Poll
Vraag:
Bahrein boycotten
Optie 1: Ja
stemmen: 17
Optie 2: Nee
stemmen: 8
Mensrechtenorganistaties roepen op om de GP in Bahrein ook dit seizoen te boycotten.
http://www.gppits.net/nieuws/oproep_tot_boycot_gp_bahrein/
Wat vinden jullie, moet de Formule 1 wel naar Bahrein of is het beter om maar meteen te besluiten dat de race in Bahrein niet door moet gaan?
Delicaat, want waar trek je de lijn? België schendt ook mensenrechten door vluchtelingen met kinderen geen onderdak te bieden. Aan de andere kant is het geweldadig onderdrukken van de bevolking van een heel andere orde natuurlijk. Ik kan me vinden in een boycot, maar dan moeten we de lijn helemaal doortrekken en Abu Dhabi en China ook boycotten. De Hongaarse regering heeft laatst nog wat wetten goedgekeurd die de democratie een ferme knauw heeft gegeven, wat doen we daar mee? Etc...
Ik stem ja, maar laten we niet heiliger doen dan de paus. Als er een race is zullen de meesten zoals ik waarschijnlijk wel kijken.
Belgie schendt geen mensenrechten natuurlijk. Persoonlijk vind ik dat de F1 in Bahrein niets te zoeken heeft. Boycot dus.
Ik heb de race in Bahrein nooit spectaculair gevonden, en het vernieuwen van het circuit was ook geen succes. Wanneer ze nu besluiten weer niet in Bahrein te racen lijkt het me een goede reden om daar niet meer terug te keren.
Ik ben ook voor een boycot, de mensenrechtensituatie is daar niet normaal. Het bewind schiet daar op haar eigen bevolking, dat is toch heel wat anders dan België, en Hongarije...
Ik vind ook dat de F1 daar in de woestijn niets te zoeken heeft... daarnaast biedt het circuit weinig tot niets. Met Abu Dhabi hebben we al een mooi circuit in de woestijn liggen, dat is genoeg ;)
Er zijn voor mij drie redenen om Bahrein te willen boycotten;
1. De GP is vooral een feestje van het 'koninklijke' familie Khalifa...De bevolking staat niet achter de race, behoudens enkele F1-fans. Maar dat is een (te) kleine groep mensen.
2. Het geld (en energie) wat in de race wordt gestoken, had diezelfde machthebber best in zijn bevolking kunnen steken? Nu zijn er nog steeds geen hervormingen uitgevoerd, dus gaan mensen weer de straat op. We kunnen alleen maar hopen dat de overheid niet weer zo extreem wreed reageert (met scherp schieten op ongewapende mensen van alle leeftijden) als een jaar geleden...
3. Bahrein heeft mij nooit kunnen bekoren...Ja, op F1 2011 is het een leuk circuit, maar op de TV zie en voel je bijna de frustraties van de rijders...Je blijft maar treintje rijden, al moet ik toegeven dat Bahrein nog nooit met DRS is verreden.
Er zijn zoveel andere circuit die veel betere actie zouden kunnen garanderen. En die ook veel minder controverse oproepen dan Bahrein. Het is vooral de controverse die bij mij weerstand oproept tegen een race in Bahrein! >:(
boycotten die race. Het 1 van de saaiste races in een seizoen
:(Alleen boycotten natuurlijk als er vervanging komt, anders moeten we 2 weken extra zonder Formule 1 en dat kan natuurlijk niet.
Och als het publiek maar in grote aantallen komt 8) En ze zich vrank en vrij kunnen bewegen alsook de teams? Waarom niet?
http://www.gppits.net/nieuws/bernie_bahrein_gaat_door/
Het lijkt erop dat we dus wel naar Bahrein gaan.
Bernie heeft natuurlijk overal schijt aan, dat mag duidelijk zijn!! Als de centjes maar blijven binnenstromen.. " ik zie geen problemen, ja, een paar jongeren die een probleempje hadden met de politie"
Tuurlijk Bernie, en in Syrie zijn ze allemaal de 'power-rangers' aan het naspelen...
doe toch eens normaal zeg!! >:( >:(
Boycotten die race, nog buiten het feit om dat het een oersaaie race is!
:(
Citaat van: Gerard op 15 februari 2012 - 16:33:32
Bernie heeft natuurlijk overal schijt aan, dat mag duidelijk zijn!! Als de centjes maar blijven binnenstromen.. " ik zie geen problemen, ja, een paar jongeren die een probleempje hadden met de politie"
Tuurlijk Bernie, en in Syrie zijn ze allemaal de 'power-rangers' aan het naspelen...
doe toch eens normaal zeg!! >:( >:(
Boycotten die race, nog buiten het feit om dat het een oersaaie race is!
:(
Het zal Bernie voornamelijk om de centen te doen zijn. Ik hoop nog steeds op een boycot vanuit de teams, maar weet ik weet niet of dat zal gebeuren. Bahrein is een van die races die we niet snel zullen missen denk ik.
Citaat van: Fabian van Tiel op 15 februari 2012 - 16:44:10
Citaat van: Gerard op 15 februari 2012 - 16:33:32
Bernie heeft natuurlijk overal schijt aan, dat mag duidelijk zijn!! Als de centjes maar blijven binnenstromen.. " ik zie geen problemen, ja, een paar jongeren die een probleempje hadden met de politie"
Tuurlijk Bernie, en in Syrie zijn ze allemaal de 'power-rangers' aan het naspelen...
doe toch eens normaal zeg!! >:( >:(
Boycotten die race, nog buiten het feit om dat het een oersaaie race is!
:(
Het zal Bernie voornamelijk om de centen te doen zijn. Ik hoop nog steeds op een boycot vanuit de teams, maar weet ik weet niet of dat zal gebeuren. Bahrein is een van die races die we niet snel zullen missen denk ik.
Het is natuurlijk geen toeval dat er op dit moment weer
reuring is in Bahrein... ::)
Ondanks alle toezeggingen van het regime is er wezenlijk niets veranderd in dat land.
Er zijn weer grote protesten in Bahrein. Vraag me af of het dit jaar weer niet doorgaat. Als dat zo is dan hoop ik dat ze er nooit meer heen gaan.
Citaat van: Sabai op 09 maart 2012 - 20:22:41
Er zijn weer grote protesten in Bahrein. Vraag me af of het dit jaar weer niet doorgaat. Als dat zo is dan hoop ik dat ze er nooit meer heen gaan.
Bernie blijft stellig volhouden dat het door zal gaan. Maar als de veiligheid wederom niet gegarandeerd kan worden lijkt het me toch dat de teams in opstand zullen komen. Ik denk echter dat het beter is gewoon niet naar Bahrein te gaan.
Citaat van: Fabian van Tiel op 09 maart 2012 - 23:24:24
Citaat van: Sabai op 09 maart 2012 - 20:22:41
Er zijn weer grote protesten in Bahrein. Vraag me af of het dit jaar weer niet doorgaat. Als dat zo is dan hoop ik dat ze er nooit meer heen gaan.
Bernie blijft stellig volhouden dat het door zal gaan. Maar als de veiligheid wederom niet gegarandeerd kan worden lijkt het me toch dat de teams in opstand zullen komen. Ik denk echter dat het beter is gewoon niet naar Bahrein te gaan.
(http://www.yallaf1.com/wp-content/uploads/2011/04/bernie-money-500x334.jpg)
Op Twitter bij Grand Prix Diary hebben ze geruchten opgevangen dat de Bahreinse GP niet door zal gaan. Volgens hen wordt volgende week bekend dat de race niet door zal gaan. Nog even wachten op duidelijkheid dus.
http://www.gppits.net/nieuws/gp_bahrein_op_losse_schroeven/
Ik ben nu wel zo'n beetje klaar met dat gedoe over die GP in Bahrein. Aflassen lijkt me het beste.
Citaat van: Fabian van Tiel op 27 maart 2012 - 16:59:30
http://www.gppits.net/nieuws/gp_bahrein_op_losse_schroeven/
Ik ben nu wel zo'n beetje klaar met dat gedoe over die GP in Bahrein. Aflassen lijkt me het beste.
Vanwege de politieke onrusten aldaar wel idd.
Maar toch ben ik stiekem wel benieuwd naar 'n race met gebruik van DRS op hun baantje.
Met 3 lange rechte stukken is het er iig 'n uiterst geschikt circuit voor.
Citaat van: Kootje op 27 maart 2012 - 17:30:23
Vanwege de politieke onrusten aldaar wel idd.
Maar toch ben ik stiekem wel benieuwd naar 'n race met gebruik van DRS op hun baantje.
Met 3 lange rechte stukken is het er iig 'n uiterst geschikt circuit voor.
Tja dat eeuwige gezeur over het wel of niet doorgaan is onderhand wel genoeg geweest. Maar met DRS zou zo'n race inderdaad weleens wat leuker worden om naar te kijken. Maar vooral de reactie van de chef van de race vind ik vaag. Hij kan de veiligheid niet garanderen, maar acht extra veiligheidsmaatregelen niet nodig. Nu heeft hij wel gelijk dat op Silverstone ook iets zou kunnen gebeuren, maar in Bahrein is het op dit moment erg onrustig. Dan lijkt het mij bij een eventuele doorgang van de race toch wel noodzakelijk extra maatregelen te treffen. Als ik die tweets geloof(van betrouwbare twitteraccounts) twijfel ik toch echt of het doorgaat. Maar ik denk dat Bernie de race door wil laten gaan, dus dan zal het wel doorgaan.
Vorig jaar bezweek Bernie uiteindelijk ook onder de druk van de teams en media.
Wellicht lukt het de teams dit jaar weer.
Van de media hoef je iig niet veel te verwachten, die zwijgen -onder het mom van:oud nieuws, is niet interressant meer- al tijden over de toestanden daar.
Het zal wederom van de teams moeten komen. Maarja veiligheid boven alles. Lijkt me dat dat op andere circuits met meer zekerheid gegarandeerd kan worden.
Ik ben er zo langzamerhand ook wel klaar mee ja... Dat gezeur ierdere keer... Als de veiligheid niet gegarandeerd kan worden (voor fans) moet het gewoon niet doorgaan!
Citaat van: Gerard op 27 maart 2012 - 17:53:03
Ik ben er zo langzamerhand ook wel klaar mee ja... Dat gezeur ierdere keer... Als de veiligheid niet gegarandeerd kan worden (voor fans) moet het gewoon niet doorgaan!
Ben het met je eens. Zowel teams als fans moeten veilig zijn. Lees net op twitter dat 15 april laatste dag is waarop de beslissing gemaakt kan worden. Dit heeft te maken met het vervoeren van spullen vanuit China.
Het is sowieso niet veilig, als er steeds gesteggel is over de veiligheid... >:(
Citaat van: Franky R. op 28 maart 2012 - 11:13:21
Het is sowieso niet veilig, als er steeds gesteggel is over de veiligheid... >:(
Dat het niet veilig is staat al maanden vast. En toch volhouden dat die race er moet komen. Bahrein is niet veilig op dit moment en dat zal op 22 april en de dagen daarvoor niet veranderen.
Ik heb nee gestemd. Dat komt omdat ik vind, dat F1 geen politieke statement moet/hoeft te maken. Daarvoor heeft de wereld al instituten als VN, NAVO, VS, EU...
Als de mensen die in F1 werken Bahrein willen boycotten, omdat zij zich er niet veilig voelen, dan hebben zij daar een goed en terecht punt. Geld vind ik geen onderwerp van gesprek in het wel of niet doorgaan van de GP van Bahrein...
Citaat van: Mark F1gge op 28 maart 2012 - 13:45:52
Ik heb nee gestemd. Dat komt omdat ik vind, dat F1 geen politieke statement moet/hoeft te maken. Daarvoor heeft de wereld al instituten als VN, NAVO, VS, EU...
Als de mensen die in F1 werken Bahrein willen boycotten, omdat zij zich er niet veilig voelen, dan hebben zij daar een goed en terecht punt. Geld vind ik geen onderwerp van gesprek in het wel of niet doorgaan van de GP van Bahrein...
Allereerst welkom op het forum Mark. Geld speelt ook geen rol voor mij in dit onderwerp. Het gaat erom dat teams en fans veilig zijn en dat in grote mate gegarandeerd kan worden. Dat kan bij veel grand prix weekenden worden gegarandeerd, maar in dit geval lijkt dat in Bahrein nog niet zo te zijn.
Die garantie kan niemand je geven.
Het is echter wel zo dat er 'n verhoogd risico is in Bahrein.
Ik ben het echter wel met Mark F1gge eens (welkom trouwens) dat dit aan de teams en toeschouwers zelf is om te beslissen daar naartoe af te reizen.
Een politiek statement mag je niet van de FIA/FOCA/FOM etc. verlangen.
In dat geval zijn er namelijk nog wel 'n paar GP's die men moet boycotten.
De FIA wil er iig nog niet aan.
http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/16873-FIA+rejects+latest+Bahrain+axe+rumours.html
Citaat van: Kootje op 28 maart 2012 - 14:33:59
De FIA wil er iig nog niet aan.
http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/16873-FIA+rejects+latest+Bahrain+axe+rumours.html
T is wel een getouwtrek om die race daar. Ik denk dat er niet meer op zit dan rustig afwachten wat er gaat gebeuren.
Idd.
We zien 't vanzelf wel.
Van mij mag de race iig gewoon doorgaan.
Gaat hjij onverhoopt toch niet door, dan moeten ze 'm direct definitief van de kalender verwijderen.
Een team dat weigerd deel te nemen aan 'n race wordt ook uit het WK gegooid, dus waarom zou dit niet ook voor circuits moeten gelden.
Overmacht of niet. ::)
Citaat van: Kootje op 28 maart 2012 - 15:03:49
Idd.
We zien 't vanzelf wel.
Van mij mag de race iig gewoon doorgaan.
Gaat hjij onverhoopt toch niet door, dan moeten ze 'm direct definitief van de kalender verwijderen.
Een team dat weigerd deel te nemen aan 'n race wordt ook uit het WK gegooid, dus waarom zou dit niet ook voor circuits moeten gelden.
Overmacht of niet. ::)
Ja, misschien hadden ze die race er vorig jaar meteen af moeten gooien. Als F1 liefhebber wil je zoveel mogelijk races dus wat dat betreft mag die race er komen, mits het natuurlijk(komt ie weer) veilig genoeg is.
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/276685/druk-om-bahrein-te-annuleren-neemt-toe/
Er is al een dode gevallen, iemand die stond te filmen
???
En maar blijven volhouden dat het veilig is... ja,ja... :-\
Citaat van: Gerard op 03 april 2012 - 11:24:08
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/276685/druk-om-bahrein-te-annuleren-neemt-toe/
Er is al een dode gevallen, iemand die stond te filmen
???
En maar blijven volhouden dat het veilig is... ja,ja... :-\
Ja, maar denk dat Bernie niet meer terug kan krabbelen. Zeggen dat het doorgaat en dan zelf terugkrabbelen zit er voor hem niet in. Teams zullen het moeten doen.
De race word wel beladen zo, eigenlijk zou je er niet willen racen. Is er geen negatief reisadvies nu? Dan zijn de teams nl. Niet meer verzekerd... Dat was vorig jaar het probleem. En de onrust naar de race toe zal zeker niet kleiner worden. Voor een protest is grand-prix wel het ultieme uithangbord...
Citaat van: Gerard op 03 april 2012 - 11:24:08
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/276685/druk-om-bahrein-te-annuleren-neemt-toe/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/276685/druk-om-bahrein-te-annuleren-neemt-toe/)
Er is al een dode gevallen, iemand die stond te filmen
???
En maar blijven volhouden dat het veilig is... ja,ja... :-\
Goh,
wat gevaarlijk zeg...een beetje staan filmen...Ik zeg schrappen en nooit meer laten terugkeren. Ik ben dat gezeik wel zat!
Een buitenkansje om Bahrein definitief van de kalender te gooien, hierdoor plaats om Europese circuits te sparen bij toevoeging van races in New Jersey en Rusland.
Wantja kom op Bernie, twee jaar op rij is genoeg aanleiding om nooit meer op deze oersaaie plek terug te komen.
Citaat van: Franky R. op 03 april 2012 - 15:21:46
Citaat van: Gerard op 03 april 2012 - 11:24:08
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/276685/druk-om-bahrein-te-annuleren-neemt-toe/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/276685/druk-om-bahrein-te-annuleren-neemt-toe/)
Er is al een dode gevallen, iemand die stond te filmen
???
En maar blijven volhouden dat het veilig is... ja,ja... :-\
Goh, wat gevaarlijk zeg...een beetje staan filmen...Ik zeg schrappen en nooit meer laten terugkeren. Ik ben dat gezeik wel zat!
Ik mag aannemen dat je dat sarcastisch bedoelt Franky..
:)
Ik ben iig met je eens dat hetgezanik daar maar eens klaar moet zijn!
Citaat van: maartenf1 op 03 april 2012 - 21:14:09
Een buitenkansje om Bahrein definitief van de kalender te gooien, hierdoor plaats om Europese circuits te sparen bij toevoeging van races in New Jersey en Rusland.
