GPForum.eu

Nu Max Toro Rosso verlaat kan wel gesproken worden over een opening van de stoelendans. Een stoelendans om de vingers bij af te likken. Bij de topteams lopen contracten af en dienen zich mogelijkheden aan. Het zal een seizoen lang speculeren wie waar tekent, wie het team verlaten en wie debuteren. Hieronder een opsomming van team, coureurs en contracten:

Hieronder de teams en coureurs voor 2017:

Mercedes AMG Petronas - Mercedes
#6 Nico Rosberg (Contract t/m 2016)
#44 Lewis Hamilton (Contract t/m 2018)

Infiniti Red Bull Racing - Renault
#3 Daniel Ricciardo (Contract t/m 2017)
#33 Max Verstappen  (Contract t/m 2019)

Williams Martini Racing - Mercedes
#19 Felipe Massa (Contract t/m 2016)
#77 Valtteri Bottas  (Contract t/m 2016)

Scuderia Ferrari - Ferrari
#5 Sebastian Vettel (Contract t/m 2017)
#7 Kimi Raikkonen  (Contract t/m 2016)

McLaren - Honda
#14 Fernando Alonso (Contract t/m 2017)
#22 Jenson Button (Contract t/m 2016)

Sahara Force India - Mercedes
#11 Sergio Perez  (Contract t/m 2016)
#27 Nico Hulkenberg  (Contract t/m 2016)

Scuderia Toro Rosso - Ferrari
#26 Daniil Kvyat  (Contract t/m 2016)
#55 Carlos Sainz (Contract t/m 2016)

Renault F1 team
#20 Kevin Magnussen (Contract t/m 2016)
#30 Jolyon Palmer  (Contract t/m 2016)

Sauber F1 Team - Ferrari
#9 Marcus Ericsson (Contract t/m 2016)
#12 Felipe Nasr (Contract t/m 2016)

Manor Marussia F1 Team - Mercedes
#28  Pascal Wehrlein (Contract voor 2016)
#88  Rio Haryanto (Contract voor 2016)

Haas F1 Team - Ferrari
# 8 Romain Grosjean (Contract voor 2016)
# 21 Esteban Gutiérrez (Contract voor 2016)

*fouten voorbehouden.

Zoals jullie zien zijn er veel plekken die we komend seizoen kunnen bespreken. Ik zal straks een opsomming doen van wat ik verwacht wat kan en staat te gebeuren. Wie rijden er waar in 2017!

Veel plezier!

Ik zal uiteraard wijzigingen bijhouden!

Grappig,  de 4 beste rijders van het moment zijn de enige die al een contract voor volgend jaar hebben.

Contract van Verstappen loopt nu tot 2019

Citaat van: max1102 op 06 mei 2016 - 11:25:03
Contract van Verstappen loopt nu tot 2019

Zo i s dat!
http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/211327/red-bull-verlengt-contract-max-tot-en-met-2019 (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/211327/red-bull-verlengt-contract-max-tot-en-met-2019)

Verder is de verwachting dat ze Stoffel bij McLaren niet langer laten wachten en dat Button met een laatste jaartje bij Williams z'n carrière afrond

Button zat al heel dicht bij een contract met Williams voor 2016. Ik zie hem volgend jaar Massa vervangen.

Volgens mij heb ik Horner horen zeggen dat het contract van Ricciardo niet afloopt na dit seizoen. Hoe lang het dan wel doorloopt en of hij eventueel op opties in het contract doelt weet ik niet.

Het is pas begin mei. Twee maanden te vroeg om al over silly season te beginnen...

Citaat van: Jozef op 06 mei 2016 - 18:54:13
Het is pas begin mei. Twee maanden te vroeg om al over silly season te beginnen...

That is why they called it 'Silly Season'... :P

Waarom zou Button naar Williams gaan??? Lijkt mij dat hij nog een jaar bij McLaren blijft of de helm gooit.

Volgens mij zou Button dan nog 1 jaar rijden en dan stoppen. Williams is sneller dan Mclaren op dit moment en kansen zijn nog steeds aannemelijk dat ze dat volgend jaar ook zijn. Beter  om he carrière nog een beetje succesvol beëindigen denk ik.

Citaat van: Tessa op 06 mei 2016 - 11:43:46

Citaat van: max1102 op 06 mei 2016 - 11:25:03
Contract van Verstappen loopt nu tot 2019

Zo i s dat!
http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/211327/red-bull-verlengt-contract-max-tot-en-met-2019 (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/211327/red-bull-verlengt-contract-max-tot-en-met-2019)

Ik had het al gelezen. Telegraaf kwam hiermee terwijl ik op het zelfde moment een live-interview (per telefoon) zag met Jos waarin hij zegt dit niet nog niet wereldkundig te maken. Ik wacht even (hope you do not mind) dat het wordt bevestigd door kamp-Verstappen.

Citaat van: Arthur op 06 mei 2016 - 22:58:42
Waarom zou Button naar Williams gaan??? Lijkt mij dat hij nog een jaar bij McLaren blijft of de helm gooit.

McLaren gaat Vandoorne brengen. Zo niet zou het wel erg op korte termijn denken zijn van McLaren. Overigens denk ik dat Vandoorne marketing technisch zo heel interessant is. Zou het daar aan liggen dat nog steeds Button rijdt? Want dat hij mee kan bewees hij bij zijn debuut.

Citaat van: FolkertE op 06 mei 2016 - 09:07:28
Grappig,  de 4 beste rijders van het moment zijn de enige die al een contract voor volgend jaar hebben.

Zijn dit echt de 4 beste rijders van dit moment? Ik vraag het me sterk af, zeker omdat Ricciardo er niet bij staat. En doet Rosberg ook niet meer mee?

Citaat van: Fietser op 07 mei 2016 - 10:51:48

Citaat van: FolkertE op 06 mei 2016 - 09:07:28
Grappig,  de 4 beste rijders van het moment zijn de enige die al een contract voor volgend jaar hebben.

Zijn dit echt de 4 beste rijders van dit moment? Ik vraag het me sterk af, zeker omdat Ricciardo er niet bij staat. En doet Rosberg ook niet meer mee?

Iig in mijn ogen wel. En ik heb zowel Rosberg als Ricciardo ook erg hoog zitten, maar op dit moment hebben de 4 eerder genoemde zich wel al meer bewezen. Daarbij heeft Hamilton Rosberg toch altijd verslagen. En Ricciardo heeft Vettel wel verslagen, maar hoe representatief is dat? Niet dat ik twijfel aan zijn kunnen en hij is ook zeker kampioenmateriaal, maar hij moet het nog wel worden.
En ja bij Max is het natuurlijk wel het zelfde en laat ik me iets meer beinvloeden door mijn fan zijn, maar goed.

Ricciardo heeft bewezen podia te kunnen scoren, races te kunnen winnen én zich te kunnen meten met een viervoudig wereldkampioen. En zonder te vinden dat Ricciardo over exceptioneel veel talent beschikt is hij verdraaid goed. Eng foutloos en bloedsnel. Dat Max nu al beter is gaat er bij mij ook niet in, hoe lyrisch en fan ik ook ben van Max. Hij is wel hard op weg om naar dat level toe te groeien en kan het wellicht ook overstijgen maar zover is het nog niet. Hij komt nu in een heel ander water terecht. Met een Ericsson het gevecht moeten is natuurlijk heel wat anders dan dadelijk met een Vettel, Ricciardo en / of Hamilton moeten vechten die eveneens over topmateriaal beschikken.

Citaat van: FolkertE op 07 mei 2016 - 13:36:00

Citaat van: Fietser op 07 mei 2016 - 10:51:48

Citaat van: FolkertE op 06 mei 2016 - 09:07:28
Grappig,  de 4 beste rijders van het moment zijn de enige die al een contract voor volgend jaar hebben.

Zijn dit echt de 4 beste rijders van dit moment? Ik vraag het me sterk af, zeker omdat Ricciardo er niet bij staat. En doet Rosberg ook niet meer mee?

Iig in mijn ogen wel. En ik heb zowel Rosberg als Ricciardo ook erg hoog zitten, maar op dit moment hebben de 4 eerder genoemde zich wel al meer bewezen. Daarbij heeft Hamilton Rosberg toch altijd verslagen. En Ricciardo heeft Vettel wel verslagen, maar hoe representatief is dat? Niet dat ik twijfel aan zijn kunnen en hij is ook zeker kampioenmateriaal, maar hij moet het nog wel worden.
En ja bij Max is het natuurlijk wel het zelfde en laat ik me iets meer beinvloeden door mijn fan zijn, maar goed.

Ik vind het feit dat Ricciardo Vettel versloeg bij Red Bull wel degelijk representatief - waarom zou dat niet zo zijn? Waren er verzachtende omstandigheden voor Vettel? Niet bij mijn weten. Kan me daarom best voorstellen dat de Duitser niet bepaald zit te springen om een mogelijke overstap van de Australier naar Ferrari. Ik vermoed dan ook dat Verstappen de sterkst mogelijke teamgenoot van dit moment naast zich weet.
Om bij 'jouw vier' te blijven: ook ik vind Alonso een van de grootsten van zijn tijd, maar ik twijfel of hij dat nu nog is. Kan me zo voorstellen dat bijv. Rosberg (die jij niet bij het sterke kwartet schaart) momenteel minstens zo goed is. Let wel: mijn reactie is zuiver gericht op jouw stelling dat Hamilton, Vettel, Verstappen en Alonso 'de sterksten van het moment' zijn, wat ik betwijfel. Voor de rest niks ten nadele van betrokken rijders.

Citaat van: Fietser op 07 mei 2016 - 15:21:44

Citaat van: FolkertE op 07 mei 2016 - 13:36:00

Citaat van: Fietser op 07 mei 2016 - 10:51:48

Citaat van: FolkertE op 06 mei 2016 - 09:07:28
Grappig,  de 4 beste rijders van het moment zijn de enige die al een contract voor volgend jaar hebben.

Zijn dit echt de 4 beste rijders van dit moment? Ik vraag het me sterk af, zeker omdat Ricciardo er niet bij staat. En doet Rosberg ook niet meer mee?

Iig in mijn ogen wel. En ik heb zowel Rosberg als Ricciardo ook erg hoog zitten, maar op dit moment hebben de 4 eerder genoemde zich wel al meer bewezen. Daarbij heeft Hamilton Rosberg toch altijd verslagen. En Ricciardo heeft Vettel wel verslagen, maar hoe representatief is dat? Niet dat ik twijfel aan zijn kunnen en hij is ook zeker kampioenmateriaal, maar hij moet het nog wel worden.
En ja bij Max is het natuurlijk wel het zelfde en laat ik me iets meer beïnvloeden door mijn fan zijn, maar goed.

Ik vind het feit dat Ricciardo Vettel versloeg bij Red Bull wel degelijk representatief - waarom zou dat niet zo zijn? Waren er verzachtende omstandigheden voor Vettel? Niet bij mijn weten. Kan me daarom best voorstellen dat de Duitser niet bepaald zit te springen om een mogelijke overstap van de Australier naar Ferrari. Ik vermoed dan ook dat Verstappen de sterkst mogelijke teamgenoot van dit moment naast zich weet.
Om bij 'jouw vier' te blijven: ook ik vind Alonso een van de grootsten van zijn tijd, maar ik twijfel of hij dat nu nog is. Kan me zo voorstellen dat bijv. Rosberg (die jij niet bij het sterke kwartet schaart) momenteel minstens zo goed is. Let wel: mijn reactie is zuiver gericht op jouw stelling dat Hamilton, Vettel, Verstappen en Alonso 'de sterksten van het moment' zijn, wat ik betwijfel. Voor de rest niks ten nadele van betrokken rijders.

Het is ook wel representatief, maar er waren wel verzachtende omstandigheden.  Vettel was in de eerste races minder gemotiveerd door de overstap naar V6 motoren en hij kon zich moeilijk aanpassen.
Daarnaast lag zijn goede vriend Schumacher al een tijdje in coma en halverwege het jaar wilde hij overstappen naar Ferrari. Ik zeg overigens niet dat dit allemaal reden genoeg was om Ricciardo's prestaties zomaar van tafel te vegen, maar het is genoeg om de representativiteit er van te kunnen betwisten. Ricciardo deed het natuurlijk ook ontzettend goed en heeft laten zien dat hij snel en fout loos is.
En Max zal het zeker erg lastig krijgen om hem te verslaan, als hij hem dit jaar überhaupt al gaat verslaan.  Maar toch denk ik dat Max wel beter is, vooral omdat er in een aantal berichten ook al is gesproken dat uit data analyzes blijkt dat Max de beste van de 4 is. Maar goed, zoals ik al zei is de benoeming van Max ook niet helemaal objectief en laat ik me een beetje mee slepen door  persoonlijke mening over Max.
En Alonso is inderdaad lastig in te schatten door zijn huidige auto, maar ik ben er van overtuigd dat hij zijn kwaliteiten nog heeft. Ook al zal hij het moeilijk hebben tegen Ricciardo en Rosberg (Of Vettel en Hamilton en Max.) hoort hij in mijn ogen nog steeds bij de beste. En Rosberg is wel een lastige, doet het goed en maakte het Hamilton soms lastig, maar is afgelopen 3 jaar toch royaal verslagen. en de laatste 4 races veranderen daar niet zo heel veel aan imo.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             

Citaat van: Wings op 07 mei 2016 - 14:41:35
Ricciardo heeft bewezen podia te kunnen scoren, races te kunnen winnen én zich te kunnen meten met een viervoudig wereldkampioen. En zonder te vinden dat Ricciardo over exceptioneel veel talent beschikt is hij verdraaid goed. Eng foutloos en bloedsnel. Dat Max nu al beter is gaat er bij mij ook niet in, hoe lyrisch en fan ik ook ben van Max. Hij is wel hard op weg om naar dat level toe te groeien en kan het wellicht ook overstijgen maar zover is het nog niet. Hij komt nu in een heel ander water terecht. Met een Ericsson het gevecht moeten is natuurlijk heel wat anders dan dadelijk met een Vettel, Ricciardo en / of Hamilton moeten vechten die eveneens over topmateriaal beschikken.

Daar ben ik het ook zeker mee eens en zoals ik al zei was het niet helemaal objectief van mij, maar het is wel iets wat ik geloof. Ricciardo is gewoon goed en ook al denk ik dat Max hem uit eindelijk wel zal verslaan, moet hij het nog eerst doen en dat word niet makkelijk.

Citaat van: Fietser op 07 mei 2016 - 15:21:44

Citaat van: FolkertE op 07 mei 2016 - 13:36:00

Citaat van: Fietser op 07 mei 2016 - 10:51:48

Citaat van: FolkertE op 06 mei 2016 - 09:07:28
Grappig,  de 4 beste rijders van het moment zijn de enige die al een contract voor volgend jaar hebben.

Zijn dit echt de 4 beste rijders van dit moment? Ik vraag het me sterk af, zeker omdat Ricciardo er niet bij staat. En doet Rosberg ook niet meer mee?

Iig in mijn ogen wel. En ik heb zowel Rosberg als Ricciardo ook erg hoog zitten, maar op dit moment hebben de 4 eerder genoemde zich wel al meer bewezen. Daarbij heeft Hamilton Rosberg toch altijd verslagen. En Ricciardo heeft Vettel wel verslagen, maar hoe representatief is dat? Niet dat ik twijfel aan zijn kunnen en hij is ook zeker kampioenmateriaal, maar hij moet het nog wel worden.
En ja bij Max is het natuurlijk wel het zelfde en laat ik me iets meer beinvloeden door mijn fan zijn, maar goed.

