet opzoeken.
CitaatHeeft Massa geen pech gekent dan? Ik vind dat Kimi dit jaar juist meer fouten maakt dan voorheen.
Het antwoord was hier op.
Ikbedoelde dus: Klopt, Massa heeft ook pech gekent dit jaar, maar Kimi net iets meer pech.
Het is allemaal afweegbaar tegen elkaar, het is echt niet zo dat Massa alleen daar aan zijn positie te danken heeft. Kimi heeft ook meer fouten gemaakt;
Fouten Kimi;
-Melbourne 2 spins. Hij verspeelt de kans op een goed resulaat.
-Barhain; Stuurfoutje tijden Q3 kost hem een goede startpositie en uit eindelijk de race.
-Monaco; Uitleg nodig??
-Engeland; Kimi spint 3 keer, en verneukt een kans op een goed resultaat.
-Valencia; Kimi rijdt over zijn "pitcrew."
-België; Spin.
Fouten Massa;
-Sepang; knullige spin.
-Engeland; Massa spint een keer of 6 en verneukt zijn race.
Vergeet ik iets??
Uitval, wat niet de coureur kunt aanrekenen (let op; technische/mechanische problemen).
Massa; Melbourne (motor), Hongarije (motor)
Raikkonen;Melbourne (ECU) Canada (Lewis), Valencia (motor)
Racegebeurtenissen;
Massa;
Canada; omdat de SC uit is op het moment dat Massa moet pitten, mag er niet getankt worden. Massa moet de ronde daarna nog een keer naar binnen voor benzine.
Hockenheim; Massa heeft de laatste paar ronde problemen met zijn banden en kan zelfs Piquet niet bijhouden.
Kimi;
Frankrijk; Kimi kampt met een kapotte uitlaat, hierdoor verliest hij 2 punten aan Massa.
Dus, hoezo meer pech? Meer fouten ja.
BTW, dit lijstje is wat ik uit mijn hoofd weet, dus schoor je nietm en vul hem aan.
Raikkonen, Melbourne, motor. Niet Massa.
Edit: Massa blijkbaar ook, allebei dus.
Klopt ja. Had Ferrari trouwens niet problemen met de ECU?? Zal hem er wel inediten. Thanks. ;)
Citaat van: Wizard op 25 september 2008 - 14:41:48
Het is allemaal afweegbaar tegen elkaar, het is echt niet zo dat Massa alleen daar aan zijn positie te danken heeft. Kimi heeft ook meer fouten gemaakt;
Fouten Kimi;
-Melbourne 2 spins. Hij verspeelt de kans op een goed resulaat.
-Barhain; Stuurfoutje tijden Q3 kost hem een goede startpositie en uit eindelijk de race.
-Monaco; Uitleg nodig??
-Engeland; Kimi spint 3 keer, en verneukt een kans op een goed resultaat.
-Valencia; Kimi rijdt over zijn "pitcrew."
-België; Spin.
Fouten Massa;
-Sepang; knullige spin.
-Engeland; Massa spint een keer of 6 en verneukt zijn race.
Vergeet ik iets??
Uitval, wat niet de coureur kunt aanrekenen (let op; technische/mechanische problemen).
Massa; Melbourne (motor), Hongarije (motor)
Raikkonen; Melbourne (ECU) Canada (Lewis), Valencia (motor)
Racegebeurtenissen;
Massa;
Canada; omdat de SC uit is op het moment dat Massa moet pitten, mag er niet getankt worden. Massa moet de ronde daarna nog een keer naar binnen voor benzine.
Hockenheim; Massa heeft de laatste paar ronde problemen met zijn banden en kan zelfs Piquet niet bijhouden.
Kimi;
Frankrijk; Kimi kampt met een kapotte uitlaat, hierdoor verliest hij 2 punten aan Massa.
Dus, hoezo meer pech? Meer fouten ja.
BTW, dit lijstje is wat ik uit mijn hoofd weet, dus schoor je nietm en vul hem aan.
Kimi: Valencia Motor Blow. Australie motor vervangen tijdens q2. Race ook al redelijk verpest. (Ik geeftoe dat hij zelf ook wat fouten maakte en beter resultaat had kunnen vergooien, maar hij viel toch uit. weet iemand hoeveelste hij lag toen hij uitviel?)
Monaco ben ik niet zeker van een stuurfout van Kimi. En kan ook geen berichten meer vinden over uitspraken van Kimi dat hij specifiek wat zei. Maar ik vond het uitbreken van de wagen erg verdacht.
Spa: Ben ik wedereom ook niet zeker van een fout. Vergeet niet dat het om slecht weer gaat en dat de auto wel erg plots naar links uitbrak.
Kimi: Canada: uit de race getikt door Hamilton.
Citaat
Dus, hoezo meer pech? Meer fouten ja.
BTW, dit lijstje is wat ik uit mijn hoofd weet, dus schoor je nietm en vul hem aan.
Waarom zeg je zo iets? Je zegt eerst een conclusie, terwijl jij zelf alle feiten er in hebt verwerkt.
En de fout van over pit crew heen rijden heeft hem niets gekost. Dus die telt niet. :)
Fouten Massa in Australie, spint in de eerste bocht en mag achter aan aan sluiten.
Zal straks wel even verwerken in het lijstje.
Tja, als je iedere spin van Kimi en ieder stuurfoutje gaat gooien op....ik vond het wel heel erg verdacht....dan heeft Kimi inderdaad meer pech gekent.
Met pech doel ik op dingen die de coureur niet zelf in de hand heeft. Een pitsstop die niet goed gaat, een motor die de geest geeft. Als je stuurfouten en spins (zonder dat er sprake is van mechanische/technische failures) in twijfel gaat nemen, wordt het een eindeloze discussie.
Massa werd op een zeiknat Silverstone met een droogweer afstelling weg gestuurd. Is het dan wel Massa's fout?? Of zoals jij zou zeggen, is het dan wel 100% Massa's fout?
In Maleisië gedroeg de auto zich vreemd voordat hij wegbrak, aldus Massa. Mja, was het dan wel Massa's fout??
Kom op zeg, dat is toch geen basis om een fatsoendelijke discussie te voeren. Zie de realiteit toch eens onder ogen.