Wantja kom op Bernie, twee jaar op rij is genoeg aanleiding om nooit meer op deze oersaaie plek terug te komen.
Ik zou iig. ook niet rouwig zijn als Bahrein van de kalender verdwijnt, totaal geen allure en saaie races... Maar ben bang dat Ecclestone wel weer een ander land buiten Europa vind dat aantrekkelijker is voor de Formule 1 (Argentinië?)
Met een race in Argentinie zou overigens niets mis zijn...
Als Bahrein weer een bloedbad wordt in aanloop naar GP, dan is er dikke kans de teams en rijders (terecht) zeggen dat ze er niet willen racen. Ik vind dat F1 niets met politiek te maken zou moeten hebben, maar ik denk dat t nog nooit eerder is voor gekomen dat races slechts een paar weken van te voren om deze reden worden gecancelled.
Ik zeg Bahrein permanent van de kalender wegens het in discrediet brengen van de sport!!
Wel jammer dat t weer zo'n gat in de kalender slaat...
Citaat van: Mark F1gge op 03 april 2012 - 22:20:41
Met een race in Argentinie zou overigens niets mis zijn...
Als Bahrein weer een bloedbad wordt in aanloop naar GP, dan is er dikke kans de teams en rijders (terecht) zeggen dat ze er niet willen racen. Ik vind dat F1 niets met politiek te maken zou moeten hebben, maar ik denk dat t nog nooit eerder is voor gekomen dat races slechts een paar weken van te voren om deze reden worden gecancelled.
Ik zeg Bahrein permanent van de kalender wegens het in discrediet brengen van de sport!!
Wel jammer dat t weer zo'n gat in de kalender slaat...
Inderdaad, Argentinië is zo gek nog niet. Zuid Amerika zie ik ook gewoon deel uit maken van de F1 Wereld. Genoeg kampioenen en F1 waardige coureurs die uit dat continent komen. En de races die daar gereden zijn, waren in mijn herinnering vaak leuk genoeg.
Citaat van: gloudiesaurus op 03 april 2012 - 13:14:34
De race word wel beladen zo, eigenlijk zou je er niet willen racen. Is er geen negatief reisadvies nu? Dan zijn de teams nl. Niet meer verzekerd... Dat was vorig jaar het probleem. En de onrust naar de race toe zal zeker niet kleiner worden. Voor een protest is grand-prix wel het ultieme uithangbord...
En zou je er überhaupt naar toe trekken als toeschouwer? Ik vrees dat indien de race alsnog zou doorgaan, deze voor nagenoeg lege tribunes verreden zal worden... Dit alleen al zou voor de Formule 1 een zware beschadiging van het imago betekenen en ik vraag me dan ook af of zelfs Ecclestone uiteindelijk zoiets zou durven te riskeren.
Ja hoor Bernie durft dat wel te riskeren. Tenzij de televisie kijkers het zullen laten afweten...
Of de media deze GP gaan boycotten...
Citaat van: Mark F1gge op 05 april 2012 - 20:08:10
Ja hoor Bernie durft dat wel te riskeren. Tenzij de televisie kijkers het zullen laten afweten...
Of de media deze GP gaan boycotten...
Als de grote tv stations, zoals Sky, Rai, ... dreigen met de race niet uit te zenden, dan zou hij nog kunnen plooien, hoewel ik dan eerder denk dat ze hun contract kwijt zijn.
Van de tv-stations verwacht ik niet dat ze de race zullen boycotten hoor, die hebben een fortuin betaald om de races te mógen uitzenden. En de fans thuis zullen er toch naar kijken, politieke protesten of niet.
De teams hebben nét bevestigd dat ze wel verzekerd zijn en bereid zijn om in Bahrein te gaan racen, dus die gaan alleen maar terugkrabbelen als er een plotse wijziging is in de situatie in Bahrein (bv. plots veel doden bij protesten).
Ik denk inderdaad ook wel dat de tribunes leeg zullen zijn, van het 'gewone volk' gaat niemand een duur ticket kopen waarvan het geld naar de rijken gaat, en die rijken zijn natuurlijk niet met genoeg om de tribunes ook maar enigszins gevuld te krijgen.
Eigenlijk blijf ik het onverantwoord vinden, de omstandigheden bij hevige rellen zijn te vergelijken met oorlogssituaties.
Ik heb Bernie nog nooit horen zeggen dat hij graag naar landen waar oorlog was heen wilde, waarom naar landen waar hevige rellen zijn wel dan.
Als hij er zo per se heen wil moet hij ook de ballen hebben om toezeggingen te doen volledig verantwoordelijk te zijn als er mensen iets overkomt, toch?
Teams durven tenslotte geen nee te zeggen omdat ze dan meer dan 50 miljoen mislopen..
Het gaat Bernie alleen om het geld...
En het gaat ook om het signaal dat je afgeeft. Als Formule 1 moet je een regime waarmee de bevolking niet blij is, en haar eigen volk onderdrukt, niet willen steunen met een Grand-Prix...
Citaat van: gloudiesaurus op 07 april 2012 - 19:06:51
Het gaat Bernie alleen om het geld...
En het gaat ook om het signaal dat je afgeeft. Als Formule 1 moet je een regime waarmee de bevolking niet blij is, en haar eigen volk onderdrukt, niet willen steunen met een Grand-Prix...
Daar ben ik het helemaal mee eens, maar het lijkt vooralsnog wel te gaan gebeuren.
Het zou mooi zijn als er nu na twee jaren rellen wordt besloten nooit meer terug te keren naar dat golfstaatje, daar heeft de f1 toch niets te zoeken, op die baan al zeker niet. Bovendien kan je het ook niet maken tegen de bevolking.
Vooralsnog is dit alleen maar dromen..
Denk dat er genoeg aanleiding is om die race van de kalender te laten verdwijnen.
Tsjah zolang Bahrein elk jaar wat miljoenen stort op de rekening van Bernie... zullen we er wel een GP hebben.
Citaat van: maartenf1 op 07 april 2012 - 19:57:00
Het zou mooi zijn als er nu na twee jaren rellen wordt besloten nooit meer terug te keren naar dat golfstaatje, daar heeft de f1 toch niets te zoeken, op die baan al zeker niet. Bovendien kan je het ook niet maken tegen de bevolking.
Vooralsnog is dit alleen maar dromen..
Eensch. Dit moet de F1 niet willen. Natuurlijk moet F1 zich afzijdig houden van politiek, maar een mondiale sport als deze mag nooit hier verreden worden. Hier gebeuren zulke erge dingen momenteel en dan gaan wij er lekker racen. Niet doen. De F1 moet hier afstand van nemen.
Nog los van de veiligheid voor de teams.
Idem, Bahrein heeft andere prioriteiten momenteel.
http://www.gppits.net/nieuws/teams_twijfelen_over_bahrein// (http://www.gppits.net/nieuws/teams_twijfelen_over_bahrein//)
Kennelijk speelt het geweten van enkele teambazen op? Of is het iets anders? Het wordt er i.i.g. niet rustiger op in Bahrein.
CitaatA home-made bomb has left four Bahraini policeman with serious injuries just over a week before F1 is scheduled to travel to the country. As the FIA continues to monitor the situation, Human Rights Watch has warned the governing body about events in the Gulf nation, with a number of protests continuing on Tuesday.
CitaatIdem, Bahrein heeft andere prioriteiten momenteel.
Dat is nogal zachtjes uitgedrukt...
wegblijven, tot er een goede oplossing is voor iedereen!!
Pas dan kan er gesproken worden over een eventuele terugkeer!
triest...
Ze kunnen maar beter die hele race nu afschaffen daar in bahrein om verdere imago schade aan de sport te voorkomen. Hoeveel mensen worden er wel niet teleurgesteld die waarschijnlijk voor het tweede jaar op rij geen race te zien krijgen en er wel op rekende. Ik denk mocht het dit jaar niet door gaan dan zal er het volgende jaar zeker te weten niemand meer op afkomen. En de bevolking aldaar zit er schijnbaar ook niet meer op te wachten die hebben wel andere dingen die belangrijker zijn. Al valt de situatie nog mee vergeleken syrie. Het is gewoon een grote puinhoop daar in het midden oosten en laat het eerst maar weer eens normaal worden al heb ik mijn twijfels of dat ooit gaat lukken.
Volkomen mee eens, weg daar. Ruil die race maar in voor Imola ofzo!
Deze race wordt wel geannuleerd. Ik geloof er niks van dat deze doorgaat.
Heeft iemand enige idee wat er zou gebeuren als de race werd geannuleerd? :D :D :D
Citaat van: rafael25 op 10 april 2012 - 12:56:56
Heeft iemand enige idee wat er zou gebeuren als de race werd geannuleerd? :D :D :D
Geen race en extra vrije tijd voor de teams denk ik.
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/teams-gaan-liever-niet-naar-bahrein/
Die Grand Prix gaat gewoon niet door hoor.
Erg triest dat Ecclestone meteen laat weten dat het financiele consequenties voor de team zou hebben wegens contractbreuk om niet naar Bahrein te gaan.
Zien we maar weer dat die gast alleen maar in dollars kan denken..
Citaat van: rafael25 op 10 april 2012 - 12:56:56
Heeft iemand enige idee wat er zou gebeuren als de race werd geannuleerd? :D :D :D
@Maarten en Rafael...zie dit artikel... 8)
http://www.gppits.net/nieuws/afgelasting_bahrein_kost_geld/ (http://www.gppits.net/nieuws/afgelasting_bahrein_kost_geld/)
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/276928/ecclestone-het-is-volledig-aan-de-teams/
Bernie zegt nu dat het aan de teams is. Ik denk dat 'ie niet doorgaat
Ach ja. Ik boycot die race zelf wel. Heb opening van het restaurant dus als ie doorgaat hoef ik het niet te zien!
Citaat van: sanderalonso op 10 april 2012 - 16:35:50
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/276928/ecclestone-het-is-volledig-aan-de-teams/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/276928/ecclestone-het-is-volledig-aan-de-teams/)
Bernie zegt nu dat het aan de teams is. Ik denk dat 'ie niet doorgaat
Bernie bluft maar met zijn 'contractbreuk'...Die gaat echt niet EN Ferrari EN McLaren/RBR/Williams tegen de haren in strijken...
(http://media.sbs.com.au/news/thumb/327917/500_375_2012-04-10T172940Z_1_CBRE8391CLI00_RTROPTP_2_MOTOR-RACING-BAHRAIN.JPG)
Deze race gaat echt niet meer door, ik geloof er niks van.
Na China hebben we 4 weken vakantie...
Citaat van: Enzo op 11 april 2012 - 02:29:40
(http://media.sbs.com.au/news/thumb/327917/500_375_2012-04-10T172940Z_1_CBRE8391CLI00_RTROPTP_2_MOTOR-RACING-BAHRAIN.JPG)
Deze race gaat echt niet meer door, ik geloof er niks van.
Na China hebben we 4 weken vakantie...
Ja heb nog andere foto's gezien (weet niet hoe die hier moet geplaatst worden) en het begint op bedreigingen te lijken. Dus BERNIE, gebruik uw verstand
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/276963/teams-wel-of-niet-naar-bahrein-is-zaak-van-fia/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/276963/teams-wel-of-niet-naar-bahrein-is-zaak-van-fia/)
Denk dat de race wel door gaat dus. Ergens hoop ik wel dat het door gaat, maar wel dan dat er niets gebeurd. Maar goed dat is een hoop. Verstandig zou wel zijn de race te laten annuleren.
Dat hoop ik dus ook...
Want anders zit duurt t wel erg lang voordat ze in Barcelona van start gaan... :D En wie zit daar nu op te wachten... :P
Komend weekend zullen de teams en FIA wel overleggen over wat er gaat gebeuren. Vrijdag zullen we wel meer weten denk ik.
hopelijk wordt het geen inhaalloze race of men zal al spijt hebben dat de race is doorgegaan
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/276993/stewart-pleit-voor-doorgaan-bahreinse-gp/
Hij laat ook weer eens van zich horen...
Citaat van: robbert op 11 april 2012 - 07:16:38
Ja heb nog andere foto's gezien (weet niet hoe die hier moet geplaatst worden)
Klik met je rechtermuisknop op de desbetreffende foto.
Klik op eigenschappen.
Kopieer URL adres van foto.
Klik op het meest linker plaatje van de onderste optiebalk boven de smileys (naast de wereldbol - onder
B - boven :) ).
Dan verschijnt er in omgekeerde volgorde (moet ff anders paktie 'm niet) [/img] en [img] in beeld.
Plaats het gekopieerde url adres hiertussen, en voila.
okido, thx zal dan eens proberen
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/fia-meldt-dat-bahrein-definitief-doorgaat/
Citaat van: SDG op 13 april 2012 - 09:07:51
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/fia-meldt-dat-bahrein-definitief-doorgaat/
Aan de ene kant ben ik blij, scheelt weer 1 week wachten, maar andere kant heb ik wel angst dat er iets mis gaat.
ik heb vooral schrik dat er niet zoveel gaat ingehaald worden en dat er reacties gaan komen dat het terug oersaai is en van die dingen
Citaat van: robbert op 13 april 2012 - 13:31:02
ik heb vooral schrik dat er niet zoveel gaat ingehaald worden en dat er reacties gaan komen dat het terug oersaai is en van die dingen
Dat weten we niet...Bahrein is nog niet eerder verreden met DRS...Hopelijk wordt er ingehaald en anders definitief schrappen wegens te saai en te instabiel.
Mmm dus ook de FIA luistert niet dar het geroep van het volk... (letterlijk een roep in de woestijn dus)...
Citaat van: Franky R. op 13 april 2012 - 14:14:53
Citaat van: robbert op 13 april 2012 - 13:31:02
ik heb vooral schrik dat er niet zoveel gaat ingehaald worden en dat er reacties gaan komen dat het terug oersaai is en van die dingen
Dat weten we niet...Bahrein is nog niet eerder verreden met DRS...Hopelijk wordt er ingehaald en anders definitief schrappen wegens te saai en te instabiel.
Ik denk dat Bahrein dankzij DRS juist ontzettend leuk kan worden, want als er één circuit geschikt is voor DRS ...... ???
Er zijn 4 rechte stukken met genoeg lengte om DRS te gebruiken.
Als ze er daar 2 van gebruiken (bij voorkeur het rechte stuk na bocht 1 en rechte stuk vóór start finish) dan kunnen we daar echt spektakel verwachten.
Citaat van: Folkert op 13 april 2012 - 11:08:41
Citaat van: SDG op 13 april 2012 - 09:07:51
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/fia-meldt-dat-bahrein-definitief-doorgaat/
Aan de ene kant ben ik blij, scheelt weer 1 week wachten, maar andere kant heb ik wel angst dat er iets mis gaat.
Ik denk dat er geen grote dingen mis zullen gaan, misschien hoogstens een protestactie rond het circuit of zo.
Het is vooral het politieke signaal dat hiermee gegeven wordt. We kijken in het Westen niet om naar da Bahreinse bevolking maar paaien er wel de mensen waartegen geprotesteerd wordt, namelijk de oliesjeiks die het grote geld hebben maar er niets van aan de arme bevolking geven.
Dat je als Westerse wereld zegt "we moeien ons niet met jullie binnenlandse zaken, zoek het zelf maar uit" daar kan ik nog enigszins begrip voor opbrengen, maar door deze GP te laten doorgaan wordt eigenlijk openlijk de kant gekozen van de gezaghebbenden en daar heb ik toch echt moeite mee.
Citaat van: Jozef op 13 april 2012 - 17:46:41
Citaat van: Folkert op 13 april 2012 - 11:08:41
Citaat van: SDG op 13 april 2012 - 09:07:51
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/fia-meldt-dat-bahrein-definitief-doorgaat/ (http://www.formule1.nl/nieuws/detail/fia-meldt-dat-bahrein-definitief-doorgaat/)
Aan de ene kant ben ik blij, scheelt weer 1 week wachten, maar andere kant heb ik wel angst dat er iets mis gaat.
Ik denk dat er geen grote dingen mis zullen gaan, misschien hoogstens een protestactie rond het circuit of zo.
Het is vooral het politieke signaal dat hiermee gegeven wordt. We kijken in het Westen niet om naar da Bahreinse bevolking maar paaien er wel de mensen waartegen geprotesteerd wordt, namelijk de oliesjeiks die het grote geld hebben maar er niets van aan de arme bevolking geven.
Dat je als Westerse wereld zegt "we moeien ons niet met jullie binnenlandse zaken, zoek het zelf maar uit" daar kan ik nog enigszins begrip voor opbrengen, maar door deze GP te laten doorgaan wordt eigenlijk openlijk de kant gekozen van de gezaghebbenden en daar heb ik toch echt moeite mee.
Mee eens.
Deze GP is toch voornamelijk een speeltje van de kroonprins, die verder niet omkijkt naar de bevolking. Mensen zijn tweederangsburger in eigen land. Geen goede zaak en terecht dat er nu ertegen wordt geprotesteerd.
