Webber kon de positie onder vettel niet meer aan?
Redelijk grote kans dat kimi aanschuift bij redbell ben benieuwd of vettel dan nog steeds #1 redbull driver is.
http://www.nu.nl/sport/3511540/webber-stopt-als-formule-1-coureur.html
Er zijn drie mogelijke kandidaten voor dat zitje Räikkönen, Vergne en Ricciardo. Het is maar de vraag of Vettel Kimi naast zich wil hebben. Je mag er zeker van zijn dat fingerboy toch enige inspraak of beter gezegd een soort van adviesfuncite heeft in deze materie.
Blablabla..Ander kant vind ik Goed nieuws voor Vettel( Nu gaat Red bull alle aandacht naar Vettel, die heeft nog een contract einde 2015)...Maar goed denk dat Webber zic hmeer op zn plek voelt bij porsche dan bij het om vettel gebouwde RBR.
@Maikel0230 - http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/296504/vettel-raikkonen-als-teamgenoot-is-geen-probleem/
Citaat van: Maikel0230 op 27 juni 2013 - 11:33:57
Er zijn drie mogelijke kandidaten voor dat zitje Räikkönen, Vergne en Ricciardo. Het is maar de vraag of Vettel Kimi naast zich wil hebben. Je mag er zeker van zijn dat fingerboy toch enige inspraak of beter gezegd een soort van adviesfuncite heeft in deze materie.
Dan onderschat je Mateschitz toch wel...Ik meen dat hij toch de eigenaar is van het team... :P ...Opvallend is het wel. Eerst die berichten over Mateschitz die Webber een bod voor 2014 doet en dan opeens dit nieuws?
En we hebben al eerder gemeld dat Kimi goed in het oog valt bij de RBR-baas. Ook zonder
het ongevraagde advies van bemoeial Niki Lauda... :P
Citaat van: Franky R. op 27 juni 2013 - 14:51:18
Citaat van: Maikel0230 op 27 juni 2013 - 11:33:57
Er zijn drie mogelijke kandidaten voor dat zitje Räikkönen, Vergne en Ricciardo. Het is maar de vraag of Vettel Kimi naast zich wil hebben. Je mag er zeker van zijn dat fingerboy toch enige inspraak of beter gezegd een soort van adviesfuncite heeft in deze materie.
Dan onderschat je Mateschitz toch wel...Ik meen dat hij toch de eigenaar is van het team... :P ...Opvallend is het wel. Eerst die berichten over Mateschitz die Webber een bod voor 2014 doet en dan opeens dit nieuws?
En we hebben al eerder gemeld dat Kimi goed in het oog valt bij de RBR-baas. Ook zonder het ongevraagde advies van bemoeial Niki Lauda... :P
Inderdaad maar dat geldt toch ook voor Vettel. Maar je hebt gelijk Mateschitz zal wel wat fixen met Vettel $$$$ ;)
Neem aan dat Red Bull kiest voor eigen kweek. Anders heb je weinig aan een Red Bull European driver programme. Plus, Vergne en Ricciardo zijn jonge honden met vooruitzichten.
Ik hoop ook dat een Verge of Ricciardo doorschuift. Dan is STR nog ergens goed voor! ;)
Verwacht ik toch niet. Die zijn nog niet op dat nivo en zullen, als ze zich niet snel verbeteren, net zo hard afgeserveerd worden als Buemi en Alguersuari destijds.
Maar wat is dan het hele idee achter STR? Als ze steeds rijders laten rijden voor Toro Rosso die toch niet het gewenste niveau hebben dan kunnen ze beter kappen en rijders wegplukken bij andere teams. Dan heeft het opleiden van rijders en ervaring op laten doen in de F1 dus vrij weinig zin. Ik zou graag zien dat ze een Vergne of Ricciardo de kans geven.
Citaat van: Kootje op 27 juni 2013 - 16:50:52
Verwacht ik toch niet. Die zijn nog niet op dat nivo en zullen, als ze zich niet snel verbeteren, net zo hard afgeserveerd worden als Buemi en Alguersuari destijds.
Aan de andere kant kun je je afvragen of Red Bull op een rijder zit te wachten die knabbelt aan Vettel's titelaspiraties maar niet goed genoeg is, Vettel te breken. In mijn optiek is Kimi niet de meest strategische zet. Mij zou het verbazen. Laat daar maar een jong persoon rijpen. Die kan leren van Vettel zonder in zijn vaarwater te rijden. Ideaal!
Citaat van: Wings op 27 juni 2013 - 16:57:07
Citaat van: Kootje op 27 juni 2013 - 16:50:52
Verwacht ik toch niet. Die zijn nog niet op dat nivo en zullen, als ze zich niet snel verbeteren, net zo hard afgeserveerd worden als Buemi en Alguersuari destijds.
Aan de andere kant kun je je afvragen of Red Bull op een rijder zit te wachten die knabbelt aan Vettel's titelaspiraties maar niet goed genoeg is, Vettel te breken. In mijn optiek is Kimi niet de meest strategische zet. Mij zou het verbazen. Laat daar maar een jong persoon rijpen. Die kan leren van Vettel zonder in zijn vaarwater te rijden. Ideaal!
Ik sluit mij hier volledig bij aan!
Citaat van: jende op 27 juni 2013 - 10:53:58
Webber kon de positie onder vettel niet meer aan?
Redelijk grote kans dat kimi aanschuift bij redbell ben benieuwd of vettel dan nog steeds #1 redbull driver is.
http://www.nu.nl/sport/3511540/webber-stopt-als-formule-1-coureur.html
Natuurlijk is Vettel dan nog steeds de nummer 1. Hij is sneller, jonger en geintegreerd in het team. Al zal Kimi uiteraard een stuk dichterbij zitten dan Webber.
Citaat van: Wings op 27 juni 2013 - 16:57:07
Citaat van: Kootje op 27 juni 2013 - 16:50:52
Verwacht ik toch niet. Die zijn nog niet op dat nivo en zullen, als ze zich niet snel verbeteren, net zo hard afgeserveerd worden als Buemi en Alguersuari destijds.
Aan de andere kant kun je je afvragen of Red Bull op een rijder zit te wachten die knabbelt aan Vettel's titelaspiraties maar niet goed genoeg is, Vettel te breken. In mijn optiek is Kimi niet de meest strategische zet. Mij zou het verbazen. Laat daar maar een jong persoon rijpen. Die kan leren van Vettel zonder in zijn vaarwater te rijden. Ideaal!
Eens. Wat moet Red Bull nou met Kimi? Ik zie weinig voordelen om eerlijk te zijn.
Kimi kan daar constanter succes boeken dan in die instabiele Lotus, die dan weer goed presteert en dan weer totaal niet mee kan komen.
Denk je niet dat Kimi prefereert om voor eigen successen te rijden? Bij Lotus zit hij gebakken. Red Bull = Vettel.
Citaat van: NielsD op 27 juni 2013 - 17:29:23
Kimi kan daar constanter succes boeken dan in die instabiele Lotus, die dan weer goed presteert en dan weer totaal niet mee kan komen.
De voordelen voor Kimi zie ik wel, maar de voordelen voor Red Bull zoek ik nog even.
Voor de titel hebben ze al Vettel, dus zoeken ze feitelijk een tweede man die niet teveel punten afsnoept, maar wel goed mee doet voor de constructeurs. Ik vraag me af of Kimi daar de ideale man voor is.
Kimi Räikkönen
Een overstap naar Red Bull zou de fin een financieel betere omgeving geven. Iets wat bij Lotus niet het geval is. Zij hebben laatst aandelen moeten verkopen om een verlies uit 2012 toe te dekken omdat ze een deal met het honeywell concern zijn misgelopen. Een nadeel die kimi zou kunen ondervinden aan het plaatsnemen achter het stuur van de RB10 zou zijn dat de PR opdrachten met ondermeer infiniti aanzienlijk zouden stijgen tegenover Lotus. We weten ondertussen dat hij hier hellemaal geen waarde aan heeft en zoiets absoluut niet graag doet. Hij krijgt natuurlijk wel in de plaats in competitief team dat 3 constructeurtitels heeft weten te bedachten de afgelopen 3 jaar. De kans bestaat erin dat zij er ook nog een vierde aan toevoegen.
Daniel Ricciardo en Jean-Eric Vergne
Beide heren strijden nu al twee jaar met elkaar om maar de beste van de twee te zijn. Ricciardo haalde het in 2012 maar met zijn zesde plaats in de GP van Canada heeft de Fransman Vergne een optie genomen op het leiderschap van het team. Feit is dat bijde heren nog niets iets hebben laten zien waar je sokken van op en neer gaan. De druk zal hoog liggen binnen Red Bull om toch maar een van de twee promotie aan te bieden. Indien zij dit niet doen kun je je vragen stellen omtrent de bestaansreden ven Scuderia Toro Rosso;
Nico Hulkenberg
We vermoeden allemaal dat Nico Hulkenberg op polepositie staat om de tweede Ferrari te mogen besturen. Het is natuurlijk maar de vraag of Massa nu net in het jaar dat het lijkt beter te gaan de laan uit gestuurd wordt. Velen zijn van de mening dat de Braziliaan gewoon weer een contractje onder de neus zal geduwd worden. Indien Ferrari te lang wacht met het in dienst nemen van de 'Hulk' zou het Red Bull kunnen dienen om hun concurrent een hak te zetten. Gelet op het geval Perez-McLaren zou dit opnieuw een pijnlijk moment kunnen zijn voor de Scuderia
Paul di Resta
Hij is arrogant en word op handen gedragen door de Britse pers en zo zomaar eens een echt talent kunnen zijn ondanks het feit dat hij twee jaar op rij door zijn teamgenoten werd verslagen. Zijn team liet onlangs weten hem te laten gaan ondanks een contract voor 2014. Zou men een glazen bol hebben bij Force India?
Valtteri Bottas
In de seven races die Bottas op de grid staat heeft hij meer potentieel laten zien dan beide STR coureurs in 2012 en 2013 opgeteld. Hij staat al lang aangeschreven als talent en men kan zich vragen stellen hoelang zo een knaap nog bij het 'arme' Williams aan de slag wil blijven. Want daar ligt zijn toekomst echt niet.
Antonio Felix da Costa
Hem zie ik geen hamilton doen maar toen hij vorig jaar naar de 3.5 ging zette hij die serie in vuur en vlam. Wie weet wil Dieter eens een gokje wagen?
Raikkonen past goed bij het merk Red Bull... maar is dit een goede zet in combinatie met Vettel?
Ik schat Vettel hoog in maar Raikkonen ook.
Ricciardo, Vergne etc. zullen toch allemaal nr 2 - coureurs worden naast Vettel, Kimi niet denk ik...
Ik denk het wel. Vettel is een klasse beter. Net als dat Alonso dat is. Bovendien is het Vettel's team. Kom er maar eens tussen.
De vraag is of Red Bull de gok wil nemen om met twee eerste rijders te gaan rijden. Zo ja dan pakken ze Räikkönen. Spelen ze op veilig dan halen ze een Ricciardo of Vergne om verder te ontwikkelen die dan na een vertrek van Vettel het stokje over kan nemen.
http://frankyremtlaaaat.wordpress.com/2013/06/27/de-carriere-van-mark-webber-tot-nu-toe/ (http://frankyremtlaaaat.wordpress.com/2013/06/27/de-carriere-van-mark-webber-tot-nu-toe/)
;) ;) ;)
Citaat van: Fabian op 27 juni 2013 - 19:29:20
De vraag is of Red Bull de gok wil nemen om met twee eerste rijders te gaan rijden. Zo ja dan pakken ze Räikkönen. Spelen ze op veilig dan halen ze een Ricciardo of Vergne om verder te ontwikkelen die dan na een vertrek van Vettel het stokje over kan nemen.
Precies, en Mateschitz beslist.
De man die ooit Bernoldi wilde ipv Raikkonen bij Sauber ;)
Peter Sauber koos toch voor Raikkonen en raakte de Red Bull - sponsoring kwijt aan Arrows (waar Bernoldi naar toe ging)
Een jaar later verkocht Sauber Raikkonen voor veel geld aan McLaren...
Citaat van: gloudiesaurus op 27 juni 2013 - 19:26:00
Raikkonen past goed bij het merk Red Bull... maar is dit een goede zet in combinatie met Vettel?
Ik schat Vettel hoog in maar Raikkonen ook.
Ricciardo, Vergne etc. zullen toch allemaal nr 2 - coureurs worden naast Vettel, Kimi niet denk ik...
Kimi zal idd geen 2e viool gaan spelen, iig niet vrijwillig. Vettel zal hem echt zelf de baas moeten zijn, maar ja ... dat is hij wel gewend. Van Webber kreeg hij uiteindelijk ook geen kadootjes. Met Kimi zal hij 't imo weliswaar 'n stuk lastiger krijgen, waardoor ze bij Red Bull de coureurstitel wel eens mis kunnen gaan lopen zoals dit bij McLaren al meermaals gebeurd is.
Dus ja ... in die zin zijn Vergne, Ricciardo wellicht betere opties. Die zullen Vettel geen strobreed in de weg leggen op jacht naar z'n 4e of zelfs alweer 5e titel. Maar ... met die jongens in hun gelederen worden er weer te weinig punten bij de concurentie weggesnoept zoals bij Ferrari de laatste jaren gebeurt. Dus dan kunnen ze weer fluiten naar de constructeurstitel.
Persoonlijk zou ik dan ook voor 'n Hülkenberg gaan als de mogelijkheid daar is. Die is in potentie denk ik beter dan dat Webber ooit geweest is en kan voor de titel meestrijden. Maar omdat hij noch geen gevestigde naam is zal hij zich wellicht nog wel in de rol van 2e rijder kunnen schikken, zeker met het vooruitzicht dat dit maar voor 2 jaar is waarna juist hij de nummer 1 coureur wordt.
Maar dat is imo dan wel de slimste oplossing, toch zou ik graag zien dat ze voor Kimi kiezen en hij gewoon lekker z'n gang mag gaan. Ik wil wel eens zien of Kimi zo goed is als ik denk. Als hij het geweld dat Vettel heet kan weerstaan/verslaan, dan is hij idd buitencategorie. Anderzijds wil ik ook wel eens zien hoe goed Vettel werkelijk is. Aan Webber had hij geen kind, maar kan hij 't ook tegen 'n voormalig WK?
Zoals ik die team baas van redbull tot zover ken houd hij van de sport en mooie races.
Hij heeft liever 2 strijdende redbulls dan 1tje die alles en iedereen zonder tegenstand wegrijd.
Daarnaast zou een riccardo het bij redbull waarschijnlijk net zo doen zoals momenteel perez bij mclaren.
Citaat van: jende op 27 juni 2013 - 20:43:34
Zoals ik die team baas van redbull tot zover ken houd hij van de sport en mooie races.
Hij heeft liever 2 strijdende redbulls dan 1tje die alles en iedereen zonder tegenstand wegrijd.
Dat zegt hij vaak ja. Maar ik heb daar nog nooit veel bewijs van gezien. Hij heeft met zijn team gewoon altijd een duidelijk nummer 1 en 2 gehad ondanks dat het team altijd van de daken schreeuwt dat de rijders gelijk zijn.
Citaat van: Jeroen op 27 juni 2013 - 20:58:49
Citaat van: jende op 27 juni 2013 - 20:43:34
Zoals ik die team baas van redbull tot zover ken houd hij van de sport en mooie races.
Hij heeft liever 2 strijdende redbulls dan 1tje die alles en iedereen zonder tegenstand wegrijd.
Dat zegt hij vaak ja. Maar ik heb daar nog nooit veel bewijs van gezien. Hij heeft met zijn team gewoon altijd een duidelijk nummer 1 en 2 gehad ondanks dat het team altijd van de daken schreeuwt dat de rijders gelijk zijn.
Nah Webber en Vettel hebben ook regelmatig met elkaar mogen stoeien (Turkije 2010 bijv.)
Kom, omdat Vettel daar niet wilde wachten? Vettel is altijd de nummer 1 geweest daar. Dat is toch vaak genoeg gebleken. Neem alleen al het voorvleugel incident.
Ik vind het logisch hoor, ik bekritiseer Red Bull daar niet om, maar die onzin van 'ze mogen bij ons altijd lekker racen tegen elkaar' daar is als het erop aan kwam nooit van gekomen.
Vettel is overduidelijke de nummer 1. Ik kan me nog herinneren dat Webber iets riep als: Not bad for a number two driver. Volgens mij zei ie dat op Silverstone.
Dat was nadat voorvleugel incident.
Citaat van: Jeroen op 27 juni 2013 - 21:41:21
Dat was nadat voorvleugel incident.
Klopt helemaal.
Precies, maar Vettel is ook NR1.
Maar het is niet dat Webber niet met Vettel mag racen...
Probleem is alleen dat Vettel een stuk sneller is dan Webber ;)
De Hulk gaat het niet worden....ik hoop dat men bij ferrari wakker wordt en massa eruit gooit voor de Hulk, laat mateschitz een gokje nemen en voor grijns gaan......ow nee....hij heeft een grote mond gehad vs red bull, misschien beitste visser? ;)
Als ik zo de interviews lees van Webber dan heeft de reglementen verandering die in 2014 ook een grote rol gespeeld in zijn beslissing om met F1 te stoppen. Hij vind de nieuwe motoren maar niks. Kan me ook voorstellen dat hij na al die jaren het wat rustiger aan wil gaan doen en zijn horizon verbreden.
Beitske Visser is voor de toekomst. Vraag me af of ze het zouden aandurven een vrouw de F1 in te sturen bij Red Bull/STR.
Ik zie hier een gouden kans voor een comeback van Schumacher. ;-)
"We willen het snelst mogelijke duo en in dat opzicht is Kimi zeker een aantrekkelijke optie", zegt Horner tegen Sky Sports over de Fin wiens contract eind 2013 afloopt.
http://www.nu.nl/sport/3512943/drie-kandidaten-red-bull-racing-opvolging-webber.html
Citaat van: gloudiesaurus op 28 juni 2013 - 00:13:04
Precies, maar Vettel is ook NR1.
Maar het is niet dat Webber niet met Vettel mag racen...
Probleem is alleen dat Vettel een stuk sneller is dan Webber ;)
Behalve in Maleisie 2013... :P
;)
Citaat van: Bart VD op 28 juni 2013 - 13:35:26
Ik zie hier een gouden kans voor een comeback van Schumacher. ;-)
Of Prost.
Citaat van: Jeroen op 28 juni 2013 - 20:21:02
Citaat van: Bart VD op 28 juni 2013 - 13:35:26
Ik zie hier een gouden kans voor een comeback van Schumacher. ;-)
Of Prost.
Ik zet in op Lauda!
Eric Boullier zou gezegd hebben dat hun Kimi hebben overtuigd om terug te keren. En bij Lotus het team, de auto, naar zijn hand kan zetten. Bij Red Bull niet. Wat is wijsheid?
Dat ligt eraan. Wat is je ambitie? Wil je 'n team alla Schumi om je heen bouwen om daar later de vruchten van te plukken, of wil je snel succes? Wil je 'n riant salaris (de bonussen zullen hoogstwaarschijnlijk wel verdwijnen aangezien men daar bij Lotus spijt van heeft) of wil je 'n extravagant salaris? (Red Bull is nu eenmaal véél rijker dan Lotus en zal minder problemen hebben met Kimi's huidige salaris incl. bonussen) Wil je lekker racen en daar omheen lekker in de luwte leven, of wil je winnen maar dan wel in de spotlight staan? Dat zijn keuzes die alleen Kimi kan maken. Of de uiteindelijke keuze wijsheid was valt later pas te beoordelen.
Nu heb ik mij niet écht verdiept in de financiën (was er niet iets met aandelen?) maar is geld niet het enige argument om Lotus te verlaten? Bij Red Bull zit nog altijd Vettel. En hoe goed men de Fin ook mag vinden, Vettel verslaan, zie ik hem niet doen.
Citaat van: Wings op 29 juni 2013 - 23:23:42
Nu heb ik mij niet écht verdiept in de financiën (was er niet iets met aandelen?)
Hij schijnt idd wat aandelen te hebben, maar sowieso 'n lucratief bonussysteem. Bouillier liep daar vorig jaar nog min of meer over te klagen. Enerzijds was hij natuurlijk zéér blij met de behaalde punten, maar het koste hem wel bakken met extra geld waar niet op gerekend was.
Citaatmaar is geld niet het enige argument om Lotus te verlaten?
Weet ik niet. Ik denk dat Kimi best nog weleens WK wil worden ook. De kansen daarop, ondanks Vettels aanwezigheid, zijn bij Red Bull imo toch flink wat hoger als bij Lotus.
CitaatBij Red Bull zit nog altijd Vettel. En hoe goed men de Fin ook mag vinden, Vettel verslaan, zie ik hem niet doen.
Daar zijn de meningen over verdeeld, en ik denk dat Kimi er, net als ik overigens, één van is die die mening niet deelt. ;)
Toch is het gek, die eeuwige onderschatting van Sebastian Vettel. Die gozer is eenzame klasse hoor inmiddels. De Messi van de F1.
Ik zeg toch nergens dat Vettel 'n koekenbakker is, of wel?
Dat ik denk dat Kimi best kans heeft om Vettel te verslaan baseer ik op 2 dingen. Punt 1 is het feit dat Kimi hem al meermaals in minder materiaal heeft verslagen. De Lotus was vorig jaar en is dit jaar beduidend minder dan de Red Bull, maar toch heeft Kimi de afgelopen 2 jaar meermaals 'n beter resultaat geboekt dan Seb. Ook zonder dat er sprake van pech en/of geluk was. Punt 2 is dat ik Kimi vele malen hoger heb zitten dan dat ik Webber ooit heb gehad. Webber is dan wel ieder jaar door Seb verslagen, maar toch heeft ook hij het Seb vaak genoeg lastig kunnen maken. Waarom zou Kimi, die ik zoals gezegd véél hoger inschat, dit dan niet net zo goed, of zelfs beter kunnen?
Dat heeft dus niets met onderschatting of overschatting te maken.
Daarnaast deel ik je mening over Vettel absoluut niet. Ja .... hij is 'n klasbak, dat zeker. Maar hij beschikt ook over het beste materiaal. Als hij ook iedere race voor de zege kan gaan in materiaal dat net ff wat minder is, zoals Kimi's Lotus, pas dan mag je hem imo op eenzame hoogte zetten. En nee, Kimi kan dit ook niet, maar die zet ik dan ook niet op eenzame hoogte. Wel op eenzelfde hoogte als Vettel, Alonso en ook Hamilton.
tja ik kan daar met mn pet niet bij. Dit is de man die Massa niet kon bijhouden, hoe moet ie dan ooit Vettel verslaan... Verder heeft hij Vettel nooit in minder materiaal verslagen. De dagen dat hij van hem won was bijna altijd door pech of omdat de Lotus in combi met pirelli gewoon heel goed as.
Kimi is heel goed maar niet uitzonderlijk zoals alonso of vettel. Nivo Button, iets beter dan Rosberg.Over een jaar genomen is Vettel m.i. royaal te sterk.
Tsja Jeroen, ik kan alleen maar hopen dat het er van komt dat die 2 teamgenoten worden. Pas dan zullen we weten wie van ons het gelijk aan z'n zijde heeft. ;)
Citaat van: Kootje op 30 juni 2013 - 08:17:34
Tsja Jeroen, ik kan alleen maar hopen dat het er van komt dat die 2 teamgenoten worden. Pas dan zullen we weten wie van ons het gelijk aan z'n zijde heeft. ;)
Tja ik natuurlijk. Maar da's logisch ;D.
Ik denk dat Vettel zich tot Raikkonen kwalitatief verhoudt als Prost tot Mansell. Dus zie 1990 voor wat ik ongeveer verwacht.
Dat is overigens niet lullig bedoeld, Mansell is immers één van mijn absolute jeugdhelden en Prost zeker niet, maar in alle eerlijkheid was Prost buitencategorie, en Mansell 'gewoon' top.
Als je aan Mansell denkt, denk je aan Williams. En dan zie je dat prachtige team de laatste jaren....... :'(
Citaat van: Kootje op 29 juni 2013 - 23:49:16
Citaat van: Wings op 29 juni 2013 - 23:23:42
Nu heb ik mij niet écht verdiept in de financiën (was er niet iets met aandelen?)
Hij schijnt idd wat aandelen te hebben, maar sowieso 'n lucratief bonussysteem. Bouillier liep daar vorig jaar nog min of meer over te klagen. Enerzijds was hij natuurlijk zéér blij met de behaalde punten, maar het koste hem wel bakken met extra geld waar niet op gerekend was.
Citaatmaar is geld niet het enige argument om Lotus te verlaten?
Weet ik niet. Ik denk dat Kimi best nog weleens WK wil worden ook. De kansen daarop, ondanks Vettels aanwezigheid, zijn bij Red Bull imo toch flink wat hoger als bij Lotus.
CitaatBij Red Bull zit nog altijd Vettel. En hoe goed men de Fin ook mag vinden, Vettel verslaan, zie ik hem niet doen.
Daar zijn de meningen over verdeeld, en ik denk dat Kimi er, net als ik overigens, één van is die die mening niet deelt. ;)
Soms ben ik verbaasd hoe anders mensen tegen de sport kunnen aankijken. Ik dacht altijd dat er een basis bestond en meningsverschillen in details zitten. Doch zijn mensen die beweren dat Schumacher en Senna niet de absolute top waren. En hun successen te danken hebben aan hun materiaal. Welk licht je er ook op laat schijnen. Nu, met Vettel, dito. Ik vraag me af wat Vettel moet doen om te bewijzen dat hij behoort tot de buitencategorie? Volgens mij, al wint Vettel het kampioenschap door in de achteruit te racen, is men nog niet overtuigd. is het geen kwestie van willen vraag ik mij dan af?
Even voor mijn onbegrip; leg mij eens uit waarom een rijder, die Massa in 3 jaren tijd -in misschien wel bevoordeelde positie- niet wist te verslaan, wel de maatstaf van de huidige Formule 1, in eigen huis kan kloppen? In mijn beleving is de discussie niet óf Kimi Seb kan verslaan maar hoe ver hij erachter rijdt. Of hij dichterbij Vettel zit dan Webber. Ik ben wel benieuwd naar de beweegreden.
Aan één antwoord kan ik je alvast helpen, want die heb ik ook al meerdere keren gekregen: In die jaren met Massa, zo hoor ik dan altijd, had Kimi net ff geen zin. Anders had hij hem natuurlijk aan snot gereden. Dus dat antwoord heb je bij deze ;).
Verder helemaal mee eens. Raikkonen die in gelijk materiaal Vettel zou kunenn verslaan... Ik moet dan steeds denken aan de jaren 90, waar geruchten gingen dat Villeneuve wel eens naar Ferrari zou kunnen gaan. Toen waren er ook mensen die dachten dat hij daadwerkelijk Schumacher zou kunnen verslaan! Sorry hoor, maar get real, denk ik dan! Wishfull thinking!
Toen Prost indertijd naar Ferrari ging, wist ik ook meteen al dat het voor Mansell heel lastig zou gaan worden. Dat is toch zeker geen rocket science? Het is precies de reden waarom Ferrari Kimi (top) verving voor Alonso (buitencategorie).
Iemand die niet gemotiveerd is tekent geen driejarige overeenkomst. ;)
Iemand kan gemotiveerd zijn op het moment dat hij 'n 3-jarige overeenkomst tekent, maar door allerlei oorzaken gedurende die 3 jaar z'n motivatie kwijt raken. Maar goed .... die discussie ga ik echt niet meer voeren. Ik denk dat Kimi het Seb best moeilijk kan maken, jullie niet. Prima ... kan ik best mee leven hoor. Hopelijk zal de tijd het ons leren wie er uiteindelijk het gelijk aan z'n zijde heeft.
Moeilijk maken is niet hetgeen dat door mij wordt bestreden. Vettel verslaan en kampioen worden wel. Daar plaats ik vraagtekens bij. Maar dan heb ik je reactie verkeerd begrepen. Dacht écht dat je van mening was dat Kimi Seb kon verslaan. Mijn fout!
Citaat van: Wings op 30 juni 2013 - 11:29:41
Moeilijk maken is niet hetgeen dat door mij wordt bestreden. Vettel verslaan en kampioen worden wel. Daar plaats ik vraagtekens bij. Maar dan heb ik je reactie verkeerd begrepen. Dacht écht dat je van mening was dat Kimi Seb kon verslaan. Mijn fout!
Nee hoor, ook dat denk ik. Ik denk echt dat dat best kan gebeuren. Ik zeg daarmee niet dat hij het wel even zal doen, maar ik sta er ook niet vreemd van te kijken als het 'm wel lukt. Ik denk namelijk dat die twee niets voor elkaar onder doen, dus ....
Maar goed, de discussie of Kimi al dan niet in één adem genoemd mag worden met Vettel en Alonso hebben we ook al eerder gevoerd. Ook die ga ik nu niet nogmaals voeren. Feit is dat er maar één manier is om er achter te komen wie het gelijk aan z'n zijde heeft, en dat is beide coureurs voor meerdere jaren hetzelfde materiaal geven. Zolang dat niet gebeurd hebben we niets dan meningen en gevoel, en daarin verschillen wij nogal eens. ;)
Citaat van: Wings op 29 juni 2013 - 23:23:42
Nu heb ik mij niet écht verdiept in de financiën (was er niet iets met aandelen?) maar is geld niet het enige argument om Lotus te verlaten? Bij Red Bull zit nog altijd Vettel. En hoe goed men de Fin ook mag vinden, Vettel verslaan, zie ik hem niet doen.
Dat kon nog wel eens anders uitpakken denk ik. Kimi wil alleen winnen, plaats twee interesseert hem al niet meer. De vraag is of Lotus hem een winnende auto kan geven want de huidige is niet goed genoeg voor een kampioenschap.
Citaat van: Kootje op 30 juni 2013 - 11:42:15
Citaat van: Wings op 30 juni 2013 - 11:29:41
Moeilijk maken is niet hetgeen dat door mij wordt bestreden. Vettel verslaan en kampioen worden wel. Daar plaats ik vraagtekens bij. Maar dan heb ik je reactie verkeerd begrepen. Dacht écht dat je van mening was dat Kimi Seb kon verslaan. Mijn fout!
Nee hoor, ook dat denk ik. Ik denk echt dat dat best kan gebeuren. Ik zeg daarmee niet dat hij het wel even zal doen, maar ik sta er ook niet vreemd van te kijken als het 'm wel lukt. Ik denk namelijk dat die twee niets voor elkaar onder doen, dus ....
Maar goed, de discussie of Kimi al dan niet in één adem genoemd mag worden met Vettel en Alonso hebben we ook al eerder gevoerd. Ook die ga ik nu niet nogmaals voeren. Feit is dat er maar één manier is om er achter te komen wie het gelijk aan z'n zijde heeft, en dat is beide coureurs voor meerdere jaren hetzelfde materiaal geven. Zolang dat niet gebeurd hebben we niets dan meningen en gevoel, en daarin verschillen wij nogal eens. ;)
Dan wordt het een beetje eenzijdig. Jammer maar als je niet open staat voor dialoog dan houd het op natuurlijk.
Ik sta best open voor dialoog, maar niet voor 'n dialoog die al vaker gevoerd is. Daar schiet ik niks mee op. Jij zal waarschijnlijk geen nieuwe argumenten aan kunnen dragen, ik sowieso niet. Dus ... ::)
Citaat van: Arthur op 30 juni 2013 - 11:46:50
Citaat van: Wings op 29 juni 2013 - 23:23:42
Nu heb ik mij niet écht verdiept in de financiën (was er niet iets met aandelen?) maar is geld niet het enige argument om Lotus te verlaten? Bij Red Bull zit nog altijd Vettel. En hoe goed men de Fin ook mag vinden, Vettel verslaan, zie ik hem niet doen.
Dat kon nog wel eens anders uitpakken denk ik. Kimi wil alleen winnen, plaats twee interesseert hem al niet meer. De vraag is of Lotus hem een winnende auto kan geven want de huidige is niet goed genoeg voor een kampioenschap.
Bij Lotus kan Kimi de auto en het team naar zijn hand zetten. En heeft hij duidelijk een kopmanstatus. Bij Red Bull zit Vettel. Die niet alleen behoort tot de buitencategorie maar ook nog eens het team naar zijn hand heeft gezet evenals de auto. Een combinatie dat in staat is te domineren. In het beste geval voelt Kimi zich vrij snel thuis en kan hij met de auto overweg. In dat geval kan hij dichterbij Seb komen dan Webber zat. Maar nogmaals, Kimi heeft jaren lang geen dingen gedaan om hem te plaatsen in de buitencategorie. Ik zou niet weten waarom dat nu wel ineens zal gebeuren. Is dat niet geloven in sprookjes? Lijkt me meer op een droomscenario van fans en sympathisanten dan realiteit.
Citaat van: Wings op 30 juni 2013 - 11:09:14
Iemand die niet gemotiveerd is tekent geen driejarige overeenkomst. ;)
Hé, ik ben het met je eens hoor, ik vind het een drogreden. En mocht het al zo zijn, zegt dat ook weer heel veel over Raikkonen. Hé doe eens je best... naah, geen zin...
