GPForum.eu

Autosport => Formule 1 forum => Topic gestart door: Sabai op 30 december 2014 - 11:25:58

Poll
Vraag: Welke vinden jullie de mooiste?
Optie 1: Mercedes stemmen: 1
Optie 2: RBR stemmen: 0
Optie 3: Ferrari stemmen: 2
Optie 4: McLaren stemmen: 0
Optie 5: Force India stemmen: 2
Optie 6: Williams stemmen: 2
Optie 7: Torro Rosso stemmen: 2
Optie 8: Lotus stemmen: 1
Optie 9: Sauber stemmen: 0
Titel: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 30 december 2014 - 11:25:58
Het is bijna weer zover  :) de nieuwe auto's komen er weer aan. De meeste teams zullen hun auto's wel bij de eerste test presenteren.  Maar wellicht dat er ook al andere data's bekend zijn?

Data onthullingen:


Red Bull Racing: datum onbekend

Mercedes:
(https://pbs.twimg.com/media/B8iRa0nIgAE3byz.jpg)

Ferrari:
(http://gpupdate0.ed5.nl/news/258630.jpg)

Lotus:
(http://pbs.twimg.com/media/B8R_0BaIAAArbmH.jpg:large)   

McLaren:
(http://gpupdate5.ed5.nl/news/258585.jpg)
(http://gpupdate7.ed5.nl/news/258587.jpg)

Force India:
(https://pbs.twimg.com/media/B74l6xVCIAABMPK.jpg)

Sauber:
(http://f1.imgci.com/PICTURES/CMS/28500/28573.3.jpg)

Toro Rosso: datum onbekend

Williams: datum onbekend

(https://pbs.twimg.com/media/B730bjiCEAAKPie.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/B73Z6iOCUAAg8Ji.jpg)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 30 december 2014 - 11:38:26
Ferrari eind Januari. Voor de rest is er geloof ik nog niks bekent.

Ben wel benieuwd hoe de wagens er uit gaan zien. Mercedes en Williams zullen wel het zelfde er blijven uit zien, maar ik denk dat bij het rest van het veld zie ik nog wel wezenlijke verschillen komen. En Ik meen ook ergens gelezen te hebben dat ze verwachten geen lelijke auto's meer terug te zien in 2015.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: robbert op 30 december 2014 - 12:03:19
Citaat van: FolkertE op 30 december 2014 - 11:38:26
Ferrari eind Januari. Voor de rest is er geloof ik nog niks bekent.

Ben wel benieuwd hoe de wagens er uit gaan zien. Mercedes en Williams zullen wel het zelfde er blijven uit zien, maar ik denk dat bij het rest van het veld zie ik nog wel wezenlijke verschillen komen. En Ik meen ook ergens gelezen te hebben dat ze verwachten geen lelijke auto's meer terug te zien in 2015.

lelijke auto's? Eerst zien dan geloven. Er is telkens een andere discussie over het uitzicht over de wagens. Voor mij is het belangrijkste wie er het beste uit de testen komt, en minder wie er de mooiste wagen heeft.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Kootje op 30 december 2014 - 12:35:24
Citaat van: FolkertEEn Ik meen ook ergens gelezen te hebben dat ze verwachten geen lelijke auto's meer terug te zien in 2015.

Dat is natuurlijk 'n kwestie van smaak, maar in principe klopt dat wat je zegt, die aanhangsels aan de neuzen verdwijnen als het goed is per 2015. De neuzen zouden allemaal het voorbeeld van Mercedes en Ferrari moeten gaan volgen, waarmee direct onderstaande aanname overboord kan. :P

CitaatMercedes en Williams zullen wel het zelfde er blijven uit zien, maar ik denk dat bij het rest van het veld zie ik nog wel wezenlijke verschillen komen

Williams kan er dus niet meer hetzelfde uitzien om de simpele reden dat zij zo'n aanhangsel hebben en de ruimte voor wezenlijke verschillen wordt weggenomen door de verplichting 'n Ferrari/Mercedes lookalike te maken. ;)

Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 30 december 2014 - 12:57:08
Citaat van: Kootje op 30 december 2014 - 12:35:24
Citaat van: FolkertEEn Ik meen ook ergens gelezen te hebben dat ze verwachten geen lelijke auto's meer terug te zien in 2015.

Dat is natuurlijk 'n kwestie van smaak, maar in principe klopt dat wat je zegt, die aanhangsels aan de neuzen verdwijnen als het goed is per 2015. De neuzen zouden allemaal het voorbeeld van Mercedes en Ferrari moeten gaan volgen, waarmee direct onderstaande aanname overboord kan. :P

CitaatMercedes en Williams zullen wel het zelfde er blijven uit zien, maar ik denk dat bij het rest van het veld zie ik nog wel wezenlijke verschillen komen

Williams kan er dus niet meer hetzelfde uitzien om de simpele reden dat zij zo'n aanhangsel hebben en de ruimte voor wezenlijke verschillen wordt weggenomen door de verplichting 'n Ferrari/Mercedes lookalike te maken. ;)
Klopt, maar jullie weten nu toch wel dat mijn smaak beter is dan die van jullie? ;D.
Hehe, ja nu je het zegt. Williams had inderdaad ook zo'n tuutje. Maar wel 1 van de mooiste. Misschien nog wel mooier dan Mercedes. Krijg wel een beetje een 2013 gevoel, toen ze ook een verbod hadden gelegd op de trapneus. Maar goed, het is afwachten natuurlijk. Als ze allemaal op Mercedes of Ferrari lijken vind ik dat niet eens erg.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 31 december 2014 - 11:55:31
Ik denk dat men wel enigszins naar de Mercedesneus toe gaat werken. Lotus sowieso want die waren hun hooivork al stilletjes aan het vervangen en voor de rest zullen meer teams dat gaan proberen. Alleen Force India week afgelopen jaar wel heel erg af van die constructie dus dat is afwachten of ze een gokje durven te wagen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Kootje op 31 december 2014 - 14:51:48
Force India? ???

Ik vond FI helemaal niets afwijken eigenlijk. Wat mij betreft had je Mercedes en Ferrari met hun stofzuigerneuzen wat komend jaar de standaard moet gaan worden als ik het goed heb begrepen. Dan had je de penisneuzen van Williams, STR, Marussia, Sauber en ja ... dus ook FI. Alleen Red Bull (balzak), McLaren (conventioneel), Lotus (vork) en Caterham (telescoop) hadden 'n compleet eigen visie, waarbij aangemerkt moet worden dat McLaren al vrij snel de overstap maakte naar de penisneus en Caterham laat in het seizoen ook volgde.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 31 december 2014 - 15:26:10
Force India heeft qua neuzen aan het einde de meest rechte neus gehad van het spul met daaraan een aanhangsel. Zo begonnen ze bij STR ook, maar die heeft zich gaandeweg ontwikkeld tot een iets meer vloeiend aflopend geheel. Het aanhangsel an sich was bij Force India niet heel bijzonder, maar de totale constructie wel - aan het einde van het seizoen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 31 december 2014 - 16:11:45
Ben benieuwd. Zonder penisneuzen worden de auto's toch weer wat fraaier...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 31 december 2014 - 16:12:30
Goh, als ze er allemaal gaan uitzien zoals de Ferrari dan heb ik liever het veld van 2014...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 31 december 2014 - 16:18:46
De neus van Mercedes vond ik het minst lelijke. Maar hopelijk zijn de nieuwe neuzen meer als die van Williams  alleen dan geen penisvorm.

Zoals dit bijvoorbeeld perfecte neus imo.

(http://www.formula1.com/wi/gi/597x478/2nN6/sutton/2005/d05brn302.jpg)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 31 december 2014 - 16:33:37
Citaat van: Jozef op 31 december 2014 - 16:12:30
Goh, als ze er allemaal gaan uitzien zoals de Ferrari dan heb ik liever het veld van 2014...

Ik verwacht niet dat iedereen de o zo succesvolle Ferrari zal kopiëren  :D
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 31 december 2014 - 16:54:29
Die McLaren is echt prachtig maar de neus houdt iets te hoog op voor de reglementen van nu. Dus ofwel ze veranderen de reglementen naar een minimumbreedte onderin (leidt tot Mercedesneuzen) ofwel ze verhogen de minimumhoogte (leidt tot een soort verhoogde Brawnneus).
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: robbert op 31 december 2014 - 17:51:14
Citaat van: gloudiesaurus op 31 december 2014 - 16:33:37
Citaat van: Jozef op 31 december 2014 - 16:12:30
Goh, als ze er allemaal gaan uitzien zoals de Ferrari dan heb ik liever het veld van 2014...

Ik verwacht niet dat iedereen de o zo succesvolle Ferrari zal kopiëren  :D

ja inderdaad, dus geen paniek hebben.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Kootje op 31 december 2014 - 20:18:17
Citaat van: Jehoentelaar op 31 december 2014 - 15:26:10
Force India heeft qua neuzen aan het einde de meest rechte neus gehad van het spul met daaraan een aanhangsel. Zo begonnen ze bij STR ook, maar die heeft zich gaandeweg ontwikkeld tot een iets meer vloeiend aflopend geheel. Het aanhangsel an sich was bij Force India niet heel bijzonder, maar de totale constructie wel - aan het einde van het seizoen.

Tsja ... recht, rond of puntig, het blijft 'n uitsteeksel/aanhangsel en valt daarom bij mij in dezelfde categorie als al die andere teams met zo'n uitsteeksel/aanhangsel. Uiteindelijk waren die allemaal net ff anders als bij de concurentie. wat Force India wel het beste deed was hem ptimaal camoufleren door het zwart te maken, maar dat was slechts optisch bedrog.

Overigens moet ik mezelf even corrigeren daar waar het de McLaren betreft. Zij traden per direct al aan met zo'n penisneus, het was 2013 dat zij als een vd weinigen met 'n conventionele neus reden.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 01 januari 2015 - 17:41:03
Citaat van: Kootje op 31 december 2014 - 20:18:17
Citaat van: Jehoentelaar op 31 december 2014 - 15:26:10
Force India heeft qua neuzen aan het einde de meest rechte neus gehad van het spul met daaraan een aanhangsel. Zo begonnen ze bij STR ook, maar die heeft zich gaandeweg ontwikkeld tot een iets meer vloeiend aflopend geheel. Het aanhangsel an sich was bij Force India niet heel bijzonder, maar de totale constructie wel - aan het einde van het seizoen.

Tsja ... recht, rond of puntig, het blijft 'n uitsteeksel/aanhangsel en valt daarom bij mij in dezelfde categorie als al die andere teams met zo'n uitsteeksel/aanhangsel. Uiteindelijk waren die allemaal net ff anders als bij de concurentie. wat Force India wel het beste deed was hem ptimaal camoufleren door het zwart te maken, maar dat was slechts optisch bedrog.
Het ging mij om de constructie tussen aanhangsel en de neus. Die is wel degelijk sterk anders. Maar goed, over zulke details hoor ik me verder niet zo druk te maken.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 05 januari 2015 - 22:39:57
CitaatAndrew Benson ‏@andrewbensonf1  6 min.6 minuten geleden
Loophole that led to in-season development was that no specific date was defined in rules for homologation of 2nd-year engines but cont'd...
CitaatAndrew Benson ‏@andrewbensonf1  5 min.5 minuten geleden
Cont'd... nor is there anything specific in rules re homologation dates for new manufacturers. F1 in a bit of a pickle over this issue

Volgens Benson staat er dus echt geen homologatie-datum in voor nieuwe fabrikanten. Hoe komen ze er dan bij dat Honda dat toch moet doen voor 29 februari.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 05 januari 2015 - 23:01:56
Zoals ik het had begrepen kwam dat door de motoren een evolutie zijn van 2014 en dat er voor die motoren geen homologatie datum was gesteld. En omdat Honda nieuw is en dus geen motor evolueert van vorig jaar, heeft die motor(volledige nieuwe motor) een homologatie datum van? 29 februari?

Het zou dus speciefiek gaan om 2015 motoren en Renault, Mercedes en Ferrari hebben een 2014 motor. Honda 2015 motor en dus als enige niet gebaat is bij de loophole.

Fia vind het overigens eerlijk zo, omdat Honda de hele motor kan maken en ontwikkelen voor 2015 regels en de andere motoren slechts 48% kunnen worden aangepast.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: lieven op 06 januari 2015 - 10:08:22
15/03 is de eerste race.
Ze moeten dus voor deze race een gehomologeerde motor hebben.
Merc, Fer en Ren kunnen starten met hun 2014 motor daar deze gehomologeerd is.

Dit is dus een storm in een glas water.
Al het materiaal wordt al voor 15/03 gebracht naar het circuit, er is dus niet veel tijd tussen eind februari en wanneer de gehomologeerde motor op het circuit moet zijn.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Matthijs op 06 januari 2015 - 13:04:46
Citaat van: lieven op 06 januari 2015 - 10:08:22
15/03 is de eerste race.
Ze moeten dus voor deze race een gehomologeerde motor hebben.
Merc, Fer en Ren kunnen starten met hun 2014 motor daar deze gehomologeerd is.

Dit is dus een storm in een glas water.
Sterker nog, Mercedes, Renault en Ferrari hebben maar een beperkt aantal tokens die ze mogen gebruiken. Aangezien ze de meeste nu al verbruiken kunnen ze maar heel weinig tijdens het seizoen aanpassen.

Inderdaad een storm in een glas water, maar geen hartelijk welkom voor Honda.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 06 januari 2015 - 13:22:51
Citaat van: Matthijs op 06 januari 2015 - 13:04:46
Citaat van: lieven op 06 januari 2015 - 10:08:22
15/03 is de eerste race.
Ze moeten dus voor deze race een gehomologeerde motor hebben.
Merc, Fer en Ren kunnen starten met hun 2014 motor daar deze gehomologeerd is.

Dit is dus een storm in een glas water.
Sterker nog, Mercedes, Renault en Ferrari hebben maar een beperkt aantal tokens die ze mogen gebruiken. Aangezien ze de meeste nu al verbruiken kunnen ze maar heel weinig tijdens het seizoen aanpassen.
Inderdaad een storm in een glas water, maar geen hartelijk welkom voor Honda.
Ik meen gelezen te hebben dat iig Mercedes nu gaat na denken over hoe ze die tokens gaan toepassen. Ze denken er over na om een aantal aanpassingen uit te stellen tot later in het seizoen, als het nodig blijkt te zijn nog wat achter de hand te hebben.

En als je gelijk hebt en ze die tokens al gebruikt hebben, kan het dan niet zo zijn dat ze gewoon een motor inzetten met slechts 20% of tokens die gebruikt mogen worden en de rest later pas inzetten als De concurent wel al op niveau mercedes zit.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Matthijs op 06 januari 2015 - 13:35:21
Citaat van: FolkertE op 06 januari 2015 - 13:22:51
Ik meen gelezen te hebben dat iig Mercedes nu gaat na denken over hoe ze die tokens gaan toepassen. Ze denken er over na om een aantal aanpassingen uit te stellen tot later in het seizoen, als het nodig blijkt te zijn nog wat achter de hand te hebben.
Dit zou suggereren dat ze met een 2014+ motor aan de start komen, waar Honda al met een 2015-motor aan de start staan. In theorie zou de motor van Honda dan moderner en meer aangepast zijn dan die van Mercedes, dus is het 'logisch' dat Mercedes dan nog wat kan aanpassen gaandeweg het seizoen.

Ik blijf het een storm in een glas water vinden.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 06 januari 2015 - 13:50:04
Inderdaad, zo vatte ik het ook op. Iedereen behalve Honda komt met een 2014+ motor aan de start. Maar ik snap de frustraties van Honda helemaal. Want zij gingen er van uit dat iedereen op 28 Februari hun motor moest homologeren. Daarom namen ze ook bewust de keuze 1 jaar later hun entree te maken. Niemand zou meer mogen ontwikkelen, maar nu kunnen Ferrari, Mercedes en Renault hun fouten in de 2014+ motor gladstrijken gedurende het jaar. Ze hebben dus langer de tijd om alles beter te krijgen. Honda niet. Storm in een glas water? Ik denk het niet, want ik denk dat Honda het hier niet bij laat zitten en hebben volgende week  ook een vergadering met de FIA.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 06 januari 2015 - 15:22:13
Dat is wel allemaal aangenomen dat de Honda ook de hele cyclus van betrouwbaarheidsontwikkeling heeft doorgaan. De andere drie fabrikanten hebben veel meer kilometers om op terug te vallen dan de nieuwkomer. Verder vind ik het ook een beetje een non-issue hoor, maar de aanname dat de Honda automatisch op 2015 niveau zou zitten omdat ze een jaar later instappen is er misschien iets te snel gemaakt.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 06 januari 2015 - 17:24:19
Citaat van: Matthijs op 06 januari 2015 - 13:04:46
Citaat van: lieven op 06 januari 2015 - 10:08:22
15/03 is de eerste race.
Ze moeten dus voor deze race een gehomologeerde motor hebben.
Merc, Fer en Ren kunnen starten met hun 2014 motor daar deze gehomologeerd is.

Dit is dus een storm in een glas water.
Sterker nog, Mercedes, Renault en Ferrari hebben maar een beperkt aantal tokens die ze mogen gebruiken. Aangezien ze de meeste nu al verbruiken kunnen ze maar heel weinig tijdens het seizoen aanpassen.

Inderdaad een storm in een glas water, maar geen hartelijk welkom voor Honda.

Ze hebben 32 tokens waarvan nog nul is verbruikt. Ferrari wil ze geleidelijk door het jaar heen gebruiken. Renault wil ze eerder toepassen. Honda heeft er nul.

Je doet net of het niks is maar ik snap Honda heel goed.  Geen storm in een glas water.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 06 januari 2015 - 18:58:31
F1 nose design: what will change for 2015? (http://www.youtube.com/watch?v=uQSoAJBhxig#ws)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 06 januari 2015 - 19:37:19
Interessant stukje. Maar ik dacht dat Mercedes ook al "voldeed" aan de nieuwe regels. Maar kennelijk is alleen Ferrari's neus goed gekeurd voor 2015 qua uiterlijk?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 06 januari 2015 - 20:00:23
Citaat van: Jeroen op 06 januari 2015 - 17:24:19
Citaat van: Matthijs op 06 januari 2015 - 13:04:46
Citaat van: lieven op 06 januari 2015 - 10:08:22
15/03 is de eerste race.
Ze moeten dus voor deze race een gehomologeerde motor hebben.
Merc, Fer en Ren kunnen starten met hun 2014 motor daar deze gehomologeerd is.

Dit is dus een storm in een glas water.
Sterker nog, Mercedes, Renault en Ferrari hebben maar een beperkt aantal tokens die ze mogen gebruiken. Aangezien ze de meeste nu al verbruiken kunnen ze maar heel weinig tijdens het seizoen aanpassen.

Inderdaad een storm in een glas water, maar geen hartelijk welkom voor Honda.

Ze hebben 32 tokens waarvan nog nul is verbruikt. Ferrari wil ze geleidelijk door het jaar heen gebruiken. Renault wil ze eerder toepassen. Honda heeft er nul.

Je doet net of het niks is maar ik snap Honda heel goed.  Geen storm in een glas water.

Dat had ik ook ongeveer gelezen. Al zullen ze wel al heel wat ontwikkelingen hebben gedaan, maar worden de punten volgens mij effectief pas op 28 Februari gebruikt. Of nou ja, ze worden effectief gebruikt wanneer ze hun motor updaten.

Overigens eens met de opmerking dat het geen storm in een glas water is. Het is volgens mij best serieus als FIA besluit hun standpunt niet te wijzigen, want dat zal een serieus nadeel zijn voor Honda.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: lieven op 07 januari 2015 - 11:00:21
Citaat van: Matthijs op 06 januari 2015 - 13:35:21
Citaat van: FolkertE op 06 januari 2015 - 13:22:51
Ik meen gelezen te hebben dat iig Mercedes nu gaat na denken over hoe ze die tokens gaan toepassen. Ze denken er over na om een aantal aanpassingen uit te stellen tot later in het seizoen, als het nodig blijkt te zijn nog wat achter de hand te hebben.
Dit zou suggereren dat ze met een 2014+ motor aan de start komen, waar Honda al met een 2015-motor aan de start staan. In theorie zou de motor van Honda dan moderner en meer aangepast zijn dan die van Mercedes, dus is het 'logisch' dat Mercedes dan nog wat kan aanpassen gaandeweg het seizoen.

Ik blijf het een storm in een glas water vinden.

Volgens mij kan dit niet.
Ze moeten aan de start komen met een gehomologeerde motor.
Dus ofwel komen ze met de 2014 motor aan de start daar die verleden jaar gehomologeerd was.
Ofwel komen ze met een nieuwe motor die gehomologeerd wordt aan de start.

