http://www.autosport.com/news/report.php/id/91475
:o
Citaat van: Enzo op 17 mei 2011 - 19:50:37
http://www.autosport.com/news/report.php/id/91475
:o
is dat niet wat te laat??? De fia had beter iedereen nog de grand prix van spanje laten rijden met die diffusers, maar nu moeten ze opeens alles veranderen
Ik las het net op Olav Mol's Twitter, en er stond een pakkend commenntaar bij van iemand..
'in 2009 had Brawn GP enorm voordeel van de dubbele diffuser en werd relatief eenvoudig kampioen... Waarom werden toen de regels niet veranderd en nu , mideen in het seizoen, wel????'
Robbert, het enige wat iedereen moet aanpassen is de engine-mapping, iets in de software dus.
Vandaar dat ze het zo kortdag kunnen wijzigen...
Maar het blijft wel een opvallende zet, ben nieuwsgierig wie hier het meeste last van gaat krijgen... ::)
Citaat van: Gerard op 17 mei 2011 - 20:16:20
Ik las het net op Olav Mol's Twitter, en er stond een pakkend commenntaar bij van iemand..
'in 2009 had Brawn GP enorm voordeel van de dubbele diffuser en werd relatief eenvoudig kampioen... Waarom werden toen de regels niet veranderd en nu , mideen in het seizoen, wel????'
awel ja, dat is ook waar, waarom veranderen ze nu opeens de regels??
Citaat van: Enzo op 17 mei 2011 - 20:18:21
Robbert, het enige wat iedereen moet aanpassen is de engine-mapping, iets in de software dus.
Vandaar dat ze het zo kortdag kunnen wijzigen...
Maar het blijft wel een opvallende zet, ben nieuwsgierig wie hier het meeste last van gaat krijgen... ::)
Citaat van: Enzo op 17 mei 2011 - 20:18:21
Robbert, het enige wat iedereen moet aanpassen is de engine-mapping, iets in de software dus.
Vandaar dat ze het zo kortdag kunnen wijzigen...
Maar het blijft wel een opvallende zet, ben nieuwsgierig wie hier het meeste last van gaat krijgen... ::)
wie hier het meest last van gaat krijgen?? Wat dacht je van Red Bull?
Toch is de boel uitgesteld tot nader overleg, zo valt op autosport.com te lezen.
(http://www.formula1.com/wi/full/ta_article/ta_article_764.jpg)
CitaatGisteren wist de website autosport.com te melden dat de FIA de engine mapping ten behoeve van de geblazen diffusers per direct verboden had. Volgens de FIA zijn de teams hiermee in overtreding van het huidige reglement. Later op dezelfde dag trok de FIA het verbod weer in, maar sprak wel de intentie uit om het in een later stadium alsnog te verbieden.
De geblazen diffuser is een systeem wat extra downforce kan creëren door de uitlaatgassen langs de diffuser te blazen. Sommige teams gaan hier nog een stap verder in door de motorsoftware van de auto aan te passen waardoor deze continu uitlaatgassen blijft blazen, ongeacht of de rijder het gaspedaal indrukt.
Naar verwachting heeft Red Bull het meeste profijt van dit systeem, al zijn er meerdere teams die het gebruiken. Een aantal teams toonde bezwaren na de plotselinge regelwijziging, waarna de FIA het verbod weer introk tot nader order.
Ross Brawn van MercedesGP heeft er het volgende over te zeggen; ,,De FIA heeft de regels van de motorafstelling aangescherpt, iets wat alle teams gaan merken. Het soort staccato uitlaad geluid dat je kan horen, zal tot het verleden behoren."
Christian Horner van Red Bull deed ook een duit in het zakje; ,,Dit is de onvermijdelijke consequentie van het succes. Het gaat invloed hebben op alle teams die het gebruiken, welke 90% van de deelnemers zijn, als je kijkt naar wie er een geblazen diffuser gebruiken."
Het blijft opvallend dat de FIA tijdens het seizoen iets een verbod op legt, dit terwijl het vorig jaar al door Red Bull werd gebruikt. De beschuldiging dat de FIA door middel van een verbod de uitkomst van het seizoen probeert te manipuleren zingen al weer rond op het internet.
http://www.gppits.net/nieuws/fia_neemt_blown_diffuser_op_de_korrel/
Kwestie van tijd tot de FIA het wel gaat verbieden.. en ook een kwestie van tijd tot de heren ontwerpers weer een nieuw ' foefje' vinden
En zo blijft het cirkeltje rond en blijft het kat en muis spel doorgaan
Was er eerst de dubbele difuser, nu de blown diffuser...
Let maar op. volgend jaar hebben ze de extended diffuser, welke ook weer verboden gaat worden ;D
Dat lijkt mij ook, al blijft het discutabel dat ze iets tijdens het siezoen verbieden. Zeker als het snelste team hier het meeste voordeel van heeft.
Doet me denken aan de massademper van Renault of de flexivloer van Ferrari.
Dat gezegd hebbende strookt de enginemapping niet met het groene imago waar de F1 naar opzoek is. Ze verbranden nu veel meer benzine dan anders...
http://www.gppits.net/nieuws/video_uitleg_geblazen_diffuser/
BBC uitleg over de geblazen diffuser, dit is overigens niet wat de FIA wil verbieden. De FIA wil verbieden dat de toevoer van uitlaatgassen alleen gestuurd worden door de voet van de coureur en niet door het motormanagement.
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/259927/mclaren-verbod-blown-diffuser-gaat-ons-kosten/
Als zowel Red Bull als McLaren het hier zwaar me gaan krijgen, wie gaat er dan als lachende derde uit de bus komen??
Wie heeft dit systeem nu niet??
Ik denk dat alle topteams wel iets met enginemapping doen, wat wel duidelijk is dat Red Bull hier het meeste uithaalt.
Er word gezegd dat Ferrari het minste hiermee wint tov de andere 3 topteams, wat zou betekenen dat Ferrari het meeste baat bij heeft bij een verbod.
Er gaan al flink wat complottheorien over het net, waarin Ferrari als klokkenluider word aangewezen... ::)
Citaat van: Enzo op 19 mei 2011 - 09:49:49
Ik denk dat alle topteams wel iets met enginemapping doen, wat wel duidelijk is dat Red Bull hier het meeste uithaalt.
Er word gezegd dat Ferrari het minste hiermee wint tov de andere 3 topteams, wat zou betekenen dat Ferrari het meeste baat bij heeft bij een verbod.
Er gaan al flink wat complottheorien over het net, waarin Ferrari als klokkenluider word aangewezen... ::)
Oh ja, dat verbaast me niets...
Maar ja, als je als Ferrari dan op die manier moet winnen??? ALS HET AL WAAR IS!!!!!!
Citaat van: Gerard op 19 mei 2011 - 10:49:25
Citaat van: Enzo op 19 mei 2011 - 09:49:49
Ik denk dat alle topteams wel iets met enginemapping doen, wat wel duidelijk is dat Red Bull hier het meeste uithaalt.
Er word gezegd dat Ferrari het minste hiermee wint tov de andere 3 topteams, wat zou betekenen dat Ferrari het meeste baat bij heeft bij een verbod.
Er gaan al flink wat complottheorien over het net, waarin Ferrari als klokkenluider word aangewezen... ::)
Oh ja, dat verbaast me niets...
Maar ja, als je als Ferrari dan op die manier moet winnen??? ALS HET AL WAAR IS!!!!!!
Op zich is dat wel typisch Ferrari :-\ zij het niet dat we in Turkije hebben kunnen zien dat zij ook gebruik maken van dat systeem ,en ze mede daardoor de aansluiting met de top gemaakt hebben. ::)
Ik verwacht dit keer dan ook niet dat zij de oorzaak zijn. ???
Het zal zelfs eerder zo zijn dat dankzij protesten van Ferrari dit verbod weer teruggedraaid is. ;)
jullie beginnen dus weer over een zogenaamde fiarrari. Waarom altijd alles op ferrari steken? Het was de fia hun beslissing.
Ben benieuwd wat er dan van reactie komt als ferrari daardoor nog trager is
:o Er is hier niemand die de schuld bij Ferrari legt. ???
Enzo geeft alleen aan dat de eerste complottheoriën geboren zijn ::) ,Gerard verbaasd zich daar niet over en vraagt zich openlijk af of het waar is :-\ ,en ik ( notabene anti-Ferrari ) neem het zelfs voor ze op. :-\
Veel van de FIArari / Ferrari International Assistance verhalen kun je moeilijk ontkennen ;) ,vandaar dat ze er ook nu weer zijn ,maar het is inderdaad niet altijd het geval. :-X
Ik ben zelfs een Ferrari liefhebber, getuige mijn nick... ;)
Denk ook niet dat Ferrari in bezwaar zou gaan terwijl ze net in Barcelona met hun systeem willen komen, wat vermoedelijk een hele dure ontwikkeling is geweest.
Dan toch uitstel voor verbod aangeblazen diffuser
Volgens een bron werden er echter een aantal gevolgen over het hoofd gezien waardoor een snelle implementatie van het verbod onmogelijk werd gemaakt. De noodzakelijk snelle aanpassing van quasi alle wagens gooide ook al roet in het eten.
De FIA wil de hele kwestie nu op de agenda zetten van de technische werkgroep en hoopt de reglementsverandering zo snel mogelijk te kunnen doorvoeren.
Bron: F1.it
Raar verhaal toch wel. Doet me inderdaad een beetje denken aan de massademper van Renault vijf jaar terug.
Het punt is ook dat niet de blown diffuser verboden wordt, maar blijkbaar een bepaalde softwarematige instelling van de motor. Heeft er iemand enig idee om wat voor trucje het juist gaat? Het gaat om het uitblazen van warme lucht, ook al geeft de coureur geen gas. In normale omstandigheden gaat er in dat geval weinig lucht de motor in en ook weinig (of zelfs geen) brandstof, met de simpele reden dat je natuurlijk niet wil dat de motor veel koppel gaat leveren.
Maar blijkbaar heeft Red Bull iets bedacht waardoor ze toch meer warme lucht uit de uitlaat krijgen dan normaal, zonder meer koppel uit de motor te halen. Ik kan twee manieren bedenken om dat te doen:
- ze trekken de koppeling in en laten de motor gewoon vol doorwerken
- ze spuiten wel brandstof in, maar ontbranden dit op een strategisch moment? Bijvoorbeeld bij het begin van de uitlaatslag? Zodat je dus letterlijk brandende lucht uit je motor spuwt? (Ontbrandt een lucht/brandstofmengsel uberhaupt wel gemakkelijk als het niet samengedrukt is?)
Interessante innovatie om lucht van te krijgen met dank aan de FIA. Over het verbod valt wel een stukje te discussiëren...
Ja, ik vind het ook interessant! De teams gaan het toekomstige verbod ook aanvechten.
Iets wat ik wel kan begrijpen, gezien de energie en geld wat al in de ontwikkeling is gestoken, beter veranderen ze het aan het einde van het seizoen.
Apart allemaal, je zou zeggen injector in de uitlaat en je bent klaar. Maar FIA technisch gezien zal dit vast niet mogen. Ze zullen wel iets aparts doen in de software, extra brandstof op het (verkeerde) moment, maar dan krijgt je motor wel straf zeg maar.
Aan de andere kant, uitlaatgassen van +- 1000 graden moeten toch ook genoeg zijn...
CitaatQ. (Edd Straw – Autosport) Adrian, there was a lot of talk in Spain about the legality of the exhaust-blown diffuser operating while the driver is off the throttle. What's your interpretation of the legality of that, specifically relating to article 3.15 and could you explain your reasoning behind the position you take on this technology?
AN: Well, I think the key to 3.15 is that it talks about 'driver over-run then the throttle should be closed' then in brackets 'idle speed' so it seems to be implying that the throttle should be closed at idle, which it clearly is. What the throttle does on over-run at other times is not clear in the regulations, not as expected. Certainly, in the case of Renault, then they open the throttle to full open on the over-run for exhaust valve cooling, and that's part of the reliability of the engine. It has been signed off through the years for dyno testing and for them to change that would be quite a big issue, because the engine's not proven that it would be reliable if the throttle remained closed in that situation. Obviously if other people are going further and perhaps firing the engine on the over-run then clearly exhaust valve cooling is not part of that and that would be something that presumably they would need to explain to keep Charlie (Whiting, technical delegate) happy.
Interessant stukje uit een interview met Newey.
De Renault motor is er dus helemaal op gebouwd en kan niet zonder, terwijl Mercedes en Ferrari het later toegevoegd hebben en het er dus weer af kunnen halen.
Vandaar dat de FIA hun eerdere verbod introk... ::)
Red Bull Racing zou een van de grote slachtoffers kunnen zijn van een verbod of beperking van de blown diffuser. De internationale autosportbond FIA gaat zich na de Canadese Grand Prix over deze kwestie buigen nadat het eerder voor de race in Spanje al maatregelen aankondigde
Dit kan wel eens heel grote gevolgen kan hebben! Iedereen gebruikt dit systeem misschien wel, maar bij niemand staat het zo op punt als bij RB. Ze hebben het van in het begin al, hebben het zelf bedacht. Dit kan wel eens een heel bizarre Spaanse GP gaan worden. Hierdoor komen de teams zeker en vast weer dichter bij elkaar. Nu hoop ik alleen dat het succes van de Ferrari vorige week niet te wijten was aan het gebruik van dit systeem... Heeft iemand er een zicht op in welke volgorde de teams het hardst getroffen zullen worden hierdoor. Hoogst waarschijnlijk staat RB ergens helemaal bovenaan dat lijstje... Ik denk dat de mannen bij RB nu al serieus aan het zweten zijn eerlijk gezegd...
De Renault aangedreven teams zullen het zwaarst worden getroffen, met een geschat snelheids verlies van een halve seconde tot 8 tiende.
Mercedes en Cosworth hebben het meest te winnen, aangezien deze motoren het minste profijt hebben van de engine mapping.
Ik verwacht na Montreal een uitspraak van de WMSC, we zullen zien. ::)
http://youtu.be/vq5LrHiaKBQ
De FIA lijkt dus toch door te gaan zetten en vanaf Silverstone geen 'engine mapping' en geen'blown diffuser' meer.
Het lijkt erop dat Red Bull, Renault en Ferrari hier het meeste last van gaan krijgen, dit kan wel eens een ommekeer in het seizoen gaan worden.
Vettel kan gelukkig voor hem wel een stootje hebben. Zijn voorsprong is immens.
Citaat van: Enzo op 13 juni 2011 - 23:23:12
De FIA lijkt dus toch door te gaan zetten en vanaf Silverstone geen 'engine mapping' en geen'blown diffuser' meer.
Het lijkt erop dat Red Bull, Renault en Ferrari hier het meeste last van gaan krijgen, dit kan wel eens een ommekeer in het seizoen gaan worden.
Mclaren lijkt mij anders ook prooi te worden van het verbod. Vettel kan helaas een hele stoot hebben. Nu baal ik nog meer dat hamilton zo veel punten verloor afgelopen 2 races.
Als (zo goed als) alle topteams hier veel last van gaan krijgen, wie gaat er dan het hardst lachen vanaf de GP op Silverstone ???
Mercedes? Renault? Force India? HRT ;D
en.. misschien nog wel interessanter.. hoeveel 'lap time' gaat het schelen? Als het (gemiddeld) een halve seconde per ronde scheelt, komt Mercedes misschien 3 tienden dichterbij,maar blijven de verhoudingen hetzelfde... :-\
Van alle teams is volgens mij Williams de hoogst geplaatste zonder EBD ??
Ze hebben het wel al meerdere keren getest ,maar nog niet werkend gekregen.
:) Ik zeg: Williams back on top !!! ;)
Williams aan de top zou ik echt gaaf vinden, maar denk dat ze daarvoor ook te ver achterlopen om de topteams bij te houden zonder EBD.
Denk ik ook.
Ze zullen hooguit de aansluiting met de subtop kunnen maken ,maar zelfs dat zal moeilijk zijn.
Het was dan ook meer "WISHFULL THINKING"
Begrijp wat je bedoelt, ik zie ook graag williams terug aan de top. Vooral Hill en Villeneuve waren toen
Mijn helden.
Mijne ook.
Ik ben Williams fan sinds '95 nadat Lotus ter ziele ging.
En t/m Montoya hebben ze ook altijd de coureur gehad die ik supporterde.
Tegenwoordig is dat Hamilton ,maar die zie ik helaas niet snel naar Williams komen.
De enige manier om Williams weer terug aan de top te krijgen is de terugkeer van Newey. Moeilijker kan ik het niet maken.
Citaat van: Chevy op 16 juni 2011 - 23:46:53
De enige manier om Williams weer terug aan de top te krijgen is de terugkeer van Newey. Moeilijker kan ik het niet maken.
Onzin natuurlijk.
Na dat Newey weg ging zijn ze inderdaad ff in 'n dipje geraakt.
Maar dat kwam mede omdat Renault ook stopte als motorleverancier.
Nadat ze in BMW 'n nieuwe motorpartner vonden ,waren ze weer terug aan de top.
Okee..... ze hebben geen WK meer gewonnen ,maar in de 6 jaar met BMW zijn ze toch 2x vice WK bij de constructeurs geworden.
Pas in hun laatste 2 jaar BMW kwamen ze er niet meer aan te pas ,maar toen zat Newey al lang en breed bij McLaren.