De auto gedroeg zich vreemd?? Vriendelijke Massa, je reed over de kerbs flapdrol. Weggestuurd op een droogweerafstelling? Heb jij geen inspraak op de afstelling, plus pas je rijstijl er op aan. Met Kimi exact het zelfde. Monaco; Kimi remt te laat => rijdersfout. Spa; Kimi crashed nadat hij te weid gaat=> rijdersfout.
Canada had ik er al ingezet.
En jou posten is wel basis van fatsoenlijke discussie?
Kimi heeft hele jaar al geklaagd over banden die niet op temperatuur komen. Maar dan is het wel Kimi's fout als hij fouten maakt of slecht gaat?
En over de spin van Massa ben je wel heel snel eens dat het aan de auto lag, maar bij Kimi is het direct stuurfout.
Kom op zeg, als je zo'n rijtje maakt doe alles ook eerlijk.
Nee juist niet. Massa stuurfouten waren rijdersfouten, net als dat Kimi's stuurfouten ook rijdersfouten waren. Ik maak geen onderscheid, jij wel. Jij probeert iedere rijdersfout te plaatsen onder de categorie "pech" als het Kimi betreft. Zo werkt het niet. Het rijtje wat ik geplaatst heb geeft redelijk weer (zal zeker wat over het hoofd hebben gezien) dat Kimi niet veel meer pech heeft gekent maar juist meer rijdersfouten heeft gemaakt. Er staan geen leugens in verwerkt of dingen in die niet gebeurd zijn.
Citaat van: Wizard op 25 september 2008 - 15:33:03
Nee juist niet. Massa stuurfouten waren rijdersfouten, net als dat Kimi's stuurfouten ook rijdersfouten waren. Ik maak geen onderscheid, jij wel. Jij probeert iedere rijdersfout te plaatsen onder de categorie "pech" als het Kimi betreft. Zo werkt het niet. Het rijtje wat ik geplaatst heb geeft redelijk weer (zal zeker wat over het hoofd hebben gezien) dat Kimi niet veel meer pech heeft gekent maar juist meer rijdersfouten heeft gemaakt. Er staan geen leugens in verwerkt of dingen in die niet gebeurd zijn.
Jij noemde ook rijders fout(en) op die Kimi niets hebben gekost. Bv het pits incident. Dan kan ik Massa ook aanrekenen op het bijna rammen van...in Valencia.
Maar nee, ik maak geen onderscheid. Ik heb al eerder gezegt(recent nog) dat Kimi dom was en fout maakte toen hij in Belgie naast de baan kwam.
En ook in Malbourne heb ik gezegt dat Kimi 2 domme fouten maakte.
En sommige spins of gebeurtenissen van Kimi vind ik geen fouten van Kimi.
En jij vergat wel aantal fouten van Massa(australie en monaco bv.) Je hebt dan niet gelogen, maar niet een volledig ingevuld lijstje. Kimi heeft en meer pech en over sommige fouten laten we het maar niet hebben dan, omdat dat niet duidelijk is of het fout of mechanische pech is.
massa is kampioen bij gebrek aan beter
Citaat van: Burorri op 25 september 2008 - 15:10:24
Kimi: Valencia Motor Blow. Australie motor vervangen tijdens q2. Race ook al redelijk verpest. (Ik geeftoe dat hij zelf ook wat fouten maakte en beter resultaat had kunnen vergooien, maar hij viel toch uit. weet iemand hoeveelste hij lag toen hij uitviel?)
Monaco ben ik niet zeker van een stuurfout van Kimi. En kan ook geen berichten meer vinden over uitspraken van Kimi dat hij specifiek wat zei. Maar ik vond het uitbreken van de wagen erg verdacht.
Spa: Ben ik wedereom ook niet zeker van een fout. Vergeet niet dat het om slecht weer gaat en dat de auto wel erg plots naar links uitbrak.
Kimi: Canada: uit de race getikt door Hamilton.
Citaat
Dus, hoezo meer pech? Meer fouten ja.
BTW, dit lijstje is wat ik uit mijn hoofd weet, dus schoor je nietm en vul hem aan.
Waarom zeg je zo iets? Je zegt eerst een conclusie, terwijl jij zelf alle feiten er in hebt verwerkt.
En de fout van over pit crew heen rijden heeft hem niets gekost. Dus die telt niet. :)
Fouten Massa in Australie, spint in de eerste bocht en mag achter aan aan sluiten.
Zal straks wel even verwerken in het lijstje.
Als ik dit zo lees dan moet ik nog geloven dat je erg selectief bent. Telkens Kimi in de fout gaat uit je vermoedens dat het aan de wagen kan gelegen hebben. Ook al geeft hij zelf meermaals toe dat het een stuurfout was. Tijd om die bril af te zetten en eventueel zelfs in de vuilbak te gooien. ;)
Ik kon het niet beter verwoorden. ;)
Citaat van: FerrariMan op 25 september 2008 - 16:53:57
Citaat van: Burorri op 25 september 2008 - 15:10:24
Kimi: Valencia Motor Blow. Australie motor vervangen tijdens q2. Race ook al redelijk verpest. (Ik geeftoe dat hij zelf ook wat fouten maakte en beter resultaat had kunnen vergooien, maar hij viel toch uit. weet iemand hoeveelste hij lag toen hij uitviel?)
Monaco ben ik niet zeker van een stuurfout van Kimi. En kan ook geen berichten meer vinden over uitspraken van Kimi dat hij specifiek wat zei. Maar ik vond het uitbreken van de wagen erg verdacht.
Spa: Ben ik wedereom ook niet zeker van een fout. Vergeet niet dat het om slecht weer gaat en dat de auto wel erg plots naar links uitbrak.
Kimi: Canada: uit de race getikt door Hamilton.
Citaat
Dus, hoezo meer pech? Meer fouten ja.
BTW, dit lijstje is wat ik uit mijn hoofd weet, dus schoor je nietm en vul hem aan.
Waarom zeg je zo iets? Je zegt eerst een conclusie, terwijl jij zelf alle feiten er in hebt verwerkt.
En de fout van over pit crew heen rijden heeft hem niets gekost. Dus die telt niet. :)
Fouten Massa in Australie, spint in de eerste bocht en mag achter aan aan sluiten.