Ik vind het feit dat Ricciardo Vettel versloeg bij Red Bull wel degelijk representatief - waarom zou dat niet zo zijn? Waren er verzachtende omstandigheden voor Vettel? Niet bij mijn weten.

Geen verzachtende omstandigheden, maar wellicht wel gewoon een matig seizoen. Dat kun je Vettel wel gewoon aanrekenen, maar is geen garantie dat Ricciardo van hetzelfde niveau is. Afgezien van 2014 heeft ie geen hele uitzonderlijke dingen gedaan ofzo. Dus een voorbehoud maken mag best.

Citaat van: Tuesday op 07 mei 2016 - 19:08:13

Citaat van: Fietser op 07 mei 2016 - 15:21:44

Citaat van: FolkertE op 07 mei 2016 - 13:36:00

Citaat van: Fietser op 07 mei 2016 - 10:51:48

Citaat van: FolkertE op 06 mei 2016 - 09:07:28
Grappig,  de 4 beste rijders van het moment zijn de enige die al een contract voor volgend jaar hebben.

Zijn dit echt de 4 beste rijders van dit moment? Ik vraag het me sterk af, zeker omdat Ricciardo er niet bij staat. En doet Rosberg ook niet meer mee?

Iig in mijn ogen wel. En ik heb zowel Rosberg als Ricciardo ook erg hoog zitten, maar op dit moment hebben de 4 eerder genoemde zich wel al meer bewezen. Daarbij heeft Hamilton Rosberg toch altijd verslagen. En Ricciardo heeft Vettel wel verslagen, maar hoe representatief is dat? Niet dat ik twijfel aan zijn kunnen en hij is ook zeker kampioenmateriaal, maar hij moet het nog wel worden.
En ja bij Max is het natuurlijk wel het zelfde en laat ik me iets meer beinvloeden door mijn fan zijn, maar goed.

Ik vind het feit dat Ricciardo Vettel versloeg bij Red Bull wel degelijk representatief - waarom zou dat niet zo zijn? Waren er verzachtende omstandigheden voor Vettel? Niet bij mijn weten.

Geen verzachtende omstandigheden, maar wellicht wel gewoon een matig seizoen. Dat kun je Vettel wel gewoon aanrekenen, maar is geen garantie dat Ricciardo van hetzelfde niveau is. Afgezien van 2014 heeft ie geen hele uitzonderlijke dingen gedaan ofzo. Dus een voorbehoud maken mag best.

Nee, garanties zijn er zeker niet. En voorbehoud maken mag daarom natuurlijk altijd. Maar ik vind dat Ricciardo wel degelijk uitzonderlijk bezig is. De afgelopen keer, in Sotchi, startte hij keurig als vijfde en werd in bocht 1 eruit geknikkerd (samen met Vettel) door Kvyat waarna hij met een manke Red Bull de race diende uit te rijden. In China reed hij vanaf de eerste startrij naar de leiding toen het pechduiveltje toesloeg. In Australie en Bahrein was hij, na Mercedes en Ferrari, best of the rest hetgeen resulteerde in tweemaal een 4de plaats. Als dat niet uitzonderlijk is, is het op z'n minst uiterst sterk.
Wat ik wel opvallend vind aan Ricciardo, is dat hij in het begin van zijn loopbaan helemaal niet zo bijzonder leek. Maar gaandeweg ontpopte hij zich - in mijn ogen - als een echte topper. Trouwens, verging dat Schumacher ook niet zo?

Citaat van: Fietser op 07 mei 2016 - 22:03:35

Citaat van: Tuesday op 07 mei 2016 - 19:08:13

Citaat van: Fietser op 07 mei 2016 - 15:21:44

Citaat van: FolkertE op 07 mei 2016 - 13:36:00

Citaat van: Fietser op 07 mei 2016 - 10:51:48

Citaat van: FolkertE op 06 mei 2016 - 09:07:28
Grappig,  de 4 beste rijders van het moment zijn de enige die al een contract voor volgend jaar hebben.

Zijn dit echt de 4 beste rijders van dit moment? Ik vraag het me sterk af, zeker omdat Ricciardo er niet bij staat. En doet Rosberg ook niet meer mee?

Iig in mijn ogen wel. En ik heb zowel Rosberg als Ricciardo ook erg hoog zitten, maar op dit moment hebben de 4 eerder genoemde zich wel al meer bewezen. Daarbij heeft Hamilton Rosberg toch altijd verslagen. En Ricciardo heeft Vettel wel verslagen, maar hoe representatief is dat? Niet dat ik twijfel aan zijn kunnen en hij is ook zeker kampioenmateriaal, maar hij moet het nog wel worden.
En ja bij Max is het natuurlijk wel het zelfde en laat ik me iets meer beinvloeden door mijn fan zijn, maar goed.

Ik vind het feit dat Ricciardo Vettel versloeg bij Red Bull wel degelijk representatief - waarom zou dat niet zo zijn? Waren er verzachtende omstandigheden voor Vettel? Niet bij mijn weten.

Geen verzachtende omstandigheden, maar wellicht wel gewoon een matig seizoen. Dat kun je Vettel wel gewoon aanrekenen, maar is geen garantie dat Ricciardo van hetzelfde niveau is. Afgezien van 2014 heeft ie geen hele uitzonderlijke dingen gedaan ofzo. Dus een voorbehoud maken mag best.

Nee, garanties zijn er zeker niet. En voorbehoud maken mag daarom natuurlijk altijd. Maar ik vind dat Ricciardo wel degelijk uitzonderlijk bezig is. De afgelopen keer, in Sotchi, startte hij keurig als vijfde en werd in bocht 1 eruit geknikkerd (samen met Vettel) door Kvyat waarna hij met een manke Red Bull de race diende uit te rijden. In China reed hij vanaf de eerste startrij naar de leiding toen het pechduiveltje toesloeg. In Australie en Bahrein was hij, na Mercedes en Ferrari, best of the rest hetgeen resulteerde in tweemaal een 4de plaats. Als dat niet uitzonderlijk is, is het op z'n minst uiterst sterk.
Wat ik wel opvallend vind aan Ricciardo, is dat hij in het begin van zijn loopbaan helemaal niet zo bijzonder leek. Maar gaandeweg ontpopte hij zich - in mijn ogen - als een echte topper. Trouwens, verging dat Schumacher ook niet zo?

dit jaar is ie idd lekker bezig, maar vorig jaar was het ook wat wisselvallig. Het ene seizoen is het andere niet blijkbaar en de ene coureur de andere niet. In 2014 kon het alleen maar meevallen voor Ricciardo, vorig jaar moest ie de kar trekken. Sommige coureurs kunnen zich optrekken aan het niveau van een ander (bv Button), maar er ook mee weg zakken. Ik weet nog niet precies waar ik Ricciardo moet plaatsen. Dat ie het niveau van de top aankan geloof ik wel, maar ook met een heel seizoen (of zelfs meerdere) druk op zijn schouders? Maar goed, samen met Rosberg kunnen we inmiddels spreken van een top 5 waarbij de top 3 helemaal niet zo vast staat als vaak wordt geroepen. Qua resultaten natuurlijk wel, maar er zijn wel 2 coureurs bijgekomen die dat niveau ook aankunnen (en een derde in aantocht ;) ). Maar goed, zolang de top 3 de titels blijft verdelen zal er niet zo snel wat veranderen. Misschien dat Alonso langzamerhand een beetje uit beeld begint te raken, maar misschien komt ie ook nog wel een keer sterk terug.

Citaat van: Tuesday op 07 mei 2016 - 22:52:10

Citaat van: Fietser op 07 mei 2016 - 22:03:35

Citaat van: Tuesday op 07 mei 2016 - 19:08:13

Citaat van: Fietser op 07 mei 2016 - 15:21:44

Citaat van: FolkertE op 07 mei 2016 - 13:36:00

Citaat van: Fietser op 07 mei 2016 - 10:51:48

Citaat van: FolkertE op 06 mei 2016 - 09:07:28
Grappig,  de 4 beste rijders van het moment zijn de enige die al een contract voor volgend jaar hebben.

Zijn dit echt de 4 beste rijders van dit moment? Ik vraag het me sterk af, zeker omdat Ricciardo er niet bij staat. En doet Rosberg ook niet meer mee?

Iig in mijn ogen wel. En ik heb zowel Rosberg als Ricciardo ook erg hoog zitten, maar op dit moment hebben de 4 eerder genoemde zich wel al meer bewezen. Daarbij heeft Hamilton Rosberg toch altijd verslagen. En Ricciardo heeft Vettel wel verslagen, maar hoe representatief is dat? Niet dat ik twijfel aan zijn kunnen en hij is ook zeker kampioenmateriaal, maar hij moet het nog wel worden.
En ja bij Max is het natuurlijk wel het zelfde en laat ik me iets meer beinvloeden door mijn fan zijn, maar goed.

Ik vind het feit dat Ricciardo Vettel versloeg bij Red Bull wel degelijk representatief - waarom zou dat niet zo zijn? Waren er verzachtende omstandigheden voor Vettel? Niet bij mijn weten.

Geen verzachtende omstandigheden, maar wellicht wel gewoon een matig seizoen. Dat kun je Vettel wel gewoon aanrekenen, maar is geen garantie dat Ricciardo van hetzelfde niveau is. Afgezien van 2014 heeft ie geen hele uitzonderlijke dingen gedaan ofzo. Dus een voorbehoud maken mag best.

Nee, garanties zijn er zeker niet. En voorbehoud maken mag daarom natuurlijk altijd. Maar ik vind dat Ricciardo wel degelijk uitzonderlijk bezig is. De afgelopen keer, in Sotchi, startte hij keurig als vijfde en werd in bocht 1 eruit geknikkerd (samen met Vettel) door Kvyat waarna hij met een manke Red Bull de race diende uit te rijden. In China reed hij vanaf de eerste startrij naar de leiding toen het pechduiveltje toesloeg. In Australie en Bahrein was hij, na Mercedes en Ferrari, best of the rest hetgeen resulteerde in tweemaal een 4de plaats. Als dat niet uitzonderlijk is, is het op z'n minst uiterst sterk.
Wat ik wel opvallend vind aan Ricciardo, is dat hij in het begin van zijn loopbaan helemaal niet zo bijzonder leek. Maar gaandeweg ontpopte hij zich - in mijn ogen - als een echte topper. Trouwens, verging dat Schumacher ook niet zo?

dit jaar is ie idd lekker bezig, maar vorig jaar was het ook wat wisselvallig. Het ene seizoen is het andere niet blijkbaar en de ene coureur de andere niet. In 2014 kon het alleen maar meevallen voor Ricciardo, vorig jaar moest ie de kar trekken. Sommige coureurs kunnen zich optrekken aan het niveau van een ander (bv Button), maar er ook mee weg zakken. Ik weet nog niet precies waar ik Ricciardo moet plaatsen. Dat ie het niveau van de top aankan geloof ik wel, maar ook met een heel seizoen (of zelfs meerdere) druk op zijn schouders? Maar goed, samen met Rosberg kunnen we inmiddels spreken van een top 5 waarbij de top 3 helemaal niet zo vast staat als vaak wordt geroepen. Qua resultaten natuurlijk wel, maar er zijn wel 2 coureurs bijgekomen die dat niveau ook aankunnen (en een derde in aantocht ;) ). Maar goed, zolang de top 3 de titels blijft verdelen zal er niet zo snel wat veranderen. Misschien dat Alonso langzamerhand een beetje uit beeld begint te raken, maar misschien komt ie ook nog wel een keer sterk terug.

Mee eens. Wat Ricciardo betreft zal dit seizoen - nu ineens naast hotboy Verstappen - veel uitsluitsel geven. Het is voor beiden wellicht het grote examen. (Voor de ene de druk van onder, voor de ander de druk van boven.) Ik hoop voor beiden dat ze slagen of in ieder geval dat ze niet al te veel butsen oplopen, ofschoon dat bijna niet anders kan... Dat vind dan ook meteen het (enige) minpuntje aan de actie van dr. Marko om Verstappen nu al te promoveren. Maar goed, we gaan het de komende maanden zien.

Citaat van: FolkertE op 07 mei 2016 - 18:15:09
Daar ben ik het ook zeker mee eens en zoals ik al zei was het niet helemaal objectief van mij, maar het is wel iets wat ik geloof. Ricciardo is gewoon goed en ook al denk ik dat Max hem uit eindelijk wel zal verslaan, moet hij het nog eerst doen en dat word niet makkelijk.

Geen idee of hij een kans daartoe krijgt. ;)

Citaat van: Tuesday op 07 mei 2016 - 19:08:13
Geen verzachtende omstandigheden, maar wellicht wel gewoon een matig seizoen. Dat kun je Vettel wel gewoon aanrekenen, maar is geen garantie dat Ricciardo van hetzelfde niveau is. Afgezien van 2014 heeft ie geen hele uitzonderlijke dingen gedaan ofzo. Dus een voorbehoud maken mag best.

Ik vind dat Ricciardo wel leuke dingen heeft laten zien. Sowieso is hij foutloos en erg bedreven in het duelleren. Prima defencer zonder anderen eraf te rossen en slim met het opbouwen en plaatsen van een aanval. Daarnaast vind ik hem altijd sterk in races. Kijk bijvoorbeeld hoe hij terugkomt in China na zijn klapband. Dat zag ik Hamilton niet doen met beter materiaal.

Citaat van: Wings op 08 mei 2016 - 09:23:22

Citaat van: Tuesday op 07 mei 2016 - 19:08:13
Geen verzachtende omstandigheden, maar wellicht wel gewoon een matig seizoen. Dat kun je Vettel wel gewoon aanrekenen, maar is geen garantie dat Ricciardo van hetzelfde niveau is. Afgezien van 2014 heeft ie geen hele uitzonderlijke dingen gedaan ofzo. Dus een voorbehoud maken mag best.

Ik vind dat Ricciardo wel leuke dingen heeft laten zien. Sowieso is hij foutloos en erg bedreven in het duelleren. Prima defencer zonder anderen eraf te rossen en slim met het opbouwen en plaatsen van een aanval. Daarnaast vind ik hem altijd sterk in races. Kijk bijvoorbeeld hoe hij terugkomt in China na zijn klapband. Dat zag ik Hamilton niet doen met beter materiaal.

Sluit ik me geheel bij aan.

Speculeren is soms leuk, mijn Speculaaslijst 2017;

Mercedes. Blijft denk ik ongewijzigd, heel misschien moet Nico aan het eind van het seizoen plaats maken voor Wehrlein. Dan zou Hamilton hem weer moeten overschaduwen en zou Nico weer kinderlijk gedrag moeten gaan vertonen omdat hij verliest. Voorlopig, na 4 races pas, ziet het er heel anders uit en is Rosberg juist 't mannetje bij Mercedes AMG.

Ferrari. Is hier in huis voer voor felle discussie, gaat Räikönnen nou wel of niet het veld ruimen? Ik zet hier mijn -door mij zo geliefde gade weggehoonde- theorie toch neer: Danill Kvyat rijdt volgend seizoen naast Vettel bij Ferrari. Hij is de gedroomde nummer twee naast Vettel. Voldoende getalenteerd om boel veel punten te pakken in een goede auto maar ook geschikt voor de tweede viool.

Williams. Total sweep over? Wishfull thinking... Williams is altijd erg conservatief met de rijders line-up. Williams blijft waarschijnlijk vasthouden aan de mix van ervaring en een opkomend talent. Met de ervaring van Massa zal het toch wel eens ophouden na dit jaar. Hij is van '81, wordt dus zesendertig in '17. En je wint geen wedstrijden met de Braziliaan. Toch heeft hij een mooie carrière met zeven jaar bij Ferrari en drie bij Williams. Persoonlijk hoop ik vooral, dat er ruimte komt bij Williams voor intelligentie achter het stuur.
Bottas zal wel blijven en de rol van ervaren rijder overnemen. Bottas doet het goed. En Wehrlein of Ocon kunnen wellicht een jaar of twee mooie tijden beleven met en voor Williams.