Citaat van: Kootje op 30 juni 2013 - 12:01:23
Ik sta best open voor dialoog, maar niet voor 'n dialoog die al vaker gevoerd is. Daar schiet ik niks mee op. Jij zal waarschijnlijk geen nieuwe argumenten aan kunnen dragen, ik sowieso niet. Dus ... ::)
Wat ik niet snap is dat je wel deelneemt. Je mening geeft. En op het moment dat de discussie vorm gaat krijgen en jou gevraagd wordt om die mening toe te lichten wil je eruit stappen? Dan verzandt de discussie in een monoloog. Persoonlijk betreur ik dat. Maar goed, jouw feestje. Ik kan en wil je niet dwingen om in gesprek te gaan maar zal er de volgende keer wel rekening mee houden alvorens ik reageer. Dit zet geen zoden aan de dijk.
Citaat van: Kootje op 30 juni 2013 - 11:42:15
Citaat van: Wings op 30 juni 2013 - 11:29:41
Moeilijk maken is niet hetgeen dat door mij wordt bestreden. Vettel verslaan en kampioen worden wel. Daar plaats ik vraagtekens bij. Maar dan heb ik je reactie verkeerd begrepen. Dacht écht dat je van mening was dat Kimi Seb kon verslaan. Mijn fout!
Nee hoor, ook dat denk ik. Ik denk echt dat dat best kan gebeuren. Ik zeg daarmee niet dat hij het wel even zal doen, maar ik sta er ook niet vreemd van te kijken als het 'm wel lukt. Ik denk namelijk dat die twee niets voor elkaar onder doen, dus ....
Maar goed, de discussie of Kimi al dan niet in één adem genoemd mag worden met Vettel en Alonso hebben we ook al eerder gevoerd. Ook die ga ik nu niet nogmaals voeren. Feit is dat er maar één manier is om er achter te komen wie het gelijk aan z'n zijde heeft, en dat is beide coureurs voor meerdere jaren hetzelfde materiaal geven. Zolang dat niet gebeurd hebben we niets dan meningen en gevoel, en daarin verschillen wij nogal eens. ;)
De discussie over wie beter is, in welk tijdperk dan ook is eeuwigdurend zolang ze niet samen gereden hebben. Echter, we vergelijken ook Clark met Senna en Schumacher met Fangio, en ik denk dat die vergelijkingen een stuk lastiger zijn dan twee jongens van dezelfde lichting.
Anyway; ieder zijn mening. Ik vind Kimi, gelijk bijvoorbeeld Button, uitstekend, maar geen buitencategorie. Daar mag ieder anders over denken, maar we zullen er waarschijnlijk nooit uitkomen. Prost/Senna, Piquet/Mansell en Hamilton/Button reden ook meerdere jaren samen, maar echt overtuigende bewijs dat de ene beter was dan de ander is er niet. Maar toch, blijven leuke discussies. :)
Citaat van: Jeroen op 30 juni 2013 - 12:09:58
Citaat van: Wings op 30 juni 2013 - 11:09:14
Iemand die niet gemotiveerd is tekent geen driejarige overeenkomst. ;)
Hé, ik ben het met je eens hoor, ik vind het een drogreden. En mocht het al zo zijn, zegt dat ook weer heel veel over Raikkonen. Hé doe eens je best... naah, geen zin...
Ik know, I know. ;) Mijn one-liner was dan ook een schot in de lucht.
Ik zou het wel tof vinden, Kimi bij RBR. althans, ik weet niet helemaal zeker of Kimi wel bij RBR past. In mijn mening is RBR best wel strak qua regels enzovoort, terwijl Kimi veel vrijer is. Doet wat hij wil, wanneer hij het wil. En zoals Boullier al gezegt had: "Kimi heeft bij ons de vrijheid die hij wil." of iets in die richting.
en over het vergelijken van coureurs, blijft lastig te zeggen. IMO denk ik dat Kimi best wel Vettel kan verslaan. Niet dat hij het zo "eventjes" doet. Want hoewel ik dan wel voor Alonso ben, je bent haast blind als je niet ziet wat voor talent Vettel is. Hopelijk stapt hij bij Ferrari in, als shock van het jaar 2016 :)
Dus kort samengevat: Alonso, Vettel en Kimi zijn in mijn mening vrij gelijk aan elkaar. Hoewel Alonso toch mijn favoriet blijft.
Citaat van: Jeroen op 30 juni 2013 - 12:13:34
Anyway; ieder zijn mening. Ik vind Kimi, gelijk bijvoorbeeld Button, uitstekend, maar geen buitencategorie. Daar mag ieder anders over denken, maar we zullen er waarschijnlijk nooit uitkomen. Prost/Senna, Piquet/Mansell en Hamilton/Button reden ook meerdere jaren samen, maar echt overtuigende bewijs dat de ene beter was dan de ander is er niet. Maar toch, blijven leuke discussies. :)
Absoluut. En alleen zo houden we dit forum draaiende. Verder plaats ik Kimi, net als jou, op gelijke hoogte met Button. En een fractie beter/sneller dan Mark Webber om terug te keren naar zijn eventuele komst bij Red Bull. Dus denk wel dat mocht hij Webber vervangen, hij dichterbij Vettel zit qua snelheid. En het voornamelijk in races beter zal doen. Vettel verslaan vind ik weer een uiterste. Zelfs als Alonso in zou stappen, iemand die ik hoger plaats, betwijfel ik of hij Vettel in eigen huis kan verslaan. Maar even los hiervan, vind ik Kimi niet passen bij Red Bull. Datzelfde had ik met Ferrari. Lotus voert een wat losser beleid wat hem staat als een maatpak. En zoals eerder gezegd, hij rijdt nu bij een team dat hij naar zijn hand kan zetten, een team dat een auto naar zijn hand zet en een team dat een auto bouwt waarmee hij kan winnen. Waarom zou hij wegwillen?
Geld. Zijn levensstijl vreet euro's, heb ik begrepen.
Citaat van: Wings op 30 juni 2013 - 12:12:28
Wat ik niet snap is dat je wel deelneemt. Je mening geeft. En op het moment dat de discussie vorm gaat krijgen en jou gevraagd wordt om die mening toe te lichten wil je eruit stappen?
Maar die mening heb ik al toegelicht op het moment dat ik 'm gaf, net als dat ik dat ook al eerder heb gedaan. Hoe vaak moet ik nog zeggen dat ik denk dat Kimi Seb best weleens zou kunnen verslaan omdat hij dit in minder materiaal ook al vaker gedaan heeft, of omdat hij imo véél hoger ingeschaald staat dan Webber die het Seb ook al regelmatig moeilijk heeft gemaakt. Hoe vaak moet ik nog herhalen dat Kimi grote kampioenen als Schumi en Alonso partij heeft kunnen geven en ze verslagen heeft in meerdere races. (Alonso zelfs in het complete WK terwijl die toch echt de betere auto had) Waarom zou ik Kimi dan niet op gelijke hoogte kunnen zetten als deze heren? Omdat hij het over 3 jaar gezien niet van Massa heeft kunnen winnen. Komen we weer bij het motivatie verhaal uit waarmee het cirkeltje weer rond is. Sorry, maar daar pas ik voor.
Zullen we het gezellig houden? :)
Is het gek om te denken dat Ricciardo het Vettel ook best moeilijk zou kunnen maken op pure snelheid? Niet dat ik denk dat hij à la Webber gaat muiten onder het Red Bull/Vettel-regime, maar hij is bij vlagen echt lekker bezig in die STR. En in een topauto hebben we hem nog niet gezien.
Ik wil best weten wat zo'n Ricciardo kan in een Red Bull. Hij werd wel gehaald als de Vettel van de toekomst. Werd zelfs nog een half jaartje bij HRT gestald. :)
Ik zou Ricciardo ook graag bij RBR zien. Dat roep ik al lange tijd.
Citaat van: Jehoentelaar op 30 juni 2013 - 12:58:21
Is het gek om te denken dat Ricciardo het Vettel ook best moeilijk zou kunnen maken op pure snelheid? Niet dat ik denk dat hij à la Webber gaat muiten onder het Red Bull/Vettel-regime, maar hij is bij vlagen echt lekker bezig in die STR. En in een topauto hebben we hem nog niet gezien.
Nee, ik denk niet dat het zo gek is om te denken :) en ik ben met je eens dat Ricciardo misschien meer geschikt is als "2de coureur" dan Webber.
Het zal nog een verassing worden, zometeen komt Alguesuari bij RBR.
Alguersuari. Denk het niet. Die riep vorig jaar dat ie dit seizoen F1 zou rijden. Nou dat rijdt ie dus niet. Jaime moet hopen op een plaatsje dat vrijkomt bij Sauber of Force India.
Citaat van: Fabian op 30 juni 2013 - 13:03:23
Ik zou Ricciardo ook graag bij RBR zien. Dat roep ik al lange tijd.
En Vergne? Die komt sterk opzetten de laatste tijd en is Ricciardo steeds vaker de baas. Ik denk zelfs dat hij zich sneller ontwikkeld dan Ricciardo.
Citaat van: Jeroen op 30 juni 2013 - 12:38:33
Geld. Zijn levensstijl vreet euro's, heb ik begrepen.
Die geef ik je mee. Dat is ook de enige motivatie die ik mij kan bedenken.
Vergne zou ik ook niet erg vinden.
Ricciardo ook niet.
Wat ik zo links en rechts begreep is dat het tussen de boys van STR op dit moment 50/50 is, maar Vergne heeft pas de laatste wedstrijden echt de vaart erin zitten. Soms heb je van die jongens die alleen bij vlagen echt goed racen en verder wat tegenvallen. Ricciardo is wat dat betreft wellicht net wat verder.
Die was erg sterk dit weekend. Op dit moment zou ik noch voor Vergne, noch voor Kimi gaan. Ricciardo lijkt mij prima. Snel, aanvallend, verstandige jongen, goede kop erop. Denk dat hij er wel klaar voor is. Overigens niets ten nadele van Vergne.
Het zal ze beiden in elk geval een extra motivatie geven om nog beter hun best te doen.
Geinig, Red bull is ook interacief bezig... alsof dat doorslaggevend zou zijn... :P
http://www.gppits.net/nieuws/red_bull_schakelt_hulp_fans_in/
Citaat van: Gerard op 05 juli 2013 - 22:57:35
Geinig, Red bull is ook interacief bezig... alsof dat doorslaggevend zou zijn... :P
http://www.gppits.net/nieuws/red_bull_schakelt_hulp_fans_in/
Mag ook hopen van niet. Ik stem overigens op Robin Frijns! ;)
Ik zou voor Ricciardo gaan. Die gozer is goed genoeg en als je het met hem niet aandurft, dan zie ik de functie van Toro Rosso niet meer echt.
Zoals hij nu zijn STR de sporen geeft kan het niet anders dan Ricciardo zijn.
Citaat van: M@rc op 07 juli 2013 - 05:23:53
Zoals hij nu zijn STR de sporen geeft kan het niet anders dan Ricciardo zijn.
Lijkt me een logische keuze hij heeft de snelheid.
Hij lijkt ook echt steeds beter te worden. Gewoon een uitstekend coureur. We zullen moeten afwchten of hij echt aan kan haken bij Vettel of dat hij een soort Webber zal blijken, maar in beide gevallen is hij klaar voor Red Bull. Presteert ook beter, zo lijkt het, sinds bekend is dat Webber ermee stopt. Onder druk van de toekomst, gaat Ricciardo presteren. Dat is positief te noemen.
En nogmaals: niks tegen Kimi hoor, maar als je Ricciardo niet goed genoeg vind om door te stromen van STR naar RBR en voor een ervaren rot gaat kiezen, dan heeft heel STR als opleidingsteam weinig nut meer. Want Ricciardo doet m.i. alles wat je kan doen om je te laten gelden. Die jongen verdient het gewoon.
Ricciardo lijkt een uitstekende keuze maar dat kan volgende week weer anders zijn, ik denk toch dat de aantrekkingskracht van Kimi Räikkönen gaat winnen. Een keuze voor de lange termijn want Vettel gaat niet eeuwig bij Red Bull blijven. Hij mag dan wel een contract hebben voor 2014 en 2015 maar als RB tegenvalt onder de nieuwe regulaties gaat die daar niet lang blijven denk ik maar aan de andere kant Räikkönen ook niet.
Wat er ook van zij, intrigerend is het wel.
Kimi wordt dit jaar 34, met een contract van Vettel tot (minimaal) 2015, kan je Kimi dus alvast afschrijven voor de periode na Vettel, zeker met diens levensstijl. Dat is dus allesbehalve een keuze voor de lange termijn.
Ricciardo is een keuze voor de lange termijn. Of Vergne. Maar Raikkonen is alleen een keuze voor de korte termijn, gebaseerd op status en commercie en op weinig meer dan dat.
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/p480x480/936434_587309794634352_1215582559_n.jpg)
Kimi & Red Bull :-X
http://www.gppits.net/nieuws/raeikkoenen_naar_red_bull/
Ik zie kimi graag naar Red Bull gaan maar dan kun je je afvragen of Red Bull beter Toro Rosso niet verkoopt, zodat iemand anders er tenminste een volwaardig team van maakt. Ik heb STR altijd gewardeerd en vind het ook wel een tof team maar ze hebben niet de mentaliteit die men nodig heeft in de F1.
Citaat van: Fabian op 07 juli 2013 - 11:48:21
http://www.gppits.net/nieuws/raeikkoenen_naar_red_bull/
Marca? Tja... Weten alles van Real Madrid, maar blinkt niet uit in goede F1-scoops.
Maar goed, zou kunnen natuurlijk. Zelf heb ik het idee dat zowel Kimi als Red Bull zo dom zijn om het te doen.
Citaat van: Jeroen op 07 juli 2013 - 12:50:30
Citaat van: Fabian op 07 juli 2013 - 11:48:21
http://www.gppits.net/nieuws/raeikkoenen_naar_red_bull/
Marca? Tja... Weten alles van Real Madrid, maar blinkt niet uit in goede F1-scoops.
Maar goed, zou kunnen natuurlijk. Zelf heb ik het idee dat zowel Kimi als Red Bull zo dom zijn om het te doen.
Het is ook nog maar een gerucht hè. Vond het echter wel iets dat ik jullie niet wilde onthouden. Persoonlijk hoop ik op Ricciardo.
Citaat van: Fabian op 07 juli 2013 - 12:57:31
Citaat van: Jeroen op 07 juli 2013 - 12:50:30
Citaat van: Fabian op 07 juli 2013 - 11:48:21
http://www.gppits.net/nieuws/raeikkoenen_naar_red_bull/
Marca? Tja... Weten alles van Real Madrid, maar blinkt niet uit in goede F1-scoops.
Maar goed, zou kunnen natuurlijk. Zelf heb ik het idee dat zowel Kimi als Red Bull zo dom zijn om het te doen.
Het is ook nog maar een gerucht hè. Vond het echter wel iets dat ik jullie niet wilde onthouden. Persoonlijk hoop ik op Ricciardo.
Oooooo, geen commentaar op het plaatsen van het bericht hoor, Fab! Silly season leeft van geruchten!
En de kans is best groot dat Kimi vroeg of laat daarheen gaat, en dan zegt Marca: zie je wel! Wij plaatsten het al begin juli.
Zo kom je aan scoops, he.
Citaat van: Jeroen op 07 juli 2013 - 13:06:38
Citaat van: Fabian op 07 juli 2013 - 12:57:31
Citaat van: Jeroen op 07 juli 2013 - 12:50:30
Citaat van: Fabian op 07 juli 2013 - 11:48:21
http://www.gppits.net/nieuws/raeikkoenen_naar_red_bull/ (http://www.gppits.net/nieuws/raeikkoenen_naar_red_bull/)
Marca? Tja... Weten alles van Real Madrid, maar blinkt niet uit in goede F1-scoops.
Maar goed, zou kunnen natuurlijk. Zelf heb ik het idee dat zowel Kimi als Red Bull zo dom zijn om het te doen.
Het is ook nog maar een gerucht hè. Vond het echter wel iets dat ik jullie niet wilde onthouden. Persoonlijk hoop ik op Ricciardo.
Oooooo, geen commentaar op het plaatsen van het bericht hoor, Fab! Silly season leeft van geruchten!
En de kans is best groot dat Kimi vroeg of laat daarheen gaat, en dan zegt Marca: zie je wel! Wij plaatsten het al begin juli.
Zo kom je aan scoops, he.
Nou, Jeroen....Kimi en Vettel waren anders erg vriendschappelijk na de race....Dat massale geklop op elkaar rug....En Boullier die nu niet eens blij keek....zou die man het al weten?
Citaat van: Franky R. op 07 juli 2013 - 16:25:22Nou, Jeroen....Kimi en Vettel waren anders erg vriendschappelijk na de race....Dat massale geklop op elkaar rug....En Boullier die nu niet eens blij keek....zou die man het al weten?
Dan was ik toch niet de enige die dat was opgevallen, misschien had hij zo een zuur gezicht omdat Kimi een ronde tekort kwam voor een deftige poging op Vettel?
Citaat van: Franky R. op 07 juli 2013 - 16:25:22
Citaat van: Jeroen op 07 juli 2013 - 13:06:38
Citaat van: Fabian op 07 juli 2013 - 12:57:31
Citaat van: Jeroen op 07 juli 2013 - 12:50:30
Citaat van: Fabian op 07 juli 2013 - 11:48:21
http://www.gppits.net/nieuws/raeikkoenen_naar_red_bull/ (http://www.gppits.net/nieuws/raeikkoenen_naar_red_bull/)
Marca? Tja... Weten alles van Real Madrid, maar blinkt niet uit in goede F1-scoops.
Maar goed, zou kunnen natuurlijk. Zelf heb ik het idee dat zowel Kimi als Red Bull zo dom zijn om het te doen.
Het is ook nog maar een gerucht hè. Vond het echter wel iets dat ik jullie niet wilde onthouden. Persoonlijk hoop ik op Ricciardo.
Oooooo, geen commentaar op het plaatsen van het bericht hoor, Fab! Silly season leeft van geruchten!
En de kans is best groot dat Kimi vroeg of laat daarheen gaat, en dan zegt Marca: zie je wel! Wij plaatsten het al begin juli.
Zo kom je aan scoops, he.
Nou, Jeroen....Kimi en Vettel waren anders erg vriendschappelijk na de race....Dat massale geklop op elkaar rug....En Boullier die nu niet eens blij keek....zou die man het al weten?
Dat is dus precies wat ik zeg, Franky. Ik geloof er niks van dat iemand anders dan Kimi naar Red Bull gaat. Dom, maar het zij zo.
Citaat van: Jeroen op 07 juli 2013 - 18:48:35
Dat is dus precies wat ik zeg, Franky. Ik geloof er niks van dat iemand anders dan Kimi naar Red Bull gaat. Dom, maar het zij zo.
Dan zijn we samen dom...Beter dan in je eentje, toch? ;)
Het zou vooral jammer zijn voor mannen als Ricciardo en Vergne mocht Räikkönen naar Red Bull gaan. Dan geef je die jongens weer geen kans en dat motiveert nou ook niet echt.
Citaat van: Franky R. op 08 juli 2013 - 00:14:34
Citaat van: Jeroen op 07 juli 2013 - 18:48:35
Dat is dus precies wat ik zeg, Franky. Ik geloof er niks van dat iemand anders dan Kimi naar Red Bull gaat. Dom, maar het zij zo.
Dan zijn we samen dom...Beter dan in je eentje, toch? ;)
Nee, zíj zijn dom. Kimi moet helemaal nietn aar Red Bull. Kost het team nodeloos veel geld om nog een kopman binnen te halen die minder is dan hun eigen kopman en bovendien te oud om Vettel te vervangen als hij ooit mocht vertrekken.
Citaat van: Maikel0230 op 07 juli 2013 - 18:16:52
Citaat van: Franky R. op 07 juli 2013 - 16:25:22Nou, Jeroen....Kimi en Vettel waren anders erg vriendschappelijk na de race....Dat massale geklop op elkaar rug....En Boullier die nu niet eens blij keek....zou die man het al weten?
Dan was ik toch niet de enige die dat was opgevallen, misschien had hij zo een zuur gezicht omdat Kimi een ronde tekort kwam voor een deftige poging op Vettel?
Boullier en Grosjean waren na afloop duidelijk in hun woorden dat ze deze race hadden moeten winnen, dan kun je best ontevreden zijn. Nu kunnen we op basis van een gerucht en wat luchtkastelen van Marca wel overal iets achter gaan zoeken, maar levert dat iets op?
Citaat van: Jeroen op 08 juli 2013 - 07:04:40
Citaat van: Franky R. op 08 juli 2013 - 00:14:34
Citaat van: Jeroen op 07 juli 2013 - 18:48:35
Dat is dus precies wat ik zeg, Franky. Ik geloof er niks van dat iemand anders dan Kimi naar Red Bull gaat. Dom, maar het zij zo.
Dan zijn we samen dom...Beter dan in je eentje, toch? ;)
Nee, zíj zijn dom. Kimi moet helemaal nietn aar Red Bull. Kost het team nodeloos veel geld om nog een kopman binnen te halen die minder is dan hun eigen kopman en bovendien te oud om Vettel te vervangen als hij ooit mocht vertrekken.
Daar ben ik het niet echt mee eens. Met Kimi haal je een topper binnen waarvan je weet dat ie meedoet om de hoogste prijzen als ie een goede wagen heeft, dat is met Webber niet het geval. Daarnaast ben ik er ook helemaal niet zo zeker van dat ze met Kimi iemand binnenhalen 'die minder is dan hun eigen kopman' ;)
Met Kimi halen ze iemand in huis die het aflegde tegen Massa... veel succes dan tegen Vettel... ;)
Citaat van: Jeroen op 08 juli 2013 - 07:04:40
Citaat van: Franky R. op 08 juli 2013 - 00:14:34
Citaat van: Jeroen op 07 juli 2013 - 18:48:35
Dat is dus precies wat ik zeg, Franky. Ik geloof er niks van dat iemand anders dan Kimi naar Red Bull gaat. Dom, maar het zij zo.
Dan zijn we samen dom...Beter dan in je eentje, toch? ;)
Nee, zíj zijn dom. Kimi moet helemaal nietn aar Red Bull. Kost het team nodeloos veel geld om nog een kopman binnen te halen die minder is dan hun eigen kopman en bovendien te oud om Vettel te vervangen als hij ooit mocht vertrekken.
Kimi is 33 jaar...te oud?
En destijds bij Ferrari had hij motivatie-problemen. Kimi is kort van stof en houdt niet van gedoe...Dan is Ferrari het verkeerde team voor hem. Hopelijk gaan ze er bij RBR er goed mee om.
Citaat van: Franky R. op 08 juli 2013 - 18:12:56
Kimi is 33 jaar...te oud?
Ik zei niet dat hij te oud was, ik zei dat hij te oud was om Vettel te vervangen. Diens contract loopt tot 2015, minimaal. Dan is Kimi dus al minimaal 35. Begint dan aardig op leeftijd te komen lijkt me. Ken je meteen weer op zoek naar een vervanger.
CitaatEn destijds bij Ferrari had hij motivatie-problemen. Kimi is kort van stof en houdt niet van gedoe...Dan is Ferrari het verkeerde team voor hem. Hopelijk gaan ze er bij RBR er goed mee om.
Dat motivatieproblemen excuus, dat kennen we nu wel. Dat is het verhaal wat er door Kimi fans om heen is verzonnen omdat hij om de oren werd gereden door Massa, en dat schijnt niet te kunnen. Kimi heeft net als Lewis een soort aura om zich heen waardoor hij altijd in bescherming moet worden genomen, lijkt het. Ik snap dat nooit zo.
Ik kan niet in iemands ogen kijken en zien of hij motivatie heeft, dus daar waag ik me niet aan. Ik kijk liever naar prestaties op de baan, want die zijn wel te zien, en daar hoort zijn Ferrari-tijd ook gewoon bij.
CitaatKimi heeft net als Lewis een soort aura om zich heen waardoor hij altijd in bescherming moet worden genomen, lijkt het. Ik snap dat nooit zo.
Charisma noemt men dat ook wel... :P
;)
Charisma? Kimi???? Ongeveer net zoveel als mijn gerafelde deurmat.
Hamilton wel. Die zeker wel.
Citaat van: Jeroen op 08 juli 2013 - 19:07:34
Charisma? Kimi? ??? Ongeveer net zoveel als mijn gerafelde deurmat.
Hamilton wel. Die zeker wel.
Het feit dat Kimi meestal zijn mond houdt, is voor mij een verademing. Soms denkt ik ook van...Yay! Shut you...Hamilton/Perez/Webber/Lauda...
Enne, Kimi vergeleek je niet zo lang geleden nog met Hunt? :P
Qua charisma? Echt niet.
Ik vind het een aardige vogel hoor, ik mag hem wel. Grappige opmerkingen enzo. Maar charisma zie ik niet bij hem. Als je hem hoort praten denk je niet: 'dat is iemand die iets te melden heeft.'
Hij moet trouwens ook gewoon lekker bij Lotus blijven. Wat is fokking Red Bull nou eigenlijk? Dom energiedrankje dat smaakt naar een verzuurde variant van dat wat iedere morgen in de witte pot klettert na het wakker worden.
Lotus. Dat is tenminste een naam om trots op te zijn. Een naam met historie. Met geschiedenis. Met ware racetrots en passie. Met zo'n team wil je wereldkampioen worden. Niet met een marketingtechnisch slimme stier met slechte smaak.
Citaat van: Jeroen op 08 juli 2013 - 19:50:38
Hij moet trouwens ook gewoon lekker bij Lotus blijven. Wat is fokking Red Bull nou eigenlijk? Dom energiedrankje dat smaakt naar een verzuurde variant van dat wat iedere morgen in de witte pot klettert na het wakker worden.
Lotus. Dat is tenminste een naam om trots op te zijn. Een naam met historie. Met geschiedenis. Met ware racetrots en passie. Met zo'n team wil je wereldkampioen worden. Niet met een marketingtechnisch slimme stier met slechte smaak.
Amen.
Kimi wil echter altijd winnen en is chagrijnig als ie tweede is. Lotus is nog wisselvallig en bij Red Bull lijkt ie elke race mee te kunnen doen om de overwinning, bij Lotus is dat niet zo. Dat zou voor Kimi kunnen meetellen.
Citaat van: Jeroen op 08 juli 2013 - 19:50:38
Hij moet trouwens ook gewoon lekker bij Lotus blijven. Wat is fokking Red Bull nou eigenlijk? Dom energiedrankje dat smaakt naar een verzuurde variant van dat wat iedere morgen in de witte pot klettert na het wakker worden.
Lotus. Dat is tenminste een naam om trots op te zijn. Een naam met historie. Met geschiedenis. Met ware racetrots en passie. Met zo'n team wil je wereldkampioen worden. Niet met een marketingtechnisch slimme stier met slechte smaak.
Helemaal met je eens over RBR....Maar...Het Lotus van nu is eerder een investeringsbedrijf. Geen 'corebusiness' zoals Ferrari, McLaren of Williams.
Het is mij dus om het even...
Lotus is nog steeds een aansprekende naam voor de buitenwereld. Red Bull is een energiedrankje dat zich met van alles en nog wat bezighoudt. BMX, cricket, van rotsen springen etc.
Citaat van: Fabian op 08 juli 2013 - 19:53:09
Kimi wil echter altijd winnen en is chagrijnig als ie tweede is. Lotus is nog wisselvallig en bij Red Bull lijkt ie elke race mee te kunnen doen om de overwinning, bij Lotus is dat niet zo. Dat zou voor Kimi kunnen meetellen.
Je moet ook realistisch zijn. Het is Vettel's natuurlijke habitat. Hoe groot is de kans die welke teamgenoot dan ook kampioen wordt als teamgenoot van Vettel bij RBR? Ik schat de kans in als nihil.
Hij wordt gewoon tweede rijder bij een team als Red Bull, en je moet je afvragen of dat beter is dan onbetwist en gewaardeerd kopman bij het prachtige Lotus. Ik zou het wel weten. Maar goed, ik ben geen Kimi.
Citaat van: Fabian op 08 juli 2013 - 19:57:42
Lotus is nog steeds een aansprekende naam voor de buitenwereld. Red Bull is een energiedrankje dat zich met van alles en nog wat bezighoudt. BMX, cricket, van rotsen springen etc.
Precies.
Red Bull heeft zich gestort op de sportwereld om zoveel mogelijk media-aandacht te genereren. Meer dan marketing is het niet. Loop het straks om wat voor reden dan ook totaal niet meer met het team, dan moet je niet gek staan te kijken dat iemand besluit om de stekker eruit te halen.
Het huidige Lotus heeft weinig te maken met het Lotus van vroeger, maar het is -zoals hier al is gezegd- vooral de naam die het doet. En het team weet als geen ander hoe het om moet gaan met de gekkigheid van de F1-wereld. Het is een aanrader om ze te volgen op de diverse social media. Die lui doen zelf lekker gek met PR en dergelijke, en Kimi kan gewoon zijn ding doen. Geen idioterie met fotoshoots met felgekleurde broeken, of tanken bij Shell met een barbieauto.
Citaat van: Jeroen op 08 juli 2013 - 19:50:38
Hij moet trouwens ook gewoon lekker bij Lotus blijven. Wat is fokking Red Bull nou eigenlijk? Dom energiedrankje dat smaakt naar een verzuurde variant van dat wat iedere morgen in de witte pot klettert na het wakker worden.
Lotus. Dat is tenminste een naam om trots op te zijn. Een naam met historie. Met geschiedenis. Met ware racetrots en passie. Met zo'n team wil je wereldkampioen worden. Niet met een marketingtechnisch slimme stier met slechte smaak.
Dit huidige Lotus team heeft in de verste verte niet te maken met het legendarische Lotus van Chapman, er is zelfs buiten de naam en het logo geen link met de autofabrikant lotus (de sponsoring werd nog voor de start van seizoen 2012 opgezegd!). Genii Captial gebruikt het team enkel als investeringsmiddel, het zou me niet verbazen moest het volgend jaar weer van hand verwisselen.
Citaat van: Jehoentelaar op 09 juli 2013 - 01:03:36
Red Bull heeft zich gestort op de sportwereld om zoveel mogelijk media-aandacht te genereren. Meer dan marketing is het niet. Loop het straks om wat voor reden dan ook totaal niet meer met het team, dan moet je niet gek staan te kijken dat iemand besluit om de stekker eruit te halen.
Het huidige Lotus heeft weinig te maken met het Lotus van vroeger, maar het is -zoals hier al is gezegd- vooral de naam die het doet. En het team weet als geen ander hoe het om moet gaan met de gekkigheid van de F1-wereld. Het is een aanrader om ze te volgen op de diverse social media. Die lui doen zelf lekker gek met PR en dergelijke, en Kimi kan gewoon zijn ding doen. Geen idioterie met fotoshoots met felgekleurde broeken, of tanken bij Shell met een barbieauto.
Als Mateschitz morgen een hartaanval krijgt en dat niet overleefd, dan is het snel gebeurd hoor! Ik kan het mij niet voorstellen dan een RvC het allemaal zo geweldig vindt, dat Red Bull van die X-sport/adventure-shit zit te sponsoren...
En dan ook nog TWEE F1-teams heeft rondrijden...
Citaat van: Maikel0230 op 09 juli 2013 - 12:05:26
Dit huidige Lotus team heeft in de verste verte niet te maken met het legendarische Lotus van Chapman, er is zelfs buiten de naam en het logo geen link met de autofabrikant lotus (de sponsoring werd nog voor de start van seizoen 2012 opgezegd!).
Joh.
Het zal allemaal best, maar gezien de naam, het logo, en de kleursamenstelling, weet het team de geschiedenis op de juiste wijze in te schatten. Alleen daarom al krijgen ze mijn waardering. Wat anderen daarvan vinden, dat is aan hen. Ik vind dat soort eerbetonen aan het rijke verleden van de sport prachtig.
Alesi had ook niks te maken met Di Angelis, maar het feit dat hij zijn helm kopieerde vond ik prachtig. Raikkonen heeft ook niks te maken met Hunt, maar het feit dat hij toen met een erehelm reed vond ik mooi. Caterham heeft ook niks te maken met Chapman, maar het beroemde groengeel vind ik mooi. Ik hou daar van.
En als Kimi (die (als enige?) races won voor Lotus, McLaren en Ferrari, de drie meest fameuze racenamen) dan de kans krijgt om met de eerste Lotus genoemde wagen kampioen te worden sinds Andretti in 1978, dan vind ik dat een prestatie die een zoveelste Newey-titel te allen tijde zou overtreffen.
Het gaat niet alleen om getallen in de sport, ook om hoe je het doet. Althans, dat vind ik dan.
Citaat van: Jeroen op 08 juli 2013 - 19:59:16
Citaat van: Fabian op 08 juli 2013 - 19:53:09
Kimi wil echter altijd winnen en is chagrijnig als ie tweede is. Lotus is nog wisselvallig en bij Red Bull lijkt ie elke race mee te kunnen doen om de overwinning, bij Lotus is dat niet zo. Dat zou voor Kimi kunnen meetellen.
Je moet ook realistisch zijn. Het is Vettel's natuurlijke habitat. Hoe groot is de kans die welke teamgenoot dan ook kampioen wordt als teamgenoot van Vettel bij RBR? Ik schat de kans in als nihil.