Zal straks wel even verwerken in het lijstje.
Als ik dit zo lees dan moet ik nog geloven dat je erg selectief bent. Telkens Kimi in de fout gaat uit je vermoedens dat het aan de wagen kan gelegen hebben. Ook al geeft hij zelf meermaals toe dat het een stuurfout was. Tijd om die bril af te zetten en eventueel zelfs in de vuilbak te gooien. ;)
Heb alleen de dingen er uit gelaten die Wizard vergeten was.
En ik heb ook al toegegeven dat Kimi inderdaad fouten heeft gemaakt. Maar de 2 fouten die Wizard opnoemde(Monaco en Spa) Wil ik niet als 100% fout betstempelen van Kimi.
Misschien heb ik inderdaad een Kimi bril op, maar ik geef iig wel toe dat hij ook fouten heeft gemaakt.
Het is niet telkens dat Kimi in de fout gaat dat ik Kimi vrijpleit, want Australie vond ik het wel degelijk zijn fouten. En ook in Valencia met de lichten was dom.
Maar Wizard vergat aantal punten die ik wel eeven wilde noemen, en ja dat het toevallig van Kimi is wat hij vergat kan ik ook weinig aan doen.
@Wizard: Dat komt omdat jij ook dingen anders zegt :). Je doet nu precies het zelfde, en praat het in het voordeel van Massa.
Ok.
Ik denk dat kimmi gewoon minder goed overweg kan met deze wagen
en dat het niet met motivatie te maken heeft.Er zijn verzachtende omstandigheden
maar je kan toch niet om het feit geen dat hij al wat af geblunderd heeft dit jaar.
Eén ding, nu is mijn Nederlands echt niet van o zo hoog niveau, maar een naam als Kimi, die je tig maal leest, waar je over aan bent gesproken mag je wat mij betreft wel foutloos schrijven.
Citaat van: leproffesseur op 25 september 2008 - 22:27:28
Ik denk dat kimmi gewoon minder goed overweg kan met deze wagen
en dat het niet met motivatie te maken heeft.Er zijn verzachtende omstandigheden
maar je kan toch niet om het feit geen dat hij al wat af geblunderd heeft dit jaar.
Ow, en ik ben het met je eens. Maar dat moge duidelijk zijn. ;)
Dat je ergert aan mensen die spellingsfouten maken is jou probleem.
Ik ken me gaves en beperkingen en zie niet in waarom ik me daarover
zou moeten schamen.Het is geen schande maar menselijk dat er mensen zijn die
moeite hebben met spelling.Net als of mensen opzettelijk spellingsfouten zouden
typen.In de vorige eeuw was er een klein zielig mannetje die vond dat perfecte mensen
in zijn land woonden en wie anders of gebrekken had minderwaardig en ook overbodig was.
Niet dat ik je van hetzelfde gedachtengoed beschuldig hoor maar wou gewoon verduidelijken
dat verdraagzaamheid ook geldt t.o.v mensen die een gebrek hebben.
Niet persoonlijk opnemen hoor :)
Citaat van: leproffesseur op 28 september 2008 - 00:33:03
Dat je ergert aan mensen die spellingsfouten maken is jou probleem.
Ik ken me gaves en beperkingen en zie niet in waarom ik me daarover
zou moeten schamen.Het is geen schande maar menselijk dat er mensen zijn die
moeite hebben met spelling.Net als of mensen opzettelijk spellingsfouten zouden
typen.In de vorige eeuw was er een klein zielig mannetje die vond dat perfecte mensen
in zijn land woonden en wie anders of gebrekken had minderwaardig en ook overbodig was.
Niet dat ik je van hetzelfde gedachtengoed beschuldig hoor maar wou gewoon verduidelijken
dat verdraagzaamheid ook geldt t.o.v mensen die een gebrek hebben.
Niet persoonlijk opnemen hoor :)
Je hebt inderdaad gelijk. Sommige mensen hebben moeite met spellen. Waar onder ik dus ook.
Maar laten we eerlijk zijn, een naam Als Kimi die je dagelijks leest op een forum of in het nieuws is wat anders dan een spelfout als bijvoorbeeld kamera ofzo.
Daarnaast hebben nu al paar mensen je er op gewezen en toch schrijf je het elke keer weer fout.
Even controleren voor je verzend is niet zo veel werk en heel snel te doen. :)
@leproffesseur; ik erger me niet aan spelfouten, en foutloos typen en een fatsoendelijke zinsopbouw is bij mij ook niet meer zoals het geweest is, maar een 4-letterige naam fout schrijven die je "dagelijks leest" en waarop ik (en niet alleen ik) je al eens gewezen heb, MAG je wat mij betreft wel goed typen.
Over de rest van je zinsopbouw, interpunctie en spelling zul je mij nooit horen. Dat je geen taaltalent bent, neemt niemand je kwalijk.
Citaat van: Burorri op 28 september 2008 - 00:48:55
Maar laten we eerlijk zijn, een naam Als Kimi die je dagelijks leest op een forum of in het nieuws is wat anders dan een spelfout als bijvoorbeeld kamera ofzo.
Daarnaast hebben nu al paar mensen je er op gewezen en toch schrijf je het elke keer weer fout.
Even controleren voor je verzend is niet zo veel werk en heel snel te doen. :)
Luidt de noodklokken, ik ben het eens met je eens (of jij met mij), afijn, een wonder is geschiedt. ;)
Ontopic; Massa heeft morgen goede kaarten in handen, de druk op Hamilton wordt groter!
Waarom Hamilton met de hakken over de sloot Q2 haalde is me even onduidelijk, want Q3 zat Hamilton er gewoon weer bij. Ik hoop dat Kimi morgen kan bufferen en eens laat zien wat hij in zijn mars heeft, wat dat betreft denk ik dat Massa meer steun heeft aan Kimi dan Hamilton aan Kovalainen, dat kan Hamilton nog opbreken. Wie kampioen wordt? Geen idee. Massa heeft goede kaarten in handen, maar ik vlak Hamilton zeer zeker niet uit.