En de bevolking heeft het gelijk aan haar zijde...Kijk maar hoe keihard de protesten werden neergeslagen. En die mensen wilden nota bene meer politieke vrijheid en
respect voor de mensenrechten... :-X
Citaat van: Jozef op 13 april 2012 - 17:46:41
Citaat van: Folkert op 13 april 2012 - 11:08:41
Citaat van: SDG op 13 april 2012 - 09:07:51
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/fia-meldt-dat-bahrein-definitief-doorgaat/
Aan de ene kant ben ik blij, scheelt weer 1 week wachten, maar andere kant heb ik wel angst dat er iets mis gaat.
Ik denk dat er geen grote dingen mis zullen gaan, misschien hoogstens een protestactie rond het circuit of zo.
Het is vooral het politieke signaal dat hiermee gegeven wordt. We kijken in het Westen niet om naar da Bahreinse bevolking maar paaien er wel de mensen waartegen geprotesteerd wordt, namelijk de oliesjeiks die het grote geld hebben maar er niets van aan de arme bevolking geven.
Dat je als Westerse wereld zegt "we moeien ons niet met jullie binnenlandse zaken, zoek het zelf maar uit" daar kan ik nog enigszins begrip voor opbrengen, maar door deze GP te laten doorgaan wordt eigenlijk openlijk de kant gekozen van de gezaghebbenden en daar heb ik toch echt moeite mee.
tja, dat kan wel zo zijn, maar dan hadden ze m vorig jaar al definitief van de kalender moeten halen. Ik vind dat de race nu gewoon door moet gaan, een gat van 4 weken in de F1 kalender zit ook niemand op te wachten
Amnesty International denkt er anders over en zegt dat de situatie in 2012 nog net zo slecht is als 2011.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/98787
Citaat van: Franky R. op 13 april 2012 - 18:01:07
Mee eens.
Deze GP is toch voornamelijk een speeltje van de kroonprins, die verder niet omkijkt naar de bevolking. Mensen zijn tweederangsburger in eigen land. Geen goede zaak en terecht dat er nu ertegen wordt geprotesteerd.
En de bevolking heeft het gelijk aan haar zijde...Kijk maar hoe keihard de protesten werden neergeslagen. En die mensen wilden nota bene meer politieke vrijheid en respect voor de mensenrechten... :-X
Het Westen, en in het bijzonder de Formule 1, kweekt hiermee geen goodwill bij de plaatselijke bevolking. Indien de huidige machthebbers ooit van de macht verdreven zouden worden, gaat hen dat nog zeer kwalijk genomen worden. Zie bijvoorbeeld ook maar hoe de westerse landen, in het bijzonder de V.S., destijds in Iran bejegend werd na de val van de Sjah in 1979.
Citaat van: Franky R. op 13 april 2012 - 18:01:07
Deze GP is toch voornamelijk een speeltje van de kroonprins, die verder niet omkijkt naar de bevolking. Mensen zijn tweederangsburger in eigen land. Geen goede zaak en terecht dat er nu ertegen wordt geprotesteerd.
Dat is ook het verschil met eerdere races in het verleden die eveneens verreden werden in landen waar met het niet zo nauw nam met de mensenrechten. Ik denk aan de Grote Prijs van Zuid-Afrika ten tijde van het Apartheidsbewind of die van Argentinië ten tijde van de militaire dictatuur in de jaren zeventig. Die races werden door de bevolking niet echt gezien als een propagandamiddel van de zittende machthebbers, wat hier wel het geval is. De race in Bahrein is gewoon een symbool van het regime, wat maakt dat wie zich tegen de machthebbers verzet, dat uiteindelijk ook tegen de Formule 1 doet. En omgekeerd is de komst van de Formule 1 naar Bahrein in wezen niet meer of minder dan een steunbetuiging aan het huidige bewind en een stilzwijgende goedkeuring van de schending van de mensenrechten.
Maar eh...
Hoe zit t eigenlijk met de mensenrechten in China...
Red Bull neemt al meer veiligheidsvoorzorgen voor de race in Bahrein.
Citaat van: monaco2011 op 13 april 2012 - 18:28:23
Citaat van: Jozef op 13 april 2012 - 17:46:41
Citaat van: Folkert op 13 april 2012 - 11:08:41
Citaat van: SDG op 13 april 2012 - 09:07:51
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/fia-meldt-dat-bahrein-definitief-doorgaat/
Aan de ene kant ben ik blij, scheelt weer 1 week wachten, maar andere kant heb ik wel angst dat er iets mis gaat.
Ik denk dat er geen grote dingen mis zullen gaan, misschien hoogstens een protestactie rond het circuit of zo.
Het is vooral het politieke signaal dat hiermee gegeven wordt. We kijken in het Westen niet om naar da Bahreinse bevolking maar paaien er wel de mensen waartegen geprotesteerd wordt, namelijk de oliesjeiks die het grote geld hebben maar er niets van aan de arme bevolking geven.
Dat je als Westerse wereld zegt "we moeien ons niet met jullie binnenlandse zaken, zoek het zelf maar uit" daar kan ik nog enigszins begrip voor opbrengen, maar door deze GP te laten doorgaan wordt eigenlijk openlijk de kant gekozen van de gezaghebbenden en daar heb ik toch echt moeite mee.
tja, dat kan wel zo zijn, maar dan hadden ze m vorig jaar al definitief van de kalender moeten halen. Ik vind dat de race nu gewoon door moet gaan, een gat van 4 weken in de F1 kalender zit ook niemand op te wachten
Maakt dat uit dan? Een gat in een sportkalender? Er zijn wel ergere dingen in de wereld, zoals de toestand in Bahrein. Er worden mensen in Bahrein vermoord door de lui die de F1 als propagandamiddel naar dat land halen en jij vind een gat op de kalender wel rot?
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 19:37:58
Maar eh...
Hoe zit t eigenlijk met de mensenrechten in China...
Daar gaat het matigjes mee. Maar dan kan je ook vraagtekens zetten bij de handel tussen het Westen en China.
De situatie in Bahrein is echter toch wel wat anders, qua veiligheid sowieso, maar ook qua insteek, zoals door SDG reeds prima uitgelegd.
Citaat van: Jeroen op 13 april 2012 - 22:32:37
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 19:37:58
Maar eh...
Hoe zit t eigenlijk met de mensenrechten in China...
Daar gaat het matigjes mee. Maar dan kan je ook vraagtekens zetten bij de handel tussen het Westen en China.
De situatie in Bahrein is echter toch wel wat anders, qua veiligheid sowieso, maar ook qua insteek, zoals door SDG reeds prima uitgelegd.
Bovendien is de situatie in Bahrein er ook één van een rijke elite tegenover het gewone volk, terwijl dit in China totaal anders is. Daar gaat het eerder om ideologische tegenstellingen, los van de maatschappelijke klassen. Dat maakt ook dat de race in China niet door een bepaalde bevolkingsgroep 'geclaimd' kan worden en er ook geen zwart/wit-voorkeur voor of tegen de race is, wat in Bahrein wel het geval is.
Citaat van: Jeroen op 13 april 2012 - 22:30:27
Citaat van: monaco2011 op 13 april 2012 - 18:28:23
Citaat van: Jozef op 13 april 2012 - 17:46:41
Citaat van: Folkert op 13 april 2012 - 11:08:41
Citaat van: SDG op 13 april 2012 - 09:07:51
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/fia-meldt-dat-bahrein-definitief-doorgaat/
Aan de ene kant ben ik blij, scheelt weer 1 week wachten, maar andere kant heb ik wel angst dat er iets mis gaat.
Ik denk dat er geen grote dingen mis zullen gaan, misschien hoogstens een protestactie rond het circuit of zo.
Het is vooral het politieke signaal dat hiermee gegeven wordt. We kijken in het Westen niet om naar da Bahreinse bevolking maar paaien er wel de mensen waartegen geprotesteerd wordt, namelijk de oliesjeiks die het grote geld hebben maar er niets van aan de arme bevolking geven.
Dat je als Westerse wereld zegt "we moeien ons niet met jullie binnenlandse zaken, zoek het zelf maar uit" daar kan ik nog enigszins begrip voor opbrengen, maar door deze GP te laten doorgaan wordt eigenlijk openlijk de kant gekozen van de gezaghebbenden en daar heb ik toch echt moeite mee.
tja, dat kan wel zo zijn, maar dan hadden ze m vorig jaar al definitief van de kalender moeten halen. Ik vind dat de race nu gewoon door moet gaan, een gat van 4 weken in de F1 kalender zit ook niemand op te wachten
Maakt dat uit dan? Een gat in een sportkalender? Er zijn wel ergere dingen in de wereld, zoals de toestand in Bahrein. Er worden mensen in Bahrein vermoord door de lui die de F1 als propagandamiddel naar dat land halen en jij vind een gat op de kalender wel rot?
nee, ik zeg alleen dat je dat niet op dit moment nog moet gaan beslissen. Ik bekijk het gewoon ff van mijn kant, dat mag toch ook?? En wat is er zoveel anders dan als de afgelopen jaren?? waarom moet nu ineens die race een week van tevoren worden afgelast??
Ik vind het toch maar een kwalijke zaak dat het geld wat het zou kosten weer verkozen word boven de veiligheid van iedereen in de F1! Wat nou, stel, wat nou als het in hotel waar een aantal rijders zittten, een bomaanslag wordt gepleegd om even een -punt te maken-??
Red Bull maakt zich duidelijk zorgen om de veiligheid. Ze hebben nu al besloten dat extra beveiliging nodig is. Vind ik niet een goed voorteken, maar zoals ik al tegen mijn leraar zei die over F1 schrijft: Bernie heeft al maandenlang geroepen dat het doorgaat dus die zal zeker niet terugkrabbelen.
Citaat van: Fabian van Tiel op 13 april 2012 - 23:06:52
Red Bull maakt zich duidelijk zorgen om de veiligheid. Ze hebben nu al besloten dat extra beveiliging nodig is. Vind ik niet een goed voorteken, maar zoals ik al tegen mijn leraar zei die over F1 schrijft: Bernie heeft al maandenlang geroepen dat het doorgaat dus die zal zeker niet terugkrabbelen.
als het om de veiligheid van het F1 circus gaat, dan kunnen ze Interlagos ook wel schrappen. Volgens mij zegt Horner in het interview ook dat ze ook bij enkele andere GP's extra beveiliging inzetten.
Citaat van: monaco2011 op 13 april 2012 - 23:17:56
Citaat van: Fabian van Tiel op 13 april 2012 - 23:06:52
Red Bull maakt zich duidelijk zorgen om de veiligheid. Ze hebben nu al besloten dat extra beveiliging nodig is. Vind ik niet een goed voorteken, maar zoals ik al tegen mijn leraar zei die over F1 schrijft: Bernie heeft al maandenlang geroepen dat het doorgaat dus die zal zeker niet terugkrabbelen.
als het om de veiligheid van het F1 circus gaat, dan kunnen ze Interlagos ook wel schrappen. Volgens mij zegt Horner in het interview ook dat ze ook bij enkele andere GP's extra beveiliging inzetten.
Bij Interlagos zou dat inderdaad ook weleens het geval kunnen zijn. Na dat voorval met ik meen Button nemen teams geen risico meer.
Citaat van: monaco2011 op 13 april 2012 - 18:28:23
Citaat van: Jozef op 13 april 2012 - 17:46:41
Citaat van: Folkert op 13 april 2012 - 11:08:41
Citaat van: SDG op 13 april 2012 - 09:07:51
http://www.formule1.nl/nieuws/detail/fia-meldt-dat-bahrein-definitief-doorgaat/
Aan de ene kant ben ik blij, scheelt weer 1 week wachten, maar andere kant heb ik wel angst dat er iets mis gaat.
Ik denk dat er geen grote dingen mis zullen gaan, misschien hoogstens een protestactie rond het circuit of zo.
Het is vooral het politieke signaal dat hiermee gegeven wordt. We kijken in het Westen niet om naar da Bahreinse bevolking maar paaien er wel de mensen waartegen geprotesteerd wordt, namelijk de oliesjeiks die het grote geld hebben maar er niets van aan de arme bevolking geven.
Dat je als Westerse wereld zegt "we moeien ons niet met jullie binnenlandse zaken, zoek het zelf maar uit" daar kan ik nog enigszins begrip voor opbrengen, maar door deze GP te laten doorgaan wordt eigenlijk openlijk de kant gekozen van de gezaghebbenden en daar heb ik toch echt moeite mee.
tja, dat kan wel zo zijn, maar dan hadden ze m vorig jaar al definitief van de kalender moeten halen. Ik vind dat de race nu gewoon door moet gaan, een gat van 4 weken in de F1 kalender zit ook niemand op te wachten
In Bahrein worden mensen op straat doodgeschoten door hun eigen leiders maar boehoehoe, laat alsjeblieft die race doorgaan want anders moeten wij zielige eerstewereldburgers 4 weken wachten op de volgende Grand Prix! ::)
Ik kan begrijpen dat er vorig jaar niet is besloten om de race definitief te schrappen want gezien de Arabische Lente was er een reële kans dat het regime omvergeworpen zou worden en dat Bahrain anno 2012 een semi-democratisch land zou zijn waar burgers wel uitzicht hebben op een waardig leven met kansen om hun situatie te verbeteren.
Als dan een jaar later blijkt dat de putsch niet is gelukt maar dat er wel nog steeds opstanden zijn, dan moet je gewoon dezelfde conclusie trekken als in 2011. De situatie is niet veranderd.
Door deze beslissing heeft de F1-wereld toegegeven dat het hun niet uitmaakt wat er gebeurt in de landen waar ze heen trekken (wellicht daarom dat er nooit een haan naar de GP van China heeft gekraaid). Vorig jaar hebben ze die race niet geannuleerd uit respect voor de protesten, maar omdat de verzekeraars van de teams het warm onder de voeten kregen. Nu ze die verzekeringen beter geregeld hebben, kan die hele Bahreinse situatie ze aan hun reet roesten.
Geen enkel eergevoel, geen geweten. Dat is de F1 die hier heeft overwonnen.
Citaat van: Fabian van Tiel op 13 april 2012 - 23:24:34
Citaat van: monaco2011 op 13 april 2012 - 23:17:56
Citaat van: Fabian van Tiel op 13 april 2012 - 23:06:52
Red Bull maakt zich duidelijk zorgen om de veiligheid. Ze hebben nu al besloten dat extra beveiliging nodig is. Vind ik niet een goed voorteken, maar zoals ik al tegen mijn leraar zei die over F1 schrijft: Bernie heeft al maandenlang geroepen dat het doorgaat dus die zal zeker niet terugkrabbelen.
als het om de veiligheid van het F1 circus gaat, dan kunnen ze Interlagos ook wel schrappen. Volgens mij zegt Horner in het interview ook dat ze ook bij enkele andere GP's extra beveiliging inzetten.
Bij Interlagos zou dat inderdaad ook weleens het geval kunnen zijn. Na dat voorval met ik meen Button nemen teams geen risico meer.
In Interlagos zijn er problemen met criminelen die uit zijn op je geld en waardevolle bezittingen. Als je naar Bahrein gaat, zit je in een heksenketel in een deel van de wereld dat de kwalijke reputatie heeft dat er hier en daar al eens een bommetje ontstoken wordt gewoon om een politiek statement te maken. Het veiligheidsrisico is dus wel van een andere aard dan in Interlagos, lijkt me. :P
Nu, ik denk echt niet dat er een aanslag gepleegd zal worden tegen het F1-circus. De bevolking is slim genoeg om te weten dat dit tot grote woede zou leiden in het Westen en dat ze dan helemaal niet meer op Westerse steun hoeven te rekenen. Ook als het ze ooit lukt om het regime omver te werpen, zou dat 'nieuwe Bahrein' altijd bekend staan om het land dat Westerse sportlui vermoordde om hun eigen politieke conflict op te lossen.
Nee, een aanslag komt er niet. Hoogstens zullen er protestacties zijn in de vorm van betogingen rond het circuit, of OP het circuit.
Citaat van: monaco2011 op 13 april 2012 - 22:58:30
nee, ik zeg alleen dat je dat niet op dit moment nog moet gaan beslissen. Ik bekijk het gewoon ff van mijn kant, dat mag toch ook?? En wat is er zoveel anders dan als de afgelopen jaren?? waarom moet nu ineens die race een week van tevoren worden afgelast??
Dat had inderdaad eerder gemogen ja. Gemoeten zelfs. Maar het is nooit te laat om de juiste beslissing te nemen, en een gat in een kalender is geen enkel argument, dat is me een drogreden zeg.
Citaat van: SDG op 13 april 2012 - 22:53:02
Citaat van: Jeroen op 13 april 2012 - 22:32:37
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 19:37:58
Maar eh...
Hoe zit t eigenlijk met de mensenrechten in China...
Daar gaat het matigjes mee. Maar dan kan je ook vraagtekens zetten bij de handel tussen het Westen en China.
De situatie in Bahrein is echter toch wel wat anders, qua veiligheid sowieso, maar ook qua insteek, zoals door SDG reeds prima uitgelegd.
Bovendien is de situatie in Bahrein er ook één van een rijke elite tegenover het gewone volk, terwijl dit in China totaal anders is. Daar gaat het eerder om ideologische tegenstellingen, los van de maatschappelijke klassen. Dat maakt ook dat de race in China niet door een bepaalde bevolkingsgroep 'geclaimd' kan worden en er ook geen zwart/wit-voorkeur voor of tegen de race is, wat in Bahrein wel het geval is.