Hij wordt gewoon tweede rijder bij een team als Red Bull, en je moet je afvragen of dat beter is dan onbetwist en gewaardeerd kopman bij het prachtige Lotus. Ik zou het wel weten. Maar goed, ik ben geen Kimi.
Kimi gaat echt geen tweede viool spelen, no way. Als dat het voorstel is komt ie niet [als ie al gaat] en komen ze er later mee dan kapt ie er gewoon mee!!
Ik hoop dat je gelijk hebt Arthur!! Er worden veel namen genoemd bij Lotus, mocht Kimi vertrekken... Maar dat hoort meer thuis in het topic "silly season"
Citaat van: Arthur op 10 juli 2013 - 18:44:52
Citaat van: Jeroen op 08 juli 2013 - 19:59:16
Citaat van: Fabian op 08 juli 2013 - 19:53:09
Kimi wil echter altijd winnen en is chagrijnig als ie tweede is. Lotus is nog wisselvallig en bij Red Bull lijkt ie elke race mee te kunnen doen om de overwinning, bij Lotus is dat niet zo. Dat zou voor Kimi kunnen meetellen.
Je moet ook realistisch zijn. Het is Vettel's natuurlijke habitat. Hoe groot is de kans die welke teamgenoot dan ook kampioen wordt als teamgenoot van Vettel bij RBR? Ik schat de kans in als nihil.
Hij wordt gewoon tweede rijder bij een team als Red Bull, en je moet je afvragen of dat beter is dan onbetwist en gewaardeerd kopman bij het prachtige Lotus. Ik zou het wel weten. Maar goed, ik ben geen Kimi.
Kimi gaat echt geen tweede viool spelen, no way. Als dat het voorstel is komt ie niet [als ie al gaat] en komen ze er later mee dan kapt ie er gewoon mee!!
Ik denk ook niet dat hij vantevoren twee rijder zal zijn. En ook niet tijdens. Maar Vettel zal te snel voor hem blijken. Dat is t meer. Natuurlijke schifting.
Kimi bevind zich echt in een luxe positie.Zijn resultaten sinds zijn comback zo goed dat hij een eisen pakket neerlegt waar ze U tegen kunnen zeggen.
Citaat van: Jeroen op 10 juli 2013 - 20:09:28
Citaat van: Arthur op 10 juli 2013 - 18:44:52
Citaat van: Jeroen op 08 juli 2013 - 19:59:16
Citaat van: Fabian op 08 juli 2013 - 19:53:09
Kimi wil echter altijd winnen en is chagrijnig als ie tweede is. Lotus is nog wisselvallig en bij Red Bull lijkt ie elke race mee te kunnen doen om de overwinning, bij Lotus is dat niet zo. Dat zou voor Kimi kunnen meetellen.
Je moet ook realistisch zijn. Het is Vettel's natuurlijke habitat. Hoe groot is de kans die welke teamgenoot dan ook kampioen wordt als teamgenoot van Vettel bij RBR? Ik schat de kans in als nihil.
Hij wordt gewoon tweede rijder bij een team als Red Bull, en je moet je afvragen of dat beter is dan onbetwist en gewaardeerd kopman bij het prachtige Lotus. Ik zou het wel weten. Maar goed, ik ben geen Kimi.
Kimi gaat echt geen tweede viool spelen, no way. Als dat het voorstel is komt ie niet [als ie al gaat] en komen ze er later mee dan kapt ie er gewoon mee!!
Ik denk ook niet dat hij vantevoren twee rijder zal zijn. En ook niet tijdens. Maar Vettel zal te snel voor hem blijken. Dat is t meer. Natuurlijke schifting.
Hmm, jullie zijn allemaal heel stellig dat Kimi niet goed genoeg is om Vettel te kunnen verslaan. Ik hoop dat die battle er komt want ik denk|hoop dat Kimi Vettel het vuur echt wel aan de schenen kan leggen [niet letterlijk natuurlijk] ;)
Onderschat ook niet dat Kimi het nu, wat PR werkzaamheden betreft, heel relaxed heeft!En dat is wat hij wil!!
Red Bull is daarin misschien niet zo makkelijk
Red Bull is een en al PR.
En Kimi is een ideaal PR-instrument voor Red Bull. Met andere woorden: geen kans op die deal, tenzij Kimi nog een keer motivatieproblemen wilt hebben.
http://www.gppits.net/nieuws/raikkonen_naar_rbr_zou_cool_zijn/
Aldus Lewis Hamilton
Citaat van: Fabian op 11 juli 2013 - 14:45:23
http://www.gppits.net/nieuws/raikkonen_naar_rbr_zou_cool_zijn/ (http://www.gppits.net/nieuws/raikkonen_naar_rbr_zou_cool_zijn/)
Aldus Lewis Hamilton
Tuurlijk wil hij Kimi naast Vettel hebben. Hij hoopt op een teamstrijd waar hij van kan profiteren? 8)
Ik denk dat Lewis het ècht meent, dat hij inderdaad wel wil zien hoe goed Seb echt is, naast een rijder als Kimi
Ikzelf zou Alonso wel eens naast nast Seb willen zien :D
Denk niet dat dat voor Seb nou zo goed is... ;) ;) [/fanmodus]
Dan zal Seb toch echt naar Ferrari moeten verkassen. Alonso gaat echt niet naar RBR!
Citaat van: Jehoentelaar op 12 juli 2013 - 00:42:38
Denk niet dat dat voor Seb nou zo goed is... ;) ;) [/fanmodus]
"Seb, Alonso is faster than you........do you understand?" ;D ;D ;D
En zo is het! ;)
Never gonna happen.
Ik geeft het twee races voordat er twee steigerende paarden en coureurs ergens in een zandbak staan te smeulen. ;)
Nou mensen, je weet het nooit! Alonso heeft al gezegd, dat als Ferrari niet snel beter wordt, hij "verder gaat kijken"
Wie had bv gedacht dat Schumacher bij Mercedes terug zou keren? Ik niet!! Maar goef, we weten ook wat er in 2007 gebeurde, daar zal ook Alonso van geleerd hebben...
Tsja ... Alonso zegt zoveel. Onlangs zij hij ook nog dat als hij nog 'n contract tekent, dit louter bij Ferrari zal zijn. ::)
Conclusie: Wanneer Ferrari zich niet verbeterd stop Fernando met Formule 1. :-\
Geloof jij het? ???
Ja. Dat geloof ik best. Alleen geloof ik ook dat dat moment nog wel 2,3 jaar voor ons ligt.
Citaat van: Kootje op 13 juli 2013 - 10:22:36
Tsja ... Alonso zegt zoveel. Onlangs zij hij ook nog dat als hij nog 'n contract tekent, dit louter bij Ferrari zal zijn. ::)
Conclusie: Wanneer Ferrari zich niet verbeterd stop Fernando met Formule 1. :-\
Geloof jij het? ???
Hij zei ook dat hij zou stoppen bij een derde WK...Alonso zegt zoveel, joh!
Wie zegt dat hij dat niet doet dan, Franky?
Citaat van: Jeroen op 13 juli 2013 - 13:14:46
Wie zegt dat hij dat niet doet dan, Franky?
Mwhoa, Alonso die stopt na 3 titels? Je zou toch denken dat hij een titel zou willen verdedigen. Stel dat hij Vettel had verslagen vorig jaar, ik geloof niet dat hij dan toen was gestopt.
Weet niet precies waarom.
Misschien is het tegenwoordig anders. Alonso lijkt minder gemotiveerd en ik zie hem dan ook binnen enkele jaren stoppen. Titel of niet.
Ik zie hem niet minder gemotiveerd, maar ik geloof gerust dat mocht hij de titel met Ferrari eindelijk winnen, hij er meteen de brui aan geeft.
Hmm. Prima dat hij verder wilt kijken, maar erg veel valt er niet te zien vrees ik.
Citaat van: Franky R. op 08 juli 2013 - 18:12:56
En destijds bij Ferrari had hij motivatie-problemen. Kimi is kort van stof en houdt niet van gedoe...Dan is Ferrari het verkeerde team voor hem. Hopelijk gaan ze er bij RBR er goed mee om.
Die motivatieproblemen hebben fans hem aangemeten. Veelal fans welke zochten naar argumenten om te verklaren waarom Massa niet werd verslagen. Geen feiten. Maar goed, ik heb ontzettend goeie zin vandaag, dus laat ik meegaan hierin. Kimi had dus motivatieproblemen welke gelinkt staan aan de poespas rondom de autosport. Deze kun je dan toch prima doorpakken en aandragen als valide argument waarom hij bij Red Bull nog minder gemotiveerd zal zijn? De gevolgen van deze non-motivatie zijn bekend. Red Bull is een PR-bom. Geen team organiseert meer dan de jongens van Red Bull.
Conclusie: de mensen die denken te verklaren waarom Kimi destijds Massa niet versloeg, verklaren tegelijk dan wel onbewust waarom hij Vettel nooit zal verslaan.
En hij is niet goed genoeg. Vettel is simpelweg beter.
We hadden destijds ook kunnen hopen dat Nigel Mansell naar McLaren-Honda was gegaan om er een leuk teamduel van te maken naast Ayrton Senna, maar dat zou gebaseerd zijn geweest op hoop en supporter-zijn. Want ondanks dat ik een Mansell-fan was, was hij een klasse (of twee) minder dan Senna. En dat is Kimi ook dan Vettel. Dat zie ik ook wel zonder dat ze in één team rijden.
Citaat van: Wings op 14 juli 2013 - 11:37:26
Citaat van: Franky R. op 08 juli 2013 - 18:12:56
En destijds bij Ferrari had hij motivatie-problemen. Kimi is kort van stof en houdt niet van gedoe...Dan is Ferrari het verkeerde team voor hem. Hopelijk gaan ze er bij RBR er goed mee om.
Die motivatieproblemen hebben fans hem aangemeten. Veelal fans welke zochten naar argumenten om te verklaren waarom Massa niet werd verslagen. Geen feiten. Maar goed, ik heb ontzettend goeie zin vandaag, dus laat ik meegaan hierin. Kimi had dus motivatieproblemen welke gelinkt staan aan de poespas rondom de autosport. Deze kun je dan toch prima doorpakken en aandragen als valide argument waarom hij bij Red Bull nog minder gemotiveerd zal zijn? De gevolgen van deze non-motivatie zijn bekend. Red Bull is een PR-bom. Geen team organiseert meer dan de jongens van Red Bull.
Conclusie: de mensen die denken te verklaren waarom Kimi destijds Massa niet versloeg, verklaren tegelijk dan wel onbewust waarom hij Vettel nooit zal verslaan.
Mijn tegenargument...: Kimi is inmiddels een paar jaartjes verder... ;)
sowieso 'n beetje 'n flauwe conclusie
idd is kimi alweer wat jaartjes ouder en mensen kunnen veranderen, maar dat terzijde
het was niet alleen de Ferrari pr machine waardoor hij die motivatieproblemen kreeg, het was het complete keurslijf waarin hij zat
daarnaast had hij bereikt wat hij wou (wereldkampioen worden) en was hij toe aan n nieuwe uitdaging
maar goed .... men mag uiteraard vinden wat men vind
ik wil het iig nog wel eens zien hoe "makkelijk" seb het met kimi gaat hebben, geloof daar namelijk niet in
zeg daarmee ook niet dat kimi wel ff af zal rekenen met seb, integendeel zelfs, maar ik denk dat die twee echt wel aan elkaar gewaagd zullen zijn
dat zijn ze namelijk nu al regelmatig, terwijl de lotus toch 'n iets minder goede auto is
met hetzelfde materiaal en 'n gewenningsperiode zie ik niet in waarom dit dan ineens anders zal zijn
Citaat van: Kootje op 14 juli 2013 - 19:08:35
sowieso 'n beetje 'n flauwe conclusie
Aannemen dat Kimi nu ineens een ander mens is vind ik pas flauw. En is nergens op gebaseerd. Ik trek alleen feiten door. Maar kennelijk zijn deze feiten niet welkom bij mensen die het te graag anders zien.
Citaatidd is kimi alweer wat jaartjes ouder en mensen kunnen veranderen, maar dat terzijde
het was niet alleen de Ferrari pr machine waardoor hij die motivatieproblemen kreeg, het was het complete keurslijf waarin hij zat
daarnaast had hij bereikt wat hij wou (wereldkampioen worden) en was hij toe aan n nieuwe uitdaging.
Ook daarvoor (2007) kon hij te min overtuigen. Los daarvan doen mensen alsof ze hem gesproken hebben, alsof ze hem kennen, en prima kunnen intekenen hoe hij zich voelde en wat hij dacht terwijl Kimi zich daar niet heeft over uitgelaten. Wake up! Je hebt Kimi niet gesproken, je kent Kimi niet en je weet niet hoe hij zich voelde. Stop om dat neer te zetten als feit. Je kunt hooguit een vermoeden hebben dat... Maar meer dan dat wordt het niet. Begrijp me niet verkeerd Kootje, ik mik écht niet op jou als persoon, er zijn meerderen die dit klakkeloos van elkaar overnemen, maar je zult de eerste zijn die het kan ophangen aan feiten. Datzelfde geldt voor de uitspraak dat Kimi nu geen problemen zou hebben aan een overdaad aan media-aandacht. Nu ben ik geen psycholoog (wel een Freud lezer) maar kunnen mensen karakteristiek van uiterst links naar uiterst rechts varen? Ik geloof best dat hij het nu beter kan plaatsen en het accepteert maar iets wat je hekelt kun je niet volledig uitschakelen. Dat gaat knagen aan je.
Citaatmaar goed .... men mag uiteraard vinden wat men vind
ik wil het iig nog wel eens zien hoe "makkelijk" seb het met kimi gaat hebben, geloof daar namelijk niet in
zeg daarmee ook niet dat kimi wel ff af zal rekenen met seb, integendeel zelfs, maar ik denk dat die twee echt wel aan elkaar gewaagd zullen zijn
dat zijn ze namelijk nu al regelmatig, terwijl de lotus toch 'n iets minder goede auto is
met hetzelfde materiaal en 'n gewenningsperiode zie ik niet in waarom dit dan ineens anders zal zijn
Hoezo is de Lotus minder? Volgens mij gewoon een prima auto hoor. Maar los hiervan, dat Kimi een heter vuur is dan Webber is niet wat ik tegenspreek. Wat ik wel tegenspreek is dat Kimi instaat is de situatie bij Red Bull naar zijn hand te zetten. Dat is hem bij Ferrari ook niet gelukt en daar reed Massa. En laten we het eens zijn dat Vettel van een wel héél ander kaliber is.
Citaat van: Jeroen op 14 juli 2013 - 13:13:03
En hij is niet goed genoeg. Vettel is simpelweg beter.
We hadden destijds ook kunnen hopen dat Nigel Mansell naar McLaren-Honda was gegaan om er een leuk teamduel van te maken naast Ayrton Senna, maar dat zou gebaseerd zijn geweest op hoop en supporter-zijn. Want ondanks dat ik een Mansell-fan was, was hij een klasse (of twee) minder dan Senna. En dat is Kimi ook dan Vettel. Dat zie ik ook wel zonder dat ze in één team rijden.
Couldn't agree more.
ik neem nergens aan dat kimi nu n ander mens is
ik zeg volgens mij duidelijk dat dit zou kunnen, das toch iets heel anders hoor
Citaatidd is kimi alweer wat jaartjes ouder en mensen kunnen veranderen, maar dat terzijde
wat het motivatieprobleem betreft, daar hoef ik kimi niet voor te kennen of gesproken te hebben
dit heeft hij destijds aan genoeg andere mensen (teamleden, pers) meegedeeld
van klakkeloos iets aannemen wat n gefrustreerde fan verzonnen heeft is dan ook geen enkele sprake
maar goed, daar mag jij het jouwe over denken
dan is er nog dat punt dat er gezegd wordt dat kimi nu geen problemen zou ondervinden door de pr verplichtingen
nu weet ik niet waar je dat vandaan haalt, maar dat heb ik iig nergens beweerd
hooguit dat het niet perse zo hoeft te zijn dat hij daar nog steeds problemen mee zal hebben
want ja .... ook al beweerd freud misschien anders (geen idee hoe hij hierin staat) maar mensen kunnen idd van uiterst links naar uiterst rechts veranderen
ik ben daar zelf n voorbeeld van
vroeger was ik n akelig agressief persoon wat er op los sloeg als iemand me imo verkeerd aankeek, nu ben ik de meest vredelievende persoon ter wereld en amper kwaad te krijgen
vroeger rende ik weg voor elk beetje verantwoordelijkheid, nu heb ik over 5 man de leiding en daar geniet ik volop van
hoe meer verantwoordelijkheid, hoe leuker ik het vind (voel ik me belangrijk door ;))
en zo zijn er nog wel wat eigenschappen die in meer of mindere mate, helaas niet altijd ten goede, veranderd zijn
dus waarom zou dit bij kimi niet het geval
kunnen zijn?
er vanuit gaan dat kimi niet veranderd is, is het zelfde als aannemen dat hij dat wel is nietwaar?
en dan als laatste de auto
iedereen, zowel de insiders als de fans, is het erover eens dat de red bull de beste auto is
dat is niet iets van alleen dit jaar, maar van de laatste jaren, dus ik denk dat we dat dan wel als feit kunnen bestempelen
het feit dat de red bull het beste is, maakt de lotus per definitie dus
iets minder
uiteindelijk kan er maar één de beste zijn, toch?
gelukkig zijn we het wel eens over het kaliber van vettel tov massa
maar ik ben ook van mening dat je ditzelfde kunt zeggen over kimi vs webber
dus daarom, en omdat hij 't vettel in de afgelopen 2 jaar al vaker erg lastig heeft gemaakt en zelfs meermaals verslagen heeft, doet mij vermoeden dat sebje het zéér moeilijk gaat krijgen met de fin wanneer deze besluit naar red bull over te stappen
dat hij massa in 08 en 09 niet de baas kon, om wat voor reden dan ook, maakt daarin voor mij geen verschil
ik kijk voornamelijk naar hoe hij nu presteert, en veel minder naar hoe hij 't toen deed
sommige coureurs "groeien" nu eenmaal in de loop der jaren
Citaat van: Kootje op 14 juli 2013 - 19:08:35
idd is kimi alweer wat jaartjes ouder en mensen kunnen veranderen, maar dat terzijde
het was niet alleen de Ferrari pr machine waardoor hij die motivatieproblemen kreeg, het was het complete keurslijf waarin hij zat
En wat is de bron hiervan?
Citaatdat zijn ze namelijk nu al regelmatig, terwijl de lotus toch 'n iets minder goede auto is
Nog nooit gebeurt dat Kimi Vettel kon aanvallen of bedreigen terwijl zijn auto op dat moment minder was dan die van Vettel. Kimi kan alleen maar aanvallen als de Lotus op dat moment beter is door de banden of wat dan ook. In algemene zin kan de Lotus minder zijn, in bepaalde races is hij absoluut niet minder dit jaar. Of wil je nu ook beweren dat Grosjean een betere rijder is dan Alonso omdat hij met de mindere Lotus zomaar voor Alonso finishte? Nee, die Lotus was gewoon goed die dag.
Citaat van: Kootje op 14 juli 2013 - 21:00:59
wat het motivatieprobleem betreft, daar hoef ik kimi niet voor te kennen of gesproken te hebben
dit heeft hij destijds aan genoeg andere mensen (teamleden, pers) meegedeeld
van klakkeloos iets aannemen wat n gefrustreerde fan verzonnen heeft is dan ook geen enkele sprake
maar goed, daar mag jij het jouwe over denken.
Het zal allemaal, zolang Kimi niet zegt hoe hij zich voelt kan de wereld meters hoog springen en unaniem het denken te weten, dat maakt het nog steeds geen feit. En dit 'denken te weten', het napapegaaien, ga ik dus ook niet als zodanig behandelen. Mijn mening baseer ik op hetgeen dat op de baan gebeurd. En daar kom je gewoon niet omheen. De rest zijn suggestieve aannames. Bovendien, als een rijder zo snel uit z'n doen is, waarom nu niet? De psychologische factor speelt ook nu een rol.
Citaatdan is er nog dat punt dat er gezegd wordt dat kimi nu geen problemen zou ondervinden door de pr verplichtingen
nu weet ik niet waar je dat vandaan haalt, maar dat heb ik iig nergens beweerd
hooguit dat het niet perse zo hoeft te zijn dat hij daar nog steeds problemen mee zal hebben
want ja .... ook al beweerd freud misschien anders (geen idee hoe hij hierin staat) maar mensen kunnen idd van uiterst links naar uiterst rechts veranderen
ik ben daar zelf n voorbeeld van
vroeger was ik n akelig agressief persoon wat er op los sloeg als iemand me imo verkeerd aankeek, nu ben ik de meest vredelievende persoon ter wereld en amper kwaad te krijgen vroeger rende ik weg voor elk beetje verantwoordelijkheid, nu heb ik over 5 man de leiding en daar geniet ik volop van
hoe meer verantwoordelijkheid, hoe leuker ik het vind (voel ik me belangrijk door ;))
en zo zijn er nog wel wat eigenschappen die in meer of mindere mate, helaas niet altijd ten goede, veranderd zijn
dus waarom zou dit bij kimi niet het geval kunnen zijn?
er vanuit gaan dat kimi niet veranderd is, is het zelfde als aannemen dat hij dat wel is nietwaar?
Ik neem dat ook niet aan. Ik spreek de aannames tegen. Niet meer dan dat.
Citaaten dan als laatste de auto
iedereen, zowel de insiders als de fans, is het erover eens dat de red bull de beste auto is
dat is niet iets van alleen dit jaar, maar van de laatste jaren, dus ik denk dat we dat dan wel als feit kunnen bestempelen
het feit dat de red bull het beste is, maakt de lotus per definitie dus iets minder
uiteindelijk kan er maar één de beste zijn, toch?
Ik zeg alleen dat Lotus een prima auto heeft..... En soms best wel eens beter voor de dag kan komen. Dat doet niks af van de snelheid van de Red Bulls.
Citaatgelukkig zijn we het wel eens over het kaliber van vettel tov massa
maar ik ben ook van mening dat je ditzelfde kunt zeggen over kimi vs webber
dus daarom, en omdat hij 't vettel in de afgelopen 2 jaar al vaker erg lastig heeft gemaakt en zelfs meermaals verslagen heeft, doet mij vermoeden dat sebje het zéér moeilijk gaat krijgen met de fin wanneer deze besluit naar red bull over te stappen
dat hij massa in 08 en 09 niet de baas kon, om wat voor reden dan ook, maakt daarin voor mij geen verschil
ik hoe hij nu presteert, niet naar hoe hij 't toen deed
De situatie is nu anders. Eric Bouillon sloeg spijkers met koppen toen hij zei dat Kimi bij Red Bull niet zoals bij Lotus het team en de auto naar zijn hand kan zetten. Vettel is daar de man. En we zagen eerder (Ferrari) dat Kimi dat niet wist om te buigen.
Citaat van: Jeroen op 14 juli 2013 - 21:18:02
Citaat van: Kootje op 14 juli 2013 - 19:08:35
idd is kimi alweer wat jaartjes ouder en mensen kunnen veranderen, maar dat terzijde
het was niet alleen de Ferrari pr machine waardoor hij die motivatieproblemen kreeg, het was het complete keurslijf waarin hij zat
En wat is de bron hiervan?
meerdere interviews/uitspraken van kimi zelf ten tijde van en vlak nadat dit speelde
moet vast nog wel terug te vinden zijn, dus als je zin hebt ;)
ik weet iig wat ik die tijd gelezen/gehoord heb
CitaatCitaatdat zijn ze namelijk nu al regelmatig, terwijl de lotus toch 'n iets minder goede auto is
Nog nooit gebeurt dat Kimi Vettel kon aanvallen of bedreigen terwijl zijn auto op dat moment minder was dan die van Vettel. Kimi kan alleen maar aanvallen als de Lotus op dat moment beter is door de banden of wat dan ook. In algemene zin kan de Lotus minder zijn, in bepaalde races is hij absoluut niet minder dit jaar.
deze kan ik ook omdraaien
vettel verslaat kimi, of ieder ander, doorgaans ook dankzij het feit dat hij op dat moment de beste auto heeft
CitaatOf wil je nu ook beweren dat Grosjean een betere rijder is dan Alonso omdat hij met de mindere Lotus zomaar voor Alonso finishte? Nee, die Lotus was gewoon goed die dag.
wat is dit nu voor vreemd vergelijk?
ten eerste claim ik nergens dat kimi beter is dan seb, dus waarom zou ik dit dan nu wel vinden van romain tov fernando
ten tweede is dit 'n eenmalig voorval, niet 'n regelmatig terugkerend iets
zou grosjean het leven van alonso bijna iedere gp zuur maken terwijl hij in n mindere auto zit, pas dan kun je tot zo'n conclusie komen
Citaat van: Kootje op 14 juli 2013 - 21:32:45
meerdere interviews/uitspraken van kimi zelf ten tijde van en vlak nadat dit speelde
moet vast nog wel terug te vinden zijn, dus als je zin hebt ;)
ik weet iig wat ik die tijd gelezen/gehoord heb
Ik ook. Fans en media zochten naar een verklaring. Die was er niet dus nam men maar aan dat Kimi gedemotiveerd was. Maar stel, hij was dat, wie wil je het dan aanrekenen? Kimi toch? Dus is het toch zijn te kort komen?
dat sowieso
maar dat wil nog niet zeggen dat hij deze tekortkoming nog steeds heeft
dat zal de tijd ons hopelijk leren
Citaat van: Kootje op 14 juli 2013 - 21:52:54
maar dat wil nog niet zeggen dat hij deze tekortkoming nog steeds heeft
Dat te kort komen zijn feiten, de rest zijn aannames. Hoop. ;)
oh :o dus nu is het ineens wel 'n feit dat hij die tekortkoming heeft? ???
verassend !!!
Ik borduur verder op jouw uitspraken en ga -kort- mee in je opinie. Maar zo te lezen minder waarheid dan jij ons wilt doen laten geloven want zodra ik doorpak weet je niet hoe snel je dat weer moet afstrijden. En gooi je het over een andere boeg. Dit is niet open staan voor dialoog dus zie ik er geen discussie meer in en stopt het voor mij hier en nu.
prima hoor, wat jij wilt
overigens was het sarcastisch bedoeld, en geenszins 'n manier om het over 'n andere boeg te gooien
hoe je 't namelijk ook went of keert, voor mij is en blijft het 'n feit dat kimi die tekortkoming toendertijd had
of hij deze nu nog steeds heeft, dat zullen we wellicht nooit weten
maar idd .... ik hoop (ik neem het dus niet aan) dat de toekomst het ons zal leren en hij over deze tekortkoming heen is
en daarmee sluit ik (voor vanavond) af
weltrusten en tot schrijfs :)
Citaat van: Kootje op 14 juli 2013 - 21:32:45
meerdere interviews/uitspraken van kimi zelf ten tijde van en vlak nadat dit speelde
moet vast nog wel terug te vinden zijn, dus als je zin hebt ;)
ik weet iig wat ik die tijd gelezen/gehoord heb
Tja, ik lees veel, maar daar weet ik niks van helaas.
Citaatdeze kan ik ook omdraaien
vettel verslaat kimi, of ieder ander, doorgaans ook dankzij het feit dat hij op dat moment de beste auto heeft
Zeker weten. Maar ik zeg dan ook niet dat Vettel Kimi verslaat in een minder auto. Dat was jij die dat argument gebruikte.
Citaatwat is dit nu voor vreemd vergelijk?
ten eerste claim ik nergens dat kimi beter is dan seb, dus waarom zou ik dit dan nu wel vinden van romain tov fernando
ten tweede is dit 'n eenmalig voorval, niet 'n regelmatig terugkerend iets
zou grosjean het leven van alonso bijna iedere gp zuur maken terwijl hij in n mindere auto zit, pas dan kun je tot zo'n conclusie komen
Dat is helemaal geen vreemd vergelijk. Jij claimt immers dat Kimi Vettel verslaat in minder materiaal. Nou, Grosjean verslaat Alonso in minder materiaal. Ik had ook kunnen zeggen: Rosberg. Heeft ook al gewonnen en dus Vettel verslagen in een 'mindere' wagen.
http://www.gppits.net/nieuws/ricciardo_test_voor_red_bull_racing/
Ricciardo hoort daar ook gewoon in te stappen. Iemand van buiten halen is raar, onnodig en weggegooid geld.
Dus Vergne weet ook waar hij staat ;)
Ik zou toch Raikkonen halen........
Ik niet, om de al eerder genoemde reden. Kimi halen is de doodsteek voor de carrière van Ricciardo, Vergne, Da Costa, Wackenbauer, Visser en al die andere Red Bull-talentjes. Waarom jonge coureurs opleiden als je toch met de waan van de dag mee gaat en de eerste de beste coureur met ervaring binnenhaalt? Wat niets afdoet aan Kimi overigens, maar in de situatie van Red Bull zou het ronduit lachwekkend zijn om voor hem te kiezen.
Ricciardo gaat testen voor Red Bull bij de YDT... en een dag larer bij Torro Rosso... Geen Buemi dus.....die staat lekker langs de kant.. als test, reserve coureur...
Citaat van: Gerard op 16 juli 2013 - 19:30:14
Ricciardo gaat testen voor Red Bull bij de YDT... en een dag larer bij Torro Rosso... Geen Buemi dus.....die staat lekker langs de kant.. als test, reserve coureur...
Tja als je Buemi niet wil gaan inzetten als racecoureur dan zie ik het probleem niet zo. Ricciardo willen ze testen voor een zitje volgend jaar en die andere gasten zijn jong. Die willen ze ook graag aan het werk zien met het oog op Toro Rosso. Ik vind het niet zo gek.
Citaat van: Jehoentelaar op 16 juli 2013 - 19:07:15
Ik niet, om de al eerder genoemde reden. Kimi halen is de doodsteek voor de carrière van Ricciardo, Vergne, Da Costa, Wackenbauer, Visser en al die andere Red Bull-talentjes. Waarom jonge coureurs opleiden als je toch met de waan van de dag mee gaat en de eerste de beste coureur met ervaring binnenhaalt? Wat niets afdoet aan Kimi overigens, maar in de situatie van Red Bull zou het ronduit lachwekkend zijn om voor hem te kiezen.
Je hebt helemaal gelijk.
Maar marketing - technisch zou Kimi beter bij Red Bull passen :)
Maar Kimi heeft een schijthekel aan marketing. Al die PR zooi slaat Kimi liever over.
Citaat van: gloudiesaurus op 16 juli 2013 - 18:15:29
Dus Vergne weet ook waar hij staat ;)
Ik zou toch Raikkonen halen........
Waarom dan? Los van de rijder zelf, wat is de logica erachter?
Immers, je hebt al een kopman, dus dat kan de reden niet zijn. Vettel op termijn vervangen zal de reden ook niet zijn. Vettel zit er tenminste nog 2,5 jaar en is veel jonger dan Kimi.
Met iemand als Raikkonen haal je dus een man in huis met de status van een tweede kopman die ook nog eens peperduur is. Nou zal Mateschitz vast meer geld hebben dan ik haar, maar om nou zomaar geld weg te gooien lijkt me ook weer wat onzinnig.
Bovendien, als je Ricciardo (en in mindere mate Vergne) nu ziet rijden, en je besluit dat hij niet goed genoeg is om Webber te vervangen; wat verwacht je in vredesnaam dán van een talent? Die jongen heeft zat potentie laten zien.
Is snel, betrouwbaar, respresentatief, doet nooit domme dingen. Als je hem na het hele traject en 2,5 jaar STR níet goed genoeg vind, dan moet je stoppen met een talententeam en gewoon voortaan gevestigde namen aantrekken, want dan slaat het helemaal nergens meer op.
Ik zie geen enkele reden om voor Raikkonen te kiezen, behalve wellicht het marketing-aspect. En laat dát nou net niet Kimi's hobby zijn...
Citaat van: gloudiesaurus op 16 juli 2013 - 20:01:16
Citaat van: Jehoentelaar op 16 juli 2013 - 19:07:15
Ik niet, om de al eerder genoemde reden. Kimi halen is de doodsteek voor de carrière van Ricciardo, Vergne, Da Costa, Wackenbauer, Visser en al die andere Red Bull-talentjes. Waarom jonge coureurs opleiden als je toch met de waan van de dag mee gaat en de eerste de beste coureur met ervaring binnenhaalt? Wat niets afdoet aan Kimi overigens, maar in de situatie van Red Bull zou het ronduit lachwekkend zijn om voor hem te kiezen.
Je hebt helemaal gelijk.
Maar marketing - technisch zou Kimi beter bij Red Bull passen :)
Het zou Red Bull goede PR opleveren, maar Kimi gaat never nooit al die rare activiteiten doen waar ze bij Red Bull zo gek op zijn. Dan haal je dus iemand binnen die het einddoel van Red Bull als F1-team (nl. blikjes energiedrank verkopen) weinig gaat helpen. "Kimi rijdt bij Red Bull" is leuk in het begin, maar na een tijdje is het nieuwigheidje er vanaf en schiet het niet op.
Citaat van: Fabian op 16 juli 2013 - 19:53:03
Citaat van: Gerard op 16 juli 2013 - 19:30:14
Ricciardo gaat testen voor Red Bull bij de YDT... en een dag larer bij Torro Rosso... Geen Buemi dus.....die staat lekker langs de kant.. als test, reserve coureur...