Citaat van: Wizard op 28 september 2008 - 01:09:28
Citaat van: Burorri op 28 september 2008 - 00:48:55
Maar laten we eerlijk zijn, een naam Als Kimi die je dagelijks leest op een forum of in het nieuws is wat anders dan een spelfout als bijvoorbeeld kamera ofzo.
Daarnaast hebben nu al paar mensen je er op gewezen en toch schrijf je het elke keer weer fout.
Even controleren voor je verzend is niet zo veel werk en heel snel te doen. :)
Luidt de noodklokken, ik ben het eens met je eens (of jij met mij), afijn, een wonder is geschiedt. ;)
Ontopic; Massa heeft morgen goede kaarten in handen, de druk op Hamilton wordt groter!
Waarom Hamilton met de hakken over de sloot Q2 haalde is me even onduidelijk, want Q3 zat Hamilton er gewoon weer bij. Ik hoop dat Kimi morgen kan bufferen en eens laat zien wat hij in zijn mars heeft, wat dat betreft denk ik dat Massa meer steun heeft aan Kimi dan Hamilton aan Kovalainen, dat kan Hamilton nog opbreken. Wie kampioen wordt? Geen idee. Massa heeft goede kaarten in handen, maar ik vlak Hamilton zeer zeker niet uit.
Door een verkeerde bandenkeuze.
Citaat van: leproffesseur op 28 september 2008 - 00:33:03
Dat je ergert aan mensen die spellingsfouten maken is jou probleem.
Ik ken me gaves en beperkingen en zie niet in waarom ik me daarover
zou moeten schamen.Het is geen schande maar menselijk dat er mensen zijn die
moeite hebben met spelling.Net als of mensen opzettelijk spellingsfouten zouden
typen.In de vorige eeuw was er een klein zielig mannetje die vond dat perfecte mensen
in zijn land woonden en wie anders of gebrekken had minderwaardig en ook overbodig was.
Niet dat ik je van hetzelfde gedachtengoed beschuldig hoor maar wou gewoon verduidelijken
dat verdraagzaamheid ook geldt t.o.v mensen die een gebrek hebben.
Niet persoonlijk opnemen hoor :)
Het probleem bij jou is dat je niet eens moeite doet om te verbeteren als mensen je erop aanspreken...
Citaat van: Jasper op 28 september 2008 - 11:14:37
Citaat van: leproffesseur op 28 september 2008 - 00:33:03
Dat je ergert aan mensen die spellingsfouten maken is jou probleem.
Ik ken me gaves en beperkingen en zie niet in waarom ik me daarover
zou moeten schamen.Het is geen schande maar menselijk dat er mensen zijn die
moeite hebben met spelling.Net als of mensen opzettelijk spellingsfouten zouden
typen.In de vorige eeuw was er een klein zielig mannetje die vond dat perfecte mensen
in zijn land woonden en wie anders of gebrekken had minderwaardig en ook overbodig was.
Niet dat ik je van hetzelfde gedachtengoed beschuldig hoor maar wou gewoon verduidelijken
dat verdraagzaamheid ook geldt t.o.v mensen die een gebrek hebben.
Niet persoonlijk opnemen hoor :)
Het probleem bij jou is dat je niet eens moeite doet om te verbeteren als mensen je erop aanspreken...
En als we dan toch ineens alles goed willen doen, wil ik onze professor er op wijzen dat hij die enter-toets niet zo vaak moet aanraken. Je moet typen (niets moet, maar je begrijpt wat ik bedoel) zoals je een brief zou schrijven, niet zoals bij een gedicht om de 5 woorden (nuja, inmiddels zijn het er al 10, je gaat er op vooruit hoor :) )
Ik sta daar misschien niet genoeg bij stil maar..DOE DAT NIET BEWUST!
Citaat van: leproffesseur op 28 september 2008 - 11:42:36
Ik sta daar misschien niet genoeg bij stil maar..DOE DAT NIET BEWUST!
Dat moest er nog bij komen :) ;) Misschien is het gewoon een goede gewoonte om voortaan je posts even na te lezen. Je maakt het voor ons aangenamer, en aangenaam leesbare posts worden vaak serieuzer opgevat. Ik slaag vaak bij voorbaat jouw posts over, enkel en alleen vanwege de structuur. Jij doet het automatisch, kan je weinig aan doen, maar proberen die gewoonte af te leren zou geen slecht begin zijn.
Als ik het zo bekijk, verdient amilton het toch het meeste. Natuurlijk werd Massa's race beroofd door de pitsstop en de stop & go, desalnietemin reed Massa daarna verloren rond, maakte diverse stuurfouten en spinde aan het einde van de race waardoor hij een crash veroorzaakte. Tja, een tikkeltje kampioen-onwaardig als je het mij vraagt.
Ferrari als team is ook 'een tikkeltje' kampioenonwaardig dit seizoen.
Begrijp me niet verkeerd, het is niet zo dat ik over het algemeen mijn vertrouwen kwijt ben in Massa en ik begrijp dat Massa enigsinds ontmoedigd is na de pitsstop, daarna de s&g en vlak daarna weer een pitsstop, maar dan nog behoor je je geduld te bewaren. Zou Hamilton zijn uitgevallen waardoor er een SC was ontstaan, hadden zich wellicht mogelijkheden voor gedaan om een punt te pakken, nu niet.
Citaat van: Jasper op 28 september 2008 - 16:18:17
Ferrari als team is ook 'een tikkeltje' kampioenonwaardig dit seizoen.
Tja, wat alle jaren is goed gegaan, gaat in één seizoen weer fout. De Italianen staan weer aan het roer, dus telt het schip weer 100 kapiteinen. Ik heb het voorspeld. Mja, als Ferrari komende race stellig dat systeem gaat gebruiken ga ik ze hard uitlachen als het wederom fout gaat, en echt hard uitlachen.