Red Bull Ricciardo en Verstappen. Dat rijdt wel door.

Force India Eerst eens zien of het team de perikelen bij de aandeelhouders allemaal wel overleeft. Daarna kijken naar de rijders. Hulkenberg zal wel blijven, Perez is wat wisselvallig, men zal waarschijnlijk geldhonger krijgen en die stoel vergeven aan een sponsorbrengende rijder uit een of ander autosportontwikkelingsland. Wordt het niet weer eens tijd voor een Argentijnse grote prijs?

Toro Rosso Gassli en een nu nog onbekende. Heel misschien een derde seizoen voor Calos Sainz, maar dan zal -ie wel eindelijk moeten gaan presteren.

Haas Grosjean en Vergne. ik hoef daar geen woorden aan vuil te maken. Dat ziet iedereen aankomen.

Sauber Heet dan anders. Er rijden dan twee jongens uit de ruif van het opkomend talent uit GP2 en 3. Zou het Alfa Romeo worden? Kan het misschien Aston Martin zijn?

Manor Een paydriver en een talent uit de ruif van Mercedes. Beide gaan we komend seizoen leren kennen.

Citaat van: Wings op 08 mei 2016 - 09:18:54

Citaat van: FolkertE op 07 mei 2016 - 18:15:09
Daar ben ik het ook zeker mee eens en zoals ik al zei was het niet helemaal objectief van mij, maar het is wel iets wat ik geloof. Ricciardo is gewoon goed en ook al denk ik dat Max hem uit eindelijk wel zal verslaan, moet hij het nog eerst doen en dat word niet makkelijk.

Geen idee of hij een kans daartoe krijgt. ;)

Die mag je uitleggen. Bedoel je dit sarcastisch aangezien Max nu dus teamgenoot word van Ricciardo?

Citaat van: Wings op 08 mei 2016 - 09:23:22

Citaat van: Tuesday op 07 mei 2016 - 19:08:13
Geen verzachtende omstandigheden, maar wellicht wel gewoon een matig seizoen. Dat kun je Vettel wel gewoon aanrekenen, maar is geen garantie dat Ricciardo van hetzelfde niveau is. Afgezien van 2014 heeft ie geen hele uitzonderlijke dingen gedaan ofzo. Dus een voorbehoud maken mag best.

Ik vind dat Ricciardo wel leuke dingen heeft laten zien. Sowieso is hij foutloos en erg bedreven in het duelleren. Prima defencer zonder anderen eraf te rossen en slim met het opbouwen en plaatsen van een aanval. Daarnaast vind ik hem altijd sterk in races. Kijk bijvoorbeeld hoe hij terugkomt in China na zijn klapband. Dat zag ik Hamilton niet doen met beter materiaal.

Verschil is wel dat Hamilton's auto flink beschadigd was wat voor een onstabiele wegligging zorgde  en flink wat langzamer was daardoor. Daarnaast is de Mercedes kennelijk heel erg slecht in vuile lucht en heeft de auto moeite met de wegligging en de banden sloopt.

Maar Ricciardo is inderdaad erg sterk in duels en laat erg mooie dingen zien.

Citaat van: Wings op 08 mei 2016 - 09:23:22

Citaat van: Tuesday op 07 mei 2016 - 19:08:13
Geen verzachtende omstandigheden, maar wellicht wel gewoon een matig seizoen. Dat kun je Vettel wel gewoon aanrekenen, maar is geen garantie dat Ricciardo van hetzelfde niveau is. Afgezien van 2014 heeft ie geen hele uitzonderlijke dingen gedaan ofzo. Dus een voorbehoud maken mag best.

Ik vind dat Ricciardo wel leuke dingen heeft laten zien. Sowieso is hij foutloos en erg bedreven in het duelleren. Prima defencer zonder anderen eraf te rossen en slim met het opbouwen en plaatsen van een aanval. Daarnaast vind ik hem altijd sterk in races. Kijk bijvoorbeeld hoe hij terugkomt in China na zijn klapband. Dat zag ik Hamilton niet doen met beter materiaal.

ja, ben ik op zich met je eens, vandaar ook dat ie zeker in mijn top 5 staat. 2014 was foutloos en indrukwekkend, daarvoor was het vooral heel degelijk en vorig jaar was ie toch ook wel een paar keer aan het harken.

Citaat van: Robbert65 op 08 mei 2016 - 11:15:40
Speculeren is soms leuk, mijn Speculaaslijst 2017;

Mercedes. Blijft denk ik ongewijzigd, heel misschien moet Nico aan het eind van het seizoen plaats maken voor Wehrlein. Dan zou Hamilton hem weer moeten overschaduwen en zou Nico weer kinderlijk gedrag moeten gaan vertonen omdat hij verliest. Voorlopig, na 4 races pas, ziet het er heel anders uit en is Rosberg juist 't mannetje bij Mercedes AMG.

Ferrari. Is hier in huis voer voor felle discussie, gaat Räikönnen nou wel of niet het veld ruimen? Ik zet hier mijn -door mij zo geliefde gade weggehoonde- theorie toch neer: Danill Kvyat rijdt volgend seizoen naast Vettel bij Ferrari. Hij is de gedroomde nummer twee naast Vettel. Voldoende getalenteerd om boel veel punten te pakken in een goede auto maar ook geschikt voor de tweede viool.

Williams. Total sweep over? Wishfull thinking... Williams is altijd erg conservatief met de rijders line-up. Williams blijft waarschijnlijk vasthouden aan de mix van ervaring en een opkomend talent. Met de ervaring van Massa zal het toch wel eens ophouden na dit jaar. Hij is van '81, wordt dus zesendertig in '17. En je wint geen wedstrijden met de Braziliaan. Toch heeft hij een mooie carrière met zeven jaar bij Ferrari en drie bij Williams. Persoonlijk hoop ik vooral, dat er ruimte komt bij Williams voor intelligentie achter het stuur.
Bottas zal wel blijven en de rol van ervaren rijder overnemen. Bottas doet het goed. En Wehrlein of Ocon kunnen wellicht een jaar of twee mooie tijden beleven met en voor Williams.

Red Bull Ricciardo en Verstappen. Dat rijdt wel door.

Force India Eerst eens zien of het team de perikelen bij de aandeelhouders allemaal wel overleeft. Daarna kijken naar de rijders. Hulkenberg zal wel blijven, Perez is wat wisselvallig, men zal waarschijnlijk geldhonger krijgen en die stoel vergeven aan een sponsorbrengende rijder uit een of ander autosportontwikkelingsland. Wordt het niet weer eens tijd voor een Argentijnse grote prijs?

Toro Rosso Gassli en een nu nog onbekende. Heel misschien een derde seizoen voor Calos Sainz, maar dan zal -ie wel eindelijk moeten gaan presteren.

Haas Grosjean en Vergne. ik hoef daar geen woorden aan vuil te maken. Dat ziet iedereen aankomen.

Sauber Heet dan anders. Er rijden dan twee jongens uit de ruif van het opkomend talent uit GP2 en 3. Zou het Alfa Romeo worden? Kan het misschien Aston Martin zijn?

Manor Een paydriver en een talent uit de ruif van Mercedes. Beide gaan we komend seizoen leren kennen.

Ben het wel grotendeels met je eens.

Bij Manor blijft Wehrlein wel.

En ik denk dat bij Ferrari Vettel en Raikkonen blijven  :)

Sainz zal nog wel een jaar extra Toro Rosso krijgen.
Gasly vind ik nog geen megatalent, hangt ervan wat hij dit jaar laat zien in het GP2.

En Sauber zal sowiezo vast houden aan Ericsson vanwege zijn sponsorgeld. Sponsoren van Nasr stoppen waarschijnlijk, dus dat is een ander verhaal...

En Vergne bij Haas? Interessant. Zou zo maar kunnen. Gutierrez valt tot nu toe vooral tegen.

Renault Ocon en Magnussen.

Je bent overigens McLaren vergeten: ik zeg Alonso en Vandoorne.

Button dan naar Williams, samen met Bottas? Massa met pensioen?

Mercedes: Hamilton heeft een contract en staat verder niet onder druk. Hij heeft de boel aardig naar zijn hand weten te zetten bij Mercedes. Dat doet Lewis goed. De plaats die vrijkomt is die van Rosberg. De Duitser is alweer bezig aan zijn zevende seizoen bij Mercedes en leidt het kampioenschap. Indien hij dit voortzet kan hij zomaar een titelkandidaat worden en daarmee zijn positie veiligstellen bij Mercedes. Ik ga er vanuit dat indien dit gebeurt hij zich niet laat afschepen met een eenjarige overeenkomst en dat hij bijtekent t/m 2018. Ondertussen staat jong talent te trappelen om het stuur van Rosberg over te nemen. Zo wordt Verstappen genoemd als plaatsvervanger. Ik heb tot nu toe niet het idee dat dit daadwerkelijk gaat gebeuren en ben benieuwd met wie Mercedes gesprekken voert komende tijd. Wie als het Rosberg niet wordt?

Ferrari: Het zou zomaar wel eens het laatste jaar worden van Kimi Räikkönen. Het contrast met Vettel is best groot. Ondanks dat gegeven vind ik Kimi uitgegroeid tot een solide coureur. Maakt weinig fouten en is constant. Net zo makkelijk als dat het afgelopen kan zijn zie ik hem ook nog een contract krijgen voor een jaar. Maar wat nu als Kimi wordt bedankt? Afgelopen seizoenen zijn Pérez, Hülkenberg en Bottas regelmatig voorbij gekomen als potentiële kandidaten om de Fin te vervangen. Ikzelf denk dat alleen Bottas interessant kan zijn voor Ferrari. Een behouden coureur die in dienst kan rijden van Vettel. Sinds dit seizoen zijn de namen Grosjean, Ricciardo en Verstappen toegevoegd aan het rijtje namen dat het stuur van Kimi kunnen overnemen. Enige die ik hiervan serieus neem is Romain. Al zie ik dat niet gebeuren. Ricciardo naast Vettel weet ik niet of Ferrari dat wilt en Max is te jong. Ferrari werkt de laatste jaren met bewezen race-winnaars die hun strepen verdiend hebben in de Formule 1. Als ik een naam mag noemen is het toch Bottas die Kimi opvolgt. Al zou mij dat niet vrolijk stemmen.

Red Bull: Het Red Bull duo heeft een jaarcontract. De positie van Kvyat staat onder druk nu Max blijft imponeren en hij ietwat tegenvalt. De podiumplaats kwam precies op het juiste moment. Maar daarmee is zijn positie nog niet veiliggesteld. Max schijnt een clausule in zijn contract te hebben dat wanneer hij in zijn derde jaar niet naar Red Bull mag hij vrij is Red Bull te verlaten. Met teams als Ferrari en Mercedes die lonken laat Red Bull dat niet gebeuren. Wat ik mij echter afvraag is of Ricciardo blijft. De altijd lachende Australiër presteert goed en bewijst thuis te horen in een topteam. En is Red Bull een team dat die stap weer kan maken? En hoeveel geduld heeft Ricciardo. Als ik Mercedes was zou ik zeker het gesprek aangaan met zijn management. Zeker als ik zie wat de mannen naar binnen halen qua salaris. Ik denk dat Mercedes veel meer kan bieden op korte termijn dan dat Red Bull kan. Op alle fronten. Maar goed, terug naar Red Bull, stel Max komt, Daniel vertrekt, blijft Kvyat dan of wordt het toch Sainz die hem vervangt? Want laten we eerlijk zijn, Sainz doet het ook gewoon goed en maakt veel meer indruk dan dat Kvyat deed bij Toro Rosso? Ik voorzie hier nog wel wat wisselingen.

Williams: Geen idee hoe Williams denkt en wat de toekomst hen zal brengen. Eén ding is duidelijk, Massa en Bottas gaan het niet worden voor Williams. Ik hoop dat zij kiezen voor twee rijders die het team wakkerschudden. Een frisse wind is waar Williams aan toe is. Maar wie? Wie heeft Williams in het vizier? Ik zou het niet weten. Pérez heb ik al eerder genoemd op basis van wat ik denk dat hen goed doet, beschikbaar en betaalbaar is. Daarnaast een Rossi of Ocon, waarom niet? Of misschien wel een behouden coureur als Sainz? Of gaat het toch Button zijn die zijn nadagen bij Williams slijt? Tijd zal het ons leren maar het wordt zeker niet oninteressant.

Force India: Het team verkeert in zwaar financieel weer. Al seizoenen. Al het gedoe rondom Vijay Mallya zal zeker niet positief bijdragen aan het geheel. Laat ik voor nu aannemen dat Force India overleeft, wie besturen dan hun bolides? Ik heb geen idee. Pérez zal wel mogen blijven in tegenstelling tot zijn teamgenoot Hülkenberg. Ik denk dat die link naar topteams niet meer gelegd zal worden. Nico maakt weinig indruk de laatste twee seizoenen. Zodra hij voor een nieuwe uitdaging komt te staan krijgt hij een boost en doet hij leuke dingen maar die pieken hebben ook diepe dalen. onvoldoende gemotiveerd en snel om door te groeien. Ik heb geen idee wie Force India verder in de radar heeft maar lees het graag.

Toro Rosso: Na twee seizoenen weet Marko Helmut wel wat hij met de twee rijders wilt. Ik verwacht dat Max of naar Red Bull gaat of naar een ander topteam, Sainz weet ik niet. Lijkt net niet geslepen genoeg om die stap te gaan maken maar hij heeft wel bewezen net als Max uit racehout gesneden te zijn. Nog een jaar Toro Rosso dan maar? Verder is Kvyat genoemd om een jaar bij Toro Rosso te rijden. Hoogst ongebruikelijk om na 2 jaren bij Red Bull terug naar de kweekvijver te gaan. Maar het zou zomaar kunnen dat Red Bull die Max moeten plaatsen bij Red Bull, Kvyat en Sainz willen laten strijden om wie vanaf 2018 bij Red Bull rijdt en wie buiten de boot valt. En dus nieuw talent in de Toro Rosso plaatst.

McLaren: Alonso staat onder contract en Button loopt af. Ondertussen staat Vandoorne te trappelen om het stuur over te nemen van de sympathieke Engelsman. En hoe graag ik Button ook mag, van mij mag het. Ik zou het ronduit jammer vinden als talent geen kans krijgt. Button is snel genoeg om nog 1-2 seizoenen erachteraan te plakken maar dat kan ook prima bij Haas of Williams. Voor nu zeg ik: Alonso en Vandoorne rijden in 2017 bij McLaren.

Renault: Lijkt mij dat ze bij Renault serieus aan de toekomst gaan timmeren. Dit seizoen is een seizoen dat even alles moet landen. De juiste mensen op de juiste plaats en bepalen met welke coureurs je dadelijk gaat bouwen aan een kampioenschap. Sirotkin heeft een contract als testboer en afgelopen vrijdag mogen testen. Naar mijn idee heeft hij daar zijn visitekaartje afgeven en voldoende indruk achtergelaten om genoemd te worden als kandidaat voor een positie als racecoureur. Maar wie neemt eveneens plaats bij Renault? Is het misschien Rosberg of Alonso die zullen uitkomen voor de Fransen? Ik vraag me overigens af of Ocon er goed aan heeft gedaan om over te stappen naar Mercedes. Ik denk dat dit een uitgelezen kans voor hem was. Ik kan nu niet twee namen noemen die volgend jaar bij Renault rijden. Hoop niet dat het Palmer en Magnussen zijn. Beiden vind ik te licht.