Tja als je Buemi niet wil gaan inzetten als racecoureur dan zie ik het probleem niet zo. Ricciardo willen ze testen voor een zitje volgend jaar en die andere gasten zijn jong. Die willen ze ook graag aan het werk zien met het oog op Toro Rosso. Ik vind het niet zo gek.
Buemi heeft het volgens mij prima naar zijn zin bij Toyota in het WEC. Geloof niet dat we die nog terug gaan zien.
Citaat van: Jehoentelaar op 16 juli 2013 - 20:40:18
Citaat van: Fabian op 16 juli 2013 - 19:53:03
Citaat van: Gerard op 16 juli 2013 - 19:30:14
Ricciardo gaat testen voor Red Bull bij de YDT... en een dag larer bij Torro Rosso... Geen Buemi dus.....die staat lekker langs de kant.. als test, reserve coureur...
Tja als je Buemi niet wil gaan inzetten als racecoureur dan zie ik het probleem niet zo. Ricciardo willen ze testen voor een zitje volgend jaar en die andere gasten zijn jong. Die willen ze ook graag aan het werk zien met het oog op Toro Rosso. Ik vind het niet zo gek.
Buemi heeft het volgens mij prima naar zijn zin bij Toyota in het WEC. Geloof niet dat we die nog terug gaan zien.
Dat ook nog eens dus zo gek is die keuze niet.
Citaat van: Jehoentelaar op 16 juli 2013 - 20:39:25
Citaat van: gloudiesaurus op 16 juli 2013 - 20:01:16
Citaat van: Jehoentelaar op 16 juli 2013 - 19:07:15
Ik niet, om de al eerder genoemde reden. Kimi halen is de doodsteek voor de carrière van Ricciardo, Vergne, Da Costa, Wackenbauer, Visser en al die andere Red Bull-talentjes. Waarom jonge coureurs opleiden als je toch met de waan van de dag mee gaat en de eerste de beste coureur met ervaring binnenhaalt? Wat niets afdoet aan Kimi overigens, maar in de situatie van Red Bull zou het ronduit lachwekkend zijn om voor hem te kiezen.
Je hebt helemaal gelijk.
Maar marketing - technisch zou Kimi beter bij Red Bull passen :)
Het zou Red Bull goede PR opleveren, maar Kimi gaat never nooit al die rare activiteiten doen waar ze bij Red Bull zo gek op zijn. Dan haal je dus iemand binnen die het einddoel van Red Bull als F1-team (nl. blikjes energiedrank verkopen) weinig gaat helpen. "Kimi rijdt bij Red Bull" is leuk in het begin, maar na een tijdje is het nieuwigheidje er vanaf en schiet het niet op.
Zeg nooit nooit, voor Lotus heeft Kimi ook het een ander gedaan qua marketing.
Maar met Kimi krijg je een "rebels-topteam", het imago van Red Bull.
Maar ik ben het volledig met Jeroen eens dat Toro Rosso runnen dan weinig nut heeft...
Rebels topteam? De enige echte rebelen die daar de laatste jaren rondliepen waren Webber en Newey. Kimi mag dan wel een uniek karakter hebben maar een rebel is hij zeker niet. Vettel ook niet, die loopt perfect in de pas met wat herr marko hem opdraagt.
Citaat van: Maikel0230 op 17 juli 2013 - 19:50:12
Rebels topteam? De enige echte rebelen die daar de laatste jaren rondliepen waren Webber en Newey. Kimi mag dan wel een uniek karakter hebben maar een rebel is hij zeker niet. Vettel ook niet, die loopt perfect in de pas met wat herr marko hem opdraagt.
Wat dat betreft misschien wel, maar als het over teamorders accepteren gaat is het een ander verhaal! ;)
Ging eerder ook prima, ik zou niet weten waarom nu niet.
Citaat van: Wings op 17 juli 2013 - 21:38:03
Ging eerder ook prima, ik zou niet weten waarom nu niet.
Waar heb je het over? Ik snap even niet helemaal waar je op reageert...
Dat ligt ws aan mij! :) 8)
Vergne lijkt definitief geen kandidaat meer.
http://www.gppits.net/nieuws/het_gaat_tussen_raeikkonen_en_ricciardo/ (http://www.gppits.net/nieuws/het_gaat_tussen_raeikkonen_en_ricciardo/)
Daar lijkt het op, Fabian!
Zal Kimi wel worden. Helaas...
Citaat van: Franky R. op 18 juli 2013 - 18:04:36
http://www.gppits.net/nieuws/het_gaat_tussen_raeikkonen_en_ricciardo/ (http://www.gppits.net/nieuws/het_gaat_tussen_raeikkonen_en_ricciardo/)
Daar lijkt het op, Fabian!
Mijn contacten bij Red Bull hadden weer eens gelijk! ;)
Citaat van: Jeroen op 18 juli 2013 - 18:33:52
Zal Kimi wel worden. Helaas...
Ik hoop t toch nie. Dan kunnen ze meteen stoppen met Toro Rosso.
Ik kan met beide leven. Ben benieuwd hoe Kimi zich gedraagt t.o.v Vettel.
Maar gun het Ricciardo ook, heeft zich in mijn ogen prima laten zien. Vanaf de HRT tijd al.
Wat Fabian zegt. Als ze niet voor Ricciardo gaan, snap ik er niet veel meer van. Dan pomp je miljoenen in STR om talenten die laatste stap te laten maken en als er eentje is die het dan heel erg goed doet dan zet je hem niet in. Dan vraag ik me af wat je nog meer verwacht van een talent.
Het zet natuurlijk ook vragen bij Helmut Marko, als RB nog niet eens een opvolger kiest uit zijn mesthoop van mogenlijke coureurs. Het nut van Toro Rosso word dan eigenlijk gereduceerd tot nul.
Citaat van: Fabian op 18 juli 2013 - 19:13:03
Ik hoop t toch nie. Dan kunnen ze meteen stoppen met Toro Rosso.
Exactly. Niet alleen STR maar het hele Young Drivers Programma mag dan overboord.
http://www.f1today.net/nl/nieuws/ricciardo-dicht-zichzelf-weinig-kans-toe-voor-red-bull-racing
tenzij het doel van het Young Drivers Program bestaat uit het klaarstomen van talent voor de Formule 1 an sich, en in mindere mate voor het team van Red Bull zelf
maw: wij brengen je naar de F1 in de vorm van n zitje bij STR, de rest moet je zelf doen
let wel: ik zeg niet dat dit ook zo is, slechts dat het nu zo zou kunnen zijn
want hoewel dit niet de originele doelstelling was bij oprichting van STR, kan ik mij goed voorstellen dat deze doelstelling veranderd is na het "mislukken" van coureurs als Bourdais, Buemi en Alguersuari
http://f1madness.co.za/red-bull-seat-not-looking-good-for-vergne/
In de lijn der verwachting denk ik....
Het wordt toch tijd dat je "onze" artikelen gaat lezen Gerard. Franky meldde dit gisteren al op de pits. ;)
http://www.gppits.net/nieuws/het_gaat_tussen_raeikkonen_en_ricciardo/ (http://www.gppits.net/nieuws/het_gaat_tussen_raeikkonen_en_ricciardo/)
Maar idd, wat je zegt in de lijn der verwachting. Van de twee STR rijders is Ricciardo tot op heden veruit de beste gebleken.
Als de artikelen ook via twitter gepost worden zie ik ze sneller kootje :) maaruuh... Sorry.. ;-)
Citaat van: Kootje op 19 juli 2013 - 08:34:09
tenzij het doel van het Young Drivers Program bestaat uit het klaarstomen van talent voor de Formule 1 an sich, en in mindere mate voor het team van Red Bull zelf
maw: wij brengen je naar de F1 in de vorm van n zitje bij STR, de rest moet je zelf doen
let wel: ik zeg niet dat dit ook zo is, slechts dat het nu zo zou kunnen zijn
want hoewel dit niet de originele doelstelling was bij oprichting van STR, kan ik mij goed voorstellen dat deze doelstelling veranderd is na het "mislukken" van coureurs als Bourdais, Buemi en Alguersuari
Bourdais komt met zijn vier CCWS-titels niet echt uit een young driver programme. Buemi en Alguersuari waren inderdaad geen hoogvliegers, maar niet elk RB-talent haalt het niveau van Vettel. Ik geloof ook niet dat Red Bull met die gedachte aan hun opleidingsprogramma is begonnen, aangezien ze zonder pardon coureurs zo uit hun programma kieperen. Het is een autosportfabriek waarin hun telgen de beste zitjes van de juniorklassen krijgen, en wie even niet presteert kan vertrekken.
Citaat van: Gerard op 19 juli 2013 - 13:43:38
Als de artikelen ook via twitter gepost worden zie ik ze sneller kootje :) maaruuh... Sorry.. ;-)
daar wordt (geloof ik) aan gewerkt
Citaat van: Jehoentelaar op 19 juli 2013 - 13:57:32
Bourdais komt met zijn vier CCWS-titels niet echt uit een young driver programme.
Klopt, maar die werd wel binnengehaald om samen met Vettel de overstap naar Red Bull te maken.
CitaatBuemi en Alguersuari waren inderdaad geen hoogvliegers, maar niet elk RB-talent haalt het niveau van Vettel.
Dat zeker niet, maar dat werd denk ik ook niet verwacht. Echter haalde zij net als Bourdais blijkbaar ook niet het nivo van Webber. Ik denk dat dat juist de richtlijn is die ze hanteren. Als ze Vettel als richtlijn hebben, dan kunnen ze idd net zo goed stoppen.
CitaatIk geloof ook niet dat Red Bull met die gedachte aan hun opleidingsprogramma is begonnen, aangezien ze zonder pardon coureurs zo uit hun programma kieperen. Het is een autosportfabriek waarin hun telgen de beste zitjes van de juniorklassen krijgen, en wie even niet presteert kan vertrekken.
Ik denk dat ze STR wel met die doelstelling begonnen zijn. Maar .... zolang hun talenten idd niet snel genoeg het nivo van Webber halen, zijn ze idd gewoonweg niet interessant meer. En dat is bij ieder team hetzelfde natuurlijk, alleen heeft Red Bull als enige 'n 2e F1 team ter beschikking. Maar ook de YDP's van McLaren, Ferrari, het voormalkige Renault etc. hebben zo de nodige coureurs afgedankt nadat de prestaties niet van het gewenste nivo waren.
Citaat van: Kootje op 19 juli 2013 - 14:09:12
Citaat van: Jehoentelaar op 19 juli 2013 - 13:57:32
Bourdais komt met zijn vier CCWS-titels niet echt uit een young driver programme.
Klopt, maar die werd wel binnengehaald om samen met Vettel de overstap naar Red Bull te maken.
Eens.
CitaatCitaatBuemi en Alguersuari waren inderdaad geen hoogvliegers, maar niet elk RB-talent haalt het niveau van Vettel.
Dat zeker niet, maar dat werd denk ik ook niet verwacht. Echter haalde zij net als Bourdais blijkbaar ook niet het nivo van Webber. Ik denk dat dat juist de richtlijn is die ze hanteren. Als ze Vettel als richtlijn hebben, dan kunnen ze idd net zo goed stoppen.
Of door blijven gaan op de huidige manier en open dat er nog een groeibriljantje bij zit. Ik sluit niet uit dat Ricciardo dat is. En Felix da Costa heeft nu niet echt een topseizoen, maar die kan wel serieus hard rijden.
CitaatCitaatIk geloof ook niet dat Red Bull met die gedachte aan hun opleidingsprogramma is begonnen, aangezien ze zonder pardon coureurs zo uit hun programma kieperen. Het is een autosportfabriek waarin hun telgen de beste zitjes van de juniorklassen krijgen, en wie even niet presteert kan vertrekken.
Ik denk dat ze STR wel met die doelstelling begonnen zijn. Maar .... zolang hun talenten idd niet snel genoeg het nivo van Webber halen, zijn ze idd gewoonweg niet interessant meer. En dat is bij ieder team hetzelfde natuurlijk, alleen heeft Red Bull als enige 'n 2e F1 team ter beschikking. Maar ook de YDP's van McLaren, Ferrari, het voormalkige Renault etc. hebben zo de nodige coureurs afgedankt nadat de prestaties niet van het gewenste nivo waren.
[/quote]
Jep, elk team gaat er min of meer op dezelfde manier mee om. Alleen de verhalen die zo nu en dan over Red Bull naar boven komen zijn enigszins apart te noemen. Helaas heb ik er geen bron van, maar een van de voormalige RB-jongens (ik dacht dat het Williamson was) werd midden in het seizoen uit het RB-programma gehaald nadat het een paar weekenden niet zo mee zat. Aangezien Red Bull elke andere vorm van steun min of meer verbiedt ben je dan ineens klaar, en omdat je dan een half jaar niet rijdt kan je carrière ook zomaar voorbij zijn. Winnen winnen winnen, en zodra het even tegen zit (om wat voor reden dan ook) kun je opeens de pisang zijn.
Ik sluit overigens niet uit dat dergelijke praktijken ook bij andere YDP's voorkomen.
CitaatAangezien Red Bull elke andere vorm van steun min of meer verbiedt ben je dan ineens klaar, en omdat je dan een half jaar niet rijdt kan je carrière ook zomaar voorbij zijn. Winnen winnen winnen, en zodra het even tegen zit (om wat voor reden dan ook) kun je opeens de pisang zijn.Ik sluit overigens niet uit dat dergelijke praktijken ook bij andere YDP's voorkomen.
Zie ook...http://www.gppits.net/magazine/de_jacht_op_de_nieuwe_superster/ (http://www.gppits.net/magazine/de_jacht_op_de_nieuwe_superster/)
Het zal vast voorkomen bij andere teams, maar RBR komt het meest negatief in het nieuws. Quote van Ammermuller: CitaatDoor Vettel is de verwachting een klap hoger komen te liggen. Maar Marko was niet reëel. Als je tweede was geworden, dan belde hij je op met de vraag waarom je niet had gewonnen.
::)
Yes, die quote had ik in mijn achterhoofd. Kon alleen niet meer plaatsen van wie 'ie kwam. Thanks!
Ik weet bijna zeker dat kimi voor redbull gaat volgend jaar.
Ennnn ik heb er zin in!!!
gevecht tussen vettel en kimi!! ik zet me geld op kimi want die gaat zowieso de beste quote hebben :)
Als die twee in een team zitten gaan ze niet vechten in 2014. Eerder houden ze Vettel vooraan, waarna ze gokken op een vertrek van hem naar Ferrari. Zo zou Kimi in zijn nadagen nog even eerste man kunnen worden bij Red Bull. Zelfde scenario is mogelijk met Ricciardo, maar dan is de aftermath een jaar of vijf langer.
Is het slim van Red Bull? Stel Vettel vertrekt dan wil je toch iemand daar hebben die de kar gaat trekken komende jaren? Begrijp me niet verkeerd, ik wil er niet de zoveelste Kimi versus Vettel discussie van maken maar Kimi wordt dit seizoen 34.
Citaat van: Wings op 27 juli 2013 - 06:18:17
Is het slim van Red Bull? Stel Vettel vertrekt dan wil je toch iemand daar hebben die de kar gaat trekken komende jaren? Begrijp me niet verkeerd, ik wil er niet de zoveelste Kimi versus Vettel discussie van maken maar Kimi wordt dit seizoen 34.
En? ???
Button is ook al 33 en Alonso wordt over 2 dagen 32. Die kunnen echt nog wel wat jaartjes mee hoor.
Ik bedoel .... Michael Schumacher was 37 toen hij er voor het eerst mee stopte. Damon Hill zelfs al 39 en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Trulli 37, Barrichello 39, Webber wordt dit seizoen nog 36 enz. enz.
Ik denk dat je niet naar leeftijd moet kijken wanneer je iemand zoekt die de kar moet trekken, maar naar talent en ervaring.
Nu wil ik niet zeggen dat Kimi daarin de beste keus zal blijken, maar ik zie Ricciardo die kar iig nog niet trekken.
Die komt imo sowieso nog wat ervaring tekort en dat maakt hij met z'n talent niet goed.
Citaat van: Kootje op 27 juli 2013 - 09:51:28
En? ???
Button is ook al 33 en Alonso wordt over 2 dagen 32. Die kunnen echt nog wel wat jaartjes mee hoor.
Waarom denk je dat Vettel bij Ferrari wordt genoemd?
CitaatIk bedoel .... Michael Schumacher was 37 toen hij er voor het eerst mee stopte. Damon Hill zelfs al 39 en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Trulli 37, Barrichello 39, Webber wordt dit seizoen nog 36 enz. enz.
Kimi is dan 36. Inderdaad de leeftijd om (bijna) afscheid te nemen. Kimi topt nu maar wordt écht niet meer beter.
CitaatIk denk dat je niet naar leeftijd moet kijken wanneer je iemand zoekt die de kar moet trekken, maar naar talent en ervaring.
Nu wil ik niet zeggen dat Kimi daarin de beste keus zal blijken, maar ik zie Ricciardo die kar iig nog niet trekken.
Die komt imo sowieso nog wat ervaring tekort en dat maakt hij met z'n talent niet goed.
Vergeten wat Schumacher, Vettel, Alonso en Hamilton deden op jonge leeftijd? Bovendien, als Vettel vertrekt bij Red Bull, heeft Ricciardo ook 4 jaren race-ervaring. Meer dan Alonso, Schumacher, Vettel en Hamilton hadden toen ze kampioen werden voor het eerst. Dat rijders na 4 jaren nog niet klaar zijn om te strijden om titels vind ik dan ook tegen de feiten druisen.
Het beste voorbeeld van jong voor titels kunnen strijden is Vettel zelf.
Citaat van: Wings op 27 juli 2013 - 10:17:12
Citaat van: Kootje op 27 juli 2013 - 09:51:28
En? ???
Button is ook al 33 en Alonso wordt over 2 dagen 32. Die kunnen echt nog wel wat jaartjes mee hoor.
Waarom denk je dat Vettel bij Ferrari wordt genoemd?
Er worden zoveel mensen bij Ferrari genoemd, en dat heeft niets te maken met de leeftijd van Alonso. In eerste instantie is dat om Massa te vervangen aangezien die niet constant genoeg is. Mocht Alonso idd besluiten z'n helm aan de willigen te hangen, pas dan gaan er namen circuleren als vervanging van Alonso. Dit is echter nog steeds niet aan de orde.
CitaatCitaatIk bedoel .... Michael Schumacher was 37 toen hij er voor het eerst mee stopte. Damon Hill zelfs al 39 en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Trulli 37, Barrichello 39, Webber wordt dit seizoen nog 36 enz. enz.
Kimi is dan 36. Inderdaad de leeftijd om (bijna) afscheid te nemen. Kimi topt nu maar wordt écht niet meer beter.
Beter zal hij idd niet meer worden, maar dat hoeft ook niet. Hij heeft 'n schat aan ervaring, weet wat het inhoud om voor de zege en het kampioenschap te gaan en kan nog flink wat jaartjes mee. 36 is namelijk nog geen 39 zoals Hill en Barrichello, of zelfs 43 zoals Schumacher bij z'n 2e afscheid. Ik zie qua leeftijd echt geen enkele reden om hem niet in dienst te nemen.
CitaatCitaatIk denk dat je niet naar leeftijd moet kijken wanneer je iemand zoekt die de kar moet trekken, maar naar talent en ervaring.
Nu wil ik niet zeggen dat Kimi daarin de beste keus zal blijken, maar ik zie Ricciardo die kar iig nog niet trekken.
Die komt imo sowieso nog wat ervaring tekort en dat maakt hij met z'n talent niet goed.
Vergeten wat Schumacher, Vettel, Alonso en Hamilton deden op jonge leeftijd? Bovendien, als Vettel vertrekt bij Red Bull, heeft Ricciardo ook 4 jaren race-ervaring.
Wou je Ricciardo nu echt op eenzelfde hoogte plaatsen als Schumi, Alonso, Vettel en Hamilton? Dan zie jij duidelijk meer in hem dan ik. Ik schaal hem uiteindelijk op het nivo van Webber, Massa ed. Dat zijn geen coureurs die de kar trekken, maar juist duwen.
CitaatMeer dan Alonso, Schumacher, Vettel en Hamilton hadden toen ze kampioen werden voor het eerst. Dat rijders na 4 jaren nog niet klaar zijn om te strijden om titels vind ik dan ook tegen de feiten druisen.
Ik zeg toch ook nergens dat dit zo is, of wel soms? Ik zeg alleen dat dit voor Ricciardo niet genoeg is, althans .... dat denk ik, voordat we weer dat gezeik krijgen dat ik dingen als feit presenteer. Ik zie in Ricciardo niet 'n potentieel titelkandidaat, dus ook niet de persoon die geschikt is om kopman te worden bij Red Bull. Prima 2e coureur achter Seb of Kimi wanneer Seb overstapt naar Ferrari, maar geen kopman.
Citaat van: Kootje op 27 juli 2013 - 12:30:33
Er worden zoveel mensen bij Ferrari genoemd, en dat heeft niets te maken met de leeftijd van Alonso. In eerste instantie is dat om Massa te vervangen aangezien die niet constant genoeg is. Mocht Alonso idd besluiten z'n helm aan de willigen te hangen, pas dan gaan er namen circuleren als vervanging van Alonso. Dit is echter nog steeds niet aan de orde.
Dat heeft alles te maken met leeftijd.
CitaatBeter zal hij idd niet meer worden, maar dat hoeft ook niet. Hij heeft 'n schat aan ervaring, weet wat het inhoud om voor de zege en het kampioenschap te gaan en kan nog flink wat jaartjes mee. 36 is namelijk nog geen 39 zoals Hill en Barrichello, of zelfs 43 zoals Schumacher bij z'n 2e afscheid. Ik zie qua leeftijd echt geen enkele reden om hem niet in dienst te nemen.
De kijk naar de toekomst is dan te kort. Wat heeft het voor een nut om te zaaien als je niet kunt oogsten? Mocht Red Bull kiezen voor de diensten van Kimi komend seizoen is Kimi simpelweg de vervanging van Webber. Niet meer dan dat. Men heeft met Vettel al een ongekend fenomeen in huis dat races wint en titels scoort. Beter dan dat wordt het niet.
CitaatWou je Ricciardo nu echt op eenzelfde hoogte plaatsen als Schumi, Alonso, Vettel en Hamilton? Dan zie jij duidelijk meer in hem dan ik. Ik schaal hem uiteindelijk op het nivo van Webber, Massa ed. Dat zijn geen coureurs die de kar trekken, maar juist duwen.
Ik haal Schumacher, Alonso, Vettel en Hamilton erbij als tegengewicht. Enkel en alleen om je argument eronderuit te halen. Verder ben ik ontzettend verbaasd dat je Ricciardo, die net één seizoen heeft gereden, zomaar op waarde kunt inschatten terwijl je bij Vettel na 7 seizoenen nog een slag om de arm wilt houden... Je lult wel erg hoe het je uitkomt om Kimi hoog te houden.
CitaatIk zeg toch ook nergens dat dit zo is, of wel soms? Ik zeg alleen dat dit voor Ricciardo niet genoeg is, althans .... dat denk ik, voordat we weer dat gezeik krijgen dat ik dingen als feit presenteer. Ik zie in Ricciardo niet 'n potentieel titelkandidaat, dus ook niet de persoon die geschikt is om kopman te worden bij Red Bull. Prima 2e coureur achter Seb of Kimi wanneer Seb overstapt naar Ferrari, maar geen kopman.
Dat moet blijken. Tot nu rijdt Ricciardo niet verkeerd en is hij in beeld bij Red Bull. En dan moet je toch een potje kunnen breken lijkt mij. Mocht Ricciardo instappen kan hij leren van Vettel. Mocht Vettel vertrekken kijkt men dan wel waar Ricciardo staat. Punt is wel dat Ricciardo 10 jaren jonger is dan Kimi dus meer toekomstperspectief heeft. Als ik Red Bull was wist ik het wel.
Kimi moet gewoon blijven. De Lotus is goed. Én hij kan bij Lotus het team en auto naar zijn hand zetten. Ik denk dat Kimi meer kans maakt op het kampioenschap als hij blijft waar hij nu zit.
Citaat van: Wings op 27 juli 2013 - 13:51:29
Verder ben ik ontzettend verbaasd dat je Ricciardo, die net één seizoen heeft gereden, zomaar op waarde kunt inschatten terwijl je bij Vettel na 7 seizoenen nog een slag om de arm wilt houden... Je lult wel erg hoe het je uitkomt om Kimi hoog te houden.
Das iets heel anders en heeft niets met Kimi te maken. Ik heb nu al zo'n honderd keer gezegd dat ik Vettel héél erg goed vind, maar slechts 'n slag om de arm wil houden hoe goed dat héél erg goed precies is. Nergens, en dan bedoel ik ook echt nergens heb ik uitspraken gedaan alszijnde dat ik Vettel maar 'n middelmatig coureur vind die zich nog moet bewijzen. Vanaf dag 1 was al duidelijk dat hij zéér talentvol is. Van Ricciardo heb ik tot op heden niets speciaals gezien om hem als groot talent in te schatten. Dat hij dan nu in beeld is bij Red Bull veranderd daar voor mij niets aan. Dat kun je namelijk ook omkeren. Dat hij nog steeds niet bevestigd is en dat Red Bull ook verder kijkt, daar kun je ook uit opmaken dat zij ook nog zo hun twijfels hebben of Ricciardo wel goed genoeg is om de stap te maken.
Dat was niet echt mijn punt maar laat maar zo zijn.
Citaat van: Wings op 27 juli 2013 - 14:41:32
Kimi moet gewoon blijven. De Lotus is goed. Én hij kan bij Lotus het team en auto naar zijn hand zetten. Ik denk dat Kimi meer kans maakt op het kampioenschap als hij blijft waar hij nu zit.
Zag op Sky vandaag dat Lotus weer in financiële problemen zit en Kimi's salaris niet meer kan betalen.
Wellicht maakt dit de keuze voor de Fin wat makkelijker...
Ik las het. Grote teleurstelling! Zou toch jammer zijn als competitieve topteams verdwijnen en de rijder dadelijk puur en alleen rationeel zijn keuze moet maken. Geen positieve ontwikkeling.
Een gek idee, en ik weet dat Kimi is gewieberd bij Ferrari,
Maar waarom zou Ferrari kimi niet aannemen.
Citaat van: Enzo op 28 juli 2013 - 00:37:18
Citaat van: Wings op 27 juli 2013 - 14:41:32
Kimi moet gewoon blijven. De Lotus is goed. Én hij kan bij Lotus het team en auto naar zijn hand zetten. Ik denk dat Kimi meer kans maakt op het kampioenschap als hij blijft waar hij nu zit.
Zag op Sky vandaag dat Lotus weer in financiële problemen zit en Kimi's salaris niet meer kan betalen.
Wellicht maakt dit de keuze voor de Fin wat makkelijker...
Niet de eerste keer voor Lotus / Genii Capital...En ja, dit maakt hun positie t.o.z. van Kimi er niet sterker op. Dan kunnen ze nog zulke grappige cartoon laten maken [Kimi and de Red Bull-side. Vrij naar Star Wars]...
EN een auto die tekort komt
EN een organisatie die geld tekort komt...Dat is teveel van het foute!
Mijn verdict...Kimi gaat naar RBR...
Citaat van: P@trick op 28 juli 2013 - 10:01:14
Een gek idee, en ik weet dat Kimi is gewieberd bij Ferrari,
Maar waarom zou Ferrari kimi niet aannemen.
Verstoorde relatie wellicht? Domenicali was destijds de teambaas, dat is de man nu nog altijd...Het zou raar zijn om dan weer samen te werken. Just IMHO...
Citaat van: P@trick op 28 juli 2013 - 10:01:14
Een gek idee, en ik weet dat Kimi is gewieberd bij Ferrari,
Maar waarom zou Ferrari kimi niet aannemen.
Omdat Kimi eerder aan de kant werd geschoven omdat hij te kort schoot. Hij vertrok en kreeg doorbetaald. Ferrari wilde te graag van Kimi af om hem nu terug te nemen. Dat zou pas heel raar zijn. Bovendien heeft Ferrari met Alonso al een kopman in huis waarmee men titels kan winnen. Wat moet Kimi daar positief aan bijdragen? Daarom snap ik Red Bull ook niet.
Nu zal de deal wel zeker rond zijn, zet STR dan ook maar te koop RB, zo met de mensen hun voeten spelen zeg :'(
Beetje voorbarig, niet? Zover ik begreep pleit Bouillier nog steeds voor het aanblijven van Kimi dus zal dat financieel wel onderbouwd zijn.
Bovendien zouden ze bij Red Bull wel ubermongolen moeten zijn om Raikkonen aan te nemen. Ik schat ze hoger in dan dat.
Dat zijn ze dan blijkbaar.
Los van wat wij ervan vinden staat Kimi niet voor niets op pole-position om de plaats van Webber in te nemen.
Volgens horen zeggen, ja. Al verwacht ik het op een of andere manier toch.
Maar dan zijn het inderdaad ubermongolen.
a. Je zet je eigen opleidingsteam te kakken.
b. Je moet een godsvermogen aan salaris betalen
c. Je hebt al een kopman, wat moet je met iemand die ook voor die status zal gaan
d. Ricciardo doet niets onder voor Raikkonen qua talent en snelheid, alleen qua ervaring.
Wat is precies het voordeel van Kimi dan? Leg het eens uit?
Op D na ben ik het op zich wel met je eens, al zou ik het graag zien gebeuren. Maar idd, waarom heb je 'n duurbetaalde 2e kopman nodig? Ik kan me 'n 3-tal redenen indenken, en dat zijn:
1- PR technisch gezien is Kimi Räikkönen, ondanks z'n afkeer hiervan, 'n sterker merk dan Daniël Ricciardo.
2- Men weet dat Vettel ná 2014 opstapt en willen zo alvast 'n goede kopman in huis halen. Iets wat ze, net als ik, in Ricciardo niet zien.
3- Men wil het WK domineren zoals McLaren-Honda, Ferrari en Williams-Renault in het verleden ook al deden en zichzelf zo eindelijk van het stigma "energiedrankjesfabrikant" te ontdoen.
1) Is van tijdelijke aard. En het kost ook bakken meer.
2) Vettel stapt na 2015 op. In 2016 wordt Kimi 37. Geen beste basis om te bouwen aan een nieuw tijdperk.
3) Domineren doet Red Bull al jaren. De komst van Kimi kan daar dus eerder roet in gooien mocht hij, zoals jullie beweren, in het vaarwater van Vettel rijden. Tegensprekend argument dus.
Maar het marketingargument van Kootje houdt wel steek. Kimi is op dit moment misschien wel de meest geliefde F1-coureur ter wereld: hij is momenteel de underdog die af en toe ook kan winnen (dus iedereen vindt het supermooi wanneer hij wint), hij is down to earth en men vindt hem ontzettend grappig. Aangezien Red Bull vooral in de F1 zit voor de marketing, kan Kimi voor hen wel eens de ezel zijn die goud kakt. Zelfs al is het maar voor 2 jaar.
1- Die tijdelijke aard geld voor iedereen, ook voor Ricciardo. Nu kan die, als alles goed gaat, nog wel wat langer mee, maar .... die moet eerst nog maar eens dat sterke merk zien te worden. Kimi is dat al. Uiteraard kost dat meer, maar daar liggen ze bij RBR volgens mij niet echt wakker van.
2- Oké, ik dacht dat hij 'n contract t/m 2014 had en dat maakt het idd iets minder aannemelijk dat dit de reden is waarom ze Kimi willen. Anderzijds zie ik geen belemmering in het feit dat Kimi dan al 35 is. Zoals ik al eerder aangaf zijn er genoeg coureurs die op latere leeftijd met pensioen gingen.
3- Nee .... doen ze niet, en zeker niet zoals McLaren-Honda (80's), Williams-Renault (90's) en Ferrari (00's) dit deden. Dat ze nu al 'n aantal jaar op rij de titels pakken, maakt ze nog niet dominant. Dat zijn ze slechts één seizoen geweest, de rest vd jaren absoluut niet.
Maar goed, ik weet ook niet wat Red Bull's beweegredenen zijn om Kimi aan te nemen. Ik weet alleen dat Kimi samen met Ricciardo bovenaan de shortlist prijkt, en wellicht komt Alonso daar nu bij.
Citaat van: Jozef op 28 juli 2013 - 19:15:35
Maar het marketingargument van Kootje houdt wel steek. Kimi is op dit moment misschien wel de meest geliefde F1-coureur ter wereld: hij is momenteel de underdog die af en toe ook kan winnen (dus iedereen vindt het supermooi wanneer hij wint), hij is down to earth en men vindt hem ontzettend grappig. Aangezien Red Bull vooral in de F1 zit voor de marketing, kan Kimi voor hen wel eens de ezel zijn die goud kakt. Zelfs al is het maar voor 2 jaar.