Citaat van: Wizard op 28 september 2008 - 16:18:33
Begrijp me niet verkeerd, het is niet zo dat ik over het algemeen mijn vertrouwen kwijt ben in Massa
Eigenlijk had je nooit vertrouwen mogen hebben in Massa, al heeft hij de voorbije paar races niet veel fout gedaan. :P
Citaat van: Jasper op 28 september 2008 - 16:23:09
Citaat van: Wizard op 28 september 2008 - 16:18:33
Begrijp me niet verkeerd, het is niet zo dat ik over het algemeen mijn vertrouwen kwijt ben in Massa
Eigenlijk had je nooit vertrouwen mogen hebben in Massa, al heeft hij de voorbije paar races niet veel fout gedaan. :P
Nee dan kan je inderdaad beter Kimi vertouwen ;D
Citaat van: Jasper op 28 september 2008 - 16:23:09
Citaat van: Wizard op 28 september 2008 - 16:18:33
Begrijp me niet verkeerd, het is niet zo dat ik over het algemeen mijn vertrouwen kwijt ben in Massa
Eigenlijk had je nooit vertrouwen mogen hebben in Massa, al heeft hij de voorbije paar races niet veel fout gedaan. :P
Tja.....
Bij Ferrari slagen ze er niet in om het vereiste niveau
van een wereldkampioensteam/rijder te halen.
Je mag nog zo snel zijn en vaak winnen als je als rijder en
team zo vaak in de fout gaat als ferrari dit jaar wordt je geen kampioen.
Ze hebben echt wel schandalig veel fouten gemaakt ,niet altijd met puntenverlies,
en de rijders maken bijna iedere gp wel ergens een fout.
Bij Ferrari lopen ze te prutsen, niet normaal. Kimi doet er vrolijk aan mee. Massa kon er weinig aan doen, ondanks een klein foutje.
alonso in deze ferrari had wel iets meer punten dan een raikonen
Citaat van: kaisz op 28 september 2008 - 20:51:33
alonso in deze ferrari had wel iets meer punten dan een raikonen
De kans ik groot dat Alonso in deze Ferrari 10 punten voor had gestaan op Hamilton. Want Alonso is stukken beter dan Massa en Kimi.
De Ferrari fans willen dat soms niet zien omdat ze hem niet mogen, maar het is wel zo.
Citaat van: 0634 op 28 september 2008 - 20:53:37
Citaat van: kaisz op 28 september 2008 - 20:51:33
alonso in deze ferrari had wel iets meer punten dan een raikonen
De kans ik groot dat Alonso in deze Ferrari 10 punten voor had gestaan op Hamilton. Want Alonso is stukken beter dan Massa en Kimi.
De Ferrari fans willen dat soms niet zien omdat ze hem niet mogen, maar het is wel zo.
Het incident van Massa kon Massa niets aan doen. En ik denk dat elke nuchtere Ferrari fan goed weet dat als ze dit jaar de titel niet halen, dit komt omdat zowel het team als de rijders te vaak geblundert hebben. Helaas.
Citaat van: Ferrari 2008 op 28 september 2008 - 20:58:45
Citaat van: 0634 op 28 september 2008 - 20:53:37
Citaat van: kaisz op 28 september 2008 - 20:51:33
alonso in deze ferrari had wel iets meer punten dan een raikonen
De kans ik groot dat Alonso in deze Ferrari 10 punten voor had gestaan op Hamilton. Want Alonso is stukken beter dan Massa en Kimi.
De Ferrari fans willen dat soms niet zien omdat ze hem niet mogen, maar het is wel zo.
Het incident van Massa kon Massa niets aan doen. En ik denk dat elke nuchtere Ferrari fan goed weet dat als ze dit jaar de titel niet halen, dit komt omdat zowel het team als de rijders te vaak geblundert hebben. Helaas.
Oh, ik geef Massa ook niet de schuld van dit. Maar meer in het algemeen. In moeilijke races trekt hij het niet altijd. Hij rijd voortreffelijk in de qualy en kan voortreffelijk aan kop rijden. Maar in de race laat hij het vaak liggen als hij niet kan winnen. Als het niet allemaal als gepland loopt. Ook vandaag denk ik dat er rijders zouden die nog een paar puntjes zouden hebben binnengehaald.
Het team blundert geregeld, dat klopt. Maar op de meeste banen is de Ferrari de snelste en toch rijden ze al het hele jaar achter Hamilton aan in het WK. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat een topcoureur de kar wel zou kunnen trekken.
de grootste blunder van Ferrari dit jaar is dat ze Kimi's contract hebben verlengd terwijl ze Alonso hadden kunnen nemen. Kan wel eens een hele dure fout worden.
idd zet alonso in de ferari van kimi en we hebben een nieuwe wereldkampioen ;) 2009
De ferarifans hebben iets tegen hem maar weet echt niet wat, die kerel is voor mij een der besten van het pak !
voor dit seizoen hebben ze het verknalt bij ferari en gaat lewis volgens mij wereldkampioen 2008 worden
7 punten is al iets en die kerel gaat geen twee keer dezelfde fout maken
Alonso en kimi(juist geschreven :D) zijn op het gebied van snelheid evenwaardig
maar Alonso lijkt me een completer piloot .Het is niet normaal dat Raikonnen zo vaak
in de fout gaat dit seizoen.Of dit aan het wegvallen van de tracioncontrole ligt betwijfel ik
want in het begin van seizoen kon hij wel 2 keer winnen en zonder pech in canada en frankrijk
ook hoogwaarschijnlijk.Blijft een kerel die verrast al is het dit seizoen meer in negatieve dan
positieve zin :'(
Citaat van: leproffesseur op 28 september 2008 - 22:49:11
Alonso en kimi(juist geschreven :D) zijn op het gebied van snelheid evenwaardig
maar Alonso lijkt me een completer piloot .Het is niet normaal dat Raikonnen zo vaak
in de fout gaat dit seizoen.Of dit aan het wegvallen van de tracioncontrole ligt betwijfel ik
want in het begin van seizoen kon hij wel 2 keer winnen en zonder pech in canada en frankrijk
ook hoogwaarschijnlijk.Blijft een kerel die verrast al is het dit seizoen meer in negatieve dan
positieve zin :'(
Jammer dat je nu Raikkonen verkeerd schrijft ;) :P
Maar je hebt gelijk Kimi stelt best teleur. Paar races kon ik nog wel begrijpen, maar hij blijft nu uitvallen.