De 2014 motor een deeltje aanpassen zodat je een 2014+ motor krijgt betekend dus dat je die moet homologeren en dus geen andere motor meer mag homologeren dit jaar want een aangepaste 2014 motor is een nieuwe motor.
(tenzij er ergens weer een onlogische loophole is)

Volgens mij dus idd ook een storm in een glas water.
Honda komt met een 2015 motor aan de start.
De andere teams hebben een keuze: 2014 motor of 2015 motor
Nemen ze de 2014 motor dan kunnen ze een achterstand hebben tegenover Honda (ik zeg kunnen daar we nog niets weten over Honda) maar hebben dan wel iets meer tijd om nog even te ontwikkelen en misschien even te kijken wat en hoe de andere teams het doen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 07 januari 2015 - 11:16:41
Nope, de motor wordt niet gehomologeerd als geheel, maar in verschillende onderdelen. Ze kunnen dus tijdens het jaar op verschillende tijdstippen verschillende onderdelen upgraden van een 2014-spec naar een nieuwe 2015-spec. Die verandering van dat onderdeel kunnen ze wel niet meer terugdraaien.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 07 januari 2015 - 16:48:05
Citaat van: Jozef op 07 januari 2015 - 11:16:41
Nope, de motor wordt niet gehomologeerd als geheel, maar in verschillende onderdelen. Ze kunnen dus tijdens het jaar op verschillende tijdstippen verschillende onderdelen upgraden van een 2014-spec naar een nieuwe 2015-spec. Die verandering van dat onderdeel kunnen ze wel niet meer terugdraaien.

Dat is imo ook de meest eerlijke en beste manier.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 07 januari 2015 - 18:10:38
Het meest eerlijk is: vier leveranciers met allen dezelfde voorwaarden.

Bij de meeting gisteren in Geneve schijnt Honda zijn onvrede te hebben geventileerd en naar aanleiding daarvan en van gesprekken eerder deze week met McLaren zou de FIA zijn standpunt heroverwegen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 07 januari 2015 - 18:13:46
Het zijn dezelfde voorwaarden. Alleen stapt Honda een jaar later in. Dan zit je al per definitie niet in een gelijke situatie.

Nu is Honda licht in het nadeel. Als de FIA overstag gaat en Honda ook 32 tokens krijgt tijdens 2015, dus bovenop het feit dat ze al een jaar lang meekijken bij McLaren-Mercedes en nu alles hebben kunnen aanpassen, dan is Honda duidelijk bevoordeeld. Dat gaan de anderen toch zeker niet laten gebeuren.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 07 januari 2015 - 18:32:12
Theoretisch klinkt een middenweg van minder tokens dan logisch. Vraag is wel weer welke je wel toestaat en welke niet. En de motoren uittesten voordat het seizoen begint om een goede balans te vinden qua tokens voor Honda wordt ook lastig.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 07 januari 2015 - 20:01:56
Citaat van: Jozef op 07 januari 2015 - 18:13:46
Het zijn dezelfde voorwaarden. Alleen stapt Honda een jaar later in. Dan zit je al per definitie niet in een gelijke situatie.

Nu is Honda licht in het nadeel. Als de FIA overstag gaat en Honda ook 32 tokens krijgt tijdens 2015, dus bovenop het feit dat ze al een jaar lang meekijken bij McLaren-Mercedes en nu alles hebben kunnen aanpassen, dan is Honda duidelijk bevoordeeld. Dat gaan de anderen toch zeker niet laten gebeuren.
Lastig te beoordelen denk ik. Wat is een voordeel en wat niet. Honda vond zelf dat het voordeel had om een jaar te wachten en een jaar extra te ontwikkelen. Anderen vonden dat een nadeel omdat je niet de motor in echte races kunt testen. Mercedes, Ferrari en Renault hebben live feedback van alle races en weet wat het in een race kan.
Maar in dat opzicht snap ik ook wel dat Honda een voordeel heeft om 2015 te starten. Honda kan 100% richten op een 2015 motor, terwijl andere dus met 32 tokens de 2014 motor moeten updaten. Maar hoeveel verschil zit er tussen een 2015 motor en een geupdate 2014 motor?
Ik nijg toch meer in een nadeel voor Honda, als ze niet mogen verbeteren in 2015. Een slechte 2014+ motor kan de problemen in 2015 oplossen en verbeteren, terwijl een slechte 2015 motor amper beter kan worden.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 07 januari 2015 - 20:12:42
Citaat van: Jozef op 07 januari 2015 - 18:13:46
Het zijn dezelfde voorwaarden. Alleen stapt Honda een jaar later in. Dan zit je al per definitie niet in een gelijke situatie.

Nu is Honda licht in het nadeel. Als de FIA overstag gaat en Honda ook 32 tokens krijgt tijdens 2015, dus bovenop het feit dat ze al een jaar lang meekijken bij McLaren-Mercedes en nu alles hebben kunnen aanpassen, dan is Honda duidelijk bevoordeeld. Dat gaan de anderen toch zeker niet laten gebeuren.

Dat eerste is ook wel waar. Bovendien, voor 2016 krijgt Honda 32 tokens en de rest 25. Dan zou je dat ook gelijk moeten trekken.

De FIA hanteert het argument dat Honda al een jaar lang kan door ontwikkelen tot aan komende 28 februari terwijl de rest dat niet kon. Dat is natuurlijk niet helemaalr reel want Honda heeft nauwelijks echt kunnen testen en bovendien heeft de rest in 2013 in principe ook kunnen ontwikkelen tot het een ons woog. Nu is het anders gedurende een lopend seizoen, maar toch.

Tricky. Maar verre van een storm in een glas water. Ik hoor van beide kanten gegronde argumenten.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 07 januari 2015 - 23:33:14
Enige reden waarom het een storm in een glas water zou kunnen zijn is dat als FIA eigenlijk direct al van plan was om overstag te gaan en iedereen de zelfde regels oplegt.

Maar als ze inderdaad Honda apart behandelen en hun motor laten homologeren, dan is het wel degelijk een storm.  Of een grote storm in een heeeeel groot glas water.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 07 januari 2015 - 23:38:39
Volgens Autosport is de kans gering dat ze de regels aanpassen voor Honda.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 07 januari 2015 - 23:53:22
Citaat van: Jeroen op 07 januari 2015 - 23:38:39
Volgens Autosport is de kans gering dat ze de regels aanpassen voor Honda.
Daarom dat ik ook met je eens was dat het nog wel eens een grote storm zou kunnen zijn.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 08 januari 2015 - 06:23:40
Yup.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Matthijs op 08 januari 2015 - 08:31:51
Dan nog zie ik niet waarom het een grote storm zou zijn. Je mag er toch vanuit gaan dat de 2015-motor van Honda verder ontwikkeld is dan de 2014-motor van de rest. Dit staat los van het feit dat ik het geen warm welkom vind voor Honda.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: lieven op 08 januari 2015 - 10:12:23
Citaat van: Matthijs op 08 januari 2015 - 08:31:51
Dan nog zie ik niet waarom het een grote storm zou zijn. Je mag er toch vanuit gaan dat de 2015-motor van Honda verder ontwikkeld is dan de 2014-motor van de rest. Dit staat los van het feit dat ik het geen warm welkom vind voor Honda.
+1

Het is niet alsof de andere hun 2015 motor mogen doorontwikkelen.
Laten we ervan uitgaan dat Honda hun 2015 motor beter is dan de 2014 motor van de anderen dan hebben ze dus een voordeel voor een aantal races als de anders met hun 2014+ motor rijden.
Het enige waar ik dan aan kan denken is dat de andere even kunnen kijken hoe Honda het aangepakt heeft en zo dus kunnen nagaan of dit voor hen ook werkt.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 08 januari 2015 - 15:06:36
Citaat van: Matthijs op 08 januari 2015 - 08:31:51
Dan nog zie ik niet waarom het een grote storm zou zijn. Je mag er toch vanuit gaan dat de 2015-motor van Honda verder ontwikkeld is dan de 2014-motor van de rest. Dit staat los van het feit dat ik het geen warm welkom vind voor Honda.
Op basis van wat?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 08 januari 2015 - 15:07:48
Citaat van: Matthijs op 08 januari 2015 - 08:31:51Je mag er toch vanuit gaan dat de 2015-motor van Honda verder ontwikkeld is dan de 2014-motor van de rest.

Euh, en waarom? :o Vergeet niet dat de andere fabrikanten een heel jaar lang wijzigingen hebben kunnen doorvoeren om de betrouwbaarheid te verbeteren.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 08 januari 2015 - 15:12:13
En puur en alleen omdat Honda een jaar later binnenstapt dan de rest met een V6 Turbo maakt het niet ineens iets heel anders dan een V6 Turbo. Volgens mij zijn de regelwijzigingen tussen 2014 en 2015 voor het apparaat heel beperkt, dus om de Honda hoger in te schatten omdat het ding een jaar later wordt ingezet is wat mij betreft iets te simpel gedacht.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Racingnews365 op 08 januari 2015 - 15:45:35
Regels gelijk maken voor iedereen is de meest eerlijke vorm... of toch niet?
Ferrari en Renault misten in 2014 de boot en willen in 2015 een veel betere en sterkere motor hebben. Zij hebben een beperkte kans hiervoor.

Honda heeft in 2014 alle resultaten van de Mercedes motoren in kunnen zien via McLaren en een jaar lang lering kunnen trekken uit de 2014 motoren. Dit terwijl ze ook in 2013 al begonnen zijn met de ontwikkeling van de motor.

Heb je dan een nadeel om in 2015 te starten?

Enige risico is dat je een motor maakt die in de praktijk onbetrouwbaar is en niet werkt en dat niet kan fixen gedurende het seizoen.


Persoonlijk vind ik het motorenreglement per definitie niets. Vroeger was het vrij om te ontwikkelen en zag je nauwelijks verschuivingen binnen een jaar qua prestaties, voornamelijk betrouwbaarheidsissues die opgelost werden. Er kwam niet ineens 50-100 pk bij in een jaar.. Kostenverlagend werkt het huidige reglement niet, het team aan engineers dat nu een V6 motor ontwikkeld is misschien wel 5x zo groot als dat 5 jaar geleden was. Dit door alle nieuwe technologie.

Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: lieven op 08 januari 2015 - 15:54:33
Dat niet alleen.
Ik ben er 100% zeker van dat ze doorheen het seizoen alle soorten aanpassingen uittesten op de testbank om hun tokens zo goed mogelijk te gebruiken voor het volgende seizoen.


Btw aanpassingen om de motor veiliger te maken mag in beperkte maten altijd doorgevoerd worden.
Als je een onbetrouwbare motor hebt kan je het dus nog altijd beperkt oplossen.

Ik ben er zeker van dat Honda een goed inzicht heeft kunnen krijgen van de Mercedes motor en zij konden nog alles aanpassen wat ze wouden.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Perton op 08 januari 2015 - 17:34:43
Ik ben er vrij zeker van dat een Formule 1-motor dusdanig complex is dat dat niet zo makkelijk gaat. Tenslotte hebben Ferrari en Renault tussen weet ik veel wanneer en 2013 ook jarenlang op de testbank doorgebracht, maar dat ging ook niet meteen goed. Of überhaupt goed. Dus het argument "Honda heeft een jaar lang op de testbank kunnen werken en heeft daarom een voordeel" vind ik, met alle respect naar jou en Matthijs doe, onzin. Uiteraard zal het ze wel wat geholpen hebben, dat ontken ik ook niet, maar een voordeel? Nee.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 08 januari 2015 - 18:03:50
Hoe komen sommige er bij dat Honda veel heeft kunnen leren van de Mercedesmotor in deMclaren? Volgens mij heeft Mercedes zo veel mogelijk de motor in haar beheer proberen te houden. Dus als ze al iets hebben geleerd, zal dat niet heel veel zijn denk ik.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 08 januari 2015 - 18:13:08
In hun beheer houden? Het zijn toch de McLaren-mechaniciens geweest die er een jaar lang mee hebben moeten werken. Dus die weten precies hoe het ding in elkaar zit.

Bovendien is er een schat aan telemetrie: hoeveel vermogen wordt er precies geleverd bij welk toerental, hoeveel koeling is er nodig, hoe hoog is de druk in de turbo, wanneer komt ERS wel en niet in actie enzovoort enzovoort. Dan kan Mercedes zijn best doen om sommige dingen geheim te houden, het meeste kan McLaren (en dus Honda) gewoon zien hoor...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 08 januari 2015 - 19:56:32
Citaat van: Jozef op 08 januari 2015 - 18:13:08
In hun beheer houden? Het zijn toch de McLaren-mechaniciens geweest die er een jaar lang mee hebben moeten werken. Dus die weten precies hoe het ding in elkaar zit.

Bovendien is er een schat aan telemetrie: hoeveel vermogen wordt er precies geleverd bij welk toerental, hoeveel koeling is er nodig, hoe hoog is de druk in de turbo, wanneer komt ERS wel en niet in actie enzovoort enzovoort. Dan kan Mercedes zijn best doen om sommige dingen geheim te houden, het meeste kan McLaren (en dus Honda) gewoon zien hoor...
ik meende zoiets te hebben gelezen. Kan me vergissen, maar dat dacht ik altijd.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Perton op 08 januari 2015 - 22:41:02
Ik heb een dergelijk gerucht ook wel gelezen, dat de motoren na de race uit de auto werden gehaald of iets in die trant. Lijkt mij allemaal wat omslachtig, en tijdens een raceweekend kunnen de monteurs alsnog de informatie vergaren die Jozef noemt. Maar het ding helemaal uitpluizen zou dan wat lastiger gaan. Maar goed, je weet natuurlijk nooit hoeveel waarheid er in zo'n gerucht zit.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 09 januari 2015 - 00:21:18
Dennis heeft wel gezegd dat hij het frustrerend vond dat de precieze afstelling van ERS niet konden inkijken of tweaken. Hij noemde dat als een van de redenen voor het verschil in prestaties tussen het team Mercedes en de klantenteams.

Toch denk ik dat er redelijk wat reverse engineering mogelijk moet zijn. Alleen al door sensoren uit te lezen die niet in de motor zitten, kun je afleiden wat de motor aan het doen is. En je gaat me echt niet vertellen dat geen enkele McLaren-mechanicien de binnenkant van dat blok gezien heeft.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 09 januari 2015 - 01:28:08
Maar als het gebruik van een gehomologeerde motor verplicht is, in hoeverre heeft McLaren straks een punt als Renault een paar tokens gebruikt en zn motor laat upgraden, en Mac dan vervolgens protest aantekent omdat Renault dan strikt genomen niet meer met een gehomologeerde motor rijdt? Want een geupgrade motor is toch niet meer gehomologeerd?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 09 januari 2015 - 10:23:37
Maar ze hebben dan ook 32 tokens om de gehomologeerde motor mee te verbeteren. Wat in het reglement beschreven staat.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 09 januari 2015 - 11:16:39
Dat snap ik. Maar als je die gebruikt en dus in feite een (deels) andere motor hebt, in hoeverre is die dan nog gehomologeerd?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 09 januari 2015 - 12:30:03
Mja, hoe meer ik erover lees, hoe verwarrender het allemaal is. Moet de motor wel of niet in één keer in zijn geheel gehomologeerd worden? De regels zijn gewoon niet zo duidelijk.

Een paar relevante dingen staan in de Sporting Regulations:


  • 28.5 Only power units which have been homologated by the FIA in accordance with Appendix 4 may be used at an Event during the 2014-2020 Championship seasons.
  • Appendix 4, lid 2. A manufacturer may homologate no more than one specification of power unit.

Hoe lees je dat tweede? Je zou toch denken dat het betekent dat alle motoren van een bepaalde fabrikant tijdens een bepaalde GP moeten voldoen aan dezelfde specificatie. Dat betekent bijvoorbeeld, dat als Ferrari zegt: "in Barcelona installeren we een nieuwe MGU-H (2 tokens)", dat klantenteam Sauber ook op dat moment over moet op de nieuwe MGU-H, of dat uitkomt of niet. De MGU-H is één van die onderdelen waarvan ze er komend seizoen nog maar 4 mogen gebruiken, dus als een van de Sauber-coureurs al voor Barcelona al begonnen was aan nummer 2, dan zal hij van Barcelona tot het eind van het seizoen door moeten met nog 2 MGU-H's.

De klantenteams zouden dus wel eens meer last kunnen krijgen van gridstraffen dit jaar, want de motorenfabrikanten gaan natuurlijk de timing van hun wijzigingen afstemmen op de fabrieksteams.

Als de FIA nu gewoon in dat artikeltje de worden "per year" had toegevoegd aan het eind, dan was heel deze discussie overbodig geweest. ::)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 09 januari 2015 - 13:15:25
Ik rekende eigenlijk op jou in deze. Meestal weet jij dit soort dingen wel. Kan je nagaan hoe wazig het weer is.

Hier een stuk van Benson erover.

http://m.bbc.com/sport/formula1/30731004 (http://m.bbc.com/sport/formula1/30731004)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 09 januari 2015 - 13:29:13
Citaat van: Matthijs op 08 januari 2015 - 08:31:51
Dan nog zie ik niet waarom het een grote storm zou zijn. Je mag er toch vanuit gaan dat de 2015-motor van Honda verder ontwikkeld is dan de 2014-motor van de rest. Dit staat los van het feit dat ik het geen warm welkom vind voor Honda.
het is misschien verder ontwikkeld, maar het kan onbettouwbaar of gewoon slecht zijn. Dan begin je met een achterstand ( of zelfs opgelijke hoogte ) en word het verschil gedurende het jaar alleen maar groter. Straks blijkt Honda heel goed en snel, maar word gedurende het jaar i gehaald door de rest en eindigd stee vast achter Mercedes en rbr bijvoorbeeld.
Dat zou echt niet goed zijn. Het is dus weldegelijk een storm.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Matthijs op 09 januari 2015 - 13:39:14
Citaat van: FolkertE op 09 januari 2015 - 13:29:13
het is misschien verder ontwikkeld, maar het kan onbettouwbaar of gewoon slecht zijn.
[/quote]
Precies zoals dat voor de andere motorenbouwers gold in 2014. Maar inmiddels zijn we een jaar verder en weten we (ook Honda neem ik aan) meer over de turbomotoren. Ik blijf erbij dat Honda anno 2015 een beter uitgangspunt heeft dan de andere motorenbouwers hadden dan in 2014. Hoeveel beter weet ik niet, maar je mag toch aannemen dat Honda in 2015 dan een (iets) betere motor moet kunnen maken dan de andere bouwers in 2014.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Perton op 09 januari 2015 - 14:23:16
Euh ja, maar een motor van begin 2015 (althans, alle systemen die daarmee in contact staan, en alle technische problemen die daarbij komen kijken, denk aan de koeling van Red Bull) is dan nog steeds veel minder dan een motorsysteem zoals Renault, Mercedes en Ferrari die eind 2014 hadden.

Dus allicht zal Honda een iets betere uitgangspositie hebben dan de rest 12 maanden geleden, maar ik zie nog steeds geen reden om aan te nemen dat Honda een betere motor zal hebben dan de concurrentie of, zoals jij in je eerdere post zei, dat deze verder ontwikkeld zou zijn. De motor zelf misschien wel, alles er om heen verwacht ik toch niet.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 09 januari 2015 - 15:00:14
Citaat van: Matthijs op 09 januari 2015 - 13:39:14
Citaat van: FolkertE op 09 januari 2015 - 13:29:13
het is misschien verder ontwikkeld, maar het kan onbettouwbaar of gewoon slecht zijn.
Precies zoals dat voor de andere motorenbouwers gold in 2014. Maar inmiddels zijn we een jaar verder en weten we (ook Honda neem ik aan) meer over de turbomotoren. Ik blijf erbij dat Honda anno 2015 een beter uitgangspunt heeft dan de andere motorenbouwers hadden dan in 2014. Hoeveel beter weet ik niet, maar je mag toch aannemen dat Honda in 2015 dan een (iets) betere motor moet kunnen maken dan de andere bouwers in 2014.
[/quote]ja dat wel. Het gold toen voor hun. Maar ondertussen kunnen ze nu wel hun motor updaten. Dus zullen wel wel beter niveau hebben dan in 2014. Plus 1 jaar race ervaring.
Maar jij gaat er nu van uit dat Honda goede of betere motor heeft omdat ze jaar extra vrij konden ontwikkelen.(geen limitatie door die tokens.) maar dat is wel erg makkelijk gedacht. Maar stel dat ze inderdaad goede motor hebben door dat extra jaar, wat dan als de andere fabrikanten hun motoren verbeteren en dus beter worden? Honda kan daar heel moeilijk nog wat aan doen, aangezien aërodynamische veranderingen niet zo effectief zijn als een verbeterde motor. En andere teams kunnen dat ook. Ik snap denkt dat het een voordeel of nadeel kan zijn, maar zeggen dat dit maar een storm in een glas water is, is onjuist.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 09 januari 2015 - 15:23:06
Citaat van: Perton op 09 januari 2015 - 14:23:16
Euh ja, maar een motor van begin 2015 (althans, alle systemen die daarmee in contact staan, en alle technische problemen die daarbij komen kijken, denk aan de koeling van Red Bull) is dan nog steeds veel minder dan een motorsysteem zoals Renault, Mercedes en Ferrari die eind 2014 hadden.