OK, maar wát de reden/achtergrond van het schenden van mensenrechten is, vind ik persoonlijk niet zo relevant. Ze wórden geschonden.
Dat het regime van China de bevolking beter heeft "opgevoed", waardoor het "rustig" is in het land, is slechts camouflage van de problemen. Toch rijd F1 er alweer zijn 9e GP dit jaar. En in China ideologische tegenstellingen? Als je op de communistische achtergrond doelt,
is het natuurlijk een illusie dat je hier niet te maken zou hebben met hebben met de rijke elite die de GP als propagandamiddel naar het land halen.
Wat ik er mee wil zeggen, is dat de algehele cultuur in het midden oosten gewoon zo is als die nu is, omstreden dus. Deze regimes gebruiken bijna altijd geweld. Sommige van deze regimes zijn slimmer. Zoals in Abu Dhabi en Dubai, waar ze de bevolking een betere levensstandaard gunnen. Maar ook die landen zijn niet democratisch. En dus een potentieel wespennest. Alleen is het er nu, op dit moment, geen wespennest, dus zijn de ogen van de wereld niet op die landen gericht en hebben wij er ook geen uitgesproken mening over.
Ik klink misschien als een harteloze lompe boer, maar de politieke structuur van een land is natuurlijk niet relevant voor het wel of niet houden van een GP. Dat de organisatie de veiligheid van de "gasten" moet kunnen waarborgen is wel een relevante kwestie. Ik ga er vanuit dat de FIA dit op een integere manier heeft getoetst, waarmee de veiligheid voldoende geborgd is.
En... uiteindelijk zijn de mensen in F1 wel allemaal vrij om te gaan en staan waar ze willen, als zij zich niet veilig voelen. Zij hebben áltijd de keuze om wel of niet in het vliegtuig naar Bahrein te stappen.
Nog een klein puntje... Ik keur het 1000% af hoe dit regime zijn eigen bevolking onderdrukt!! Ik vind het alleen een andere discussie die je los moet zien van F1.
Ik zie eigenlijk amper verschil tussen de race in Bahrein en de OS in China. Voor die OS werden bijvoorbeeld een groot aantal boeren weggejaagd/weggepest/... omdat ze niet pasten bij het nieuwe stadion, dat neergepoot werd speciaal voor de OS. De Chinese overheid vond het niet kunnen dat die boeren het zicht en de omgeving verpestten dus moesten ze maar ophoepelen. Ok, ze werden niet neergeschoten (enfin, toch niet dat we weten). Maar ze werden net als de bevolking in Bahrein als stront behandeld. Daar is even commotie rond geweest, maar het Westen (althans de leiders van het Westen) heeft zich steevast onthouden van commentaar.
Verder is het verschil tussen China en Bahrein ook niet zo enorm groot. Die situatie in het Midden-Oosten zit er ook aan te komen in China. Die bevolking moet uiteraard niet rekenen op enige steun van het Westen, want ze gaan dat nog véél voorzichtiger aanpakken dan in Syrie (die ook amper/geen steun hebben verkregen). Maar als 1/10 van de Chinese bevolking vindt dat het genoeg geweest is, dan mogen de huidige leiders (tegen dan zullen het eerder lijders zijn) zich vasthouden aan hun bretellen. Want dan zijn ze ginds nog niet aan de nieuw patatten.
Citaat van: Jeroen op 14 april 2012 - 09:58:49
Citaat van: monaco2011 op 13 april 2012 - 22:58:30
nee, ik zeg alleen dat je dat niet op dit moment nog moet gaan beslissen. Ik bekijk het gewoon ff van mijn kant, dat mag toch ook?? En wat is er zoveel anders dan als de afgelopen jaren?? waarom moet nu ineens die race een week van tevoren worden afgelast??
Dat had inderdaad eerder gemogen ja. Gemoeten zelfs. Maar het is nooit te laat om de juiste beslissing te nemen, en een gat in een kalender is geen enkel argument, dat is me een drogreden zeg.
moet ik het nog een keer uit gaan leggen dan?? geen reden, maar wel een vervelende bijkomstigheid. De situatie is niks anders dan een paar maanden geleden. Op een gegeven moment moet je ook weten wat je wil. Bovendien kun je de race ook door laten gaan en er een positieve wending aan geven. Het aflasten van een race een week voor tijd lijkt me voor niemand gunstig, daar help je de mensen daar ook niks mee. Tenzij de situatie echt omslaat zie ik geen reden om de race wel op de kalender te plaatsen en m daarna alsnog af te gelasten.
Is er hier nog iemand die zich over 3 of 4 weken nog druk maakt om de mensen in Bahrein??
Ik maak me nu ook niet bovenmatig druk om Bahrein. Ik ben geen wereldverbeteraar. Maar dat is wat anders dan daar als speeltje te figureren van onderdrukkers. Het is nooit te laat om een juiste beslissing te nemen, en de juiste beslissing is wegmaken.
Is er iemand die zich over een week of vier nog druk maakt om een gat in de kalender dat dan al achter de rug is?
Prima dat het doorgaat hoor. Het circuit ligt niet in de buurt van een Taliban vesting. En wat al eerder hier is gezegd, dan kun je nog een paar races schrappen.
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 17:57:03
Prima dat het doorgaat hoor. Het circuit ligt niet in de buurt van een Taliban vesting. En wat al eerder hier is gezegd, dan kun je nog een paar races schrappen.
In welke andere landen met een GP wordt de bevolking door de overheid op straat doodgeschoten tijdens geweldloze protesten?
Citaat van: Jeroen op 14 april 2012 - 16:49:04
Ik maak me nu ook niet bovenmatig druk om Bahrein. Ik ben geen wereldverbeteraar. Maar dat is wat anders dan daar als speeltje te figureren van onderdrukkers. Het is nooit te laat om een juiste beslissing te nemen, en de juiste beslissing is wegmaken.
Is er iemand die zich over een week of vier nog druk maakt om een gat in de kalender dat dan al achter de rug is?
Vraag, is er iemand hier die zich werkelijk druk maakt om een bijdehand land in deze wereld?? Ja je hebt een mening, maar doe je daar iets mee?? Nee, want je eigen leven en omgeving is wel wat belangrijker. Dat is goed, dat vind ik. Als ik mij druk moet gaan maken om een paar idioten op deze aardkloot doe ik mijn naasten te kort. En ook mijzelf. Lekker laten modderen. Probleem lost zichzelf wel op.
Citaat van: Jozef op 14 april 2012 - 18:16:39
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 17:57:03
Prima dat het doorgaat hoor. Het circuit ligt niet in de buurt van een Taliban vesting. En wat al eerder hier is gezegd, dan kun je nog een paar races schrappen.
In welke andere landen met een GP wordt de bevolking door de overheid op straat doodgeschoten tijdens geweldloze protesten?
In China voor nog minder. Daar rijden ze met een tank over je heen.
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 18:18:49
Citaat van: Jozef op 14 april 2012 - 18:16:39
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 17:57:03
Prima dat het doorgaat hoor. Het circuit ligt niet in de buurt van een Taliban vesting. En wat al eerder hier is gezegd, dan kun je nog een paar races schrappen.
In welke andere landen met een GP wordt de bevolking door de overheid op straat doodgeschoten tijdens geweldloze protesten?
In China voor nog minder. Daar rijden ze met een tank over je heen.
Ik dacht dat die man-met-de-boodschappen die tanks juist
tegenhield?
8)
Citaat van: Franky R. op 14 april 2012 - 18:24:20
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 18:18:49
Citaat van: Jozef op 14 april 2012 - 18:16:39
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 17:57:03
Prima dat het doorgaat hoor. Het circuit ligt niet in de buurt van een Taliban vesting. En wat al eerder hier is gezegd, dan kun je nog een paar races schrappen.
In welke andere landen met een GP wordt de bevolking door de overheid op straat doodgeschoten tijdens geweldloze protesten?
In China voor nog minder. Daar rijden ze met een tank over je heen.
Ik dacht dat die man-met-de-boodschappen die tanks juist tegenhield?
8)
Ja klopt, maar die is allang dood en hopelijk netjes begraven. ;) En al héél lang geleden. Ik neem aan dat je de protesten op het plein van de Hemelse Vrede bedoeld. In China gebeuren dagelijks nog de vreemdste zaken, maar wij hebben als leek daar geen kijk op.
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 18:26:46
Citaat van: Franky R. op 14 april 2012 - 18:24:20
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 18:18:49
Citaat van: Jozef op 14 april 2012 - 18:16:39
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 17:57:03
Prima dat het doorgaat hoor. Het circuit ligt niet in de buurt van een Taliban vesting. En wat al eerder hier is gezegd, dan kun je nog een paar races schrappen.
In welke andere landen met een GP wordt de bevolking door de overheid op straat doodgeschoten tijdens geweldloze protesten?
In China voor nog minder. Daar rijden ze met een tank over je heen.
Ik dacht dat die man-met-de-boodschappen die tanks juist tegenhield?
8)
Ja klopt, maar die is allang dood en hopelijk netjes begraven. ;) En al héél lang geleden. Ik neem aan dat je de protesten op het plein van de Hemelse Vrede bedoeld. In China gebeuren dagelijks nog de vreemdste zaken, maar wij hebben als leek daar geen kijk op.
Ja, dat is waar...Het is een rare, gekke wereld...
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 18:17:41
Citaat van: Jeroen op 14 april 2012 - 16:49:04
Ik maak me nu ook niet bovenmatig druk om Bahrein. Ik ben geen wereldverbeteraar. Maar dat is wat anders dan daar als speeltje te figureren van onderdrukkers. Het is nooit te laat om een juiste beslissing te nemen, en de juiste beslissing is wegmaken.
Is er iemand die zich over een week of vier nog druk maakt om een gat in de kalender dat dan al achter de rug is?
Vraag, is er iemand hier die zich werkelijk druk maakt om een bijdehand land in deze wereld?? Ja je hebt een mening, maar doe je daar iets mee?? Nee, want je eigen leven en omgeving is wel wat belangrijker. Dat is goed, dat vind ik. Als ik mij druk moet gaan maken om een paar idioten op deze aardkloot doe ik mijn naasten te kort. En ook mijzelf. Lekker laten modderen. Probleem lost zichzelf wel op.
Dat is wat anders. Zoals eerder gezegd: ik ben geen wereldverbeteraar. Maar als F1 zijnde hoef je je niet te laten misbruiken door dit soort regimes. Verder hou ik erover op want ik heb weinig zin in een politieke discussie. Het is een schande dat Bernie E. de sport in dit soort onveilige landen brengt als speeltje voor een fout regime. Dat is mijn mening en het laatste dat ik erover zeg.
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 18:18:49
Citaat van: Jozef op 14 april 2012 - 18:16:39
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 17:57:03
Prima dat het doorgaat hoor. Het circuit ligt niet in de buurt van een Taliban vesting. En wat al eerder hier is gezegd, dan kun je nog een paar races schrappen.
In welke andere landen met een GP wordt de bevolking door de overheid op straat doodgeschoten tijdens geweldloze protesten?
In China voor nog minder. Daar rijden ze met een tank over je heen.
Juist. Ik denk dat je nog eens terug in de geschiedenisboeken moet duiken.
Los daarvan kent de Chinese bevolking een welvaart waar ze 20 jaar geleden nog niet van durfden te dromen. De problemen in China zijn een gebrek aan journalistieke vrijheid en verder ook het conflict in Tibet, maar met de bevolking daar gaat het wel heel wat beter dan die in Bahrein hoor...
Citaat van: Jeroen op 14 april 2012 - 21:10:49
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 18:17:41
Citaat van: Jeroen op 14 april 2012 - 16:49:04
Ik maak me nu ook niet bovenmatig druk om Bahrein. Ik ben geen wereldverbeteraar. Maar dat is wat anders dan daar als speeltje te figureren van onderdrukkers. Het is nooit te laat om een juiste beslissing te nemen, en de juiste beslissing is wegmaken.
Is er iemand die zich over een week of vier nog druk maakt om een gat in de kalender dat dan al achter de rug is?
Vraag, is er iemand hier die zich werkelijk druk maakt om een bijdehand land in deze wereld?? Ja je hebt een mening, maar doe je daar iets mee?? Nee, want je eigen leven en omgeving is wel wat belangrijker. Dat is goed, dat vind ik. Als ik mij druk moet gaan maken om een paar idioten op deze aardkloot doe ik mijn naasten te kort. En ook mijzelf. Lekker laten modderen. Probleem lost zichzelf wel op.
Dat is wat anders. Zoals eerder gezegd: ik ben geen wereldverbeteraar. Maar als F1 zijnde hoef je je niet te laten misbruiken door dit soort regimes. Verder hou ik erover op want ik heb weinig zin in een politieke discussie. Het is een schande dat Bernie E. de sport in dit soort onveilige landen brengt als speeltje voor een fout regime. Dat is mijn mening en het laatste dat ik erover zeg.
Dit heeft toch helemaal niets met een politieke discussie te maken?? Racen in een niet koosjer land?? Man laat ze race tot ze een ons wegen in dat soort landen. Zal mij een zorg zijn. De F1 heeft het toch zelf allemaal uitgezocht met Bernie. Hou je mond en ga racen en dan weer veilig naar huis. Anders moet je als team maar een veto uitbrengen om daar niet te komen. Niemand van die balletjes doet wat. Trappen met dat gaspedaal. Al is er een kogel vlakbij. PPPFFF
Citaat van: Jozef op 14 april 2012 - 21:34:50
Los daarvan kent de Chinese bevolking een welvaart waar ze 20 jaar geleden nog niet van durfden te dromen. De problemen in China zijn een gebrek aan journalistieke vrijheid en verder ook het conflict in Tibet, maar met de bevolking daar gaat het wel heel wat beter dan die in Bahrein hoor...
Ik ben niet bepaalt een China-kenner. Maar ik denk dat je het wat overschat. Er is enorm veel armoede in China. Een goed halfjaar geleden (gok ik) nog een korte reportage gezien, waar zelfs hoogopgeleiden mét een job moeten samenhokken in een kot (en ik overdrijf niet) omdat ze niet de middelen hebben om zich een deftige levensstandaard aan te meten. Onlangs las ik ook nog een artikel waarin stond dat elk jaar 2M mensen zich van het leven trachten te beroven in China. Ok, op bijna 1,5 miljard inwoners. Maar het is toch wel wat. Daarenboven stonden ze ook bij de eerste landen als het ging om gelukte zelfdodingen.
China is echt geen paradijs. Ik denk dat je er wel héél licht over gaat. De censuur gaat héél wat verder dan enkel in de journalistiek. Dat werd ook duidelijk gemaakt in "China voor beginners", een programma uitgezonden op VRT. Er zijn héél wat Chinezen die moeten knokken om rond te komen, daarenboven leven ze daar niet bepaald een normaal leven. De schrik zit er bij de meerderheid goed in. Niet zoals in Noord-Korea uiteraard, maar toch.
Wat ik me nu afvraag hé ??
Al die mensen die nu op de diverse fora het hardste schreeuwen om 'n boycot, laten die straks ook hun tv uitstaan ?? ::)
Citaat van: Jozef op 14 april 2012 - 21:34:50
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 18:18:49
Citaat van: Jozef op 14 april 2012 - 18:16:39
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 17:57:03
Prima dat het doorgaat hoor. Het circuit ligt niet in de buurt van een Taliban vesting. En wat al eerder hier is gezegd, dan kun je nog een paar races schrappen.
In welke andere landen met een GP wordt de bevolking door de overheid op straat doodgeschoten tijdens geweldloze protesten?
In China voor nog minder. Daar rijden ze met een tank over je heen.
Juist. Ik denk dat je nog eens terug in de geschiedenisboeken moet duiken.
Los daarvan kent de Chinese bevolking een welvaart waar ze 20 jaar geleden nog niet van durfden te dromen. De problemen in China zijn een gebrek aan journalistieke vrijheid en verder ook het conflict in Tibet, maar met de bevolking daar gaat het wel heel wat beter dan die in Bahrein hoor...
Welke bevolking in China heb je het over?? Die voor 50 cent per uur 16 uur werken?? Wat zo'n beetje de grootste bevolking van deze aardkloot is?? Als er al een land is waar de bevolking onderdrukt wordt is wel China. Niet zo naief
Citaat van: Kootje op 14 april 2012 - 21:47:32
Wat ik me nu afvraag hé ??
Al die mensen die nu op de diverse fora het hardste schreeuwen om 'n boycot, laten die straks ook hun tv uitstaan ?? ::)
Kootje, af en toe heb je een strakke opmerking. :) Ik iig niet.
Citaat van: Kootje op 14 april 2012 - 21:47:32
Wat ik me nu afvraag hé ??