Nou ja dan maar hopen op volgend jaar.
ik vrees dat hamilton nu wereldkampioen word, en ik wil ook dat alonso bij ferrari komt, en ben een fan van ferrari
Citaat van: Ferrari 2008 op 28 september 2008 - 20:58:45
Citaat van: 0634 op 28 september 2008 - 20:53:37
Citaat van: kaisz op 28 september 2008 - 20:51:33
alonso in deze ferrari had wel iets meer punten dan een raikonen
De kans ik groot dat Alonso in deze Ferrari 10 punten voor had gestaan op Hamilton. Want Alonso is stukken beter dan Massa en Kimi.
De Ferrari fans willen dat soms niet zien omdat ze hem niet mogen, maar het is wel zo.
Het incident van Massa kon Massa niets aan doen. En ik denk dat elke nuchtere Ferrari fan goed weet dat als ze dit jaar de titel niet halen, dit komt omdat zowel het team als de rijders te vaak geblundert hebben. Helaas.
Ik denk ook dat de F2008 een wagen is waarin Schumacher al 2 races geleden zeker was geweest van de wereldtitel. Maar er zijn inderdaad al zó veel incidenten geweest dit jaar (zowel bij Ferrari als bij McLaren trouwens), dat hou je niet voor mogelijk. Het feit dat een anonieme mus als Kubica mathematisch nog in de titelstrijd zit met 3 races te gaan, zegt al heel veel eigenlijk...
http://f1.gpupdate.net/nl/nieuws/2008/09/28/raikkonen-dit-kan-er-ook-nog-wel-bij/ (http://f1.gpupdate.net/nl/nieuws/2008/09/28/raikkonen-dit-kan-er-ook-nog-wel-bij/)
Toch blijf ik het raar vinden. Kimi is dit jaar in slechte vorm, want hij kan het, maar op 1 of andere manier wil het er gewoon niet uit komen.
Dat hij Dit jaar de titel niet zal prolongeren is zeker, (ok theoretisch niet) maar dat hij nog altijd snel is, is wel een feit.
Ik ga voor Hamilton WK, Massa zal alles uit de kast moeten trekken nu om de titel te halen. Maar ik denk dat net te kort komt, want Hamilton zal niet de fouten maken die hij vorig jaar had gemaakt.
Citaat van: Jasper op 29 september 2008 - 00:43:38
Citaat van: Ferrari 2008 op 28 september 2008 - 20:58:45
Citaat van: 0634 op 28 september 2008 - 20:53:37
Citaat van: kaisz op 28 september 2008 - 20:51:33
alonso in deze ferrari had wel iets meer punten dan een raikonen
De kans ik groot dat Alonso in deze Ferrari 10 punten voor had gestaan op Hamilton. Want Alonso is stukken beter dan Massa en Kimi.
De Ferrari fans willen dat soms niet zien omdat ze hem niet mogen, maar het is wel zo.
Het incident van Massa kon Massa niets aan doen. En ik denk dat elke nuchtere Ferrari fan goed weet dat als ze dit jaar de titel niet halen, dit komt omdat zowel het team als de rijders te vaak geblundert hebben. Helaas.
Ik denk ook dat de F2008 een wagen is waarin Schumacher al 2 races geleden zeker was geweest van de wereldtitel. Maar er zijn inderdaad al zó veel incidenten geweest dit jaar (zowel bij Ferrari als bij McLaren trouwens), dat hou je niet voor mogelijk. Het feit dat een anonieme mus als Kubica mathematisch nog in de titelstrijd zit met 3 races te gaan, zegt al heel veel eigenlijk...
Mja, de kans dat Schumi al WK had geweest bestaat inderdaad. Het probleem is dat Kimi en Massa even goed zijn, ze snoepen punten van elkaar af als de ander al eens wat slechter is, en uiteindelijk gaat de spreekwoordelijke derde hond ermee lopen. Nuja, Hamilton derde hond noemen is wat overdreven, de Mac heeft lange tijd zeker het tempo van Ferrari aangekunnen, maar nu in Singapore hadden we toch écht een 1-2 moeten realiseren. Kimi ook, zat eerst vrij goed, en dan door die SC verpest. Massa's race was verpest door het te vroeg laten vertrekken. Achja, het is zoals Kimi het zei: dit kan er ook nog wel bij. Nu: alles geven om Massa de volgende races te laten winnen, 7 punten zijn absoluut niet veel, Lewis kan ook eens pech hebben of crashen. Dus gewoon alles geven en volgend jaar met een propere lei beginnen en deze proper proberen te houden.
Citaat van: ibileon op 28 september 2008 - 21:51:44
idd zet alonso in de ferari van kimi en we hebben een nieuwe wereldkampioen
En dezelfde dingen hoorden we al in 2006 over Kimi bij Ferrari. Wat we nu zien had toen niemand durven voorspellen...
Citaat van: FerrariMan op 29 september 2008 - 10:02:41
Citaat van: ibileon op 28 september 2008 - 21:51:44
idd zet alonso in de ferari van kimi en we hebben een nieuwe wereldkampioen
En dezelfde dingen hoorden we al in 2006 over Kimi bij Ferrari. Wat we nu zien had toen niemand durven voorspellen...
Ik denk dat Alonso zich al een aantal jaren bewezen heeft itt Kimi.
Citaat van: 0634 op 29 september 2008 - 10:06:59
Citaat van: FerrariMan op 29 september 2008 - 10:02:41
Citaat van: ibileon op 28 september 2008 - 21:51:44
idd zet alonso in de ferari van kimi en we hebben een nieuwe wereldkampioen
En dezelfde dingen hoorden we al in 2006 over Kimi bij Ferrari. Wat we nu zien had toen niemand durven voorspellen...
Ik denk dat Alonso zich al een aantal jaren bewezen heeft itt Kimi.
Trek ik ook niet in twijfel. Wil alleen maar aantonen dat Kimi toch een serieuze deuk in zijn reputatie heeft opgelopen dit seizoen. Men schreef hem destijds erg hoog aan. Nu zal dat wat minder zijn.
Tuurlijk, hij prestreert bedroevend. Onverklaarbaar bijna.
Citaat van: FerrariMan op 29 september 2008 - 10:02:41
Citaat van: ibileon op 28 september 2008 - 21:51:44
idd zet alonso in de ferari van kimi en we hebben een nieuwe wereldkampioen
En dezelfde dingen hoorden we al in 2006 over Kimi bij Ferrari. Wat we nu zien had toen niemand durven voorspellen...