Dus allicht zal Honda een iets betere uitgangspositie hebben dan de rest 12 maanden geleden, maar ik zie nog steeds geen reden om aan te nemen dat Honda een betere motor zal hebben dan de concurrentie of, zoals jij in je eerdere post zei, dat deze verder ontwikkeld zou zijn. De motor zelf misschien wel, alles er om heen verwacht ik toch niet.

Dit wordt inderdaad een groot probleem voor Honda en McLaren. Veel betrouwbaarheidsproblemen zitten inderdaad niet in de power unit zelf, maar hebben te maken met de installatie van het totale pakket in de auto. Ze hebben extreem weinig testtijd voordat de boel gehomologeerd wordt. Dat hadden de anderen in 2014 ook, maar die reden dan nog wel de wintertests met 3 of 4 teams. McLaren is maar alleen. Hopelijk hebben ze veel geleerd uit de test in Abu Dhabi.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 09 januari 2015 - 15:27:14
Citaat van: Jozef op 09 januari 2015 - 15:23:06
Citaat van: Perton op 09 januari 2015 - 14:23:16
Euh ja, maar een motor van begin 2015 (althans, alle systemen die daarmee in contact staan, en alle technische problemen die daarbij komen kijken, denk aan de koeling van Red Bull) is dan nog steeds veel minder dan een motorsysteem zoals Renault, Mercedes en Ferrari die eind 2014 hadden.

Dus allicht zal Honda een iets betere uitgangspositie hebben dan de rest 12 maanden geleden, maar ik zie nog steeds geen reden om aan te nemen dat Honda een betere motor zal hebben dan de concurrentie of, zoals jij in je eerdere post zei, dat deze verder ontwikkeld zou zijn. De motor zelf misschien wel, alles er om heen verwacht ik toch niet.

Dit wordt inderdaad een groot probleem voor Honda en McLaren. Veel betrouwbaarheidsproblemen zitten inderdaad niet in de power unit zelf, maar hebben te maken met de installatie van het totale pakket in de auto. Ze hebben extreem weinig testtijd voordat de boel gehomologeerd wordt. Dat hadden de anderen in 2014 ook, maar die reden dan nog wel de wintertests met 3 of 4 teams. McLaren is maar alleen. Hopelijk hebben ze veel geleerd uit de test in Abu Dhabi.

Maar dat probleem hadden ze sowieso gehad lijkt mij ongeacht of de andere fabrikanten hun motor wel of niet gehomologeerd hebben.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 09 januari 2015 - 17:33:53
Citaat van: Jeroen op 09 januari 2015 - 13:15:25
Ik rekende eigenlijk op jou in deze. Meestal weet jij dit soort dingen wel. Kan je nagaan hoe wazig het weer is.

Hier een stuk van Benson erover.

http://m.bbc.com/sport/formula1/30731004 (http://m.bbc.com/sport/formula1/30731004)

Bedankt voor de link, zeer goed stuk! In het eerste deel van het artikel schrijft hij precies wat ik erover dacht, alleen kan hij het veel helderder uitleggen dan ik. :) Wanneer hij met zijn lijstje van 3 punten komt, zijn het interessante inzichten die ik pas voor het eerst hoor. Dat ze het in hun eerste jaar gelijk met 4 motoren moeten stellen is inderdaad een nadeel, maar hen 5 motoren geven zou ook weer niet eerlijk zijn.

Het enige wat duidelijk is, is: het laatste is hierover nog niet gezegd...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Perton op 09 januari 2015 - 18:46:36
Citaat van: Sabai op 09 januari 2015 - 15:27:14
Citaat van: Jozef op 09 januari 2015 - 15:23:06
Citaat van: Perton op 09 januari 2015 - 14:23:16
Euh ja, maar een motor van begin 2015 (althans, alle systemen die daarmee in contact staan, en alle technische problemen die daarbij komen kijken, denk aan de koeling van Red Bull) is dan nog steeds veel minder dan een motorsysteem zoals Renault, Mercedes en Ferrari die eind 2014 hadden.

Dus allicht zal Honda een iets betere uitgangspositie hebben dan de rest 12 maanden geleden, maar ik zie nog steeds geen reden om aan te nemen dat Honda een betere motor zal hebben dan de concurrentie of, zoals jij in je eerdere post zei, dat deze verder ontwikkeld zou zijn. De motor zelf misschien wel, alles er om heen verwacht ik toch niet.

Dit wordt inderdaad een groot probleem voor Honda en McLaren. Veel betrouwbaarheidsproblemen zitten inderdaad niet in de power unit zelf, maar hebben te maken met de installatie van het totale pakket in de auto. Ze hebben extreem weinig testtijd voordat de boel gehomologeerd wordt. Dat hadden de anderen in 2014 ook, maar die reden dan nog wel de wintertests met 3 of 4 teams. McLaren is maar alleen. Hopelijk hebben ze veel geleerd uit de test in Abu Dhabi.

Maar dat probleem hadden ze sowieso gehad lijkt mij ongeacht of de andere fabrikanten hun motor wel of niet gehomologeerd hebben.
Dat klopt. Het gaat mij er alleen om dat er door sommigen wordt gedaan alsof Honda een voordeel heeft, en dat is gewoonweg niet waar. Ja, misschien hebben ze het iets makkelijker dan de andere fabrikanten 12 maanden geleden hadden, maar dat geeft ze nog geen voordeel.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 09 januari 2015 - 19:23:56
Citaat van: Sabai op 09 januari 2015 - 15:27:14
Citaat van: Jozef op 09 januari 2015 - 15:23:06
Dit wordt inderdaad een groot probleem voor Honda en McLaren. Veel betrouwbaarheidsproblemen zitten inderdaad niet in de power unit zelf, maar hebben te maken met de installatie van het totale pakket in de auto. Ze hebben extreem weinig testtijd voordat de boel gehomologeerd wordt. Dat hadden de anderen in 2014 ook, maar die reden dan nog wel de wintertests met 3 of 4 teams. McLaren is maar alleen. Hopelijk hebben ze veel geleerd uit de test in Abu Dhabi.

Maar dat probleem hadden ze sowieso gehad lijkt mij ongeacht of de andere fabrikanten hun motor wel of niet gehomologeerd hebben.

Oh ja, zeker! Het is alleen geen onbelangrijk element in deze discussie vind ik. Want uiteindelijk gaat het - denk ik - om een hoop getouwtrek achter de schermen waarbij Honda probeert aan te tonen dat ze in het nadeel zijn en de andere fabrikanten proberen aan te tonen dat Honda in het voordeel is. Er is een grijze zone, gecreëerd door onduidelijke regels, de FIA moet ergens in die grijze zone een lijn trekken en zal dat wellicht proberen op een manier waarvan ze zelf denkt dat het Honda en de andere fabrikanten op een zo gelijk mogelijke voet zal zetten.

Ben heel benieuwd wat er nog uit de bus gaat komen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 09 januari 2015 - 19:45:45
Eigenlijk vind ik dat in deze situatie het misschien beter zou zijn als alle fabrikanten op 28 februari hun motor homologeren. Maar zie ik liever de mogelijkheid om gedurende het seizoen te kunnen ontwikkelen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: lieven op 10 januari 2015 - 07:08:35
Ze mogen ook maar 4 motoren gebruiken.
Als ze dus met een 2014+ motor sarten is het voor meerdere races.
Ik vermoed dan ze daar heel veel werk hebben om uit te rekenen wat het beste zou zijn.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 20 januari 2015 - 14:02:32
http://www.gppits.net/nieuws/force_india_niet_met_nieuwe_bolide_in_jerez/ (http://www.gppits.net/nieuws/force_india_niet_met_nieuwe_bolide_in_jerez/)

Morgen de onthulling van de livery, maar t is nog ff wachten op de 2015 bolide...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Wallie op 20 januari 2015 - 21:19:13
De nieuwe Williams met weer een rare neus..... :-\
(http://pbs.twimg.com/media/B70Y2e3IQAIHp5n.jpg)
bron: http://twitter.com/WilliamsRacing/status/557629735082393601/photo/1 (http://twitter.com/WilliamsRacing/status/557629735082393601/photo/1)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 20 januari 2015 - 21:54:45
Zag m ook. Qua livery niet heel veel aangepast. Denk dat we een dergelijke neus ook gaan zien bij Toro Rosso. Stond een spy filmpje op Facebook bij het team
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: NielsD op 20 januari 2015 - 22:04:59
Citaat van: Fabian op 20 januari 2015 - 21:54:45
Denk dat we een dergelijke neus ook gaan zien bij Toro Rosso. Stond een spy filmpje op Facebook bij het team

Voor mijn gevoel liep die juist helemaal door, zonder zo'n raar uitsteeksel.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: robbert op 20 januari 2015 - 22:16:35
ja de fia heeft de regels niet zo goed uitgelegd. Teams gaan toch met gelijkaardige neuzen tevoorschijn komen. Zie williams
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 20 januari 2015 - 22:27:24
Dit is niet gelijkaardig, het stuk waar het startnummer 77 op staat is een stuk lager dan vorig jaar, net zoals bij Mercedes en Ferrari in 2014 dus. Dat ze er nog een lul, excuseer, een vinger voor hangen, betekent volgens mij dat ze die nodig hebben als impactstructuur, waar Mercedes er in geslaagd was om die vinger weg te laten (na veel problemen met crashtests, remember).

Maar ik geloof niet dat dit de echte Williams is die we gaan zien in Melbourne of zelfs in Jérez. Digitale plaatjes die met veel media-aandacht vroegtijdig worden vrijgegeven, ik heb ze zelden of nooit overeen zien komen met de latere werkelijkheid.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 20 januari 2015 - 22:38:11
Ik vind bem niet eens lelijk eigenlijk. Kan me trouwens ook maar 2 " lelijke" williamsen herinneren eigenlijk. 1998-1999 en 2004? Met die walrus neus.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 20 januari 2015 - 23:04:13
Als dit 'm is dan vond ik die van afgelopen jaar nog mooier ook.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 20 januari 2015 - 23:33:22
Citaat van: NielsD op 20 januari 2015 - 22:04:59
Citaat van: Fabian op 20 januari 2015 - 21:54:45
Denk dat we een dergelijke neus ook gaan zien bij Toro Rosso. Stond een spy filmpje op Facebook bij het team

Voor mijn gevoel liep die juist helemaal door, zonder zo'n raar uitsteeksel.
Dat betwijfel ik. Filmpje is donker en dacht eenzelfde soort neus te zien. De 31e weten we het!
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 21 januari 2015 - 01:46:49
Citaat van: Jozef op 20 januari 2015 - 22:27:24
Dit is niet gelijkaardig, het stuk waar het startnummer 77 op staat is een stuk lager dan vorig jaar, net zoals bij Mercedes en Ferrari in 2014 dus. Dat ze er nog een lul, excuseer, een vinger voor hangen, betekent volgens mij dat ze die nodig hebben als impactstructuur, waar Mercedes er in geslaagd was om die vinger weg te laten (na veel problemen met crashtests, remember).

Maar ik geloof niet dat dit de echte Williams is die we gaan zien in Melbourne of zelfs in Jérez. Digitale plaatjes die met veel media-aandacht vroegtijdig worden vrijgegeven, ik heb ze zelden of nooit overeen zien komen met de latere werkelijkheid.

Klopt, het gaat vooral om liveries. En die is bij Williams hetzelfde...
De teams ontwikkelen tot Melbourne en komen voor de 1e race nog met updates. Dus wie weet wat er nog veranderd.

Vind deze neus overigens niet mooi. Ik hoop toch dat die mislukte neuzen helemaal verdwijnen dit jaar.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 21 januari 2015 - 08:56:40
Citaat van: FolkertE op 20 januari 2015 - 22:38:11
Ik vind bem niet eens lelijk eigenlijk. Kan me trouwens ook maar 2 " lelijke" williamsen herinneren eigenlijk. 1998-1999 en 2004? Met die walrus neus.



Toch was die walrus neus zijn tijd ver vooruit. Want uiteindelijk proberen ze nu dat allemaal  .Alleen mag het niet meer in die vorm.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 21 januari 2015 - 12:46:01
http://www.gppits.net/nieuws/williams_is_de_eerste/ (http://www.gppits.net/nieuws/williams_is_de_eerste/)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Racingnews365 op 21 januari 2015 - 14:32:05
Pinokkio Junior Neuzen!
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 21 januari 2015 - 16:40:57
http://www.gppits.net/nieuws/force_india_vjm08/ (http://www.gppits.net/nieuws/force_india_vjm08/)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 21 januari 2015 - 17:07:34
(https://pbs.twimg.com/media/B74l6xVCIAABMPK.jpg)


Niet veel veranderd behalve dat het wit zilver is geworden. Zou dat met Mercedes van doen zijn?
Vind het niet lelijk maar ook niet super mooi.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 21 januari 2015 - 17:14:39
Ik vind m mooi. Toffe livery. Beetje de neus van de Spyker van 2006/Marussia vorig jaar. Gave bak!
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 21 januari 2015 - 17:21:34
Nieuwe livery, nieuwe helm!
http://www.gppits.net/nieuws/nieuwe_helm_voor_perez/ (http://www.gppits.net/nieuws/nieuwe_helm_voor_perez/)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Tuesday op 21 januari 2015 - 17:23:58
Citaat van: Fabian op 21 januari 2015 - 17:14:39
Ik vind m mooi. Toffe livery. Beetje de neus van de Spyker van 2006/Marussia vorig jaar. Gave bak!
op zich wel, ervan uitgaande dat McLaren haar grijze kleur wel kwijt is. Zo niet dan wordt het overall wel een erg grijs/zwarte aangelegenheid.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 21 januari 2015 - 17:35:02
Citaat van: Fabian op 21 januari 2015 - 17:14:39
Ik vind m mooi. Toffe livery. Beetje de neus van de Spyker van 2006/Marussia vorig jaar. Gave bak!

Deze neus zal het niet worden. Dit was toch alleen de onthulling van de livery?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Perton op 21 januari 2015 - 18:18:48
Ik vind em mooi, maar zoals Tuesday al stelt: er moet niet te veel grijs op de grid komen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 21 januari 2015 - 18:29:03
Citaat van: Racingnews365 op 21 januari 2015 - 14:32:05
Pinokkio Junior Neuzen!

(https://pbs.twimg.com/media/B730bjiCEAAKPie.jpg)

Wel jammer idd. Ze zijn er dus ook niks mee op geschoten met die regel wijziging. Vraag me af wat voor pipo's daar werken bij de FIA.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 21 januari 2015 - 18:38:11
Citaat van: Sabai op 21 januari 2015 - 17:35:02
Citaat van: Fabian op 21 januari 2015 - 17:14:39
Ik vind m mooi. Toffe livery. Beetje de neus van de Spyker van 2006/Marussia vorig jaar. Gave bak!

Deze neus zal het niet worden. Dit was toch alleen de onthulling van de livery?
Deze neus wordt het wel vrees ik. Was een livery onthulling met de neus van 2015 op een 2014 bolide als ik het goed begrepen heb
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 21 januari 2015 - 19:49:38
Citaat van: Fabian op 21 januari 2015 - 17:14:39
Ik vind m mooi. Toffe livery. Beetje de neus van de Spyker van 2006/Marussia vorig jaar. Gave bak!

Zo denk ik er ook over. Het heeft wel wat van de McLaren.
Ik vind hem ook wel mooi.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Tuesday op 21 januari 2015 - 20:37:15
Citaat van: Sabai op 21 januari 2015 - 18:29:03
Citaat van: Racingnews365 op 21 januari 2015 - 14:32:05
Pinokkio Junior Neuzen!

(https://pbs.twimg.com/media/B730bjiCEAAKPie.jpg)

Wel jammer idd. Ze zijn er dus ook niks mee op geschoten met die regel wijziging. Vraag me af wat voor pipo's daar werken bij de FIA.
daar werken allemaal hele domme mensen. De beste stuurlui staan nl aan wal. Er is altijd wel wat te klagen, ik vind de auto's van tegenwoordig al weer veel mooier dan alles wat we sinds 2009 voorgeschoteld hebben gekregen en ik vind dit ook alweer een hele verbetering tov vorig jaar. Vorig jaar reden diverse teams met een enorme paardenlul, dit kun je met beste wil geen penisneus meer noemen. Maar goed, het uiterlijk is 1 ding, er moet ook mee geracet kunnen worden en het moet ook veilig zijn/blijven, dus de FIA moet her en der ook keuzes maken.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Mike05021984 op 21 januari 2015 - 22:46:47
dit zou dan weer de nieuwe Mclaren - Honda worden ....
Laat ons hopen :-) vette bak !
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 21 januari 2015 - 23:07:57
Die zag ik gisteren ook voorbij komen Mike. Is volgens mij gewoon een idee van iemand die dat op Twitter heeft gezet dus zou er niet te veel hopen. Wel een mooi ontwerp overigens dus van mij mag het!!
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 21 januari 2015 - 23:42:22
Citaat van: Fabian op 21 januari 2015 - 23:07:57
Die zag ik gisteren ook voorbij komen Mike. Is volgens mij gewoon een idee van iemand die dat op Twitter heeft gezet dus zou er niet te veel hopen. Wel een mooi ontwerp overigens dus van mij mag het!!
Denk ik ook helaas. Volgens mij kan het ook niet, want het echte einde van de neus mag toch niet meer voorbij de neusvleugel komen? En dat die piemoltjes van vorig jaar slechts een omzeiling van de relgels.
Maar als dat de nieuwe Mclaren word, ben ik van af vandaag Alonso fan. (Tenzij de Mercedes weer mooier word.)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 22 januari 2015 - 00:00:20
Neus van Force India is op zich niet zo lelijk. Hebben ze best goed opgelost. Die van Williams vind ik wel een beetje mislukt helaas :(
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Perton op 22 januari 2015 - 03:55:43
Over wat voor mensen er bij de FIA werken... ondanks de neus heb ik 100 keer liever de huidige auto's dan wat we 10 jaar geleden hadden met 348 verschillende flapjes per auto.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Matthijs op 22 januari 2015 - 08:15:43
Natuurlijk werken er geen hele domme mensen bij de FIA. Ze moeten alleen laveren tussen grenzen stellen en de teams de ruimte tot creativiteit geven. Ze hadden ook kunnen zeggen "zo moet de neus eruit zien", maar dat ondermijnt de ziel van F1. Alternatief is kaders stellen met het risico dat er creatieve oplossingen komen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 22 januari 2015 - 16:30:31
Inderdaad. Als we alles gelijktrekken zijn we wel van de rare neuzen af maar dan blijft het gezeur omdat logischerwijs de diversiteit weg is.

De Force India is heel fraai, maar ik ben het eens met anderen hier dat het niet te grijs moet worden. Mercedes zal dat sowieso blijven, Williams zit er in het wit niet ver vandaan en het is afwachten waar McLaren mee gaat komen. Het zou op zich leuk zijn als er ergens een knalgeel of knalgroen team opduikt, maar dat moet natuurlijk wel sponsortechnisch ergens vandaan komen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 22 januari 2015 - 16:35:54
Citaat van: Perton op 22 januari 2015 - 03:55:43
Over wat voor mensen er bij de FIA werken... ondanks de neus heb ik 100 keer liever de huidige auto's dan wat we 10 jaar geleden hadden met 348 verschillende flapjes per auto.
[/b]

Dat vind ik nou juist de mooiste generatie F1 auto's  ooit.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/Nick_Heidfeld_2007_Britain_2.jpg)

En dit vind jij lelijker dan de huidige auto's?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 22 januari 2015 - 17:03:50
Citaat van: Sabai op 22 januari 2015 - 16:35:54
Citaat van: Perton op 22 januari 2015 - 03:55:43
Over wat voor mensen er bij de FIA werken... ondanks de neus heb ik 100 keer liever de huidige auto's dan wat we 10 jaar geleden hadden met 348 verschillende flapjes per auto.
[/b]

Dat vind ik nou juist de mooiste generatie F1 auto's  ooit.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/Nick_Heidfeld_2007_Britain_2.jpg)

En dit vind jij lelijker dan de huidige auto's?
Inderdaad, die auto's vond ik ook enorm gaaf om te zien. 2008 ook. En 1996 tot aan 2008 vond ik altijd erg gaaf. En vond ik direct mooi. Nu duurt het een race of 12 voor ik het echt accepteer. Behalve Mercedes, Williams en Ferrari. Die vond ik direct mooi.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 22 januari 2015 - 18:20:19
Ik vind ze op zich wel prima om te zien, maar alleen beter dan de niet-bizarre auto's van de huidige periode (that is, Force India en Toro Rosso 2014). Het meeste van wat we sinds 2014 hebben vind ik prima om aan te gluren.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 22 januari 2015 - 20:22:55
Die Williams hierboven? Ow gruwel... vreselijke voorvleugel, al die flaps en onzinnigheid erop. Brr.