Al die mensen die nu op de diverse fora het hardste schreeuwen om 'n boycot, laten die straks ook hun tv uitstaan ?? ::)
Waarom zou dat moeten dan? Ik ben ook tegen het nodeloos doden van dieren, maar ik eet wel niet-biologisch vlees. Ik ben ook tegen milieuvervuiling, maar ik rijdt wel auto. Als Ajax dit jaar gehuldigd wordt mag dat niet op het Museumplein, daar ben ik op tegen, maar ik ga er wel naartoe. Ik ben tegen reclame tijdens sportuitzendingen, maar kijk RTL7. Ik leer mijn kinderen niet te vloeken maar ik vloek zelf veel te vaak. Allemaal hypocriet? Vast wel. Shoot me. Wijs mij één enkel iemand die niet hypocriet is.
Citaat van: Jeroen op 14 april 2012 - 22:06:05
Citaat van: Kootje op 14 april 2012 - 21:47:32
Wat ik me nu afvraag hé ??
Al die mensen die nu op de diverse fora het hardste schreeuwen om 'n boycot, laten die straks ook hun tv uitstaan ?? ::)
Waarom zou dat moeten dan? Ik ben ook tegen het nodeloos doden van dieren, maar ik eet wel niet-biologisch vlees. Ik ben ook tegen milieuvervuiling, maar ik rijdt wel auto. Als Ajax dit jaar gehuldigd wordt mag dat niet op het Museumplein, daar ben ik op tegen, maar ik ga er wel naartoe. Ik ben tegen reclame tijdens sportuitzendingen, maar kijk RTL7. Ik leer mijn kinderen niet te vloeken maar ik vloek zelf veel te vaak. Allemaal hypocriet? Vast wel. Shoot me. Wijs mij één enkel iemand die niet hypocriet is.
Zeur dan vooral niet over de bevolking van China en mensenrechten, dat ze fatsoenlijk onderdak en te eten hebben. Ik ben echt niet hypocriet, maar daar mogen ze wel wegblijven wat mij betreft. Maar het intereseert me geen reet. Ik ga voor mijn vrouw en onze 2 zoons en mezelf. Dat is mijn ambitie. Daar boeit het me weinig wat in andere landen aan onderdrukking gebeurt. Het is erg, maar wij kunnen er niets aan veranderen. Met de beste wil niet.
Citaat van: Jeroen op 14 april 2012 - 22:06:05
Citaat van: Kootje op 14 april 2012 - 21:47:32
Wat ik me nu afvraag hé ??
Al die mensen die nu op de diverse fora het hardste schreeuwen om 'n boycot, laten die straks ook hun tv uitstaan ?? ::)
Waarom zou dat moeten dan? Ik ben ook tegen het nodeloos doden van dieren, maar ik eet wel niet-biologisch vlees. Ik ben ook tegen milieuvervuiling, maar ik rijdt wel auto. Als Ajax dit jaar gehuldigd wordt mag dat niet op het Museumplein, daar ben ik op tegen, maar ik ga er wel naartoe. Ik ben tegen reclame tijdens sportuitzendingen, maar kijk RTL7. Ik leer mijn kinderen niet te vloeken maar ik vloek zelf veel te vaak. Allemaal hypocriet? Vast wel. Shoot me. Wijs mij één enkel iemand die niet hypocriet is.
Hoe, jij ging toch niet meer reageren? 8) :P
Citaat van: Kootje op 14 april 2012 - 21:47:32
Wat ik me nu afvraag hé ??
Al die mensen die nu op de diverse fora het hardste schreeuwen om 'n boycot, laten die straks ook hun tv uitstaan ?? ::)
Ook ik was voor een boycot, maar nu de race doorgaat kun je net zo goed kijken...Als de race niet doorging, was het ook goed want dan IS er geen race om te bekijken... 8)
Ik zal na de race wel laten weten of een boycot nodig was of niet. Alles hangt af van de prestaties van McLaren. 8)
Citaat van: Makke op 14 april 2012 - 22:34:44
Ik zal na de race wel laten weten of een boycot nodig was of niet. Alles hangt af van de prestaties van McLaren. 8)
Hehehehe, jij snapt h'm... ;)
Citaat van: Jozef op 14 april 2012 - 21:34:50
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 18:18:49
Citaat van: Jozef op 14 april 2012 - 18:16:39
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 17:57:03
Prima dat het doorgaat hoor. Het circuit ligt niet in de buurt van een Taliban vesting. En wat al eerder hier is gezegd, dan kun je nog een paar races schrappen.
In welke andere landen met een GP wordt de bevolking door de overheid op straat doodgeschoten tijdens geweldloze protesten?
In China voor nog minder. Daar rijden ze met een tank over je heen.
Juist. Ik denk dat je nog eens terug in de geschiedenisboeken moet duiken.
Dat heb ik in mijn HBO autotechniek tijd regelmatig gedaan. Toen was China al een bedenkelijk land.
@Janke,
Ik zei het eerder al..het is een rare wereld. Idd. is China bedenkelijk, maar ook de VS. Zoals je vorig jaar berichtte, toen je daar op vakantie/familiebezoek ging?
En binnenkort gaat de F1 naar Rusland...het Rusland van Poetin en zijn powerwalk en zwaar overdreven 'actie-momentjes'...
Ja, dan kijk je idd. eerst naar je eigen naasten, portefeuille, huis en haard...Maar aan de andere kant vind ik het te makkelijk om te zeggen; 'Och, te ver van mijn bed'...
Ben mss. te empathisch aangelegd (behalve op de kart)... :-[
Citaat van: Makke op 14 april 2012 - 22:28:03
Hoe, jij ging toch niet meer reageren? 8) :P
Dat zei ik niet. Ik heb alleen geen zin in de politieke discussie rond welk land okee is en welk land niet. Als men impliceert dat ik hypocriet ben als ik wel kijk, reageer ik wel ;).
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 22:21:42
Zeur dan vooral niet over de bevolking van China en mensenrechten, dat ze fatsoenlijk onderdak en te eten hebben. Ik ben echt niet hypocriet, maar daar mogen ze wel wegblijven wat mij betreft. Maar het intereseert me geen reet. Ik ga voor mijn vrouw en onze 2 zoons en mezelf. Dat is mijn ambitie. Daar boeit het me weinig wat in andere landen aan onderdrukking gebeurt. Het is erg, maar wij kunnen er niets aan veranderen. Met de beste wil niet.
Ik heb met geen woord gezeurd over China, dus vanwaar deze reactie op een post van mij?
Citaat van: Franky R. op 14 april 2012 - 22:58:15
@Janke,
Ik zei het eerder al..het is een rare wereld. Idd. is China bedenkelijk, maar ook de VS. Zoals je vorig jaar berichtte, toen je daar op vakantie/familiebezoek ging?
En binnenkort gaat de F1 naar Rusland...het Rusland van Poetin en zijn powerwalk en zwaar overdreven 'actie-momentjes'...
Ja, dan kijk je idd. eerst naar je eigen naasten, portefeuille, huis en haard...Maar aan de andere kant vind ik het te makkelijk om te zeggen; 'Och, te ver van mijn bed'...
Ben mss. te empathisch aangelegd (behalve op de kart)... :-[
Waarom? Ik hou van autosport, morgen in China. Wat ik al zei, het zal mij een rotzorg zijn. Bernie haalt China binnen, nou en?? Die haalt van alles binnen. Die mafkees is in staat om een GP van Kabul te organiseren. Als ik mij druk moest maken om dat soort zaken, laat maar.
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 23:13:38
Citaat van: Franky R. op 14 april 2012 - 22:58:15
@Janke,
Ik zei het eerder al..het is een rare wereld. Idd. is China bedenkelijk, maar ook de VS. Zoals je vorig jaar berichtte, toen je daar op vakantie/familiebezoek ging?
En binnenkort gaat de F1 naar Rusland...het Rusland van Poetin en zijn powerwalk en zwaar overdreven 'actie-momentjes'...
Ja, dan kijk je idd. eerst naar je eigen naasten, portefeuille, huis en haard...Maar aan de andere kant vind ik het te makkelijk om te zeggen; 'Och, te ver van mijn bed'...
Ben mss. te empathisch aangelegd (behalve op de kart)... :-[
Waarom? Ik hou van autosport, morgen in China. Wat ik al zei, het zal mij een rotzorg zijn. Bernie haalt China binnen, nou en?? Die haalt van alles binnen. Die mafkees is in staat om een GP van Kabul te organiseren. Als ik mij druk moest maken om dat soort zaken, laat maar.
;D ;D ;D
Citaat van: Jeroen op 14 april 2012 - 23:02:45
Citaat van: Makke op 14 april 2012 - 22:28:03
Hoe, jij ging toch niet meer reageren? 8) :P
Als men impliceert dat ik hypocriet ben als ik wel kijk, reageer ik wel ;).
Door 't te bevestigen ?? ::)
Nee, door aan te geven dat het nergens op slaat. Noem mij een enkele reden waarom ik niet zou mogen kijken? Vertel er dan meteen bij waarom jij nog auto rijdt terwijl je ongetwijfeld liever een schone lucht hebt. Vertel er dan ook bij waarom het Westen nog handel drijft met China en wij die rotzooi allemaal kopen of waarom het WK in Zuid Afrika zo goed bekeken werd? Vertel me ook eens of jij het prima vind dat dieren slecht behandelt worden voor jouw stukje niet-biologische vlees. Dat wil ik allemaal graag weten en als je dat allemaal goed hebt verklaard, dan mag je iemand hypocriet noemen en jezelf op de borst kloppen.
Dat vind ik altijd zo'n kansloos argument. Ik loop niet met een of ander t-shirt aan op de dam te demonstreren tegen de GP van Bahrein ofzo. Ik ben geen wereldverbeteraar met geitenwollensokken ofzoiets. We hebben hier simpelweg een discussie of deze race plaats zou moeten vinden of niet, en ik vind van niet. Dan mag ik dus meteen niet meer kijken? Wat een gelul zeg.
Citaat van: Jeroen op 15 april 2012 - 08:35:18
Nee, door aan te geven dat het nergens op slaat. Noem mij een enkele reden waarom ik niet zou mogen kijken?
Ik zeg nergens dat je niet zou mogen kijken.
Van mij mag je, maar ik vind het wel redelijk hypocriet ja.
Als je echt zo tegen deze race bent en 'n boycot nodig acht, boycot 'm dan ook.
CitaatVertel er dan meteen bij waarom jij nog auto rijdt terwijl je ongetwijfeld liever een schone lucht hebt. Vertel er dan ook bij waarom het Westen nog handel drijft met China en wij die rotzooi allemaal kopen of waarom het WK in Zuid Afrika zo goed bekeken werd? Vertel me ook eens of jij het prima vind dat dieren slecht behandelt worden voor jouw stukje niet-biologische vlees. Dat wil ik allemaal graag weten en als je dat allemaal goed hebt verklaard, dan mag je iemand hypocriet noemen en jezelf op de borst kloppen.
Klop klop.
Ik rijd geen auto, heb niet eens 'n rijbewijs, dus waar heb je 't over ??
En dat heeft niets met schone lucht te maken hoor, want het milieu kan me gestolen worden.
Wat China betreft, handel is handel.
Lullig dat de mensenrechten daar geschonden worden, maar waar niet ??
Nederland komt er, volgens Amnesty International, ook niet even goed vanaf waar het mensenrechten betreft.
Dan gaan we naar 't vlees.
Nee, mij interresseert het geen moer dat die beesten lijden.
Ik hou nu eenmaal meer van 'n lekker biefstukje, varkenshaasje of karbonaadje, dan van koeien en varkens.
Die beesten worden gefokt om te eten, niet om lief te hebben.
CitaatDat vind ik altijd zo'n kansloos argument. Ik loop niet met een of ander t-shirt aan op de dam te demonstreren tegen de GP van Bahrein ofzo. Ik ben geen wereldverbeteraar met geitenwollensokken ofzoiets. We hebben hier simpelweg een discussie of deze race plaats zou moeten vinden of niet, en ik vind van niet. Dan mag ik dus meteen niet meer kijken? Wat een gelul zeg.
Nogmaals, van mij mag je kijken.
Maar je kunt toch niet ontkennen dat daar 'n mate van hypocrisie in zit.
Als je echt zo fel tegen bent en 'n punt wilt maken, kijk je ook niet.
En wanneer alle tegenstanders dit doen, de kijkcijfers daardoor kelderen, zullen ze bij de FIA/FOM wellicht is gaan nadenken.
Kootje,
Ik vind dat je het eea iets te groot maakt, dan dat het zou moeten zijn. Ja, een boycot acht ik nog steeds terecht. Vooral omdat de GP een feestje is voor de elite, terwijl er veel mis is voor de bevolking.
Liever deze GP overslaan, dan het risico te nemen dat iemand van de F1-circus iets overkomt!
Dat was in grote lijnen de strekking van Jeroen en mij. Het mocht niet zo zijn; de race gaat door en omdat wij (Jeroen en ik) in de eerste plaats F1-fans zijn, zullen wij toch kijken.
Jeroen is gewoon eerlijk en ik vind daarom dat je er te lang op doorgaat!
Citaat van: Franky R. op 15 april 2012 - 09:45:33
Kootje,
Ik vind dat je het eea iets te groot maakt, dan dat het zou moeten zijn. Ja, een boycot acht ik nog steeds terecht. Vooral omdat de GP een feestje is voor de elite, terwijl er veel mis is voor de bevolking.
Liever deze GP overslaan, dan het risico te nemen dat iemand van de F1-circus iets overkomt!
Dat was in grote lijnen de strekking van Jeroen en mij. Het mocht niet zo zijn; de race gaat door en omdat wij (Jeroen en ik) in de eerste plaats F1-fans zijn, zullen wij toch kijken.
Jeroen is gewoon eerlijk en ik vind daarom dat je er te lang op doorgaat!
Aangezien je deze ook al als PB had verstuurd heb ik je daar m'n antwoord al gegeven.
Citaat van: Kootje op 15 april 2012 - 08:58:10
Maar je kunt toch niet ontkennen dat daar 'n mate van hypocrisie in zit.
Als je echt zo fel tegen bent en 'n punt wilt maken, kijk je ook niet.
En wanneer alle tegenstanders dit doen, de kijkcijfers daardoor kelderen, zullen ze bij de FIA/FOM wellicht is gaan nadenken.
Nee, er zit niet meer hypocrisie in dan in heel veel andere zaken. Ik snap je punt ook totaal niet. Je blaast het op tot iets wat het niet is. We hebben hier een discussie over of de race doorgang moet vinden en ik vind van niet. So what. Dat is de discussie. Meer dan een discussie is t niet. Ik had ook liever geen WK in Zuid Afrika. Toch kijk ik.
Jij noemt mij fel tegen, ik noem het een discussievoeren, geen actievoeren. Anders gezegd: ik vind F1 leuker dan dat ik tegen de race in Bahrein ben. Lijkt mij niet heel moeilijk om te snappen en het lijkt mij dan ook volledig onnodig om een goedkoop punt te maken, want meer is t niet. Ik ben nog feller tegen de race in Valencia net als bijna ieder ander, om andere redenen, en toch kijk ik die ook. Kan je ook zeggen dat als we met zijn allen niet kijken, kelderen de cijfers..... blah blah blah.
Waarheid is hard hé. ;)
Maar goed, kijk jij lekker naar Bahrein, doe ik 't ook.
Niemand verplicht je niet te kijken.
Op verzoek, ben ik er nu wel klaar mee.
Welke waarheid? Er is geen eens een waarheid in een discussie.
Ik ga ook kijken, wees niet bang hoor. Net als dat ik ook keek naar het WK en naar alle races in Valencia. Mijn liefde voor sport is veel groter dan mijn standpunt in deze kwesties.
Dat jij dat hypocriet vindt, prima hoor. Maar je snapt dat je nooit meer ergens tegen kan zijn zonder je tv uit te zetten. Ik denk dus dat jij het prima vindt dat Bernie de sport uit Europa weghaalt. Zoals je een voorstander van Valencia bent en van Abu Dhabi en andere dramabanen.
Dat moet wel, want als je tegen bent mag je niet kijken, volgens jouw waarheid, of je nou gewoon een onschuldige discussie voert of dat je zo fel bent dat je de barricades beklimt. Dat maakt allemaal geen reet uit.
Tegen= TV uit. Ga ik onthouden Kootje.
Zo zwart-wit is het dus niet.
Ik zit idd niet te springen om 'n race in Valencia, maar dat heeft met amusementswaarde te maken, niet met 'n politiek standpunt.
Ik roep niet op tot 'n boycot van Valencia, al mag deze race zo van de kalender verdwijnen.
Iets minder leuk vinden is niet vergelijkbaar met ergens tegen zijn.
Onder andere jij maakt van Bahrein wel 'n politiek issue.
Door de schending van de mensenrechten aldaar verlangen jullie 'n boycot van de FIA/FOM.
Maar als ik dan vraag of jullie zelf bereid zijn deze race te boycotten, ben ik de gebeten hond die goedkoop wil scoren.
Citaat van: Kootje op 15 april 2012 - 11:43:15
Zo zwart-wit is het dus niet.
Ik zit idd niet te springen om 'n race in Valencia, maar dat heeft met amusementswaarde te maken, niet met 'n politiek standpunt.
Ik roep niet op tot 'n boycot van Valencia, al mag deze race zo van de kalender verdwijnen.