Klopt, maar Kimi is wél een nieuwe wereldkampioen geworden. Pas op, dit jaar rijdt Kimi als een zak patatten, maar het zou hypocriet zijn van mij als ex-Kimi-fan om te zeggen dat hij een slechte rijder is. Als je het mij vraagt heeft hij een Häkkinen-complex in het kwadraat. Hij is wereldkampioen geworden, en wat valt er nog meer te rapen voor hem? Records (van Schumacher) zal hij niet meer breken. Hij heeft alles gehaald wat hij kon halen. Rijden is wel leuk, maar wat heb je eraan als er niets meer te winnen valt?
(Dit is niet mijn eigen mening, maar wel wat mogelijk het gevoel van Kimi is)
Een gemotiveerde Kimi behoort volgens mij nog altijd tot de beste drie rijders van het pak (samen met Hamilton en Alonso).
Citaat van: Jasper op 29 september 2008 - 12:42:04
Citaat van: FerrariMan op 29 september 2008 - 10:02:41
Citaat van: ibileon op 28 september 2008 - 21:51:44
idd zet alonso in de ferari van kimi en we hebben een nieuwe wereldkampioen
En dezelfde dingen hoorden we al in 2006 over Kimi bij Ferrari. Wat we nu zien had toen niemand durven voorspellen...
Klopt, maar Kimi is wél een nieuwe wereldkampioen geworden. Pas op, dit jaar rijdt Kimi als een zak patatten, maar het zou hypocriet zijn van mij als ex-Kimi-fan om te zeggen dat hij een slechte rijder is. Als je het mij vraagt heeft hij een Häkkinen-complex in het kwadraat. Hij is wereldkampioen geworden, en wat valt er nog meer te rapen voor hem? Records (van Schumacher) zal hij niet meer breken. Hij heeft alles gehaald wat hij kon halen. Rijden is wel leuk, maar wat heb je eraan als er niets meer te winnen valt?
(Dit is niet mijn eigen mening, maar wel wat mogelijk het gevoel van Kimi is)
Een gemotiveerde Kimi behoort volgens mij nog altijd tot de beste drie rijders van het pak (samen met Hamilton en Alonso).
Even voor de goede orde: Jij bent Mclaren fan toch? En daarom ex-Kimi fan geworden sinds zijn transfer? :)
OT: Kimi Rijd dit jaar inderdaad zeer onder de maat. Onverklaarbaar zoals anderen al zeiden. MAar waar ligt het aan. De auto? Hij heeft al geklaagd over de banden en een aantal kleine dingen van de auto, waardoor hij niet zou kunnen rijden als hij wilt.
Zoals eerder gezegt de motivatie? Zou hij zich ook willen richten op vrouw en champagne flessen?
Maar er uit gooien vind ik niet nodig. Hoewel 2maal vice WK niet zoveel waarde heeft als WK zelf, toch hadden het in die jaren anders kunnen lopen en was hij wel WK. Is natuurlijk als bulllshit verhaal, maar goed hij heeft wel bewezen te kunnen rijden.
Hij kan het nog steeds dus uitgooien lijkt me fel overdreven.
Alleen moet er goed bekeken worden waar het misloopt want hij
heeft dit jaar het record van snelste rondes gebroken dus is hij niet
trager dan vroeger.Zijn probleem is dat hij dit jaar niet compleet is en
zolang je het hele plaatje niet goed krijgt blijf je sukkelen.
Citaat van: leproffesseur op 29 september 2008 - 13:47:01
Hij kan het nog steeds dus uitgooien lijkt me fel overdreven.
Alleen moet er goed bekeken worden waar het misloopt want hij
heeft dit jaar het record van snelste rondes gebroken dus is hij niet
trager dan vroeger.Zijn probleem is dat hij dit jaar niet compleet is en
zolang je het hele plaatje niet goed krijgt blijf je sukkelen.
Precies... de pure snelheid heeft hij nog wel. Maar hij is niet constant! Hij rijdt een snelle ronden in de race, maar waarom is hij niet gewoon de gehele race snel? En waar hij vorig jaar zo constant scoorde staat hij nu regelmatig door eigen fouten met lege handen. In het verleden had hij ook wel een non-score maar heel veel uitvalbeurten door eigen fout maakte hij toen niet.. Ook een teken dat hij niet goed in zijn vel zit!
Pas op, ik zeg niet dat Kimi het talent niet meer heeft. De vraag is alleen of Ferrari er nog op moet wachten, zeker gezien zijn prijskaartje.
Ik heb hier vandaag al een paar leuke post's over Kimi gelezen,dat doet deugd ;D
Kimi is gewoon zwaar overroepen,vorig jaar zeiden vele hier dat hij zich nog moest aanpassen aan Ferrari.Het begin van het seizoen verpeste hij volledig,daarna had hij geluk en Massa pech en werd zo dankzij een domme zet van McLaren(kiezen voor een rookie ipv voor een 2 voudig wk)wereldkampioen.Maar dit jaar helemaal aangepast aan de Ferrari zou hij volgens vele Massa wel eens rijles geven,het vervolg kennen we.
Citaat van: FerrariMan op 29 september 2008 - 20:14:15
Pas op, ik zeg niet dat Kimi het talent niet meer heeft. De vraag is alleen of Ferrari er nog op moet wachten, zeker gezien zijn prijskaartje.
gezien zijn prijskaartje?
ik weet niet hoeveel hij moet kosten, maar alonso erin zetten is zeker niet goedkoper, vettel gaat al naar sauber dus dat overkopen zal ook geen spek en bonen zijn.
tenzij ....ze een 2e massa halen....
Citaat van: kaisz op 29 september 2008 - 20:40:15
Citaat van: FerrariMan op 29 september 2008 - 20:14:15
Pas op, ik zeg niet dat Kimi het talent niet meer heeft. De vraag is alleen of Ferrari er nog op moet wachten, zeker gezien zijn prijskaartje.
gezien zijn prijskaartje?
ik weet niet hoeveel hij moet kosten, maar alonso erin zetten is zeker niet goedkoper, vettel gaat al naar sauber dus dat overkopen zal ook geen spek en bonen zijn.
tenzij ....ze een 2e massa halen....