Haas F1 Een team dat serieus mag worden genomen. Direct punten voor het Amerikaans team. Waar het naartoe zal groeien moet blijken maar ik verwacht geen strijd om plakken brons, zilver en goud. Dat is voor de gevestigde orde aldaar. Het duurt even willen zij zich toevoegen aan dat gezelschap. Tot die tijd zullen ze leuke dingen moeten blijven doen. Dit seizoen zijn het Romain Grosjean en Esteban Gutiérrez die de Amerikaanse vlag van Haas hooghouden. De Fransman wordt genoemd bij Ferrari waar de Mexicaan geen potentiële topteamkandidaat is. Ik ben erg benieuwd uit welke vijver Haas gaat vissen. Je zou zeggen dat nu Amerikaanse talenten ook een kans zullen krijgen en zij Rossi aan zich verbinden. Van mij mag het. Denk dat Rossi bij Haas een prima recept is voor een goed F1-jaar.

Sauber Wordt het toch Alfa Romeo Racing en de kweekvijver van Ferrari of zal het doek definitief vallen? Sauber gaat momenteel door een diep dal. Strijden met Manor om wie de lantaarn niet hoeft te dragen en zijn afgezakt tot helemaal achteraan. Indien dit team geen geldinjectie krijgt of wordt overgenomen zie ik Sauber het seizoen niet afmaken. Doodzonde. Lijkt me vrij zinloos om te speculeren wie in 2017 bij dit team rijden. De kans dat ze er niet bij zijn vind ik aannemelijker tot op dit moment.

Manor Last but not least: Manor. Volgens mij een beetje geplaagd doordat de Indonesische regering betalingsafspraken niet nakomt. Of heb ik dat verkeerd begrepen? Indien dit klopt vrees ik voor de stoel van Haryanto die het helemaal niet slecht doet. Van Wehrlein werd vuurwerk verwacht maar als we een eerste balans opmaken doet Haryanto het zo slecht nog niet en zit hij veel korter bij zijn Duitse teamgenoot dan velen voorspelde. Maar wat betekent deze ontwikkeling voor zowel dit als komend seizoen? Jammer dat Rossi onvoldoende financiële steun krijgt om het stuur over te nemen van één van beiden. Denk dat hij de betere van de 2 is die misschien nog wel eens wat leuks kan met een Manor. Een punt zou leuk zijn. Maar wie volgend jaar rijden bij manor: Joost zal het weten.

Citaat
Red Bull: Het Red Bull duo heeft een jaarcontract. De positie van Kvyat staat onder druk nu Max blijft imponeren en hij ietwat tegenvalt. De podiumplaats kwam precies op het juiste moment. Maar daarmee is zijn positie nog niet veiliggesteld.

Weet je zeker dat dit overzicht nog recent is? 😉 Het betere knip- en plakwerk.

Wil het net wijzigen maar je was me voor. Bij Red Bull verwacht ik geen wijzigingen. Ricciardo heeft een contract tot en met 2017 las ik. Niet 2016.

Rosberg blijft is zojuist bekend gemaakt. Dat zal de burger moed geven.

Citaat van: Wings op 15 mei 2016 - 14:02:24
Rosberg blijft is zojuist bekend gemaakt. Dat zal de burger moed geven.

En laat het nu net het moment zijn dat ze er samen af gaan  ;D

Ja mooi hé!

Wat ik gemist heb is die lekke tiet van Ricciardo, versleten band of nog aangesneden door Kyvat?

Citaat van: Arthur op 15 mei 2016 - 22:33:11
Wat ik gemist heb is die lekke tiet van Ricciardo, versleten band of nog aangesneden door Kyvat?

geen van beide denk ik. Hij had nog redelijk verse banden en Kvyat kon hem alleen maar inhalen omdat hij een probleem had.

het spel is op de wagen:
http://www.gppits.net/nieuws/nico_rosberg_praat_met_ferrari_over_2017/ (http://www.gppits.net/nieuws/nico_rosberg_praat_met_ferrari_over_2017/)

Een goede 2e rijder naast Vettel zoals Ferrari wenst. Of Mercedes [Hamilton] zit te wachten op Alonso.... Pluk dan Ricciardo maar weg om Red Bull af te zwakken. Maar die brengen dan weer Sainz  ;D

Citaat van: Arthur op 17 mei 2016 - 23:04:15
Een goede 2e rijder naast Vettel zoals Ferrari wenst. Of Mercedes [Hamilton] zit te wachten op Alonso.... Pluk dan Ricciardo maar weg om Red Bull af te zwakken. Maar die brengen dan weer Sainz  ;D

Ik hoop dat Ricciardo bij RBR blijft, ik vind de strijd tussen Max en Ricciardo wel mooi om naar uit te kijken.
Rosberg bij Ferrari zou ook wel een mooie zijn. Kijken hoe Rosberg zich verhoud tegenover Vettel.

Ik denk niet dat Ferrari 2 Duitse rijders wilt en als Rosberg dit jaar wereldkampioen word zie ik het zeker niet gebeuren aangezien je dan 2 coureurs heb die allebei het WK willen winnen dat wil Ferrari niet. En waarom zou Rosberg bij Mercedes weggaan?

Ik heb Rosberg hoog zitten, maar toch zie ik hem geen WK worden dit jaar. Hami heeft vaker tegen dit soort achterstanden aangekeken. Men (niet jij! ;) ) doet alsof het een onoverkomelijk grote voorsprong is, maar met nog zoveel races te gaan is de kans op twee keer een '0' voor Rosberg imo best groot. Ook voor Hami, maar die heeft in elk geval het statistische voordeel. :D En als Hami dan de winst pakt is de voorsprong alweer tenietgedaan.

Rosberg naar Ferrari lijkt me mooi! Denk dat hij Vettel heel goed het vuur aan de schenen kan leggen.

Citaat van: max1102 op 18 mei 2016 - 09:38:07
Ik denk niet dat Ferrari 2 Duitse rijders wilt en als Rosberg dit jaar wereldkampioen word zie ik het zeker niet gebeuren aangezien je dan 2 coureurs heb die allebei het WK willen winnen dat wil Ferrari niet. En waarom zou Rosberg bij Mercedes weggaan?

Welkom hier Max1102,
Altijd mooi om nieuwe leden te zien.

Stel je anders hier nog even voor. http://www.gppits.net/forum/index.php/topic,12133.0.html (http://www.gppits.net/forum/index.php/topic,12133.0.html)

Mijn gevoel zegt dat Rosberg wel bij Mercedes zal blijven.
Ik vind Wehrlein ook nog geen enorme indruk maken bij Manor, laat hem daar nog maar een jaartje rijpen.

Ik denk dat het aan Kimi ligt of Rosberg naar Ferrari gaat of niet. Als Kimi Vettel blijft verslaan of dicht in de buurt komt, dan blijft Kimi. En als Rosberg kampioen word, gaat hij weg. Misschien een rare gedachte, maar ik dat hij liever 1 keer kampioen word nog en dan een ander team zoekt dan dat hij weg gaat zonder titel. Maar dat ligt ook aan wat Kimi doet.

het begint erg te rommelen binnen Mercedes. Zeker na de crash afgelopen zondag.

Als Rosberg geen kampioen wordt moet hij het wel vreselijk laten liggen links en rechts. Dikke kans dat Hamilton in het eind van het seizoen een bak straffen krijgt voor onderdelen die vervangen moeten worden.

Citaat van: Edwin90 op 18 mei 2016 - 16:32:52
Als Rosberg geen kampioen wordt moet hij het wel vreselijk laten liggen links en rechts. Dikke kans dat Hamilton in het eind van het seizoen een bak straffen krijgt voor onderdelen die vervangen moeten worden.

Behalve de achterstand in punten, is dat een bijkomend nadeel inderdaad (en dan heb ik het nog niet eens over het lood dat er nu in z'n gouden ketting blijkt te hangen, want dit zorgt er allemaal zo langzamerhand vast wel voor dat er ook psychisch het een en ander begint te knagen, kan ik me zo voorstellen)

Als het nou zo rommelt bij Mercedes en Ferrari, waarom geen swap tussen Hamilton en Vettel.
Iedereen happy, of ben ik nu door aan het slaan ?

Citaat van: Van Wijk op 18 mei 2016 - 19:21:56
Als het nou zo rommelt bij Mercedes en Ferrari, waarom geen swap tussen Hamilton en Vettel.
Iedereen happy, of ben ik nu door aan het slaan ?

ik denk juist dat momenteel geen van die 4 partijen daar behoefte aan heeft.

@tuesday, gaarne je visie. ( oprecht ).

Ze gaan het nog even aanzien denk ik, zowel bij MERC als bij Ferrari. Maar dat ze straks allemaal net als McLaren al een tijd, met de handen in het haar zitten, met hun peperdure line-up, dat is voor mij zeker.

Afgaande op wat er de afgelopen jaren over rijderssalarissen is gepubliceerd moeten we er van uitgaan, dat de totale rijderskosten in een seizoen als vorig jaar bij RBR de helft is van wat Nico Rosberg in zijn eentje verdient. En Hamilton en Vettel verdienen twee keer zoveel als Rosberg. Nogmaals, afgaande op wat er is gepubliceerd. Räikönnen zit daar ongeveer tussenin. Alonso zit ook op een topsalaris en Button heeft net zoiets als Rosberg.

Als het allemaal precies in het pulletje valt met de Renaultmotor en Max' uitzonderlijke talent, dan staat dat hele spul nog dit jaar in Abu Dabhi, of nog eerder, te kijk. En anders wel volgend jaar.

Bij RBR schijnt het loongebouw voor rijders en management zeer prestatiegericht te zijn. Dus: veel verdienen als het goed gaat en relatief (ja, relatief!) weinig als het slecht gaat.

Voor McLaren pakt het momenteel natuurlijk desastreus uit dat ze twee toppers hebben qua kosten die ze niet een auto mee kunnen geven die tot presteren in staat stelt, dan ben je dubbel zo duur uit.

Omdat bij Ferrari en Mercedes de constructie ook zo ligt en de auto's wél goed zijn, (bij de een wat duidelijker dan de ander) neemt daar nu de druk enorm toe op de rijders. Natuurlijk zegt niemand: ooooh, ik vin spaaahneuhnd!!! maar dat is natuurlijk wel zo. Hamilton wordt weer kampioen vorig jaar, tikt een nieuw contract van heb ik jou daar binnen en gaat lopen feesten als een beest. Ja, dan kijken die monteurs in de pits natuurlijk wel op hun neus; zij worden helemaal niet zo dik betaald. Zij werken zich wel de tandjes. Trekken nachten door om die kar op orde te krijgen. En als je dan twee keer per maand een foto op twitter mikt met een literfles wodka onder je arm of in je giechel...

Zulke dingen geven in een team een gevoel van: Waar doen we het eigenlijk voor, het demotiveert als de neten. Alsof je baas iedere dag als laatste binnenkomt en als eerste naar huis gaat én constant ontevreden is.

Mercedes heeft dus een probleem en Ferrari komt maar niet uit de zorgen met die auto zelf.

En RBR vertoont echte progressie...

Citaat van: Van Wijk op 18 mei 2016 - 20:15:55
@tuesday, gaarne je visie. ( oprecht ).

Vettel en Ferrari zijn pas ruim een jaar bezig aan wat toch wel een (middel)lange termijnplan is. Natuurlijk hadden ze door het onverwachte succes van vorig jaar voor dit jaar grote ambities, maar dat het nu iets minder soepel loopt wil niet zeggen dat ze ineens op elkaar zijn uitgekeken.
Hamilton heeft momenteel de beschikking over de beste auto en krijgt daarnaast veel vrijheid van Mercedes. En Mercedes heeft volgens mij ook weinig reden om haar line up aan te passen zolang de huidige line up de titels blijft binnen halen. Ik denk dat ze alleen voor Verstappen mogelijk een uitzondering hadden gemaakt, maar dan vooral met het oog op de toekomst. Vettel tov Hamilton of Rosberg scheelt maar 2 en half jaar.

@teusday, thanks voor je uitleg. Kan mij hier prima in vinden.
Al heb ik het idee dat ze zowel bij Ferrari als Mercedes toch gaan ingrijpen.
Is het niet op rijders niveau, dan wel op management niveau.

Vettel gaat daar echt niet weg. Die wilde al jaren voor Ferrari uitkomen en zit daar nu niet zo lang. Hij zal toch zeker voor een titel willen gaan, wat Alonso helaas niet lukte daar.

Ik ben bang dat het Vettel ook niet gaat lukken. Met RBR in een goed momentum, op weg terug naar de top, en een line up om van te watertanden.

Moeilijk te zeggen vooraf. Vettel blijft een absolute topcoureur en er kan voor 2017 wel het een en ander veranderen in de hiërarchie, al zal er geen gigantische tombola à la 2009 ontstaan.

Hij is zeker een topcoureur, maar als het dit jaar niet lukt, en volgend jaar ook niet, dan gaat de demotivatie het op een zeker moment van je winnen. Dan gaat het gewoon helemaal niet meer lukken denk ik.

Vettel is ook wat gevoelig voor externe factoren trouwens. Zijn boordradio klinkt de laatste tijd niet als die van een stabiele kampioen.

Dat 'ie nu zo gefrustreerd klinkt is ook logisch omdat het nu voor dit jaar eigenlijk al klaar is na dat geouwehoer in (met name) Sochi. Over volgend jaar valt wat mij betreft echter nog geen zinnig woord te zeggen, dus laten we niet te veel vooruit gaan lopen op de zaken.

Citaat van: Mickey op 18 mei 2016 - 22:14:57
Hij is zeker een topcoureur, maar als het dit jaar niet lukt, en volgend jaar ook niet, dan gaat de demotivatie het op een zeker moment van je winnen. Dan gaat het gewoon helemaal niet meer lukken denk ik.

Vettel is ook wat gevoelig voor externe factoren trouwens. Zijn boordradio klinkt de laatste tijd niet als die van een stabiele kampioen.

nee, Schumacher kwam lekker stabiel over in 1998 tegenover Coulthard. Het schijnt met adrenaline te maken te hebben ;)

Citaat van: Tuesday op 18 mei 2016 - 23:15:59

Citaat van: Mickey op 18 mei 2016 - 22:14:57
Hij is zeker een topcoureur, maar als het dit jaar niet lukt, en volgend jaar ook niet, dan gaat de demotivatie het op een zeker moment van je winnen. Dan gaat het gewoon helemaal niet meer lukken denk ik.

Vettel is ook wat gevoelig voor externe factoren trouwens. Zijn boordradio klinkt de laatste tijd niet als die van een stabiele kampioen.

nee, Schumacher kwam lekker stabiel over in 1998 tegenover Coulthard. Het schijnt met adrenaline te maken te hebben ;)

Precies. Dat is ook wat ik altijd zeg, alle kampioenen hebben de zelfde trekjes, zij het in andere mate, en "Janken" (om maar een favoriete term op het web te gebruiken ;D.) allemaal. Ik vind het altijd grappig om te zien hoe mensen gelijke eigenschappen van verschillende coureurs, anders beoordelen.

Nu wil ik niet zeggen dat Vettel aan het "janken" was, maar hij klonk nu wel wat nerveus. Maar het was wel in het heetst van de strijd.

nerveus?

Ja, nerveus. Of ongemakkelijk of hoe je het ook wilde noemen. Hij klonk wat geïrriteerd wat ik niet helemaal terecht vond. Het was natuurlijk heel optimistische poging van Daniel, maar hij was nou ook weer niet roekeloos of "Pingpong" achtig. Niet dat ik Vettel vind zeuren, maar het valt me op dat hij wat onrustig word als er auto's achter hem rijden die sneller zijn.