Nu moet ik grif toegeven dat ik geen hout snap van marketing. Nou ja, niet meer dan iedere andere leek. Maar ik denk dat de hype snel slijt als Kimi komt en wordt ondergesneeuwd door Vettel's successen en prestaties. Dan doen ze het nu toch slimmer door de naam Räikkönen te linken aan Red Bull zonder dat een handtekening wordt gezet? Bovendien lijkt me dat ook geen goede reclame voor hun kweekvijver. Los daarvan zijn de rijders van Red Bull juist communicatief sterk en extrovert. Een plaatje waar ik Kimi niet in thuis vind passen. Ik denk dat nu het meeste winst wordt geboekt qua media-aandacht.
Citaat van: Kootje op 28 juli 2013 - 19:19:43
1- Die tijdelijke aard geld voor iedereen, ook voor Ricciardo. Nu kan die, als alles goed gaat, nog wel wat langer mee, maar .... die moet eerst nog maar eens dat sterke merk zien te worden. Kimi is dat al. Uiteraard kost dat meer, maar daar liggen ze bij RBR volgens mij niet echt wakker van.
Geldt ook voor Ricciardo met de kanttekening dat het toekomstmuziek is.
Citaat2- Oké, ik dacht dat hij 'n contract t/m 2014 had en dat maakt het idd iets minder aannemelijk dat dit de reden is waarom ze Kimi willen. Anderzijds zie ik geen belemmering in het feit dat Kimi dan al 35 is. Zoals ik al eerder aangaf zijn er genoeg coureurs die op latere leeftijd met pensioen gingen.
Kimi wordt dan 37. En laten we elkaar niet voor de gek houden, het is geen beste basis om een nieuw tijdperk in te luiden. Een rijder die 10 jaren jonger is heeft natuurlijk meer te bieden op langer termijn. Dus mocht Kimi komen is hij plaatsvervanger van Webber. Voor de successen hebben ze Vettel al.
Citaat3- Nee .... doen ze niet, en zeker niet zoals McLaren-Honda (80's), Williams-Renault (90's) en Ferrari (00's) dit deden. Dat ze nu al 'n aantal jaar op rij de titels pakken, maakt ze nog niet dominant. Dat zijn ze slechts één seizoen geweest, de rest vd jaren absoluut niet.
Dan hanteren we een andere definitie van dominantie. Feit is dat Red Bull kampioenschappen wint en beter dan kampioenschappen winnen kun je niet in de Formule 1.
CitaatMaar goed, ik weet ook niet wat Red Bull's beweegredenen zijn om Kimi aan te nemen. Ik weet alleen dat Kimi samen met Ricciardo bovenaan de shortlist prijkt, en wellicht komt Alonso daar nu bij.
Dat spreek ik ook niet tegen. Wel dat Kimi toekomstmuziek is. Dus bekeken over een langer termijn. Kimi is niet de rijder die de eventuele afwezigheid van Vettel gaat ondervangen, Webber opvolgen, prima. En die rol aanmetend geloof ik daar ook wel in. Hoewel ik het nog steeds een discutabele keuze vind en hoop dat men uiteindelijk vist in eigen wateren.
Citaat van: Jozef op 28 juli 2013 - 19:15:35
Maar het marketingargument van Kootje houdt wel steek. Kimi is op dit moment misschien wel de meest geliefde F1-coureur ter wereld: hij is momenteel de underdog die af en toe ook kan winnen (dus iedereen vindt het supermooi wanneer hij wint), hij is down to earth en men vindt hem ontzettend grappig. Aangezien Red Bull vooral in de F1 zit voor de marketing, kan Kimi voor hen wel eens de ezel zijn die goud kakt. Zelfs al is het maar voor 2 jaar.
Hoezo is Kimi misschien wel de meest geliefde F1-coureur? Ik vraag me dat namelijk sterk af.
Los van het feit dat hij niet van promotionele activiteiten houdt, heeft hij geen groot raceland achter zich staan in aantallen. Neem bijvoorbeeld Alonso, Hamilton of Vettel, die commercieel gezien enorme naties vertegenwoordigen.
Bovendien, niet iedereen vindt hem ontzettend grappig. Ik hoef geen conference van de man te zien. Hij heeft soms leuke oneliners, zekers, maar zijn interviews zijn ronduit slaapverwekkend en nimmer spraakmakend.
Als laatste: zodra hij naar Red Bull vertrekt is hij geen underdog meer. Dus ook die status is dan weg.
Commercieel gezien lijken Alonso, Vettel en Hamilton, (ieder met grote naties achter zich en ieder welbespraakt en van tijd tot tijd controversieel) mij commercieel gezien minimaal even aantrekkelijk, zo niet aantrekkelijker. Hoe denk jij dat Red Bull scoort als Alonso ineens langs komt waaien?
Kimi is zeker een geliefd coureur maar de meest geliefde? Ik zie tijdens de TV uitzendingen veel Finse vlaggen dat klopt maar om nu aan te nemen dat er veel mensen achter hem staan......
Kijk hij is tijdens zijn comeback op een of andere manier wat losser geworden. Ik merk dat vooral aan mijn vader, vroeger verachte hij de Fin maar nu staat hij door de kamer te springen als een aap in een zoo. Noemt het een rare manier van volwassenheid, de man is immers bijna 34.
Die Finse vlaggen zijn voor Bottas! ;) :)
Citaat van: Maikel0230 op 28 juli 2013 - 21:17:36
Kimi is zeker een geliefd coureur maar de meest geliefde? Ik zie tijdens de TV uitzendingen veel Finse vlaggen dat klopt maar om nu aan te nemen dat er veel mensen achter hem staan......
Kijk hij is tijdens zijn comeback op een of andere manier wat losser geworden. Ik merk dat vooral aan mijn vader, vroeger verachte hij de Fin maar nu staat hij door de kamer te springen als een aap in een zoo. Noemt het een rare manier van volwassenheid, de man is immers bijna 34.
Wie Kimi of je vader? ;D ;D ;D ;D
;)
Alonso en Vettel in een team dezelfde wagen lijkt me wel wat. Alonso lijkt me echter geen Red Bull man/uitstraling hebben. Vettel bij Ferrari is echter ook iets waarvan ik mag hopen dat het nooit zal gebeuren. Ergens zou het wel fantastisch zijn om deze 2 heren elkaar het vuur aan de schenen te zien leggen in gelijkwaardig materiaal. Hmmm, over enkele weken weten we het....
Ik zeg 'Raikkonen' en niet 'Kimi', want ik ken hem niet persoonlijk, maar dat terzijde.
Buitengewoon interessant als de Fin naar Red Bull gaat. We komen dan immers meer te weten over zowel Vettel als Raikkonen. De eerste heeft zich vooral naast (en tegen) Webber kunnen presenteren en het wordt tijd dat we meer vergelijkingsmateriaal krijgen. Maar ook kunnen we straks misschien zien waar Raikkonen werkelijk staat. Naar mijn mening rijden hij en Grossjean namelijk in de beste F1's van (vorig en) dit jaar. Verrassend wellicht, deze mening, want velen roepen dat de Red Bulls oppermachtig zijn. Ik denk dus van niet. Waarom? Grossjean is een rappe piloot, maar niet eentje die ineens om podiumplekken vecht, dit dankt hij volledig aan zijn materiaal. Raikkonen is van wereldklasse, maar bij Ferrari was hij niet sneller/beter dan teamgenoot Massa. Nu, jaren ouder en bij het 'Franse' Lotus, is hij kandidaat om (weer) wereldkampioen te worden, wat best opzienbarend is.
Vanwege deze gedachtegang hoop ik van harte dat de Fin de plek van Webber in gaat nemen. Maar of dat voor hem verstandig is, betwijfel ik. Bij Lotus zit hij immers (hartstikke!) goed.
P.S.
Dat Red Bull geheel om Vettel is gebouwd is onzinnig geroep. De nieuwe rijder krijgt ongetwijfeld hetzelfde materiaal en behandeling. Iets anders speculeren komt voort uit sensatiezucht of paranoia.
Citaat van: Fietser op 30 juli 2013 - 15:52:18
Ik zeg 'Raikkonen' en niet 'Kimi', want ik ken hem niet persoonlijk, maar dat terzijde.
Kimi typt makkelijker. Gekke, lange Finse achtenamen... ;)
Citaat van: P@trick op 28 juli 2013 - 10:01:14
Een gek idee, en ik weet dat Kimi is gewieberd bij Ferrari,
Maar waarom zou Ferrari kimi niet aannemen.
Bild :D komt nu ook met bovenstaande gerucht en het staat zelf hier op de frontpage
Citaat van: P@trick op 31 juli 2013 - 18:34:47
Citaat van: P@trick op 28 juli 2013 - 10:01:14
Een gek idee, en ik weet dat Kimi is gewieberd bij Ferrari,
Maar waarom zou Ferrari kimi niet aannemen.
Bild :D komt nu ook met bovenstaande gerucht en het staat zelf hier op de frontpage
Yep. T staat hier ook. http://www.gppits.net/nieuws/kimi_terug_naar_oude_werkgever/
Ferrari zoekt iemand om t eventuele vertrek van Alonso op te vangen. Dus komen ze uit bij Kimi of Seb...
Feit dat Kimi niet sneller was dan Massa (in 2008, totaan Hongarije)had wellicht ook te mken met het feit dat hij [Kimi] zich niet prettig in het team voelde, en toen duidelijk werd dat Alonso hem ging vervangen was sowieso alle motivatie weg... Hier zijn al eerder discussies over gevoerd op dit forum ;)
Ik denk dan ook niet dat Kimi terug gaat naar Ferrari....
ik ook niet, tenzij ferrari raikkonen kan beloven, om hem een topwagen te geven. Of anders zal de fin niet gemotiveerd zijn zoals de voorgaande jaren bij ferrari
Kimi blijft eerder bij Lotus dan nog een keer naar Ferrari te gaan. RBR zou absoluut bij hem passen. Kan me ook absoluut niet voorstellen dat de Scuderia onze Fin opnieuw benaderd. Het is gewoon geen match. Dat alles even terzijde, het is weel een heerlijk silly season zo. Wat valt er veel te speculeren!
Citaat van: Super Seb op 31 juli 2013 - 22:22:04
het is weel een heerlijk silly season zo. Wat valt er veel te speculeren!
Absoluut! Altijd leuk als een stoeltje bij een topteam zo vroeg vrij komt!!
Citaat van: Super Seb op 31 juli 2013 - 22:22:04
Kimi blijft eerder bij Lotus dan nog een keer naar Ferrari te gaan. RBR zou absoluut bij hem passen. Kan me ook absoluut niet voorstellen dat de Scuderia onze Fin opnieuw benaderd. Het is gewoon geen match. Dat alles even terzijde, het is weel een heerlijk silly season zo. Wat valt er veel te speculeren!
Hoe kan de PR-machine Red Bull bij Kimi passen, maar doet Ferrari dat niet? Uiteraard was Kimi + Ferrari uiteindelijk geen beste match, maar ik snap niet hoe Red Bull dat dan wel kan zijn.
wellicht dat de PR activiteiten bij Red Bull (rebelse X-treme actionsports) beter bij hem passen dan die van Ferrari (strak geregiseerde commersie) ::)
roep ook maar wat hé
maar het moge duidelijk zijn dat het ene team het andere niet is, los van het prestatieniveau
Doet Vettel extreme sport activiteiten dan voor Red Bull?
Geen idee wat Vettel naast het racen doet, hou me niet bezig met PR. Zeg ook niet voor niets dat ik ook maar wat roep nietwaar? ::)
Weet alleen dat Red Bull zich als rebels, vrijgevochten team opstelt en ze veel in de X-treme actionsports bezig zijn. daar waar Ferrari zich heel anders profileert. Logisch ook ,de een is energiedrankjesfabrikant ende ander sport- super- hypercarbouwer. Men richt zich op compleet andere markten, dus de PR activiteiten (behalve het handjeschudden met Bobo's) zijn daardoor ook totaal anders.
Heb je wel een punt. Maar Kimi wilt zover we het kunnen meten niets liever dan écht racen, niet met een rare helm en een plaksnor in een verbouwde go-kart demorondjes rijden. Leuk dat rebelse, maar het racen heeft het niks te maken. Tenzij ze écht losgaan en hem ook part-time andere kampioenschappen laten doen, maar dan krijg je dat gezeur over mogelijke blessures weer. PR is uiteindelijk gewoon PR, of je nou handen moet schudden of donuts moet draaien.
Citaat van: Kootje op 01 augustus 2013 - 23:11:44
Geen idee wat Vettel naast het racen doet, hou me niet bezig met PR. Zeg ook niet voor niets dat ik ook maar wat roep nietwaar? ::
T was ook maar gewoon een vraag he. Ik heb geen idee wat Vettel doet aan pr, dus vraag ik het.
Citaat van: Jehoentelaar op 01 augustus 2013 - 23:32:03
Heb je wel een punt. Maar Kimi wilt zover we het kunnen meten niets liever dan écht racen, niet met een rare helm en een plaksnor in een verbouwde go-kart demorondjes rijden. Leuk dat rebelse, maar het racen heeft het niks te maken. Tenzij ze écht losgaan en hem ook part-time andere kampioenschappen laten doen, maar dan krijg je dat gezeur over mogelijke blessures weer. PR is uiteindelijk gewoon PR, of je nou handen moet schudden of donuts moet draaien.
Klopt. Kimi wil m.i. gewoon racen en verder vooral veel plezier hebben. Is volgens mij niet iemand die je een strak schema moet meegeven.
http://youtu.be/M0jmSsQ5ptw (http://youtu.be/M0jmSsQ5ptw)
(Vanaf de iPad, hopelijk werkt het)
Alsof PR-activiteiten de bepalende factor zijn in de vraag of een rijder goed bij een team past of niet... Ferrari is een Italiaans team met veelal Italiaans personeel en een Italiaanse mentaliteit. De voertaal op de werkvloer is Italiaans. Kimi Räikkönen is de prototype-Fin bij wie passie niet in het woordenboek staat en die van de Italiaanse way of life waarschijnlijk geen kaas heeft gegeten. Dat dit huwelijk snel is stukgelopen, hoeft dan ook niemand te verbazen.
Een Engels team (en ja daar reken ik Red Bull ook onder, ook al rijden ze met een Oostenrijks vlaggetje) zal altijd beter bij Kimi passen dan Ferrari. Gewoon omdat de Engelsen een koelere mentaliteit hebben.
Natuurlijk zijn PR-activiteiten de bepalende factor. Net zoals je verhaal over de Italiaanse way-of-life is een team dat bol staat van PR-activiteiten ook een way-of-life. Als jij als rijder absoluut geen persoon bent die zich daar mee bezig wilt houden en PR-activiteiten hekelt, wordt je daar dus niet gelukkiger van. Daarom denk ik ook niet dat Kimi past bij het (te) commerciële Red Bull.
Citaat van: Jeroen op 02 augustus 2013 - 00:26:08
Citaat van: Kootje op 01 augustus 2013 - 23:11:44
Geen idee wat Vettel naast het racen doet, hou me niet bezig met PR. Zeg ook niet voor niets dat ik ook maar wat roep nietwaar? ::
T was ook maar gewoon een vraag he. Ik heb geen idee wat Vettel doet aan pr, dus vraag ik het.
Sorry ..... hij kwam op mij over alsof je nogal betweterig wou zeggen dat Vettel toch ook geen X-treme Sports doet voor Red Bull en dit dan voor Kimi dus ook niet op zal gaan. Geschreven woord hé ..... soms best lastig de juiste toon te lezen. :-[
Iemand Webber gezien op topgear? Het was net geen vernietigende uithaal richting Vettel. Als de Duitser hem dit jaar nog nodig heeft kan hij het vergeten. Webber maakt zich extra breed als hij voor Vettel zit en extra smal voor zijn concurrenten.
Niet dat hij dat ooit echt actief gedaan heeft, vettel geholpen. Komaan daar kan ik zelfs niet omheen als geheime Webber-fan ;)
Citaat van: M@rc op 06 augustus 2013 - 20:25:23
Iemand Webber gezien op topgear? Het was net geen vernietigende uithaal richting Vettel. Als de Duitser hem dit jaar nog nodig heeft kan hij het vergeten. Webber maakt zich extra breed als hij voor Vettel zit en extra smal voor zijn concurrenten.
Als fervent TopGear liefhebber heb ik deze natuurlijk niet gemist. Wat ik wel heb gemist zijn de vernietigende woorden van Webber. Buiten het feit dat Webber Vettel niet héél erg zal missen.
http://www.youtube.com/watch?v=EaFYXXUfiAU
Ik ben benieuwd waar ik het filmpje mag stop zetten om er notie van te nemen.
Citaat van: M@rc op 06 augustus 2013 - 20:25:23
Iemand Webber gezien op topgear? Het was net geen vernietigende uithaal richting Vettel. Als de Duitser hem dit jaar nog nodig heeft kan hij het vergeten. Webber maakt zich extra breed als hij voor Vettel zit en extra smal voor zijn concurrenten.
Wat voor Webber spreekt is dat hij lekker oprecht blijft. Geeft eerlijk antwoord, windt er geen doekjes om.
Maar kom op, dit soort teksten kan je niet maken. Hij hoeft de rode loper niet uit te leggen, maar hij hoeft zich niet extra breed te maken voor Vettel. Dat schaadt het team dat hem dik en dik miljonair heeft gemaakt. Niet bepaald sjiek.
Maar ach, hoe vaak komt het voor dat hij voor Vettel rijdt... Dat zou ik, als ik Vettel was, ook gewoon antwoorden.
Citaat van: Jeroen op 06 augustus 2013 - 22:00:46
Citaat van: M@rc op 06 augustus 2013 - 20:25:23
Iemand Webber gezien op topgear? Het was net geen vernietigende uithaal richting Vettel. Als de Duitser hem dit jaar nog nodig heeft kan hij het vergeten. Webber maakt zich extra breed als hij voor Vettel zit en extra smal voor zijn concurrenten.
Wat voor Webber spreekt is dat hij lekker oprecht blijft. Geeft eerlijk antwoord, windt er geen doekjes om.
Maar kom op, dit soort teksten kan je niet maken. Hij hoeft de rode loper niet uit te leggen, maar hij hoeft zich niet extra breed te maken voor Vettel. Dat schaadt het team dat hem dik en dik miljonair heeft gemaakt. Niet bepaald sjiek.
Maar ach, hoe vaak komt het voor dat hij voor Vettel rijdt... Dat zou ik, als ik Vettel was, ook gewoon antwoorden.
Precies......... Webber weet dat hij weg gaat en kan nu dit soort dingen zeggen. Jammer....... lijkt een beetje op natrappen.
Waar doet Webber dat dan? Er wordt gerefereerd aan het interview van TopGear maar kan mij niet herinneren dat Webber daar vernietigend uithaalt. Het filmpje staat er dus ben benieuwd naar wat ik mis.
O, heb ik (nog) niet gezien. Ik reageerde op wat Marc zei wat Webber zou hebben gezegd...
Laat ik het dan zo zeggen: áls Webber heeft gezegd dat hij Vettel meer af wil houden dan andere rijders, dan vind ik dat tov zijn werkgever echt slecht ;).
Ik vind natrappen een wat vreemde bewoording. Had 'ie eerder negatieve uitspraken gedaan, zat 'ie nog contractueel aan het zaakje vast. Dan is het veel lastiger om wat te zeggen dan wanneer je (helemaal) vrij bent op dat gebied.
Ik zei ook geen natrappen .
Maar RBR is nog steeds zijn werkgever, he.
Citaat van: Jehoentelaar op 06 augustus 2013 - 22:22:55
Ik vind natrappen een wat vreemde bewoording. Had 'ie eerder negatieve uitspraken gedaan, zat 'ie nog contractueel aan het zaakje vast. Dan is het veel lastiger om wat te zeggen dan wanneer je (helemaal) vrij bent op dat gebied.
Ik schreef natrappen ;) Misschien niet helemaal het juiste woord. Maar wat ik bedoel is dat nu Webber weg gaat bij Red Bull het niet zo chique is dit soort dingen te zeggen. Als hij volgend jaar nog bij Red Bul had willen rijden had hij het denk ik niet gezegd.
Daarnaast betaald Red Bull Webber gewoon zijn salaris en kan hij moeilijk ontkennen dat Vettel niet sneller is.
Ik zie overigens ook niet in het filmpje dat Webber deze uitlatingen doet maar lees wel overal op internet dat het gezegd is. Geen idee of het betrouwbaar is ...
Overigens heb ik Webber altijd een sympathieke coureur gevonden :)
Zou iedereen toch adviseren eerst Top Gear te kijken alvorens wat te roepen. ::)
Citaat van: Wings op 06 augustus 2013 - 21:12:12
Citaat van: M@rc op 06 augustus 2013 - 20:25:23
Iemand Webber gezien op topgear? Het was net geen vernietigende uithaal richting Vettel. Als de Duitser hem dit jaar nog nodig heeft kan hij het vergeten. Webber maakt zich extra breed als hij voor Vettel zit en extra smal voor zijn concurrenten.
Als fervent TopGear liefhebber heb ik deze natuurlijk niet gemist. Wat ik wel heb gemist zijn de vernietigende woorden van Webber. Buiten het feit dat Webber Vettel niet héél erg zal missen.
http://www.youtube.com/watch?v=EaFYXXUfiAU
Ik ben benieuwd waar ik het filmpje mag stop zetten om er notie van te nemen.
Ik ben benieuwd waar jij uit mijn post haalt dat Webber zoiets zegt.
De woorden lagen anders wel klaar op zijn lippen.
"My dad said you should't hit boys" die zin zegt voor mij meer dan wat hij bedoelde.
Citaat van: Jeroen op 06 augustus 2013 - 22:18:13
O, heb ik (nog) niet gezien. Ik reageerde op wat Marc zei wat Webber zou hebben gezegd...
Laat ik het dan zo zeggen: áls Webber heeft gezegd dat hij Vettel meer af wil houden dan andere rijders, dan vind ik dat tov zijn werkgever echt slecht ;).
Als ik iemand quote staat het tussen " of in zo'n boxje.
Dan begreep ik je verkeerd.
Ik vond het grappig, en ik ben niet de enige als ik de reactie in de topgear studio hoorde...
Het was cynisch bedoeld van Mark, dat kan Seb heus wel hebben, hij doet hetzelfde bij andere coureurs.... (op de hak nemen)
Ik kan sowieso de outspoken-heid van Webber erg waarderen. Niet dat ik het altijd maar met hem eens ben, maar het is leuk en goed dat er nog jongens zijn die zeggen wat ze vinden en denken.
De discussie omtrend Top Gear heb ik verplaatst naar het AUTOFORUM.
http://www.gppits.net/forum/index.php/topic,12579.0.html
Hier graag weer verder over de toekomst van Webber, Kimi & Red Bull etc.
Volgens Bild, via het AD:
CitaatVolgens het Duitse tijdschrift Sport Bild wordt de Australiër Daniel Ricciardo volgend jaar teamgenoot van huidig wereldkampioen Sebastian Vettel bij Red Bull. Hij zou dan zijn landgenoot Mark Webber vervangen, die in juni bekend maakte na dit seizoen de Formule 1 te verlaten.
De 24-jarige Ricciardo, die dit seizoen deel uitmaakt van het Toro Rosso-team, zou tijdens de GP van Spa-Francorchamps voorgesteld worden. Het nieuws werd nog niet bevestigd door Red Bull-teamleider Helmut Marko: 'Wij zeggen niets tot de GP van België van volgend weekend.'
Eerder werden ook al Lotus-rijder Kimi Raikkonen en Fernando Alonso aan Red Bull gelinkt. Ricciardo maakte zijn debuut in de F1 in Grote prijs van Groot-Brittanië in 2011 bij de Spaanse renstal HRT. Het jaar daarna verkaste hij naar Toro Rosso, waar hij ook dit seizoen zijn zitje heeft. Ricciardo liet dit seizoen enkele mooie prestaties optekenen met als hoogtepunt zijn zevende plaats in de GP van China in april.
Dat zou ik nog eens mooi vinden! En verstandig. Maar goed, speculaas en zo...
Had graag Kimi daar gezien, maar dit is idd de meest logische keuze. Noig 'n weekje, dan weten we het definitief. :-X
Of niet natuurlijk. Het kan ook zomaar zo zijn dat er toch weer niets wordt verteld op Spa.
Ik ben ook gewoon heel benieuwd, los van Kimi of Ricciardo, wat iemand anders dan Webber kan doen in die tweede Red Bull.
Citaat van: Jeroen op 18 augustus 2013 - 10:36:08
Of niet natuurlijk. Het kan ook zomaar zo zijn dat er toch weer niets wordt verteld op Spa.
Ook waar.
Citaat
Ik ben ook gewoon heel benieuwd, los van Kimi of Ricciardo, wat iemand anders dan Webber kan doen in die tweede Red Bull.
En alleen al daarom had ik liever Kimi daar gezien. Ik denk dat Kimi echt mooie dingen kan laten zien en zo Mark doen vergeten, terwijl Daniël rond hetzelfde nivo als Mark zal acteren.
Dat weet ik niet. Aanvankelijk misschien wel, maar die gozer heeft nog heel veel rek in zich. Ik vind het echt één van de grotere talenten van het moment. Iedereen roept altijd van alles over Hulkenberg, maar ik zou niet weten waarom die beter zou zijn als Ricciardo.
Of hij ooit wereldkampioen wordt, dat weet niemand nog, maar wel dat hij veel potentie heeft en zich bovendien heeft laten zien als iemand die zich de afgelopen twee jaar ontegenzeggelijk heeft verbeterd. Trek die lijn door, en we zien wel waar je eindigt.
Los van de Kimi-discussie (die we maar niet meer moeten voeren ;)), die wordt in ieder geval de komende jaren niet meer beter dan dat hij nu is. Daar zullen we het wel over eens zijn. Ik ben dus heel benieuwd, dat áls de keuze op Ricciardo valt, hoe hij zich zal ontwikkelen tov Vettel en of hij op termijn dat kopmanschap kan overnemen.
Misschien hebben we over een jaar of drie wel een wereldtopper erbij. Dat is echt niet ondenkbaar als je ricciardo in die auto zet, maar wél als je Kimi erin zet.
Eens :), verder niets aan toe te voegen. Kan hooguit 'n aanmerking plaatsen op zijn potentie om uit te groeien tot 'n grote. Dat denk ik niet namelijk. Maar 'n als secondant van de Alonso's en Vettel's van de wereld, of als gelijkwaardig partner vd Button's .... tot dat nivo zie ik hem wel groeien. Het zou dus zeker geen vreemde keuze zijn.
Ik denk dat de deal met Kimi bijna zo goed als rond zou moeten zijn, als Lotus zoveel schuld heeft en hem dit jaar al niet meer kan betalen hoe menen ze dat volgend jaar dan te doen? ik heb het al eerder gezegd en zal het nog meer herhalen, als Kimi niet naar RB verkast zal hij alleen maar ergens lager in de orde terecht komen en dat zou maar wat al te sneu zijn want de man presteert nu nog op topniveau en hij wordt er zeker niet jonger op.
Citaat van: Maikel0230 op 18 augustus 2013 - 11:40:06
Ik denk dat de deal met Kimi bijna zo goed als rond zou moeten zijn, als Lotus zoveel schuld heeft en hem dit jaar al niet meer kan betalen hoe menen ze dat volgend jaar dan te doen?
Maar wat heeft dat met de keuze van Red Bull te maken? Die hebben toch niets te maken met Lotus' zorgen. Als die voor Ricciardo kiezen dan kiezen zij voor Ricciardo.
Precies.
Door die perikelen bij Lotus zal Kimi wellicht z'n keuze al gemaakt hebben, maar ja .... dat moet wel van twee kanten komen. Uiteindelijk bepaalt de coureur pas waar hij gaat rijden als hij meerdere opties heeft. Die opties moet hij wel aangereikt krijgen en laten we eerlijk zijn: Behalve dan dat Horner gezegd heeft dat Kimi op de shortlist staat en hij 'm graag wil hebben, is er nog niets naar buiten gekomen dat op concrete onderhandelingen duid.
OVerigens hoop ik dus wél dat Kimi een competatief stoeltje behoudt... Los van RBR, is Lotus de enige optie lijkt me. Maar dan moet dat team wel zn sores op orde krijgen, iets wat Boullier wel verwacht.
Citaat van: Jeroen op 18 augustus 2013 - 11:42:33
Citaat van: Maikel0230 op 18 augustus 2013 - 11:40:06
Ik denk dat de deal met Kimi bijna zo goed als rond zou moeten zijn, als Lotus zoveel schuld heeft en hem dit jaar al niet meer kan betalen hoe menen ze dat volgend jaar dan te doen?
Maar wat heeft dat met de keuze van Red Bull te maken? Die hebben toch niets te maken met Lotus' zorgen. Als die voor Ricciardo kiezen dan kiezen zij voor Ricciardo.
Correct maar het zou er wel voor zorgen dat Kimi misschien niet meer zoveel geld vraagt omdat hij aan de top van de F1 wil blijven, misschien moet hij daarom nog meer eisen laten vallen omdat hij genoodzaakt is die deal met RB rond te krijgen.
Maar hij zal altijd duurder blijven dan Ricciardo.
Bovendien weet je niet wat er prcies speelt. Aanvankelijk kan Kimi misschien wel al zijn hand overspeelt hebben door te denken dat hij de enige serieuze optie was en bovendien Lotus nog achter de hand had. Misschien heeft hij zichzelf toen wel overvraagt en heeft RBR allang gezegd: doei piepeloei.
Je weet het gewoon niet. Bovendien: misschien zien ze na vele overwegingen toch meer toekomst in Ricciardo of wil Vettel eigenlijk geen topper naast zich (al zal hij dat in de media nooit zeggen).
We hebben geen idee, het blijft gissen.
Dat kan natuurlijk ook, we zullen een weekje moeten wachten of niet..........
Ik zou persoonlijk liever Kimi in die RB zien, gewoon om te zien hoe Vettel het doet met een echte concurrent naast zich, die twee zouden elkaar het leven zeker zuur kunnen maken (dat speelt misschien ook mee in de keuze van RB en al zeker die van Vettel!) want Kimi lijkt me de man er niet naar om zomaar tweede viool te spelen zoals Webber dat gedaan heeft. Maar ik zou zeker ook Riccardo in die wagen willen zien, die jongen lijkt de geknipte tweede man voor RB om de puntjes binnen te rijven en occasioneel als eens naast zijn 'leader' op het podium te staan of met de overwinning gaan lopen als Vettel een zeldzame DNF meemaakt ;)
Maar tussen ons twee dit wordt hem zeker niet!
(http://5e9b62065c286ff15e9f-1a899513847a7240ead3322961dcba5a.r82.cf3.rackcdn.com/1143-Alonso-mulling-quitting-Ferrari-to-join-Red-Bull.jpg)
Gelukkig lijkt het Ricciardo te worden. Da Costa schuift dan waarschijnlijk door na Toro Rosso. Ik vind het prima.
Citaat van: Maikel0230 op 18 augustus 2013 - 12:25:27
Dat kan natuurlijk ook, we zullen een weekje moeten wachten of niet..........
Ik zou persoonlijk liever Kimi in die RB zien, gewoon om te zien hoe Vettel het doet met een echte concurrent naast zich, die twee zouden elkaar het leven zeker zuur kunnen maken (dat speelt misschien ook mee in de keuze van RB en al zeker die van Vettel!) want Kimi lijkt me de man er niet naar om zomaar tweede viool te spelen zoals Webber dat gedaan heeft. Maar ik zou zeker ook Riccardo in die wagen willen zien, die jongen lijkt de geknipte tweede man voor RB om de puntjes binnen te rijven en occasioneel als eens naast zijn 'leader' op het podium te staan of met de overwinning gaan lopen als Vettel een zeldzame DNF meemaakt ;)
Maar tussen ons twee dit wordt hem zeker niet!
(http://5e9b62065c286ff15e9f-1a899513847a7240ead3322961dcba5a.r82.cf3.rackcdn.com/1143-Alonso-mulling-quitting-Ferrari-to-join-Red-Bull.jpg)
Dat had ik ook wel willen zien alleen vind ik Ricciardo toch een betere keuze. Maar stiekem hoop ik dat Kimi terug naar Ferrari gaat en dan heeft Alonso er ook een geduchte concurrent bij. Ben benieuwd wie dan de bovenliggende partij word aangezien Alonso Lewis niet de baas kon in zijn debuut jaar kan het nogal wat leuke acties voor ons als kijkers gaan opleveren.
Wel erg eenzijdig belicht als je naar dat tijdperk refereert. Want Massa deed niet onder voor Kimi en versloeg hem zelfs.
Citaat van: Wings op 18 augustus 2013 - 14:07:12
Wel erg eenzijdig belicht als je naar dat tijdperk refereert. Want Massa deed niet onder voor Kimi en versloeg hem zelfs.
Dat is waar , maar toch wil ik het wel zien gebeuren .Vind Kimi beter presteren en hij rijd Massa nu ook alweer twee jaar om de oren. zelfs in een mindere Lotus vorig jaar .2008 was gewoon een minder jaar voor hem waar hij de motivatie kwijt was imo.
En 2007 en 2009 dan? Want ook toen was het verschil niet groot. Begrijp me niet verkeerd, Kimi rijdt volwassener dan nu en lijkt gebalanceerder dan voorheen zonder snelheid in te boeten maar denk toch dat hij kampioen wilt worden. En de Lotus doet niet onder voor de Ferrari.