Sterker nog ,de 6 jaren met BMW waren de laatste 6 jaren van Newey bij McLaren.
Dus 'n vergelijk is hier op z'n plaats.
Williams McLaren
'00 CC - 3e DC - 5e en 8e CC - 2e DC - 2e en 3e
'01 CC - 3e DC - 4e en 6e CC - 2e DC - 2e en 5e
'02 CC - 2e DC - 3e en 4e CC - 3e DC - 5e en 6e
'03 CC - 2e DC - 3e en 5e CC - 3e DC - 2e en 7e
'04 CC - 4e DC - 6e en 11e CC - 5e DC - 7e en 10e
'05 CC - 5e DC - 1oe en 11e CC - 2e DC - 2e en 4e
Doen ze toch niet echt veel voor elkaar onder hé ??
Nu zul je wellicht zeggen dat Newey tijd nodig had om zijn invloed binnen McLaren te laten gelden.
Uiteindelijk kostte het hem eerder bij Williams en later bij Jaguar/Red Bull ook 'n aantal jaar om er 'n succes van te maken.
Maar daar heb ik dan toch alvast 3 aanmerkingen op.
Ten 1e zat hij al sinds '97 bij McLaren ,hij had dus al 3 jaar de tijd voor m'n vergelijk.
Ten 2e was McLaren al 'n succesvol team toen Newey aangetrokken werd.
Ten 3e kan je mij niet wijsmaken dat de positiefe invloed van Newey nog 4 jaar doorwerkte bij Williams.
Begrijp me niet verkeerd ,de man is 'n genie ,maar hij kan 't ook niet alleen.
Newey werkte van 2000-2005 bij Mclaren ?Dat wist ik eerlijk gezegd niet meer, dacht altijd eerder, rond jaren 90 zo ongeveer.
Citaat van: Burorri op 17 juni 2011 - 01:19:16
Newey werkte van 2000-2005 bij Mclaren ?Dat wist ik eerlijk gezegd niet meer, dacht altijd eerder, rond jaren 90 zo ongeveer.
Van '86 t/m '89 zat hij bij March/Leyton waar hij notabene ontslagen werd. ::)
In de jaren '90 t'm '96 zat hij bij Williams waar hij eind '96 op non actief werd gezet vanwege de ontwikkeling van de nog wel door hem ontworpen '97 auto..
Vanaf '97 t/m 2005 was hij in dienst van McLaren ,waarna hij overstapte naar Jaguar/Red Bull.
Citaat van: Kootje op 17 juni 2011 - 01:33:31
Citaat van: Burorri op 17 juni 2011 - 01:19:16
Newey werkte van 2000-2005 bij Mclaren ?Dat wist ik eerlijk gezegd niet meer, dacht altijd eerder, rond jaren 90 zo ongeveer.
Van '86 t/m '89 zat hij bij March/Leyton waar hij notabene ontslagen werd. ::)
In de jaren '90 t'm '96 zat hij bij Williams waar hij eind '96 op non actief werd gezet vanwege de ontwikkeling van de nog wel door hem ontworpen '97 auto..
Vanaf '97 t/m 2005 was hij in dienst van McLaren ,waarna hij overstapte naar Jaguar/Red Bull.
Ok, dat is me helemaal ontgaan(of ik ben het vergeten, kan ook nog. ) Maar ik wist wel dat hij tot Hakkinens vertrek zeker bij Mclaren zat.
Citaat van: Burorri op 17 juni 2011 - 13:47:55
Citaat van: Kootje op 17 juni 2011 - 01:33:31
Citaat van: Burorri op 17 juni 2011 - 01:19:16
Newey werkte van 2000-2005 bij Mclaren ?Dat wist ik eerlijk gezegd niet meer, dacht altijd eerder, rond jaren 90 zo ongeveer.
Van '86 t/m '89 zat hij bij March/Leyton waar hij notabene ontslagen werd. ::)
In de jaren '90 t'm '96 zat hij bij Williams waar hij eind '96 op non actief werd gezet vanwege de ontwikkeling van de nog wel door hem ontworpen '97 auto..
Vanaf '97 t/m 2005 was hij in dienst van McLaren ,waarna hij overstapte naar Jaguar/Red Bull.
Ok, dat is me helemaal ontgaan(of ik ben het vergeten, kan ook nog. ) Maar ik wist wel dat hij tot Hakkinens vertrek zeker bij Mclaren zat.
:-[ :P :D
Ik wist 't ook niet uit m'n hoofd hoor.
Wel dat hij vanaf '97 m'n geliefde Williams verliet ,maar de rest moest ik ook na zoeken.
LEVE WIKIPEDIA !!! ;D ;D ;D
http://www.gppits.net/nieuws/engine_map_blown_diffuser_aangepakt/
Vanaf Silverstone dus, wat verwachten jullie? Ik denk dat Red Bull haar dominantie in de quali hiermee gaat verliezen.
Ik verwacht een terug val van RBR vooral in de kwalificatie. In de race zal het nagenoeg het zelfde blijven, maar omdat RBR nu niet meer van Pole zal starten elke race, verwacht ik ze rond p3-5. Mclaren zal denk ik meeste profijt hebben en zal de grote winnaar worden. En dat hoop ik van harte :P
Het schijnt ze 'n 5/10e tot 8/10e seconde te kosten.
Dus ja.....dan zijn ze het kwalificatievoordeel wel kwijt ja.
Maar de vraag blijft wel: Hoeveel verliezen McLaren en Ferrari hierdoor ??
Want ja....ook zij rijden met zo'n (weliswaar minder) systeem.
Ik denk dat het onderling allemaal een beetje hetzelfde blijft. Red Bull zal waarschijnlijk in de kwalificatie niet zijn dominantie kwijt raken want vorig seizoen waren ze zonder dit systeem ook dominant in de kwalificatie. En Newey zal vast wel er wat op verzonnen hebben, en aangezien elk team Red Bull kopieert zal dit wel weer zo zijn waardoor de rest achter de feiten blijven lopen. :P
Citaat van: com op 17 juni 2011 - 17:05:55
Ik denk dat het onderling allemaal een beetje hetzelfde blijft. Red Bull zal waarschijnlijk in de kwalificatie niet zijn dominantie kwijt raken want vorig seizoen waren ze zonder dit systeem ook dominant in de kwalificatie. En Newey zal vast wel er wat op verzonnen hebben, en aangezien elk team Red Bull kopieert zal dit wel weer zo zijn waardoor de rest achter de feiten blijven lopen. :P
Waar haalde Red Bull vorig jaar haar voordeel van denk je? ::)
Maar toch, zullen we niet veel verschil merken denk ik. In kwalificatie wel, maar in races niet.
Ik denk dat ze een groot voordeel hebben omdat ze een compleet ander soort achterwiel ophanging hebben het pull rod systeem.Volgens mij zijn ze de enigste die dit gebruiken maar weet ik niet zeker.
Citaat van: com op 17 juni 2011 - 17:48:44
Ik denk dat ze een groot voordeel hebben omdat ze een compleet ander soort achterwiel ophanging hebben het pull rod systeem.Volgens mij zijn ze de enigste die dit gebruiken maar weet ik niet zeker.
Of hun de enige zijn weet ik ook niet ,maar ik denk niet dat 't daar aan ligt.
Het pull rod systeem is niets nieuws ,dus als dat zoveel beter zou zijn dan de push rod ophanging dan hadden alle teams dit wel gehad.
Hun halen echt 't voordeel uit de EBD en de flexende vleugel. (al is dat laatste nog niet bewezen)
Dat EBD beter werkt met 'n pull rod systeem dan met 'n push rod zou kunnen.
Maar ja ,hun starten het seizoen met EBD ,terwijl de andere teams dit zonder deden.
En om dan je hele ophanging te veranderen is zo goed als onmogelijk.
http://www.gppits.net/nieuws/marko_het_is_wel_een_beetje_vreemd/
idd vreemd dat de regelgeving midden in het seizoen aangepast wordt... :-\
Dat wel, maar aan de andere kant: Illegaal is illegaal.
Ja, maar het wordt juist illegaal doordat ze de regels wijzigen.
Citaat van: Jeroen op 18 juni 2011 - 14:34:59
Ja, maar het wordt juist illegaal doordat ze de regels wijzigen.
Volgens mij noemen ze het een 'addition' of 'clarification'.
Citaat van: Enzo op 18 juni 2011 - 14:36:54
Citaat van: Jeroen op 18 juni 2011 - 14:34:59
Ja, maar het wordt juist illegaal doordat ze de regels wijzigen.
Volgens mij noemen ze het een 'addition' of 'clarification'.
Tja, ik noem het een wijziging. En Marko ook, denk ik ;D.
Citaat van: Jeroen op 18 juni 2011 - 14:34:59
Ja, maar het wordt juist illegaal doordat ze de regels wijzigen.
Volgens mij wijzigen ze het niet(iig niet de betekenis die zij voor ogen hebben) maar verduidelijken ze het enkel.
Naja, het is weer een gaatje in de reglementen waar weer in is gedoken, als je het nu anders gaat omschrijven...
Maar ach, noem het hoe je wil... ;)
Ik vind het ook vreemd dat dit midden in het seizoen word verandert,zoals in het artikel al gezegd word gebeurde dit ook niet met de f- duct. En zo is er elk jaar wel iets net als een paar jaar geleden de flexibele voorvleugel van Ferrari. Ik wil nog niet zeggen dat het competitie vervalsing is maar echt zuiver is het niet.
Citaat van: com op 18 juni 2011 - 16:17:46
Ik vind het ook vreemd dat dit midden in het seizoen word verandert,zoals in het artikel al gezegd word gebeurde dit ook niet met de f- duct. En zo is er elk jaar wel iets net als een paar jaar geleden de flexibele voorvleugel van Ferrari. Ik wil nog niet zeggen dat het competitie vervalsing is maar echt zuiver is het niet.
Ter herinnering....Massa-dempers van Renault in 2006.
Inderdaad.
Citaat van: Enzo op 17 juni 2011 - 17:10:13
Citaat van: com op 17 juni 2011 - 17:05:55
Ik denk dat het onderling allemaal een beetje hetzelfde blijft. Red Bull zal waarschijnlijk in de kwalificatie niet zijn dominantie kwijt raken want vorig seizoen waren ze zonder dit systeem ook dominant in de kwalificatie. En Newey zal vast wel er wat op verzonnen hebben, en aangezien elk team Red Bull kopieert zal dit wel weer zo zijn waardoor de rest achter de feiten blijven lopen. :P
Waar haalde Red Bull vorig jaar haar voordeel van denk je? ::)
Ik denk dat je doelt op de blown diffuser. Maar die wordt niet verboden, dus die blijven alle teams gewoon houden. Wat men nu gaat verbieden, is dat er in de bocht benzine wordt verbrand in de motor met als enige doel het uitstoten van hete gassen voor de blown diffuser. Dus de teams zijn nog een stap verder gegaan en dat wordt nu verboden. Als de coureur geen gas geeft, mag er niet onnodig veel benzine worden geïnjecteerd.
(hoe de precieze regelwijziging/verduidelijking eruit ziet, weet ik niet, maar ik weet wel dat het daarop neerkomt ;))
Klopt
De Blown Diffuser zelf wordt pas per 2012 verboden.
Vanaf dan moeten de uitlaten weer boven aan de auto naar buiten komen.
Citaat van: Jozef op 19 juni 2011 - 01:06:42
Citaat van: Enzo op 17 juni 2011 - 17:10:13
Citaat van: com op 17 juni 2011 - 17:05:55
Ik denk dat het onderling allemaal een beetje hetzelfde blijft. Red Bull zal waarschijnlijk in de kwalificatie niet zijn dominantie kwijt raken want vorig seizoen waren ze zonder dit systeem ook dominant in de kwalificatie. En Newey zal vast wel er wat op verzonnen hebben, en aangezien elk team Red Bull kopieert zal dit wel weer zo zijn waardoor de rest achter de feiten blijven lopen. :P
Waar haalde Red Bull vorig jaar haar voordeel van denk je? ::)
Ik denk dat je doelt op de blown diffuser. Maar die wordt niet verboden, dus die blijven alle teams gewoon houden. Wat men nu gaat verbieden, is dat er in de bocht benzine wordt verbrand in de motor met als enige doel het uitstoten van hete gassen voor de blown diffuser. Dus de teams zijn nog een stap verder gegaan en dat wordt nu verboden. Als de coureur geen gas geeft, mag er niet onnodig veel benzine worden geïnjecteerd.
(hoe de precieze regelwijziging/verduidelijking eruit ziet, weet ik niet, maar ik weet wel dat het daarop neerkomt ;))
Ik doelde op de agressieve engine mapping t.b.v. de EBD, die mag vanaf Silverstone off-throttle nog maar 10% bedragen.
Is daar trouwens 'n speciale reden voor dat het nog steeds 10% mag bedragen ,of is het sowieso niet compleet uit te bannen ??
Citaat van: Kootje op 19 juni 2011 - 01:51:18
Is daar trouwens 'n speciale reden voor dat het nog steeds 10% mag bedragen ,of is het sowieso niet compleet uit te bannen ??
Goede vraag, weet ik niet. ???
Misschien is 0% niet mogelijk...
Citaat van: Enzo op 19 juni 2011 - 12:23:20
Citaat van: Kootje op 19 juni 2011 - 01:51:18
Is daar trouwens 'n speciale reden voor dat het nog steeds 10% mag bedragen ,of is het sowieso niet compleet uit te bannen ??
Goede vraag, weet ik niet. ???
Misschien is 0% niet mogelijk...
Hé jammer nou ...... ik zou 't ook niet weten.
Ben niet zo technisch aangelegd op motorisch gebied.
Maar dat was wel de eerste vraag die me te binnen schoot.
WTF .... waarom wéér zo'n uitzondering !?
Citaat van: Kootje op 19 juni 2011 - 12:44:24
Citaat van: Enzo op 19 juni 2011 - 12:23:20
Citaat van: Kootje op 19 juni 2011 - 01:51:18
Is daar trouwens 'n speciale reden voor dat het nog steeds 10% mag bedragen ,of is het sowieso niet compleet uit te bannen ??
Goede vraag, weet ik niet. ???
Misschien is 0% niet mogelijk...
Hé jammer nou ...... ik zou 't ook niet weten.
Ben niet zo technisch aangelegd op motorisch gebied.
Maar dat was wel de eerste vraag die me te binnen schoot.
WTF .... waarom wéér zo'n uitzondering !?
Ik kom er nog op terug, leg het wel even voor aan mensen die het mogelijk wel weten... ;)
Top :)
Citaat van: Kootje op 19 juni 2011 - 01:51:18
Is daar trouwens 'n speciale reden voor dat het nog steeds 10% mag bedragen ,of is het sowieso niet compleet uit te bannen ??
Omdat de motor uitvalt als je je gasklep op 0% (=volledig dicht) zet? ;)
Citaat van: Enzo op 19 juni 2011 - 01:36:51
Citaat van: Jozef op 19 juni 2011 - 01:06:42
Citaat van: Enzo op 17 juni 2011 - 17:10:13
Citaat van: com op 17 juni 2011 - 17:05:55
Ik denk dat het onderling allemaal een beetje hetzelfde blijft. Red Bull zal waarschijnlijk in de kwalificatie niet zijn dominantie kwijt raken want vorig seizoen waren ze zonder dit systeem ook dominant in de kwalificatie. En Newey zal vast wel er wat op verzonnen hebben, en aangezien elk team Red Bull kopieert zal dit wel weer zo zijn waardoor de rest achter de feiten blijven lopen. :P
Waar haalde Red Bull vorig jaar haar voordeel van denk je? ::)
Ik denk dat je doelt op de blown diffuser. Maar die wordt niet verboden, dus die blijven alle teams gewoon houden. Wat men nu gaat verbieden, is dat er in de bocht benzine wordt verbrand in de motor met als enige doel het uitstoten van hete gassen voor de blown diffuser. Dus de teams zijn nog een stap verder gegaan en dat wordt nu verboden. Als de coureur geen gas geeft, mag er niet onnodig veel benzine worden geïnjecteerd.
(hoe de precieze regelwijziging/verduidelijking eruit ziet, weet ik niet, maar ik weet wel dat het daarop neerkomt ;))
Ik doelde op de agressieve engine mapping t.b.v. de EBD, die mag vanaf Silverstone off-throttle nog maar 10% bedragen.
Maar denk je dat Red Bull vorig jaar al met EBD reed? Ik dacht juist dat dat een zeer recente ontwikkeling was, die ze nog maar sinds dit seizoen hebben.
Citaat van: Jozef op 19 juni 2011 - 18:10:26
Citaat van: Kootje op 19 juni 2011 - 01:51:18
Is daar trouwens 'n speciale reden voor dat het nog steeds 10% mag bedragen ,of is het sowieso niet compleet uit te bannen ??
Omdat de motor uitvalt als je je gasklep op 0% (=volledig dicht) zet? ;)
Hahaha :D ,das dan ook weer duidelijk. ;D
Thanx !!!