Over de banden zal ik het maar niet hebben.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 22 januari 2015 - 20:28:55
Citaat van: Jeroen op 22 januari 2015 - 20:22:55
Die Williams hierboven? Ow gruwel... vreselijke voorvleugel, al die flaps en onzinnigheid erop. Brr.

Over de banden zal ik het maar niet hebben.

Wiliams  ::)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 22 januari 2015 - 20:35:44
Ha sorry, BMW inderdaad... Ik was zo van slag van die nieuwe neus van Williams dat ik ze nu maar meteen de schuld geef van alle lelijke ontwerpen ;)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 22 januari 2015 - 20:54:52
Toch grappig dat smaken zo erg verschillen. en gelukkig maar.
Persoonlijk vind ik de auto's van 2007 en 2008 en de auto's van 1987-1991 het mooist.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 22 januari 2015 - 21:00:51
Dat is smaak inderdaad. Wagens van medio jaren 80 vind ik geniaal, allicht is dat gevoel versterkt omdat het mijn eerste jaren als fan waren. Jaren 70 vond ik ook groots trouwens. Vanaf dat de neuzen omhoog gingen, ergens rond 94-95 werd het steeds minder wat mij betreft. Maar ja, dat is voor ieder anders. Bovendien vind ik een mooie race met lelijke wagens leuker dan een lelijke race met mooie wagens.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 22 januari 2015 - 21:09:22
Dat met de eerste jaren als fan herken ik bij mezelf met de tweede helft van de jaren negentig. Al moet ik zeggen dat ik eigenlijk alles wel heel fraai vind op 2009, de trapneuzen (2012?) en een aantal misbaksels van vorig jaar na. De oplettende lezer ziet nu dat dat alleen recentere auto's zijn, en dat is op zich logisch aangezien dingen in de regel meer c.q. anders worden gewaardeerd als het langer geleden is. Niet dat ik nu WOII wil rechtpraten, maar het punt is hopelijk helder.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 22 januari 2015 - 21:14:51
Mwah, die neiging is er misschien wel, maar persoonlijk vind ik races van nu niet meer dan die van toen, gemiddeld genomen. Ik ben ook tamelijk positief over de huidige F1, positiever dan de algemene mening volgens mij. Ook over het niveau. Het is wel eens minder geweest, maar de huidige lichting rijders is in mijn ogen ontzettend goed. Zeker een match voor de eveneens sterke jaren 80 lichting. Alleen over het uiterlijk van de wagens, tja, dan vind ik die van toen toch echt mooier.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 22 januari 2015 - 21:27:01
Citaat van: Jeroen op 22 januari 2015 - 21:14:51
Mwah, die neiging is er misschien wel, maar persoonlijk vind ik races van nu niet meer dan die van toen, gemiddeld genomen. Ik ben ook tamelijk positief over de huidige F1, positiever dan de algemene mening volgens mij. Ook over het niveau. Het is wel eens minder geweest, maar de huidige lichting rijders is in mijn ogen ontzettend goed. Zeker een match voor de eveneens sterke jaren 80 lichting. Alleen over het uiterlijk van de wagens, tja, dan vind ik die van toen toch echt mooier.
Eens. Ik snap al die klachten over de F1 ook niet. F1 zou volgens velen aan het aftakelen zijn. En misschien zijn er aspekten die inderdaad minder zijn, maar voor het grootste gedeelte zijn dat aspecten die wij als kijker toch niet zouden opmerken. Dat we het weten kan mee spelen, maar dat maakt een race als Bahrein of Canada echt niet minder. 100 PK Meer dit jaar had nog steeds het zelfde effect gehad in Bahrein en Canada. Het is niet dat Coureurs ineens niet meer kunnen rijden.

Al zou het met 100 of meer pk meer natuurlijk wel makkelijker zijn om fouten te maken. MAar goede coureurs zullen echt niet ineens niet meer kunnen rijden. 
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 22 januari 2015 - 21:33:05
Ik doelde eigenlijk ook specifiek op het uiterlijk van het materiaal, maar de (volgens mij her en der onderzochte) hypothese dat dingen uit een verder verleden op een andere - soms betere - manier worden gewaardeerd zal ook bij coureurs wel opgaan. 'Legend-making', om het een naam te geven.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Tuesday op 22 januari 2015 - 22:11:58
voor mij is het vrij simpel, ik kijk F1 sinds halverwege jaren 90 en vond het visueel altijd meer dan prima, tot de rigoreuze wijziging in 2009. In de loop der jaren is het steeds wat beter geworden. Inmiddels zitten we weer op een meer dan aanvaardbaar niveau. Ik vind auto's er op profiel/gegroefde banden doorgaans trouwens wel net ff wat beter uitzien, maar puur voor het racen zie ik ze natuurlijk liever op echte slicks staan.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 22 januari 2015 - 22:15:00
Citaat van: Jehoentelaar op 22 januari 2015 - 21:33:05
Ik doelde eigenlijk ook specifiek op het uiterlijk van het materiaal, maar de (volgens mij her en der onderzochte) hypothese dat dingen uit een verder verleden op een andere - soms betere - manier worden gewaardeerd zal ook bij coureurs wel opgaan. 'Legend-making', om het een naam te geven.

Nou ja, daar zal vast wat in zitten, maar aan de andere kant: broeken met hoog water zijn oud, maar toch echt gruwelijk lelijk ;).
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 22 januari 2015 - 22:55:33
Citaat van: Jeroen op 22 januari 2015 - 21:00:51
Dat is smaak inderdaad. Wagens van medio jaren 80 vind ik geniaal, allicht is dat gevoel versterkt omdat het mijn eerste jaren als fan waren. Jaren 70 vond ik ook groots trouwens. Vanaf dat de neuzen omhoog gingen, ergens rond 94-95 werd het steeds minder wat mij betreft. Maar ja, dat is voor ieder anders. Bovendien vind ik een mooie race met lelijke wagens leuker dan een lelijke race met mooie wagens.
Wel grappig trouwens, jij bent volgens mij iets van 10 jaar ouder dan ik en vond de auto's uit de generatie voor jou ook groots. Ik vond de autos van 90er jaren ook gewoon geniaal ( toen voornamelijk en nu ook wel) maar dat heeft denk ik dus ook te maken omdat het de eerste jaren van mij als fan waren.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Perton op 22 januari 2015 - 23:06:47
Citaat van: Sabai op 22 januari 2015 - 16:35:54

En dit vind jij lelijker dan de huidige auto's?
Op de neuzen na, ja, absoluut.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 23 januari 2015 - 06:12:27
In die zin is de ontwikkeling dus wel positief.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Gonzalo op 23 januari 2015 - 07:58:52
Citaat van: Sabai op 22 januari 2015 - 16:35:54
Citaat van: Perton op 22 januari 2015 - 03:55:43
Over wat voor mensen er bij de FIA werken... ondanks de neus heb ik 100 keer liever de huidige auto's dan wat we 10 jaar geleden hadden met 348 verschillende flapjes per auto.
[/b]

Dat vind ik nou juist de mooiste generatie F1 auto's  ooit.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/Nick_Heidfeld_2007_Britain_2.jpg)

En dit vind jij lelijker dan de huidige auto's?
Bij deze wagen spat de snelheid er echt af, terwijl de wagens van nu er zo sloom uitzien...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 23 januari 2015 - 13:53:26
Ik vind de auto met flapjes van 2009 bijv. ook schitterend.

Aan die neuzen van vorig jaar kan ik nog steeds niet wennen. Hoop ze dan ook niet terug te zien...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Tuesday op 23 januari 2015 - 20:20:28
Citaat van: gloudiesaurus op 23 januari 2015 - 13:53:26
Ik vind de auto met flapjes van 2009 bijv. ook schitterend.

Aan die neuzen van vorig jaar kan ik nog steeds niet wennen. Hoop ze dan ook niet terug te zien...
flapjes in 2009? volgens mij waren die auto's juist vrij vierkant en kaal.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 23 januari 2015 - 20:39:12
Volgens mij ook. 2008 was volgens mij het laatste jaar waar al die flapjes toegstaan waren.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sphinx op 23 januari 2015 - 20:40:48
CitaatBij deze wagen spat de snelheid er echt af, terwijl de wagens van nu er zo sloom uitzien...

De drukte spat er vanaf ja. Alsof iemand een F1 -auto naar de chop shop heeft genomen  ;D

Vond die generatie helemaal niet mooi. Toegegeven, wat daarna kwam was ook niet best (heel brede spoiler, smalle achtervleugel)
Qua snel uiterlijk vond ik de jaren 90 al veel beter

(http://www.trf1.net/wp-content/uploads/jordan_191_4.jpg)

Veel vloeiender gelijnd, veel meer spektakel door die lage bodem vrijheid. Ook veel minder vuile lucht omdat er minder bespoilering opzat. To Spoil betekent "bederven". Nou er zaten zoveel spoilertjes op die zeroes generatie dat het inhalen er door bedorven is.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 23 januari 2015 - 23:32:40
Helemaal eens, goede uitleg. Ik vind al die flaps er ook niet snel uitzien, dat gestroomlijnde veel meer.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Tuesday op 24 januari 2015 - 00:12:40
tja, het is allemaal evolutie. Alleen in 2009 kwam er ineens een heel ander concept wat in mijn ogen visueel F1 onwaardig was.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fietser op 26 januari 2015 - 10:01:05
Als fossiel vind ik de generatie F1's uit de sixties het fraaist. Rank, slank, laag, gestroomlijnd, basic, puur. Neem een Ferrari uit 1961 en je denkt: geil ding! Neem een BRM uit 1965 en je denkt: Bauhaus! Daarna ging het mis met vleugels en spoilers. Een Willy vind ik nog immer fraaier dan de nieuwste Renegade. De recente Mini en Fiat 500 zijn gedrochten t.o.v. hun voorgangers. En toch, en toch, en toch zou ik nooit terug willen, ook niet qua F1, want ik vind de hedendaagse vroemvroem in z'n totaliteit spannender en fraaier dan ooit tevoren. Uiterlijke schoonheid is dan ook erg subjectief (en niet zelden generatiegebonden), maar evolutie is er vanaf de oerknal. Prima, vind ik.

P.S.:
Met het geluid heb ik meer moeite...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Wallie op 26 januari 2015 - 15:34:34
De nieuwe Lotus van hun twitterpagina:
(http://pbs.twimg.com/media/B8R_0BaIAAArbmH.jpg:large)

(http://pbs.twimg.com/media/B8SC17WCIAAlooc.jpg)

(http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2015/01/lotus-e23-3-airbox-886x498.jpg)
http://www.f1fanatic.co.uk/2015/01/26/lotus-reveal-first-images-new-e23/ (http://www.f1fanatic.co.uk/2015/01/26/lotus-reveal-first-images-new-e23/)
Ziet er goed uit!
Hopelijk is de constructie van de voorvleugel wel Maldonado proof ;)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 26 januari 2015 - 16:03:50
Vet ding. Al is het jammer dat de vorkneus niet meer mag.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 26 januari 2015 - 16:53:01
Mooie auto. Wel apart die luchthappers aan de bovenkant.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 26 januari 2015 - 16:55:47
Ik had de Lotus ook al gezien. Ik weet nog niet wat ik er van moet denken. De kleurstelling vind ik gewoon gaaf en de rest van de auto ook, op de hoekige neus na dan. Hoop dat Lotus nu naar voren komt en strijd om de punten. En hopelijk de overwinningen. Maar daar missen ze wel rijders van niveau.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 26 januari 2015 - 17:28:23
Citaat van: FolkertE op 26 januari 2015 - 16:55:47
Ik had de Lotus ook al gezien. Ik weet nog niet wat ik er van moet denken. De kleurstelling vind ik gewoon gaaf en de rest van de auto ook, op de hoekige neus na dan. Hoop dat Lotus nu naar voren komt en strijd om de punten. En hopelijk de overwinningen. Maar daar missen ze wel rijders van niveau.

Dan onderschat je Grosjean imo want die heeft een behoorlijk hoog niveau. Deed niet onder voor Kimi afgelopen jaren.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 26 januari 2015 - 17:28:55
Mooie wagen ook die Lotus. Vrees dat ik dat vaker ga zeggen de komende periode...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 26 januari 2015 - 17:29:46
Mooie auto die Lotus nu maat hopen dat er een beetje snelheid in zit.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 26 januari 2015 - 17:36:20
Citaat van: Sabai op 26 januari 2015 - 17:28:23
Citaat van: FolkertE op 26 januari 2015 - 16:55:47
Ik had de Lotus ook al gezien. Ik weet nog niet wat ik er van moet denken. De kleurstelling vind ik gewoon gaaf en de rest van de auto ook, op de hoekige neus na dan. Hoop dat Lotus nu naar voren komt en strijd om de punten. En hopelijk de overwinningen. Maar daar missen ze wel rijders van niveau.

Dan onderschat je Grosjean imo want die heeft een behoorlijk hoog niveau. Deed niet onder voor Kimi afgelopen jaren.
Grosjean is inderdaad een enorm talentvol rijder en heeft Kimi erg veel tegenstand geboden. Maar tot nu toe is het alleen nog maar bij talent gebleven. En ik moet wel toegeven dat hij het ook niet heeft kunnen bewijzen in 2014, maar meer dan enkele podia is er nog niet gekomen. Het is vrij lastig hem echt te plaatsen. Van Hamilton, Vettel, Alonso, Kimi en Button weten we hoe goed ze zijn. En in zekere zin Ricciardo en Bottas ook. Maar zeker de eerste 5 zijn bewezen kampioenen. Maar goed, misschien had ik het iets anders moeten verwoorden.
Bij Lotus missen ze nog een echte toprijder.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 26 januari 2015 - 18:04:41
Bestaat er zoiets als Maldonado proof dan? Dat is toch alleen een tank???   ;) ;) ;) ;)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Kootje op 26 januari 2015 - 19:23:56
Zelfs die niet. ;D

(http://i682.photobucket.com/albums/vv185/rethjack/tank-1.jpg)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 26 januari 2015 - 20:11:30
Wat zou het gaaf zijn als we een herhaling hebben van 2007 of 2010 of 2012.
2010 en 2012 hadden we 3 teams die over all genomen erg in de buurt zaten van elkaar, al was Rbr net wat beter dan mclaren en Ferrari. Maar Rbr, Mercedes, Mclaren en Ferrari zie ik wel zitten.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Wallie op 26 januari 2015 - 20:36:04
Citaat van: FolkertE op 26 januari 2015 - 20:11:30
Wat zou het gaaf zijn als we een herhaling hebben van 2007 of 2010 of 2012.
2010 en 2012 hadden we 3 teams die over all genomen erg in de buurt zaten van elkaar, al was Rbr net wat beter dan mclaren en Ferrari. Maar Rbr, Mercedes, Mclaren en Ferrari zie ik wel zitten.
En dan vergeet je Williams nog ;)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 26 januari 2015 - 20:40:51
Citaat van: Wallie op 26 januari 2015 - 20:36:04
Citaat van: FolkertE op 26 januari 2015 - 20:11:30
Wat zou het gaaf zijn als we een herhaling hebben van 2007 of 2010 of 2012.
2010 en 2012 hadden we 3 teams die over all genomen erg in de buurt zaten van elkaar, al was Rbr net wat beter dan mclaren en Ferrari. Maar Rbr, Mercedes, Mclaren en Ferrari zie ik wel zitten.
En dan vergeet je Williams nog ;)
ik wist dat ik 1 team vergat.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 26 januari 2015 - 21:19:38
Citaat van: Kootje op 26 januari 2015 - 19:23:56
Zelfs die niet. ;D

(http://i682.photobucket.com/albums/vv185/rethjack/tank-1.jpg)
Citaat van: Kootje op 26 januari 2015 - 19:23:56
Zelfs die niet. ;D

(http://i682.photobucket.com/albums/vv185/rethjack/tank-1.jpg)

Hahahahaha. Maar die is in ieder geval nog aardig heel gebleven!  ;) ;) ;) ;) ;)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 26 januari 2015 - 22:21:24
Mooie auto hoor die Lotus. Lekker strak, mooie kleurstelling, en een normale neus  ;)
Stukken beter dan vorig jaar!

Luchthapper is wel wat apart.

Het zijn wel studio-foto's dus ben ook benieuwd hoe de auto op het circuit oogt.

Wat wel opvalt is dat Lotus wel wat sponsoren kwijt is. Rexona, Burn zijn van de auto?
Gelukkig is Maldonado er nog met zijn geld  ;)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Vieze baas op 27 januari 2015 - 09:33:26
Citaat van: gloudiesaurus op 26 januari 2015 - 22:21:24
Mooie auto hoor die Lotus. Lekker strak, mooie kleurstelling, en een normale neus  ;)
Stukken beter dan vorig jaar!

Luchthapper is wel wat apart.

Het zijn wel studio-foto's dus ben ook benieuwd hoe de auto op het circuit oogt.

Wat wel opvalt is dat Lotus wel wat sponsoren kwijt is. Rexona, Burn zijn van de auto?
Gelukkig is Maldonado er nog met zijn geld  ;)

Rexona staat nu op de sidepod van de Williams
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 27 januari 2015 - 12:35:35
Rexona en Clear zijn bij Lotus verdwenen. Allebei Unilever-merken en overgestapt naar Williams.
Daarnaast staat Total niet meer op de Lotus en zijn ze Burn kwijt.

Vooral Burn (the coca cola company) scheen toch wel aardig te betalen...

Daarnaast staat Microsoft nu prominenter op de auto. Wellicht kunnen ze daarmee weer wat opvangen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Matthijs op 27 januari 2015 - 13:00:37
Citaat van: gloudiesaurus op 27 januari 2015 - 12:35:35
Daarnaast staat Microsoft nu prominenter op de auto. Wellicht kunnen ze daarmee weer wat opvangen.
Waarmee de slechte grap gemaakt kan worden dat Windows nog sneller crasht dan Maldonado.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 27 januari 2015 - 13:49:42
Citaat van: Matthijs op 27 januari 2015 - 13:00:37
Citaat van: gloudiesaurus op 27 januari 2015 - 12:35:35
Daarnaast staat Microsoft nu prominenter op de auto. Wellicht kunnen ze daarmee weer wat opvangen.
Waarmee de slechte grap gemaakt kan worden dat Windows nog sneller crasht dan Maldonado.
Hahah, maar dan kunnen we ook om de haverklap nutteloze updates en talloze nieuwe varianten van de Lotus verwachten.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sphinx op 27 januari 2015 - 16:51:36
Plus de eerste opname van Mal(functio)nado die met een Blue Screen Of Death op zijn stuur de race uit moet rijden.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 27 januari 2015 - 16:55:30
Lotus en FI gaan met de oude motor van vorig jaar rijden tijdens de eerste test, omdat ze nog niet klaar zijn voor het nieuwe jaar.
Eigenlijk is dat ook wel belachelijk ook zeg. Geen wonder dat teams soms zo moeilijk naar voren komen, met beperkte test mogelijkheden en steeds korter wordende winter seizoen, is het moeilijk je nieuwe auto goed te testen. Daar zou ook eens wat aan gedaan moeten worden, meer test dagen voor en/of tijdens het seizoen. Of natuurlijk minder races, maar dat is voor de fans minder aantrekkelijk.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 27 januari 2015 - 17:32:28
Dan krijgen we weer het gezeur dat het allemaal zoveel geld kost en er zijn meer motoren nodig. Dat helpt die teams niet.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 27 januari 2015 - 18:36:29
Citaat van: FolkertE op 27 januari 2015 - 16:55:30
Lotus en FI gaan met de oude motor van vorig jaar rijden tijdens de eerste test, omdat ze nog niet klaar zijn voor het nieuwe jaar.
Eigenlijk is dat ook wel belachelijk ook zeg. Geen wonder dat teams soms zo moeilijk naar voren komen, met beperkte test mogelijkheden en steeds korter wordende winter seizoen, is het moeilijk je nieuwe auto goed te testen. Daar zou ook eens wat aan gedaan moeten worden, meer test dagen voor en/of tijdens het seizoen. Of natuurlijk minder races, maar dat is voor de fans minder aantrekkelijk.

Lotus twittert dat dat niet waar is.