[edit]
Ik zie dit topic is specifiek bedoelt voor Kim bij Red Bull, misschien handig om de andere opties in het silly season topic te bespreken. ;) Of omdopen tot: Wat doet Kimi?
Kimi vind ik wel één van de betere rijders op het moment. Haalt alles uit die Lotus, wat helaas niet beter is dan een tweede plek. Hem zie ik het liefst naar Red Bull vertrekken omdat Kimi net zo is als Vettel als het gaat om bijvoorbeeld teamorders. Ze denken beiden: je rijdt voor je eigen en that's it. Teambelang is alleen interessant als het gaat om het veiligstellen van een eventuele goeie constructeurs plek.
Mocht alles doorgaan en Kimi vertrekt naar RB. Dan denk ik dat hij beter is en wordt dan Vettel.
Citaat van: Fabian op 18 augustus 2013 - 12:34:46
Gelukkig lijkt het Ricciardo te worden. Da Costa schuift dan waarschijnlijk door na Toro Rosso. Ik vind het prima.
Volledig mee eens....
Weet niet of de link al geplaatst was (zit in een vakantiehuisje met SLECHT bereik) maar.... ;)
http://www.gppits.net/nieuws/red_bull_kiest_ricciardo/
Citaat van: Gerard op 18 augustus 2013 - 21:56:47
Citaat van: Fabian op 18 augustus 2013 - 12:34:46
Gelukkig lijkt het Ricciardo te worden. Da Costa schuift dan waarschijnlijk door na Toro Rosso. Ik vind het prima.
Volledig mee eens....
Weet niet of de link al geplaatst was (zit in een vakantiehuisje met SLECHT bereik) maar.... ;)
http://www.gppits.net/nieuws/red_bull_kiest_ricciardo/
Nog niet geplaatst. Je bent de eerste ondanks je slechte bereik! ;)
Een goede zet van Red Bull. Ben benieuwd hoe Ricciardo zich staande gaat houden naast Vettel mocht dit zo zijn!
Jammer. Ricciardo gaat het heel hard af leggen tegen Vettel, logisch ook. Maar wordt niet zo goed als Vettel.
Ik snap de keus van Red Bull, in verband met de Red Bull Acadamy, aan de andere kant denk ik dat je met een Kimi veel meer kan bereiken, door zijn ervaring.
Erg voorbarig om Ricciardo, zonder één racekilometer in de Red Bull, al af te schrijven als minderwaardig in een topauto dan Räikkönen.
Het is een gerucht dat Bild vandaag verspreidt heeft, nu zijn zij vaak correct maar ze hebben het ook al eens fout gehad dus dat had toch wel in het artikel vermeld kunnen zijn. Ik blijf terughoudend totdat Red Bull het bevestigd
Citaat van: Jehoentelaar op 18 augustus 2013 - 22:32:22
Erg voorbarig om Ricciardo, zonder één racekilometer in de Red Bull, al af te schrijven als minderwaardig in een topauto dan Räikkönen.
Kan ik alleen maar onderschrijven.
Citaat van: Jehoentelaar op 18 augustus 2013 - 22:32:22
Erg voorbarig om Ricciardo, zonder één racekilometer in de Red Bull, al af te schrijven als minderwaardig in een topauto dan Räikkönen.
Ik kijk naar zijn prestaties bij Toro Rosso. Vettel heeft betere prestaties neergezet in een toen mindere auto, dan Ricciardo nu. Ik vind dat zowel Ricciardo, als Vergne overschat worden.
Citaat van: NielsD op 18 augustus 2013 - 22:41:33
Ik kijk naar zijn prestaties bij Toro Rosso. Vettel heeft betere prestaties neergezet in een toen mindere auto, dan Ricciardo nu. Ik vind dat zowel Ricciardo, als Vergne overschat worden.
Hoezo? Vettel reed toen in een veel betere STR dan Ricciardo nu. Ricciardo rijdt gewoon al tijden uitstekend en is voor mij één van de beste jonge talenten van de F1 nu. Doet niets onder voor Perez of Hulk, integendeel misschien wel.
Citaat van: NielsD op 18 augustus 2013 - 22:27:07
Jammer. Ricciardo gaat het heel hard af leggen tegen Vettel, logisch ook. Maar wordt niet zo goed als Vettel.
Ik snap de keus van Red Bull, in verband met de Red Bull Acadamy, aan de andere kant denk ik dat je met een Kimi veel meer kan bereiken, door zijn ervaring.
Hoezo? Wat wil je meer bereiken dan? Je bent nu met Vettel al kampioen, of Kimi of Ricciardo er nu naast rijdt, Vettel zal altijd kopman blijven op basis van zijn kwaliteiten.
Je moet ook aan de toekomst denken. Als Vettel over 2,3 jaar vertrekt heb je een kopman nodig en dat zal Kimi niet meer zijn dan gezien zijn leeftijd. Zet nu Ricciardo daar neer, geef hem de tijd om te wennen aan de druk, aan het niveau, aan het team, en je hebt over drie jaar - als hij zich zo doorontwikkeld - je nieuwe kopman al in huis.
Citaat van: NielsD op 18 augustus 2013 - 22:41:33
Ik kijk naar zijn prestaties bij Toro Rosso. Vettel heeft betere prestaties neergezet in een toen mindere auto, dan Ricciardo nu. Ik vind dat zowel Ricciardo, als Vergne overschat worden.
Dat was dan ook de tijd dat STR ook nog met klantchassis van Red Bull kon rondrijden. Veel ontwikkelingen op die wagen waren door Red Bull gemaakt en al zeker niet door STR zelf. Die bouwden in 2010 pas hun eerste volwaardig zelf ontworpen wagen.......
Ho, twee reacties tussendoor. Deze is gericht op de laatste post van NielsD.
Vettel heeft toen in een gereïncarneerde Red Bull rondgereden, waar de huidige STR wezenlijk anders is ten opzichte van de huidige Red Bull. Verder heeft Ricciardo (nog) geen doldwaze regenrace gehad waarin de topteams het collectief lieten afweten in zowel de kwalificatie als de race, Vettel had die wel. Streep je die twee dingen weg is Vettel nog steeds beter dan Ricciardo, maar dat is ook niet heel erg verrassend. Als je coureurs met Vettel gaat vergelijken kun je net zo goed helemaal geen tweede auto meer inzetten.
Soms moet je een gok nemen met een jonge coureur. Dat is met Vettel destijds ook gedaan door BMW Sauber en Toro Rosso. Soms win je, soms verlies je, maar in dit geval verlies je niet bijzonder veel: valt Ricciardo tegen, kun je een (paar) jaar later alsnog de gok wagen met Da Costa of toch Vergne. Daar heeft Red Bull dat hele talentenprogramma voor in het leven geroepen. Het is ook financieel geen grote klap door het, vermoed ik, kleinere salaris wat Ricciardo zou gaan verdienen ten opzichte van Räikkönen.
Bovendien is het met Räikkönen ook maar zeer de vraag hoe hij rendeert binnen de Red Bull-wereld, waar Ricciardo al enkele jaren leeft en er tot op heden prima mee omgaat.
Citaat van: Jehoentelaar op 18 augustus 2013 - 22:57:33
Bovendien is het met Räikkönen ook maar zeer de vraag hoe hij rendeert binnen de Red Bull-wereld, waar Ricciardo al enkele jaren leeft en er tot op heden prima mee omgaat.
Dan lijkt me geen probleem jehoentelaar
(http://www.infullgear.com/blog/wp-content/uploads/2013/04/raikkonen-redbull.jpg)
(http://www.grandprix.com/jpeg/phc/paus01/raikkonen1-lg.jpg)
Hij kent deze drankengigant al langer als vandaag. Wat niet wil zeggen dat hij er goed in aarden kan maar het past wel in zijn uitspraken over extreme sporten. Zoals hij die vaker op zijn website doet.
Jullie hebben zeker een punt hoor. Maar bij sommige coureurs weet je gewoon dat het snor zit. Frijns is daar ook een goed voorbeeld van, die trappen de ballen uit de string en presteren met een mindere auto. Nu is de Formule 1 wel een slagje anders dan de GP2. Maar Ricciardo is gewoon te wisselend vind ik.
CitaatHoezo? Wat wil je meer bereiken dan? Je bent nu met Vettel al kampioen, of Kimi of Ricciardo er nu naast rijdt, Vettel zal altijd kopman blijven op basis van zijn kwaliteiten.
Red Bull hecht ook veel waarde aan het constructeurs-kampioenschap. Met Daniel denk ik dat je als tweede man te weinig punten gaat binnenharken om die titel ook te pakken. Met Kimi weet je zeker dat je een podium-man hebt binnengehaald.
CitaatSoms moet je een gok nemen met een jonge coureur. Dat is met Vettel destijds ook gedaan door BMW Sauber en Toro Rosso. Soms win je, soms verlies je, maar in dit geval verlies je niet bijzonder veel: valt Ricciardo tegen, kun je een (paar) jaar later alsnog de gok wagen met Da Costa of toch Vergne. Daar heeft Red Bull dat hele talentenprogramma voor in het leven geroepen. Het is ook financieel geen grote klap door het, vermoed ik, kleinere salaris wat Ricciardo zou gaan verdienen ten opzichte van Räikkönen.
De Formule 1 is een harde wereld hé. Je reputatie staat en breekt bij je prestaties. Als die minder worden, dan ben je snel niks meer.
Maar tot zover weten we eigenlijk nog helemaal niks over de opvolger van Webber, alle artikelen zijn maar speculaties. Ik meen dat Red Bull tussen Spa en Monza in duidelijkheid gaat geven.
Citaat van: NielsD op 18 augustus 2013 - 23:25:50
Jullie hebben zeker een punt hoor. Maar bij sommige coureurs weet je gewoon dat het snor zit. Frijns is daar ook een goed voorbeeld van, die trappen de ballen uit de string en presteren met een mindere auto. Nu is de Formule 1 wel een slagje anders dan de GP2. Maar Ricciardo is gewoon te wisselend vind ik.
Wat wisselt ie dan? Die jongen rijdt voor zo'n jonge gast harstikke stabiel juist.
En waarom zou Frijns het beter doen? Met alle respect, maar ik weet helemaal niet of het met Frijns in de F1 wel snor zou zitten. Talent alleen is niet genoeg, voorbeelden te over.
CitaatRed Bull hecht ook veel waarde aan het constructeurs-kampioenschap. Met Daniel denk ik dat je als tweede man te weinig punten gaat binnenharken om die titel ook te pakken. Met Kimi weet je zeker dat je een podium-man hebt binnengehaald.
Red Bull is al een paar jaar achtereen constructeurskampioen geworden met Mark Webber. Ricciardo gaat het echt niet minder doen dan Webber hoor.
Ik vraag me ook oprecht af; als je Ricciardo al geen kans durft te geven, welk talent durf je dan nog wel te brengen? We kunnen niet eeuwig blijven teren op oude kampioenen als Button of Raikkonen, hoezeer ik die twee ook waardeer en respecteer. Soms moet je ook jongere jongens de kans geven, zodat we in de toekomst ook nog kampioenen hebben. Perez is er eentje, Ricciardo wordt hopelijk de tweede. We zullen zien. Hulk naar Ferrari zou drie zijn.
Sommigen zullen blijven hangen op Massa/Webber-niveau, anderen zullen de stap maken naar de wereldtitel. Dat ligt aan de ontwikkeling, is nu nog lastig in te schatten. Ik weet nog dat DC toen hij debuteerde als supertalent werd gezien, maar hij werd 'maar' en subtopper. Maar deze jongens zijn jongens die gewoon een kans verdienen. Doorgaans bieden talenten zich namelijk niet beter aan dan zij.
ik denk toch ook niet, dat ze bij redbull nog een toprijder moeten plaatsen, maar iemand die wel tevreden is met statuut als 2de rijder. Raikkonen wil ook weredkampioen worden é, dus dat kan weer voor spanning zorgen bij het team. Niet dat dat erg zou zijn é :D
Citaat van: Jeroen op 18 augustus 2013 - 23:50:05
Wat wisselt ie dan? Die jongen rijdt voor zo'n jonge gast harstikke stabiel juist.
Als je zijn resultaten bekijkt vind ik hem absoluut niet stabiel rijden. Het schommelt van de 7de plek weer naar de 16de, terug naar 8 en dan weer naar 15. Het is geen constante rijder. Terwijl Vettel in 2008, ondanks zijn betere auto, veel constanter is qua plek. Als je stabiel bent dan zit je vaak rond dezelfde plek, of beter. En dat is bij Daniel gewoon nog niet zo. Het wisselt gewoon te veel.
Citaat van: Jeroen op 18 augustus 2013 - 23:50:05En waarom zou Frijns het beter doen? Met alle respect, maar ik weet helemaal niet of het met Frijns in de F1 wel snor zou zitten. Talent alleen is niet genoeg, voorbeelden te over.
Talent alleen is inderdaad niet genoeg. Maar Formule 1 is racen en dat is precies waar Frijns voor komt. Wat dat betreft is het net een Raikkonen. Die hebben beide zoiets: 'hou allemaal maar gewoon je kop en laat ons racen.' Die gretigheid mis ik bij bepaalde rijders en die maken de sport sowieso leuker. Het enige punt waarop Frijns nog veel kan leren is om wat tactischer met de pers om te gaan, daar laat hij zo nu en dan nog wat steekjes vallen.
Citaat van: Jeroen op 18 augustus 2013 - 23:50:05Ik vraag me ook oprecht af; als je Ricciardo al geen kans durft te geven, welk talent durf je dan nog wel te brengen? We kunnen niet eeuwig blijven teren op oude kampioenen als Button of Raikkonen, hoezeer ik die twee ook waardeer en respecteer. Soms moet je ook jongere jongens de kans geven, zodat we in de toekomst ook nog kampioenen hebben. Perez is er eentje, Ricciardo wordt hopelijk de tweede. We zullen zien. Hulk naar Ferrari zou drie zijn.
Zeker kunnen we niet blijven teren op oude rotten. Maar je kunt wel zien en merken of een stap te vroeg wordt gemaakt. In dit geval kan het helaas niet anders, want Red Bull moet een nieuwe rijder hebben en Ricciardo zit in het Red Bull programma. Persoonlijk denk ik dat deze stap nog wat te vroeg is.
Ik lees een hoop geruchten. In ieder geval is RBR niet verplicht om voor een coureur uit haar zusterteam te kiezen. Dat gebeurde toch ook niet met Speed, Buemi [wel derde rijder, maar dat is tegenwoordig een schijnbaantje], Alguersuari? De grote baas Matzeschitz beslist en die man is eigenzinnig genoeg om Ricciardo en Vergne te negeren.
Immers moet je het ook zo zien, dat dankzij Red Bull die jongens hun kilometers kunnen maken in de F1.
Waarom Red Bull kan vasthouden aan Toro Rosso?
- Proeftuin
- Werkervaringsplek
- Politieke invloed... ;)
Mijns inziens is Ricciardo precies het type dat RBR moet hebben: een coureur die constant rijdt met het materiaal dat ie heeft en zoveel mogelijk aankomt. Vergne mag af en toe sneller zijn, maar over twee seizoenen bekeken valt een ding op; beide hebben wisselende prestaties, maar bij Vergne ligt dat meer aan onbesuisd rijden (zoals in Valencia toen hij op drie wielen terug naar de pits scheurde a la Villeneuve, het asfalt vernielde en zijn ophanging erbij) terwijl Ricciardo wat vaker pech heeft. Wat me ook opvalt is dat Ricciardo zich soms boven verwachting kwalificeert in een matige auto, terwijl ik dat bij Vergne niet zie. Vettel bij STR vergelijken met Ricciardo in STR is zoals reeds genoemd appels en peren. We hebben Ricciardo alleen nog maar in matige auto's punten zien pakken, Vettel heeft altijd in goede auto's goed gepresteerd (BMW, een STR die in feite een Red Bull met Ferrari-aandrijving was en Red Bull zelf). Dus ik hoop dat het gerucht van Bild waar is en dat Ricciardo een kans krijgt.
word waarschijnlijk toch ricciardo
http://www.nu.nl/sport/3553723/ricciardo-volgt-webber-bij-red-bull-racing.html
@Franky, Red Bull is het misschien niet contractueel verplicht maar wat heeft STR voor een meerwaarde als je buiten die vijver vist? Niet vergeten dat een YDP geld kost. Dat moet zich terugbetalen. Je investeert immers geld om aan de andere kant de vruchten te plukken. Ik kan me dus niet helemaal vinden in je post.
Citaat van: NielsD op 19 augustus 2013 - 09:28:32
Als je zijn resultaten bekijkt vind ik hem absoluut niet stabiel rijden. Het schommelt van de 7de plek weer naar de 16de, terug naar 8 en dan weer naar 15. Het is geen constante rijder. Terwijl Vettel in 2008, ondanks zijn betere auto, veel constanter is qua plek. Als je stabiel bent dan zit je vaak rond dezelfde plek, of beter. En dat is bij Daniel gewoon nog niet zo. Het wisselt gewoon te veel.
Sorry, maar dit is echt te kort door de bocht. Je kan niet naar de resultaten kijken, dan is geen enkele rijder stabiel. Neem jouw Kimi: wint de eerste race, wordt dan ineens 7e, dan drie keer 2e, dan ineens 10e en 9e om dan ineens weer 2e te worden. Zit ook geen stabiliteit in. OF PAul di Resta die schommelt tussen 4 en 18. Of Rosberg die een paar keer wint maar ook zomaar een paar keer 9e wordt. Ga zo maar door.
Je kan niet zomaar naar de uitslagen kijken en zeggen dat iemand niet stabiel is, kom nou. Zeker niet met de grillige Pirelli's. De man is overal snel en maakt nauwelijks fouten. Dan ben je stabiel m.i..
En vergelijkingen met Vettel in 08 moet je helemaal niet doen. Dat was een veeeeeel betere STR, eigenlijk zelfs een RBR.
Die Toro Rosso was beter dan de Red Bull toen :P Dat zou Mateschitz niet helemaal lekker gezeten hebben ;D
Citaat van: Sphinx op 19 augustus 2013 - 10:22:19
Mijns inziens is Ricciardo precies het type dat RBR moet hebben: een coureur die constant rijdt met het materiaal dat ie heeft en zoveel mogelijk aankomt. Vergne mag af en toe sneller zijn, maar over twee seizoenen bekeken valt een ding op; beide hebben wisselende prestaties, maar bij Vergne ligt dat meer aan onbesuisd rijden (zoals in Valencia toen hij op drie wielen terug naar de pits scheurde a la Villeneuve, het asfalt vernielde en zijn ophanging erbij) terwijl Ricciardo wat vaker pech heeft. Wat me ook opvalt is dat Ricciardo zich soms boven verwachting kwalificeert in een matige auto, terwijl ik dat bij Vergne niet zie. Vettel bij STR vergelijken met Ricciardo in STR is zoals reeds genoemd appels en peren. We hebben Ricciardo alleen nog maar in matige auto's punten zien pakken, Vettel heeft altijd in goede auto's goed gepresteerd (BMW, een STR die in feite een Red Bull met Ferrari-aandrijving was en Red Bull zelf). Dus ik hoop dat het gerucht van Bild waar is en dat Ricciardo een kans krijgt.
Helemaal eens met deze post. Klopt van begin tot end.
Waaraan ik nog wil toevoegen, dat het het de rijders in het YDP van RBR ook nog eens een boost zal geven als er eindelijk weer eens iemand doorstroomt. Want linksom of rechtsom, daarvoor is het YDP uiteindelijk uitgevonden; om toptalenten uiteindelijk in het hoofdteam te zetten.
Heleboel posts erbij gekomen, maar om even in te gaan op dat van Räikkönen en Red Bull: z'n rallyperiode was ik domweg vergeten, maar bij Sauber was het een sponsor van het team, niet het team zelf. Daardoor heeft hij wat F1 betreft niet die RB-gekkigheid meegekregen, want één sponsor maakt nog geen 'leefomgeving'.
Verder ga ik mee in de post van Sphinx.
T is definitief: Kimi NIET naar Red Bull. Zijn manager heeft dat bevestigd aan Autosport.com.
Citaat"It's true," said Robertson. "Kimi will not be driving for Red Bull in 2014. We held some talks, but a deal will not be happening."
Nou Kootje: nu kan je nooit zien dat Vettel een klasse beter is ;D.
Wees maar blij Jeroen, dan hoef je je ongelijk aangaande Kimi niet nog 'n keer toe te geven. :P
Jammer maar helaas. Goed nieuws voor Ricciardo, de jongen die nog in een HRT debuteerde maakt volgend jaar de stap naar het nieuwste topteam van de F1. Respect maar toch een beetje sneu voor Vergne, die weet ook nu dat als hij in 2014 nog voor STR mag rijden dat het daarna waarschijnlijk zoeken wordt naar een andere werkgever.
Kimi zal wel bij Lotus blijven, want naar Ferrai gaan ziet hij denk ik echt niet zitten. Je weet maar nooit maar toch die deal lijkt toch echt wel een 'long shot'.
Bij Lotus is het echter maar zeer de vraag of die auto nog een beetje vooruit te branden is volgend jaar, gezien de financiële situatie. Wat dat betreft heb je bij Ferrari in ieder geval een iets beter perspectief. Maar kiezen tussen twee teams, zo simpel is het normaal gesproken niet.
Citaat van: Maikel0230 op 19 augustus 2013 - 22:10:23
Jammer maar helaas. Goed nieuws voor Ricciardo, de jongen die nog in een HRT debuteerde maakt volgend jaar de stap naar het nieuwste topteam van de F1.
Ik hoop het voor Ricciardo, Maar vergeet niet dat volgend jaar alles wel eens anders kan zijn met die nieuwe regelgeving.
Sommige beweren nu al dat de Mercedes V6 Turbo al 100pk voorligt op de Ferrai en al zeker de Renault. Lijkt me toch vreemd aangezien dat nog niemand die motoren aan het werk heeft kunnen zien behalve de mensen die die dingen ontwikkelen.
Maar goed ik ga off-topic en dat is niet de bedoeling natuurlijk.
Citaat van: Jehoentelaar op 19 augustus 2013 - 22:13:39
Bij Lotus is het echter maar zeer de vraag of die auto nog een beetje vooruit te branden is volgend jaar, gezien de financiële situatie. Wat dat betreft heb je bij Ferrari in ieder geval een iets beter perspectief. Maar kiezen tussen twee teams, zo simpel is het normaal gesproken niet.
ben nog nie zo zeker van dat je bij ferrari beter zit dan bij lotus. Ferrari kan zelfs met alle financiele middelen die ze hebben, geen wagen maken die in staat is om voor zeges te strijden. Nee, het is beter bij mercedes of redbull
Mijn creatieve zelf nam het weer even van mij over 8)
(http://i40.tinypic.com/10ek5y0.jpg)
Citaat van: robbert op 19 augustus 2013 - 23:17:07
Citaat van: Jehoentelaar op 19 augustus 2013 - 22:13:39
Bij Lotus is het echter maar zeer de vraag of die auto nog een beetje vooruit te branden is volgend jaar, gezien de financiële situatie. Wat dat betreft heb je bij Ferrari in ieder geval een iets beter perspectief. Maar kiezen tussen twee teams, zo simpel is het normaal gesproken niet.
ben nog nie zo zeker van dat je bij ferrari beter zit dan bij lotus. Ferrari kan zelfs met alle financiele middelen die ze hebben, geen wagen maken die in staat is om voor zeges te strijden. Nee, het is beter bij mercedes of redbull
Auto? Lotus moet zich eerst maar een zorgen maken om te overleven voordat ze mogen nadenken over de nieuwe auto.
Ik snap de post van Robbert niet zo. Uiteraard is het bij Mercedes/Red Bull ongetwijfeld beter dan bij Ferrari, maar daar ging het helemaal niet om want dat is niet de keuze die Räikkönen heeft.
Het kan toch niet gekker worden zeker? Volgens Tony Jardine van Sky Sports zou Räikkönen nog steeds op het lijstje van Red Bull staan om Webber te vervangen. Jardine verneemt dat van zijn 'sources' ::). Wie weet, heeft deze kerel wel gelijk en gaat Red Bull deze week op Spa haar ultiem bod doen aan 'the iceman' :P
Bekijk het maar eenshttp://www1.skysports.com/watch/video/8879635/red-bull-to-make-final-move-for-kimi
'One thing is for sure, we fans haven't got a clue as to what's going on'
Edit: om het nog wat sappiger te maken, Helmut Marko heeft nu bevestigt dat er op Spa niet bekend gemaakt zal worden wie de nieuwe teamgenoot van Vettel wordt.
CitaatNo driver announcement at Spa
Dr Helmut Marko backtracked on Tuesday, revealing Red Bull will in fact not finalise its 2014 driver lineup this weekend in Belgium.
Earlier, amid reports the world champion team has decided to promote Daniel Ricciardo to replace the Le Mans-bound Mark Webber, Marko told Germany's Sport Bild that "we will make an announcement at Spa".
But on Tuesday, the Austrian was quoted by SID news agency: "We will express ourselves when the time comes, and that will definitely not be at Spa."
24 hours ago, Kimi Raikkonen's manager Steve Robertson said talks with Red Bull had ended. Reports suggested the 2007 world champion is now more likely to return to Ferrari in 2014.
Marko did not want to comment.
"What we will do will be the best for the team, in the medium term," said team owner Dietrich Mateschitz's right-hand man.[/img]
Mmm...............
Niets is onmogelijk natuurlijk, maar aangezien Robertson het zelf officieel heeft verklaard, geloof ik er eigenlijk niet echt meer in.
Laat ik het zo zeggen: Ricciardo staat voor het eerst in zijn leven op pole-position ;).
Citaat van: robbert op 19 augustus 2013 - 23:17:07
ben nog nie zo zeker van dat je bij ferrari beter zit dan bij lotus. Ferrari kan zelfs met alle financiele middelen die ze hebben, geen wagen maken die in staat is om voor zeges te strijden. Nee, het is beter bij mercedes of redbull
Beste Robbert, zie jij Ferrari in de financiële problemen komen? Ooit? Dat is IMHO dan ook het verschil tussen Lotus en Ferrari. Ja, de Italianen hebben nu de plank misgeslagen, maar ze hebben wel het geld om het eea te verbeteren...Laat staan dat ze alles op alles kunnen zetten qua 2014.
2014 is sowieso nog een donker gat. Geen idee wie het snelste zal zijn.
Citaat van: Jeroen op 20 augustus 2013 - 18:16:08
2014 is sowieso nog een donker gat. Geen idee wie het snelste zal zijn.
Ja, dat is waar. Maar ik had het over de financiële armslag tussen Lotus en Ferrari, in reactie op Robbert.
Sowieso flauwekul-journalistiek om nu al te schrijven dat Mercedes 100 pk meer zou hebben...Ik heb het daarom ook niet geplaatst...
Wie weet is Marussia de snelste auto in 2014...'
Who knows'?
Citaat van: Jeroen op 20 augustus 2013 - 17:06:21
Niets is onmogelijk natuurlijk, maar aangezien Robertson het zelf officieel heeft verklaard, geloof ik er eigenlijk niet echt meer in.
Laat ik het zo zeggen: Ricciardo staat voor het eerst in zijn leven op pole-position ;).
Het kan natuurlijk tactiek zijn hé, die Robertson kan dat ook verklaard hebben om de druk op te voeren bij Red Bull want die lezen natuurlijk ook dat Ferrari mogelijk aan het jagen is op de Fin. Toch staf hoe snel zoiets terug 180 graden kan omslaan.
Raikkonen naar Ferrari? Kan ik voor het eerst sinds 2007 weer echt voor Ferrari zijn... ;D
Go Kimi!!!!!
Ik zie niks verrassends gebeuren. Kimi niet naar Red Bull, tsja, zei ik het niet?
Citaat van: Maikel0230 op 20 augustus 2013 - 18:39:50
Citaat van: Jeroen op 20 augustus 2013 - 17:06:21
Niets is onmogelijk natuurlijk, maar aangezien Robertson het zelf officieel heeft verklaard, geloof ik er eigenlijk niet echt meer in.
Laat ik het zo zeggen: Ricciardo staat voor het eerst in zijn leven op pole-position ;).
Het kan natuurlijk tactiek zijn hé, die Robertson kan dat ook verklaard hebben om de druk op te voeren bij Red Bull want die lezen natuurlijk ook dat Ferrari mogelijk aan het jagen is op de Fin. Toch staf hoe snel zoiets terug 180 graden kan omslaan.
Klopt, dit kan best een ultieme move zijn om de druk goed op te voeren voor Kimi. Zou best kunnen dat Red Bull er niet aan wilt beginnen om twee topsalarissen uit te betalen, aangezien Vettel ongetwijfeld wel zo'n clausule heeft om beter te gaan verdienen. Hij ligt op dit moment redelijk wat miljoenen achter de vet overbetaalde heren Hamilton en Alonso.
Het zou een rare move zijn, zeggen dat de onderhandelingen afgebroken zijn terwijl ze nog onderhandelen. Nee, Sky kan roepen wat ze willen, dat station is m.i. gepasseerd.
Wat vaak ook kenmerkend is: het nieuws drijft steeds verder van Kimi-REd Bull af. Eerst was het een bijna-done deal. Toen duurde het maar voort en voort. Toen kwam Ricciardo steeds vaker in beeld. Toen gingen een paar grote kranten (Bild b.v.) meldden dat het Ricciardo werd, toen kwam de aankondiging van Robertson.
Dat zie je wel vaker voor zo'n deal, ook bijvoorbeeld toen met Alonso, het is een soort opmaat naar wat er gaat gebeuren. Uiteindelijk wijzen steeds meer bronnen dezelfde kant op en dan gaat het vaak ook die kant op.
Citaat van: Arthur op 20 augustus 2013 - 19:19:50
Raikkonen naar Ferrari? Kan ik voor het eerst sinds 2007 weer echt voor Ferrari zijn... ;D
Go Kimi!!!!!
Lol geld voor mij ook.
Citaat van: Franky R. op 20 augustus 2013 - 17:52:51
Citaat van: robbert op 19 augustus 2013 - 23:17:07
ben nog nie zo zeker van dat je bij ferrari beter zit dan bij lotus. Ferrari kan zelfs met alle financiele middelen die ze hebben, geen wagen maken die in staat is om voor zeges te strijden. Nee, het is beter bij mercedes of redbull
Beste Robbert, zie jij Ferrari in de financiële problemen komen? Ooit? Dat is IMHO dan ook het verschil tussen Lotus en Ferrari. Ja, de Italianen hebben nu de plank misgeslagen, maar ze hebben wel het geld om het eea te verbeteren...Laat staan dat ze alles op alles kunnen zetten qua 2014.
ja mss hebben ze meer geld, dat is waar, maar ze zijn dus wel al enkele jaren niet in staat om een wagen te bouwen waarmee je tot het eind van het seizoen kan strijden om de titel. En ja, vorig seizoen had alonso kans tot in brazilie. Maar als die wagen wat sneller was, dan had alonso ook de titel
En als de Red Bull langzamer was ook. En als de Caterham heel veel sneller was ook. En als daar Sam Bird in zat was hij kampioen.
Citaat van: robbert op 20 augustus 2013 - 21:57:07
Citaat van: Franky R. op 20 augustus 2013 - 17:52:51
Citaat van: robbert op 19 augustus 2013 - 23:17:07
ben nog nie zo zeker van dat je bij ferrari beter zit dan bij lotus. Ferrari kan zelfs met alle financiele middelen die ze hebben, geen wagen maken die in staat is om voor zeges te strijden. Nee, het is beter bij mercedes of redbull
Beste Robbert, zie jij Ferrari in de financiële problemen komen? Ooit? Dat is IMHO dan ook het verschil tussen Lotus en Ferrari. Ja, de Italianen hebben nu de plank misgeslagen, maar ze hebben wel het geld om het eea te verbeteren...Laat staan dat ze alles op alles kunnen zetten qua 2014.
ja mss hebben ze meer geld, dat is waar, maar ze zijn dus wel al enkele jaren niet in staat om een wagen te bouwen waarmee je tot het eind van het seizoen kan strijden om de titel. En ja, vorig seizoen had alonso kans tot in brazilie. Maar als die wagen wat sneller was, dan had alonso ook de titel
Maar het is wel heel erg opportunistisch om dan maar te zeggen dat Merc een beter team is dan Ferrari. Dat zal toch echt nog moeten blijken.
Citaat van: Jeroen op 20 augustus 2013 - 22:56:22
Citaat van: robbert op 20 augustus 2013 - 21:57:07
Citaat van: Franky R. op 20 augustus 2013 - 17:52:51
Citaat van: robbert op 19 augustus 2013 - 23:17:07
ben nog nie zo zeker van dat je bij ferrari beter zit dan bij lotus. Ferrari kan zelfs met alle financiele middelen die ze hebben, geen wagen maken die in staat is om voor zeges te strijden. Nee, het is beter bij mercedes of redbull
Beste Robbert, zie jij Ferrari in de financiële problemen komen? Ooit? Dat is IMHO dan ook het verschil tussen Lotus en Ferrari. Ja, de Italianen hebben nu de plank misgeslagen, maar ze hebben wel het geld om het eea te verbeteren...Laat staan dat ze alles op alles kunnen zetten qua 2014.
ja mss hebben ze meer geld, dat is waar, maar ze zijn dus wel al enkele jaren niet in staat om een wagen te bouwen waarmee je tot het eind van het seizoen kan strijden om de titel. En ja, vorig seizoen had alonso kans tot in brazilie. Maar als die wagen wat sneller was, dan had alonso ook de titel
Maar het is wel heel erg opportunistisch om dan maar te zeggen dat Merc een beter team is dan Ferrari. Dat zal toch echt nog moeten blijken.