Citaat van: Jozef op 19 juni 2011 - 18:11:17
Citaat van: Enzo op 19 juni 2011 - 01:36:51
Citaat van: Jozef op 19 juni 2011 - 01:06:42
Citaat van: Enzo op 17 juni 2011 - 17:10:13
Citaat van: com op 17 juni 2011 - 17:05:55
Ik denk dat het onderling allemaal een beetje hetzelfde blijft. Red Bull zal waarschijnlijk in de kwalificatie niet zijn dominantie kwijt raken want vorig seizoen waren ze zonder dit systeem ook dominant in de kwalificatie. En Newey zal vast wel er wat op verzonnen hebben, en aangezien elk team Red Bull kopieert zal dit wel weer zo zijn waardoor de rest achter de feiten blijven lopen. :P
Waar haalde Red Bull vorig jaar haar voordeel van denk je? ::)
Ik denk dat je doelt op de blown diffuser. Maar die wordt niet verboden, dus die blijven alle teams gewoon houden. Wat men nu gaat verbieden, is dat er in de bocht benzine wordt verbrand in de motor met als enige doel het uitstoten van hete gassen voor de blown diffuser. Dus de teams zijn nog een stap verder gegaan en dat wordt nu verboden. Als de coureur geen gas geeft, mag er niet onnodig veel benzine worden geïnjecteerd.
(hoe de precieze regelwijziging/verduidelijking eruit ziet, weet ik niet, maar ik weet wel dat het daarop neerkomt ;))
Ik doelde op de agressieve engine mapping t.b.v. de EBD, die mag vanaf Silverstone off-throttle nog maar 10% bedragen.
Maar denk je dat Red Bull vorig jaar al met EBD reed? Ik dacht juist dat dat een zeer recente ontwikkeling was, die ze nog maar sinds dit seizoen hebben.
Ja dat schijnt zo te zijn ja, de mapping word wel steeds agressiever, maar vorig jaar was Red Bull hier ook al mee bezig.
Ik ben ervan overtuigd dat de EBD i.c.m. de airo ontwerpen van Newey de succesformule zijn van Red Bull.
Citaat van: Kootje op 19 juni 2011 - 18:16:12
Citaat van: Jozef op 19 juni 2011 - 18:10:26
Citaat van: Kootje op 19 juni 2011 - 01:51:18
Is daar trouwens 'n speciale reden voor dat het nog steeds 10% mag bedragen ,of is het sowieso niet compleet uit te bannen ??
Omdat de motor uitvalt als je je gasklep op 0% (=volledig dicht) zet? ;)
Hahaha :D ,das dan ook weer duidelijk. ;D
Thanx !!!
Das inderdaad waar, de motor moet wel stationair kunnen draaien anders valt ie uit.... ;D
10% zal wel het minimum zijn wat de motor nodig heeft om te kunnen draaien.
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/fia-besluit-engine-mapping-te-beperken/
Als ze dit soort regels toepassen moeten ze het constructeurs kampioenschap ook maar afschaffen.Vind ik >:(
Zag een heel treffend bericht staan onder het artikel wat Rafael hierboven "noemt"
Het luidt als volgt
CitaatZo wordt de Q3 dus minder belangrijk. De coureurs zullen nog wel hun best doen om bij de voorste tien te komen, maar als dat eenmaal is bereikt, is het zaak om een zo gunstig mogelijk race-afstelling te hebben...
Ja, daar zit denk ik wel wat in!
Citaat van: Gerard op 21 juni 2011 - 12:46:53
Zag een heel treffend bericht staan onder het artikel wat Rafael hierboven "noemt"
Het luidt als volgt
CitaatZo wordt de Q3 dus minder belangrijk. De coureurs zullen nog wel hun best doen om bij de voorste tien te komen, maar als dat eenmaal is bereikt, is het zaak om een zo gunstig mogelijk race-afstelling te hebben...
Ja, daar zit denk ik wel wat in!
Maar het is voor iedereen gelijk. Kwalificatie zal wel veranderen, maar met name Redbull. Die zullen nu minder makkelijk(vermoed ik) op pole komen en nog meer moeite krijgen om de race te winnen.
Enige wat echt veranderd is de volgorde van rijders.
En als er een rode vlag situatie komt tijdens de race?? Gaan ze dan wel weer die laptop aan de auto hangen?? :) ???
Citaat van: rafael25 op 21 juni 2011 - 12:36:14
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/fia-besluit-engine-mapping-te-beperken/
Als ze dit soort regels toepassen moeten ze het constructeurs kampioenschap ook maar afschaffen.Vind ik >:(
Ik vraag me toch af hoe ze dit in de praktijk gaan doen, want nu hebben de coureurs zelfs tijdens de race nog minstens 5 motorafstellingen ter beschikking, om af en toe te pushen of brandstof te sparen...
Citaat van: Jozef op 21 juni 2011 - 18:51:19
Citaat van: rafael25 op 21 juni 2011 - 12:36:14
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/fia-besluit-engine-mapping-te-beperken/
Als ze dit soort regels toepassen moeten ze het constructeurs kampioenschap ook maar afschaffen.Vind ik >:(
Ik vraag me toch af hoe ze dit in de praktijk gaan doen, want nu hebben de coureurs zelfs tijdens de race nog minstens 5 motorafstellingen ter beschikking, om af en toe te pushen of brandstof te sparen...
De FIA kan alles nazien. Helemaal nu ze met een standaard ECU rijden. Het toezicht daarop zal wel goed zijn neem ik aan.
Citaat van: Gerard op 21 juni 2011 - 15:33:33
En als er een rode vlag situatie komt tijdens de race?? Gaan ze dan wel weer die laptop aan de auto hangen?? :) ???
Theoretisch zou dat kunnen, alleen zal de motor een agressieve afstelling zoals in de quali niet langer dan een paar rondjes overleven.
Wat ook nog kan is wel een agressieve afstelling in Q3 gebruiken om dan na een paar rondjes in de race een pitstop te maken en de laptop eraan hangen.
Beide is niet wenselijk denk ik, maar het zou kunnen... ::)
Citaat van: Edwin90 op 21 juni 2011 - 18:56:14
Citaat van: Jozef op 21 juni 2011 - 18:51:19
Citaat van: rafael25 op 21 juni 2011 - 12:36:14
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/fia-besluit-engine-mapping-te-beperken/
Als ze dit soort regels toepassen moeten ze het constructeurs kampioenschap ook maar afschaffen.Vind ik >:(
Ik vraag me toch af hoe ze dit in de praktijk gaan doen, want nu hebben de coureurs zelfs tijdens de race nog minstens 5 motorafstellingen ter beschikking, om af en toe te pushen of brandstof te sparen...
De FIA kan alles nazien. Helemaal nu ze met een standaard ECU rijden. Het toezicht daarop zal wel goed zijn neem ik aan.
Dat snap ik, maar wat ik bedoel is: betekent dit nu dat de verschillende engine modes tijdens de race ook niet meer gebruikt kunnen worden?
Volgens Renault topman James Allison gaan alle teams last krijgen van de restricties. ::)
Ook de teams die geen EBD gebruiken. ???
:o Vraag me echt af hoe die er dan last van kunnen hebben ?? :-\
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/262574/nieuwe-diffuserregels-van-invloed-op-alle-teams/
Citaat van: Kootje op 22 juni 2011 - 12:26:18
Volgens Renault topman James Allison gaan alle teams last krijgen van de restricties. ::)
Ook de teams die geen EBD gebruiken. ???
:o Vraag me echt af hoe die er dan last van kunnen hebben ?? :-\
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/262574/nieuwe-diffuserregels-van-invloed-op-alle-teams/
Zonder EBD gebruiken ze ook een agressiever map voor quali, daarom... ;)
Citaat van: Enzo op 22 juni 2011 - 13:25:17
Citaat van: Kootje op 22 juni 2011 - 12:26:18
Volgens Renault topman James Allison gaan alle teams last krijgen van de restricties. ::)
Ook de teams die geen EBD gebruiken. ???
:o Vraag me echt af hoe die er dan last van kunnen hebben ?? :-\
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/262574/nieuwe-diffuserregels-van-invloed-op-alle-teams/
Zonder EBD gebruiken ze ook een agressiever map voor quali, daarom... ;)
Oke.....ik begreep dat het echt puur gericht was op de Off Throttle Engine Mappindg die in combinatie met de Exhaust Blown Diffuser gebruikt wordt.
En als je dan dus géén EBD hebt ,heb je de OTEM ook niet nodig ,waardoor je ook geen nadeel ondervind van 'n verbod hierop. ::)
Lijkt mij iig vrij logisch ,maar zoals ik al vaker heb gezegd ben ik A-technisch op dat gebied.
Citaat van: Enzo op 22 juni 2011 - 13:25:17
Citaat van: Kootje op 22 juni 2011 - 12:26:18
Volgens Renault topman James Allison gaan alle teams last krijgen van de restricties. ::)
Ook de teams die geen EBD gebruiken. ???
:o Vraag me echt af hoe die er dan last van kunnen hebben ?? :-\
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/262574/nieuwe-diffuserregels-van-invloed-op-alle-teams/
Zonder EBD gebruiken ze ook een agressiever map voor quali, daarom... ;)
Ik vraag me echt af wat het
nut is van deze
regelverandering midden in het seizoenZoals Jozef en Kootje al zeggen; In de race veranderen ze constant van alles qua motor management, en als
alle teams er ' last' van krijgen, blijven de verhoudingen tussen de teams toch hetzelfde ???
Nu gaan ze alleen iets zuiniger rijden in de Qualy... nou,nou
Je hebt natuurlijk last en LAST. Wie wat heeft zal nog moeten blijken.
Citaat van: Kootje op 22 juni 2011 - 13:56:25
Citaat van: Enzo op 22 juni 2011 - 13:25:17
Citaat van: Kootje op 22 juni 2011 - 12:26:18
Volgens Renault topman James Allison gaan alle teams last krijgen van de restricties. ::)
Ook de teams die geen EBD gebruiken. ???
:o Vraag me echt af hoe die er dan last van kunnen hebben ?? :-\
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/262574/nieuwe-diffuserregels-van-invloed-op-alle-teams/
Zonder EBD gebruiken ze ook een agressiever map voor quali, daarom... ;)
Oke.....ik begreep dat het echt puur gericht was op de Off Throttle Engine Mappindg die in combinatie met de Exhaust Blown Diffuser gebruikt wordt.
En als je dan dus géén EBD hebt ,heb je de OTEM ook niet nodig ,waardoor je ook geen nadeel ondervind van 'n verbod hierop. ::)
Lijkt mij iig vrij logisch ,maar zoals ik al vaker heb gezegd ben ik A-technisch op dat gebied.
OTEM, I like it! ;D
Citaat van: M@rc op 22 juni 2011 - 14:05:33
Je hebt natuurlijk last en LAST. Wie wat heeft zal nog moeten blijken.
Ik ben er vrij zeker van dat Red Bull nu het meeste last krijgt in de kwalificatie. In de race zullen ze vermoedelijk ook meer moeite hebben, maar minder in vergelijking met de kwalificatie. Aan de andere kant hebben we het wel over Newey en misschien heeft hij nog wel meer geniale dingen in die vermaaldeide auto van hem gestopt.
Citaat van: Enzo op 22 juni 2011 - 14:07:08
OTEM, I like it! ;D
;D
Het is maar goed dat het 'n algehele restrictie is.
Niet dat het alleen tijdens speciale omstandigheden zou gelden.
Special
Circumstances
Restriction
Off
Throttle
Engine
Mapping :P
Citaat van: Kootje op 22 juni 2011 - 15:08:03
Citaat van: Enzo op 22 juni 2011 - 14:07:08
OTEM, I like it! ;D
;D
Het is maar goed dat het 'n algehele restrictie is.
Niet dat het alleen tijdens speciale omstandigheden zou gelden.
Special Circumstances Restriction Off Throttle Engine Mapping :P
Ik ben meer voor een
RBROTEM ;D
Citaat van: Burorri op 22 juni 2011 - 15:34:53
Ik ben meer voor een RBROTEM ;D
;D Zo is het iig wel bedoeld. ::)
Al maken ze zich daar niet echt druk om dit verbod.
Nadat eerder Vettel en Horner al te kennen gaven dat het geen probleem vormt ,sluit Webber zich daar nu ook bij aan.
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/262692/webber-diffuserregels-gaan-weinig-veranderen/
Citaat van: Kootje op 24 juni 2011 - 10:41:20
Citaat van: Burorri op 22 juni 2011 - 15:34:53
Ik ben meer voor een RBROTEM ;D
;D Zo is het iig wel bedoeld. ::)
Al maken ze zich daar niet echt druk om dit verbod.
Nadat eerder Vettel en Horner al te kennen gaven dat het geen probleem vormt ,sluit Webber zich daar nu ook bij aan.
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/262692/webber-diffuserregels-gaan-weinig-veranderen/
Ja, dat las ik ook. Maar of ze nou gelijk hebben of niet? Daar twijfel ik nog aan.
Ik denk dat de meeste teams er last van zullen hebben.
Dus ik begrijp dat ze niet direct in paniek raken.
Maar ik denk ook dat Red Bull en Renault er het meeste last van zullen hebben.
De vraag is alleen: Hoeveel verliezen ze hiermee tov McLaren en Ferrari ??
Als RBR 8/10e verliest en McLaren 5/10e ,dan verliezen ze eigenlijk maar 3/10e.
En daarmee blijven ze de concurentie nog steeds te snel af.
http://motortweets.com/redbullracing/news/527048
Citaat van: Gerard op 24 juni 2011 - 22:14:39
http://motortweets.com/redbullracing/news/527048
;D ;D ;D. Dit geloof je toch niet,wat onzin tuurlijk is dit wel een politieke beslissing van de FIA. Ik Hoop dat RB er geen verlies maar winst uit deze situatie gaat halen en Vettel lekker blijft winnen, kijken wat ze dan weer gaan verzinnen.
Vond dit interview met Charlie Whiting.
Misschien wel interressant ,aangezien hij dieper ingaat op de huidige regelaanpassingen/wijzigingen.
http://www.formula1.com/news/interviews/2011/6/12223.html
Citaat van: Kootje op 26 juni 2011 - 19:55:48
Vond dit interview met Charlie Whiting.
Misschien wel interressant ,aangezien hij dieper ingaat op de huidige regelaanpassingen/wijzigingen.
http://www.formula1.com/news/interviews/2011/6/12223.html
Idd interessant . Zo had ik het nog niet bekeken en eigenlijk verandert er niet zoveel.
Ik snap wel waarom ze bij McLaren zo angstig zijn; Ze komen al downforce tekort en met het verbod op de OTEM wordt dat alleen maar minder... :(
Citaat van: Franky R. op 28 juni 2011 - 02:14:05
Ik snap wel waarom ze bij McLaren zo angstig zijn; Ze komen al downforce tekort en met het verbod op de OTEM wordt dat alleen maar minder... :(
Ik ben benieuwd welke teams nou extremely extreem zijn. Ik gok op Red Bull, maar ook Mclaren vermoed ik dat ze dat gebruiken.
Volgens sommige zou niet RBR, maar Mclaren het hardste worden getroffen. Zij hadden al slechte downforce en met het verbod zou dit alleen maar meer worden.
Dat zou een slechte zaak zijn, tenzij Ferrari het minst zou worden getroffen en iets zou kunnen doen nog.
Ik denk dat mclaren ook het meeste verlies krijgen, aangezien ze in het begin van het seizoen na de tests in een keer een seconde gewonnen hadden met een andere uitlaat. Maar we zullen het zien ik denk dat er niet zo heel veel verandert.
Citaat van: com op 28 juni 2011 - 16:23:30
Ik denk dat mclaren ook het meeste verlies krijgen, aangezien ze in het begin van het seizoen na de tests in een keer een seconde gewonnen hadden met een andere uitlaat. Maar we zullen het zien ik denk dat er niet zo heel veel verandert.
Ik b edenk me ineens wat anders. Mclaren, Ferrari en Mercedes hebben systemen er later op gezet en Red Bull schijnt er dus van af vorig jaar al mee te rijden. Vorig jaar waren ze ook snel mar onbetrouwbaar, zou dat niet kunnen komen door een experimenteel model en dat die gewoon de rest verstoorde? Als RBR ineens zonder EBD moet rijden zouden ze denk ik toch heel veel verliezen, hun auto is er helemaal op afgestemd natuurlijk.
Citaat van: Burorri op 28 juni 2011 - 21:54:25
Citaat van: com op 28 juni 2011 - 16:23:30
Ik denk dat mclaren ook het meeste verlies krijgen, aangezien ze in het begin van het seizoen na de tests in een keer een seconde gewonnen hadden met een andere uitlaat. Maar we zullen het zien ik denk dat er niet zo heel veel verandert.
Ik b edenk me ineens wat anders. Mclaren, Ferrari en Mercedes hebben systemen er later op gezet en Red Bull schijnt er dus van af vorig jaar al mee te rijden. Vorig jaar waren ze ook snel mar onbetrouwbaar, zou dat niet kunnen komen door een experimenteel model en dat die gewoon de rest verstoorde? Als RBR ineens zonder EBD moet rijden zouden ze denk ik toch heel veel verliezen, hun auto is er helemaal op afgestemd natuurlijk.
Maar ze gaan niet zonder EBD rijden, alleen off-throttle is verboden
Citaat van: Franky R. op 28 juni 2011 - 02:14:05
Ik snap wel waarom ze bij McLaren zo angstig zijn; Ze komen al downforce tekort en met het verbod op de OTEM wordt dat alleen maar minder... :(
Downforce kom je alleen maar tekort in vergelijking met andere teams, dus het zou juist wel logisch zijn dat McLaren niet het meeste voordeel uit dit systeem haalt...