Citaat van: FolkertE op 19 mei 2016 - 19:37:28
Ja, nerveus. Of ongemakkelijk of hoe je het ook wilde noemen. Hij klonk wat geïrriteerd wat ik niet helemaal terecht vond. Het was natuurlijk heel optimistische poging van Daniel, maar hij was nou ook weer niet roekeloos of "Pingpong" achtig. Niet dat ik Vettel vind zeuren, maar het valt me op dat hij wat onrustig word als er auto's achter hem rijden die sneller zijn.

nu haal je er 2 dingen bij terwijl 1 ervan al een prima verklaring zou zijn. Ik denk niet dat Vettel nerveus wordt van auto's achter hem, maar dat het puur irritatie was vanwege de manier waarop. Er wordt vaak veels teveel bijgehaald als het om teamradio's gaat, of het nu Verstappen, Hamilton, Rosberg, Vettel of Alonso is. Misschien moeten ze maar stoppen met het uitzenden ervan en de radio enkel nog gebruiken waar ie voor bedoeld is.

Citaat van: Jehoentelaar op 18 mei 2016 - 22:26:59
Dat 'ie nu zo gefrustreerd klinkt is ook logisch omdat het nu voor dit jaar eigenlijk al klaar is na dat geouwehoer in (met name) Sochi. Over volgend jaar valt wat mij betreft echter nog geen zinnig woord te zeggen, dus laten we niet te veel vooruit gaan lopen op de zaken.

Is het ook, en ik denk ook dat het een reactie in the heat of the moment is, maar wel wat tekenend. Het gaat gewoon niet zoals ze zouden willen bij Ferrari. Nu ook weer de geruchten over Arrivabene die het veld zou moeten ruimen. Het helpt allemaal niet. Ik denk daaruit te kunnen voorspellen dat het er gewoon niet meer inzit voor Vettel. Agendeer jij deze post voor over anderhalf jaar, of zal ik dat doen?  ;)

Citaat van: Tuesday op 18 mei 2016 - 23:15:59

Citaat van: Mickey op 18 mei 2016 - 22:14:57
Hij is zeker een topcoureur, maar als het dit jaar niet lukt, en volgend jaar ook niet, dan gaat de demotivatie het op een zeker moment van je winnen. Dan gaat het gewoon helemaal niet meer lukken denk ik.

Vettel is ook wat gevoelig voor externe factoren trouwens. Zijn boordradio klinkt de laatste tijd niet als die van een stabiele kampioen.

nee, Schumacher kwam lekker stabiel over in 1998 tegenover Coulthard. Het schijnt met adrenaline te maken te hebben ;)

Die had iets meer reden voor adrenaline, met (uit het hoofd) een gaande titelstrijd en een ronde voorsprong op een spokend, verzeikregend Spa. :) Vettel snap ik ook wel hoor, wat betreft Sochi dan.

Citaat van: Mickey op 19 mei 2016 - 22:14:27

Citaat van: Jehoentelaar op 18 mei 2016 - 22:26:59
Dat 'ie nu zo gefrustreerd klinkt is ook logisch omdat het nu voor dit jaar eigenlijk al klaar is na dat geouwehoer in (met name) Sochi. Over volgend jaar valt wat mij betreft echter nog geen zinnig woord te zeggen, dus laten we niet te veel vooruit gaan lopen op de zaken.

Is het ook, en ik denk ook dat het een reactie in the heat of the moment is, maar wel wat tekenend. Het gaat gewoon niet zoals ze zouden willen bij Ferrari. Nu ook weer de geruchten over Arrivabene die het veld zou moeten ruimen. Het helpt allemaal niet. Ik denk daaruit te kunnen voorspellen dat het er gewoon niet meer inzit voor Vettel. Agendeer jij deze post voor over anderhalf jaar, of zal ik dat doen?  ;)

Citaat van: Tuesday op 18 mei 2016 - 23:15:59

Citaat van: Mickey op 18 mei 2016 - 22:14:57
Hij is zeker een topcoureur, maar als het dit jaar niet lukt, en volgend jaar ook niet, dan gaat de demotivatie het op een zeker moment van je winnen. Dan gaat het gewoon helemaal niet meer lukken denk ik.

Vettel is ook wat gevoelig voor externe factoren trouwens. Zijn boordradio klinkt de laatste tijd niet als die van een stabiele kampioen.

nee, Schumacher kwam lekker stabiel over in 1998 tegenover Coulthard. Het schijnt met adrenaline te maken te hebben ;)

Die had iets meer reden voor adrenaline, met (uit het hoofd) een gaande titelstrijd en een ronde voorsprong op een spokend, verzeikregend Spa. :) Vettel snap ik ook wel hoor, wat betreft Sochi dan.

dus dat vond je meer in verhouding staan? lijkt me toch niet.
En wat betreft je eerste quote; wat voorspel je precies dan?

Dat vond ik meer in verhouding staan dan het gezeur van Vettel in Barcelona ja, de reactie in Sochi snap ik.

Dat Vettel geen wk meer gaat worden.

Citaat van: Tuesday op 19 mei 2016 - 21:36:03

Citaat van: FolkertE op 19 mei 2016 - 19:37:28
Ja, nerveus. Of ongemakkelijk of hoe je het ook wilde noemen. Hij klonk wat geïrriteerd wat ik niet helemaal terecht vond. Het was natuurlijk heel optimistische poging van Daniel, maar hij was nou ook weer niet roekeloos of "Pingpong" achtig. Niet dat ik Vettel vind zeuren, maar het valt me op dat hij wat onrustig word als er auto's achter hem rijden die sneller zijn.

nu haal je er 2 dingen bij terwijl 1 ervan al een prima verklaring zou zijn. Ik denk niet dat Vettel nerveus wordt van auto's achter hem, maar dat het puur irritatie was vanwege de manier waarop. Er wordt vaak veels teveel bijgehaald als het om teamradio's gaat, of het nu Verstappen, Hamilton, Rosberg, Vettel of Alonso is. Misschien moeten ze maar stoppen met het uitzenden ervan en de radio enkel nog gebruiken waar ie voor bedoeld is.

Ik wil er ook niet een heel punt van maken, maar hij klonk wat ongemakkelijk en niet helemaal realistisch. Maar goed, dat was natuurlijk in de heat of the moment.
Punt is dat ze allemaal dat soort uitspraken of momenten hebben.

Citaat van: Mickey op 19 mei 2016 - 22:38:11
Dat vond ik meer in verhouding staan dan het gezeur van Vettel in Barcelona ja, de reactie in Sochi snap ik.

Dat Vettel geen wk meer gaat worden.

binnen anderhalf jaar?

Ja, specifiek omdat ik reageerde op het bericht van Jehoentelaar, bovenaan deze pagina. Maar als ik het móet zeggen, dan gok ik op gewoon helemaal nooit meer.

Citaat van: Mickey op 19 mei 2016 - 23:00:09
Ja, specifiek omdat ik reageerde op het bericht van Jehoentelaar, bovenaan deze pagina. Maar als ik het móet zeggen, dan gok ik op gewoon helemaal nooit meer.

zou zo maar kunnen, maar ik geloof niet dat dat dan samenhangt met de motivatie van Vettel. 

Citaat van: Mickey op 19 mei 2016 - 23:00:09
Ja, specifiek omdat ik reageerde op het bericht van Jehoentelaar, bovenaan deze pagina. Maar als ik het móet zeggen, dan gok ik op gewoon helemaal nooit meer.

Ik denk het ook niet meer.
Het word komende jaren van af 2016 tot 2022
Lewis en dan 6 keer Max.

Citaat van: Mickey op 18 mei 2016 - 22:14:57
Hij is zeker een topcoureur, maar als het dit jaar niet lukt, en volgend jaar ook niet, dan gaat de demotivatie het op een zeker moment van je winnen. Dan gaat het gewoon helemaal niet meer lukken denk ik.

Vettel is ook wat gevoelig voor externe factoren trouwens. Zijn boordradio klinkt de laatste tijd niet als die van een stabiele kampioen.

Beetje overdreven. Seb heeft een mediterraans karakter. Kijk zijn reactie maar na de clash tussen hem en Webber:

(http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01759/turkey_1759455b.jpg)

Dat was zes jaar geleden. Ik was in 2010 ook wel een iets ander mens.

Bij Renault-teambaas Frederic Vasseur komt het stoom nog uit de oren als hij aan de 'dwaze' actie van Daniil Kvyat in Monaco denkt. De Scuderia Toro Rosso-coureur lag al op twee ronden achterstand toen hij Kevin Magnussen aantikte in Rascasse. De stewards gaven de Rus een grid penalty, maar daar koopt Renault niks meer voor. Hun kansen op punten waren verkeken.

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/212469/renault-heeft-geen-goed-woord-over-voor-kvyat (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/212469/renault-heeft-geen-goed-woord-over-voor-kvyat)

Uitstekende reactie van Vasseur...  8)

Voor de rest :

Some insiders believe that Red Bull could drop Kvyat at the end of the year in order to open a Toro Rosso seat for the next young hotshoe, Pierre Gasly.

http://www.wheels24.co.za/FormulaOne/can-sainz-make-jump-to-red-bull-20160531 (http://www.wheels24.co.za/FormulaOne/can-sainz-make-jump-to-red-bull-20160531)

Groet,

C.G. de Beaufort

Klopt, die geruchten over Gasly zijn er langer. Maar ook hij moet eerst presteren in GP2. Het seizoen is nog lang  :) Vorig jaar vond ik Gasly geen super indruk maken.
Er zijn ook weer geruchten dat Kvyat dan naar Williams zou vertrekken, waar Massa dan met pensioen gaat.

Citaat van: gloudiesaurus op 31 mei 2016 - 13:45:49
Klopt, die geruchten over Gasly zijn er langer. Maar ook hij moet eerst presteren in GP2. Het seizoen is nog lang  :) Vorig jaar vond ik Gasly geen super indruk maken.
Er zijn ook weer geruchten dat Kvyat dan naar Williams zou vertrekken, waar Massa dan met pensioen gaat.

Massa met pensioen? Niets te vroeg zou ik zeggen... :P

Citaat van: gloudiesaurus op 31 mei 2016 - 13:45:49
Er zijn ook weer geruchten dat Kvyat dan naar Williams zou vertrekken, waar Massa dan met pensioen gaat.

Klopt, maar dat gerucht kwam wel voor de wedstrijd van Monaco, waar hij zich op z'n zachtst gezegd nogal typisch heeft gedragen. En dan bedoel ik niet alleen het eruit tikken van iemand terwijl je zelf eigenlijk al niets meer in de race te zoeken hebt wegens je 2 ronden achterstand, maar ook zijn reactie achteraf was beschamend...welk team wil dat nou binnenhalen?

Ieder team dat blij kan zijn met een jarenlange samenwerking met Massa kan zich ongetwijfeld uitstekend verheugen op Daniil Kvyat denk ik.   8)

Kvyat is gewoon een goede en snelle coureur maar zit nu niet goed in zijn vel...
Misschien dat hij zich dit seizoen kan herpakken.

In Massa zit geen toekomst, hij heeft zijn beste jaren al gehad. Ik kan Williams wel begrijpen als ze wat jong vuur naast Bottas willen hebben om hem het beste naar boven te halen. Want Bottas is gewoon sneller dan Massa...

Zijn we soms vergeten dat Verstappen drie keer in 1 weekend is gecrasht? Soms zit je als coureur even in een neerwaartse spiraal. Kvyat heeft even tijd nodig om eruit te komen.

Citaat van: Matthijs op 31 mei 2016 - 18:51:46
Zijn we soms vergeten dat Verstappen drie keer in 1 weekend is gecrasht? Soms zit je als coureur even in een neerwaartse spiraal. Kvyat heeft even tijd nodig om eruit te komen.

ik vond m in Monaco, afgezien van het rammen van Magnussen, eigenlijk al weer verrassend sterk. Zat in elke sessie in de buurt van Sainz, soms ervoor,  uiteindelijk er net achter omdat ie in Q3 ineens niet meer in de buurt van zn Q2 tijd kon komen. Wordt nog een interessant duel tussen die twee.

Ik vind anders dat Massa dit seizoen erg sterk rijdt, misschien wel het beste sinds hij bij Williams zit. Ik ben zeker geen fan van hem maar hij is elke race nog in de punten geëindigd en vier van de zes keer voor Bottas die zo hoog aangeschreven wordt.

Citaat van: Matthijs op 31 mei 2016 - 18:51:46
Zijn we soms vergeten dat Verstappen drie keer in 1 weekend is gecrasht? Soms zit je als coureur even in een neerwaartse spiraal. Kvyat heeft even tijd nodig om eruit te komen.

We? Ik in ieder geval niet, maar verstappen heeft niemand anders benadeeld  en gaf achteraf toe dat het volledig zijn fout was...en dat was het ook.
Kvyat ...nou goed, lees wat ik hierboven zei. En ik neem hem niet kwalijk dat ie een ruk wedstrijd had, zelfs niet dat hij er iemand onnodig uittikte, maar als je je dan achteraf zo arrogant gedraagd zonder enige zelfreflexie, dan gaat er toch iets niet goed hoor.
Tja, ik hoop voor hem dat het seizoen nog lang duurt, want dat is wel nodig als hij zichzelf wil herpakken, tjongejongejonge

Citaat van: Matthijs op 31 mei 2016 - 18:51:46
Zijn we soms vergeten dat Verstappen drie keer in 1 weekend is gecrasht? Soms zit je als coureur even in een neerwaartse spiraal. Kvyat heeft even tijd nodig om eruit te komen.

Helaas, dat ben ik niet met je eens. Max was zo'n 1,4 tot 3 sec sneller dan Ricciardo en de snelste van het veld. Dan kan er idd. weleens iets van mis gaan. Kvyat heeft nu wel erg veel nodig om zijn neerwaarste spiraal om te keren. Ik denk dat het niet goed gaat met'm. Hij faalt constant...

Groet,

C.G. de Beaufort

Tost van STR. Kvyat : "We all expected much more from this event here in Monaco and we have to be more concentrated in order to prevent mistakes in the upcoming races."

http://www.scuderiatororosso.com/en_INT/article/monaco-grand-prix-0 (http://www.scuderiatororosso.com/en_INT/article/monaco-grand-prix-0)

Zie hier. Nog een paar keer en Gasly wordt er ingezet.

Groet,

C.G. de  Beaufort

Gasly is geen topper. Heeft niets laten zien wat het idee geeft dat hij beter is dan Kvyat. Dat is het geluk van Kvyat op dit moment.

Jep en achter Gasly zit ook niet echt talent bij het Red Bull-programma dat Formule 1-rijp is. Ik zie geen Sainz of Verstappen  ;)

Dus Kvyat heeft sowiezo dit seizoen om zich te herpakken.

Citaat van: C.G. de Beaufort op 31 mei 2016 - 23:40:51

Citaat van: Matthijs op 31 mei 2016 - 18:51:46
Zijn we soms vergeten dat Verstappen drie keer in 1 weekend is gecrasht? Soms zit je als coureur even in een neerwaartse spiraal. Kvyat heeft even tijd nodig om eruit te komen.

Helaas, dat ben ik niet met je eens. Max was zo'n 1,4 tot 3 sec sneller dan Ricciardo en de snelste van het veld. Dan kan er idd. weleens iets van mis gaan. Kvyat heeft nu wel erg veel nodig om zijn neerwaarste spiraal om te keren. Ik denk dat het niet goed gaat met'm. Hij faalt constant...

Groet,

C.G. de Beaufort

Monaco gaat er juist om dat je risico's goed inschat en niet alleen snel bent, maar ook de streep haalt. Daarin faalde Verstappen vorig jaar al, en dit jaar opnieuw op zaterdag én op zondag. Dan doet hij dus iets verkeerd.