Iets minder leuk vinden is niet vergelijkbaar met ergens tegen zijn.
Onder andere jij maakt van Bahrein wel 'n politiek issue.
Door de schending van de mensenrechten aldaar verlangen jullie 'n boycot van de FIA/FOM.
Maar als ik dan vraag of jullie zelf bereid zijn deze race te boycotten, ben ik de gebeten hond die goedkoop wil scoren.
Jij bent juist degene die het zwart-wit ziet, ik niet. Tegen iets zijn is bij jou hetzelfde als niet kijken blijkbaar. Voor mij niet. Daar ben ik helemaal niet fel genoeg tegen voor.
De discussie gaat hier over of de GP van Bahrein wel of niet door moet gaan en ik vind toevallig van niet. Meer is het niet hoor. Ik voer geen actie of zo, ben helemaal niet politiek betrokken bij dit soort vraagstukken, volg het niet freguent, verzet me er helemaal niet met hand en tand tegen, heb er geen woest artikel over geschreven, maar vind wél dat sportevenementen hier eigenlijk geen plaats zouden moeten vinden net als dat ik vind dat dieren niet voor ons genot slecht behandeld moeten worden terwijl ik gewoon vlees eet.
Ik ben veel feller tegen racen in Valencia, omdat ik daar veel meer bij betrokken ben gezien mijn liefde voor de sport en tóch komt het geen minuut in me op om niet te kijken. Dat jij dan zo zwart-wit bent dat ik dan meteen hypocriet ben als ik wil kijken is geen waarheid hoor. Dat is niet meer dan jouw mening die blijkbaar zo in elkaar steekt dat als je ook maar enigszins ergens tegen bent je meteen maar op de barricades moet klimmen. Ik zie dat anders want er zijn namelijk heel veel gradaties van ergens voor of tegen zijn.
@Jeroen & Kootje,
Laat ik een poging tot bemiddeling doen... :P
Ik zie het zo;
Vanuit empathische overwegingen met de bevolking van Bahrein, die niets hebben aan de GP, wenste ik dat de race liever niet op de kalender kwam en/of doorging. Sowieso heb ik niets op met autoriteiten die met scherp schieten op ongewapende burgers.
Het is mijn mening daarover....meer niet!
Aan de andere kant is er de liefhebberij, waarbij je toch naar een race kijkt waar het ook wordt verreden.
Is dat hypocriet? So be it! Ik eet ook vlees, maar wordt woest als ik in de krant lees dat een een of andere boer zijn dieren verwaarloost!
Citaat van: Jeroen op 15 april 2012 - 11:52:56
Jij bent juist degene die het zwart-wit ziet, ik niet. Tegen iets zijn is bij jou hetzelfde als niet kijken blijkbaar. Voor mij niet. Daar ben ik helemaal niet fel genoeg tegen voor.
Als je oproept tot 'n boycot, moet je zelf ook boycotten.
Zo zwart-wit is het idd.
Maar jij gaat nu 'n oproep tot boycot gelijkstellen aan iets niet leuk vinden.
Zo zwart-wit is het niet.
Amusementswaarde heeft niets te maken met morele bezwaren.
Citaat van: Kootje op 15 april 2012 - 12:18:07
Citaat van: Jeroen op 15 april 2012 - 11:52:56
Jij bent juist degene die het zwart-wit ziet, ik niet. Tegen iets zijn is bij jou hetzelfde als niet kijken blijkbaar. Voor mij niet. Daar ben ik helemaal niet fel genoeg tegen voor.
Als je oproept tot 'n boycot, moet je zelf ook boycotten.
Zo zwart-wit is het idd.
Maar jij gaat nu 'n oproep tot boycot gelijkstellen aan iets niet leuk vinden.
Zo zwart-wit is het niet.
Amusementswaarde heeft niets te maken met morele bezwaren.
Ik roep helemaal niet op tot een boycot, dat maak jij er nu weer van zodat je je uiterst dubieuze punt kracht bij kunt zetten.
Ik vind alleen dat deze race niet had moeten doorgaan, that's it. Je doet nu net of ik een of andere mensenrechtenactivist ben die Groen Links stemt, de boel wilt boycotten en actie voert, maar dat is totaal niet waar. Daar ben ik lang niet fel genoeg voor tegen, daarvoor ben ik lang niet betrokken genoeg. Ik vind het wel degelijk niet leuk dat de race gehouden wordt, zoals jij het zegt, of beter gezegd: niet goed. Maar ik roep nergens op tot een boycot, anders had ik dat allang ergens in een artikel op de FP geplaatst. Ik voer een discussie of de juistheid van het doorgaan, meer niet.
Dat jij dat dan meteen tot in het overdrevene wilt afdoen als 'dan ben je hypocriet', slaat als een lul op een drumstel, dan heb ik nog 100 voorbeelden van hypocriete mensen.
Ik zal content zijn als we Bahrein achter de rug hebben en Spanje voor de deur staat. Gaat goed zijn voor de gezondheid van sommigen. 8)
CitaatAmusementswaarde heeft niets te maken met morele bezwaren.
Sorry,
Maar daar ben ik er niet meer eens. Neem kindsterren als een voorbeeld. Amusement? Zeker! Bezwaar? Tuurlijk, want je hebt het over een kind!!!
Idem voor het WK in Z-Afrika. Al de miljoenen waren beter besteed aan huisvesting of onderwijs.
Vroeger had je Jim Crow, die razend populair was in de VS. Zou men tegenwoordig niet meer doen, wel? Of neem sommige reclames van vroeger. Dat wordt nu seksistisch of discriminerend bevonden.
De maatschappij veranderd en zo ook haar morele kompas.
Citaat
Ik zal content zijn als we Bahrein achter de rug hebben en Spanje voor de deur staat. Gaat goed zijn voor de gezondheid van sommigen.
;)
Citaat van: Makke op 15 april 2012 - 12:26:56
Ik zal content zijn als we Bahrein achter de rug hebben en Spanje voor de deur staat. Gaat goed zijn voor de gezondheid van sommigen. 8)
:D
Citaat van: Jeroen op 15 april 2012 - 12:25:07
Ik roep helemaal niet op tot een boycot, dat maak jij er nu weer van zodat je je uiterst dubieuze punt kracht bij kunt zetten.
Ik vind alleen dat deze race niet had moeten doorgaan, that's it. Je doet nu net of ik een of andere mensenrechtenactivist ben die Groen Links stemt, de boel wilt boycotten en actie voert, maar dat is totaal niet waar. Daar ben ik lang niet fel genoeg voor tegen, daarvoor ben ik lang niet betrokken genoeg. Ik vind het wel degelijk niet leuk dat de race gehouden wordt, zoals jij het zegt, of beter gezegd: niet goed. Maar ik roep nergens op tot een boycot, anders had ik dat allang ergens in een artikel op de FP geplaatst. Ik voer een discussie of de juistheid van het doorgaan, meer niet.
Ahum ....
Citaat van: Jeroen op 09 januari 2012 - 14:56:32
Belgie schendt geen mensenrechten natuurlijk. Persoonlijk vind ik dat de F1 in Bahrein niets te zoeken heeft. Boycot dus.
Maar goed, laat ik jou het voordeel geven.
Dan vraag ik me toch echt af waarom je zo fel reageert ??
Als je je niet aangesproken voelt. ::)
CitaatDat jij dat dan meteen tot in het overdrevene wilt afdoen als 'dan ben je hypocriet', slaat als een lul op een drumstel, dan heb ik nog 100 voorbeelden van hypocriete mensen.
Lees nog ff terug.
Jij bent zelf degene die zich hypocriet noemde, ik ga daar enkel in mee.
Citaat van: Makke op 15 april 2012 - 12:26:56
Ik zal content zijn als we Bahrein achter de rug hebben en Spanje voor de deur staat. Gaat goed zijn voor de gezondheid van sommigen. 8)
;D
Citaat van: Franky R. op 15 april 2012 - 12:30:10
CitaatAmusementswaarde heeft niets te maken met morele bezwaren.
Sorry,
Maar daar ben ik er niet meer eens. Neem kindsterren als een voorbeeld. Amusement? Zeker! Bezwaar? Tuurlijk, want je hebt het over een kind!!!
Idem voor het WK in Z-Afrika. Al de miljoenen waren beter besteed aan huisvesting of onderwijs.
Nu trek je 't uit de context.
Wat ik wil zeggen, en ik denk dat je dat zelf ook wel snapt, is dat er 'n groot verschil is tussen "iets niet leuk vinden" en "morele bezwaren hebben".
CitaatVroeger had je Jim Crow, die razend populair was in de VS. Zou men tegenwoordig niet meer doen, wel?
Ken ik niet, dus weet ik niet.
Citaat van: Kootje op 15 april 2012 - 12:33:53
Belgie schendt geen mensenrechten natuurlijk. Persoonlijk vind ik dat de F1 in Bahrein niets te zoeken heeft. Boycot dus.
Ja, dat is de discussie waar het hier om gaat!!!! Je roept toch niet op tot een boycot omdat je in een discussie zegt dat je vindt dat een race zou moeten worden gecancelled!!! Ik ben toch niet meteen een actievoerder ofzoiets!!
Jezus man, snap je het verschil nou echt niet? Iemand die oproept tot een boycot, gaat handtekeningen verzamelen, laat t-shirts drukken, gaat zich aan een boom vastbinden ofzo, maakt spandoeken, zoekt de media op en gaat bij de ambassade langs! Iemand die zegt in een internet discussie dat een race eigenlijk geboycot zou moeten worden geeft een mening. Meer niet. Ik voel me echt totaal niet zo fel tegen de race dat ik dat soort dingen ga doen of dat het zelfs maar enigszins in me op zou komen.
CitaatMaar goed, laat ik jou het voordeel geven.
Dan vraag ik me toch echt af waarom je zo fel reageert ??
Als je je niet aangesproken voelt.
Omdat je me beledigd. That's why.
CitaatLees nog ff terug.
Jij bent zelf degene die zich hypocriet noemde, ik ga daar enkel in mee.
Schei toch uit gast. Met die opmerking 'Al die mensen die nu op de diverse fora het hardste schreeuwen om 'n boycot, laten die straks ook hun tv uitstaan ??', zeg je dat dus wél, en niets anders. Dat valt echt niet te ontkennen.
CitaatNu trek je 't uit de context.Wat ik wil zeggen, en ik denk dat je dat zelf ook wel snapt, is dat er 'n groot verschil is tussen "iets niet leuk vinden" en "morele bezwaren hebben".
Als je ergens morele bezwaren tegen hebt, vind je het niet leuk...Me dunkt! ;)
En je opmerking leek mij algemeen, vandaar mijn vergelijkingen met het WK te Z-Afrika of kindsterren.
Citaat van: Jeroen op 15 april 2012 - 12:42:37
Schei toch uit gast. Met die opmerking 'Al die mensen die nu op de diverse fora het hardste schreeuwen om 'n boycot, laten die straks ook hun tv uitstaan ??', zeg je dat dus wél, en niets anders. Dat valt echt niet te ontkennen.
Daarmee zeg ik idd dat die mensen hypocriet zijn.
Maar aangezien jij zojuist wederom beweerd niet tot die groep te behoren, snap ik nog steeds niet dat je je aangesproken voelt. ::)
Citaat van: Franky R. op 15 april 2012 - 12:49:25
CitaatNu trek je 't uit de context.Wat ik wil zeggen, en ik denk dat je dat zelf ook wel snapt, is dat er 'n groot verschil is tussen "iets niet leuk vinden" en "morele bezwaren hebben".
Als je ergens morele bezwaren tegen hebt, vind je het niet leuk...Me dunkt! ;)
Klopt, maar omdat iets niet leuk is, wil dat niet zeggen dat daar morele bezwaren tegenover staan. ::)
Citaat van: Kootje op 15 april 2012 - 12:53:23
Daarmee zeg ik idd dat die mensen hypocriet zijn.
Maar aangezien jij zojuist wederom beweerd niet tot die groep te behoren, snap ik nog steeds niet dat je je aangesproken voelt. ::)
Lijkt mij nogal logisch. Je zegt zelf net dat ik opgeroepen heb tot een boycot... ::)
In werkelijkheid is een mening lang niet zo zwart-wit zoals jij blijkbaar denkt. Er zijn heel veel grijstinten. Als je een cijfer zou geven voor de mate waarin ik 'tegen' de race ben en een 10 is voor de mensenrechtenactivist die zometeen in zijn nakie het circuit over rent met een spandoek in zijn hand en een 1 is voor de die-hard F1-fan die een race no matter what door wilt laten gaan, dan geef ik een cijfer tussen de 6 en (hooguit) een 7.
Ik zou het dus toejuichen om de race te annuleren, maar maak me er verder niet bovenmatig druk om. Grijs dus. Sterker, los van de Pits heb ik IRL nog geen gesprek gevoerd over de doorgang van deze race.
Citaat van: Jeroen op 15 april 2012 - 14:02:44
Citaat van: Kootje op 15 april 2012 - 12:53:23
Daarmee zeg ik idd dat die mensen hypocriet zijn.
Maar aangezien jij zojuist wederom beweerd niet tot die groep te behoren, snap ik nog steeds niet dat je je aangesproken voelt. ::)
Lijkt mij nogal logisch. Je zegt zelf net dat ik opgeroepen heb tot een boycot... ::)
;D Ja, daaaag !!! ;D
Prima. Ik ben hier klaar mee.
Citaat van: Kootje op 15 april 2012 - 14:14:24
Citaat van: Jeroen op 15 april 2012 - 14:02:44
Citaat van: Kootje op 15 april 2012 - 12:53:23
Daarmee zeg ik idd dat die mensen hypocriet zijn.
Maar aangezien jij zojuist wederom beweerd niet tot die groep te behoren, snap ik nog steeds niet dat je je aangesproken voelt. ::)
Lijkt mij nogal logisch. Je zegt zelf net dat ik opgeroepen heb tot een boycot... ::)
;D Ja, daaaag !!! ;D
Citaat van: Jeroen op 15 april 2012 - 14:17:08
Prima. Ik ben hier klaar mee.
Ooh, ik dacht toch echt dat je dat niet serieus bedoelde aangezien jij je als eerste aangesproken voelde nog ver voor deze discussie uit de hand liep en ik jouw persoonlijk aansprak.
Laat maar. Dit heeft geen zin zo.
Citaat van: Kootje op 15 april 2012 - 12:33:53
Citaat van: Jeroen op 15 april 2012 - 12:25:07
Ik roep helemaal niet op tot een boycot, dat maak jij er nu weer van zodat je je uiterst dubieuze punt kracht bij kunt zetten.
Ik vind alleen dat deze race niet had moeten doorgaan, that's it. Je doet nu net of ik een of andere mensenrechtenactivist ben die Groen Links stemt, de boel wilt boycotten en actie voert, maar dat is totaal niet waar. Daar ben ik lang niet fel genoeg voor tegen, daarvoor ben ik lang niet betrokken genoeg. Ik vind het wel degelijk niet leuk dat de race gehouden wordt, zoals jij het zegt, of beter gezegd: niet goed. Maar ik roep nergens op tot een boycot, anders had ik dat allang ergens in een artikel op de FP geplaatst. Ik voer een discussie of de juistheid van het doorgaan, meer niet.
Ahum ....
Citaat van: Jeroen op 09 januari 2012 - 14:56:32
Belgie schendt geen mensenrechten natuurlijk. Persoonlijk vind ik dat de F1 in Bahrein niets te zoeken heeft. Boycot dus.
Maar goed, laat ik jou het voordeel geven.
Dan vraag ik me toch echt af waarom je zo fel reageert ??
Als je je niet aangesproken voelt. ::)
CitaatDat jij dat dan meteen tot in het overdrevene wilt afdoen als 'dan ben je hypocriet', slaat als een lul op een drumstel, dan heb ik nog 100 voorbeelden van hypocriete mensen.
Lees nog ff terug.
Jij bent zelf degene die zich hypocriet noemde, ik ga daar enkel in mee.
kort samengevat: dit is hier 1 grote komedie. ;D Wees blij dat de race doorgaat of we zaten een maand zonder race. Ja, mss is het te gevaarlijk, maar de FIA zal wel genoeg gecontroleerd hebben, om te zien dat alles in orde is of niet. En wees maar zeker dat het circuit zwaar zal beveiligd worden
Citaat van: Franky R. op 14 april 2012 - 22:33:13
Citaat van: Kootje op 14 april 2012 - 21:47:32
Wat ik me nu afvraag hé ??
Al die mensen die nu op de diverse fora het hardste schreeuwen om 'n boycot, laten die straks ook hun tv uitstaan ?? ::)
Ook ik was voor een boycot, maar nu de race doorgaat kun je net zo goed kijken...Als de race niet doorging, was het ook goed want dan IS er geen race om te bekijken... 8)
Ik was tegen boykotten, en was van plan wel te gaan kijken als de race toch werd geannuleerd, verdeee >:( >:(
Laten we hopen dat aankomende weekend gewoon over racen gaat en niet over politiek.
Een dergelijk groot evenement is natuurlijk een uitstekende gelegenheid om een punt te maken.