In 2014 nieuwe auto dus ook voor Ferrari nieuwe kansen, schone lei.... Go Kimi!!
CitaatMark Webber @f1_webber 2u
Daniel Ricciardo to fill Red Bull vacancy left by Mark Webber for 2014 - The Guardian http://j.mp/12qSLn1
According to reports in Germany. Die kennen we al. ;)
Kimi bekijkt het zich slim en zet de media vandaag schaakspel, 'ik ben ziek', zo komt hij onder de onvermijdelijke vragen uit natuurlijk ;D
Citaat
Speculation over Kimi Raikkonen's future will continue without comment from the man himself for at least another 24 hours after the Finn was taken ill ahead of the Belgian GP.
The 2007 World Champion's regular Thursday media briefing had already been proving the most anticipated of the whole weekend after intense speculation over his 2014 plans was further fuelled by reports over the past week that he could now be in line for a sensational return to Ferrari.
However, Lotus's statement confirming their media interview schedule for Thursday at Spa contained the short note that Raikkonen's session had been cancelled due to illness. The Finn, however, will return on Friday to take part in practice.
Raikkonen would certainly have faced an intense press scrum had he been well enough to appear given the increasingly central role he is playing in the 2014 'silly season'.
Although he had been considered the front runner prior to the summer break to fill the opening at Red Bull for next season, his manager Steve Robertson sounded the death-knell for his client's chances earlier this week when he revealed talks with the World Champions had ended "some time ago" - although the statement has been viewed as a bargaining tactic in some quarters.
However, simultaneously, renewed speculation has linked Raikkonen with what would be an unexpected return to Ferrari although a report in the Guardian on Thursday suggested the Italian team were 'divided' over the prospect of partnering the former title winner with lead driver Fernando Alonso.
Ricciardo heeft in ieder geval nog geen bevestiging, maar wel goede hoop.
http://www.jamesallenonf1.com/2013/08/ricciardo-sure-hed-get-fair-crack-at-it-as-a-red-bull-racing-driver/
Citaat van: Maikel0230 op 22 augustus 2013 - 14:25:09
Kimi bekijkt het zich slim en zet de media vandaag schaakspel, 'ik ben ziek', zo komt hij onder de onvermijdelijke vragen uit natuurlijk ;D
Citaat
Speculation over Kimi Raikkonen's future will continue without comment from the man himself for at least another 24 hours after the Finn was taken ill ahead of the Belgian GP.
The 2007 World Champion's regular Thursday media briefing had already been proving the most anticipated of the whole weekend after intense speculation over his 2014 plans was further fuelled by reports over the past week that he could now be in line for a sensational return to Ferrari.
However, Lotus's statement confirming their media interview schedule for Thursday at Spa contained the short note that Raikkonen's session had been cancelled due to illness. The Finn, however, will return on Friday to take part in practice.
Raikkonen would certainly have faced an intense press scrum had he been well enough to appear given the increasingly central role he is playing in the 2014 'silly season'.
Although he had been considered the front runner prior to the summer break to fill the opening at Red Bull for next season, his manager Steve Robertson sounded the death-knell for his client's chances earlier this week when he revealed talks with the World Champions had ended "some time ago" - although the statement has been viewed as a bargaining tactic in some quarters.
However, simultaneously, renewed speculation has linked Raikkonen with what would be an unexpected return to Ferrari although a report in the Guardian on Thursday suggested the Italian team were 'divided' over the prospect of partnering the former title winner with lead driver Fernando Alonso.
wat zal hij dan doen tijdens de rest van het weekend? ;D Hij zal toch moeten antwoorden :P
Hij heeft wel al meerdere van de pers goed liggen gehad. Hij had tijdens een avondje uit in finland, gezegd dat hij volgend seizoen in het rood rijd. en de pers denkt natuurlijk aan ferrari ;D ;D
Maar hij kan natuurlijk bedoelen dat hij een nieuwe personenwagen krijgt é ;D
Dus goed gevonden van Raikkonen :D
Citaat van: robbert op 22 augustus 2013 - 19:44:20
Hij had tijdens een avondje uit in finland, gezegd dat hij volgend seizoen in het rood rijd.
Marussia !!!
Dat zou pas 'n verrassende move zijn. ;)
Horner heeft dit gezegd vanavond, over Raikkonen:
Citaat'It's up to him... I've only seen what you've seen'
Daarna kwamen er al nieuwsberichten naar buiten over dat Kimi nog steeds in de running is voor het tweede stoeltje bij Red Bull.
EDIT:
http://www1.skysports.com/formula-1/news/12475/8883626/christian-horner-coy-over-red-bull-2014-options-despite-words-from-kimi-raikkonen-camp
Tja, het is met recht Silly Season dit jaar ;D.
Dat 'it's up to him', I've only seen wat you've seen' was overigens niet zozeer over het stoeltje, maar over wat Robertson had gezegd over het niet meer in onderhandeling zijn.
Maar goed, the story continues...
en nu begint button ook al over een transfer. Nu begint het echt overdreven te worden. Straks komt d'ambrosio ook nog naar buiten om bij ferrari te rijden ;D
Hahaha! Straks is het Giedo..
Deels komen al die zotte verhalen nu ook omdat iedereen werkelijk stoked is dat het seizoen weer verder gaat.
Citaat van: Kootje op 22 augustus 2013 - 19:49:30
Citaat van: robbert op 22 augustus 2013 - 19:44:20
Hij had tijdens een avondje uit in finland, gezegd dat hij volgend seizoen in het rood rijd.
Marussia !!!
Dat zou pas 'n verrassende move zijn. ;)
Of hij doelde op een grotere sponsoring van Total bij Lotus. Total Lotus F1 Team. Rood/gele kleurstelling à la Go Ahead Eagles. Of zoiets.
Het gaat dus enkel om geld en wie beslist er uiteindelijk bij RBR.... Misschien toch nog Kimi op pole volgend jaar ;) Go Kimi
Citaat van: robbert op 22 augustus 2013 - 23:17:48
en nu begint button ook al over een transfer. Nu begint het echt overdreven te worden. Straks komt d'ambrosio ook nog naar buiten om bij ferrari te rijden ;D
T schijnt dat Button best bij McLaren wil blijven, maar liever voor één jaar en het team wil voor drie jaar. Maar goed, volgens mij hebben beiden niet echt heel veel andere keuzes. Of McLaren moet Kimi willen halen natuurlijk en Button moet Ferrari ambieren. Kan.
Citaat van: Jeroen op 23 augustus 2013 - 20:00:12
Citaat van: robbert op 22 augustus 2013 - 23:17:48
en nu begint button ook al over een transfer. Nu begint het echt overdreven te worden. Straks komt d'ambrosio ook nog naar buiten om bij ferrari te rijden ;D
T schijnt dat Button best bij McLaren wil blijven, maar liever voor één jaar en het team wil voor drie jaar. Maar goed, volgens mij hebben beiden niet echt heel veel andere keuzes. Of McLaren moet Kimi willen halen natuurlijk en Button moet Ferrari ambieren. Kan.
Denk eerder dat Button dan richting Lotus gaat en zeker niet naar het F-team ;D
En ik denk dat ie gewoon bij McLaren blijft.
Zij willen 3 jaar, hij 1. Dus tekenen voor 2.
Ja of voor een miljoentje minder. Ze gaan echt niet plots uit elkaar omdat ze het niet eens kunnen worden over het contract, daarvoor hebben ze elkaar te hard nodig (McLaren komt anders echt niet aan een topcoureur en Button niet aan een topteam).
Citaat van: Jozef op 23 augustus 2013 - 22:59:22
daarvoor hebben ze elkaar te hard nodig (McLaren komt anders echt niet aan een topcoureur en Button niet aan een topteam).
:o
enige beschikbare topper is Kimi, en die wil best weer voor McLaren uitkomen hoor
zolang ze maar betalen en hem 'n winnende auto geven
dat ze die dit jaar niet hebben zegt niets over volgend jaar natuurlijk
want als er één team is dat altijd retesterk terugkeert uit 'n dip dan is dat McLaren wel
andersom denk ik dat teams als RBR, Lotus en Ferrari graag Button in zouden lijven
hij heeft bakken ervaring, is 'n meester in bandenmanagement en gentleman genoeg om z'n teamgenoot niet in de weg te gaan zitten
tenminste .... als die teamgenoot Alonso, Kimi of Seb heet
geef Jenson 'n snelle auto en hij wint gegarandeerde races voor je
Citaat van: Kootje op 24 augustus 2013 - 08:38:33
enige beschikbare topper is Kimi, en die wil best weer voor McLaren uitkomen hoor
Kun je mij een link aanreiken waarin Kimi dit beweert? Ik geloof namelijk niet dat McLaren op korte termijn weer kampioenwaardig is. Bovendien staat er een nieuw tijdperk voor de deur en switcht McLaren van motorpartner. Ik geloof niet dat McLaren binnen nu en een vingerknip weer kampioen wordt. Bovendien is het eerder al geen succesvol recept gebleken en had men na zijn vertrek geen kritiek op Kimi dat het geen man is die bijdraagt aan ontwikkelen en een auto beter maakt? En dat is juist wat McLaren nu nodig heeft. Ik geloof er dus ook geen bult van. Bovendien kan hij ook daar niet de auto en het team naar zijn hand zetten.
Volgens mij roep ik al sinds Webber zijn vertrek aan heeft gekondigd en Kimi als opvolger wordt aangewezen dat hij moet blijven zitten waar hij zit. Ik denk dat áls hij ergens kampioen kan worden, op korte termijn, het bij Lotus is.
Een link? hoezo? Ik zeg toch nergens dat Kimi dit gezegd zou hebben, of wel soms? Maaruh, 1+1 is nog steeds 2, of niet soms?
1-Kimi heeft vaak genoeg over Lotus gezegd dat hij best wil blijven, mits ze hem 'n winnende auto geven. Daaruit kun je opmaken dat 'n winnende auto belangrijker voor hem is dan het team an sich.
+
1-McLaren heeft door de jaren heen eigenlijk altijd winnende, zelfs kampioenswaardige auto's gebouwd. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat ze dit in de nabije toekomst niet ook gaan doen.
=
2-Kimi wil dus best weer voor McLaren rijden.
Oh, je denkt dat Kimi weer voor McLaren wilt rijden. Dat is andere taal. Overigens denk ik het niet. Om de simpele reden dat Kimi kampioen wilt worden. En dat wordt je niet bij McLaren op korte termijn. Althans, daar ziet het nu niet naar uit. En Kimi heeft nu de leeftijd (en status) bereikt om bij een team in te stappen die klaar is voor een kampioenschap. Bij Lotus zit hij niet per definitie slechter dan bij Ferrari of McLaren. Daarom denk ik niet dat Kimi nu gaat rijden bij teams die jaren lang worstelen om die laatste stap te maken en juist afzakken.
Citaat van: Wings op 24 augustus 2013 - 13:25:54
Oh, je denkt dat Kimi weer voor McLaren wilt rijden. Dat is andere taal. Overigens denk ik het niet. Om de simpele reden dat Kimi kampioen wilt worden. En dat wordt je niet bij McLaren op korte termijn. Althans, daar ziet het nu niet naar uit. En Kimi heeft nu de leeftijd (en status) bereikt om bij een team in te stappen die klaar is voor een kampioenschap. Bij Lotus zit hij niet per definitie slechter dan bij Ferrari of McLaren. Daarom denk ik niet dat Kimi nu gaat rijden bij teams die jaren lang worstelen om die laatste stap te maken en juist afzakken.
inderdaad, zoals hij bij ferrari ook geen kampioen kan worden bij ferrari op korte termijn
Citaat van: Wings op 24 augustus 2013 - 13:25:54
Oh, je denkt dat Kimi weer voor McLaren wilt rijden. Dat is andere taal. Overigens denk ik het niet. Om de simpele reden dat Kimi kampioen wilt worden. En dat wordt je niet bij McLaren op korte termijn. Althans, daar ziet het nu niet naar uit.
Geen enkele team biedt op dit moment zekerheid voor volgend jaar. Reden; alles is heel anders dan dit jaar. McLaren kan bijvoorbeeld in één keer weer heel goed zijn, terwijl Red Bull het verkloot.
Op de kortste termijn wordt alleen Vettel kampioen, volgend jaar kan je zo tien namen noemen die net op de juiste plek zitten voor de grote wijzigingen.
Citaat van: Wings op 24 augustus 2013 - 13:25:54Oh, je denkt dat Kimi weer voor McLaren wilt rijden. Dat is andere taal. Overigens denk ik het niet. Om de simpele reden dat Kimi kampioen wilt worden. En dat wordt je niet bij McLaren op korte termijn. Althans, daar ziet het nu niet naar uit. En Kimi heeft nu de leeftijd (en status) bereikt om bij een team in te stappen die klaar is voor een kampioenschap. Bij Lotus zit hij niet per definitie slechter dan bij Ferrari of McLaren. Daarom denk ik niet dat Kimi nu gaat rijden bij teams die jaren lang worstelen om die laatste stap te maken en juist afzakken.
Daar ben ik het ten zeerste mee oneens. Dat Lotus loonachterstand heeft bij Kimi is een teken aan de wand dat de financiële middelen in andere belangrijke aspecten misschien ook suboptimaal zullen zijn. Dus ik hou mijn hart vast over hoe het momenteel staat met de ontwikkeling van de auto van volgend jaar. Bovendien heeft Kimi de laatste jaren wel laten verstaan dat hij geld belangrijk vindt, dus als hij niet betaald wordt dan denk ik ook niet dat hij wil blijven.
Voor McLaren zou het natuurlijk fantastisch zijn dat hij zou komen. Dat dit vroeger geen succesverhaal is geweest is onzin, zowel in 2003 als 2005 is Kimi érg dicht bij de wereldtitel geweest (ik slaap er nog steeds slecht van :P). De line-up Räikkönen-Button zou zeer sterk zijn. Maar het gaat niet gebeuren lijkt me.
Citaat van: Wings op 24 augustus 2013 - 09:16:49
Citaat van: Kootje op 24 augustus 2013 - 08:38:33
enige beschikbare topper is Kimi, en die wil best weer voor McLaren uitkomen hoor
Kun je mij een link aanreiken waarin Kimi dit beweert? Ik geloof namelijk niet dat McLaren op korte termijn weer kampioenwaardig is. Bovendien staat er een nieuw tijdperk voor de deur en switcht McLaren van motorpartner. Ik geloof niet dat McLaren binnen nu en een vingerknip weer kampioen wordt. Bovendien is het eerder al geen succesvol recept gebleken en had men na zijn vertrek geen kritiek op Kimi dat het geen man is die bijdraagt aan ontwikkelen en een auto beter maakt? En dat is juist wat McLaren nu nodig heeft. Ik geloof er dus ook geen bult van. Bovendien kan hij ook daar niet de auto en het team naar zijn hand zetten.
Volgens mij roep ik al sinds Webber zijn vertrek aan heeft gekondigd en Kimi als opvolger wordt aangewezen dat hij moet blijven zitten waar hij zit. Ik denk dat áls hij ergens kampioen kan worden, op korte termijn, het bij Lotus is.
Met 140 mln euro schuld, een complete F1-makeover in 2014 voor de boeg en hun topontwerper die naar Ferrari is gegaan? Ik waag het te betwijfelen. Sterker nog, ik zie McLaren way eerder kampioen worden dan Lotus. Als die het dit jaar niet doen, vrees ik het ergst voor ze.
Citaat van: Jeroen op 24 augustus 2013 - 17:26:37
Met 140 mln euro schuld, een complete F1-makeover in 2014 voor de boeg en hun topontwerper die naar Ferrari is gegaan? Ik waag het te betwijfelen. Sterker nog, ik zie McLaren way eerder kampioen worden dan Lotus. Als die het dit jaar niet doen, vrees ik het ergst voor ze.
140? Is er 20 miljoen aan schuld erbij gekomen? ;D
;)
Dan is waarschijnlijk Kimi's salaris betaald. ;D
Citaat van: Kootje op 24 augustus 2013 - 20:24:00
Dan is waarschijnlijk Kimi's salaris betaald. ;D
;D ;D ;D
Webber schijnt op de Australische TV een "slip of the tongue" gehad te hebben,... Het zou "goed voor Australie" zijn dat de deal rond ismet Ricciardo...
Citaat van: Gerard op 25 augustus 2013 - 15:26:30
Webber schijnt op de Australische TV een "slip of the tongue" gehad te hebben,... Het zou "goed voor Australie" zijn dat de deal rond ismet Ricciardo...
Accoord, waar wacht Horner dan nog op?
Een goed moment? Wie weet. Misschien spelen er nog andere commerciele belangen of wat dan ook. Gebeurt vast wel vaker dat beslissingen allang genomen zijn voor dat wij iets horen.
Maar goed, misschien is het wel helemaal nog niet rond, dat kan natuurlijk ook.
Hier nog even het betreffende interview:
http://www.youtube.com/watch?v=gCxlIgmAX9g
Citaat van: NielsD op 26 augustus 2013 - 12:58:13
Hier nog even het betreffende interview:
http://www.youtube.com/watch?v=gCxlIgmAX9g (http://www.youtube.com/watch?v=gCxlIgmAX9g)
Dank je wel, NielsD! :)
Vettel zou tactvol gezegd hebben dat Raikkonen welkom is. Natuurlijk is hij blij dat het niet zo is [of zou zijn]. En Horner roept wel dat er nog geen beslissing genomen is maar naar zeggen zou Marko de touwtjes in handen hebben. Natuurlijk is Vettel het lievelingetje van Marko en zal Vettel wel veel gelobbyd hebben dat Raikkonen niet komt maar Riccardio. En doet Marko niet het opleidingsprogramma voor de jonge talenten.... Tja, wie bepaalt het nu daadwerkelijk?
Citaat van: Arthur op 26 augustus 2013 - 18:37:59
Vettel zou tactvol gezegd hebben dat Raikkonen welkom is. Natuurlijk is hij blij dat het niet zo is [of zou zijn]. En Horner roept wel dat er nog geen beslissing genomen is maar naar zeggen zou Marko de touwtjes in handen hebben. Natuurlijk is Vettel het lievelingetje van Marko en zal Vettel wel veel gelobbyd hebben dat Raikkonen niet komt maar Riccardio. En doet Marko niet het opleidingsprogramma voor de jonge talenten.... Tja, wie bepaalt het nu daadwerkelijk?
Antwoord....:
Mateschitz! ;D ;D ;D
http://www.gppits.net/nieuws/video_betreffende_interview_webber/ (http://www.gppits.net/nieuws/video_betreffende_interview_webber/)
Citaat van: Franky R. op 26 augustus 2013 - 18:43:14
Citaat van: Arthur op 26 augustus 2013 - 18:37:59
Vettel zou tactvol gezegd hebben dat Raikkonen welkom is. Natuurlijk is hij blij dat het niet zo is [of zou zijn]. En Horner roept wel dat er nog geen beslissing genomen is maar naar zeggen zou Marko de touwtjes in handen hebben. Natuurlijk is Vettel het lievelingetje van Marko en zal Vettel wel veel gelobbyd hebben dat Raikkonen niet komt maar Riccardio. En doet Marko niet het opleidingsprogramma voor de jonge talenten.... Tja, wie bepaalt het nu daadwerkelijk?
Antwoord....: Mateschitz!
;D ;D ;D
Dat vraag ik mij dus af. Volgens mij is Mateschitz daar namelijk veel te slim voor.
Die man die snapt dat hij een geweldig zakenman is, een op en top genie, maar geen autoriteit op het gebied van F1. Daarom heeft hij vaklui om zich heen verzameld - Horner, Newey, Marko, Tozt - en die mogen de grote beslissingen nemen.
Citaat van: Jeroen op 26 augustus 2013 - 19:14:59
Citaat van: Franky R. op 26 augustus 2013 - 18:43:14
Citaat van: Arthur op 26 augustus 2013 - 18:37:59
Vettel zou tactvol gezegd hebben dat Raikkonen welkom is. Natuurlijk is hij blij dat het niet zo is [of zou zijn]. En Horner roept wel dat er nog geen beslissing genomen is maar naar zeggen zou Marko de touwtjes in handen hebben. Natuurlijk is Vettel het lievelingetje van Marko en zal Vettel wel veel gelobbyd hebben dat Raikkonen niet komt maar Riccardio. En doet Marko niet het opleidingsprogramma voor de jonge talenten.... Tja, wie bepaalt het nu daadwerkelijk?
Antwoord....: Mateschitz!
;D ;D ;D
Dat vraag ik mij dus af. Volgens mij is Mateschitz daar namelijk veel te slim voor.
Die man die snapt dat hij een geweldig zakenman is, een op en top genie, maar geen autoriteit op het gebied van F1. Daarom heeft hij vaklui om zich heen verzameld - Horner, Newey, Marko, Tozt - en die mogen de grote beslissingen nemen.
Hm, dat kan. Want inderdaad is het nogal een verzameling hotemetoten. Maar
vaklui? Diezelfde vaklui die een Bernoldi in plaatst van ene Kimi Raikkonen in de Sauber van 2001 wilden hebben? ;D
Er was dan ook niemand die ooit had gedacht dat Kimi het zo ver zou schoppen met zo weinig ervaring. Behalve Peter Sauber wellicht. ;)
Citaat van: Franky R. op 26 augustus 2013 - 19:24:43
Citaat van: Jeroen op 26 augustus 2013 - 19:14:59
Dat vraag ik mij dus af. Volgens mij is Mateschitz daar namelijk veel te slim voor.
Die man die snapt dat hij een geweldig zakenman is, een op en top genie, maar geen autoriteit op het gebied van F1. Daarom heeft hij vaklui om zich heen verzameld - Horner, Newey, Marko, Tozt - en die mogen de grote beslissingen nemen.
Hm, dat kan. Want inderdaad is het nogal een verzameling hotemetoten. Maar vaklui? Diezelfde vaklui die een Bernoldi in plaatst van ene Kimi Raikkonen in de Sauber van 2001 wilden hebben? ;D
Dat verhaal ken ik niet, zal best zo zijn verder, maar niemand is zonder fouten. Onder leiding van deze mannen is Mateschitz meervoudig kampioen geworden met zijn team, ja, ook met Helmut Marko. Dan vind ik dat inderdaad vaklui. Bovendien denk ik dat hij genoeg vertrouwen in die mannen zal hebben om hen te laten beslissen wie er naast Vettel mag rijden. Die mannen zijn geen nitwits.
Citaat van: Franky R. op 26 augustus 2013 - 18:44:36
http://www.gppits.net/nieuws/video_betreffende_interview_webber/ (http://www.gppits.net/nieuws/video_betreffende_interview_webber/)
Hahaha. Inmiddels wereldberoemd om zijn 'gastcolumn'. ;D
Citaat van: NielsD op 26 augustus 2013 - 22:55:28
Citaat van: Franky R. op 26 augustus 2013 - 18:44:36
http://www.gppits.net/nieuws/video_betreffende_interview_webber/ (http://www.gppits.net/nieuws/video_betreffende_interview_webber/)
Hahaha. Inmiddels wereldberoemd om zijn 'gastcolumn'. ;D
;) ;) ;)
Maar dat klopt toch ook? Immers heeft niemand minder dan Olav Mol je geretweet... 8)
Citaat van: Franky R. op 26 augustus 2013 - 23:00:00
Citaat van: NielsD op 26 augustus 2013 - 22:55:28
Citaat van: Franky R. op 26 augustus 2013 - 18:44:36
http://www.gppits.net/nieuws/video_betreffende_interview_webber/ (http://www.gppits.net/nieuws/video_betreffende_interview_webber/)
Hahaha. Inmiddels wereldberoemd om zijn 'gastcolumn'. ;D
;) ;) ;)
Maar dat klopt toch ook? Immers heeft niemand minder dan Olav Mol je geretweet... 8)
Dat is waar. ;-) Wereldberoemd en nog maar 204 berichten hier hebben, dan doe ik toch iets goed! 8)
Vergeet niet: de Pits en diens leden zijn beroemd bij NLse F1-reporters. Dat is inmiddels wel duidelijk :)!
Het is goed dat we nu echt wel uitsluitsel hebben want als MW het zelf al aangeeft dan moet het wel waar zijn. Ik zie in ieder geval een goede toekomst voor Daniel Ricciardo in het verschiet moest Vettel ooit eens verkassen naar Ferrari bijvoorbeeld.
Citaat van: Franky R. op 26 augustus 2013 - 18:43:14
Citaat van: Arthur op 26 augustus 2013 - 18:37:59
Vettel zou tactvol gezegd hebben dat Raikkonen welkom is. Natuurlijk is hij blij dat het niet zo is [of zou zijn]. En Horner roept wel dat er nog geen beslissing genomen is maar naar zeggen zou Marko de touwtjes in handen hebben. Natuurlijk is Vettel het lievelingetje van Marko en zal Vettel wel veel gelobbyd hebben dat Raikkonen niet komt maar Riccardio. En doet Marko niet het opleidingsprogramma voor de jonge talenten.... Tja, wie bepaalt het nu daadwerkelijk?
Antwoord....: Mateschitz!
;D ;D ;D
Ik kon maar niet op zijn naam komen.... ;D
Citaat van: Jeroen op 26 augustus 2013 - 19:14:59
Citaat van: Franky R. op 26 augustus 2013 - 18:43:14
Citaat van: Arthur op 26 augustus 2013 - 18:37:59
Vettel zou tactvol gezegd hebben dat Raikkonen welkom is. Natuurlijk is hij blij dat het niet zo is [of zou zijn]. En Horner roept wel dat er nog geen beslissing genomen is maar naar zeggen zou Marko de touwtjes in handen hebben. Natuurlijk is Vettel het lievelingetje van Marko en zal Vettel wel veel gelobbyd hebben dat Raikkonen niet komt maar Riccardio. En doet Marko niet het opleidingsprogramma voor de jonge talenten.... Tja, wie bepaalt het nu daadwerkelijk?
Antwoord....: Mateschitz!
;D ;D ;D
Dat vraag ik mij dus af. Volgens mij is Mateschitz daar namelijk veel te slim voor.
Die man die snapt dat hij een geweldig zakenman is, een op en top genie, maar geen autoriteit op het gebied van F1. Daarom heeft hij vaklui om zich heen verzameld - Horner, Newey, Marko, Tozt - en die mogen de grote beslissingen nemen.
Dat zal allemaal wel zo zijn maar als het uiteindelijk op de centen aankomt [en of Mateschitz anders wenst] is Mateschitz wel degene die de eindbeslissing neemt en de klap er op geeft. Wat Raikkonen betreft beslist hij uiteindelijk dus of hij de bak geld richting Raikkonen wil overmaken [salariseis]. En wat Webber betreft... wens van de gedachten...., landgenoot etc?
Citaat van: Arthur op 27 augustus 2013 - 00:02:47
Dat zal allemaal wel zo zijn maar als het uiteindelijk op de centen aankomt [en of Mateschitz anders wenst] is Mateschitz wel degene die de eindbeslissing neemt en de klap er op geeft. Wat Raikkonen betreft beslist hij uiteindelijk dus of hij de bak geld richting Raikkonen wil overmaken [salariseis].
Nogmaals: dat denk ik niet. Het beschikbare budget is bekend bij Horner, Marko en de rest. Zij zullen het team moeten inrichten met dat budget zoals zij denken dat juist is. Mateschitz is bepaalt ook niet de opstelling van Red Bull Salzburg of Red Bull New York en hij bepaalt ook niet welke artiesten er allemaal voor het Red Bull-label een plaatje uit mogen brengen.
Hij bepaalt het budget uiteindelijk en hij stelt de kopstukken van ál die Red Bull ondernemingen aan. Er zal best met hem overlegd worden, maar met de gang van zaken binnen het raceteam houdt hij zich gerust niet intensief bezig. Moet ie ook niet doen, want Horner en Marko en Newey hebben daar allemaal veel meer verstand van.
@Jeroen,
Allemaal?
Ik vind nog steeds dat Helmut Marko niet in het rijtje met 'vaklui' of 'deskundigen' behoort. Die man heeft zijn baantje te danken, doordat hij jarenlang de kont van Mateschitz heeft gelikt c.q. gekust... ::)
Ik durf KEI-hard te beweren dat jij of ik zijn baan BETER uitvoeren, dan die hele Marko met z'n 10 Formule 1-races [zonder punten te pakken]...
Frijns zei niet voor niets dat Marko jong talent als honden behandeld. Met name Helmut is niet in staat om over zijn ego heen te stappen. Zo is Jaime genaaid, omdat die het waagde om tegen die clown in te gaan. Dat is toch te gek voor woorden?
Nee, Marko gaat maar achter de geraniums zitten. Een echte talentscout heeft geen ego. Zo zou ik Frijns opnieuw willen spreken, nu Sauber hem dreigt te laten vallen.
Horner heeft zijn zakeninstinct kunnen slijpen in de F3000/GP2.
Newey staat boven deze discussiepunt, IMHO.
Citaat van: Franky R. op 27 augustus 2013 - 17:03:47
@Jeroen,
Allemaal?
Ik vind nog steeds dat Helmut Marko niet in het rijtje met 'vaklui' of 'deskundigen' behoort. Die man heeft zijn baantje te danken, doordat hij jarenlang de kont van Mateschitz heeft gelikt c.q. gekust... ::)
Hoezo? Hoe weet je dat dan? Ik heb geen idee.
CitaatIk durf KEI-hard te beweren dat jij of ik zijn baan BETER uitvoeren, dan die hele Marko met z'n 10 Formule 1-races [zonder punten te pakken]...
Ik durf keihard te beweren van niet. Ten eerste werd zijn loopbaan radicaal afgebroken na een crash waarbij hij blind werd aan één oog, dus wie weet wat hij anders nog had bereikt. Bovendien; jij hebt het over Horner, maar die reed nul races in de F1 hoor.
Ten tweede is Marko een zeer succesvol mens in alles wat hij doet. Doctor in de rechten, eigenaar van twee luxe hotels. Heeft F2 en F3000 teams gerund en runt nu al jaren het RBR jeugdteam dat toch maar mooi even Vettel heeft gebracht en nog heel wat andere coureurs die later succesvol werden. Montoya bijvoorbeeld.
Dat de man soms rare fratsen heeft in de media, ben ik met je eens, maar het is wel iemand die zijn sporen heeft verdiend in de sport en jij en ik zouden het echt niet zomaar even beter doen. Als dat zo was, had Mateschtiz hem allang weggestuurd.
Citaat]Frijns zei niet voor niets dat Marko jong talent als honden behandeld.
Dus is het waar? Doet het ertoe wat Frijns zegt?
Los daarvan: de hele Ajax-jeugdopleiding is ook bikkelhard. Daar moet je ook tegenkunnen. Alleen potentiele toppers kunnen daarmee omgaan. Anders ben je niet hard genoeg. Mentale weerbaarheid.
Verschil is dat spelers die in de jeugd van Ajax het niet redden, nog een hele waslijst andere clubs hebben waar ze naartoe zouden kunnen. Als Red Bull je uit hun programma knikkert ben je in een keer klaar met je F1-ambities, want je zit van het ene op het andere moment zonder sponsorgeld (dénk ik, ik had eens begrepen dat ze bij RB niet houden van sponsoring van elders, maar pin me er niet op vast).
Citaat van: Jehoentelaar op 27 augustus 2013 - 22:50:43
Verschil is dat spelers die in de jeugd van Ajax het niet redden, nog een hele waslijst andere clubs hebben waar ze naartoe zouden kunnen. Als Red Bull je uit hun programma knikkert ben je in een keer klaar met je F1-ambities, want je zit van het ene op het andere moment zonder sponsorgeld (dénk ik, ik had eens begrepen dat ze bij RB niet houden van sponsoring van elders, maar pin me er niet op vast).
Dat is ook niet helemaal waar. Er zijn genoeg andere autosportklassen waar je met een gedegen Red Bull opleiding vast wel terecht kan.
Verschilt per niveau op de ladder. Lager op de ladder is goedkoper, maar daar heb je zoveel medecoureurs dat het lastig (niet onmogelijk) is om de boel te financieren; de concurrentie is enorm. Hogerop wordt het duurder en kun je wel bekend zijn en leuk racen, maar zie op korte termijn maar iemand te vinden die jouw GP3, GP2 of FR3.5-plekje financiert. Nog los van het probleem dat jouw oude plek allang is overgenomen door een nieuwe telg, en het maar afwachten is bij wat voor team je terechtkomt. Als je al wat vindt, want met 26 auto's per klasse zit het sneller vol dan je soms denkt.
Maar los daarvan, hoe ver gaat die hele Red Bull opleiding eigenlijk? Ze financieren het hele verhaal en zetten je in een auto van een topteam, maar dan? Af en toe mag er een test worden gedaan, maar dat geldt niet voor de allerjongste coureurs van het gezelschap. Serieuze vraag, ik heb daar geen beeld van.