Citaat van: Enzo op 28 juni 2011 - 22:51:32
Citaat van: Burorri op 28 juni 2011 - 21:54:25
Citaat van: com op 28 juni 2011 - 16:23:30
Ik denk dat mclaren ook het meeste verlies krijgen, aangezien ze in het begin van het seizoen na de tests in een keer een seconde gewonnen hadden met een andere uitlaat. Maar we zullen het zien ik denk dat er niet zo heel veel verandert.
Ik b edenk me ineens wat anders. Mclaren, Ferrari en Mercedes hebben systemen er later op gezet en Red Bull schijnt er dus van af vorig jaar al mee te rijden. Vorig jaar waren ze ook snel mar onbetrouwbaar, zou dat niet kunnen komen door een experimenteel model en dat die gewoon de rest verstoorde? Als RBR ineens zonder EBD moet rijden zouden ze denk ik toch heel veel verliezen, hun auto is er helemaal op afgestemd natuurlijk.
Maar ze gaan niet zonder EBD rijden, alleen off-throttle is verboden
precies, dat wilde ik net zeggen. Red Bull zal zn voordeel, die het vooral schijnt te hebben in high speed corners daarmee niet zo snel verliezen denk ik. Maar goed, we gaan het zien. Ik denk dat het voor velen ook vooral 'hoop' is. Ik hoop iig dat Red Bull het goed blijft doen en heb daar ook wel vertrouwen in.
Citaat van: Jozef op 28 juni 2011 - 23:00:21
Citaat van: Franky R. op 28 juni 2011 - 02:14:05
Ik snap wel waarom ze bij McLaren zo angstig zijn; Ze komen al downforce tekort en met het verbod op de OTEM wordt dat alleen maar minder... :(
Downforce kom je alleen maar tekort in vergelijking met andere teams, dus het zou juist wel logisch zijn dat McLaren niet het meeste voordeel uit dit systeem haalt...
Klopt, maar het extra beetje downforce
off-throttle zullen de McLarenboys wel gaan missen. Helemaal op Silverstone met haar snelle bochten..
Citaat van: Franky R. op 29 juni 2011 - 00:03:30
Citaat van: Jozef op 28 juni 2011 - 23:00:21
Citaat van: Franky R. op 28 juni 2011 - 02:14:05
Ik snap wel waarom ze bij McLaren zo angstig zijn; Ze komen al downforce tekort en met het verbod op de OTEM wordt dat alleen maar minder... :(
Downforce kom je alleen maar tekort in vergelijking met andere teams, dus het zou juist wel logisch zijn dat McLaren niet het meeste voordeel uit dit systeem haalt...
Klopt, maar het extra beetje downforce off-throttle zullen de McLarenboys wel gaan missen. Helemaal op Silverstone met haar snelle bochten..
in snelle bochten ga je niet off-throttle toch?
Citaat van: monaco2011 op 29 juni 2011 - 00:21:00
Citaat van: Franky R. op 29 juni 2011 - 00:03:30
Citaat van: Jozef op 28 juni 2011 - 23:00:21
Citaat van: Franky R. op 28 juni 2011 - 02:14:05
Ik snap wel waarom ze bij McLaren zo angstig zijn; Ze komen al downforce tekort en met het verbod op de OTEM wordt dat alleen maar minder... :(
Downforce kom je alleen maar tekort in vergelijking met andere teams, dus het zou juist wel logisch zijn dat McLaren niet het meeste voordeel uit dit systeem haalt...
Klopt, maar het extra beetje downforce off-throttle zullen de McLarenboys wel gaan missen. Helemaal op Silverstone met haar snelle bochten..
in snelle bochten ga je niet off-throttle toch?
Je hebt volgens mij ook snelle bochten waar rijders van het gas gaan. Daar valt dus ook veel winst kunnen boeken.
Citaat van: Enzo op 28 juni 2011 - 22:51:32
Citaat van: Burorri op 28 juni 2011 - 21:54:25
Citaat van: com op 28 juni 2011 - 16:23:30
Ik denk dat mclaren ook het meeste verlies krijgen, aangezien ze in het begin van het seizoen na de tests in een keer een seconde gewonnen hadden met een andere uitlaat. Maar we zullen het zien ik denk dat er niet zo heel veel verandert.
Ik b edenk me ineens wat anders. Mclaren, Ferrari en Mercedes hebben systemen er later op gezet en Red Bull schijnt er dus van af vorig jaar al mee te rijden. Vorig jaar waren ze ook snel mar onbetrouwbaar, zou dat niet kunnen komen door een experimenteel model en dat die gewoon de rest verstoorde? Als RBR ineens zonder EBD moet rijden zouden ze denk ik toch heel veel verliezen, hun auto is er helemaal op afgestemd natuurlijk.
Maar ze gaan niet zonder EBD rijden, alleen off-throttle is verboden
Ja dat is waar. Moet ik zeggen dat ik me daar vergist in heb. Maar wat is nou het verschil? Komt die extra downforce ook niet gewoon door EBD icm off-throttle?
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 00:25:29
Citaat van: monaco2011 op 29 juni 2011 - 00:21:00
Citaat van: Franky R. op 29 juni 2011 - 00:03:30
Citaat van: Jozef op 28 juni 2011 - 23:00:21
Citaat van: Franky R. op 28 juni 2011 - 02:14:05
Ik snap wel waarom ze bij McLaren zo angstig zijn; Ze komen al downforce tekort en met het verbod op de OTEM wordt dat alleen maar minder... :(
Downforce kom je alleen maar tekort in vergelijking met andere teams, dus het zou juist wel logisch zijn dat McLaren niet het meeste voordeel uit dit systeem haalt...
Klopt, maar het extra beetje downforce off-throttle zullen de McLarenboys wel gaan missen. Helemaal op Silverstone met haar snelle bochten..
in snelle bochten ga je niet off-throttle toch?
Je hebt volgens mij ook snelle bochten waar rijders van het gas gaan. Daar valt dus ook veel winst kunnen boeken.
je hebt snelle bochten waar ze niet volgas gaan, maar niet volledig 'off-throttle'.
Citaat van: monaco2011 op 29 juni 2011 - 01:24:55
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 00:25:29
Citaat van: monaco2011 op 29 juni 2011 - 00:21:00
Citaat van: Franky R. op 29 juni 2011 - 00:03:30
Citaat van: Jozef op 28 juni 2011 - 23:00:21
Citaat van: Franky R. op 28 juni 2011 - 02:14:05
Ik snap wel waarom ze bij McLaren zo angstig zijn; Ze komen al downforce tekort en met het verbod op de OTEM wordt dat alleen maar minder... :(
Downforce kom je alleen maar tekort in vergelijking met andere teams, dus het zou juist wel logisch zijn dat McLaren niet het meeste voordeel uit dit systeem haalt...
Klopt, maar het extra beetje downforce off-throttle zullen de McLarenboys wel gaan missen. Helemaal op Silverstone met haar snelle bochten..
in snelle bochten ga je niet off-throttle toch?
Je hebt volgens mij ook snelle bochten waar rijders van het gas gaan. Daar valt dus ook veel winst kunnen boeken.
je hebt snelle bochten waar ze niet volgas gaan, maar niet volledig 'off-throttle'.
Klopt, maar je begrijpt denk ik wel wat ik bedoel toch? Dat het systeem gewoon vaak gebruikt had kunnen worden.
Maar hoeveel downforce gaat RBR nu hebben zonder de off throttle mapping gebeuren? Ik hoop echt dat RBR sterk terug valt en alles op gelijke hoogte komt.
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 01:54:32
Citaat van: monaco2011 op 29 juni 2011 - 01:24:55
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 00:25:29
Citaat van: monaco2011 op 29 juni 2011 - 00:21:00
Citaat van: Franky R. op 29 juni 2011 - 00:03:30
Citaat van: Jozef op 28 juni 2011 - 23:00:21
Citaat van: Franky R. op 28 juni 2011 - 02:14:05
Ik snap wel waarom ze bij McLaren zo angstig zijn; Ze komen al downforce tekort en met het verbod op de OTEM wordt dat alleen maar minder... :(
Downforce kom je alleen maar tekort in vergelijking met andere teams, dus het zou juist wel logisch zijn dat McLaren niet het meeste voordeel uit dit systeem haalt...
Klopt, maar het extra beetje downforce off-throttle zullen de McLarenboys wel gaan missen. Helemaal op Silverstone met haar snelle bochten..
in snelle bochten ga je niet off-throttle toch?
Je hebt volgens mij ook snelle bochten waar rijders van het gas gaan. Daar valt dus ook veel winst kunnen boeken.
je hebt snelle bochten waar ze niet volgas gaan, maar niet volledig 'off-throttle'.
Klopt, maar je begrijpt denk ik wel wat ik bedoel toch? Dat het systeem gewoon vaak gebruikt had kunnen worden.
Maar hoeveel downforce gaat RBR nu hebben zonder de off throttle mapping gebeuren? Ik hoop echt dat RBR sterk terug valt en alles op gelijke hoogte komt.
alles op gelijke hoogte gaat natuurlijk sowieso niet gebeuren. Red Bull zal iig in kwalificatie de sterkste blijven, daar ben ik wel redelijk van overtuigd, maar in race pace is er minder verschil tussen de topteams dus daar kon het nog wel eens spannend gaan worden.
Dat is niet sowieso. Er kan een hoop gebeuren en misschien is hun voorsprong met de EBD icm OT wel verdwenen. Ik ben benieuwd, Valencia had RBR meer snelheid dan ik had verwacht.
Lewis is iig van plan nog voor te vechten en hopelijk hebben ze de snelheid straks bij Mclaren en Ferrari.
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 12:23:39
Dat is niet sowieso. Er kan een hoop gebeuren en misschien is hun voorsprong met de EBD icm OT wel verdwenen. Ik ben benieuwd, Valencia had RBR meer snelheid dan ik had verwacht.
Lewis is iig van plan nog voor te vechten en hopelijk hebben ze de snelheid straks bij Mclaren en Ferrari.
ze kunnen toch niet ineens allemaal even snel zijn?? ik zeg niet dat Red Bull de snelste blijft (in de race), het lijkt me alleen sterk dat ze in eens allemaal even snel zijn ;) we gaan het zien
Citaat van: monaco2011 op 29 juni 2011 - 12:38:25
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 12:23:39
Dat is niet sowieso. Er kan een hoop gebeuren en misschien is hun voorsprong met de EBD icm OT wel verdwenen. Ik ben benieuwd, Valencia had RBR meer snelheid dan ik had verwacht.
Lewis is iig van plan nog voor te vechten en hopelijk hebben ze de snelheid straks bij Mclaren en Ferrari.
ze kunnen toch niet ineens allemaal even snel zijn?? ik zeg niet dat Red Bull de snelste blijft (in de race), het lijkt me alleen sterk dat ze in eens allemaal even snel zijn ;) we gaan het zien
hehe, ok niet even snel. Maar wel na genoeg even snel ;). Ik denk persoonlijk dat er meer gaat veranderen dan menig mensen denken en hoe er soms in de media over word gedaan. Straks staan RBR, Mclaren en Ferrari rond p10 en zijn Williams, Sauber en Force India ineens de toppers. Dat zou me een bak zijn.
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 12:44:01
Citaat van: monaco2011 op 29 juni 2011 - 12:38:25
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 12:23:39
Dat is niet sowieso. Er kan een hoop gebeuren en misschien is hun voorsprong met de EBD icm OT wel verdwenen. Ik ben benieuwd, Valencia had RBR meer snelheid dan ik had verwacht.
Lewis is iig van plan nog voor te vechten en hopelijk hebben ze de snelheid straks bij Mclaren en Ferrari.
ze kunnen toch niet ineens allemaal even snel zijn?? ik zeg niet dat Red Bull de snelste blijft (in de race), het lijkt me alleen sterk dat ze in eens allemaal even snel zijn ;) we gaan het zien
hehe, ok niet even snel. Maar wel na genoeg even snel ;). Ik denk persoonlijk dat er meer gaat veranderen dan menig mensen denken en hoe er soms in de media over word gedaan. Straks staan RBR, Mclaren en Ferrari rond p10 en zijn Williams, Sauber en Force India ineens de toppers. Dat zou me een bak zijn.
Dan eet ik me schoenen op... ;)
Citaat van: Enzo op 29 juni 2011 - 13:02:22
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 12:44:01
Citaat van: monaco2011 op 29 juni 2011 - 12:38:25
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 12:23:39
Dat is niet sowieso. Er kan een hoop gebeuren en misschien is hun voorsprong met de EBD icm OT wel verdwenen. Ik ben benieuwd, Valencia had RBR meer snelheid dan ik had verwacht.
Lewis is iig van plan nog voor te vechten en hopelijk hebben ze de snelheid straks bij Mclaren en Ferrari.
ze kunnen toch niet ineens allemaal even snel zijn?? ik zeg niet dat Red Bull de snelste blijft (in de race), het lijkt me alleen sterk dat ze in eens allemaal even snel zijn ;) we gaan het zien
hehe, ok niet even snel. Maar wel na genoeg even snel ;). Ik denk persoonlijk dat er meer gaat veranderen dan menig mensen denken en hoe er soms in de media over word gedaan. Straks staan RBR, Mclaren en Ferrari rond p10 en zijn Williams, Sauber en Force India ineens de toppers. Dat zou me een bak zijn.
De eet ik me schoenen op... ;)
hahaha...
dat zou mooi worden veel DRS geactiveerd in de race 8) 8) 8)
En die vrije training dan van Vettel dat ie op de 16e plaats eindigde?
Ze hebben vast wel iets uitgeprobeerd, en dat is vast niet goed bevallen!
http://www.f1today.nl/20110625/sebastian-vettel-testte-uitlaat-voor-silverstone-in-eerste-training.html
Aan de andere kant was de race-pace nou ook niet spectaculair te noemen, snelste ronde van de race 1:41.8 , en de pole maar liefst 1:36.9! Die 16e stek van Vettel (1:42.9) impliceert dus niet zo heel veel naar mijn mening, temeer omdat alle ogen op Red Bull gericht waren op dat moment en zij dus niet het achterste van hun tong konden laten zien.
Die RB7 is een monster en dat blijft hij nog wel even, maar ik hoop dat Newey gelijk krijgt over dat Ferrari en McLaren er meer last van zullen krijgen. Dan komt zijn koppige gedrag ten aanzien van KERS hem ineens duur te staan.
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 12:44:01
Citaat van: monaco2011 op 29 juni 2011 - 12:38:25
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 12:23:39
Dat is niet sowieso. Er kan een hoop gebeuren en misschien is hun voorsprong met de EBD icm OT wel verdwenen. Ik ben benieuwd, Valencia had RBR meer snelheid dan ik had verwacht.
Lewis is iig van plan nog voor te vechten en hopelijk hebben ze de snelheid straks bij Mclaren en Ferrari.
ze kunnen toch niet ineens allemaal even snel zijn?? ik zeg niet dat Red Bull de snelste blijft (in de race), het lijkt me alleen sterk dat ze in eens allemaal even snel zijn ;) we gaan het zien
hehe, ok niet even snel. Maar wel na genoeg even snel ;). Ik denk persoonlijk dat er meer gaat veranderen dan menig mensen denken en hoe er soms in de media over word gedaan. Straks staan RBR, Mclaren en Ferrari rond p10 en zijn Williams, Sauber en Force India ineens de toppers. Dat zou me een bak zijn.
en waar is dat op gebaseerd?? vooral op hoop denk ik? niemand hier die weet hoe het allemaal precies in elkaar steeks.. enige wat we weten is dat iig alle topteams het gebruiken en dat ze zometeen allemaal zonder moeten. De afgelopen 2 jaar had Red Bull iig de beste auto met een gewone diffuser, dus lijkt me sterk dat ze nu ineens helemaal afhankelijk zijn van het EBD.
Citaat van: monaco2011 op 29 juni 2011 - 15:04:26
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 12:44:01
Citaat van: monaco2011 op 29 juni 2011 - 12:38:25
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 12:23:39
Dat is niet sowieso. Er kan een hoop gebeuren en misschien is hun voorsprong met de EBD icm OT wel verdwenen. Ik ben benieuwd, Valencia had RBR meer snelheid dan ik had verwacht.
Lewis is iig van plan nog voor te vechten en hopelijk hebben ze de snelheid straks bij Mclaren en Ferrari.
ze kunnen toch niet ineens allemaal even snel zijn?? ik zeg niet dat Red Bull de snelste blijft (in de race), het lijkt me alleen sterk dat ze in eens allemaal even snel zijn ;) we gaan het zien
hehe, ok niet even snel. Maar wel na genoeg even snel ;). Ik denk persoonlijk dat er meer gaat veranderen dan menig mensen denken en hoe er soms in de media over word gedaan. Straks staan RBR, Mclaren en Ferrari rond p10 en zijn Williams, Sauber en Force India ineens de toppers. Dat zou me een bak zijn.
en waar is dat op gebaseerd?? vooral op hoop denk ik? niemand hier die weet hoe het allemaal precies in elkaar steeks.. enige wat we weten is dat iig alle topteams het gebruiken en dat ze zometeen allemaal zonder moeten. De afgelopen 2 jaar had Red Bull iig de beste auto met een gewone diffuser, dus lijkt me sterk dat ze nu ineens helemaal afhankelijk zijn van het EBD.