(http://p.twimg.com/AqirMgbCAAEbbd6.jpg)
Mmm dat ziet er niet goed uit. Ben bang dat ze GP aangrijpen om flink te protesteren...
Citaat van: gloudiesaurus op 16 april 2012 - 14:25:38
Mmm dat ziet er niet goed uit. Ben bang dat ze GP aangrijpen om flink te protesteren...
Dat denk ik dus ook. Zo'n foto zegt genoeg, maar goed we zullen het wel zien komend weekend.
Citaat van: gloudiesaurus op 16 april 2012 - 14:25:38
Mmm dat ziet er niet goed uit. Ben bang dat ze GP aangrijpen om flink te protesteren...
De pest is dat er maar een klein groepje ervoor nodig is, om de boel op z'n kop te zetten... :( ...Ik mag hopen dat de teams afdoende beveiligingsmaatregelen hebben genomen.
Als er wat gebeurd zal het tijdens de race of de quali zijn, als het live word uitgezonden bereik je veel meer mensen.
Ik verwacht niet dat de teams persoonlijk het doelwit zullen worden.
Lees net dat sommige sponsors hun logo van auto willen hebben in Bahrein...
Er zijn een hoop officiële protesten gepland de komende dagen, het is er nog steeds erg onrustig.
Hoop maar dat dit goed gaat...
CitaatOn Monday 16 April at 16:00, a procession is planned in the vicinity of Salmabad. (story HERE)
On Tuesday 17 April at 16:00, a demonstration is planned in the vicinity of Al Dair.
On Wednesday 18 April at 16:00, a demonstration is planned in the vicinity of Tubli.
On Wednesday 18 April at 16:00, a vehicular demonstration is planned along King Faisal Hwy, the Sheikh Isa Bin Salman Expressway, and Airport Ave between the Farooq Junction and Bahrain International Airport.
On Wednesday afternoon, a demonstration is planned in the vicinity of Bab Al Bahrain.
On Thursday 19 April at 16:00, a demonstration is planned in Manama.
On Friday 20 April at 16:00, a demonstration is planned in the vicinity of Karranah and Abu Saiba.
Het is eigenlijk ook vragen om problemen...
Hij gaat wel door vrees ik...
Citaat van: sanderalonso op 17 april 2012 - 10:45:04
Hij gaat wel door vrees ik...
Tja,
De FIA heeft
A gezegd en nu moeten ze
B doen...Wat ook meespeelt is dat de verzekeringsmaatschappijen i.i.g. tot vorig jaar nu geen 'bezwaar' hebben...
Het lijkt rustiger vergeleken met 2011, maar je weet niet hoe snel dat kan omslaan. Ik dacht dat GvdG ooit erover had in zijn webblog?
Laat het wel even duidelijk zijn dat ik dit dus ook helemaal niet zie zitten van die geloofs-hottem metotem-figuren. Al zijn er zat die het alleen doen voor relletjes (lees snotneuzen). Mocht het voor wie dan ook gevaar brengen, dan de boel lekker in de kisten laten zitten en wegwezen daaro. Als ze mekaar het leven zeur maken vind ik prima, wordt er niet warm of koud van. Maar de sport moet geen doelwit worden. Maar maak dat die sjappies maar eens wijs.
En ondertussen is Bernie niet aanwezig tijdens het GP-weekend. Een zwaktebod!
Dat is wel slecht inderdaad zeg... ::)
Citaat van: Wizard op 17 april 2012 - 20:39:08
En ondertussen is Bernie niet aanwezig tijdens het GP-weekend. Een zwaktebod!
hoe weet je dat?
En als dat waar is, dan is dat inderdaad een teken van zwakte. Geld, geld, geld
Nee mensen... op zijn leeftijd is hij gewoon niet meer in staat om zich tegen de hitte te vermannen ;)
Citaat van: Mark F1gge op 17 april 2012 - 20:55:06
Nee mensen... op zijn leeftijd is hij gewoon niet meer in staat om zich tegen de hitte te vermannen ;)
Dan wordt het tijd voor een F1 race in Alaska.
Citaat van: Fabian van Tiel op 17 april 2012 - 23:33:03
Citaat van: Mark F1gge op 17 april 2012 - 20:55:06
Nee mensen... op zijn leeftijd is hij gewoon niet meer in staat om zich tegen de hitte te vermannen ;)
Dan wordt het tijd voor een F1 race in Alaska.
lool :D ;D
Citaat van: robbert op 18 april 2012 - 07:10:34
Citaat van: Fabian van Tiel op 17 april 2012 - 23:33:03
Citaat van: Mark F1gge op 17 april 2012 - 20:55:06
Nee mensen... op zijn leeftijd is hij gewoon niet meer in staat om zich tegen de hitte te vermannen ;)
Dan wordt het tijd voor een F1 race in Alaska.
lool :D ;D
Weten we iig wel wie die race gaat winnen ;D
Citaat van: Mark F1gge op 17 april 2012 - 20:55:06
Nee mensen... op zijn leeftijd is hij gewoon niet meer in staat om zich tegen de hitte te vermannen ;)
Geen goede smoes, want dan was hij ook niet in Maleisië wat nog veel warmer is door de hoge luchtvochtigheid.
Maar het staat niet kies om de teams wel naar Bahrein te sturen, maar verder 'heel stoer' thuis te blijven... :(
Zou Bernie bang zijn voor eventuele acties in de richting van zijn persoon?
Citaat van: Franky R. op 18 april 2012 - 16:42:00
Citaat van: Mark F1gge op 17 april 2012 - 20:55:06
Nee mensen... op zijn leeftijd is hij gewoon niet meer in staat om zich tegen de hitte te vermannen ;)
Geen goede smoes, want dan was hij ook niet in Maleisië wat nog veel warmer is door de hoge luchtvochtigheid.
Maar het staat niet kies om de teams wel naar Bahrein te sturen, maar verder 'heel stoer' thuis te blijven... :(
Dat weet iedereen natuurlijk wel... Dus daarom mogen we er ook wel een grapje over maken lijkt mij...
Citaat van: Mark F1gge op 18 april 2012 - 18:26:54
Citaat van: Franky R. op 18 april 2012 - 16:42:00
Citaat van: Mark F1gge op 17 april 2012 - 20:55:06
Nee mensen... op zijn leeftijd is hij gewoon niet meer in staat om zich tegen de hitte te vermannen ;)
Geen goede smoes, want dan was hij ook niet in Maleisië wat nog veel warmer is door de hoge luchtvochtigheid.
Maar het staat niet kies om de teams wel naar Bahrein te sturen, maar verder 'heel stoer' thuis te blijven... :(
Dat weet iedereen natuurlijk wel... Dus daarom mogen we er ook wel een grapje over maken lijkt mij...
Ik had je grap begrepen, hoor! Maar anderzijds vind ik het toch niet kies van opa Bernie...
Volgens mij komt Bernie wel. Samen met de sjeiks aan de waterpijp.
Lees net dat een auto met Force India personeel is aangehouden door protesterende.
Geen gewonden, maar het word wel gezien als een security breach en één van de force India werknemers wil/is weer naar huis.
Citaat van: Enzo op 19 april 2012 - 09:50:45
Lees net dat een auto met Force India personeel is aangehouden door protesterende.
Geen gewonden, maar het word wel gezien als een security breach en één van de force India werknemers wil/is weer naar huis.
waar heb je dat gelezen??? Want op twitter lees ik dat alles rustig is rond het circuit
Het gaat al lekker.
Citaat van: robbert op 19 april 2012 - 12:13:04
Citaat van: Enzo op 19 april 2012 - 09:50:45
Lees net dat een auto met Force India personeel is aangehouden door protesterende.
Geen gewonden, maar het word wel gezien als een security breach en één van de force India werknemers wil/is weer naar huis.
waar heb je dat gelezen??? Want op twitter lees ik dat alles rustig is rond het circuit
http://www.gppits.net/nieuws/medewerker_ontvlucht_bahrein/ (http://www.gppits.net/nieuws/medewerker_ontvlucht_bahrein/)
Dat gaat fout daar hoor! Echt... pffff
Citaat van: Gerard op 19 april 2012 - 13:55:09
Dat gaat fout daar hoor! Echt... pffff
Goede keuze van Bernie/FIA
Ik ben benieuwd als het dadelijk toch escaleert, wie zichzelf dan verantwoordelijk stelt?
Wedden dat Bernie dan nergens te vinden is..
Ben je als team vrij om te zeggen: "wij racen daar niet" of krijg je dan een enorme boete van Bernie aan je broek?
Citaat van: Matthijs op 19 april 2012 - 15:30:27
Ben je als team vrij om te zeggen: "wij racen daar niet" of krijg je dan een enorme boete van Bernie aan je broek?
Ik meen ergens gelezen te hebben dat ze je uit het kampioenschap gooien....
Citaat van: Folkert op 19 april 2012 - 15:39:06
Citaat van: Matthijs op 19 april 2012 - 15:30:27
Ben je als team vrij om te zeggen: "wij racen daar niet" of krijg je dan een enorme boete van Bernie aan je broek?
Ik meen ergens gelezen te hebben dat ze je uit het kampioenschap gooien....
;D Tuurlijk doen ze dat
Wat nou gevaarlijk?? >:( >:( >:(
Citaat van: Gerard op 19 april 2012 - 16:51:53
Citaat van: Folkert op 19 april 2012 - 15:39:06
Citaat van: Matthijs op 19 april 2012 - 15:30:27
Ben je als team vrij om te zeggen: "wij racen daar niet" of krijg je dan een enorme boete van Bernie aan je broek?
Ik meen ergens gelezen te hebben dat ze je uit het kampioenschap gooien....
;D Tuurlijk doen ze dat
Wat nou gevaarlijk?? >:( >:( >:(
Volgens de reglementen riskeert ieder team dat 'n GP weekeinde om wat voor reden dan ook mist uitsluitsel van verdere deelname.
Al denk ik niet dat de FIA in dit geval zo strikt zal optreden.
Citaat van: Folkert op 19 april 2012 - 15:39:06
Citaat van: Matthijs op 19 april 2012 - 15:30:27
Ben je als team vrij om te zeggen: "wij racen daar niet" of krijg je dan een enorme boete van Bernie aan je broek?
Ik meen ergens gelezen te hebben dat ze je uit het kampioenschap gooien....
Je riskeert een proces van opa Bernie wegens contractbreuk, maar Bernie zal idd. niet zomaar een team uit het kampioenschap zetten. Zeker niet als deze n.a.v. een incident in Bahrein zijn/haar hielen besluit te lichten.
Tevens is het een interessante vraag wie er verantwoordelijk is, mocht het eea fiks uit de hand lopen. Ik blijf hopen op een mild weekeinde in Bahrein. Zit niet zo te wachten op een zwaar geweldadig handelen van het leger op demonstranten... :(
Citaat van: Franky R. op 19 april 2012 - 19:09:35
Citaat van: Folkert op 19 april 2012 - 15:39:06
Citaat van: Matthijs op 19 april 2012 - 15:30:27
Ben je als team vrij om te zeggen: "wij racen daar niet" of krijg je dan een enorme boete van Bernie aan je broek?
Ik meen ergens gelezen te hebben dat ze je uit het kampioenschap gooien....
Je riskeert een proces van opa Bernie wegens contractbreuk, maar Bernie zal idd. niet zomaar een team uit het kampioenschap zetten. Zeker niet als deze n.a.v. een incident in Bahrein zijn/haar hielen besluit te lichten.
Tevens is het een interessante vraag wie er verantwoordelijk is, mocht het eea fiks uit de hand lopen. Ik blijf hopen op een mild weekeinde in Bahrein. Zit niet zo te wachten op een zwaar geweldadig handelen van het leger op demonstranten... :(
Wie er verantwoordelijk is? Diegenen die iets mispeuteren. De schade op hun verhalen zal uiteraard niet gemakkelijk worden, maar blijkbaar was er geen probleem met de verzekering. Dus op zich moeten de teams niets vrezen, denk ik. Toch niet wat het financiële betreft.
Nu, sowieso verwacht ik geen grote problemen. De gezagvoerders ginds zullen desnoods wel de grotere middelen inzetten. Indien de race of kwalificatie verstoort wordt, leidt dat tot gezichtsverlies van de machthebbers. Dat gaan ze niet laten gebeuren.
Wat ik al zei, Uncle Bernie is er gewoon hoor. Hij zou de waterpijp eens missen.
CitaatNu, sowieso verwacht ik geen grote problemen. De gezagvoerders ginds zullen desnoods wel de grotere middelen inzetten. Indien de race of kwalificatie verstoort wordt, leidt dat tot gezichtsverlies van de machthebbers. Dat gaan ze niet laten gebeuren.
Diezelfde machthebbers leden al fors gezichtverlies met hun uiterst gewelddadig optreden in 2011... >:(
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 12:46:47
CitaatNu, sowieso verwacht ik geen grote problemen. De gezagvoerders ginds zullen desnoods wel de grotere middelen inzetten. Indien de race of kwalificatie verstoort wordt, leidt dat tot gezichtsverlies van de machthebbers. Dat gaan ze niet laten gebeuren.
Diezelfde machthebbers leden al fors gezichtverlies met hun uiterst gewelddadig optreden in 2011... >:(
Gezichtsverlies vanuit hun standpunt. Door hun optreden straalden ze macht, standvastigheid en controle uit. Nogmaals, vanuit hun standpunt. Als een groot evenement, waarschijnlijk is F1 zelfs hét grootste in Bahrein, verstoort wordt door het gepeupel (want zo zullen ze de bevolking wel zien). Dan zullen ze dat zelf aanvoelen alsof ze gezichtsverlies leiden. Ik kan me niet voorstellen dat ze zulks willen zien voorvallen. Ik verwacht dus dat ze de nodige middelen zullen inzetten opdat de race kan doorgaan alsof het allemaal peis en vree is in Bahrein.
Citaat van: Makke op 20 april 2012 - 12:53:39
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 12:46:47
CitaatNu, sowieso verwacht ik geen grote problemen. De gezagvoerders ginds zullen desnoods wel de grotere middelen inzetten. Indien de race of kwalificatie verstoort wordt, leidt dat tot gezichtsverlies van de machthebbers. Dat gaan ze niet laten gebeuren.
Diezelfde machthebbers leden al fors gezichtverlies met hun uiterst gewelddadig optreden in 2011... >:(
Gezichtsverlies vanuit hun standpunt. Door hun optreden straalden ze macht, standvastigheid en controle uit. Nogmaals, vanuit hun standpunt. Als een groot evenement, waarschijnlijk is F1 zelfs hét grootste in Bahrein, verstoort wordt door het gepeupel (want zo zullen ze de bevolking wel zien). Dan zullen ze dat zelf aanvoelen alsof ze gezichtsverlies leiden. Ik kan me niet voorstellen dat ze zulks willen zien voorvallen. Ik verwacht dus dat ze de nodige middelen zullen inzetten opdat de race kan doorgaan alsof het allemaal peis en vree is in Bahrein.
Ja, je hebt daar wel gelijk in...Maar toch gek dat het team van Force India langs of door diverse dorpen moet rijden, waar men er feller tegen het regime gekeerd is.
Dus ze zetten ondanks hun grote mond niet eens de juiste middelen in, om FI veilig van het circuit naar het hotel te laten reizen... ???
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 13:31:45
Citaat van: Makke op 20 april 2012 - 12:53:39
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 12:46:47
CitaatNu, sowieso verwacht ik geen grote problemen. De gezagvoerders ginds zullen desnoods wel de grotere middelen inzetten. Indien de race of kwalificatie verstoort wordt, leidt dat tot gezichtsverlies van de machthebbers. Dat gaan ze niet laten gebeuren.
Diezelfde machthebbers leden al fors gezichtverlies met hun uiterst gewelddadig optreden in 2011... >:(
Gezichtsverlies vanuit hun standpunt. Door hun optreden straalden ze macht, standvastigheid en controle uit. Nogmaals, vanuit hun standpunt. Als een groot evenement, waarschijnlijk is F1 zelfs hét grootste in Bahrein, verstoort wordt door het gepeupel (want zo zullen ze de bevolking wel zien). Dan zullen ze dat zelf aanvoelen alsof ze gezichtsverlies leiden. Ik kan me niet voorstellen dat ze zulks willen zien voorvallen. Ik verwacht dus dat ze de nodige middelen zullen inzetten opdat de race kan doorgaan alsof het allemaal peis en vree is in Bahrein.
Ja, je hebt daar wel gelijk in...Maar toch gek dat het team van Force India langs of door diverse dorpen moet rijden, waar men er feller tegen het regime gekeerd is.
Dus ze zetten ondanks hun grote mond niet eens de juiste middelen in, om FI veilig van het circuit naar het hotel te laten reizen... ???
Tja, uiteindelijk was dat ook allemaal niet zo enorm erg. Een brandbom klinkt toch wat erger dan een molotovcocktail die op een redelijke afstand van je auto tegen de grond kwakt. En zo'n zaken zijn niet te vermijden. Als je daar elke wagen gaat vergezellen van een politie-/legerescorte, dan valt het nog meer op en loop je een groter risico.