CitaatGebruikersacties   
Volg je nu

Lotus F1 TeamGeverifieerd account
‏@Lotus_F1Team
Contrary to what you may read, we are using the latest Mercedes engine in the E23, not something from the archives...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Wallie op 27 januari 2015 - 18:39:46
Sauber presenteert net als Ferrari hun auto op vrijdag via internet.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Gerard op 27 januari 2015 - 20:45:53
Citaat van: FolkertE op 26 januari 2015 - 20:11:30
Wat zou het gaaf zijn als we een herhaling hebben van 2007 of 2010 of 2012.
2010 en 2012 hadden we 3 teams die over all genomen erg in de buurt zaten van elkaar, al was Rbr net wat beter dan mclaren en Ferrari. Maar Rbr, Mercedes, Mclaren en Ferrari zie ik wel zitten.

ik ben voor!!!! :)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 28 januari 2015 - 10:41:01
Op de voorpagina mis ik RBR in het rijtje van teams, is dit omdat daar helemaal geen datum overbekend is omdat de auto nog niet af is? Of is het vergeten?
Omdat er voorde rest ook niks over word gezegd in het stukje, ga ik er even van uit dat het vergeten is. Of ben ik nu te snel met conclusie?

Overigens ben ik wel erg benieuwd naar de Mercedes en en met name Mclaren. Nog maar 1 maand en 13 dagen. Moeilijk hoor, zo'n verslaving.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Hamilton#44 op 28 januari 2015 - 11:55:36
Het moet wel erg raar lopen wil Mercedes niet weer veruit het snelst zijn. Misschien dat Williams ze het op sommige circuits lastig kan maken, die rijden al een jaar met Mercedes.

Red bull zal er wel redelijk bij in de buurt zitten maar die rijden echt met een handicap door hun Renault motor. Ik snap ook niet waarom ze niet switchen of eisen dat Renault zich conformeert aan hun wensen, of misschien hebben ze dat nu wel afgedwongen. Ook meteen de reden dat Lotus overstapt?

Misschien dat Lotus verrassend uit de hoek kan komen nu ze Mercedes power hebben. Dat is het enige team die ik eventueel de pikorde van 2014 zie verstoren. Zij hebben wel bewezen altijd aardige auto's te bouwen. Verder gaan we op 2014 door lijkt mij, de reglementen zijn teveel hetzelfde gebleven, je kan niet in 1 winter zoveel goedmaken of je moet echt het ei van Columbus vinden.

Misschien als het tegenzit bij Mercedes en alles loopt op rolletjes bij Red Bull en Williams dit seizoen kwa ontwikkeling dat deze twee aan het eind van 2015 Mercedes serieus kunnen uitdagen. Maar ik denk dat Mercedes haar zaakjes dusdanig voor elkaar heeft dat we een Ferrari-achtige dominantie gaan zien ala 2002 en 2004.

Enfin, mijn bescheiden mening voor 2015.  :)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 28 januari 2015 - 16:34:41
Renault heeft zich ook geconformeerd aan Red Bulls eisen. Het management team is helemaal vernieuwd. Renault en Red Bull zijn nu veel meer op elkaar afgesteld.

En weggaan bij Renault,  met wie je geweldige jaren hebt meegemaakt en nu 1 minder jaar? En naar wie ga je dan ? Ik denk niet dat Mercedes staat te wachten om Red Bull van hun krachtbron te voorzien.

Je kan best eens een minder seizoen hebben zonder meteen maar uit elkaar te gaan. Renault heeft zich in verschillende tijdperken genoeg bewezen als top fabrikant.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Hamilton#44 op 28 januari 2015 - 16:49:53
Dat zal best maar Renault heeft de slag behoorlijk gemist, tijdens de 1e test van 2014 hebben ze een handvol ronden gereden. Het hele jaar door hadden ze structureel tientallen PK's tekort en ook nog een veel slechtere betrouwbaarheid.

Red Bull was met een fatsoenlijke motor (zelfs al was die iets minder dan Mercedes) een zeer goede titelkandidaat geweest want met de auto zelf was niks mis, dat blijkt wel uit het feit dat ze nog 3 GP's gewonnen hebben en podiums scoorden.

Het was niet zomaar even een wat minder jaar, het was een rampjaar voor Renault. Horner heeft niet voor niets meerdere malen gedreigd over te stappen. Ze zijn gebleven omdat ze waarschijnlijk toegezegd hebben gekregen dat de 2015 motor compleet naar hun wensen gebouwd gaat worden, de andere Renault teams moeten maar schikken in wat Red Bull wil.
Dat is voor Red Bull natuurlijk ideaal omdat ze bij Ferrari of Mercedes altijd op het tweede plan staan. Dat is naar mijn mening de enige reden waarom ze gebleven zijn.

Een lange samenwerking is leuk maar alles in F1 is tijdelijk en als je niet levert wat je minimaal moet leveren, zegt het verleden niets meer. Dat hoort ook bij F1, het is de elite klasse.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 28 januari 2015 - 18:17:48
Je zegt het zelf eigenlijk al: er was geen andere optie voor Red Bull, althans geen betere optie. Dus dan kan je wel heel boos worden als Horner zijnde, maar het slechtste wat je kan doen is weggaan bij Renault.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: janke op 28 januari 2015 - 19:19:11
Ik las net dat FI helemaal niet komt opdagen bij de eerste testdagen. Ook niet met de oude auto.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 28 januari 2015 - 19:19:52
Citaat van: janke op 28 januari 2015 - 19:19:11
Ik las net dat FI helemaal niet komt opdagen bij de eerste testdagen. Ook niet met de oude auto.
Klopt. Las het net ook
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 28 januari 2015 - 19:30:52
http://www.gppits.net/nieuws/force_india_mist_eerste_wintertests/ (http://www.gppits.net/nieuws/force_india_mist_eerste_wintertests/)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: janke op 28 januari 2015 - 19:47:38
We kunnen weer speculeren. ;) Maar ik vind het vreemd dat ze uberhaupt helemaal niet komen opdagen. Logistiek, geld, technisch probleem??
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 28 januari 2015 - 20:25:24
Nou ja, het team schijnt te koop te staan en Renault zou een gegadigde zijn.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: janke op 28 januari 2015 - 20:26:54
Renault?? Da's een geintje..............of niet??
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 28 januari 2015 - 20:45:40
Geen idee, dat wordt gezegd. FI gaat in insolventie, en tja, we kennen allemaal Mallya's situatie en zijn partner zit in de bajes geloof ik. Renault zou weer meer willen zijn dan alleen een fabrikant. Maar goed, wat er van waar is weet ik niet.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Wallie op 28 januari 2015 - 20:59:51
Citaat van: Jeroen op 28 januari 2015 - 20:45:40
Geen idee, dat wordt gezegd. FI gaat in insolventie, en tja, we kennen allemaal Mallya's situatie en zijn partner zit in de bajes geloof ik. Renault zou weer meer willen zijn dan alleen een fabrikant. Maar goed, wat er van waar is weet ik niet.
Een gedachte die ineens bij mij op kwam stel nu eens dat de verhalen waar zijn, dat Renault, Force India over wil nemen. Zouden de Fransen dan niet een soort deal willen maken met de FIA om hun kampioenschappen hoger te waarderen (Formule Renault, 3,5 series etc.) dan nu het geval is voor de nieuwe superlicenties?


Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: janke op 28 januari 2015 - 21:16:16
En FI's motoren contract? Die wuif je even weg?? Renault kom op. Moet aardig wat gaan kosten om die toko over te nemen incl. de betalingen aan leveranciers en die, die nog niet zijn betaald.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 28 januari 2015 - 22:04:27
Citaat van: janke op 28 januari 2015 - 19:47:38
We kunnen weer speculeren. ;) Maar ik vind het vreemd dat ze uberhaupt helemaal niet komen opdagen. Logistiek, geld, technisch probleem??
Excuus. Klikte met m'n dikke vingers op verander, maar heb niks aangepast want wilde namelijk reageren.  :-[ :-[ :-[

Dus dat reageren doe ik nu maar. Volgens FI niks met de financiën te maken, als men dat zegt kun je dus gaan denken dat het wel zo is gezien de situatie van Mallya. Tja misschien toch echt een kleine achterstand op het schema, RBR moet ook nog hard aan de bak voor komende zondag
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Maikel0230 op 28 januari 2015 - 22:08:17
Er zijn inderdaad geruchten opgedoken dat Force India op de laatste vergadering van de Strategy Group gisteren waar ze dit jaar ook deel vanuit maken heeft laten weten op het punt van instorten te staan.

Het zou zowel om financiële als juridische problemen gaan.

Renault zou naar verluid vinden dat het teveel gebonden is aan Red Bull en zou weer een  eigen team willen hebben. Ze zouden zich daarom richten op bestaande renstallen en Force India zou een gemakkelijk doelwit zijn nu voor overname.

http://f1-insider.com/formel-1-force-india-vor-pleite-hilft-renault/ (http://f1-insider.com/formel-1-force-india-vor-pleite-hilft-renault/)

Maar goed eerst zien en dan geloven, zoals Janke al stelt zijn er nog contracten met onder andere Mercedes die in de weg zitten.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 28 januari 2015 - 22:12:02
Hoezo zitten die in de weg? Bij faillissement zijn die contracten niets meer waard en hoeven openstaande schulden niet overgenomen te worden.

Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Maikel0230 op 28 januari 2015 - 22:16:26
Citaat van: Jeroen op 28 januari 2015 - 22:12:02
Hoezo zitten die in de weg? Bij faillissement zijn die contracten niets meer waard en hoeven openstaande schulden niet overgenomen te worden.

Tuurlijk!

Dat hangt natuurlijk volledig af van de plannen van Renault, gaan ze voor een overname of wachten ze totdat het team failliet is, maakt toch wel een verschil denk ik niet?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Maikel0230 op 28 januari 2015 - 22:47:32
Overigs zou ik niet zitten wachten op een Marlboro-style McLaren

http://www.reddit.com/r/formula1/comments/2tzwl0/matthew_easton_a_mclaren_design_engineer_just/ (http://www.reddit.com/r/formula1/comments/2tzwl0/matthew_easton_a_mclaren_design_engineer_just/)

Het ding zou gewoon grijs zijn...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 28 januari 2015 - 22:51:57
Citaat van: Maikel0230 op 28 januari 2015 - 22:16:26
Citaat van: Jeroen op 28 januari 2015 - 22:12:02
Hoezo zitten die in de weg? Bij faillissement zijn die contracten niets meer waard en hoeven openstaande schulden niet overgenomen te worden.

Tuurlijk!

Dat hangt natuurlijk volledig af van de plannen van Renault, gaan ze voor een overname of wachten ze totdat het team failliet is, maakt toch wel een verschil denk ik niet?

Uiteraard. Renault zal bestuderen wat voor hen het voordeligst is. Maar voor het geval van overname door aantoonbare financiële nood zal er ook ongetwijfeld wel iets ontbindends te vinden zijn. Beide kanten op.

Zou overigens desastreus zijn voor Red Bull (en Max) mocht Renault een eigen team beginnen.  Alle vier de fabrikanten zijn dan voorzien van een topteam. Vraag me af wat er voor hen dan overblijft.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Maikel0230 op 28 januari 2015 - 23:44:52
Zei er iemand lewis?

;D

http://youtu.be/obRgDko-IpI (http://youtu.be/obRgDko-IpI)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 29 januari 2015 - 06:45:16
Haha, daar zijn ze altijd wel goed in, bij McLaren ;D.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 29 januari 2015 - 12:28:15
Hoe laat is de presentatie? Ik kan er niets over vinden.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 29 januari 2015 - 12:55:01
Citaat van: Jeroen op 29 januari 2015 - 06:45:16
Haha, daar zijn ze altijd wel goed in, bij McLaren ;D.
Geniale films en erg leuk filmpje.

Overigens vraag ik me af wat Mclaren had gedaan als de orginele tijdmachine was gebruikt in de films, hadden we nu een Mclaren-Honda power rijdende koelkast gezien? ;D.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Hamilton#44 op 29 januari 2015 - 13:00:30
Citaat van: Jeroen op 28 januari 2015 - 18:17:48
Je zegt het zelf eigenlijk al: er was geen andere optie voor Red Bull, althans geen betere optie. Dus dan kan je wel heel boos worden als Horner zijnde,

Horners plannetje heeft prima gewerkt, Renault is nu prive motoren bouwer voor Red Bull. Dat was de insteek van Horner met zijn kritiek, om dat voor elkaar te krijgen.

Citaat...maar het slechtste wat je kan doen is weggaan bij Renault.

Als de situatie niet veranderd was in 2015 en Red Bull net als in 2014 gewoon een normale klant was van Renault, was Horner overgestapt, dat durf ik wel te wedden.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Hamilton#44 op 29 januari 2015 - 13:06:35
Citaat van: Jeroen op 28 januari 2015 - 22:51:57
Citaat van: Maikel0230 op 28 januari 2015 - 22:16:26
Citaat van: Jeroen op 28 januari 2015 - 22:12:02
Hoezo zitten die in de weg? Bij faillissement zijn die contracten niets meer waard en hoeven openstaande schulden niet overgenomen te worden.

Tuurlijk!

Dat hangt natuurlijk volledig af van de plannen van Renault, gaan ze voor een overname of wachten ze totdat het team failliet is, maakt toch wel een verschil denk ik niet?

Uiteraard. Renault zal bestuderen wat voor hen het voordeligst is. Maar voor het geval van overname door aantoonbare financiële nood zal er ook ongetwijfeld wel iets ontbindends te vinden zijn. Beide kanten op.

Zou overigens desastreus zijn voor Red Bull (en Max) mocht Renault een eigen team beginnen.  Alle vier de fabrikanten zijn dan voorzien van een topteam. Vraag me af wat er voor hen dan overblijft.

Dat hadden ze in het verleden toch ook?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 29 januari 2015 - 13:22:54
Citaat van: Hamilton#44 op 29 januari 2015 - 13:00:30
Citaat van: Jeroen op 28 januari 2015 - 18:17:48
Je zegt het zelf eigenlijk al: er was geen andere optie voor Red Bull, althans geen betere optie. Dus dan kan je wel heel boos worden als Horner zijnde,

Horners plannetje heeft prima gewerkt, Renault is nu prive motoren bouwer voor Red Bull. Dat was de insteek van Horner met zijn kritiek, om dat voor elkaar te krijgen.

Citaat...maar het slechtste wat je kan doen is weggaan bij Renault.

Als de situatie niet veranderd was in 2015 en Red Bull net als in 2014 gewoon een normale klant was van Renault, was Horner overgestapt, dat durf ik wel te wedden.
Maar waarnaar waren ze over gestapt? Honda is al uitgesloten. Mercedes? Ferrari? No way dat Mercedes RBR van motoren voorziet. En Ferrari? Was nou ook niet de beste motor in 2014. De kans dat ze met Ferrari beter waren is volgens mij erg klein.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 29 januari 2015 - 13:25:09
http://www.gpupdate.net/en/f1-news/321314/mclaren-presents-honda-powered-mp4-30/ (http://www.gpupdate.net/en/f1-news/321314/mclaren-presents-honda-powered-mp4-30/)
Ik dacht dat ze het morgen zouden doen? Of was Mclaren 29ste en Ferrari 30ste?


Ik moet zeggen dat ik het een erg gave auto vind. Echt heel gaaf.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 29 januari 2015 - 15:45:59
Ferrari en Sauber zijn morgen.

Ik moet er erg aan wennen en vind de livery op het eerste oog niet erg geslaagd. FF afwachten hoe ie er in het echt uitziet.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Hamilton#44 op 29 januari 2015 - 16:17:33
Citaat van: FolkertE op 29 januari 2015 - 13:22:54
Maar waarnaar waren ze over gestapt? Honda is al uitgesloten. Mercedes? Ferrari? No way dat Mercedes RBR van motoren voorziet. En Ferrari? Was nou ook niet de beste motor in 2014. De kans dat ze met Ferrari beter waren is volgens mij erg klein.

Waarom zou Mercedes dat niet doen? Denk dat ze daar niet zo moeilijk over doen als er genoeg betaald word.
De Ferrari motor was inderdaad ook niet geweldig maar wel weer een pak beter dan de Renault motor.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Perton op 29 januari 2015 - 17:34:42
Het is McLaren in ieder geval gelukt de meest lelijke livery van de afgelopen jaren te presenteren. Gelukkig dat Honda nog ooit dat Earth-ding heeft gehad, zijn ze in elk geval niet de állerlelijkste. Natuurlijk onder voorbehoud van hoe het op bewegende beelden eruit gaat zien, maar ik hou mijn hart vast. Verder wel mooie auto.

Leuke nieuwe hoofdsponsor ook die ze hebben gepresenteerd. Oh, wacht..
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 29 januari 2015 - 18:02:39
Citaat van: Perton op 29 januari 2015 - 17:34:42
Het is McLaren in ieder geval gelukt de meest lelijke livery van de afgelopen jaren te presenteren. Gelukkig dat Honda nog ooit dat Earth-ding heeft gehad, zijn ze in elk geval niet de állerlelijkste. Natuurlijk onder voorbehoud van hoe het op bewegende beelden eruit gaat zien, maar ik hou mijn hart vast. Verder wel mooie auto.

Leuke nieuwe hoofdsponsor ook die ze hebben gepresenteerd. Oh, wacht..


De nieuwe livery word op een later moment gepresenteerd had ik begrepen.

Wel weer een super mooie auto. Ik ben blij dat ik me dit jaar niet meer hoeft te storen aan de verschrikkelijk lelijke neusen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 29 januari 2015 - 18:04:06
Citaat van: Sabai op 30 december 2014 - 11:25:58
Het is bijna weer zover  :) de nieuwe auto's komen er weer aan. De meeste teams zullen hun auto's wel bij de eerste test presenteren.  Maar wellicht dat er ook al andere data's bekend zijn?

Data onthullingen:


Red Bull Racing: datum onbekend

Mercedes: datum onbekend

Ferrari: 30 januari

Lotus:
(http://pbs.twimg.com/media/B8R_0BaIAAArbmH.jpg:large)   

McLaren:
(http://gpupdate5.ed5.nl/news/258585.jpg)
(http://gpupdate7.ed5.nl/news/258587.jpg)

Force India:
(https://pbs.twimg.com/media/B74l6xVCIAABMPK.jpg)

Sauber: datum onbekend

Toro Rosso: datum onbekend

Williams: datum onbekend

(https://pbs.twimg.com/media/B730bjiCEAAKPie.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/B73Z6iOCUAAg8Ji.jpg)

De onthullingen van tot nu toe op een rij.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: SDG op 29 januari 2015 - 18:04:35
Citaat van: Perton op 29 januari 2015 - 17:34:42
Het is McLaren in ieder geval gelukt de meest lelijke livery van de afgelopen jaren te presenteren. Gelukkig dat Honda nog ooit dat Earth-ding heeft gehad, zijn ze in elk geval niet de állerlelijkste. Natuurlijk onder voorbehoud van hoe het op bewegende beelden eruit gaat zien, maar ik hou mijn hart vast. Verder wel mooie auto.

Leuke nieuwe hoofdsponsor ook die ze hebben gepresenteerd. Oh, wacht..

Ik had verwacht dat ze van dat zilver gingen afstappen dit jaar, omdat dat toch altijd iets geweest is dat een link legde met Mercedes...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 29 januari 2015 - 18:09:58
Onduidelijke foto, maar dit zou de Mercedes zijn. Op deze foto zie ik niet veel verschil met vorig jaar. Mooi, maar vind de mclaren net iets mooier. Jammer dat die neuzen toch nog een aardig taart schep gehalte hebben. Maar ergens vermoed ik dat het nog de auto was van vorig jaar met de motor van dit jaar.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Wallie op 29 januari 2015 - 18:35:15
Citaat van: Sabai op 29 januari 2015 - 18:02:39
Citaat van: Perton op 29 januari 2015 - 17:34:42
Het is McLaren in ieder geval gelukt de meest lelijke livery van de afgelopen jaren te presenteren. Gelukkig dat Honda nog ooit dat Earth-ding heeft gehad, zijn ze in elk geval niet de állerlelijkste. Natuurlijk onder voorbehoud van hoe het op bewegende beelden eruit gaat zien, maar ik hou mijn hart vast. Verder wel mooie auto.

Leuke nieuwe hoofdsponsor ook die ze hebben gepresenteerd. Oh, wacht..


De nieuwe livery word op een later moment gepresenteerd had ik begrepen.

Wel weer een super mooie auto. Ik ben blij dat ik me dit jaar niet meer hoeft te storen aan de verschrikkelijk lelijke neusen.
Ik had toch wel een wat mooiere livery verwacht, dus goed om te horen dat die nog gaat veranderen. Want dit is gewoon een McLaren uit 1998/99.
Voor de rest inderdaad een mooie wagen!

Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Perton op 29 januari 2015 - 18:56:45
Citaat van: Sabai op 29 januari 2015 - 18:02:39
De nieuwe livery word op een later moment gepresenteerd had ik begrepen.
Gelukkig maar.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Perton op 29 januari 2015 - 19:05:36
Deze foto's zijn trouwens door Mercedes zelf op Twitter gezet:

(https://pbs.twimg.com/media/B8iRa0nIgAE3byz.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/B8iSBNtIMAEl7SU.jpg)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 29 januari 2015 - 20:36:58
Zijn er ook teams die niet iets in de range van wit t/m grijs en zwart hebben als hoofdkleuren? Hoef niet te investeren in een kleurentelevisie op deze manier.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Wallie op 29 januari 2015 - 20:44:35
Mooie auto die Mercedes! En Epson weer terug bij het team ook wel leuk om te zien, is lang geleden ;)

(http://fc00.deviantart.net/fs71/i/2013/227/5/f/jean_alesi__1990__by_f1_history-d6i7jk0.jpg)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 29 januari 2015 - 21:21:57
Opvallend die 2 vleugels op de monocoque van de Mercedes.
Verder bijna dezelfde livery...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 29 januari 2015 - 21:23:49
Bedoel je de camerapods? Die zijn toch niet echt nieuw...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: janke op 29 januari 2015 - 21:34:31
Citaat van: Perton op 29 januari 2015 - 17:34:42
Het is McLaren in ieder geval gelukt de meest lelijke livery van de afgelopen jaren te presenteren.

Helemaal mee eens, slaat werkelijk op niks en doodsaai.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 29 januari 2015 - 21:41:57
Wel aardig die McLaren. Redelijke neus en zo. Ze worden langzaamaan weer beter, visueel gezien.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 29 januari 2015 - 22:09:48
Citaat van: Jozef op 29 januari 2015 - 21:23:49
Bedoel je de camerapods? Die zijn toch niet echt nieuw...

Niet helemaal nieuw, maar wel wat groter/ prominter

2014:
(http://www.formula1.com/wi/gi/597x478/oTMz/sutton/2013/dcd1428ja13.jpg)

2015:
(https://pbs.twimg.com/media/B8iVQecIYAAC61v.jpg)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 29 januari 2015 - 22:13:47
Zijn toch gewoon hetzelfde? Alleen nu helemaal zwart.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 29 januari 2015 - 22:15:08
Citaat van: Jeroen op 29 januari 2015 - 22:13:47
Zijn toch gewoon hetzelfde? Alleen nu helemaal zwart.

Kan kloppen. En misschien een klein beetje groter.

Zie sowieso heel weinig verschil aan de auto.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 30 januari 2015 - 09:32:00
Beter dat die neuzen nu een stuk minder lelijk zijn.

Hier is de nieuwe Mercedes: http://www.carthrottle.com/post/take-a-look-at-the-new-mercedes-w06-2015-f1-car/ (http://www.carthrottle.com/post/take-a-look-at-the-new-mercedes-w06-2015-f1-car/)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: janke op 30 januari 2015 - 10:20:01
Volgens RTLGP schijnt dit de nieuwe Sauber te zijn.

(https://pbs.twimg.com/media/B8lr2pOCEAEXkCK.jpg:large)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: robbert op 30 januari 2015 - 10:31:35
Jakkes
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 30 januari 2015 - 10:37:36
Ik denk dat dat nog wel eens kan kloppen Jakke, overal zie ik het nu staan.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/117512 (http://www.autosport.com/news/report.php/id/117512)
Kleuren zijn gewoon zweedse vlag en niet eens zo heel lelijk. Ontwerp is ook niet eens zo lelijk, erg mooi eigenlijk. Mooie neus.
En ik moet zeggen dat ik de Mercedes toch wel wat vind tegen vallen. Maar goed, waren maar 2 aanzichten en misschien vertekend beeld. En er gaan geruchten dat de foto's van de Mercedes ook niet om de uiteindelijke auto ging. Maar goed, we zien het zondag.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 30 januari 2015 - 10:58:20
Ik vind die Sauber wel mooi. Valt iig op tussen al het grijs en zwart.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: janke op 30 januari 2015 - 11:10:17
(http://en.espnf1.com/PICTURES/CMS/28500/28575.3.jpg)

(http://en.espnf1.com/PICTURES/CMS/28500/28573.3.jpg)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Leroy op 30 januari 2015 - 11:16:24
lelijke neus!!! :D
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Wallie op 30 januari 2015 - 11:52:55
Mooie die nieuwe Sauber, eindelijk weer een andere kleur in het veld.
Hopelijk spuiten ze de wingend plates ook nog even blauw!
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Wallie op 30 januari 2015 - 12:03:03
De nieuwe Ferrari:
(http://gpupdate0.ed5.nl/news/258630.jpg)
Ziet er erg mooi uit! Ook opvallend ipv Fiat nu Alfa Romeo reclame op de sidepod.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 30 januari 2015 - 12:05:01
Je bent me net voor, maar jk zag bet ook de nieuwe Ferrari. Wat een gaaf ding. Mooie neus en het lijkt wel of Mercedes de enige is met een korte neus. Maar gelukkig geen lelijke auto's dit jaar.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: robbert op 30 januari 2015 - 12:06:05
ja een hele mooie wagen. Hopelijk volgen er nog meer. Ben ook al tevreden van de tot nu toe gepresenteerde wagens. Wordt leuk om zo naar de races te kijken
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 30 januari 2015 - 12:21:15
Die Sauber is vet!
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: SDG op 30 januari 2015 - 12:24:20
Citaat van: Jehoentelaar op 30 januari 2015 - 12:21:15
Die Sauber is vet!

Is inderdaad niets verkeerd mee. Een stuk mooier dan de auto van voorgaand seizoen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Perton op 30 januari 2015 - 12:31:15
Citaat van: FolkertE op 30 januari 2015 - 10:37:36
Ik denk dat dat nog wel eens kan kloppen Jakke, overal zie ik het nu staan.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/117512 (http://www.autosport.com/news/report.php/id/117512)
Kleuren zijn gewoon zweedse vlag
Ik denk eerder die van Banco da Brasil en dat het mooi meegenomen is dat het ook de Zweedse zijn.

Verder leuke livery, kaal qua sponsoren, maar goed, dat wisten we natuurlijk al. Alleen waarom dat achterste stuk dan weer koolstofvezel-zwart moet zijn... jammer.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 30 januari 2015 - 12:43:21
Lijkt me vrij helder:

(http://wpc.9376.edgecastcdn.net/809376/www.williamsf1.com/cdn-1cf2f2c8b95e278/Global/Images/Resizable/Resized/BancoDoBrasil_Purple574x355-herowide.jpg)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 30 januari 2015 - 12:54:40
Hahah duidelijk ja.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: rafael25 op 30 januari 2015 - 13:57:19

die neus vond ik nog redelijk hoog(iig zo hoog als volgens de reglementen kon)
(http://gpupdate2.ed5.nl/large/258642.jpg)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sphinx op 30 januari 2015 - 13:58:37
Oef, Ferrari neus valt me eigenlijk honderd procent mee.

Citaat van: Maikel0230 op 28 januari 2015 - 22:08:17
Er zijn inderdaad geruchten opgedoken dat Force India op de laatste vergadering van de Strategy Group gisteren waar ze dit jaar ook deel vanuit maken heeft laten weten op het punt van instorten te staan.

Het zou zowel om financiële als juridische problemen gaan.

Renault zou naar verluid vinden dat het teveel gebonden is aan Red Bull en zou weer een  eigen team willen hebben. Ze zouden zich daarom richten op bestaande renstallen en Force India zou een gemakkelijk doelwit zijn nu voor overname.

http://f1-insider.com/formel-1-force-india-vor-pleite-hilft-renault/ (http://f1-insider.com/formel-1-force-india-vor-pleite-hilft-renault/)

Maar goed eerst zien en dan geloven, zoals Janke al stelt zijn er nog contracten met onder andere Mercedes die in de weg zitten.

Renault dat Force India gaat overnemen, ik zie het niet gebeuren eigenlijk. Waarom een Mercedes-powered team ambiëren als je ook Lotus vóór het Mercedes - team werd terug had kunnen pakken.

Apart verhaal trouwens waar een journalist van Turun Sanomat meekwam. De acute problemen bij Force India zouden de schuld zijn van de Sirotkin-clan. Sergei Sirotkin zou met een zak geld hebben aangeklopt om een positie als reserverijder en testrijder te kopen, maar kwam niet over de brug. Daarom liet FI het maar helemaal schieten.

http://www.auto123.com/en/racing-news/f1-sergey-sirotkin-linked-to-the-force-india-absence-at-jerez?artid=174451 (http://www.auto123.com/en/racing-news/f1-sergey-sirotkin-linked-to-the-force-india-absence-at-jerez?artid=174451)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Maikel0230 op 30 januari 2015 - 15:35:06
Die Sauber :-\
(http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--q2fNt6Hi--/1099921214249449288.gif)

Die Ferrari :D
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_m412ni59ne1ruvvr1o1_400.gif)

I'm a happy man today 8)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: rafael25 op 30 januari 2015 - 16:00:27
Alle presentatie op rij:
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10968540_710388972415138_2338342659516425467_n.jpg?oh=8f0e273343845f07d11d44079be1fb80&oe=556531D9&__gda__=1432411059_de105fce2bb4348733c9fc6251ca4044)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Matthijs op 30 januari 2015 - 16:16:37
Beetje fletse boel met al dat zwart, grijs en wit. Gelukkig hebben we Ferrari, Sauber, Red Bull en Toro Rosso nog.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 30 januari 2015 - 16:27:25
Citaat van: Matthijs op 30 januari 2015 - 16:16:37
Beetje fletse boel met al dat zwart, grijs en wit. Gelukkig hebben we Ferrari, Sauber, Red Bull en Toro Rosso nog.
Inderdaad. Ik moet zeggen(nogmaals) dat ik de Mercedes dit jaar toch niet meer de mooiste vind. Sauber en Ferrari hebben gelukkig nog kleur en Mclaren schijnt nog zijn defintieve livery te moeten laten zien. Maar RBR en STR zijn ook wel klein beetje donkere tinten. Maar iig wel iets meer kleur dan de rest. Maar ik moet zeggen dat ik echt heel positief verrast ben door Sauber. Mooie kleuren een mooie auto. Maar gelukkig zijn alle autos mooi qua design.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Franky R. op 30 januari 2015 - 17:07:22
Die Sauber doet gewoon pijn aan mijn ogen, man! Hoezo 'kleur'? :P
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Franky R. op 30 januari 2015 - 17:08:00
Citaat van: Maikel0230 op 30 januari 2015 - 15:35:06
Die Sauber :-\
(http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--q2fNt6Hi--/1099921214249449288.gif)

Die Ferrari :D
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_m412ni59ne1ruvvr1o1_400.gif)

I'm a happy man today 8)


;D ;D ;D
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Franky R. op 30 januari 2015 - 17:10:29
Naast de presentatie van de F15T, konden we ook chatten/mailen met de TD van Ferrari.


http://www.gppits.net/magazine/gppits_in_gesprek_met_ferrari/ (http://www.gppits.net/magazine/gppits_in_gesprek_met_ferrari/)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 30 januari 2015 - 17:19:17
Poeh, die Sauber zeg he... Zonnebril opzetten tijdens de races 8).
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 30 januari 2015 - 18:09:32
Citaat van: Jeroen op 30 januari 2015 - 17:19:17
Poeh, die Sauber zeg he... Zonnebril opzetten tijdens de races 8).
Kan je iig niet meer zeuren over Lewis en zijn zonnebril fetish ;) hehe.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 30 januari 2015 - 18:12:43
Inderdaad,  nu heeft ie een reden ;)

maar toch blijf ik zeuren
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 30 januari 2015 - 18:22:32
hehe, ik had niet anders verwacht. Het zij je vergeven.  :D
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 30 januari 2015 - 18:26:42
Ik moet echt wennen aan Vettel in zijn rode pakkie.  Vind de neus van de Ferrari nog steeds een beetje vreemd. Sauber vind wel ik wel mooi. Maar de McLaren vind ik tot nu toe de mooiste op de livery na dan , maar die word noganders :)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 30 januari 2015 - 19:50:03
Sauber heeft weer de echte Sauberkleur zoals ik hen ken van 10-15 jaar geleden. Kan het alleen maar toejuichen. De grote tegenvaller qua kleurenstelling is McLaren, die is echt compleet inspiratieloos. Ik hoop dat het inderdaad nog niet de definitieve livery is.

Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Tuesday op 30 januari 2015 - 19:55:59
Citaat van: Jozef op 30 januari 2015 - 19:50:03
Sauber heeft weer de echte Sauberkleur zoals ik hen ken van 10-15 jaar geleden. Kan het alleen maar toejuichen. De grote tegenvaller qua kleurenstelling is McLaren, die is echt compleet inspiratieloos. Ik hoop dat het inderdaad nog niet de definitieve livery is.
k vind de Sauber ook wel erg gaaf idd. Verder zijn het vrijwel allemaal weer mooie auto's, dus dat wordt nog lastig kiezen wat dit jaar de mooiste is. Misschien maar wachten tot het einde van het seizoen ;) k wil ze iig eerst wel eens allemaal in actie zien.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Tuesday op 30 januari 2015 - 19:58:30
Citaat van: Sabai op 30 januari 2015 - 18:26:42
Ik moet echt wennen aan Vettel in zijn rode pakkie.  Vind de neus van de Ferrari nog steeds een beetje vreemd. Sauber vind wel ik wel mooi. Maar de McLaren vind ik tot nu toe de mooiste op de livery na dan , maar die word noganders :)
is idd ff wennen. Hij moet zelf ook nog ff wennen, want op de vraag naar welke races hij uitkijkt vergeet hij Monza gewoon te noemen. Maar goed, misschien is de Ferrari wel zo slecht dat ze juist erg opzien tegen de thuisrace ;)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 30 januari 2015 - 23:00:21
Citaat van: Jozef op 30 januari 2015 - 19:50:03
Sauber heeft weer de echte Sauberkleur zoals ik hen ken van 10-15 jaar geleden. Kan het alleen maar toejuichen. De grote tegenvaller qua kleurenstelling is McLaren, die is echt compleet inspiratieloos. Ik hoop dat het inderdaad nog niet de definitieve livery is.

De echte Sauberkleur? Die is toch donker, zoals in de beginjaren? Dat Petronaskleurtje dat is toch niet echt Sauber? En bovendien anders dan dit blauw. Ik zie die link met een echte Sauberkleur niet echt.

En inspiratieloze McLaren? Als er één livery zonder enige inspiratie is is het Sauber. Blauw met een geel sponsorvlak. Is niet echt heel veel creativiteit voor nodig.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 31 januari 2015 - 00:02:39
Voor grijs met een rood lijntje ook niet, zeker niet als ze al jaren rondrijden met een grijze auto met een rood lijntje.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 31 januari 2015 - 00:10:29
Nee dat zeker niet, maar geinspireerder imo dan blauw met een geel vlak. Lijkt me sterk dat iemand daar werkelijk langer dan vijf minuten over heeft nagedacht.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 31 januari 2015 - 00:18:27
Citaat van: Jeroen op 31 januari 2015 - 00:10:29
Nee dat zeker niet, maar geinspireerder imo dan blauw met een geel vlak. Lijkt me sterk dat iemand daar werkelijk langer dan vijf minuten over heeft nagedacht.

Het zijn gewoon de kleuren van Banco de Brasil. Sponsor van Nasr. Maar ik vind de auto we mee.

Overigens de echte Sauber-kleuren? Het team begon in de Formule 1 met een wit- zwarte bolide.

Dat blauw destijds was van Petronas en een beetje van Red Bull...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 31 januari 2015 - 01:20:53
Citaat van: gloudiesaurus op 31 januari 2015 - 00:18:27
Citaat van: Jeroen op 31 januari 2015 - 00:10:29
Nee dat zeker niet, maar geinspireerder imo dan blauw met een geel vlak. Lijkt me sterk dat iemand daar werkelijk langer dan vijf minuten over heeft nagedacht.

Het zijn gewoon de kleuren van Banco de Brasil. Sponsor van Nasr. Maar ik vind de auto we mee.

Overigens de echte Sauber-kleuren? Het team begon in de Formule 1 met een wit- zwarte bolide.

Dat blauw destijds was van Petronas en een beetje van Red Bull...
Was het niet een zwarte auto met zilveren spikkels?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 31 januari 2015 - 02:08:27
(http://www.laberezina.com/images/2014/Voitures4/Sauber-C12-Illmor.jpg)

Dit was de eerste in 1993  ;)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 31 januari 2015 - 02:39:07
93 keek ik nog niet. Ik bedoelde deze
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 31 januari 2015 - 08:50:11
Citaat van: gloudiesaurus op 31 januari 2015 - 00:18:27
Citaat van: Jeroen op 31 januari 2015 - 00:10:29
Nee dat zeker niet, maar geinspireerder imo dan blauw met een geel vlak. Lijkt me sterk dat iemand daar werkelijk langer dan vijf minuten over heeft nagedacht.

Het zijn gewoon de kleuren van Banco de Brasil. Sponsor van Nasr. Maar ik vind de auto we mee.

Overigens de echte Sauber-kleuren? Het team begon in de Formule 1 met een wit- zwarte bolide.

Dat blauw destijds was van Petronas en een beetje van Red Bull...

Ik snap dat het de sponsorkleuren zijn, heb er ook totaal geen moeite mee of zo. Maar als het gaat over geinspireerde ontwerpen, dan is dit er niet één van. Heel eenvoudige livery. Niks mis mee, maar wel eenvoudig.

Verder zei ik ook juist al dat blauw niet de originele kleur van Sauber is ;). Ik vind dit Sauber met de horloge erop nog altijd de fraaiste trouwens.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fietser op 31 januari 2015 - 08:51:37
Citaat van: FolkertE op 30 januari 2015 - 16:27:25
Citaat van: Matthijs op 30 januari 2015 - 16:16:37
Beetje fletse boel met al dat zwart, grijs en wit. Gelukkig hebben we Ferrari, Sauber, Red Bull en Toro Rosso nog.
Inderdaad. Ik moet zeggen(nogmaals) dat ik de Mercedes dit jaar toch niet meer de mooiste vind. Sauber en Ferrari hebben gelukkig nog kleur en Mclaren schijnt nog zijn defintieve livery te moeten laten zien. Maar RBR en STR zijn ook wel klein beetje donkere tinten. Maar iig wel iets meer kleur dan de rest. Maar ik moet zeggen dat ik echt heel positief verrast ben door Sauber. Mooie kleuren een mooie auto. Maar gelukkig zijn alle autos mooi qua design.

Geheel mee eens. Wat een kleurloze boel. Het lijkt wel het huidige straatbeeld! Gelukkig dat Sauber voor de frisse uitzondering zorgt. En dat Ferrari nog rood is.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 31 januari 2015 - 10:59:58
Deze pagina is best een beetje breed trouwens. Lijkt wel een voorvleugel.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Maikel0230 op 31 januari 2015 - 11:19:41
De spionnen van AmuS hebben de Red Bull gisteren gespot toen ze hem aan het uitladen waren, lijkt erop dat ze ongeveer dezelfde neus hebben. Misschien een beetje aangepast aan de nieuwe regels.

(http://img1.auto-motor-und-sport.de/Red-Bull-Impressionen-Jerez-Formel-1-Test-30-Januar-2015-fotoshowImage-f5709ecb-840160.jpg)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 31 januari 2015 - 13:19:14
Weet iemand misschien waarom de F1-wagens de sponsorstickers hebben afgezworen?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 31 januari 2015 - 13:26:14
Citaat van: Jeroen op 31 januari 2015 - 13:19:14
Weet iemand misschien waarom de F1-wagens de sponsorstickers hebben afgezworen?

Wat bedoel je? Dat er zo weinig sponsoren op de bolides zitten?

Nou simpel...de F1-teams hebben moeite om deze aan zich te binden.
McLaren zoekt nu al bijna 2 jaar naar een hoofdsponsor. Zorgelijk dat ze die nog steeds niet vinden.
Moet je nagaan hoe lastig voor een team als Sauber het dan wordt. Die hebben qua exposure toch wat minder te bieden.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 31 januari 2015 - 13:27:00
Straks de bolide van Max. Ik ben benieuwd!
Al zal de livery van Toro Rosso wel weer grotendeels hetzelfde zijn.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 31 januari 2015 - 13:28:18
Yup. Een lelijke schreeuwende stier.

Ps, iedereen zo'n breed beeld?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 31 januari 2015 - 13:33:06
Citaat van: Jeroen op 31 januari 2015 - 13:28:18
Yup. Een lelijke schreeuwende stier.

Ps, iedereen zo'n breed beeld?