Geen idee eigenlijk. Mijn verhaal hierboven ging meer over het functioneren van Helmut Marko als persoon, niet zozeer over de opleidingsstructuur. Daar weet ik het fijne niet van.
Citaat van: Jeroen op 27 augustus 2013 - 23:02:29
Geen idee eigenlijk. Mijn verhaal hierboven ging meer over het functioneren van Helmut Marko als persoon, niet zozeer over de opleidingsstructuur. Daar weet ik het fijne niet van.
Mss. zal ik er onderzoek naar doen, uiteraard in het kader van een artikel... ;)
CitaatTen tweede is Marko een zeer succesvol mens in alles wat hij doet. Doctor in de rechten, eigenaar van twee luxe hotels. Heeft F2 en F3000 teams gerund en runt nu al jaren het RBR jeugdteam dat toch maar mooi even Vettel heeft gebracht en nog heel wat andere coureurs die later succesvol werden. Montoya bijvoorbeeld.
Marko zal best succesvol zijn in zijn leven, maar ik zie de connotatie tussen het runnen van een luxe-hotel en een talentprogramma niet?
Bovendien maak je dezelfde denkfout als velen...Het was BMW dat Vettel bracht in 2007, GP Amerika. Marko schrokt toen wakker en plaatste Vettel meteen in een STR... ;)
En natuurlijk zijn er succesverhaaltjes, maar de groep gedupeerde coureurs is een stuk groter. Met Jaime Alguersuari als grootste slachtoffer IMHO. En hoe realistisch is het, om elke talent te meten c.q. vergelijken met Vettel?
En nogmaals, Marko mag dan wel zo 'succesvol' zijn, als talentscout moet je over je eigen ego c.q. schaduw kunnen stappen. M.a.w.; Dr. Helmut Marko vindt zichzelf wel erg belangrijk.
CitaatDus is het waar? Doet het ertoe wat Frijns zegt?
Frijns lijkt mij behoorlijk '
straight forward' en ik had het al in mijn artikel (http://www.gppits.net/magazine/de_jacht_op_de_nieuwe_superster/) geschreven, dat Frijns niet de enige is [
oa. Ammermuller. Of je moet het normaal vinden, dat je een coureur die gewond raakt in de steek laat].
Allemaal rijders met frustraties... ja, die roepen wel eens wat inderdaad. Misschien hebben ze gelijk, misschien niet. Maar dat is de discussie toch ook niet?
Ik zeg nergens dat Marko een warme, sympathieke vent is. Ik betwist dat jij en ik zijn functie beter zouden kunnen vervullen dan hij. Sorry, maar dat gaat nergens over.
Je doet net of dit één of andere pipo is - zeker ook door te zeggen dat hij maar 10 GP's reed - maar dit is echt een man die zich zowel als coureur, als zakenman, als jurist, als teameigenaar, als hoofd van de opleiding heeft bewezen. In heel veel verschillende functies dus, binnen en buiten de racerij.
Is het opleidingscentrum van McLaren zoveel anders of beter? Stroomt daar zoveel meer van door de F1 in? Ik weet wel zeker van niet namelijk. Denk jij nou echt dat een Mateschitz al zo verschrikkelijk lang met Marko werkt terwijl het een pannenkoek is? Ik denk namelijk van niet. Ik weet het zelfs wel zeker. Helmut Marko heeft meer verstand van de racerij dan wij met zijn allen hier bij elkaar. Sympathiek of niet sympathiek.
Citaat van: Franky R. op 28 augustus 2013 - 01:30:54
Citaat van: Jeroen op 27 augustus 2013 - 23:02:29
Geen idee eigenlijk. Mijn verhaal hierboven ging meer over het functioneren van Helmut Marko als persoon, niet zozeer over de opleidingsstructuur. Daar weet ik het fijne niet van.
Mss. zal ik er onderzoek naar doen, uiteraard in het kader van een artikel... ;)
Lijkt mij zeker interessant!
Helmut Marko lijkt mij een hele nare vent, maar daardoor kan hij nog steeds wel heel waardevol zijn voor de F1? Flavio Briatore lijkt mij ook een hele vervelende kerel maar heeft ook zijn sporen verdiend.
Ook vind ik Marko een enorme clown in de media die ik nooit serieus neemt, maar wie zegt dat hier geen bewuste strategie achter zit? Hetzelfde gevoel heb ik bij Bernie als hij weer iets achterlijks zegt (terwijl ik zeker weet dat Bernie helemaal niet achterlijk is).
CitaatIs het opleidingscentrum van McLaren zoveel anders of beter? Stroomt daar zoveel meer van door de F1 in? Ik weet wel zeker van niet namelijk. Denk jij nou echt dat een Mateschitz al zo verschrikkelijk lang met Marko werkt terwijl het een pannenkoek is? Ik denk namelijk van niet. Ik weet het zelfs wel zeker. Helmut Marko heeft meer verstand van de racerij dan wij met zijn allen hier bij elkaar. Sympathiek of niet sympathiek.
Zeg je nu dat RBR succesvoller is dat McLaren? Hmm, Hamilton? Goed te vergelijken met Vettel bij RBR. Dat Red Bull met een Ricciardo, Vergne en Alguersuari kan/kon showen, is puur te danken aan de aanschaf van Toro Roso.
En ik vind Helmut Marko idd. niet zo bijzonder. Die man moeit zich eigenlijk alleen maar met Vettel. Zelfs al moet hij daarvoor Webber afbekken. Nee, dan val je door de mand IMHO...
Citaat van: Franky R. op 28 augustus 2013 - 16:57:30
En ik vind Helmut Marko idd. niet zo bijzonder. Die man moeit zich eigenlijk alleen maar met Vettel. Zelfs al moet hij daarvoor Webber afbekken. Nee, dan val je door de mand IMHO...
Met alle respect, maar hoe weet jij dat dan? Hoe weten wij nou wat Helmut Marko zoal doet tijdens een werkweek? Helemaal niks volgens mij.
Wij weten alleen wat hij in de media roept en wij weten alleen hoe het resultaat van het opleidingscentrum is onder zijn leiding en dat is met Vettel, Klien, Algu, Buemi, Ricciardo etc best heel goed. En aangezien hij al vanaf 99 de leiding daar heeft, is dat voor een groot deel wél op zijn conto te schrijven. Ook bij de komst van Montoya was hij nauw betrokken, die reed voor zijn team. Toch ook niet mis. En ook van Carlos Sainz Jnr zijn hoge verwachtingen, heb ik begrepen. Lijkt mij al met al een prima jeugdopleiding en hij lijkt mij een man met een oog voor talent.
Nee, het lijkt mij ook geen sympathieke man, maar het lijkt mij alleszins wél een autoriteit op zijn vakgebied en een uiterst succesvol persoon.
Citaat van: Jeroen op 28 augustus 2013 - 17:51:54
Citaat van: Franky R. op 28 augustus 2013 - 16:57:30
En ik vind Helmut Marko idd. niet zo bijzonder. Die man moeit zich eigenlijk alleen maar met Vettel. Zelfs al moet hij daarvoor Webber afbekken. Nee, dan val je door de mand IMHO...
Met alle respect, maar hoe weet jij dat dan? Hoe weten wij nou wat Helmut Marko zoal doet tijdens een werkweek? Helemaal niks volgens mij.
Wij weten alleen wat hij in de media roept en wij weten alleen hoe het resultaat van het opleidingscentrum is onder zijn leiding en dat is met Vettel, Klien, Algu, Buemi, Ricciardo etc best heel goed. En aangezien hij al vanaf 99 de leiding daar heeft, is dat voor een groot deel wél op zijn conto te schrijven. Ook bij de komst van Montoya was hij nauw betrokken, die reed voor zijn team. Toch ook niet mis. En ook van Carlos Sainz Jnr zijn hoge verwachtingen, heb ik begrepen. Lijkt mij al met al een prima jeugdopleiding en hij lijkt mij een man met een oog voor talent.
Nee, het lijkt mij ook geen sympathieke man, maar het lijkt mij alleszins wél een autoriteit op zijn vakgebied en een uiterst succesvol persoon.
Sorry, hoor...maar wat heeft succesvol zijn [luxe hotels, zakenleven] te maken met een goede talentscout te zijn? Oog voor talent? Hij prefereerde ooit Bernoldi boven Räikkönen bij Sauber in 2001.
En dat hij niet sympathiek is, is daar aan toe...Maar dat hij zich al een 'zeer belangrijke man' binnen RBR profileert...Wat heeft de hoofdopleidingen met het tweede stoeltje van de Red Bull te maken? Niet toch? Zijn focus zou eigenlijk Toro Rosso, GP2 en WSR 3.5 moeten zijn.
Die Bernoldi was trouwens geen supertalent, maar ook alles behalve een pannekoek hoor. Hij maakte het Verstappen en Frentzen knap lastig, iets wat met de ervaring van Verstappen niet had mogen gebeuren.
Citaat van: Franky R. op 28 augustus 2013 - 16:57:30
En ik vind Helmut Marko idd. niet zo bijzonder. Die man moeit zich eigenlijk alleen maar met Vettel. Zelfs al moet hij daarvoor Webber afbekken. Nee, dan val je door de mand IMHO...
Door de mand van 'het halen van titels en momenteel het meest succesvolle team zijn' wil ik ook wel vallen. Beetje apart om Marko weg te zetten als iemand die geen succes heeft. Of zijn werkwijze überhaupt te bekritiseren...
Citaat van: Franky R. op 28 augustus 2013 - 18:07:31
Sorry, hoor...maar wat heeft succesvol zijn [luxe hotels, zakenleven] te maken met een goede talentscout te zijn? Oog voor talent? Hij prefereerde ooit Bernoldi boven Räikkönen bij Sauber in 2001.
Dus deugt ie niet? Kom op nou zeg? Waar gaat dit over. Die man heeft met zijn opleidingscentrum een hele reeks aan talenten de racerij ingebracht, van Montoya tot Vettel, van Alguersuari tot Ricciardo, maar omdat hij 12 jaar geleden Bernoldi eens te hoog inschatte kan hij er niets van? Kom op nou toch. Dat gaat toch nergens over.
CitaatEn dat hij niet sympathiek is, is daar aan toe...Maar dat hij zich al een 'zeer belangrijke man' binnen RBR profileert...Wat heeft de hoofdopleidingen met het tweede stoeltje van de Red Bull te maken? Niet toch? Zijn focus zou eigenlijk Toro Rosso, GP2 en WSR 3.5 moeten zijn
Dus hij mag wel wat zeggen over STR maar niet over RBR volgens jou? STR heeft ook gewoon een dagelijkse leiding met Franz Tost aan het hoofd. Als hij over RBR niets te zeggen heeft, heeft hij ook niks over STR te zeggen.
Maar hij is adviseur van RBR. En hoofd opleidingen, al sinds jaar en dag. En zolang Mateschitz en Horner vinden dat hij zich dient te bemoeien met Red Bull, dan mag hij dat doen. Bovendien heeft hij als hoofd opleidingen natuurlijk alles te maken met het tweede stoeltje van Red Bull. Hij kent die jongens als zijn broekzak. Hij is dé man bij uitstek om te bepalen of ze de potentie hebben en of ze er klaar voor zijn, dat geldt voor RBR als ook voor STR.
Marko is een zeer intelligente man, die zich in veel (leidinggevende) functies binnen en buiten de racerij heeft bewezen, en zeker ook binnen de organisatie van Red Bull en alles daaromheen. Dat is echt geen man wiens functie jij of ik, zoals jij claimt, zomaar even beter zullen invullen.
CitaatMaar hij is adviseur van RBR. En hoofd opleidingen, al sinds jaar en dag. En zolang Mateschitz en Horner vinden dat hij zich dient te bemoeien met Red Bull, dan mag hij dat doen. Bovendien heeft hij als hoofd opleidingen natuurlijk alles te maken met het tweede stoeltje van Red Bull. Hij kent die jongens als zijn broekzak. Hij is dé man bij uitstek om te bepalen of ze de potentie hebben en of ze er klaar voor zijn, dat geldt voor RBR als ook voor STR.
Wel dé man die eventjes tegen Alguersuari zei dat die een race met een STR moest winnen. Dat soort dingen zeg je überhaupt toch niet? Juist door dat soort zaken heb ik moeite om Marko als een serieuze talentscout te zien. Mss. dat mijn beeld daardoor flink is vertroebeld.
En Inderdaad...wat moet die man bij RBR? Vettel is al een bewezen topper...
Citaat van: Franky R. op 28 augustus 2013 - 21:22:06
Wel dé man die eventjes tegen Alguersuari zei dat die een race met een STR moest winnen.
Heb je daar een bron van, want dit kan ik me niet herinneren. Wel dat hij gezegd heeft dat Alguersuari en Buemi 'geen winnaars' zijn (http://en.espnf1.com/tororosso/motorsport/story/67556.html) maar dat is helemaal niet zo'n gekke uitspraak.
http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=52013&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
;D
Citaat van: Gerard op 29 augustus 2013 - 11:36:22
http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=52013&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
;D
Als z'n heupen net zo breed zijn als zijn glimlach dan wordt dit nog een lastige. ;)
Leuk verhaal hoor. Ricciardo die niet in een Red Bull past...
Citaat van: Matthijs op 29 augustus 2013 - 08:30:27
Citaat van: Franky R. op 28 augustus 2013 - 21:22:06
Wel dé man die eventjes tegen Alguersuari zei dat die een race met een STR moest winnen.
Heb je daar een bron van, want dit kan ik me niet herinneren. Wel dat hij gezegd heeft dat Alguersuari en Buemi 'geen winnaars' zijn (http://en.espnf1.com/tororosso/motorsport/story/67556.html (http://en.espnf1.com/tororosso/motorsport/story/67556.html)) maar dat is helemaal niet zo'n gekke uitspraak.
http://www.gppits.net/magazine/de_jacht_op_de_nieuwe_superster/ (http://www.gppits.net/magazine/de_jacht_op_de_nieuwe_superster/)
Het bron toen, was een interview van Jaime met Marca, dacht ik. Jamie zei er wel bij of hij niet wist of Marok nog serieus was of niet. Maar tot op heden weet Alguersuari dat niet... :P
Dus toch... Ricciardo... Door meerdere sites bevestigd
http://www.youtube.com/watch?v=e1K53Xv4Zao
Dit wisten we allemaal al een tijdje, blij dat het eindelijk officieel is zodat die broodjeaapverhalen over een transfer van Alonso kunnen ophouden.
Al zullen de echte diehards nu natuurlijk weer beginnen over een ruil van Vettel en Alonso. :D
Zelf denk ik dat Vettel gaat wisselen met Alonso..
;D
Leuk nieuws, en ook op een leuke manier gebracht. Ik hoop dat hij Vettel het vuur aan de schenen kan leggen
Persoonlijk ben ik niet super te spreken over Ricciardo. Heb bij hem een beetje hetzelfde gevoel als Perez...
Had liever Kimi, Hulkenberg of Alonso in de tweede Red Bull gezien.
Citaat van: Enzo op 02 september 2013 - 22:21:49
Persoonlijk ben ik niet super te spreken over Ricciardo. Heb bij hem een beetje hetzelfde gevoel als Perez...
Had liever Kimi, Hulkenberg of Alonso in de tweede Red Bull gezien.
Ik ook Enzo maar Ricciardo lijlkt een goede tweede keus te zijn, hij is snel, vriendelijk, altijd goedgemutst, hij rijd clean. Ik ben benieuwd hoe hij het zal doen bij een topteam.
Citaat van: Enzo op 02 september 2013 - 22:21:49
Persoonlijk ben ik niet super te spreken over Ricciardo. Heb bij hem een beetje hetzelfde gevoel als Perez...
Had liever Kimi, Hulkenberg of Alonso in de tweede Red Bull gezien.
Ik ook maar ik begrijp de keus heel goed. Eigen Red Bull - opleiding en je krijgt geen herrie met Vettel zo :)
Red Bull heeft volgend jaar een duidelijke NR1 en NR2...
Leuk voor Australië dat na Webber weer een landgenoot in die topauto hebben.
Ach, Ricciardo zou volgens mij best een prima coureur kunnen zijn voor Red Bull!
Voor ons is het erg lastig in te schatten, want in de Toro Rosso rijden bijna altijd alleen jongens die nooit in een ander team hebben gezeten. Dus het is niet in te schatten hoe goed die auto is en hoe snel die jongens nou echt zijn. Misschien is die Toro Rosso wel een verschrikkelijk barrel en zijn zowel Ricciardo als Vergne stiekem toptalenten.
We moeten beseffen dat Red Bull dit beter kan inschatten dan wij (aangezien zij in de data een extreem gedetailleerde vergelijking van de rijstijlen kunnen maken, en bijvoorbeeld ook weten wat Ricciardo in de simulator doet, die voor iedereen hetzelfde is).
Citaat van: Enzo op 02 september 2013 - 22:21:49
Persoonlijk ben ik niet super te spreken over Ricciardo. Heb bij hem een beetje hetzelfde gevoel als Perez...
Had liever Kimi, Hulkenberg of Alonso in de tweede Red Bull gezien.
Alonso was onmogelijk. Wil Vettel niet. Wil Alonso niet. Ben ik van overtuigd. Kimi heeft geen toekomst, Hulkenberg... tja, die vind ik dan weer gehyped.
Ik vind; als je een junior programma hebt en Ricciardo doorloopt dat allemaal en laat zien wat hij laat zien dan moet je ook eens iemand de kans geven. Veel meer dan dit kan een talent niet laten zien, vind ik. Won de F3, won de FRenault 3.5.
Goede racer. Betrouwbaar, weinig fouten, snel. Gewoon prima. Natuurlijk, Vettel won in een STR, maar die auto was acht keer beter dan deze, sterker, dat was gewoon een RBR. Sowieso ben ik blij met een youngster in een topwagen. Vers bloed voorin. Da's mooi.
Vers bloed is mooi. Maar heeft Ricciardo nou zoveel indruk gemaakt in die Toro Rosso, of bij HRT??
Ben dan toch meer onder de indruk van Hulkenberg bijvoorbeeld ...
Maar goed dat is geen Red Bull talent dus ik snap de keuze heel goed :)
Hulkenberg zou ik nu niet omschrijven als overhyped, het wordt echt wel tijd dat hij zij klauwen gaat laten zien.
Citaat van: Jeroen op 02 september 2013 - 22:42:45
Citaat van: Enzo op 02 september 2013 - 22:21:49
Persoonlijk ben ik niet super te spreken over Ricciardo. Heb bij hem een beetje hetzelfde gevoel als Perez...
Had liever Kimi, Hulkenberg of Alonso in de tweede Red Bull gezien.
Alonso was onmogelijk. Wil Vettel niet. Wil Alonso niet. Ben ik van overtuigd. Kimi heeft geen toekomst, Hulkenberg... tja, die vind ik dan weer gehyped.
Ik vind; als je een junior programma hebt en Ricciardo doorloopt dat allemaal en laat zien wat hij laat zien dan moet je ook eens iemand de kans geven. Veel meer dan dit kan een talent niet laten zien, vind ik. Won de F3, won de FRenault 3.5.
Goede racer. Betrouwbaar, weinig fouten, snel. Gewoon prima. Natuurlijk, Vettel won in een STR, maar die auto was acht keer beter dan deze, sterker, dat was gewoon een RBR. Sowieso ben ik blij met een youngster in een topwagen. Vers bloed voorin. Da's mooi.
Even zeuren op details hoor maar Ricciardo heeft bij mijn weten nooit de 3.5 gewonnen, hij werd tweede achter een of andere godvergeten Rus als ik me niet vergis. Hij won wel de Britse F3 ja, maar van F3 heb ik eerlijk gezegd niet zo'n hoge hoed op. :P
Maar verder ben ik het wel met je eens, ik zie hem ook graag in de Red Bull aangezien hij gewoon een solide indruk maakt in zijn afgelopen 40 F1-races.
Mwah, wisten jullie dat als je alle uitvalbeurten niet mee telt Vergne betere resultaten heeft gereden dan Ricciardo?
Scheelt niet veel, maar toch... ::)
@Jozef: Sorry, ik bedoelde de Formule Renault 2,0 die hij in 2008 won. De 3.5 won hij inderdaad niet.
Citaat van: Enzo op 02 september 2013 - 22:53:31
Mwah, wisten jullie dat als je alle uitvalbeurten niet mee telt Vergne betere resultaten heeft gereden dan Ricciardo?
Scheelt niet veel, maar toch... ::)
Jep Vergne heeft meer punten:
http://www.gppits.net/pits/formula1news_full_standing/ (http://www.gppits.net/pits/formula1news_full_standing/)
Citaat van: Jozef op 02 september 2013 - 22:01:11
Dit wisten we allemaal al een tijdje, blij dat het eindelijk officieel is zodat die broodjeaapverhalen over een transfer van Alonso kunnen ophouden.
Al zullen de echte diehards nu natuurlijk weer beginnen over een ruil van Vettel en Alonso. :D
zou nog goed zijn voor de vettelhaters. Vettel zal niet zoveel meer winnen, en alonso zal weer meer races winnen :D
Citaat van: Maikel0230 op 02 september 2013 - 22:46:35
Hulkenberg zou ik nu niet omschrijven als overhyped, het wordt echt wel tijd dat hij zij klauwen gaat laten zien.
Klopt. Maar dat zie ik nog niet echt.
Ik denk niet dat hij veel onderdoet voor Ricciardo of zo hoor, dat niet, maar ik heb altijd het idee dat mensen bij hem denken dat hij een supertalent ala Hamilton of Vettel is, en dat idee heb ik eigenlijk nooit gehad.
Vandaar dat ik hem overhyped noem; zijn reputatie is beter dan hij zelf, ook al is hij zeker niet verkeerd.
Citaat van: Enzo op 02 september 2013 - 22:53:31
Mwah, wisten jullie dat als je alle uitvalbeurten niet mee telt Vergne betere resultaten heeft gereden dan Ricciardo?
Scheelt niet veel, maar toch... ::)
Maar hij valt nooit op. En Ricciardo is juist de man die van tijd tot tijd wél opvalt, die heeft uitschieters.
Overigens hadden ze van mij ook best Vergne mogen kiezen hoor. Vind ik ook prima. Was voor mij van hetzelfde laken een pak.
Alleen denk ik dat Ricciardo wat meer opvalt.
Citaat van: gloudiesaurus op 02 september 2013 - 22:44:15
Vers bloed is mooi. Maar heeft Ricciardo nou zoveel indruk gemaakt in die Toro Rosso, of bij HRT??
Ben dan toch meer onder de indruk van Hulkenberg bijvoorbeeld ...
Waarom dan? Die rijdt niet opvallender of beter dan Di Resta of Sutil of wie dan ook m.i..
Nou ja, als je het dan net over uitschieters hebt, dan moet je Hülkenberg toch echt nageven dat zijn pole met Williams in Brazilië, en zijn race in Brazilië vorig jaar, best wel indrukwekkende uitschieters waren. Al crashte hij er vorig jaar wel uit, dat dan weer wel. ;D
Citaat van: Jozef op 02 september 2013 - 23:34:47
Nou ja, als je het dan net over uitschieters hebt, dan moet je Hülkenberg toch echt nageven dat zijn pole met Williams in Brazilië, en zijn race in Brazilië vorig jaar, best wel indrukwekkende uitschieters waren. Al crashte hij er vorig jaar wel uit, dat dan weer wel. ;D
Exactly.
En ben eerlijk die Sauber van dit jaar is helemaal kansloos ;)
Maar als ik Mr Red Bull was koos ik ook voor Ricciardo.
Vergne heeft het ook niet slecht gedaan, degelijk hoor, maar hij heeft zich iig. net wat minder laten zien...
Reed Hülkenberg in die "kansloze" Sauber ook niet aan de leiding in Australië, Maleisië én China dit jaar?
Anyway, Hülkenberg bespreken in dit topic is nogal off-topic neem ik aan. :-[
Citaat van: Jozef op 02 september 2013 - 23:34:47
Nou ja, als je het dan net over uitschieters hebt, dan moet je Hülkenberg toch echt nageven dat zijn pole met Williams in Brazilië, en zijn race in Brazilië vorig jaar, best wel indrukwekkende uitschieters waren. Al crashte hij er vorig jaar wel uit, dat dan weer wel. ;D
Daat heb je gelijk in. Maar daartussen zitten ook een hoop vlakke races. Zoals ik al zei; zeker een talent, doet niet onder voor andere talenten, maar ook hij is m.i. geen supertalent, en ik heb altijd het idee bij hem dat velen dat wel vinden.
Citaat van: Jeroen op 03 september 2013 - 06:54:15
Citaat van: Jozef op 02 september 2013 - 23:34:47
Nou ja, als je het dan net over uitschieters hebt, dan moet je Hülkenberg toch echt nageven dat zijn pole met Williams in Brazilië, en zijn race in Brazilië vorig jaar, best wel indrukwekkende uitschieters waren. Al crashte hij er vorig jaar wel uit, dat dan weer wel. ;D
Daat heb je gelijk in. Maar daartussen zitten ook een hoop vlakke races. Zoals ik al zei; zeker een talent, doet niet onder voor andere talenten, maar ook hij is m.i. geen supertalent, en ik heb altijd het idee bij hem dat velen dat wel vinden.
Hulkenberg heeft di Resta vorig jaar anders ook redelijk weggereden in de tweede seizoenshelft. En di Resta wordt door iedereen wel als groot talent gezien. Ik denk dat Hulkenberg een hele goede is, geen vettel of alonso maar wel een klasse erachter en zeker iemand die een goede auto verdient.
Citaat van: Vieze baas op 03 september 2013 - 16:49:48
Hulkenberg heeft di Resta vorig jaar anders ook redelijk weggereden in de tweede seizoenshelft. En di Resta wordt door iedereen wel als groot talent gezien. Ik denk dat Hulkenberg een hele goede is, geen vettel of alonso maar wel een klasse erachter en zeker iemand die een goede auto verdient.
Wordt Di Resta door iedereen als groot talent gezien? Volgens mij als 'gewoon' talent en Hulkenberg als groot talent en niet andersom.
Behalve bij de BBC, daar krijgen ze een stijve piemel van Di Resta. :P
Zei ik niet dat Red Bull zou kiezen voor Ricciardo? ;) Ferrari gaat door met Massa. Bij McLaren en Mercedes is het een kwestie van concreet maken dat betekent dat Kimi bij Lotus blijft. Zoals eerder gezegd is deze Silly Season véél minder spannend dat werd geprojecteerd.
Citaat van: Wings op 03 september 2013 - 21:39:14
Zei ik niet dat Red Bull zou kiezen voor Ricciardo? ;) Ferrari gaat door met Massa. Bij McLaren en Mercedes is het een kwestie van concreet maken dat betekent dat Kimi bij Lotus blijft. Zoals eerder gezegd is deze Silly Season véél minder spannend dat werd geprojecteerd.
Ja, je hebt gelijk gekregen...maar wat een anti-climax is deze Silly Season geworden, zeg... :-X :-X :-X
Ik zag dat toch ook van mijlenver aankomen hoor eerlijk gezegd...
Op zich zijn er nog altijd vele dingen mogelijk waarover gespeculeerd werd door de dromers (ruil Alonso/Vettel, Massa vervangen, Kimi naar Ferrari/McLaren, ...). Maar het is goed dat de meeste dromers wat stiller zijn nu blijkt dat ze bij Red Bull toch voor de voor de hand liggende keuze gegaan zijn (Ricciardo). Want de meeste geruchten die we gezien hebben, waren toch pure fantasie van mensen die zich verveelden. :P
Bovendien vind ik het persoonlijk zeer interessant om te zien hoe een nieuw talent het gaat doen bij Red Bull. Misschien hebben we ergens volgend jaar weer eens een nieuwe racewinnaar. Zou zo maar kunnen.
Dezelfde situatie kunnen we overigens nog krijgen bij Ferrari (Bianchi, Hulk?). Zou ik ten zeerste toejuichen.
Citaat van: Franky R. op 28 augustus 2013 - 21:22:06
CitaatMaar hij is adviseur van RBR. En hoofd opleidingen, al sinds jaar en dag. En zolang Mateschitz en Horner vinden dat hij zich dient te bemoeien met Red Bull, dan mag hij dat doen. Bovendien heeft hij als hoofd opleidingen natuurlijk alles te maken met het tweede stoeltje van Red Bull. Hij kent die jongens als zijn broekzak. Hij is dé man bij uitstek om te bepalen of ze de potentie hebben en of ze er klaar voor zijn, dat geldt voor RBR als ook voor STR.
Wel dé man die eventjes tegen Alguersuari zei dat die een race met een STR moest winnen. Dat soort dingen zeg je überhaupt toch niet? Juist door dat soort zaken heb ik moeite om Marko als een serieuze talentscout te zien. Mss. dat mijn beeld daardoor flink is vertroebeld.
En Inderdaad...wat moet die man bij RBR? Vettel is al een bewezen topper...
Dat soort uitspraken heeft hij nu ook alweer gedaan richting Riccardio. Hoezo de druk er op zetten...
Citaat van: Arthur op 05 september 2013 - 21:44:50
Dat soort uitspraken heeft hij nu ook alweer gedaan richting Riccardio. Hoezo de druk er op zetten...
Wat is dat toch voor gekkigheid steeds tegen Marko? Hij zét Ricciardo bijna hoogstpersoonlijk in die auto.
Maar op de één of andere manier moet dat dan weer volledig negatief worden uitgelegd omdat het niet vrijblijvend blijkt te zijn. Zijn hier dan werkelijk mensen die denken dat in een Red Bull stappen gepaard gaat met lekker relaxed racen en we zien wel wat er gaat gebeuren?
Hou nou op dit allemaal negatief uit te leggen. Marko heeft Ricciardo een contract van blijkbaar drie jaar gegeven. Hoezo geen vertrouwen? Hoezo druk?
Volledig mee eens. En dan ben ik absoluut geen fan van deze man.
Citaat van: Jeroen op 05 september 2013 - 22:33:58
Citaat van: Arthur op 05 september 2013 - 21:44:50
Dat soort uitspraken heeft hij nu ook alweer gedaan richting Riccardio. Hoezo de druk er op zetten...
Wat is dat toch voor gekkigheid steeds tegen Marko? Hij zét Ricciardo bijna hoogstpersoonlijk in die auto.
Maar op de één of andere manier moet dat dan weer volledig negatief worden uitgelegd omdat het niet vrijblijvend blijkt te zijn. Zijn hier dan werkelijk mensen die denken dat in een Red Bull stappen gepaard gaat met lekker relaxed racen en we zien wel wat er gaat gebeuren?
Hou nou op dit allemaal negatief uit te leggen. Marko heeft Ricciardo een contract van blijkbaar drie jaar gegeven. Hoezo geen vertrouwen? Hoezo druk?
Eens [het is geen vrlijblijvende bezigheid] maar moet het dan zo open in de media? Kan toch ook intern? Dat is mijn punt ;)
Hij zal vast niet op de media zijn afgelopen met zijn tekst Het zal hem gevraagd zijn en hij antwoordde. ;)
Citaat van: gloudiesaurus op 02 september 2013 - 22:38:27
Citaat van: Enzo op 02 september 2013 - 22:21:49
Persoonlijk ben ik niet super te spreken over Ricciardo. Heb bij hem een beetje hetzelfde gevoel als Perez...
Had liever Kimi, Hulkenberg of Alonso in de tweede Red Bull gezien.
Ik ook maar ik begrijp de keus heel goed. Eigen Red Bull - opleiding en je krijgt geen herrie met Vettel zo :)
Red Bull heeft volgend jaar een duidelijke NR1 en NR2...
Leuk voor Australië dat na Webber weer een landgenoot in die topauto hebben.
Die duidelijke NR 1 en NR 2 was toch juist wat RBR zeker niet wilde...... ;D
Citaat van: Jeroen op 08 september 2013 - 23:02:16
Hij zal vast niet op de media zijn afgelopen met zijn tekst Het zal hem gevraagd zijn en hij antwoordde. ;)
Maar [Marko] moest goed weten dat het wel in de media zou komen [en wellicht ook met die gedachten zijn geventileerd]...
Citaat van: Arthur op 08 september 2013 - 23:24:25
Citaat van: Jeroen op 08 september 2013 - 23:02:16
Hij zal vast niet op de media zijn afgelopen met zijn tekst Het zal hem gevraagd zijn en hij antwoordde. ;)
Maar [Marko] moest goed weten dat het wel in de media zou komen [en wellicht ook met die gedachten zijn geventileerd]...
Uiteraard. Hij loopt al langer mee. En daarom had hij ook dit standaad riedeltje uitgedacht. Want hij zegt toch zeker niks meer dan normaal is? Althans, dat vind ik hoor. Dat hij vertrouwen in Ricciardo heeft, dat weten we toch al? Een jarenlange ondersteuning, een stoel bij Red Bull (de eerste doorstromer sinds Vettel) en een naar verluid driejarig contract. Voor mij spreekt daar vertrouwen uit.
Uit mijn ARCHIEF ;)
(https://pbs.twimg.com/media/BTabzwEIcAAlbUG.jpg)
Citaat van: rafael25 op 10 september 2013 - 23:43:21
Uit mijn ARCHIEF ;)
(https://pbs.twimg.com/media/BTabzwEIcAAlbUG.jpg)
;D :P ;D