Citaat van: Makke op 20 april 2012 - 15:20:47
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 13:31:45
Citaat van: Makke op 20 april 2012 - 12:53:39
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 12:46:47
CitaatNu, sowieso verwacht ik geen grote problemen. De gezagvoerders ginds zullen desnoods wel de grotere middelen inzetten. Indien de race of kwalificatie verstoort wordt, leidt dat tot gezichtsverlies van de machthebbers. Dat gaan ze niet laten gebeuren.
Diezelfde machthebbers leden al fors gezichtverlies met hun uiterst gewelddadig optreden in 2011... >:(
Gezichtsverlies vanuit hun standpunt. Door hun optreden straalden ze macht, standvastigheid en controle uit. Nogmaals, vanuit hun standpunt. Als een groot evenement, waarschijnlijk is F1 zelfs hét grootste in Bahrein, verstoort wordt door het gepeupel (want zo zullen ze de bevolking wel zien). Dan zullen ze dat zelf aanvoelen alsof ze gezichtsverlies leiden. Ik kan me niet voorstellen dat ze zulks willen zien voorvallen. Ik verwacht dus dat ze de nodige middelen zullen inzetten opdat de race kan doorgaan alsof het allemaal peis en vree is in Bahrein.
Ja, je hebt daar wel gelijk in...Maar toch gek dat het team van Force India langs of door diverse dorpen moet rijden, waar men er feller tegen het regime gekeerd is.
Dus ze zetten ondanks hun grote mond niet eens de juiste middelen in, om FI veilig van het circuit naar het hotel te laten reizen... ???
Tja, uiteindelijk was dat ook allemaal niet zo enorm erg. Een brandbom klinkt toch wat erger dan een molotovcocktail die op een redelijke afstand van je auto tegen de grond kwakt. En zo'n zaken zijn niet te vermijden. Als je daar elke wagen gaat vergezellen van een politie-/legerescorte, dan valt het nog meer op en loop je een groter risico.
Een legerescorte hoeft niet per se op te vallen... ;) [onopvallende auto, net als Button in Brazilie 2010]...
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 13:31:45
Ja, je hebt daar wel gelijk in...Maar toch gek dat het team van Force India langs of door diverse dorpen moet rijden, waar men er feller tegen het regime gekeerd is.
Dus ze zetten ondanks hun grote mond niet eens de juiste middelen in, om FI veilig van het circuit naar het hotel te laten reizen... ???
Ik vind het eerder vreemd dat blijkbaar alleen Force India door die dorpjes moet. ::)
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 16:11:04
Citaat van: Makke op 20 april 2012 - 15:20:47
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 13:31:45
Citaat van: Makke op 20 april 2012 - 12:53:39
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 12:46:47
CitaatNu, sowieso verwacht ik geen grote problemen. De gezagvoerders ginds zullen desnoods wel de grotere middelen inzetten. Indien de race of kwalificatie verstoort wordt, leidt dat tot gezichtsverlies van de machthebbers. Dat gaan ze niet laten gebeuren.
Diezelfde machthebbers leden al fors gezichtverlies met hun uiterst gewelddadig optreden in 2011... >:(
Gezichtsverlies vanuit hun standpunt. Door hun optreden straalden ze macht, standvastigheid en controle uit. Nogmaals, vanuit hun standpunt. Als een groot evenement, waarschijnlijk is F1 zelfs hét grootste in Bahrein, verstoort wordt door het gepeupel (want zo zullen ze de bevolking wel zien). Dan zullen ze dat zelf aanvoelen alsof ze gezichtsverlies leiden. Ik kan me niet voorstellen dat ze zulks willen zien voorvallen. Ik verwacht dus dat ze de nodige middelen zullen inzetten opdat de race kan doorgaan alsof het allemaal peis en vree is in Bahrein.
Ja, je hebt daar wel gelijk in...Maar toch gek dat het team van Force India langs of door diverse dorpen moet rijden, waar men er feller tegen het regime gekeerd is.
Dus ze zetten ondanks hun grote mond niet eens de juiste middelen in, om FI veilig van het circuit naar het hotel te laten reizen... ???
Tja, uiteindelijk was dat ook allemaal niet zo enorm erg. Een brandbom klinkt toch wat erger dan een molotovcocktail die op een redelijke afstand van je auto tegen de grond kwakt. En zo'n zaken zijn niet te vermijden. Als je daar elke wagen gaat vergezellen van een politie-/legerescorte, dan valt het nog meer op en loop je een groter risico.
Een legerescorte hoeft niet per se op te vallen... ;) [onopvallende auto, net als Button in Brazilie 2010]...
Hoeft inderdaad niet op te vallen. Maar dan ben je er niet echt veel mee eh. Als de opstandelingen dan een bom(metje), molotovcocktail,... gooien kunnen die soldaten/politiemannen ook niets meer doen eh. Zo'n escorte kan bijna niet anders dan afschrikken, en bij dreiging vuren. Om zo de 'gast' veilig op zijn bestemming te krijgen.
Ze(?) hebben Formula1.com neergehaald/gehacked.
Het is offline al een paar uurtjes... ::)
Het was Anonymous: http://f1-racers.net/
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 17:28:09
Ze(?) hebben Formula1.com neergehaald/gehacked.
Het is offline al een paar uurtjes... ::)
Het was Anonymous: http://f1-racers.net/
Zouden ze dat ook met mijn twitter doen????
Citaat van: Fabian van Tiel op 20 april 2012 - 17:35:48
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 17:28:09
Ze(?) hebben Formula1.com neergehaald/gehacked.
Het is offline al een paar uurtjes... ::)
Het was Anonymous: http://f1-racers.net/
Zouden ze dat ook met mijn twitter doen????
Want, deze werkt niet meer?
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 17:40:28
Citaat van: Fabian van Tiel op 20 april 2012 - 17:35:48
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 17:28:09
Ze(?) hebben Formula1.com neergehaald/gehacked.
Het is offline al een paar uurtjes... ::)
Het was Anonymous: http://f1-racers.net/
Zouden ze dat ook met mijn twitter doen????
Want, deze werkt niet meer?
Werkt nu volgens mij weer naar behoren. Heb de afgelopen uren tien keer nieuw wachtwoord op moeten vragen om in te loggen. Wanneer ik vervolgens uitlogde kon ik meteen daarna niet meer inloggen en kreeg ik van twitter de vraag of ik een mens was. Lijkt allemaal verholpen.
F1.com is ook weer online, wel heel traag. Het is eigenlijk geen eens hacken wat ze doen. Ze lussen een heel netwerk van aangesloten pc's door naar een doelwit/site. Deze raakt dan overbelast en gaat offline. Zal wel geen livetiming hebben dit weekend.
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 17:47:17
F1.com is ook weer online, wel heel traag. Het is eigenlijk geen eens hacken wat ze doen. Ze lussen een heel netwerk van aangesloten pc's door naar een doelwit/site. Deze raakt dan overbelast en gaat offline. Zal wel geen livetiming hebben dit weekend.
Dan valt het allemaal nog mee. Als het hier bij blijft is het allemaal niet zo erg. Dit hadden ze toch ook voorspeld?
Citaat van: Fabian van Tiel op 20 april 2012 - 17:48:41
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 17:47:17
F1.com is ook weer online, wel heel traag. Het is eigenlijk geen eens hacken wat ze doen. Ze lussen een heel netwerk van aangesloten pc's door naar een doelwit/site. Deze raakt dan overbelast en gaat offline. Zal wel geen livetiming hebben dit weekend.
Dan valt het allemaal nog mee. Als het hier bij blijft is het allemaal niet zo erg. Dit hadden ze toch ook voorspeld?
Nja, als ze willen halen ze die site morgen en/of overmorgen zo uit de lucht. 't Zou niet de eerste keer zijn dat ze op servers infiltreren, servers die beter beveiligt zijn dan die van de F1 (Lockheed Martin, US Defense,...)
http://www.gppits.net/nieuws/anonymous_in_de_aanval_om_bahrein/
Citaat van: Kootje op 20 april 2012 - 16:13:23
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 13:31:45
Ja, je hebt daar wel gelijk in...Maar toch gek dat het team van Force India langs of door diverse dorpen moet rijden, waar men er feller tegen het regime gekeerd is.
Dus ze zetten ondanks hun grote mond niet eens de juiste middelen in, om FI veilig van het circuit naar het hotel te laten reizen... ???
Ik vind het eerder vreemd dat blijkbaar alleen Force India door die dorpjes moet. ::)
Ze moeten er allemaal door, situatie is alleen minder erg dan het lijkt, in die zin dat er slechts af en toe een incident is en het geen voortdurende bommenregen is daar. Maar teamleden van Sauber hebben ook al een incident gezien, waar ze zelf niet bij betrokken waren.
Ik vind het wel een goeie actie van Anonymous trouwens, dat ze F1.com gevloerd hebben.
CitaatHoeft inderdaad niet op te vallen. Maar dan ben je er niet echt veel mee eh. Als de opstandelingen dan een bom(metje), molotovcocktail,... gooien kunnen die soldaten/politiemannen ook niets meer doen eh. Zo'n escorte kan bijna niet anders dan afschrikken, en bij dreiging vuren. Om zo de 'gast' veilig op zijn bestemming te krijgen.
Tja, daar heb jij weer gelijk in...Maar wat ik bedoel...Het zou niet nodig moeten zijn. Sport en Politiek houd je liever gescheiden... :-\
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 18:05:29
http://www.gppits.net/nieuws/anonymous_in_de_aanval_om_bahrein/ (http://www.gppits.net/nieuws/anonymous_in_de_aanval_om_bahrein/)
Jammer dat ze F1Today niet meenamen in hun aanval...Die site is de laatste tijd behoorlijk 'irri'...
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 18:23:20
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 18:05:29
http://www.gppits.net/nieuws/anonymous_in_de_aanval_om_bahrein/ (http://www.gppits.net/nieuws/anonymous_in_de_aanval_om_bahrein/)
Jammer dat ze F1Today niet meenamen in hun aanval...Die site is de laatste tijd behoorlijk 'irri'...
Verwacht niet dat een Nederlandse site problemen krijgt, Formula1.com is van Bernie dus die link is makkelijk.
Ze zijn wel flink aan het rommelen iig, klikte net op de site en werd doorgelinked naar een website voor luxe auto's in Parijs. F1.com is weer offline iig.
Modern warfare in optima forma... ::)
pffff, bernie heeft het weer verkloot. Ik vrees dat er enkele tv zenders ook het slachtoffer zullen zijn van aanvallen, zodat de f1 niet kan uitgezonden worden.
Waarom is geld zo belangrijk voor die ouwe heer. en dan nog belangrijker dan de veiligheid van de piloten en de teams
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 18:32:22
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 18:23:20
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 18:05:29
http://www.gppits.net/nieuws/anonymous_in_de_aanval_om_bahrein/ (http://www.gppits.net/nieuws/anonymous_in_de_aanval_om_bahrein/)
Jammer dat ze F1Today niet meenamen in hun aanval...Die site is de laatste tijd behoorlijk 'irri'...
Verwacht niet dat een Nederlandse site problemen krijgt, Formula1.com is van Bernie dus die link is makkelijk.
Ze zijn wel flink aan het rommelen iig, klikte net op de site en werd doorgelinked naar een website voor luxe auto's in Parijs. F1.com is weer offline iig.
Modern warfare in optima forma... ::)
Anonymous heeft vertakkingen over heel de wereld hoor. Paar maanden geleden is de Belgische tak de servers van ArcelorMittal Luik binnengedrongen. Dus een Nederlandse site kan ook het slachtoffer worden van Anonymous. Al is het weinig waarschijnlijk. Anonymous richt zich normaal enkel tot de schuldigen.
Citaat van: Jozef op 20 april 2012 - 18:13:58
Ik vind het wel een goeie actie van Anonymous trouwens, dat ze F1.com gevloerd hebben.
In mijn ogen zijn tot nu toe al hun acties wel goed vind ik. In tegenstelling tot die van 4Chan.
Tuurlijk kunnen ze dat, maar dat verwacht ik echt niet.
Het gaat om exposure en wereldwijde aandacht, die behaal je niet door bijvoorbeeld GPPits.net neer te halen.
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 18:50:51
Tuurlijk kunnen ze dat, maar dat verwacht ik echt niet.
Het gaat om exposure en wereldwijde aandacht, die behaal je niet door bijvoorbeeld GPPits.net neer te halen.
kennen ze wel deze site?? ;)
Machthebbers, gezichtsverlies? Sorry, ik ben dan misschien wat ouder, maar daaro is het nooit anders geweest. Gelukkig wordt deze generatie mondiger, en niet alleen in Bahrein. Maar dan moet je niet verontwaardig zijn dat het oude regime hun poot stijf houdt. En dan krijg je escalaties. En dat er toevallig een paar teams/coureurs willen racen, is koren op de molen. Hoe meer dat je naar het oosten gaat, hoe gekker het wordt. En als die mafkezen daar hun ding niet kunnen doen, komen ze naar het westen. En dat wordt alleen maar erger. En alles onder het mom van geloof en zgn. onderdrukking. Sorry wel ot, maar wou dit even kwijt.
Ik heb in deze poll 'ja' gestemd. Daarom blijf ik ook consequent en kijk ik dit weekend NIET naar de GP, noch naar de kwalificaties. Een weekend zonder F1 is ook het eind van de wereld niet.
Er is overigens nog andere autosport dit weekend; ik ben momenteel naar de livestream van de GT1 in Zolder aan het kijken, voor wie het interesseert:
http://www.youtube.com/user/gt1world
Leuk als je er zelf hebt gereden!! Dit gaat wel wat harder dan dat ik ging. :D
Citaat van: robbert op 21 april 2012 - 00:40:34
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 18:50:51
Tuurlijk kunnen ze dat, maar dat verwacht ik echt niet.
Het gaat om exposure en wereldwijde aandacht, die behaal je niet door bijvoorbeeld GPPits.net neer te halen.
kennen ze wel deze site?? ;)
Blijkbaar niet en dat mogen we een schande noemen... :(
;)
Citaat van: janke op 21 april 2012 - 00:48:25
Machthebbers, gezichtsverlies? Sorry, ik ben dan misschien wat ouder, maar daaro is het nooit anders geweest. Gelukkig wordt deze generatie mondiger, en niet alleen in Bahrein. Maar dan moet je niet verontwaardig zijn dat het oude regime hun poot stijf houdt. En dan krijg je escalaties. En dat er toevallig een paar teams/coureurs willen racen, is koren op de molen. Hoe meer dat je naar het oosten gaat, hoe gekker het wordt. En als die mafkezen daar hun ding niet kunnen doen, komen ze naar het westen. En dat wordt alleen maar erger. En alles onder het mom van geloof en zgn. onderdrukking. Sorry wel ot, maar wou dit even kwijt.
Even off topic;
Ik heb je niet helemaal begrepen, maar ook in het zogenaamde
vrije, beschaafde westen komen misstanden voor die onderdoen voor die in Bahrein. Accoord, er zijn geen legers die op burgers schieten, doch dat een protestmars worden gebroken door de politie.
Ook in het westen is 'het vrije woord' soms maar een term...
Oh ja, helemaal mee eens. Maar hier in het "vrije westen" worden geen demonstraties gehouden tegen een regime of geloof. Uitzondering is misschien Ierland met hun idiote toestanden tussen protestanten en katholieken. De insteek van een demonstratie alhier is totaal verschillend als daar in Libië, Syrië en ook Bahrein. Als hier al een demonstratie uit de hand loopt is dat meestal door een paar relschoppers. Maar goed, laten we hopen dat het allemaal prima verloopt vandaag. Dan de kisten inpakken en er nooit meer heengaan. Maandag hoor je niet één F1 liefhebber nog over Bahrein. Uitzondering daar gelaten. Je moet ze ook weer niet te veel aandacht geven. Ik ben er dan ook wel klaar mee.
Nou, schijnbaar niet, want je bent er nog steeds mee bezig. :P
Citaat van: Wizard op 22 april 2012 - 12:53:44
Nou, schijnbaar niet, want je bent er nog steeds mee bezig. :P
Ik geef hier gewoon fatsoenlijk antwoord op Franky. Helaas ben ik niet zo'n goede filosoof als jij MDP. :P
Citaat van: Franky R. op 21 april 2012 - 17:48:36
Ik heb je niet helemaal begrepen, maar ook in het zogenaamde vrije, beschaafde westen komen misstanden voor die onderdoen voor die in Bahrein. Accoord, er zijn geen legers die op burgers schieten, doch dat een protestmars worden gebroken door de politie.
Ook in het westen is 'het vrije woord' soms maar een term...
Vergeet ook niet dat er vele mensen zijn die zo'n demonstratie gebruiken om te plunderen, ruiten in te slagen en auto's in brand te steken. Rustige demonstraties, die jammer genoeg amper bestaan, worden ook vrij vaak gerust gelaten. Maar uiteraard moet je soms wel eens optreden, zodat ze andere mensen niet lastig vallen en/of hinderen.
en alles is rustig gebleven tijdens de race. Alles werd zwaar overdreven, dus ze moeten in de toekomst niet meer twijfelen om naar daar te gaan racen
Race is gereden, van 'n boycot was geen sprake.
Ik zeg: SLOTJE !!!