Ik vind die stier altijd wel gaaf  ;)

Een nieuwe kleinere sponsor hebben ze al: http://www.gppits.net/nieuws/nieuwe_sponsor_toro_rosso/ (http://www.gppits.net/nieuws/nieuwe_sponsor_toro_rosso/)

En het breede beeld kwam door de link die FolkerE postte. Die ik verwijdert, nu moet het in orde zijn  :)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 31 januari 2015 - 13:36:54
Citaat van: Jeroen op 31 januari 2015 - 13:19:14
Weet iemand misschien waarom de F1-wagens de sponsorstickers hebben afgezworen?
De sponsors hebben de F1 afgezworen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 31 januari 2015 - 13:53:21
Citaat van: gloudiesaurus op 31 januari 2015 - 13:33:06
Citaat van: Jeroen op 31 januari 2015 - 13:28:18
Yup. Een lelijke schreeuwende stier.

Ps, iedereen zo'n breed beeld?

Ik vind die stier altijd wel gaaf  ;)

Een nieuwe kleinere sponsor hebben ze al: http://www.gppits.net/nieuws/nieuwe_sponsor_toro_rosso/ (http://www.gppits.net/nieuws/nieuwe_sponsor_toro_rosso/)

En het breede beeld kwam door de link die FolkerE postte. Die ik verwijdert, nu moet het in orde zijn  :)
Jep, zag het later pas zelf. Excuses daarvoor, ik poste het via mijn telefoon en zag het zelf niet.

(http://igonta.fc2web.com/1994/photo/Frentzen.jpg)

Deze bedoelde ik. Dat was toen ik ongeveer begon met kijken.

Overigens: hoelaat is de presentatie van STR en wanneer/hoelaat van RBR en Mercedes?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Franky R. op 31 januari 2015 - 14:22:04
Citaat van: Jeroen op 31 januari 2015 - 13:19:14
Weet iemand misschien waarom de F1-wagens de sponsorstickers hebben afgezworen?


Eerder andersom idd. Ik weet nog het verhaal dat zo'n stickertje ruim 30.000 euro/dollar moest kosten. Daarna wilden de heren teambazen het allemaal 'groter, beter en professioneler'.

Een auto vol stickers vond men maar armoedig...
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: SDG op 31 januari 2015 - 14:58:17
Citaat van: gloudiesaurus op 31 januari 2015 - 13:33:06
Citaat van: Jeroen op 31 januari 2015 - 13:28:18
Yup. Een lelijke schreeuwende stier.

Ps, iedereen zo'n breed beeld?

Ik vind die stier altijd wel gaaf  ;)

Een nieuwe kleinere sponsor hebben ze al: http://www.gppits.net/nieuws/nieuwe_sponsor_toro_rosso/ (http://www.gppits.net/nieuws/nieuwe_sponsor_toro_rosso/)

En het breede beeld kwam door de link die FolkerE postte. Die ik verwijdert, nu moet het in orde zijn  :)

Alcoholvrij bier als Formule 1-sponsor. Leuk om het gezaag van de laatste tijd over alcoholsponsors te omzeilen.  ;)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 31 januari 2015 - 15:54:33
Citaat van: SDG op 31 januari 2015 - 14:58:17
Citaat van: gloudiesaurus op 31 januari 2015 - 13:33:06
Citaat van: Jeroen op 31 januari 2015 - 13:28:18
Yup. Een lelijke schreeuwende stier.

Ps, iedereen zo'n breed beeld?

Ik vind die stier altijd wel gaaf  ;)

Een nieuwe kleinere sponsor hebben ze al: http://www.gppits.net/nieuws/nieuwe_sponsor_toro_rosso/ (http://www.gppits.net/nieuws/nieuwe_sponsor_toro_rosso/)

En het breede beeld kwam door de link die FolkerE postte. Die ik verwijdert, nu moet het in orde zijn  :)

Alcoholvrij bier als Formule 1-sponsor. Leuk om het gezaag van de laatste tijd over alcoholsponsors te omzeilen.  ;)

Amstel Radler 0,0 als sponsor van Max  ;)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 31 januari 2015 - 16:24:02
FolkertE dat is de Sauber van 1994, een jaar later  ;)
Ik begon toen ook met kijken.

Om 17:00 is de presentatie van Toro Rosso met Max Verstappen  :)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 31 januari 2015 - 16:25:51
Trucks van McLaren zijn blanco. Die gaan dus nog wel van livery veranderen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: gloudiesaurus op 31 januari 2015 - 16:28:14
Citaat van: Jeroen op 31 januari 2015 - 16:25:51
Trucks van McLaren zijn blanco. Die gaan dus nog wel van livery veranderen.

Die geruchten zijn sterk.

Gerucht gaat dat Santander als hoofdsponsor instapt. Er zou dan een presentatie met nieuwe livery komen. Heeft McLaren met 2 presentaties 2x de spotlights op haar gericht...
Huiskleur van Santander is overigens rood  ;)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 31 januari 2015 - 17:22:34
Citaat van: gloudiesaurus op 31 januari 2015 - 16:24:02
FolkertE dat is de Sauber van 1994, een jaar later  ;)
Ik begon toen ook met kijken.

Om 17:00 is de presentatie van Toro Rosso met Max Verstappen  :)
Ja dat weet ik, bedoelde alleen dat dat de kleuren waren waar mee Sauber begon. IIG wat ik me altijd herinnerde. Erg mooie auto vond ik altijd. Vooral die vierkantjes er op vond ik gewoon mooi.

Overigens heb ik sinds ik begon met kijken, altijd gehoopt op een onverwachte outsider die ineens de pace zetter was. Zoals Brawn 2009 of zelfs in een enkele race zoals Hongarije 97.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 31 januari 2015 - 17:24:30
Als ik me niet vergis is dit de nieuwe STR10. (http://image.redbull.com/rbx00593/0010/1/1350/760/459/gallery/images/si201501290093_hires_jpeg_24bit_rgb.jpg)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 31 januari 2015 - 17:31:44
(http://cdn-3.motorsport.com/static/img/mgl/1900000/1980000/1980000/1980300/1980333/s8/f1-toro-rosso-str10-launch-2015-max-verstappen-and-carlos-sainz-jr-with-the-toro-rosso-str.jpg)
(https://motorsportstalk.files.wordpress.com/2015/01/jer15_cov2_launch_str10.jpg)
Mooie auto!
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: robbert op 31 januari 2015 - 17:54:19
ja een hele mooie wagen. Gelukkig dat zij ook wat kleur in in hun wagen steken. Veel beter dan die saaie grijze-witte livery's
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: janke op 31 januari 2015 - 18:18:02
Is Jumbo en HSF Logistics geen sponsor meer van Max? Vooral die laatste was prominent op zijn F3 racewagen aanwezig. Front en rearwing, sidepods enz.

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSaNcB6PVVgKb1j47gja4EGLORQ0v57FI_MiDDXcxq23U_BCNmSvA)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 31 januari 2015 - 18:21:37
Erg mooie wagen, maar net als Sauber ook voornamelijk omdat er veel kleur in de auto zit. Maar ik hoop dat Mclaren met een gave livery komt.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Maikel0230 op 31 januari 2015 - 18:31:13
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 18:18:02
Is Jumbo en HSF Logistics geen sponsor meer van Max? Vooral die laatste was prominent op zijn F3 racewagen aanwezig. Front en rearwing, sidepods enz.

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSaNcB6PVVgKb1j47gja4EGLORQ0v57FI_MiDDXcxq23U_BCNmSvA)

Een plekje op een F1 wagen is dan ook pakken duurder dan een kleine F3. Denk niet dat Jumbo en HSF Logistics zo'n kost kunnen verantwoorden aan de raad van bestuur.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 31 januari 2015 - 18:39:12
Jumbo blijft nog gewoon sponsor voor zover ik gelezen had.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Wallie op 31 januari 2015 - 19:02:12
Mooie wagen die Toro Rosso!
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 31 januari 2015 - 19:07:04
Zeker.  Erg fraai qua livery. En dat vind ik zelden bij Red Bull wagens.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: janke op 31 januari 2015 - 19:27:55
Het schijnt niet eens de definitieve auto te zijn.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 31 januari 2015 - 19:28:31
(https://pbs.twimg.com/media/B8rv1cUIEAASGTj.jpg)

Als deze kleuren in de livery gaan terug komen dan word rood wit dus....
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: janke op 31 januari 2015 - 19:36:18
Citaat van: Maikel0230 op 31 januari 2015 - 18:31:13
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 18:18:02
Is Jumbo en HSF Logistics geen sponsor meer van Max? Vooral die laatste was prominent op zijn F3 racewagen aanwezig. Front en rearwing, sidepods enz.

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSaNcB6PVVgKb1j47gja4EGLORQ0v57FI_MiDDXcxq23U_BCNmSvA)

Een plekje op een F1 wagen is dan ook pakken duurder dan een kleine F3. Denk niet dat Jumbo en HSF Logistics zo'n kost kunnen verantwoorden aan de raad van bestuur.

Zou kunnen, maar dat heeft die twee toch ook rond de miljoen gekost, denk ik. Voor dat geld krijg je toch wel een sticker op de auto? Of zie ik dat verkeerd.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: janke op 31 januari 2015 - 19:42:27
Citaat van: Sabai op 31 januari 2015 - 19:28:31
(https://pbs.twimg.com/media/B8rv1cUIEAASGTj.jpg)

Als deze kleuren in de livery gaan terug komen dan word rood wit dus....

Ik vind het een mooie helm van Jenson.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 31 januari 2015 - 19:45:31
Jongens, let even op brede afbeeldingen.

Mooie auto verder. Zelfde als altijd qua livery, maar ik vind 'm wel leuk.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Kootje op 31 januari 2015 - 20:08:14
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 19:36:18
Citaat van: Maikel0230 op 31 januari 2015 - 18:31:13
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 18:18:02
Is Jumbo en HSF Logistics geen sponsor meer van Max? Vooral die laatste was prominent op zijn F3 racewagen aanwezig. Front en rearwing, sidepods enz.

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSaNcB6PVVgKb1j47gja4EGLORQ0v57FI_MiDDXcxq23U_BCNmSvA)

Een plekje op een F1 wagen is dan ook pakken duurder dan een kleine F3. Denk niet dat Jumbo en HSF Logistics zo'n kost kunnen verantwoorden aan de raad van bestuur.

Zou kunnen, maar dat heeft die twee toch ook rond de miljoen gekost, denk ik. Voor dat geld krijg je toch wel een sticker op de auto? Of zie ik dat verkeerd.

Weet ik niet, maar die vlieger gaat sowieso niet op. Althans ... niet voor Jumbo. Zij hebben er namelijk bewust voor gekozen om wel Max, maar niet Sauber te sponseren. Zij zullen dus ongetwijfeld op z'n helm prijken. Wat HSF Logistics doet weet ik niet. Wellicht dat ook zij persoonlijke sponsor blijven, wellicht dat ze daarmee gestopt zijn. Ik heb geen idee.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 31 januari 2015 - 20:12:16
Citaat van: Sabai op 31 januari 2015 - 19:28:31
(https://pbs.twimg.com/media/B8rv1cUIEAASGTj.jpg)

Als deze kleuren in de livery gaan terug komen dan word rood wit dus....

Button had altijd al een roodwitte helm vanwege de union jack. Lijkt me niet dat we daar conclusies uit kunnen trekken.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 31 januari 2015 - 20:13:26
Best irritant trouwens da t beeld zo. Kunnen we niet even opletten met foto's plaatsen?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 31 januari 2015 - 20:42:54
Enerzijds klopt dat over die helm, anderzijds is de nadruk nu meer gelegd op rood/wit dan wat het origineel ooit was. Nog steeds niet iets om conclusies aan te verbinden uiteraard, maar wel een detail dat mij opviel.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: janke op 31 januari 2015 - 20:43:39
Citaat van: Kootje op 31 januari 2015 - 20:08:14
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 19:36:18
Citaat van: Maikel0230 op 31 januari 2015 - 18:31:13
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 18:18:02
Is Jumbo en HSF Logistics geen sponsor meer van Max? Vooral die laatste was prominent op zijn F3 racewagen aanwezig. Front en rearwing, sidepods enz.

(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSaNcB6PVVgKb1j47gja4EGLORQ0v57FI_MiDDXcxq23U_BCNmSvA)

Een plekje op een F1 wagen is dan ook pakken duurder dan een kleine F3. Denk niet dat Jumbo en HSF Logistics zo'n kost kunnen verantwoorden aan de raad van bestuur.

Zou kunnen, maar dat heeft die twee toch ook rond de miljoen gekost, denk ik. Voor dat geld krijg je toch wel een sticker op de auto? Of zie ik dat verkeerd.

Weet ik niet, maar die vlieger gaat sowieso niet op. Althans ... niet voor Jumbo. Zij hebben er namelijk bewust voor gekozen om wel Max, maar niet Sauber te sponseren. Zij zullen dus ongetwijfeld op z'n helm prijken. Wat HSF Logistics doet weet ik niet. Wellicht dat ook zij persoonlijke sponsor blijven, wellicht dat ze daarmee gestopt zijn. Ik heb geen idee.

Ik heb eens even gekeken naar HSF, da's geen kleine jongen in het koel en vlees transport. Meer dan 800 auto's, rond de 950 trailers en aanhangwagens. Ruim 1300 man aan medewerkers.Zit ook in Marokko, Denemarken enz. Phoe, en dat voor een Hollandse transporteur.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Matthijs op 31 januari 2015 - 20:54:01
Nu we het over liveries en helmen hebben bedacht ik me het volgende. Elke keer als ik de Benetton van 1994, de Simtek van 1995, de Tyrrell van 1997 of de Arrows van 2000 of 2001 zie, dan krijg ik een warm gevoel want dan zie ik de auto van Jos Verstappen. Deze auto's waren (in mijn ogen) iconisch, zeker in combinatie met onze driekleur in Jos' helm. De Toro Rosso van Max is zeker niet iconisch, want hij is qua livery bijna identiek aan alle andere Toro Rosso's. Ook de helm van Max vind ik niks bijzonders (smaak). Dat vind ik wel erg jammer.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: janke op 31 januari 2015 - 21:07:55
En dan een oranje helm met een leeuw? Of rood, wit, blauw als vlag op de helm? Vraag.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 31 januari 2015 - 21:09:35
Citaat van: Jehoentelaar op 31 januari 2015 - 20:42:54
Enerzijds klopt dat over die helm, anderzijds is de nadruk nu meer gelegd op rood/wit dan wat het origineel ooit was. Nog steeds niet iets om conclusies aan te verbinden uiteraard, maar wel een detail dat mij opviel.

Voorheen had hij het blauw van de Union Jack nog doorlopen naar voren, nu zit dat alleen nog achterop. Maar het blijven dezelfde kleuren als dat hij altijd gebruikte. Dus denk ik niet dat we daar conclusies over sponsor- of liveryuitingen aan kunnen verbinden.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 31 januari 2015 - 21:12:59
Citaat van: Matthijs op 31 januari 2015 - 20:54:01
Nu we het over liveries en helmen hebben bedacht ik me het volgende. Elke keer als ik de Benetton van 1994, de Simtek van 1995, de Tyrrell van 1997 of de Arrows van 2000 of 2001 zie, dan krijg ik een warm gevoel want dan zie ik de auto van Jos Verstappen. Deze auto's waren (in mijn ogen) iconisch, zeker in combinatie met onze driekleur in Jos' helm. De Toro Rosso van Max is zeker niet iconisch, want hij is qua livery bijna identiek aan alle andere Toro Rosso's. Ook de helm van Max vind ik niks bijzonders (smaak). Dat vind ik wel erg jammer.

Ik vind Max' helm ook een van de minst fraaie. Schreeuwend Red Bull ontwerp. Zijn vader had inderdaad altijd een mooie. Giedo vd Garde had ook een fraaie.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 31 januari 2015 - 21:36:32
Citaat van: Jehoentelaar op 31 januari 2015 - 19:45:31
Jongens, let even op brede afbeeldingen.

Mooie auto verder. Zelfde als altijd qua livery, maar ik vind 'm wel leuk.

Apart, op de telefoon doet hij het goed, maar op de laptop doet hij het inderdaad heel erg groot en breed. Ik zal er volgende keer even goed op letten.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Matthijs op 31 januari 2015 - 21:39:25
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 21:07:55
En dan een oranje helm met een leeuw? Of rood, wit, blauw als vlag op de helm? Vraag.
Ik begrijp je vraag niet helemaal, maar ik vond de helm van Jos Verstappen altijd schitterend. Herkenbaar en eenvoudig en rood, wit, blauw. Ik hoopte dat Max met dezelfde helm zou rijden maar helaas is het blauw gesneuveld. Kijken wat het wordt dit jaar.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 31 januari 2015 - 21:48:55
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 19:36:18
Citaat van: Maikel0230 op 31 januari 2015 - 18:31:13
Een plekje op een F1 wagen is dan ook pakken duurder dan een kleine F3. Denk niet dat Jumbo en HSF Logistics zo'n kost kunnen verantwoorden aan de raad van bestuur.

Zou kunnen, maar dat heeft die twee toch ook rond de miljoen gekost, denk ik. Voor dat geld krijg je toch wel een sticker op de auto? Of zie ik dat verkeerd.

Een miljoen?? In de F3? Kom op zeg...

In de F1 zou ik niet weten wat je voor een miljoen krijgt, maar als je weet dat de teambudgetten voor de grote teams een paar honderd miljoen bedragen, krijg je voor 1 miljoen misschien een stickertje op de front wing end plate? :P
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 31 januari 2015 - 21:52:26
Zodra Max aan de slag ging met Red Bull wisten we dat er voor enige uitingen van identiteit geen plaats zou zijn. Het F1-programma is en blijft een (vrij prijzige) marketingtool voor de blikjes suikerwater, hoe je het ook wendt of keert.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: janke op 31 januari 2015 - 22:05:46
Citaat van: Jozef op 31 januari 2015 - 21:48:55
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 19:36:18
Citaat van: Maikel0230 op 31 januari 2015 - 18:31:13
Een plekje op een F1 wagen is dan ook pakken duurder dan een kleine F3. Denk niet dat Jumbo en HSF Logistics zo'n kost kunnen verantwoorden aan de raad van bestuur.

Zou kunnen, maar dat heeft die twee toch ook rond de miljoen gekost, denk ik. Voor dat geld krijg je toch wel een sticker op de auto? Of zie ik dat verkeerd.

Een miljoen?? In de F3? Kom op zeg...

In de F1 zou ik niet weten wat je voor een miljoen krijgt, maar als je weet dat de teambudgetten voor de grote teams een paar honderd miljoen bedragen, krijg je voor 1 miljoen misschien een stickertje op de front wing end plate? :P

Wat denk jij dan? 10000 euro?  Daar rijdt een F3 niet  voor rond hoor, Wat ik heb gehoord van een chauffeur van HSF zou dat bedrijf tonnen hebben gesponsord. Andere coureurs die ze geld geven zijn Yelmer Buurman, van Lagen, en wat Dakar races met crossers. Die Simon Frederiks (een vd grote bazen)schijnt prive in de Porsche Super Cup te hebben gereden samen met Paul van Splunteren. Dus alle F1 evenementen in Europa. HSF feestje qua kosten. Die Frederiks schijnt nu in een nieuwe AMG te rijden. Kosten een ton of twee/drie.

(http://i59.photobucket.com/albums/g308/mbol/2007-mei/20070514-porsche-2.jpg)

Foto met dank aan een vriend.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 01 februari 2015 - 10:11:51
http://cdn.images.autosport.com/editorial/1422779785.jpg (http://cdn.images.autosport.com/editorial/1422779785.jpg)
De Red Bull Vandaag. Ziet er gaaf uit. Jammer dat het maar tijdelijk is. Kan niet echt goed zien hoe het er uit ziet eigenlijk. Maar wel mooie wagen geloof ik.

Ik stoorde me vorig jaar absoluut niet aan de designs en lelijke neuzen van de auto's, maar ik moet zeggen dat het dit jaar echt ongelovelijk mooi is geworden. Sauber, Ferrari, Mclaren. Allemaal mooie auto's. Al heb ik nog geen foto's gezien van de nieuwe Mclaren.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 01 februari 2015 - 10:21:01
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 22:05:46
Citaat van: Jozef op 31 januari 2015 - 21:48:55
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 19:36:18
Citaat van: Maikel0230 op 31 januari 2015 - 18:31:13
Een plekje op een F1 wagen is dan ook pakken duurder dan een kleine F3. Denk niet dat Jumbo en HSF Logistics zo'n kost kunnen verantwoorden aan de raad van bestuur.

Zou kunnen, maar dat heeft die twee toch ook rond de miljoen gekost, denk ik. Voor dat geld krijg je toch wel een sticker op de auto? Of zie ik dat verkeerd.