Dat Sauber enzo topteams zouden gaan worden is natuurlijk onzin, niet eens hoop. Want als ik ergens op hoop is dat RBR terug valt naar de midden moot ;).
Maar ik denk dat Red bull de beste auto had MET EBD en OT-mapping. Er gaan/gingen namelijk geruchten dat het systeem al sinds 2009? in ontwikkeling was door Renault.
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 01:02:53
Citaat van: Enzo op 28 juni 2011 - 22:51:32
Citaat van: Burorri op 28 juni 2011 - 21:54:25
Citaat van: com op 28 juni 2011 - 16:23:30
Ik denk dat mclaren ook het meeste verlies krijgen, aangezien ze in het begin van het seizoen na de tests in een keer een seconde gewonnen hadden met een andere uitlaat. Maar we zullen het zien ik denk dat er niet zo heel veel verandert.
Ik b edenk me ineens wat anders. Mclaren, Ferrari en Mercedes hebben systemen er later op gezet en Red Bull schijnt er dus van af vorig jaar al mee te rijden. Vorig jaar waren ze ook snel mar onbetrouwbaar, zou dat niet kunnen komen door een experimenteel model en dat die gewoon de rest verstoorde? Als RBR ineens zonder EBD moet rijden zouden ze denk ik toch heel veel verliezen, hun auto is er helemaal op afgestemd natuurlijk.
Maar ze gaan niet zonder EBD rijden, alleen off-throttle is verboden
Ja dat is waar. Moet ik zeggen dat ik me daar vergist in heb. Maar wat is nou het verschil? Komt die extra downforce ook niet gewoon door EBD icm off-throttle?
Exhaust Blown Diffuser = het concept dat je gassen uit de uitlaat door/over de diffuser laat stromen en zo meer downforce hebt
Off-throttle mapping = het elektronisch instellen van de motor zodanig dat er nog steeds veel uitlaatgassen geproduceerd worden, ook al geeft de coureur geen gas
De EBD is dus iets dat nagenoeg alle teams hebben (en sommige teams vorig jaar al hadden), al zal het bij het ene team wel beter werken dan bij het andere. Van Red Bull en Renault wordt verwacht dat ze dit goed voor mekaar hebben (gezien hun radicale uitlaat-layout).
De off-throttle mapping zorgt ervoor dat de EBD downforce blijft genereren in langzame tot middellangzame bochten. Normaal zou dat niet gebeuren, want als je geen gas geeft, komt er principe ook niet zo veel uit de uitlaat. Dankzij de OT-mapping is er meer downforce in deze bochten, en dus kun je harder de bocht om.
Dit laatste wordt nu verboden. Niemand weet echter wie er het hardst door getroffen zal worden, al lijkt het logisch dat de teams met een goed ontwikkelde EBD ook veel verlies zullen hebben door het verbieden van de OT-mapping.
Toch verwacht ik geen grote veranderingen. Al las ik op FOK! dat Newey toch enigzins bedenkingen heeft omdat de RB7 simpelweg nog nooit zonder gereden heeft.
CitaatDe technisch directeur van Red Bull Racing Adrian Newey verwacht dat de aanpak van de geblazen diffuser veel invloed gaat hebben in de Formule 1. Voor de Grand Prix van Groot-Brittannië wordt het gedeelte waarbij de coureurs van het gas zijn beperkt, zodat er geen constante stroom uitlaatgassen meer is die voor neerwaartse druk zorgt.
Met name Red Bull Racing had hier veel voordeel van, doordat ze door speciale motorinstellingen het verbrandingsproces op gang hielden, zelfs als een coureur geen gas gaf. De andere teams volgden deze oplossing, maar kwamen met name in de kwalificatie niet in de buurt van de Oostenrijkse renstal. De autosportfederatie FIA ziet het verbranden van extra benzine als ongewenst, omdat de sport milieubewuster moet worden.
"We moeten accepteren dat de regels vanaf de volgende race anders zijn. Het is moeilijk te zeggen hoeveel invloed dat op ons heeft in vergelijking met de anderen. Lotus Renault GP heeft de auto duidelijk om de uitlaten heen ontworpen en ik kan me voorstellen dat zij zich zorgen maken. We hebben de auto niet volledig om ons uitlaatsysteem ontworpen, maar wel voor een aardig deel," zei Newey die verwacht dat zijn team zeker getroffen zal gaan worden.
"We hebben het er nooit vanaf gehaald en dus weten we niet wat het effect voor ons is ten opzichte van onze directe concurrenten. Ferrari en Mercedes GP hebben er waarschijnlijk minder last van dan wij, en McLaren misschien ook. Wij hebben onze auto hiervoor ontworpen terwijl de concurrentie het heeft gekopieerd en gekunsteld op de auto heeft gemonteerd."
"We hebben wat simulatiewerk verricht, maar we hebben nooit daadwerkelijk zonder het systeem gereden en we weten dus niet hoe het de balans van onze auto beïnvloedt. Daar heb je een echte test met een echte auto op een echt circuit met een echte rijder voor nodig. De impact is significant, maar ik noem geen nummers omdat ik niet weet hoe groot of klein de impact is ten opzichte van de rest."
Citaat van: Jozef op 30 juni 2011 - 01:44:10
Citaat van: Burorri op 29 juni 2011 - 01:02:53
Citaat van: Enzo op 28 juni 2011 - 22:51:32
Citaat van: Burorri op 28 juni 2011 - 21:54:25
Citaat van: com op 28 juni 2011 - 16:23:30
Ik denk dat mclaren ook het meeste verlies krijgen, aangezien ze in het begin van het seizoen na de tests in een keer een seconde gewonnen hadden met een andere uitlaat. Maar we zullen het zien ik denk dat er niet zo heel veel verandert.
Ik b edenk me ineens wat anders. Mclaren, Ferrari en Mercedes hebben systemen er later op gezet en Red Bull schijnt er dus van af vorig jaar al mee te rijden. Vorig jaar waren ze ook snel mar onbetrouwbaar, zou dat niet kunnen komen door een experimenteel model en dat die gewoon de rest verstoorde? Als RBR ineens zonder EBD moet rijden zouden ze denk ik toch heel veel verliezen, hun auto is er helemaal op afgestemd natuurlijk.
Maar ze gaan niet zonder EBD rijden, alleen off-throttle is verboden
Ja dat is waar. Moet ik zeggen dat ik me daar vergist in heb. Maar wat is nou het verschil? Komt die extra downforce ook niet gewoon door EBD icm off-throttle?
Exhaust Blown Diffuser = het concept dat je gassen uit de uitlaat door/over de diffuser laat stromen en zo meer downforce hebt
Off-throttle mapping = het elektronisch instellen van de motor zodanig dat er nog steeds veel uitlaatgassen geproduceerd worden, ook al geeft de coureur geen gas
De EBD is dus iets dat nagenoeg alle teams hebben (en sommige teams vorig jaar al hadden), al zal het bij het ene team wel beter werken dan bij het andere. Van Red Bull en Renault wordt verwacht dat ze dit goed voor mekaar hebben (gezien hun radicale uitlaat-layout).
De off-throttle mapping zorgt ervoor dat de EBD downforce blijft genereren in langzame tot middellangzame bochten. Normaal zou dat niet gebeuren, want als je geen gas geeft, komt er principe ook niet zo veel uit de uitlaat. Dankzij de OT-mapping is er meer downforce in deze bochten, en dus kun je harder de bocht om.
Dit laatste wordt nu verboden. Niemand weet echter wie er het hardst door getroffen zal worden, al lijkt het logisch dat de teams met een goed ontwikkelde EBD ook veel verlies zullen hebben door het verbieden van de OT-mapping.
Het voordeel van Red Bull schijnt vooral te liggen in de high speed corners. Vraag me trouwens dan ook af of we op Silverstone al grote verschillen gaan zien aangezien er daar ook vooral high speed corners zijn en daar blijft EBD gewoon zn werk doen
Het is moeilijk te voorspellen wie er het meeste nadeel gaat ondervinden.
Men zegt dat zodra je downforce wegvalt doordat je van het gas gaat de balans ineens weg is.
Hierdoor zou je een onvoorspelbare auto krijgen... ::)
Citaat van: Enzo op 30 juni 2011 - 11:02:40
Het is moeilijk te voorspellen wie er het meeste nadeel gaat ondervinden.
Men zegt dat zodra je downforce wegvalt doordat je van het gas gaat de balans ineens weg is.
Hierdoor zou je een onvoorspelbare auto krijgen... ::)
McLaren en RB worden waarschijnlijk het meeste getroffen door de nieuwe regels, ik vermoedt dat ferrari in een keer veel sterker zal worden hierdoor, ze reden in de quali al met een race afstelling de meeste weekenden, dat is ook de reden dat ze in de race over het algemeen sterker waren dan in de quali. De uitslag van het WK wordt dit jaar in te grote mate beinvloed door de FIA, en als dit ervoor zorgt dat bijvoorbeeld Alonso kampioen wordt dan verliest de sport behoorlijk aan geloofwaardigheid.
Citaatik vermoedt dat ferrari in een keer veel sterker zal worden hierdoor, ze reden in de quali al met een race afstelling de meeste weekenden, dat is ook de reden dat ze in de race over het algemeen sterker waren dan in de quali.
Iedereen rijd z'n qualy toch met de afstelling voor de race ?? ???
Tenminste ..... naar mijn weten is het al 'n aantal jaar verboden om tussen Q en race nog aan de afstelling te werken. ::)
Of is dat verbod weer opgeheven zonder dat ik het doorhad ?? :-\
nee kootje je hebt gelijk, volgens mij mogen ze niks veranderen.
Dacht ik dus ook ,maar door dat stukje van Rafael begon ik toch te twijfelen. ???
Denk dat Rafael doelde op de Engine map, dat Ferrari met de race map de quali reed.
Citaat van: Enzo op 30 juni 2011 - 19:45:45
Denk dat Rafael doelde op de Engine map, dat Ferrari met de race map de quali reed.
Tuurlijk ..... dat is ook nog 'n mogelijkheid.
Had ik even niet bij stilgestaan :-\ en dat terwijl dit topic daarover gaat. ::) :-[
Vind het wel opvallend dat ze bij McLaren verwachten het meeste last te krijgen van het aanstaande OTEM verbod.
Ik had toch niet echt de indruk dat het bij hun zo goed werkte.
Citaat van: Kootje op 30 juni 2011 - 20:30:35
Citaat van: Enzo op 30 juni 2011 - 19:45:45
Denk dat Rafael doelde op de Engine map, dat Ferrari met de race map de quali reed.
Tuurlijk ..... dat is ook nog 'n mogelijkheid.
Had ik even niet bij stilgestaan :-\ en dat terwijl dit topic daarover gaat. ::) :-[
Vind het wel opvallend dat ze bij McLaren verwachten het meeste last te krijgen van het aanstaande OTEM verbod.
Ik had toch niet echt de indruk dat het bij hun zo goed werkte.
Weet je nog hoe McLaren er aan toe was tijdens de wintertest? Een last-minute wijziging aan de EBD zorgde voor de ommekeer. Dit verteld mij dat ze in het slechtste geval weer zo zijn als tijdens de wintertest... ::)
Citaat van: Enzo op 30 juni 2011 - 20:36:21
Weet je nog hoe McLaren er aan toe was tijdens de wintertest? Een last-minute wijziging aan de EBD zorgde voor de ommekeer. Dit verteld mij dat ze in het slechtste geval weer zo zijn als tijdens de wintertest... ::)
Toen waren ze er inderdaad slecht aan toe.
Maar zoals het mij bijstaat ,kwam dit juist door 'n niet werkende EBD.
Op het laatst hebben ze toen teruggegrepen naar 'n beproefde vloer en uitlaatsysteem.
Ze haalden dus juist hun EBD eraf ,en boekten daar ineens tijd mee.
Naderhand zijn ze het Red Bull EBD systeem gaan kopieren.
Maar ik had niet echt de indruk dat ze hier nu zoveel mee gewonnen hebben.
Laat staan met de aan de EBD gekoppelde OTEM.
Citaat van: Kootje op 30 juni 2011 - 20:47:31
Citaat van: Enzo op 30 juni 2011 - 20:36:21
Weet je nog hoe McLaren er aan toe was tijdens de wintertest? Een last-minute wijziging aan de EBD zorgde voor de ommekeer. Dit verteld mij dat ze in het slechtste geval weer zo zijn als tijdens de wintertest... ::)
Toen waren ze er inderdaad slecht aan toe.
Maar zoals het mij bijstaat ,kwam dit juist door 'n niet werkende EBD.
Op het laatst hebben ze toen teruggegrepen naar 'n beproefde vloer en uitlaatsysteem.
Ze haalden dus juist hun EBD eraf ,en boekten daar ineens tijd mee.
Naderhand zijn ze het Red Bull EBD systeem gaan kopieren.
Maar ik had niet echt de indruk dat ze hier nu zoveel mee gewonnen hebben.
Laat staan met de aan de EBD gekoppelde OTEM.
volgens mij hadden ze in australie ook gewoon hun EBD klaar. Als dat de reden was dat ze er ineens weer bijzaten, dan zijn ze nu weer terug bij af. Maar goed, dat kan in principe voor elk team gelden, misschien gaan er wel teams nog verder terugvallen. Ik denk dat het allemaal wel meevalt en t zal bij McLaren ook echt niet alleen het EBD zijn geweest waardoor ze er weer bijzaten.
Wat betreft Ferrari en die race-afstelling in kwalificatie: dat was in valencia voor iedereen gelijk, dus daar zat hem het verschil met Red Bull in kwalificatie iig niet in.
Zoveel zal t inderdaad ook allemaal niet schelen.
Het is goed mogelijk dat Ferrari, bij name Alonso nu elke race op zijn naam schrijft. Bijna elk team maakte gebruik van de blown diffuser, Eigenlijk de enige die je niet hoort mekkeren is Ferrari. En dat is heel raar voor Ferrari.
http://www.f1today.nl/20110705/hamilton-ferrari-klaagt-niet-over-offthrottle-blown-diffusersban.html#157858
Citaat van: rafael25 op 05 juli 2011 - 14:32:17
Het is goed mogelijk dat Ferrari, bij name Alonso nu elke race op zijn naam schrijft. Bijna elk team maakte gebruik van de blown diffuser, Eigenlijk de enige die je niet hoort mekkeren is Ferrari. En dat is heel raar voor Ferrari.
http://www.f1today.nl/20110705/hamilton-ferrari-klaagt-niet-over-offthrottle-blown-diffusersban.html#157858
nee, maar ze hebben ook niet gemekkerd toen het werd uitgesteld. Als ze er zoveel voordeel van zouden hebben, dan had Alonso het maar al te graag al in Barcelona (en ook Valencia) zonder EBD gedaan. Ferrari gaat er ook wel pijn van krijgen, misschien relatief iets minder, wie zal het zeggen.
Een ding weet ik, als Ferrari begint te domineren door deze maatregel dan is het bye bye F1 voor mij.
Raikkonen zijn titel afpakken in 2003 was al meer dan genoeg
Citaat van: rafael25 op 06 juli 2011 - 16:05:56
Een ding weet ik, als Ferrari begint te domineren door deze maatregel dan is het bye bye F1 voor mij.
Raikkonen zijn titel afpakken in 2003 was al meer dan genoeg
Denk dat dit wel mee zal vallen... ;)
Wellicht heeft Ferrari minder te leiden onder de wijziging maar ik verwacht niet dat ze dit jaar nog gaan domineren.
Daarnaast moet je jezelf eens afvragen waarom je de F1 de rug toe zou keren voor iets dergelijks als dit.
Het is niet de eerste keer dat er een wijziging plaatsvind met mogelijk verborgen agenda's. Het hoort er een beetje bij en gebeurt al jaren.
Newey geeft ook al aan dat hij verwacht dat RBR toch zwaarst zal worden getroffen. En opzich lijkt me dat het meest logische ook. Die auto is helemaal er om heen gebouwd.
Ik verwacht en hoop toch dat RBR toch het hardste word getroffen. En Mclaren reed in de winter belabberd, maar kwam dat niet door een te revolutionaire EBD en OTEM? Dat die gewoon weg niet werkte en hun simpelere versie wel?
Het schijnt dat de regel op het laatste moment op vrijdag opnieuw is aangepast, in het voordeel voor de Renaultmotoren.
Renault motoren mogen nu 50% blazen maar Mercedes etc. niet. Omdat Renault kon laten zien dat ze in een vorig seizoen al aan 'exhaustblowing' deden.
Whitmarsh en Domenicali nogal geirriteerd in discussie met Horner tijdens de persconferentie over dit onderwerp.
Domenicalli to Whitmarsh:
"The fuckers are doing it again"
Idiote beslissing weer van de FIA om dit toetelaten. Nu rijden de RedBulls en Renaults met exhaustblowing en de rest van het veld heeft hun wagen aangepast om zonder deze techniek racen...
Citaat van: WeezyAveli op 08 juli 2011 - 17:13:27
Het schijnt dat de regel op het laatste moment op vrijdag opnieuw is aangepast, in het voordeel voor de Renaultmotoren.