Dat hij zoveel sneller was, heeft overigens ook te maken met het feit dat hij zijn auto op het regenweer had kunnen afstellen

Dit alles neemt echter niet weg dat de actie van Kvyat gewoon idioot was. Zijn idiootste van het jaar. China vond ik een samenloop van omstandigheden (hij en Räikkönen konden elkaar niet zien dus werd Vettel gesandwicht). Rusland, eerste contact was onnodig maar nog vrij onschuldig, tweede contact ging het gewoon erg snel omdat Vettel vertraagde. Was Kvyats fout, maar ik heb ergere dingen gezien in de F1. Maar die actie in Monaco op Magnussen, ach man, wat gaat hij daar in godsnaam in de binnenkant zoeken. Daar was echt geen plaats en Rascasse is echt geen plek om met twee auto's zij aan zij door te rijden.

Magnussen had hem overigens ook wel gewoon kunnen laten gaan, ook voor hem was het geen strijd om een positie dus nog langer verdedigen zou hem ook alleen maar tijd gekost hebben.

Citaat van: Matthijs op 01 juni 2016 - 11:34:59
Gasly is geen topper. Heeft niets laten zien wat het idee geeft dat hij beter is dan Kvyat. Dat is het geluk van Kvyat op dit moment.

Ach, in Barcelona had hij 3e plaats en vervolgens een 2e plaats. In Monaco moest hij achteraan starten. Zie hier :

3    21    P. Gasly    PREMA Racing    33    58:55.292    4.248    2.911    156.298    1:34.159    6
2    21    P. Gasly    PREMA Racing    26    43:50.618    0.377       165.457    1:33.263    6

Dus, wanneer hij deze lijn voortzet, dan zal hij Kyyat vervangen wanneer die ondermaats blijft presteren...

Groet,

C.G. de Beaufort

Een paar podia af en toe is leuk maar overtuigend is Gasly dus niet.

Citaat van: Jozef op 01 juni 2016 - 13:26:39

Citaat van: C.G. de Beaufort op 31 mei 2016 - 23:40:51

Citaat van: Matthijs op 31 mei 2016 - 18:51:46
Zijn we soms vergeten dat Verstappen drie keer in 1 weekend is gecrasht? Soms zit je als coureur even in een neerwaartse spiraal. Kvyat heeft even tijd nodig om eruit te komen.

Helaas, dat ben ik niet met je eens. Max was zo'n 1,4 tot 3 sec sneller dan Ricciardo en de snelste van het veld. Dan kan er idd. weleens iets van mis gaan. Kvyat heeft nu wel erg veel nodig om zijn neerwaarste spiraal om te keren. Ik denk dat het niet goed gaat met'm. Hij faalt constant...

Groet,

C.G. de Beaufort

Dat hij zoveel sneller was, heeft overigens ook te maken met het feit dat hij zijn auto op het regenweer had kunnen afstellen

dat is ook maar een aanname. Toen hij crashte was het alweer droog, dan kun je het ook omdraaien en zn crash toeschrijven aan zn natweerafstelling. Maar goed, dat lijkt me ook onzin, Verstappen heeft zelf aangegeven dat er niet veel te veranderen viel aan de afstelling.

(...) Maldonado : de eenmalig Grand Prix-winnaar vertrouwde Auto Motor und Sport toe: "Ik ben nog niet klaar om te stoppen met de Formule 1. Ik ben op zoek naar manieren om weer een zitje in deze klasse te bemachtigen."

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/212573/hoofdstuk-f1-niet-afgesloten-voor-maldonado (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/212573/hoofdstuk-f1-niet-afgesloten-voor-maldonado)

Oh jè, Maldonado probeert weer een stoeltje te bemachtigen.... Ik hoop dat PDVSA hem steunt, maar ieder geval niet zodanig dat'ie terug kan keren naar de F1. Misschien moet hij iets met Indycars proberen.

Groet,

C.G. de Beaufort

Citaat van: C.G. de Beaufort op 01 juni 2016 - 13:27:40

Citaat van: Matthijs op 01 juni 2016 - 11:34:59
Gasly is geen topper. Heeft niets laten zien wat het idee geeft dat hij beter is dan Kvyat. Dat is het geluk van Kvyat op dit moment.

Ach, in Barcelona had hij 3e plaats en vervolgens een 2e plaats. In Monaco moest hij achteraan starten. Zie hier :

3    21    P. Gasly    PREMA Racing    33    58:55.292    4.248    2.911    156.298    1:34.159    6
2    21    P. Gasly    PREMA Racing    26    43:50.618    0.377       165.457    1:33.263    6

Dus, wanneer hij deze lijn voortzet, dan zal hij Kyyat vervangen wanneer die ondermaats blijft presteren...

Groet,

C.G. de Beaufort

Sainz was kampioen FR3.5, Kvyat kampioen GP3, Verstappen had 10 overwinningen in de F3. Gasly steekt daar wat bleekjes bij af.

Vettel's cv was ook niet heel indrukwekkend voordat hij in de F1 kwam. En zo zijn er wel meer voorbeelden van coureurs die niet een heel indrukwekkende loopbaan hebben, maar het in de F1 wel goed doen. Vervolgens kan het zelfs andersom coureurs die groots zijn voor de F1, maar daar vervolgens door de mand heen vallen. Tenzij Kvyat echt wonderbaarlijke dingen laat zien (en Toro Rosso niet verdwijnt) verwacht ik dat Gasly volgend jaar op zijn vroegst gewoon bij Toro Rosso zit.

Citaat van: Pancake Shield op 02 juni 2016 - 16:44:48
Vettel's cv was ook niet heel indrukwekkend voordat hij in de F1 kwam. En zo zijn er wel meer voorbeelden van coureurs die niet een heel indrukwekkende loopbaan hebben, maar het in de F1 wel goed doen. Vervolgens kan het zelfs andersom coureurs die groots zijn voor de F1, maar daar vervolgens door de mand heen vallen. Tenzij Kvyat echt wonderbaarlijke dingen laat zien (en Toro Rosso niet verdwijnt) verwacht ik dat Gasly volgend jaar op zijn vroegst gewoon bij Toro Rosso zit.

Ja, dat lijkt me ook, en dat "tweede viool" zeteltje naast Vettel wordt nu in de wandelgangen aan Sainz toegedicht, niet aan Kvyat.
Het seizoen is natuurlijk nog lang en het zijn geruchten van lik-muh-vessie, maar als het bij Ferrari van STR moet komen, dan is Sainz een logischer verhaal dan Kvyat.
Het verhaal dat ferrari liever geen jongere coureurs heeft, dat is mooi, maar er is wel een verschil tussen oud en uitgekauwd.

Citaat van: Pancake Shield op 02 juni 2016 - 16:44:48
Vettel's cv was ook niet heel indrukwekkend voordat hij in de F1 kwam. En zo zijn er wel meer voorbeelden van coureurs die niet een heel indrukwekkende loopbaan hebben, maar het in de F1 wel goed doen. Vervolgens kan het zelfs andersom coureurs die groots zijn voor de F1, maar daar vervolgens door de mand heen vallen. Tenzij Kvyat echt wonderbaarlijke dingen laat zien (en Toro Rosso niet verdwijnt) verwacht ik dat Gasly volgend jaar op zijn vroegst gewoon bij Toro Rosso zit.

Eens, maar ik doel niet zozeer op cv, maar over indruk. Vettel maakte destijds meer indruk dan Gasly nu. Cv van Verstappen was ook niet indrukwekkend.

Als we heel realistisch kijken is het CV Max Verstappen behoorlijk summier. Alleen een paar kart titels en een aantal overwinningen in de F3. Natuurlijk steekt daar meer achter en waren vooral monteurs en teambazen lyrisch over zijn talent en vooral inzet, focus en technische kennis.

drieëntwintig titels in karting, waarvan zes op wereldniveau (WSK) en drie Europees. negentien overwinningen in zijn eerste seizoen F3, derde overall met een contract voor Formule 1 op zak op je zestiende.

Ik ben geen fanboy hoor, maar volgens mij is dat het mooiste CV dat je kunt hebben op die leeftijd, volgens mij kun je niet beter. Dat Max' CV vergelijkenderwijs mager is ten opzichte van debutanten uit het verleden komt door zijn extreme instapleeftijd.

Overigens Folkert, drieëntwintig is niet een paar ;)

Volgens mij snappen we elkaar best dus. Je kunt jarenlang in de juniorklassen blijven 'hangen' en daar mooie resultaten voor je CV halen of je kunt zo snel promotie maken dat je geen tijd hebt om een titel te winnen (in de autosport). Dat is wat Verstappen deed.

Dat zijn volgens mij de twee manieren om op talent de F1 te behalen: de volledige juniorranking doorlopen en overal succes hebben (voorbeeld Hülkenberg en Vandoorne) of je kunt zoveel indruk maken dat je direct doorstroomt (voorbeeld Verstappen).

Gasly is geen van beide. Ja, hij heeft in elke klasse succes maar laat geen verpletterende indruk achter en wordt (vooralsnog) geen kampioen.

Citaat van: Robbert65 op 03 juni 2016 - 11:28:28
drieëntwintig titels in karting, waarvan zes op wereldniveau (WSK) en drie Europees. negentien overwinningen in zijn eerste seizoen F3, derde overall met een contract voor Formule 1 op zak op je zestiende.

Ik ben geen fanboy hoor, maar volgens mij is dat het mooiste CV dat je kunt hebben op die leeftijd, volgens mij kun je niet beter. Dat Max' CV vergelijkenderwijs mager is ten opzichte van debutanten uit het verleden komt door zijn extreme instapleeftijd.

Overigens Folkert, drieëntwintig is niet een paar ;)

Oeps, ik dacht dat het er hoogstens 10 waren ofzo. En natuurlijk is dat wel heel erg imposant op die leeftijd en heeft hij niet voor niets een contract gekregen, maar kart titels zijn in mijn ogen minder dan GP2, GP3 F3, f3,5 renault gebeuren etc. De openwheel klasse titels zeg maar.
Niet dat het slecht is, juist het tegenovergestelde.

Citaat van: Matthijs op 03 juni 2016 - 11:37:24
(..)Gasly is geen van beide. Ja, hij heeft in elke klasse succes maar laat geen verpletterende indruk achter en wordt (vooralsnog) geen kampioen.

Tost : "Mocht één van de twee liever vertrekken, hebben we maar één optie in het eigen Junior Team: Pierre Gasly. Alle andere coureurs zijn te jong en te onervaren", verwijst hij naar de rest van de huidige Red Bull-talenten.

http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340415/tost-sluit-niet-uit-dat-sainz-en-kvyat-in-2017-blijven/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340415/tost-sluit-niet-uit-dat-sainz-en-kvyat-in-2017-blijven/)

Groet,

C.G. de Beaufort

Citaat van: Jozef op 01 juni 2016 - 13:26:39
Dat hij zoveel sneller was, heeft overigens ook te maken met het feit dat hij zijn auto op het regenweer had kunnen afstellen.

Klopt niet (dus geen feit). Max gaf juist aan dit niet te hebben gedaan omdat het niet zou doorregenen en de middag droog zou zijn. Dat risico was te groot. 

Citaat van: C.G. de Beaufort op 11 juni 2016 - 12:33:28

Citaat van: Matthijs op 03 juni 2016 - 11:37:24
(..)Gasly is geen van beide. Ja, hij heeft in elke klasse succes maar laat geen verpletterende indruk achter en wordt (vooralsnog) geen kampioen.

Tost : "Mocht één van de twee liever vertrekken, hebben we maar één optie in het eigen Junior Team: Pierre Gasly. Alle andere coureurs zijn te jong en te onervaren", verwijst hij naar de rest van de huidige Red Bull-talenten.

http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340415/tost-sluit-niet-uit-dat-sainz-en-kvyat-in-2017-blijven/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340415/tost-sluit-niet-uit-dat-sainz-en-kvyat-in-2017-blijven/)

Groet,

C.G. de Beaufort

Weinig zeggend. Ik denk dat Kvyat wordt bedankt. En ik betwijfel dat hij elders terecht kan.

Citaat van: Wings op 11 juni 2016 - 14:05:58

Citaat van: Jozef op 01 juni 2016 - 13:26:39
Dat hij zoveel sneller was, heeft overigens ook te maken met het feit dat hij zijn auto op het regenweer had kunnen afstellen.

Klopt niet (dus geen feit). Max gaf juist aan dit niet te hebben gedaan omdat het niet zou doorregenen en de middag droog zou zijn. Dat risico was te groot.

Dat is nieuw voor mij. Waar heb je die informatie vandaan? Dat maakt zijn opmars des te indrukwekkender.

Ik ben de race aan het kijken van Monaco. ;) Ik heb deze wel in Griekenland gezien alleen mis je dan wel info. Info die ik nu wel heb. Plus ik kijk graag naar de voorbeschouwing. Vlak voor de race spreekt Jack met Max en vraag hij naar de voordelen om vanuit de pit te starten. Max geeft aan dat het geen voordelen heeft. Jack bedenkt dat Max zijn auto wel kan afstellen naar de weersomstandigheden waarna Max aangeeft dat dit niet is gebeurd.

Ah, duidelijk. Heb zelf de voorbeschouwing niet gezien.

We zijn hier om informatie te halen en te brengen. Dat scheelt. ;)

Hey, misschien zit er een fabrieksteam in voor Sainz : Renault heeft een oogje voor'm in 2017 :

(..)Racing director Frederic Vasseur zegt in Marca: "We moeten eerst zijn contractuele situatie uitvogelen. Maar hij is een zeer interessante coureur voor de toekomst."(..)

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213036/renault-vindt-carlos-sainz-interessante-coureur (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213036/renault-vindt-carlos-sainz-interessante-coureur)

Groet,

C.G. de Beaufort

Citaat van: C.G. de Beaufort op 13 juni 2016 - 18:02:23
Hey, misschien zit er een fabrieksteam in voor Sainz : Renault heeft een oogje voor'm in 2017 :

(..)Racing director Frederic Vasseur zegt in Marca: "We moeten eerst zijn contractuele situatie uitvogelen. Maar hij is een zeer interessante coureur voor de toekomst."(..)

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213036/renault-vindt-carlos-sainz-interessante-coureur (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213036/renault-vindt-carlos-sainz-interessante-coureur)

Groet,

C.G. de Beaufort

Ik denk dat Sainz een hele interessante optie is voor meerdere teams, daarnaast heeft men bij Toro Rosso zoals je eerder zelf al aangaf niet erg veel opties.

Als de prestaties blijven zoals ze zijn, dan wil men van Kvyat af en gaat het een hoop moeite kosten om Carlos nog een jaar op dat op dat stoeltje vast te houden. Dat wordt lastig...

Gaat niet eenvoudig worden vrees ik.... Pastor wil wel komen denk ik maar daar hebben ze weinig behoefte aan vrees ik  ;D

Ze zouden trouwens wel dom zijn bij RBR als ze Sainz zouden laten gaan. Als Verstappen Ricciardo zo blijft verslaan in de races dan zou ik mooi Sainz promoveren.

Dat denk ik niet en is trouwens ook bevestigd dat Ricciardo nog wel even blijft. Tenzij RBR geen competitieve auto kan leveren, dat zou de zaak wel eens kunnen doen veranderen. 

Maar Sainz is wel een goeie coureur vind ik. Doet ook niet veel onder voor Verstappen.

Zijn contract loopt af dus men moet iets. Promoveren gaat niet en een jaar verlengen kan. Of Sainz dat wil? Of hij  vertrekt naar Renault? Wie zal het zeggen...