Een miljoen?? In de F3? Kom op zeg...

In de F1 zou ik niet weten wat je voor een miljoen krijgt, maar als je weet dat de teambudgetten voor de grote teams een paar honderd miljoen bedragen, krijg je voor 1 miljoen misschien een stickertje op de front wing end plate? :P

Wat denk jij dan? 10000 euro?  Daar rijdt een F3 niet  voor rond hoor, Wat ik heb gehoord van een chauffeur van HSF zou dat bedrijf tonnen hebben gesponsord. Andere coureurs die ze geld geven zijn Yelmer Buurman, van Lagen, en wat Dakar races met crossers. Die Simon Frederiks (een vd grote bazen)schijnt prive in de Porsche Super Cup te hebben gereden samen met Paul van Splunteren. Dus alle F1 evenementen in Europa. HSF feestje qua kosten. Die Frederiks schijnt nu in een nieuwe AMG te rijden. Kosten een ton of twee/drie.

"Tonnen" is inderdaad waar ik aan dacht, 200-300k lijkt me een logisch bedrag voor een jaar F3-sponsoring. En daarmee ga je het in de F1 echt niet redden.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 01 februari 2015 - 10:29:03
Citaat van: Jozef op 01 februari 2015 - 10:21:01
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 22:05:46
Citaat van: Jozef op 31 januari 2015 - 21:48:55
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 19:36:18
Citaat van: Maikel0230 op 31 januari 2015 - 18:31:13
Een plekje op een F1 wagen is dan ook pakken duurder dan een kleine F3. Denk niet dat Jumbo en HSF Logistics zo'n kost kunnen verantwoorden aan de raad van bestuur.

Zou kunnen, maar dat heeft die twee toch ook rond de miljoen gekost, denk ik. Voor dat geld krijg je toch wel een sticker op de auto? Of zie ik dat verkeerd.

Een miljoen?? In de F3? Kom op zeg...

In de F1 zou ik niet weten wat je voor een miljoen krijgt, maar als je weet dat de teambudgetten voor de grote teams een paar honderd miljoen bedragen, krijg je voor 1 miljoen misschien een stickertje op de front wing end plate? :P

Wat denk jij dan? 10000 euro?  Daar rijdt een F3 niet  voor rond hoor, Wat ik heb gehoord van een chauffeur van HSF zou dat bedrijf tonnen hebben gesponsord. Andere coureurs die ze geld geven zijn Yelmer Buurman, van Lagen, en wat Dakar races met crossers. Die Simon Frederiks (een vd grote bazen)schijnt prive in de Porsche Super Cup te hebben gereden samen met Paul van Splunteren. Dus alle F1 evenementen in Europa. HSF feestje qua kosten. Die Frederiks schijnt nu in een nieuwe AMG te rijden. Kosten een ton of twee/drie.

"Tonnen" is inderdaad waar ik aan dacht, 200-300k lijkt me een logisch bedrag voor een jaar F3-sponsoring. En daarmee ga je het in de F1 echt niet redden.
Ik denk dat je met 2 of 3 ton best een plekje op een formule 1 auto kunt kopen, alleen word het dan geen prominent plekje  op een Ferrari of Mercedes. Ik denk dat als je 2 of 3 ton aan Marussia had geboden, ze dat maar al te graag hadden aan genomen, want voor hun is elke cent 5 dubbele waard. Ik denk dat ze meer moesten gaan betalen om hun plek op de auto/helm te behouden en dat dat voor hun te veel werd.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Tuesday op 01 februari 2015 - 10:33:58
Citaat van: FolkertE op 01 februari 2015 - 10:29:03
Citaat van: Jozef op 01 februari 2015 - 10:21:01
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 22:05:46
Citaat van: Jozef op 31 januari 2015 - 21:48:55
Citaat van: janke op 31 januari 2015 - 19:36:18
Citaat van: Maikel0230 op 31 januari 2015 - 18:31:13
Een plekje op een F1 wagen is dan ook pakken duurder dan een kleine F3. Denk niet dat Jumbo en HSF Logistics zo'n kost kunnen verantwoorden aan de raad van bestuur.

Zou kunnen, maar dat heeft die twee toch ook rond de miljoen gekost, denk ik. Voor dat geld krijg je toch wel een sticker op de auto? Of zie ik dat verkeerd.

Een miljoen?? In de F3? Kom op zeg...

In de F1 zou ik niet weten wat je voor een miljoen krijgt, maar als je weet dat de teambudgetten voor de grote teams een paar honderd miljoen bedragen, krijg je voor 1 miljoen misschien een stickertje op de front wing end plate? :P

Wat denk jij dan? 10000 euro?  Daar rijdt een F3 niet  voor rond hoor, Wat ik heb gehoord van een chauffeur van HSF zou dat bedrijf tonnen hebben gesponsord. Andere coureurs die ze geld geven zijn Yelmer Buurman, van Lagen, en wat Dakar races met crossers. Die Simon Frederiks (een vd grote bazen)schijnt prive in de Porsche Super Cup te hebben gereden samen met Paul van Splunteren. Dus alle F1 evenementen in Europa. HSF feestje qua kosten. Die Frederiks schijnt nu in een nieuwe AMG te rijden. Kosten een ton of twee/drie.

"Tonnen" is inderdaad waar ik aan dacht, 200-300k lijkt me een logisch bedrag voor een jaar F3-sponsoring. En daarmee ga je het in de F1 echt niet redden.
Ik denk dat je met 2 of 3 ton best een plekje op een formule 1 auto kunt kopen, alleen word het dan geen prominent plekje  op een Ferrari of Mercedes. Ik denk dat als je 2 of 3 ton aan Marussia had geboden, ze dat maar al te graag hadden aan genomen, want voor hun is elke cent 5 dubbele waard. Ik denk dat ze meer moesten gaan betalen om hun plek op de auto/helm te behouden en dat dat voor hun te veel werd.
dat ligt er natuurlijk ook aan wat er met andere sponsoren is afgesproken. Het is natuurlijk niet zo dat ze die hele auto zo maar vol kunnen plakken.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 01 februari 2015 - 10:48:00
Ook dat natuurlijk. Maar ik doelde meer op het feit dat met 2 ton je wel een plekje kunt kopen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 01 februari 2015 - 10:52:34
(http://image3.redbull.com/rbx00498/0010/1/560/280/445/article/lead_image/website_lead_rb11feature_01022014.jpg)
(http://image3.redbull.com/rbx00498/0001/2/600/445/social_front34_bw.jpg)

(http://image1.redbull.com/rbx00498/0001/2/600/445/social_front_bw.jpg)

En dit is de nieuwe RBR. Vette livery al zal die maar tijdelijk zijn.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: robbert op 01 februari 2015 - 10:54:18
er zit geen kleur in. De meeste fans willen toch meer kleurige wagens ;)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 01 februari 2015 - 10:57:03
Ja, maar Sabai is Vettel/RBR fan, dus smaak had hij al nooit :P

De auto doet me een beetje denken aan zo'n test ook. Bewegen de lijnen of niet.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Tuesday op 01 februari 2015 - 10:57:56
Citaat van: FolkertE op 01 februari 2015 - 10:48:00
Ook dat natuurlijk. Maar ik doelde meer op het feit dat met 2 ton je wel een plekje kunt kopen.
voor een heel seizoen?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 01 februari 2015 - 11:02:40
Citaat van: Tuesday op 01 februari 2015 - 10:57:56
Citaat van: FolkertE op 01 februari 2015 - 10:48:00
Ook dat natuurlijk. Maar ik doelde meer op het feit dat met 2 ton je wel een plekje kunt kopen.
voor een heel seizoen?
Ja, dat denk ik wel. Niet op Ferrari, maar op een achterhoede team of FI misschien. Die kunnen echt wel elke cent gebruiken die word geboden. Zal geen grote plek zijn en ook niet op een plek die je vaak en goed ziet.

Wat me overigens wel opvalt is dat sommige teams (Ferrari, Mclaren, Sauber en STR) geopteerd hebben voor lange(re)  neuzen en andere teams( Mercedes, Williams, RBR, Lotus) voor een kortere neus hebben gekozen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Tuesday op 01 februari 2015 - 11:15:59
Citaat van: FolkertE op 01 februari 2015 - 11:02:40
Citaat van: Tuesday op 01 februari 2015 - 10:57:56
Citaat van: FolkertE op 01 februari 2015 - 10:48:00
Ook dat natuurlijk. Maar ik doelde meer op het feit dat met 2 ton je wel een plekje kunt kopen.
voor een heel seizoen?
Ja, dat denk ik wel. Niet op Ferrari, maar op een achterhoede team of FI misschien. Die kunnen echt wel elke cent gebruiken die word geboden. Zal geen grote plek zijn en ook niet op een plek die je vaak en goed ziet.
ik betwijfel het. Die kleine teams hebben ook een begroting van 60 of 70 miljoen, dan zet 200.000 euro niet echt zoden aan de dijk en het geeft ook een verkeerd signaal af aan andere mogelijke sponsoren.
Heb ff gegoogled en ik kwam dit tegen; http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/sponsorship_guide/default.stm (http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/sponsorship_guide/default.stm)
je kunt op diverse delen van de auto klikken om te zien wat een plaatsje daar ongeveer kost. Zo te zien begint het ongeveer vanaf 1 miljoen dollar.
Edit: t is trouwens wel een redelijk gedateerd plaatje.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 01 februari 2015 - 11:23:14
Citaat van: Tuesday op 01 februari 2015 - 11:15:59
Citaat van: FolkertE op 01 februari 2015 - 11:02:40
Citaat van: Tuesday op 01 februari 2015 - 10:57:56
Citaat van: FolkertE op 01 februari 2015 - 10:48:00
Ook dat natuurlijk. Maar ik doelde meer op het feit dat met 2 ton je wel een plekje kunt kopen.
voor een heel seizoen?
Ja, dat denk ik wel. Niet op Ferrari, maar op een achterhoede team of FI misschien. Die kunnen echt wel elke cent gebruiken die word geboden. Zal geen grote plek zijn en ook niet op een plek die je vaak en goed ziet.
ik betwijfel het. Die kleine teams hebben ook een begroting van 60 of 70 miljoen, dan zet 200.000 euro niet echt zoden aan de dijk en het geeft ook een verkeerd signaal af aan andere mogelijke sponsoren.
Heb ff gegoogled en ik kwam dit tegen; http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/sponsorship_guide/default.stm (http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/sponsorship_guide/default.stm)
je kunt op diverse delen van de auto klikken om te zien wat een plaatsje daar ongeveer kost. Zo te zien begint het ongeveer vanaf 1 miljoen dollar.
Ik heb ook geen idee of het ook echt zo is hoor, maar ik kan me voorstellen dat een team liever 2 of 3 ton heeft dan helemaal niks. Maar misschien is 2 of 3 ton inderdaad wat weinig, maar met 6 of 7 ton zou het nog wel kunnen. Denk ik.

Interessante guide, maar hoe hebben ze die op gesteld? En geld dat voor alle teams dan?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fietser op 01 februari 2015 - 11:26:21
Wat mooi! Dat geel op de banden van de 2015 Red Bull.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Tuesday op 01 februari 2015 - 11:30:08
Citaat van: FolkertE op 01 februari 2015 - 11:23:14
Citaat van: Tuesday op 01 februari 2015 - 11:15:59
Citaat van: FolkertE op 01 februari 2015 - 11:02:40
Citaat van: Tuesday op 01 februari 2015 - 10:57:56
Citaat van: FolkertE op 01 februari 2015 - 10:48:00
Ook dat natuurlijk. Maar ik doelde meer op het feit dat met 2 ton je wel een plekje kunt kopen.
voor een heel seizoen?
Ja, dat denk ik wel. Niet op Ferrari, maar op een achterhoede team of FI misschien. Die kunnen echt wel elke cent gebruiken die word geboden. Zal geen grote plek zijn en ook niet op een plek die je vaak en goed ziet.
ik betwijfel het. Die kleine teams hebben ook een begroting van 60 of 70 miljoen, dan zet 200.000 euro niet echt zoden aan de dijk en het geeft ook een verkeerd signaal af aan andere mogelijke sponsoren.
Heb ff gegoogled en ik kwam dit tegen; http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/sponsorship_guide/default.stm (http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/sponsorship_guide/default.stm)
je kunt op diverse delen van de auto klikken om te zien wat een plaatsje daar ongeveer kost. Zo te zien begint het ongeveer vanaf 1 miljoen dollar.
Ik heb ook geen idee of het ook echt zo is hoor, maar ik kan me voorstellen dat een team liever 2 of 3 ton heeft dan helemaal niks. Maar misschien is 2 of 3 ton inderdaad wat weinig, maar met 6 of 7 ton zou het nog wel kunnen. Denk ik.

Interessante guide, maar hoe hebben ze die op gesteld? En geld dat voor alle teams dan?
de hoogste en laagste bedragen per categorie worden steeds gegeven. Maar goed, het zijn geen exacte cijfers en t plaatje is al vrij oud, maar het zal er vast niet goedkoper op zijn geworden de laatste 10 jaar. De budgetten van de kleinere teams zijn volgens mij behoorlijk omhoog gegaan.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 01 februari 2015 - 11:32:03
Ach ja, het maakt ook niet zo veel uit ook. Het is hoe dan ook net iets te veel wat ik me kan permitteren op dit moment.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: rafael25 op 01 februari 2015 - 15:15:31
Gruner van AMuS zegt trouwens dat zowel Ferrari, McLaren als Red Bull in Australie met een kortere neus willen starten, maar dat ze daarmee nog niet door de crashtest gekomen zijn. Of ze dat uberhaupt hebben geprobeerd of nog moeten doen is me onduidelijk.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 01 februari 2015 - 15:22:09
Trouwens, ben ik de enige die de namen van de laatste auto's van Ferrari koppig leest als Fiat en Fist? De Ferrari S-fist, wat een naam. ;D
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 01 februari 2015 - 16:52:37
Citaat van: Jozef op 01 februari 2015 - 15:22:09
Trouwens, ben ik de enige die de namen van de laatste auto's van Ferrari koppig leest als Fiat en Fist? De Ferrari S-fist, wat een naam. ;D


Je bent niet de enigste ;)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 01 februari 2015 - 23:18:09
Geestig, kan me niet heugen dat F1-teams eerder met zo'n cover livery reden. In de GT-wereld is dat vrij gebruikelijk.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Maikel0230 op 02 februari 2015 - 10:50:16
Dikke proficiat aan de Lotus monteurs, gisteren dachten ze er nog niet aan om vandaag te kunnen rijden maar ze hebben de ganse nacht hard gezwoegd en hij was deze ochtend al klaar.

(https://pbs.twimg.com/media/B81IwECIUAAPUij.jpg:large)

Tof bakkie, duidelijk dat ze de Mercedes ideologie gevolgd zijn qua neus.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 02 februari 2015 - 12:44:17
Ja iedereen toch met de reglementswijzigingen?
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 02 februari 2015 - 12:47:37
Citaat van: Jehoentelaar op 02 februari 2015 - 12:44:17
Ja iedereen toch met de reglementswijzigingen?
Dat we, maar als je ziet dat Ferrari en Mclaren en Sauber toch ander ontwerp gebruiken is er nog een verschil tussen de neuzen en daar doelde hij op denk ik.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 02 februari 2015 - 13:35:26
Ooh, op die manier. Ik dacht in de stijl van Mercedes vorig jaar.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Perton op 02 februari 2015 - 20:57:25
Ik vind de Lotus-neus misschien wel de mooiste die er tussen zit.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 02 februari 2015 - 22:28:27
Citaat van: Perton op 02 februari 2015 - 20:57:25
Ik vind de Lotus-neus misschien wel de mooiste die er tussen zit.
Mee eens. Mooie auto ook. Maar ik heb ook geen lelijke auto gezien tot nu toe. Lelijkste vind ik misschien RBR, maar misschien helpt de nieuwe livery wel.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 02 februari 2015 - 22:40:01
Ze zijn iig mooier dan de afgelopen jaren.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Miguel op 02 februari 2015 - 22:56:08
Citaat van: Jehoentelaar op 01 februari 2015 - 23:18:09
Geestig, kan me niet heugen dat F1-teams eerder met zo'n cover livery reden. In de GT-wereld is dat vrij gebruikelijk.

Red Bully heeft er nog wel iets moois van gemaakt, maar de reden is natuurlijk weer walgelijk. Net als die gigantische schermen voor de pitboxen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Sabai op 09 februari 2015 - 21:20:11
http://www.f1journaal.be/index.php/nieuws/artikel/wat-heeft-honda-f1-morgen-te-vertellen-tijdens-haar-persconferentie/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+F1journaal+F1journaal.be+-+Dagelijks+F1+Nieuws (http://www.f1journaal.be/index.php/nieuws/artikel/wat-heeft-honda-f1-morgen-te-vertellen-tijdens-haar-persconferentie/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+F1journaal+F1journaal.be+-+Dagelijks+F1+Nieuws)


Morgen word hoogst waarschijnlijk e nieuwe livery van McLaren onthuld.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 09 februari 2015 - 22:59:08
Ben benieuwd :)

Hopelijk ook weer een nieuwe hoofdsponsor voor het team.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 10 februari 2015 - 09:35:07
Nou die persconferentie ging dus helemaal nergens over. Zie hier: http://world.honda.com/news/2015/c150210FIA-Formula-One-World-Championship/index.html (http://world.honda.com/news/2015/c150210FIA-Formula-One-World-Championship/index.html)

Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 02 maart 2015 - 10:50:00
En dan eindelijk de livery van RBR voor 2015.
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/322649/red-bull-neemt-afscheid-van-gecamoufleerde-rb11/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/322649/red-bull-neemt-afscheid-van-gecamoufleerde-rb11/)
Wel weer kleur in het veld, maar vind de auto beetje tegen vallen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Kootje op 02 maart 2015 - 11:12:29
Tsja ... weinig verrassends en begrijp eigenlijk niet zo goed waarom deze niet eerder onthuld kon worden. :-\
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Maikel0230 op 02 maart 2015 - 11:24:49
http://www.gppits.net/nieuws/red_bull_presenteert_race_livery/ (http://www.gppits.net/nieuws/red_bull_presenteert_race_livery/)

Tja, na de woorden van Horner had ik er toch wat meer van verwacht.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: BMW.WilliamsF1 op 02 maart 2015 - 11:30:48
Ja idd zeg, beetje zelfde als die van vorig jaar. Niet zo spannend dus :)
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 02 maart 2015 - 11:48:45
Citaat van: Kootje op 02 maart 2015 - 11:12:29
Tsja ... weinig verrassends en begrijp eigenlijk niet zo goed waarom deze niet eerder onthuld kon worden. :-\
Ze hadden de camouflage livery geprobeerd zoveel mogelijk van hun ontwerp te verhullen. Ik snap alleen niet dat ze dat juist nu doen en niet in hun dominante jaren. 
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Kootje op 02 maart 2015 - 13:42:13
Volgens de woorden van Horner was dat 'n mooie bijkomstigheid, maar was de hoofdreden dat ze met 'n verrassende livery zouden komen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Fabian op 02 maart 2015 - 14:14:52
Vind het drie keer niks. Wat n lillik gedrocht....
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 02 maart 2015 - 14:18:56
Citaat van: Kootje op 02 maart 2015 - 13:42:13
Volgens de woorden van Horner was dat 'n mooie bijkomstigheid, maar was de hoofdreden dat ze met 'n verrassende livery zouden komen.

OK. Nou ja in een zin is het nu ook verrassend dat het amper veranderd is.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Kootje op 02 maart 2015 - 17:38:29
ja ... zo kan je het idd ook zien ;D
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jehoentelaar op 02 maart 2015 - 20:43:03
De vloeiende overgang tussen paars en blauw is weg. Verder zie ik nauwelijks verschillen.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 02 maart 2015 - 20:53:45
Het is weer een toefje lelijker geworden, dat is alles.

Jammer, de zebralivery was echt vet.
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 02 maart 2015 - 21:12:05
Steeds vaker eens met Jozef, valt me op. Nu ook weer, beide zinnen zelfs. Mooi, kan ik minder gaan posten ;).
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: Jozef op 02 maart 2015 - 22:12:08
Als ik niet aan het zeuren ben, post ik soms best zinnige dingen hoor. :P
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: FolkertE op 02 maart 2015 - 23:17:46
Citaat van: Jozef op 02 maart 2015 - 22:12:08
Als ik niet aan het zeuren ben, post ik soms best zinnige dingen hoor. :P
maar als dat op Jeroen lijkt, is dat dus vrij weinig :p
Geintje
Titel: Re: Presentatie nieuwe auto's 2015!
Bericht door: 0634 op 03 maart 2015 - 06:07:43
Nou ja, ik drink teveel, misschien is dat het ;)