Renault motoren mogen nu 50% blazen maar Mercedes etc. niet. Omdat Renault kon laten zien dat ze in een vorig seizoen al aan 'exhaustblowing' deden.
Whitmarsh en Domenicali nogal geirriteerd in discussie met Horner tijdens de persconferentie over dit onderwerp.
Domenicalli to Whitmarsh:
"The fuckers are doing it again"
Idiote beslissing weer van de FIA om dit toetelaten. Nu rijden de RedBulls en Renaults met exhaustblowing en de rest van het veld heeft hun wagen aangepast om zonder deze techniek racen...
Hey, dat is inderdaad niet kosher... ???
Begrijp wel dat Mercedes en Ferrari hier een probleem mee hebben, snap ook niet de rechtvaardiging voor deze aanpassing.
Ik ga maar eens op zoek naar meer info. ::)
Ik haal het vooral van Twitter.
Deze onder andere.
http://twitter.com/#!/RealSimonB
Citaat van: Enzo op 08 juli 2011 - 18:06:12
Citaat van: WeezyAveli op 08 juli 2011 - 17:13:27
Het schijnt dat de regel op het laatste moment op vrijdag opnieuw is aangepast, in het voordeel voor de Renaultmotoren.
Renault motoren mogen nu 50% blazen maar Mercedes etc. niet. Omdat Renault kon laten zien dat ze in een vorig seizoen al aan 'exhaustblowing' deden.
Whitmarsh en Domenicali nogal geirriteerd in discussie met Horner tijdens de persconferentie over dit onderwerp.
Domenicalli to Whitmarsh:
"The fuckers are doing it again"
Idiote beslissing weer van de FIA om dit toetelaten. Nu rijden de RedBulls en Renaults met exhaustblowing en de rest van het veld heeft hun wagen aangepast om zonder deze techniek racen...
Hey, dat is inderdaad niet kosher... ???
Begrijp wel dat Mercedes en Ferrari hier een probleem mee hebben, snap ook niet de rechtvaardiging voor deze aanpassing.
Ik ga maar eens op zoek naar meer info. ::)
Heeft het niet ermee te maken dat renault een tijdje geleden de motor mocht aanpassen en dat het ehb ook met de betrouwbaarheid van de motor heeft te maken ?
Citaat van: com op 08 juli 2011 - 18:17:03
Citaat van: Enzo op 08 juli 2011 - 18:06:12
Citaat van: WeezyAveli op 08 juli 2011 - 17:13:27
Het schijnt dat de regel op het laatste moment op vrijdag opnieuw is aangepast, in het voordeel voor de Renaultmotoren.
Renault motoren mogen nu 50% blazen maar Mercedes etc. niet. Omdat Renault kon laten zien dat ze in een vorig seizoen al aan 'exhaustblowing' deden.
Whitmarsh en Domenicali nogal geirriteerd in discussie met Horner tijdens de persconferentie over dit onderwerp.
Domenicalli to Whitmarsh:
"The fuckers are doing it again"
Idiote beslissing weer van de FIA om dit toetelaten. Nu rijden de RedBulls en Renaults met exhaustblowing en de rest van het veld heeft hun wagen aangepast om zonder deze techniek racen...
Hey, dat is inderdaad niet kosher... ???
Begrijp wel dat Mercedes en Ferrari hier een probleem mee hebben, snap ook niet de rechtvaardiging voor deze aanpassing.
Ik ga maar eens op zoek naar meer info. ::)
Heeft het niet ermee te maken dat renault een tijdje geleden de motor mocht aanpassen en dat het ehb ook met de betrouwbaarheid van de motor heeft te maken ?
Dat kan allemaal, maar het mag toch niet zo zijn dat Renault er 40% meer van mag gebruiken dan een Mercedes, Ferrari of Cosworth.
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/formula_one/14076892.stm
Het is waar.... :o
Belachelijk gewoon!!!
Ben benieuwd naar de officiële verklaring van de FIA... ::)
Ik vind deze hele regel wijziging midden in seizoen pas belachelijk. Je ziet maar wat er gebeurt. Allemaal onduidelijkheden alom.
Ik vraag me af waarom ik nog naar de F1 kijk. Innovatieve ideeën worden zonder enig verpinken naar de prullenmand verwezen (zoals de F-Duct en nu de herpositionering van de uitlaten) en bepaalde teams/leveranciers krijgen een voorkeursbehandeling (kijk maar naar die milde diffuserregel voor Renault-motoren onder het zwakke excuus dat die motoren niet zo betrouwbaar zijn).
Nop, dat is niet de reden waarom ik fan ben van de F1.
Citaat van: Makke op 08 juli 2011 - 23:23:54
Ik vraag me af waarom ik nog naar de F1 kijk.
niemand houd je tegen om niet meer te kijken naar de f1 é
Thangt serieus mijn kloten uit met die beslissingen van de FIA. Zowat elk persoon aan de top van de F1 begint serieus mijn voeten uit de hangen eigenlijk. Nadat ik me enorm stoor aan het feit dat we kleurloze circuits aan de kalender toegevoegd krijgen is dit weer een serieuze doorn in het oog voor mij. Het feit dat Red Bull dan al de beste wagen heeft en al een riante voorsprong heeft met Vettel voor het kampioenschap, maakt het allemaal nog veel triester.
Anderzijds, als blijkt dat Red Bull er echt hoog bovenuit steekt, gaat dit zowiezo niet zonder gevolgen blijven. Zoals hierboven al gezegd zijn McLaren en Ferrari er totaal niet mee opgezet, en dat is maar meer dan terecht ook. En ik zie ze nog serieus uitpakken ook.
Ik kijk nu al met belang uit naar het verdere verloop van het weekend (en eigenlijk ook naar de weken die hierop volgen).
Ik verwacht dat er morgen voor de quali nog iets gaat gebeuren... ::)
Als de Renault niet kan draaien op 10% dan kan de regel niet doorgevoerd worden. De Mercedes en Ferrari teams zullen ongetwijfeld een bezwaar maken, voor oneerlijke competiie oid.
Eigenlijk zie ik geen andere uitweg dan dat Whiting terug pakt op de regels die in Valencia van kracht waren. Dus geen andere enginemap tussen quali en race.
:o :o :o
Als dit echt waar is ...... laat dan maar zitten. >:(
KLAAR MEE !!!
Citaat van: Makke op 08 juli 2011 - 23:23:54
Ik vraag me af waarom ik nog naar de F1 kijk. Innovatieve ideeën worden zonder enig verpinken naar de prullenmand verwezen (zoals de F-Duct en nu de herpositionering van de uitlaten) en bepaalde teams/leveranciers krijgen een voorkeursbehandeling (kijk maar naar die milde diffuserregel voor Renault-motoren onder het zwakke excuus dat die motoren niet zo betrouwbaar zijn).
Nop, dat is niet de reden waarom ik fan ben van de F1.
Och, de reden dat ík kijk is het racen zelf. Of dat gebeurt met geblazen diffusers, engine mapping of actieve vering van mijn part, vind ik wat minder van belang als kijker. De races zijn dit jaar bijzonder amusant, en daarom kijk ik weer bijzonder uit naar Silverstone.
Citaat van: Jeroen op 09 juli 2011 - 08:12:27
Citaat van: Makke op 08 juli 2011 - 23:23:54
Ik vraag me af waarom ik nog naar de F1 kijk. Innovatieve ideeën worden zonder enig verpinken naar de prullenmand verwezen (zoals de F-Duct en nu de herpositionering van de uitlaten) en bepaalde teams/leveranciers krijgen een voorkeursbehandeling (kijk maar naar die milde diffuserregel voor Renault-motoren onder het zwakke excuus dat die motoren niet zo betrouwbaar zijn).
Nop, dat is niet de reden waarom ik fan ben van de F1.
Och, de reden dat ík kijk is het racen zelf. Of dat gebeurt met geblazen diffusers, engine mapping of actieve vering van mijn part, vind ik wat minder van belang als kijker. De races zijn dit jaar bijzonder amusant, en daarom kijk ik weer bijzonder uit naar Silverstone.
voila zo moet het zijn.
Maar het is ook zo, dat redbull niet moet bevoordeeld worden in de regels. Als zij niet kunnen presteren zonder engine mapping dan moeten ze maar maken dat het wel lukt.
Wordt de fia nu vriendjes met redbull in plaats van met ferrari???
Ik vind het juist niet dat RBR op deze manier bevooroordeeld word. Want voor hun motor aanpassing was het altijd de Mercedes motoren die vooraan reden en gingen die Renault regelmatig kapot. Zoals ook in het artikel staat wat enzo gepost heb, staat dat ferrari en Mercedes al eerder een ander soort aanpassing heeft gedaan. En dat Renault dit later heeft gedaan al is het op een andere wijze . Zelfde geld voor cosworth die mogen duizend toeren meer draaien als andere motoren, hier hoor je niemand over. Maar als williams dit jaar gedomineerd zou hebben weet ik zeker dat dit ook een probleem geworden zou zijn. Wat als RBR niet vooraan gereden had was dit dan ook zo'n probleem geweest ,ik zelf denk van niet. Iedereen probeert ze onderuit te halen net als brawn in 2009 met hun nieuwe diffuser. En zo zal het altijd zijn een groot spel.
Citaat van: com op 08 juli 2011 - 21:39:14
Ik vind deze hele regel wijziging midden in seizoen pas belachelijk. Je ziet maar wat er gebeurt. Allemaal onduidelijkheden alom.
Heb je helemaal gelijk in. Ik wil natuurlijk dat Mclaren en Hamilton winnen, maar liever dat het normaal gebeurt zonder ingrijpende regel verandering.
Tenzij de FIA achter is gekomen dat iemand het echt illegaal heeft gedaan en het team de FIA niet goed heeft geïnformeerd.
Maar wat ze nu doen is ook helemaal van de zotte. Het systeem wat ze nu willen verbieden is juist het enige middel voor andere teams om RBR bij te houden(omdat zij daar hun snelheid aan danken) en als dat nu bij andere teams meer word geknepen dan 2 andere teams is dat niet eerlijk. Kan je net zo goed de regel wijziging niet invoeren. Ookal zegt de FIA dat het reglement gewijzigd is omdat het niet "Groen" genoeg zou zijn, deden ze het om de competitie inleven te houden.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/92953
Horner en Red Bull zijn flink over de kook. Iedereen toch naar 10% voor deze race, dus geen uitzondering voor Renault.
Een goede beslissing imo, maar hoe deze tot stand kwam is uiterst merkwaardig.
Het lijkt wel een serie Goede tijden Slechte tijden ;D ;D ;D ;D ;D
CitaatZelfde geld voor cosworth die mogen duizend toeren meer draaien als andere motoren, hier hoor je niemand over.
Dat was mij niet bekend ,maar vind ik net zo belachelijk.
Gelukkig blijkt nu dat de uitzondering voor de Renault motoren weer van tafel is.
Want ik zat serieus te twijfelen of ik wel zou gaan kijken.
Het is echt niet zo dat ik de Renaults graag zie ploffen ,maar als zij op 50% mogen ,dan de rest ook.
Citaat van: Jeroen op 09 juli 2011 - 08:12:27
Citaat van: Makke op 08 juli 2011 - 23:23:54
Ik vraag me af waarom ik nog naar de F1 kijk. Innovatieve ideeën worden zonder enig verpinken naar de prullenmand verwezen (zoals de F-Duct en nu de herpositionering van de uitlaten) en bepaalde teams/leveranciers krijgen een voorkeursbehandeling (kijk maar naar die milde diffuserregel voor Renault-motoren onder het zwakke excuus dat die motoren niet zo betrouwbaar zijn).
Nop, dat is niet de reden waarom ik fan ben van de F1.
Och, de reden dat ík kijk is het racen zelf. Of dat gebeurt met geblazen diffusers, engine mapping of actieve vering van mijn part, vind ik wat minder van belang als kijker. De races zijn dit jaar bijzonder amusant, en daarom kijk ik weer bijzonder uit naar Silverstone.
Uiteraard is het racen én de spanning die het met zich meebrengt het belangrijkste. Maar het stoot me enorm tegen de borst dat innovatieve ideeën zomaar verboden worden. Zelfs tijdens een seizoen. RedBull en Renault hebben hun wagen rond een knap systeem gebouwd en midden dat seizoen wordt het plots verboden. Waar de teams die niet zo creatief waren nu plots in het voordeel zijn. Men straft met andere woorden de knappe Oostenrijkse/Franse koppen. Dat druist, in mijn ogen, in tegen de ethos van de sport.
Snap wel waar je vandaan komt Makke, maar dit is niet de eerste keer.
Ik en samen met mij velen verdenken de FIA ervan de regels aan te passen zodat het WK weer spannender word. En dan heb ik het niet alleen over dit seizoen. Ze proberen de commerciëlle waarde hoog te houden. Het is vreemd en opvallend dat ze dit deze keer midden in het seizoen doen, en dan ook nog eens op een onzekere en ondoordachte manier.
Dat gezegd hebbende vind ik de sport nog steeds super, een akkefietje veranderd daar niets aan. De F1 is veel meer dan alleen discutabele regelgeving... ;)
Sommige fan's spreken over het afzweren van de F1, dat begrijp ik niet.
True. Maar de andere kant is wel dat RBR zijn wagen heeft ontworpen door gebruik te maken van een grijs gebied in de reglementen. Dan weet je dat je speelt met (il-) legaliteit.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/92958
Dus iedereen weer op 10%?
Volgens mij 20 % en mercedes mag ook gewoon zijn systeem blijven gebruiken waarbij de helft van de cilinders blijven werken ( dus brandstof krijgen) tijdens het afremmen. Dus wie word er hier nu benadeeld?
Gelukkig was Vettel in VT3 nog steeds snel dus heeft nog geen negatieve invloed op hem gehad gelukkig.
Las net dat de FIA weer een spoedvergadering heeft belegd.
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/263864/whiting-houdt-spoedberaad-met-technische-werkgroep/
Ik denk ook dat de FIA de plank volledig mis geslagen heeft met deze wijziging. Het zit hem waarschijnlijk maar voor 30% in het EHB en 70% in de positie van de uitlaten en deze zijn volgens het reglement niet illegaal.Dus hebben ze alleen maar weer een hoop verwarring en onzekerheden veroorzaakt zodat degene die er eigenlijk voordeel bij hadden moeten hebben er nu waarschijnlijk juist een nadeel van ondervinden.
Volgens mij is het voor alle teams hetzelfde dit weekend, dus 10% waarbij Horner zich enrom benadeeld voelt. (gezien z'n interview op BBC zojuist)
Het zal nog wel een staartje krijgen na de race verwacht ik, erg rommelig allemaal.
Citaat van: Enzo op 09 juli 2011 - 12:48:34
Snap wel waar je vandaan komt Makke, maar dit is niet de eerste keer.
Feit, maar zo'n zaken hebben me altijd al gestoord. Het valt, mij toch, nu gewoon meer op.
Citaat van: Jeroen op 09 juli 2011 - 12:48:53
True. Maar de andere kant is wel dat RBR zijn wagen heeft ontworpen door gebruik te maken van een grijs gebied in de reglementen. Dan weet je dat je speelt met (il-) legaliteit.
Een grijze zone, maar het is toegelaten. Dan moeten ze het in mijn ogen ook toelaten voor het hele seizoen. Nadien kunnen ze het nog bekijken. Maar so what. Is het gevaarlijk? Is het zo extreem duur? 2x nee volgens mij. Ik zie dus niet meteen een reden om het te schrappen.
Citaat van: Enzo op 09 juli 2011 - 13:41:57
Volgens mij is het voor alle teams hetzelfde dit weekend, dus 10% waarbij Horner zich enrom benadeeld voelt. (gezien z'n interview op BBC zojuist)
Het zal nog wel een staartje krijgen na de race verwacht ik, erg rommelig allemaal.
Zo heb ik het ook verstaan. Horner kon er duidelijk niet mee lachen. Ik verwacht dus een minder RedBull dit weekend. Maar inderdaad, er zal nog duchtig over gedebatteerd worden.
RBR duidelijk wel beinvloed door de regel wijziging. Kleinere voor sprong. Alonso zat er dicht bij. Niet helemaal goed gevolgd, maar waarom staat Mclaren zo laag?
Mooi dat Webber pole heeft. Nu maar kijken hoe de race gaat.
Citaat van: Burorri op 09 juli 2011 - 15:10:40
RBR duidelijk wel beinvloed door de regel wijziging. Kleinere voor sprong. Alonso zat er dicht bij. Niet helemaal goed gevolgd, maar waarom staat Mclaren zo laag?
Mooi dat Webber pole heeft. Nu maar kijken hoe de race gaat.
Omdat McLaren waarschijnlijk nog harder geraakt is dan al de rest.
http://www.gppits.net/nieuws/video_uitleg_blown_diffuser_rel/
maar redbull blijft domineren, dus zo nadelig is het niet. Volgens mij had alonso gewoon een superronde, want kijk maar naar massa, die zat veel verder
Citaat van: Makke op 09 juli 2011 - 15:22:43
Citaat van: Burorri op 09 juli 2011 - 15:10:40
RBR duidelijk wel beinvloed door de regel wijziging. Kleinere voor sprong. Alonso zat er dicht bij. Niet helemaal goed gevolgd, maar waarom staat Mclaren zo laag?
Mooi dat Webber pole heeft. Nu maar kijken hoe de race gaat.