Horner heeft vin Canada gezegd, dat de line-up van RBR zo gaat blijven de komende jaren als het aan het team ligt. Ergo, Sainz kan door naar RBR als Ricciardo of Verstappen wordt gehaald door Ferrari, McLaren of Mercedes. Kans is dus heel groot, dat Sainz zelf naar een van die teams gaat.

Citaat van: Robbert65 op 13 juni 2016 - 21:13:39
Horner heeft vin Canada gezegd, dat de line-up van RBR zo gaat blijven de komende jaren als het aan het team ligt. Ergo, Sainz kan door naar RBR als Ricciardo of Verstappen wordt gehaald door Ferrari, McLaren of Mercedes. Kans is dus heel groot, dat Sainz zelf naar een van die teams gaat.

McLaren heeft Vandoorne achter de hand, Mercedes wil verder met Rosberg en Ferrari lijkt me ook niet echt een optie. Renault of Williams zou kunnen, maar ik denk dat ie nog wel een jaartje bij STR blijft.

Ik zie inderdaad mutaties aankomen bij McLaren (Button, misschien Alonso) Williams (Massa) en Renault. FI heeft de line-up afgelopen weekend voor volgend jaar ook al bevestigd, net als Horner al deed. Sainz zou best eens naar McLaren of Williams kunnen overstappen en Renault is tegen die tijd voor een meerjarig contract ook geen beroerde keus. Met Sainz komt het zeker goed. Kvyat moet naar WEC gaan loeren denk ik.

Als ik Sainz was zou ik nog een jaar STR doen. Direct naar een goed team, juiste keuze maken!

http://www.gppits.net/nieuws/sainz_in_belangstelling_renault/ (http://www.gppits.net/nieuws/sainz_in_belangstelling_renault/)

Toro Rosso is een goede optie. Maar Renault is voor de lange termijn misschien ook niet verkeerd.
Ik verwacht dat Renault de komende jaren stappen maakt en Sainz is nog jong.

Als ik Sainz was zou ik eerst even gaan luisteren wat Red Bull wil  :)

Citaat
Ook de manager van Fernando Alonso, Luis Garcia Abad, is lovend.
"Ik heb recentelijk een artikel gelezen over het verschil tussen Verstappen en Sainz. Ze waren gelijkwaardig...".

Dat artikel zou ik wel eens willen lezen...

Citaat van: Robbert65 op 14 juni 2016 - 02:12:26

Citaat
Ook de manager van Fernando Alonso, Luis Garcia Abad, is lovend.
"Ik heb recentelijk een artikel gelezen over het verschil tussen Verstappen en Sainz. Ze waren gelijkwaardig...".

Dat artikel zou ik wel eens willen lezen...

Ik ook  ;) Vergeet ook niet het een Spanjaard is die dit zegt. Ik beschouw dat in deze als niet objectief  ;)

Andersom beschouw ik Nederlandse media over Verstappen eveneens niet als objectief. Maar dat Alonso een vrij gekleurde mening heeft over Sainz is algemeen bekend.

Buitenlandse media zijn niet minder lyrisch. Alleen, zodra de Nederlandse media Max ophemelt is het chauvinisme... ;)

Mijn mening over de gekleurde Nederlandse media is dan ook enigszins gekleurd. 8)

Citaat van: Jehoentelaar op 15 juni 2016 - 16:13:26
Andersom beschouw ik Nederlandse media over Verstappen eveneens niet als objectief.

LOL

Sainz kan prima rijden, dat heeft intussen iedereen gezien, maar hij zit in een TR stoeltje zonder doorgroeimogelijkheden naar RBR. Max wordt na een handjevol races in z'n tweede seizoen doorgeschoven naar RBR, krijgt een contract voor jaaaaren en men heeft al laten weten er tot 2018 niet over te denken iets aan te passen aan de ric/ves lineup.
oh ja, en hij werd eerste bij z'n eerste wedstrijd, ging de mist in tijdens de tweede en liet zijn teamgenoot vele plaatsen achter zich tijdens de derde race, om maar niet te spreken van het voor schut zetten van Rosberg die hem niet voorbij kwam met z'n snellere bakkie.

Kijk, ik ben blij dat hij het leuk doet, het was voor mij de aanleiding F1 races te bekijken. En nee, ik had absoluut niet verwacht dat het zo zou lopen, wie wel? het was gewoon een broekie die voortijdig met de grote jongens mee ging doen. wat mij betreft was het voldoende als hij bij z'n wedstrijdjes de eindstreep haalde.

Maar om nu, na alles wat er intussen gebeurd is, te roepen dat de nederlandse media niet objecief is wat betreft verstappen? Tja, misschien moet je dan je abonnement op je breiclubje opzeggen, zodat je wat tijd hebt om eens een wedstrijdje te bekijken  :P ;D

Citaat van: C.G. de Beaufort op 13 juni 2016 - 18:02:23
Hey, misschien zit er een fabrieksteam in voor Sainz : Renault heeft een oogje voor'm in 2017 :

(..)Racing director Frederic Vasseur zegt in Marca: "We moeten eerst zijn contractuele situatie uitvogelen. Maar hij is een zeer interessante coureur voor de toekomst."(..)

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213036/renault-vindt-carlos-sainz-interessante-coureur (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213036/renault-vindt-carlos-sainz-interessante-coureur)

Groet,

C.G. de Beaufort

Zie hier :  het team van Renault legt momenteel de laatste hand aan een contract voor Carlos Sainz voor 2017.

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213411/renault-staat-op-het-punt-om-sainz-vast-te-leggen (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213411/renault-staat-op-het-punt-om-sainz-vast-te-leggen)

Groet,

C.G. de Beaufort

Aan de andere kant zijn er ook de geruchten dat hij bij Toro Rosso blijft  ;)

Renault is op dit moment geen verbetering voor Sainz. Al is het natuurlijk wel een fabrieksteam en zit er perspectief in.

Maar aangezien er vanuit de talentpool van Red Bull op dit moment weinig druk is, ik zie weinig grote talenten opstaan, denk ik dat Sainz bij Toro Rosso blijft.

Ik zie ook niet wat Sainz bij Renault moet gaan zoeken, inderdaad. Blijf gewoon bij Toro Rosso, misschien is Ricciardo het in 2017 plots zat bij Red Bull en dan kan Sainz gewoon daarheen. En indien niet, kan hij altijd na 2017 nog de RB-familie verlaten.

Wat ik heb gelezen is dat Renault Sainz krijgt en dat RBR en STR dan de garantie krijgen dat ze de nieuwste spec Renault motoren krijgen in 2017.

Ik denk dat Renault voor Sainz ook niet eens een hele slechte keuze is. Volgend seizoen wordt sowieso het laatste jaar voor Sainz bij STR (3 jaar en dan de groeten, zoals t altijd gaat) en Renault zal zeker wel gaan groeien nog. De auto die ze nu hebben is een doorontwikkelde Lotus. Volgend jaar moet er met de nieuwe reglementen wel een nieuwe auto komen.

Sowieso heeft Red Bull al een contract met Renault voor volgend jaar. Geen idee wat ze hebben afgesproken  ;)

Ik verwacht dat Renault nog wat langer nodig heeft om de weg omhoog te vinden... die laatste jaren Lotus zonder investeringen hakken er wel in hoor.

Als ik Sainz was bleef ik nog een jaartje bij STR  :)

http://www.gppits.net/nieuws/lecrerc_krijgt_kansen_bij_haas/ (http://www.gppits.net/nieuws/lecrerc_krijgt_kansen_bij_haas/)

Zo Ferrari gaat Leclerc klaar stomen! En alleen Gutiérrez moet plaats maken, dat geeft te denken.
Gutiérrez out volgend jaar? Zou wel verdiend zijn, hij heeft op mij nog geen indruk gemaakt.
Terwijl hij ook a 2 seizoen met Sauber mocht mee maken.

6 WK-punten in 46 races zegt genoeg lijkt me...

Basta.

Overigens blijf ik het opvallend vinden hoeveel mensen roepen dat Ferrari Raikkonen moet behouden voor 2017. Je zou denken dat de Fin aan zijn laatste jaar bij de Italianen bezig is, maar eigenlijk geven ze allemaal wel een logisch reden. Als je een team aan het 'opbouwen' bent, wil je betrouwbare krachten. En ondanks zijn gemis aan snelheid ten opzichte van Vettel heeft Raikkonen dat wel. En andere kant wie zou je daar anders wegzetten? Het zou een coureur moeten zijn, die bereid is om de tweede viool te spelen, maar tegelijkertijd ook zijn mannetje kan staan en al wat ervaring onder de broeksriem heeft. Ik zie er in de huidige grid geen enkele tussen zitten. Degene die er wellicht het dichtsbij in de buurt komt is Grosjean, maar ik denk dat qua snelheid Raikkonen sneller zou zijn dan Grosjean.

Citaat van: Pancake Shield op 26 juni 2016 - 11:21:06
Overigens blijf ik het opvallend vinden hoeveel mensen roepen dat Ferrari Raikkonen moet behouden voor 2017. Je zou denken dat de Fin aan zijn laatste jaar bij de Italianen bezig is, maar eigenlijk geven ze allemaal wel een logisch reden. Als je een team aan het 'opbouwen' bent, wil je betrouwbare krachten. En ondanks zijn gemis aan snelheid ten opzichte van Vettel heeft Raikkonen dat wel. En andere kant wie zou je daar anders wegzetten? Het zou een coureur moeten zijn, die bereid is om de tweede viool te spelen, maar tegelijkertijd ook zijn mannetje kan staan en al wat ervaring onder de broeksriem heeft. Ik zie er in de huidige grid geen enkele tussen zitten. Degene die er wellicht het dichtsbij in de buurt komt is Grosjean, maar ik denk dat qua snelheid Raikkonen sneller zou zijn dan Grosjean.

Persoonlijk denk ik dat Kimi het dit jaar wel behoorlijk doet. Als hij geen domme fout had gemaakt in Monaco, stond hij nog voor Vettel in de stand. Raikkonen is iemand die volgens mij lang nodig heeft om aan te passen, maar de snelheid heeft hij zeker. 2 keurige 2de plaatsen in Bahrein en Spanje laten zien dat hij niet veel onderdoet voor Vettel, als Kimi zo blijft door gaan, vind ik dat hij zeker nog een jaar verdiend. Zeker als de auto's volgend jaar weer meer worden zoals de jaren 03 - 07.

Citaat van: FolkertE op 26 juni 2016 - 12:11:00

Citaat van: Pancake Shield op 26 juni 2016 - 11:21:06
Overigens blijf ik het opvallend vinden hoeveel mensen roepen dat Ferrari Raikkonen moet behouden voor 2017. Je zou denken dat de Fin aan zijn laatste jaar bij de Italianen bezig is, maar eigenlijk geven ze allemaal wel een logisch reden. Als je een team aan het 'opbouwen' bent, wil je betrouwbare krachten. En ondanks zijn gemis aan snelheid ten opzichte van Vettel heeft Raikkonen dat wel. En andere kant wie zou je daar anders wegzetten? Het zou een coureur moeten zijn, die bereid is om de tweede viool te spelen, maar tegelijkertijd ook zijn mannetje kan staan en al wat ervaring onder de broeksriem heeft. Ik zie er in de huidige grid geen enkele tussen zitten. Degene die er wellicht het dichtsbij in de buurt komt is Grosjean, maar ik denk dat qua snelheid Raikkonen sneller zou zijn dan Grosjean.

Persoonlijk denk ik dat Kimi het dit jaar wel behoorlijk doet. Als hij geen domme fout had gemaakt in Monaco, stond hij nog voor Vettel in de stand. Raikkonen is iemand die volgens mij lang nodig heeft om aan te passen, maar de snelheid heeft hij zeker. 2 keurige 2de plaatsen in Bahrein en Spanje laten zien dat hij niet veel onderdoet voor Vettel, als Kimi zo blijft door gaan, vind ik dat hij zeker nog een jaar verdiend. Zeker als de auto's volgend jaar weer meer worden zoals de jaren 03 - 07.

in Bahrein startte Vettel geen eens  ???

Ja dat weet ik, maar dat heeft toch niks te maken met de resultaten van Raikkonen? Raikkonen werd gewoon 2de en dat is gewoon goed.

Citaat van: FolkertE op 26 juni 2016 - 12:59:02
Ja dat weet ik, maar dat heeft toch niks te maken met de resultaten van Raikkonen? Raikkonen werd gewoon 2de en dat is gewoon goed.

nou, je noemt die resultaten om te laten zien dat Raikkonen niet veel voor Vettel onder doet. Raikkonen begon het seizoen idd vrij goed, maar  2 van de afgelopen 3 races waren gewoon weer niet goed. Als die wisselvalligheid blijft dan kon het zomaar einde verhaal zijn aan het einde van het seizoen. Maar als ie gewoon zo rijd als voor Monaco en afgelopen weekend, dan is ie een ideale 2e coureur.
Trouwens, als je Monaco weg zou strepen, staat Raikkonen nog steeds achter Vettel ;) Maar goed, waarom zouden we die uberhaupt wegstrepen? waarom niet Bahrein of Rusland?

Citaat van: Tuesday op 26 juni 2016 - 13:31:35

Citaat van: FolkertE op 26 juni 2016 - 12:59:02
Ja dat weet ik, maar dat heeft toch niks te maken met de resultaten van Raikkonen? Raikkonen werd gewoon 2de en dat is gewoon goed.

nou, je noemt die resultaten om te laten zien dat Raikkonen niet veel voor Vettel onder doet. Raikkonen begon het seizoen idd vrij goed, maar  2 van de afgelopen 3 races waren gewoon weer niet goed. Als die wisselvalligheid blijft dan kon het zomaar einde verhaal zijn aan het einde van het seizoen. Maar als ie gewoon zo rijd als voor Monaco en afgelopen weekend, dan is ie een ideale 2e coureur.
Trouwens, als je Monaco weg zou strepen, staat Raikkonen nog steeds achter Vettel ;) Maar goed, waarom zouden we die uberhaupt wegstrepen? waarom niet Bahrein of Rusland?

Maar zijn resultaten doen ook niet onder voor die van Vettel. Bahrein heeft daar ook helemaal niks mee te maken. Kimi viel uit in Australië.
Maar de afgelopen 3 races? Dat zijn Monaco, Canada en Baku. Monaco was slecht en Canada was met de oude motor ten opzichte van de nieuwe motor van Vettel. Kan je Kimi niet kwalijk nemen. Overigens was Canada ook niet een super race voor Vettel. En Baku was gewoon goed, want ook Kimi had problemen met de instellingen.

Maar ik streep niks weg, ik zeg alleen dat Kimi daar wel een paar punten had kunnen halen. En ja, Vettel had de pech in Sochi en Bahrein, maar Vettel heeft Kimi ook van een podium in China berooft.

Citaat van: FolkertE op 26 juni 2016 - 14:38:01

Citaat van: Tuesday op 26 juni 2016 - 13:31:35

Citaat van: FolkertE op 26 juni 2016 - 12:59:02
Ja dat weet ik, maar dat heeft toch niks te maken met de resultaten van Raikkonen? Raikkonen werd gewoon 2de en dat is gewoon goed.

nou, je noemt die resultaten om te laten zien dat Raikkonen niet veel voor Vettel onder doet. Raikkonen begon het seizoen idd vrij goed, maar  2 van de afgelopen 3 races waren gewoon weer niet goed. Als die wisselvalligheid blijft dan kon het zomaar einde verhaal zijn aan het einde van het seizoen. Maar als ie gewoon zo rijd als voor Monaco en afgelopen weekend, dan is ie een ideale 2e coureur.
Trouwens, als je Monaco weg zou strepen, staat Raikkonen nog steeds achter Vettel ;) Maar goed, waarom zouden we die uberhaupt wegstrepen? waarom niet Bahrein of Rusland?