Het gaat ook niet persé om dat prijskaartje. Wel om het rendement. In verhouding tot zijn geschatte loon brengt hij amper op.
Citaat van: FerrariMan op 29 september 2008 - 20:58:16
Citaat van: kaisz op 29 september 2008 - 20:40:15
Citaat van: FerrariMan op 29 september 2008 - 20:14:15
Pas op, ik zeg niet dat Kimi het talent niet meer heeft. De vraag is alleen of Ferrari er nog op moet wachten, zeker gezien zijn prijskaartje.
gezien zijn prijskaartje?
ik weet niet hoeveel hij moet kosten, maar alonso erin zetten is zeker niet goedkoper, vettel gaat al naar sauber dus dat overkopen zal ook geen spek en bonen zijn.
tenzij ....ze een 2e massa halen....
Het gaat ook niet persé om dat prijskaartje. Wel om het rendement. In verhouding tot zijn geschatte loon brengt hij amper op.
Voorlopig loopt ie 1 op 2. 1 titel in 2 jaar. Da's toch heel behoorlijk en zeker veel beter dan Massa. Hij heeft een droevig jaar maar we moeten ook niet doen of zijn komst naar Ferrari niets goeds heeft opgeleverd.
Citaat van: 0634 op 29 september 2008 - 21:49:32
Citaat van: FerrariMan op 29 september 2008 - 20:58:16
Citaat van: kaisz op 29 september 2008 - 20:40:15
Citaat van: FerrariMan op 29 september 2008 - 20:14:15
Pas op, ik zeg niet dat Kimi het talent niet meer heeft. De vraag is alleen of Ferrari er nog op moet wachten, zeker gezien zijn prijskaartje.
gezien zijn prijskaartje?
ik weet niet hoeveel hij moet kosten, maar alonso erin zetten is zeker niet goedkoper, vettel gaat al naar sauber dus dat overkopen zal ook geen spek en bonen zijn.
tenzij ....ze een 2e massa halen....
Het gaat ook niet persé om dat prijskaartje. Wel om het rendement. In verhouding tot zijn geschatte loon brengt hij amper op.
Voorlopig loopt ie 1 op 2. 1 titel in 2 jaar. Da's toch heel behoorlijk en zeker veel beter dan Massa. Hij heeft een droevig jaar maar we moeten ook niet doen of zijn komst naar Ferrari niets goeds heeft opgeleverd.
Evenals we niet moeten doen alsof hij vorig jaar de titel verdiende. Er zijn zoveel nuances uiteraard. Ik ben waarschijnlijk gewoon ontgoocheld. :)
Citaat van: kaisz op 29 september 2008 - 20:40:15
Citaat van: FerrariMan op 29 september 2008 - 20:14:15
Pas op, ik zeg niet dat Kimi het talent niet meer heeft. De vraag is alleen of Ferrari er nog op moet wachten, zeker gezien zijn prijskaartje.
gezien zijn prijskaartje?
ik weet niet hoeveel hij moet kosten, maar alonso erin zetten is zeker niet goedkoper, vettel gaat al naar sauber dus dat overkopen zal ook geen spek en bonen zijn.
tenzij ....ze een 2e massa halen....
Vettel naar BMW? Je bron?
Dit geeft Lewis niet meer uit handen, hij wordt voor de eerste keer wereldkampioen in Brazilië. 8)
Ik hoop echt dat je gelijk hebt ! :)
Laat die 2 Ferrari's in de eerste bocht maar door (als Hamilton op pole staat tenminste) en rijd de race op het gemak uit op 3e positie.
Ik hoop echt dat hij geen mechanische of andere pech krijgt of ik trek al mijn haar uit.
Citaat van: amp op 20 oktober 2008 - 10:57:35
Ik hoop echt dat je gelijk hebt ! :)
Laat die 2 Ferrari's in de eerste bocht maar door (als Hamilton op pole staat tenminste) en rijd de race op het gemak uit op 3e positie.
Ik hoop echt dat hij geen mechanische of andere pech krijgt of ik trek al mijn haar uit.
Dat zou pas erg zijn of een lekke band zoals Kovalainen afgelopen weekend, er kan van alles gebeuren. Maar als hij van pech gespaard blijft, houd niemand hem van de titel.
Citaat van: Supermariobros op 20 oktober 2008 - 11:14:06
Citaat van: amp op 20 oktober 2008 - 10:57:35
Ik hoop echt dat je gelijk hebt ! :)
Laat die 2 Ferrari's in de eerste bocht maar door (als Hamilton op pole staat tenminste) en rijd de race op het gemak uit op 3e positie.
Ik hoop echt dat hij geen mechanische of andere pech krijgt of ik trek al mijn haar uit.
Dat zou pas erg zijn of een lekke band zoals Kovalainen afgelopen weekend, er kan van alles gebeuren. Maar als hij van pech gespaard blijft, houd niemand hem van de titel.
Ik hoop het ook niet. En hoop ook dat het er fair aan toe gaat. Maar Hamilton gaat het ditjaar halen, volgens mij heeft hij dit jaar alleen die imploderende velg als mechanisch probleem gehad.
In het algemeen kan je zeggen dat Hamilton het meest constant is
en zijn overwinningen misschien mooier dan Massa.We mogen ook
niet vergeten dat Lewis redelijk veel geluk heeft gehad als je zijn contact
met de muur in monaco (het had evengoed een opgave geweest) en de fouten
van het ferrari team(rijdersfouten,pech)meerekent.Maar goed dat hoort erbij en
die titel verdient hij wel.
Het is beslist.... Hamilton wordt naar de titel gestraald ;D
http://www.formule1.nl/weblogs.php?pid=14&sei=32&wbliid=1016
Citaat van: 0634 op 31 oktober 2008 - 07:26:02
Het is beslist.... Hamilton wordt naar de titel gestraald ;D
http://www.formule1.nl/weblogs.php?pid=14&sei=32&wbliid=1016
Oei, oei, als Hamilton zijn titel hierdoor maar niet kwijtspeelt, want dat is toch competitievervalsing? Of kan hij de beslissing van de FIA ook bepalen met zijn buitenaardse krachten? :-\ :o
;D loser toch