Omdat McLaren waarschijnlijk nog harder geraakt is dan al de rest.
Heb net beetje van de kwalificatie gekeken, maar leek me dat ze juist wat pech kende met het rijden van snelle ronde. Het lijkt me nog niet helemaal duidelijk waar iedereen nu echt staat door de regen. Want Rosberg werd volgens mij net als Button en Hamilton wat getroffen door de regen aan het eind.
@Robbert. Domineren vind ik wat ver gaan, en Massa was volgens mij ook eerder met rijden van zijn snelste ronde.
Citaat van: Burorri op 09 juli 2011 - 16:46:38
Citaat van: Makke op 09 juli 2011 - 15:22:43
Citaat van: Burorri op 09 juli 2011 - 15:10:40
RBR duidelijk wel beinvloed door de regel wijziging. Kleinere voor sprong. Alonso zat er dicht bij. Niet helemaal goed gevolgd, maar waarom staat Mclaren zo laag?
Mooi dat Webber pole heeft. Nu maar kijken hoe de race gaat.
Omdat McLaren waarschijnlijk nog harder geraakt is dan al de rest.
Heb net beetje van de kwalificatie gekeken, maar leek me dat ze juist wat pech kende met het rijden van snelle ronde. Het lijkt me nog niet helemaal duidelijk waar iedereen nu echt staat door de regen. Want Rosberg werd volgens mij net als Button en Hamilton wat getroffen door de regen aan het eind.
@Robbert. Domineren vind ik wat ver gaan, en Massa was volgens mij ook eerder met rijden van zijn snelste ronde.
2sec... Lijkt me meer dan een beetje pech of banden die ze al eens gebruikt hadden. Dat is echt een groot verschil. Nope, ik denk niet dat McLaren kans maakt morgen. RedBull en Ferrari zullen te sterk zijn.
Citaat van: Makke op 09 juli 2011 - 20:28:46
Citaat van: Burorri op 09 juli 2011 - 16:46:38
Citaat van: Makke op 09 juli 2011 - 15:22:43
Citaat van: Burorri op 09 juli 2011 - 15:10:40
RBR duidelijk wel beinvloed door de regel wijziging. Kleinere voor sprong. Alonso zat er dicht bij. Niet helemaal goed gevolgd, maar waarom staat Mclaren zo laag?
Mooi dat Webber pole heeft. Nu maar kijken hoe de race gaat.
Omdat McLaren waarschijnlijk nog harder geraakt is dan al de rest.
Heb net beetje van de kwalificatie gekeken, maar leek me dat ze juist wat pech kende met het rijden van snelle ronde. Het lijkt me nog niet helemaal duidelijk waar iedereen nu echt staat door de regen. Want Rosberg werd volgens mij net als Button en Hamilton wat getroffen door de regen aan het eind.
@Robbert. Domineren vind ik wat ver gaan, en Massa was volgens mij ook eerder met rijden van zijn snelste ronde.
2sec... Lijkt me meer dan een beetje pech of banden die ze al eens gebruikt hadden. Dat is echt een groot verschil. Nope, ik denk niet dat McLaren kans maakt morgen. RedBull en Ferrari zullen te sterk zijn.
banden zou nog een excuus kunnen zijn, verder reden de toppers allemaal heel vlak achter elkaar hun 1e run, dus daar kan het niet aan gelegen hebben. De 2e run heeft niemand meer kunnen afmaken uiteindelijk. Gezien de tijd van Button zou Hamilton toch ook nog minimaal een halve seconde sneller moeten kunnen, maar dan nog is het gat gigantisch
Maar het was dan ook een bijzondere kwali met veel factoren, denk dat de verschillen kleiner zijn dan dat ze nu lijken.
Citaat van: Enzo op 09 juli 2011 - 21:24:27
Maar het was dan ook een bijzondere kwali met veel factoren, denk dat de verschillen kleiner zijn dan dat ze nu lijken.
Dat denk ik ook. Buttons tijd was ook al niet meer representatief met de snelheid op dat moment. 2 seconde is groot ja, maar denk dat de Macs wel in de buurt van Massa hadden kunnen komen. Zoals Hamilton al zei: hij is zeker sneller dan paar rijders voor hem.
Maar iedereen reed onder dezelfde omstandigheden zn 1e run, McLaren zit er t hele weekend al niet lekker bij en in Valencia ook al niet. Ik ben bang dat die niet meer gaan aanhaken, Ferrari kan het misschien nog spannend gaan maken.
Ja dat wel, maar volgens mij werd ehet snel beter op de baan en was McLaren 1 van de eerste dacht ik. Maar denk wel dat ze snelheid te kort komen.
Ze moeten snel met updates komen anders is het gedaan.
Zoals het er nu uitziet heeft McLaren het meeste nadeel van de OTEM ban. >:(
Gelukkig voor hun geld dit verbod blijkbaar alleen voor dit weekend ,en mag het de rest van het seizoen gewoon. :-\
Jaaaa ..... ,de FIA is weer lekker bezig. ::)
Citaat van: Burorri op 09 juli 2011 - 22:42:42
Ja dat wel, maar volgens mij werd ehet snel beter op de baan en was McLaren 1 van de eerste dacht ik. Maar denk wel dat ze snelheid te kort komen.
Ze moeten snel met updates komen anders is het gedaan.
de Red Bulls zetten als eerste de tijd neer, met vlak daarachter Alonso en de McLarens. Daar zat t m echt niet in
Citaat van: Kootje op 09 juli 2011 - 22:46:34
Gelukkig voor hun geld dit verbod blijkbaar alleen voor dit weekend ,en mag het de rest van het seizoen gewoon. :-\
Zo ver zijn we echt nog niet. Jammer genoeg.. :(
Citaat van: Kootje op 09 juli 2011 - 22:46:34
Zoals het er nu uitziet heeft McLaren het meeste nadeel van de OTEM ban. >:(
Gelukkig voor hun geld dit verbod blijkbaar alleen voor dit weekend ,en mag het de rest van het seizoen gewoon. :-\
Jaaaa ..... ,de FIA is weer lekker bezig. ::)
wees blij dat ze het dan houden zoals het hele seizoen geweest is. Dan is alles niet meer zo gemaakt zoals in silverstone
Citaat van: monaco2011 op 09 juli 2011 - 22:58:46
Citaat van: Burorri op 09 juli 2011 - 22:42:42
Ja dat wel, maar volgens mij werd ehet snel beter op de baan en was McLaren 1 van de eerste dacht ik. Maar denk wel dat ze snelheid te kort komen.
Ze moeten snel met updates komen anders is het gedaan.
de Red Bulls zetten als eerste de tijd neer, met vlak daarachter Alonso en de McLarens. Daar zat t m echt niet in
Ok, dan heb ik mij vergist. Heb deze kwalificatie ook niet goed gevolgd. Maar ben er wel vrij zeker van dat MClaren sneller had gekunt en dat de weersomstadigheden toch grotere rol hebben gespeeld dan het lijkt.
Hm, Hamilton waarschijnlijk wel, maar Button staat denk ik op de maximaal haalbare plek voor hen momenteel: achter de RBR's en Ferrari's. That's it op dit moment.
Op zich niet eens zo slecht, want als het vanmiddag regent kan iedereen weer rekening met hem houden. En met Lewis trouwens ook.
Citaat van: Makke op 09 juli 2011 - 23:10:51
Citaat van: Kootje op 09 juli 2011 - 22:46:34
Gelukkig voor hun geld dit verbod blijkbaar alleen voor dit weekend ,en mag het de rest van het seizoen gewoon. :-\
Zo ver zijn we echt nog niet. Jammer genoeg.. :(
Nog niet nee ....
Maar zoals de FIA de laatste tijd bezig is ,lijkt het er wel sterk op.
lees dit maar eens:
Citaat van: FrankyDe FIA is weer eens bezig?!
http://www.gppits.net/nieuws/fia_terugdraaien_verbod/
En nee ..... dit betekend nog niet dat 't teruggedraaid wordt ,maar..... ::)
Citaat van: robbert op 09 juli 2011 - 23:17:33
Citaat van: Kootje op 09 juli 2011 - 22:46:34
Jaaaa ..... ,de FIA is weer lekker bezig. ::)
wees blij dat ze het dan houden zoals het hele seizoen geweest is. Dan is alles niet meer zo gemaakt zoals in silverstone
Ooooh ..... maar het maakt mij helemaal niets uit of de OTEM verboden wordt of ook weer niet.
Het zou alleen wel leuk zijn als de FIA eens wat besluitvaardiger zou zijn.
Maar ja ,blijkbaar is dat tegenwoordig teveel gevraagd.
Citaat van: Jeroen op 10 juli 2011 - 07:38:42
Op zich niet eens zo slecht, want als het vanmiddag regent kan iedereen weer rekening met hem houden. En met Lewis trouwens ook.
Die kans is jammer genoeg vrij klein. Net een vooruitzicht bekeken, en regen stond er niet bij.
Citaat van: Makke op 10 juli 2011 - 10:00:03
Citaat van: Jeroen op 10 juli 2011 - 07:38:42
Op zich niet eens zo slecht, want als het vanmiddag regent kan iedereen weer rekening met hem houden. En met Lewis trouwens ook.
Die kans is jammer genoeg vrij klein. Net een vooruitzicht bekeken, en regen stond er niet bij.
45% regenkans ::)
Helaas voornamelijk in de avond :( ,maar misschien tegen het einde van de race ?? :-\
http://www.weeronline.nl/Europa/Groot-Brittannie/Silverstone/4174831
Citaat van: Kootje op 10 juli 2011 - 10:05:55
Citaat van: Makke op 10 juli 2011 - 10:00:03
Citaat van: Jeroen op 10 juli 2011 - 07:38:42
Op zich niet eens zo slecht, want als het vanmiddag regent kan iedereen weer rekening met hem houden. En met Lewis trouwens ook.
Die kans is jammer genoeg vrij klein. Net een vooruitzicht bekeken, en regen stond er niet bij.
45% regenkans ::)
Helaas voornamelijk in de avond :( ,maar misschien tegen het einde van de race ?? :-\
http://www.weeronline.nl/Europa/Groot-Brittannie/Silverstone/4174831
Aha, hopelijk voorspellen de Hollanders beter dan de Britten! :P
Verbod zal niet teruggedraaid worden, aangezien Ferrari en Sauber tegen gestemd hebben...
Bron: http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/263995/geen-unanieme-overeenstemming-over-diffusers/
Op zich wel opmerkelijk natuurlijk dat eerst zo goed als iedereen tegen het verbod is, en men plots zegt dat mits unanimiteit het verbod opgeheven wordt... Terwijl iedereen weet dat Ferrari hevige voorstander van het verbod is.
Als men toch met unanimiteit had willen werken, dan had men dat moeten doen bij het stemmen voor het verbod. Nu blijft het een ronduit belachelijke situatie, waar plots midden het seizoen de regels veranderen, en de krachtverhoudingen voor een deel veranderen (lees: teams die hun huiswerk niet goed gemaakt hadden met betrekking tot het systeem worden nu plots bevoordeeld).
Dus conclusie: Regels kunnen mijn inziens niet veranderd worden midden het seizoen, tenzij:
1. Alle teams unaniem akkoord gaan
2. Het verbod wordt opgelegd omwille van veiligheidsoverwegingen
En terecht. Ik zou niet weten waarom Renault in een uitzonderingspositie geplaatst moet worden. Sterker nog -en voordat ik dit plaats moet ik bekennen dat ik mij er niet in verdiept heb- als het inderdaad tegen het technisch reglement druist, waarom is Red Bull:
A) Niet eerder aangepakt?
B) Niet bestraft?
Citaat van: Enzo op 08 juli 2011 - 18:50:09
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/formula_one/14076892.stm
Het is waar.... :o
Belachelijk gewoon!!!
Ben benieuwd naar de officiële verklaring van de FIA... ::)
Als je dit leest verklaard het waarom renault zich benadeeld voelt en ik geef ze 100% gelijk.
Ik begreep dat de eerder geopperde uitzonderingspositie voor Renault er kwam omdat ze anders niet betrouwbaar zouden zijn ?? ???
Toch vreemd dat zonder deze uitzondering 4 van de 6 Renault aangedreven auto's de finish haalden ?? ::)
Alleen Team Lotus redde het niet ,maar dat had iig bij Kovalainen (versnellingsbak) niets met de Renault motor te maken. :o
Eigenlijk zou alleen Trulli's uitvalbeurt (olielek) daar aan gerelateerd kunnen zijn. :-\
Citaat van: Enzo op 09 juli 2011 - 00:42:44
Eigenlijk zie ik geen andere uitweg dan dat Whiting terug pakt op de regels die in Valencia van kracht waren. Dus geen andere enginemap tussen quali en race.
http://www.gppits.net/nieuws/fia_accoord_blown_diffuser/
Kon ook niet anders eigenlijk... ::)
Tja, zo zou de overwinning van Alonso vandaag wel eens een one-time thing kunnen blijken te zijn.
RedBull gaat geheid de paar tienden die ze kwijt zijn, weer terugwinnen.
Citaat van: Jeroen op 10 juli 2011 - 22:02:34
Tja, zo zou de overwinning van Alonso vandaag wel eens een one-time thing kunnen blijken te zijn.
RedBull gaat geheid de paar tienden die ze kwijt zijn, weer terugwinnen.
Bwa, Ferrari is het gat al een tijdje kleiner aan het maken. Ook McLaren zat er niet altijd zo ver van. Hopelijk zorgt deze wijziging (de zoveelste, zucht) er voor dat er nu echt 3 teams kunnen vechten. Dat is jammer genoeg nog niet gebeurd. Ofwel was het RedBull all over it, ofwel RedBull vs McLaren, ofwel RedBull vs Ferrari.
Oh, Ferrari is zeker sneller geworden, maar RBR heeft m.i. ook wel een paar tienden verloren hoor.
Citaat van: Jeroen op 10 juli 2011 - 22:33:52
Oh, Ferrari is zeker sneller geworden, maar RBR heeft m.i. ook wel een paar tienden verloren hoor.
Dat wel. Maar ik hoop dat Ferrari het gat vooral heeft weten te dichten dmv updates. Niet door die regelwijziging. Gun me dat toch. :D
Ik heb het wel gehad met die Vettel, niets persoonlijk hoor. Maar 3 teams die vechten voor een zege, het kan haast niet mooier. Enfin, toch als uiteindelijk de McLaren's het vaakst aan het langste eind trekken. :P
Dat gun ik jou wel ;).
En ja, ik heb het ook gehad met Vettel aan kop. Niet dat ik het hem niet gun, maar ik zie ook graag anderen winnen.
Citaat van: Jeroen op 10 juli 2011 - 22:43:57
Dat gun ik jou wel ;).
En ja, ik heb het ook gehad met Vettel aan kop. Niet dat ik het hem niet gun, maar ik zie ook graag anderen winnen.
Ik denk dat iedereen (behalve de Red Bull / Vettel fans) het daar wel mee eens is. ;)
Zijn gejuich bij elke overwinning doet me enorm denken aan die van colonel en dat vond ik al verschrikkelijk :p
Ik zag bij Alonso ook een vingertje toen hij uitstapte uit zijn auto zondag ;)
Das toch raar, ik maar denken dt hij geen vingers had. :P
Citaat van: Burorri op 12 juli 2011 - 16:28:26
Zijn gejuich bij elke overwinning doet me enorm denken aan die van colonel en dat vond ik al verschrikkelijk :p
als hamilton op die manier zou juichen zou je t geen enkel probleem vinden kan ik je verzekeren
Citaat van: monaco2011 op 12 juli 2011 - 18:17:19
Citaat van: Burorri op 12 juli 2011 - 16:28:26
Zijn gejuich bij elke overwinning doet me enorm denken aan die van colonel en dat vond ik al verschrikkelijk :p
als hamilton op die manier zou juichen zou je t geen enkel probleem vinden kan ik je verzekeren
Tuurlijk, want jij kent mij beter dan ik.
Maar wat zal ik morgen nou aan trekken, weet niet wat ik moet dragen :'(
Citaat van: Burorri op 12 juli 2011 - 18:18:15
Citaat van: monaco2011 op 12 juli 2011 - 18:17:19
Citaat van: Burorri op 12 juli 2011 - 16:28:26
Zijn gejuich bij elke overwinning doet me enorm denken aan die van colonel en dat vond ik al verschrikkelijk :p
als hamilton op die manier zou juichen zou je t geen enkel probleem vinden kan ik je verzekeren
Tuurlijk, want jij kent mij beter dan ik.
Maar wat zal ik morgen nou aan trekken, weet niet wat ik moet dragen :'(
dat heeft verder niks met jou te maken, maar zo werkt dat nu eenmaal. Met dat vingertje is niet zoveel mis verder hoor, maar als je hem liever niet ziet winnen, dan ga je je er wel aan storen. Op wat voor manier Vettel ook zou juichen, je zou je er in zekere mate aan storen. Als je Vettel graag ziet winnen, dan interesseert dat vingertje je echt niets.
Wat je morgen aan moet trekken?? Een McLaren overall misschien??
Ach, ik weet nog dat in 2005 Alonso bij iedere overwinning een vingertje meer op stak, vonden velen ook zo irritant. Maar om eerlijk te zijn zie ik het probleem niet zo. Laat die jongens lekker juichen zoals ze willen. Zolang ze geen lange neus maken of hun tong uitsteken naar de concurrenten vind ik het prima en eigenlijk een non-discussie.
Citaat van: monaco2011 op 12 juli 2011 - 19:18:31
Citaat van: Burorri op 12 juli 2011 - 18:18:15
Citaat van: monaco2011 op 12 juli 2011 - 18:17:19
Citaat van: Burorri op 12 juli 2011 - 16:28:26
Zijn gejuich bij elke overwinning doet me enorm denken aan die van colonel en dat vond ik al verschrikkelijk :p
als hamilton op die manier zou juichen zou je t geen enkel probleem vinden kan ik je verzekeren
Tuurlijk, want jij kent mij beter dan ik.
Maar wat zal ik morgen nou aan trekken, weet niet wat ik moet dragen :'(
dat heeft verder niks met jou te maken, maar zo werkt dat nu eenmaal. Met dat vingertje is niet zoveel mis verder hoor, maar als je hem liever niet ziet winnen, dan ga je je er wel aan storen. Op wat voor manier Vettel ook zou juichen, je zou je er in zekere mate aan storen. Als je Vettel graag ziet winnen, dan interesseert dat vingertje je echt niets.
Wat je morgen aan moet trekken?? Een McLaren overall misschien??
In dat opzicht ben ik met die dingen redelijk eenzijdig, als ik iets irritant vind, vind ik dat bij iedereen irritant. Weet nog wel dat ik Kimi's emotieloze houdingen na overwinningen en zijn WK ook irritant vond.
Citaat van: Burorri op 13 juli 2011 - 00:13:11
Citaat van: monaco2011 op 12 juli 2011 - 19:18:31
Citaat van: Burorri op 12 juli 2011 - 18:18:15
Citaat van: monaco2011 op 12 juli 2011 - 18:17:19
Citaat van: Burorri op 12 juli 2011 - 16:28:26
Zijn gejuich bij elke overwinning doet me enorm denken aan die van colonel en dat vond ik al verschrikkelijk :p
als hamilton op die manier zou juichen zou je t geen enkel probleem vinden kan ik je verzekeren
Tuurlijk, want jij kent mij beter dan ik.
Maar wat zal ik morgen nou aan trekken, weet niet wat ik moet dragen :'(
dat heeft verder niks met jou te maken, maar zo werkt dat nu eenmaal. Met dat vingertje is niet zoveel mis verder hoor, maar als je hem liever niet ziet winnen, dan ga je je er wel aan storen. Op wat voor manier Vettel ook zou juichen, je zou je er in zekere mate aan storen. Als je Vettel graag ziet winnen, dan interesseert dat vingertje je echt niets.
Wat je morgen aan moet trekken?? Een McLaren overall misschien??
In dat opzicht ben ik met die dingen redelijk eenzijdig, als ik iets irritant vind, vind ik dat bij iedereen irritant. Weet nog wel dat ik Kimi's emotieloze houdingen na overwinningen en zijn WK ook irritant vond.
wat is er zo irritant aan een opgestoken vinger dan?? Kimi was nooit heel uitbundig, maar emotieloos was ie ook zeker niet, ik kon zn houding op zich wel waarderen.
Citaat van: monaco2011 op 13 juli 2011 - 00:58:44
Citaat van: Burorri op 13 juli 2011 - 00:13:11
Citaat van: monaco2011 op 12 juli 2011 - 19:18:31
Citaat van: Burorri op 12 juli 2011 - 18:18:15
Citaat van: monaco2011 op 12 juli 2011 - 18:17:19
Citaat van: Burorri op 12 juli 2011 - 16:28:26
Zijn gejuich bij elke overwinning doet me enorm denken aan die van colonel en dat vond ik al verschrikkelijk :p
als hamilton op die manier zou juichen zou je t geen enkel probleem vinden kan ik je verzekeren
Tuurlijk, want jij kent mij beter dan ik.
Maar wat zal ik morgen nou aan trekken, weet niet wat ik moet dragen :'(
dat heeft verder niks met jou te maken, maar zo werkt dat nu eenmaal. Met dat vingertje is niet zoveel mis verder hoor, maar als je hem liever niet ziet winnen, dan ga je je er wel aan storen. Op wat voor manier Vettel ook zou juichen, je zou je er in zekere mate aan storen. Als je Vettel graag ziet winnen, dan interesseert dat vingertje je echt niets.
Wat je morgen aan moet trekken?? Een McLaren overall misschien??
In dat opzicht ben ik met die dingen redelijk eenzijdig, als ik iets irritant vind, vind ik dat bij iedereen irritant. Weet nog wel dat ik Kimi's emotieloze houdingen na overwinningen en zijn WK ook irritant vond.
wat is er zo irritant aan een opgestoken vinger dan?? Kimi was nooit heel uitbundig, maar emotieloos was ie ook zeker niet, ik kon zn houding op zich wel waarderen.
Ik vond het wel wat hebben, maar andere kant stond het me ook niet aan. Kimi was altijd 1 van mijn favoriete rijders van af moment dat hij de F1 binnen kwam. Echter zijn persoonlijkheid zei me niet veel. Niet slecht, niet goed.
En dat vingertje van Vettel: Ja niet echt irritant, maar ook niet echt leuk. En misschien voornamelijk omdat Vettel te veel wint ja. Maar opzich niet eens zo heel storend, het is meer het overdreven (in mijn ogen) gejuich en geschreeuw na zijn overwinning. Natuurlijk is het heel normaal en is hij ook maar mens. Maar dat stoort me. En vaak ook de dingen die hij zegt. Hij zegt soms dat het moeilijk was en dat hij had moeten vechten, maar dat geloof ik niet.
Nee maar dat is standaard geneuzel van rijders. Schumacher kwam ook vaak met dat soort teksten Terwijl hij de nr 2 op een minuut had gereden.
Klopt maar tenzij ik me vergis heb ik dat Hamilton niet horen zeggen.
Mclaren is het enigste team die echt een klap heeft gekregen door deze maatregel.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/93075
Goed Nieuws voor McLaren en Red Bull en Minder goed nieuws voor Ferrari fans
...even wachten of ferrari echt wat gevonden heeft.
Het is goed dat het het terug gedraaid is en anders had het langer door gesleept en alleen maar meer gespreksstof doen opwaaien.
Daarbij mogen ze in een seizoen dit soort regels niet eens veranderen omdat het niks met veiligheid te maken had.
Men kan het zelfs omdraaien en zeggen dat het juist gevaarlijker voor de coureurs was geworden, omdat als een motor de geest geeft en zich ook ongelukken kunnen voordoen. Wat het grote probleem is dat het niet duidelijk is wat ze doen niet naar de buitenwereld en niet naar de teams. Dat Williams instemde was voor mij geen verrassing hun krijgen volgend jaar Renault motoren en Ferrari waarom die het gedaan hebben weet ik nog niet en is een klein raadsel.
verplaatst bericht van Jozef:
Citaat van: JozefDit gaat niet over de kalender maar wel over het seizoen 2012 (denk dat het wat vroeg is om hier nu al een apart topic over te openen?).
http://www.gppits.net/nieuws/fia_beperkt_mapping_voor_2012/
Toch wel echt goed nieuws vind ik. Ten eerste maakt die EBD echt een afschuwelijk geluid, maar het leverde ook nog eens een vrij groot voordeel op aan de teams die hier echt goed mee waren (Red Bull en McLaren). Toen de EBD kortstondig verboden was in Silverstone, was Ferrari plots het beste team. Ik denk dat een compleet verbod de strijd weer compleet opengooit voor volgend jaar!
Citaat van: Kootje op 24 oktober 2011 - 17:09:21
verplaatst bericht van Jozef:
Citaat van: JozefDit gaat niet over de kalender maar wel over het seizoen 2012 (denk dat het wat vroeg is om hier nu al een apart topic over te openen?).
http://www.gppits.net/nieuws/fia_beperkt_mapping_voor_2012/
Toch wel echt goed nieuws vind ik. Ten eerste maakt die EBD echt een afschuwelijk geluid, maar het leverde ook nog eens een vrij groot voordeel op aan de teams die hier echt goed mee waren (Red Bull en McLaren). Toen de EBD kortstondig verboden was in Silverstone, was Ferrari plots het beste team. Ik denk dat een compleet verbod de strijd weer compleet opengooit voor volgend jaar!
Naast het bovenstaande, schijnt het verbod ook weer de agressievere rijder in de kaart te spelen.
Hiermee bedoel ik coureurs met een rijstijl als Hamilton en Schumacher, wellicht Webber en Massa?
De theorie is, dat met het huidige EBD je in de bocht niet met je gas kan spelen omdat je anders de 'flow' verstoord.
Sommige coureurs ondervonden hier meer nadeel van dan andere om dat deze gewend waren de auto door de bocht te driften/sturen dmv hun gaspedaal.
Klinkt wel logisch in me oren iig, en kan tevens deels het goede en mindere presteren van Button en Hamilton verklaren?
Button?
Citaat van: Scuderia91 op 24 oktober 2011 - 21:07:14
Button?
Ik was lui ik mijn schrijven, ik bedoelde het goede presteren van Button t.o.v. Hamilton.
Button presteert niet anders dan vorig jaar.
Citaat van: Jeroen op 24 oktober 2011 - 21:24:18
Button presteert niet anders dan vorig jaar.
Maar Hamilton wel slechter.... ;)
Wellicht dat het rijden met EBD Hamilton's rijstijl niet helemaal ten goede kwam.
Citaat van: Jeroen op 24 oktober 2011 - 21:24:18
Button presteert niet anders dan vorig jaar.
Button rijdt echt wel een stuk beter als vorig jaar, tenminste voor mij is dat vrij duidelijk en bovendien heeft ie nu ook al meer punten dan vorig jaar op het eind.
Citaat van: Enzo op 24 oktober 2011 - 22:12:03
Citaat van: Jeroen op 24 oktober 2011 - 21:24:18
Button presteert niet anders dan vorig jaar.
Maar Hamilton wel slechter.... ;)
Wellicht dat het rijden met EBD Hamilton's rijstijl niet helemaal ten goede kwam.
Klinkt ook wel logisch, al heeft Hamilton het in het begin van het seizoen helemaal niet slecht gedaan. Het is ook voor Hamilton zijn rekening dat de prestaties uitbleven.
Citaat van: Burorri op 25 oktober 2011 - 00:11:00
Citaat van: Enzo op 24 oktober 2011 - 22:12:03
Citaat van: Jeroen op 24 oktober 2011 - 21:24:18
Button presteert niet anders dan vorig jaar.
Maar Hamilton wel slechter.... ;)
Wellicht dat het rijden met EBD Hamilton's rijstijl niet helemaal ten goede kwam.
Klinkt ook wel logisch, al heeft Hamilton het in het begin van het seizoen helemaal niet slecht gedaan. Het is ook voor Hamilton zijn rekening dat de prestaties uitbleven.
Natuurlijk, het is geen excuus maar wel een factor.
De EBD is ook steeds agressiever ontwikkelt gedurende het seizoen.
Citaat van: Enzo op 25 oktober 2011 - 00:15:13
Citaat van: Burorri op 25 oktober 2011 - 00:11:00
Citaat van: Enzo op 24 oktober 2011 - 22:12:03
Citaat van: Jeroen op 24 oktober 2011 - 21:24:18
Button presteert niet anders dan vorig jaar.
Maar Hamilton wel slechter.... ;)
Wellicht dat het rijden met EBD Hamilton's rijstijl niet helemaal ten goede kwam.
Klinkt ook wel logisch, al heeft Hamilton het in het begin van het seizoen helemaal niet slecht gedaan. Het is ook voor Hamilton zijn rekening dat de prestaties uitbleven.
Natuurlijk, het is geen excuus maar wel een factor.
De EBD is ook steeds agressiever ontwikkelt gedurende het seizoen.
Behalve bij Ferrari.
Ferrari is ook flink met de EBD aan de gang gegaan hoor, maar kon er minder uit halen dan McLaren.
Prestatieverlies zullen ze allemaal hebben volgend jaar, de één meer dan de ander.
Citaat van: monaco2011 op 25 oktober 2011 - 00:10:13
Citaat van: Jeroen op 24 oktober 2011 - 21:24:18
Button presteert niet anders dan vorig jaar.
Button rijdt echt wel een stuk beter als vorig jaar, tenminste voor mij is dat vrij duidelijk en bovendien heeft ie nu ook al meer punten dan vorig jaar op het eind.
Naja, vorig jaar was hij ook nieuw he, misschien dat dat ook helpt. Maar dat ie meer punten heeft zegt natuurlijk ook niet alles. Ik vond hem vorig jaar ook goed en stabiel, nu ook. Wellicht dat hij nu hij meer gewend is nog een toefje sneller is, maar het grote verschil zit hem in Hamilton.
Citaat van: Enzo op 24 oktober 2011 - 22:12:03
Citaat van: Jeroen op 24 oktober 2011 - 21:24:18
Button presteert niet anders dan vorig jaar.
Maar Hamilton wel slechter.... ;)
Wellicht dat het rijden met EBD Hamilton's rijstijl niet helemaal ten goede kwam.
Oh, over Hamilton geen discussie, presteert natuurlijk ver onder zijn niveau. Zou kunnen de EBD ermee te maken heeft, net als de Pirelli's.
Zou kunnen dat het hem de nodige snelheid kost, alhoewel hij in kwali nog goed presteert, maar ik vind het sowieso geen excuus om zoveel fouten te maken als dat hij heeft gedaan.
Citaat van: Jeroen op 25 oktober 2011 - 06:18:15
Citaat van: monaco2011 op 25 oktober 2011 - 00:10:13
Citaat van: Jeroen op 24 oktober 2011 - 21:24:18
Button presteert niet anders dan vorig jaar.
Button rijdt echt wel een stuk beter als vorig jaar, tenminste voor mij is dat vrij duidelijk en bovendien heeft ie nu ook al meer punten dan vorig jaar op het eind.
Naja, vorig jaar was hij ook nieuw he, misschien dat dat ook helpt. Maar dat ie meer punten heeft zegt natuurlijk ook niet alles. Ik vond hem vorig jaar ook goed en stabiel, nu ook. Wellicht dat hij nu hij meer gewend is nog een toefje sneller is, maar het grote verschil zit hem in Hamilton.
Als Hamilton dit jaar nog 3x 3e wordt heeft ie ook net zoveel punten als vorig jaar! Button is dit jaar gewoon een stuk constanter, met als slechtste resultaat een 6e plaats, daarnaast wint ie meer en scoort ie ook meer podiums. Natuurlijk ben je ook afhankelijk van de concurrentie, maar vooral het feit dat ie niet slechter als 6e finisht geeft voor mij al aan dat ie dit jaar (nog) beter in zn vel zit. Maar goed, dat heeft ook met vertrouwen te maken, stel dat ie dit jaar wel was overklast door Hamilton, dan had Button het misschien weer een stuk minder gedaan.
http://www.gppits.net/nieuws/behoud_blown_diffuser/
Waarom wordt het als verrassing bestempeld dat McLaren ook tegen het verbod is? De blown diffuser levert hun dit seizoen 1 seconde per ronde op, zonder is die hele auto waardeloos. ::)
Het is trouwens maar een beetje zielig gejank van Red Bull en McLaren, no way dat er naar geluisterd wordt.
En dreigt onze Italiaanse vriend Luca weer met opstappen. 8)
Citaat van: Scuderia91 op 12 november 2011 - 19:19:24
En dreigt onze Italiaanse vriend Luca weer met opstappen. 8)
What else is new ?? ???
Citaat van: Kootje op 12 november 2011 - 20:11:12
Citaat van: Scuderia91 op 12 november 2011 - 19:19:24
En dreigt onze Italiaanse vriend Luca weer met opstappen. 8)
What else is new ?? ???
Barri voor de titel gaat!?
;D
Dus jij gelooft ook nog in sprookjes. ;)
Citaat van: Scuderia91 op 12 november 2011 - 19:19:24
En dreigt onze Italiaanse vriend Luca weer met opstappen. 8)
Waar lees je dat??
Citaat van: Jozef op 12 november 2011 - 18:13:37
http://www.gppits.net/nieuws/behoud_blown_diffuser/
Waarom wordt het als verrassing bestempeld dat McLaren ook tegen het verbod is? De blown diffuser levert hun dit seizoen 1 seconde per ronde op, zonder is die hele auto waardeloos. ::)
Het is trouwens maar een beetje zielig gejank van Red Bull en McLaren, no way dat er naar geluisterd wordt.
Nou, hoe ik het begrijp is het meer de fout van de FIA. Ze hebben teveel ruimte open gelaten voor eigen interpretatie, iets wat ze deze week alsnog dichtgetimmerd hebben. Hierdoor moeten sommige teams weer terug naar de tekentafel, wat weer geld en tijd kost.
McLaren en RedBull hadden naar verluidt een grotere tank ontworpen met een beperkte vorm van OTB in gedachten. Nu dat niet meer kan hebben ze de grotere tank niet meer nodig en kunnen ze dus eigenlijk opnieuw beginnen....
Ferrari is er wel blij mee geloof ik, Mercedes heb ik nog niks van gehoord.
Of de FIA echt veel ruimte heeft gelaten, geen idee. Volgens mij wordt het gedoogd? Nietwaar? Als ik mij niet vergis is het volgens de letters van de wet, verboden.