Maar zijn resultaten doen ook niet onder voor die van Vettel. Bahrein heeft daar ook helemaal niks mee te maken. Kimi viel uit in Australië.
Maar de afgelopen 3 races? Dat zijn Monaco, Canada en Baku. Monaco was slecht en Canada was met de oude motor ten opzichte van de nieuwe motor van Vettel. Kan je Kimi niet kwalijk nemen. Overigens was Canada ook niet een super race voor Vettel. En Baku was gewoon goed, want ook Kimi had problemen met de instellingen.

Maar ik streep niks weg, ik zeg alleen dat Kimi daar wel een paar punten had kunnen halen. En ja, Vettel had de pech in Sochi en Bahrein, maar Vettel heeft Kimi ook van een podium in China berooft.

Kimi reed in Canada ook  met de geupgrade motor. En China, daar kun je over twisten en dat hebben we destijds al gedaan.

Citaat van: Tuesday op 26 juni 2016 - 14:49:03

Citaat van: FolkertE op 26 juni 2016 - 14:38:01

Citaat van: Tuesday op 26 juni 2016 - 13:31:35

Citaat van: FolkertE op 26 juni 2016 - 12:59:02
Ja dat weet ik, maar dat heeft toch niks te maken met de resultaten van Raikkonen? Raikkonen werd gewoon 2de en dat is gewoon goed.

nou, je noemt die resultaten om te laten zien dat Raikkonen niet veel voor Vettel onder doet. Raikkonen begon het seizoen idd vrij goed, maar  2 van de afgelopen 3 races waren gewoon weer niet goed. Als die wisselvalligheid blijft dan kon het zomaar einde verhaal zijn aan het einde van het seizoen. Maar als ie gewoon zo rijd als voor Monaco en afgelopen weekend, dan is ie een ideale 2e coureur.
Trouwens, als je Monaco weg zou strepen, staat Raikkonen nog steeds achter Vettel ;) Maar goed, waarom zouden we die uberhaupt wegstrepen? waarom niet Bahrein of Rusland?

Maar zijn resultaten doen ook niet onder voor die van Vettel. Bahrein heeft daar ook helemaal niks mee te maken. Kimi viel uit in Australië.
Maar de afgelopen 3 races? Dat zijn Monaco, Canada en Baku. Monaco was slecht en Canada was met de oude motor ten opzichte van de nieuwe motor van Vettel. Kan je Kimi niet kwalijk nemen. Overigens was Canada ook niet een super race voor Vettel. En Baku was gewoon goed, want ook Kimi had problemen met de instellingen.

Maar ik streep niks weg, ik zeg alleen dat Kimi daar wel een paar punten had kunnen halen. En ja, Vettel had de pech in Sochi en Bahrein, maar Vettel heeft Kimi ook van een podium in China berooft.

Kimi reed in Canada ook  met de geupgrade motor. En China, daar kun je over twisten en dat hebben we destijds al gedaan.

Nee hoor, Kimi reed met de verbeterde ophanging, niet met de verbeterde motor. En 1 ding is duidelijk, het was niet Kimi's schuld dat hij er werd uit getikt door VEttel.

Citaat van: FolkertE op 26 juni 2016 - 14:53:47
Nee hoor, Kimi reed met de verbeterde ophanging, niet met de verbeterde motor. En 1 ding is duidelijk, het was niet Kimi's schuld dat hij er werd uit getikt door VEttel.

http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340287/verbeterde-motor-voor-ferrari-bij-canadese-gp/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340287/verbeterde-motor-voor-ferrari-bij-canadese-gp/)

Citaat van: Tuesday op 26 juni 2016 - 15:11:29

Citaat van: FolkertE op 26 juni 2016 - 14:53:47
Nee hoor, Kimi reed met de verbeterde ophanging, niet met de verbeterde motor. En 1 ding is duidelijk, het was niet Kimi's schuld dat hij er werd uit getikt door VEttel.

http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340287/verbeterde-motor-voor-ferrari-bij-canadese-gp/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340287/verbeterde-motor-voor-ferrari-bij-canadese-gp/)

Ok, ik meen gelezen te hebben dat Kimi niet de beschikking had over de nieuwe motor. Maar dat doet verder niks af van de rest van het verhaal. Kimi doet het gewoon goed en Vettel's uitvalbeurt in Bahrein heeft daar niks mee te maken. Kimi doet gewoon niet onder voor Vettel.

Mee oneens. Het contrast tussen Kimi en Seb vind ik zelfs best groot. In races sowieso. En Kimi maakt daar bovenop best domme fouten zoals in Monaco en Baku. In mijn optiek is dit niet langer acceptabel en is hij bezig aan zijn laatste seizoen bij Ferrari. Afgelopen seizoen ook maar net de helft van de punten van Vettel en dit seizoen vind ik hem niet altijd even sterk. Wie hem gaat opvolgen weet ik niet. Sergio Pérez wordt regelmatig genoemd. Sergio vond ik in het begin roekeloos en schijnt geen makkelijk persoon te zijn om mee samen te werken. Maar zonder dwarsligger geen spoor. Dus vooruit dan maar. ;) Beter dan Bottas en / of Hülkenberg die eveneens worden (of eigenlijk werden) gelinkt aan Ferrari. Daar loop ik niet warm voor. Verder zou ik het niet erg vinden als Sainz instapt al zie ik dit niet gebeuren. Verder denk ik dat Sainz nog wel eens bij McLaren (of toch Stoffel?!?!) terecht kan komen of bij Renault. Of wie weet wel op de plaats van Pérez bij Force India. In het slechtste geval nog een jaar Toro Rosso. Alleen gaat hem dat niet verder brengen. De deuren bij Red Bull zijn voor de volgende jaren op slot. Maar goed, terug naar Kimi, ik denk dat de Fin klaar is bij Ferrari.

Citaat van: Wings op 26 juni 2016 - 15:57:00
Mee oneens. Het contrast tussen Kimi en Seb vind ik zelfs best groot. In races sowieso. En Kimi maakt daar bovenop best domme fouten zoals in Monaco en Baku. In mijn optiek is dit niet langer acceptabel en is hij bezig aan zijn laatste seizoen bij Ferrari. Afgelopen seizoen ook maar net de helft van de punten van Vettel en dit seizoen vind ik hem niet altijd even sterk. Wie hem gaat opvolgen weet ik niet. Sergio Pérez wordt regelmatig genoemd. Sergio vond ik in het begin roekeloos en schijnt geen makkelijk persoon te zijn om mee samen te werken. Maar zonder dwarsligger geen spoor. Dus vooruit dan maar. ;) Beter dan Bottas en / of Hülkenberg die eveneens worden (of eigenlijk werden) gelinkt aan Ferrari. Daar loop ik niet warm voor. Verder zou ik het niet erg vinden als Sainz instapt al zie ik dit niet gebeuren. Verder denk ik dat Sainz nog wel eens bij McLaren (of toch Stoffel?!?!) terecht kan komen of bij Renault. Of wie weet wel op de plaats van Pérez bij Force India. In het slechtste geval nog een jaar Toro Rosso. Alleen gaat hem dat niet verder brengen. De deuren bij Red Bull zijn voor de volgende jaren op slot. Maar goed, terug naar Kimi, ik denk dat de Fin klaar is bij Ferrari.

Monaco was inderdaad gewoon dom, dat kan ik als Kimi fan niet ontkennen. Maar Baku? Ja het was niet slim en hij wist dat hij een straf zou krijgen als hij de lijn zou overschrijden, maar ik vind dat een stomme regel, want wat hij deed was eigenlijk gewoon racen en druist die straf eigenlijk tegen het race gevoel in.
2014 was slecht
2015 was redelijk
Maar 2016 is toch zeker goed. Hij staat slechts 5 punten achter Vettel, dat kan je gewoon niet af doen als slecht presteren.
Bahrein: 2de
China: Na door Vettel er te zijn af getikt toch nog 5de.
Spanje: 2de
Sochi: 3de.
Canada 6de
Baku 4de.

Maar ik zie niet echt rijders rond rijden die het echt beter doen dan Kimi. Perez, Sainz en Bottas zijn opties, maar echt overtuigend zijn ze nog niet.
Hulkenberg sowieso niet. Leek lange tijd een topper te worden, maar word weer verslagen door Perez.
Kimi doet het dit jaar gewoon alles behalve slecht.
Canada was wat tegenvallend ( al weet ik nog steeds niet zeker wat er nou waar is, want ik meen dat ik gelezen heb dat Kimi alleen over de nieuwe ophanging zou beschikken.) Maar ook hij was benadeeld door de tactische blunder van Ferrari. Eigenlijk veel meer dan Vettel, want Kimi viel terug naar P12? 

Of een regel nu stom is of niet, het is expliciet benoemd tijdens de rijdersbreefing. Dan ben je toch gewoon een knurft als je ondanks die kennis alsnog afsnijdt? Verder zeg ik ook niet dat Kimi slecht is maar het snelheidscontrast met Seb vind ik vrij groot. Zonder de races compleet te ontleden:ik heb het idee dat Seb wat meer tegenslag heeft gehad wat een vertekend beeld geeft over het onderlinge snelheidsverschil. Ik heb niet de indruk dat Kimi Seb het vuur aan de schenen kan leggen bekeken over een compleet seizoen. Als ik daar de fouten bovenop leg denk ik dat het te weinig is om een contract af te dwingen.

Citaat van: FolkertE op 26 juni 2016 - 16:18:37
Hij staat slechts 5 punten achter Vettel,

15

Citaat van: Tuesday op 26 juni 2016 - 16:41:43

Citaat van: FolkertE op 26 juni 2016 - 16:18:37
Hij staat slechts 5 punten achter Vettel,

15

Ah ja. Klopt. Keek verkeerd. Zag 91 en 86 staan ipv 96 en 81. Maar nog steeds doet dat helemaal niks af aan Raikkonens prestaties en doet hij helemaal niet (veel) onder voor Vettel.

Citaat van: Wings op 26 juni 2016 - 16:33:16
Of een regel nu stom is of niet, het is expliciet benoemd tijdens de rijdersbreefing. Dan ben je toch gewoon een knurft als je ondanks die kennis alsnog afsnijdt? Verder zeg ik ook niet dat Kimi slecht is maar het snelheidscontrast met Seb vind ik vrij groot. Zonder de races compleet te ontleden:ik heb het idee dat Seb wat meer tegenslag heeft gehad wat een vertekend beeld geeft over het onderlinge snelheidsverschil. Ik heb niet de indruk dat Kimi Seb het vuur aan de schenen kan leggen bekeken over een compleet seizoen. Als ik daar de fouten bovenop leg denk ik dat het te weinig is om een contract af te dwingen.

Klopt, het was ook Kimi's fout, maar hem daarom een knurft vinden vind ik wel wat overdreven. Hij was in gevecht met Ricciardo. Raikkonen ging achter hem aan en toen besloot Ricciardo de pits in te gaan. Ik vind dat soort straffen gewoon onzinnig. Een reprimande of boete was beter geweest.
Maar goed, Kimi word 2de in Bahrein en Spanje. En Vettel heeft Kimi er in de Chinese race er wel uit getikt. Maar of Vettel echt meer pech heeft? Volgens mij loopt het wel redelijk gelijk met die 2
Vettel:
Bahrein en Sochi.
Kimi: Australië, China( Vettel die hem er uit tikt) en Baku.

Kijk, daar gaan we al, daarom ben ik gestopt met races compleet te ontleden om een punt te maken. Dingen worden toch anders geïnterpreteerd, zo vind ik -als voorbeeld en dan hou ik ook op- Kimi ook aandeel hebben in China. Hij verremt zich en stuurt naar binnen en daar zit Vettel die niet verder naar binnen gaat. En Baku is zeker geen pech maar een hele domme fout want de rijders zijn voorafgaande de race nog gewaarschuwd.

Als ik kijk naar het grote geheel en afgelopen seizoen erbij neem scoort Kimi maar liefst 128 punten minder (278 om 150) dan zijn teamgenoot die ook nog eens nieuwkomer was en moest wennen. Dus het team en auto niet kon. Daarbij won Vettel 3 keer, Räikkönen geen enkele keer, Vettel stond 13 keer op het podium, Räikkönen 3 keer en het kwalificatieduel is in een 15-4 in het voordeel van de Duitser, geëindigd. Het spijt me voor je maar ik kan met de beste wil van de wereld niet mee met je standpunt dat Kimi niet veel onderdoet voor Vettel. Hoezeer ik mij ook inzet.

Verder gaat het ook niet om wat wij vinden natuurlijk maar wat Arrivabene vindt. Naar mijn informeren wordt gekeken naar opvolging. Afgelopen seizoen was Bottas lang in beeld wiens prestaties echter onvoldoende afdwongen om Kimi van de kroon te stoten maar rijders als Pérez en Sainz zijn in mijn optiek hard op weg dat wel af te dwingen. Tijd zal het ons leren of het uiteindelijke doel ook wordt bereikt.

Citaat van: Wings op 26 juni 2016 - 19:39:47
Kijk, daar gaan we al, daarom ben ik gestopt met races compleet te ontleden om een punt te maken. Dingen worden toch anders geïnterpreteerd, zo vind ik -als voorbeeld en dan hou ik ook op- Kimi ook aandeel hebben in China. Hij verremt zich en stuurt naar binnen en daar zit Vettel die niet verder naar binnen gaat. En Baku is zeker geen pech maar een hele domme fout want de rijders zijn voorafgaande de race nog gewaarschuwd.

Maar het punt is dat Vettel ineens naar buiten stuurt en dan tegen Kimi aan komt.
En Baku is zeker wel pech. Ik heb het over zijn power issue en zijn settings van de motor, niet over die straf.

Citaat
Als ik kijk naar het grote geheel en afgelopen seizoen erbij neem scoort Kimi maar liefst 128 punten minder (278 om 150) dan zijn teamgenoot die ook nog eens nieuwkomer was en moest wennen. Dus het team en auto niet kon. Daarbij won Vettel 3 keer, Räikkönen geen enkele keer, Vettel stond 13 keer op het podium, Räikkönen 3 keer en het kwalificatieduel is in een 15-4 in het voordeel van de Duitser, geëindigd. Het spijt me voor je maar ik kan met de beste wil van de wereld niet mee met je standpunt dat Kimi niet veel onderdoet voor Vettel. Hoezeer ik mij ook inzet.

Verder gaat het ook niet om wat wij vinden natuurlijk maar wat Arrivabene vindt. Naar mijn informeren wordt gekeken naar opvolging. Afgelopen seizoen was Bottas lang in beeld wiens prestaties echter onvoldoende afdwongen om Kimi van de kroon te stoten maar rijders als Pérez en Sainz zijn in mijn optiek hard op weg dat wel af te dwingen. Tijd zal het ons leren of het uiteindelijke doel ook wordt bereikt.

En ik heb het nu ook over 2016 en niet over 2014 of 2015. Nu doet hij niet veel onder voor Vettel. Vorig jaar wel, toen was Vettel duidelijk de betere.
Het spijt mij voor jou, maar ik kan met de beste wil van de wereld niet zeggen dat Kimi het dit jaar beduidend slechter doet dan Vettel, want dat is feitelijk gewoon niet zo.
En Perez en Sainz doen het zeer goed en zijn hard bezig te laten zien dat ze het beter zouden doen dan Kimi in de Ferrari.

Maar als jij de races niet compleet wilt ontleden( wat ik overigens ook niet doe) dan kan je moeilijk zeggen dat iemand die dat wel doet geen gelijk heeft. Maar op basis van 2014 en 2015 zou het inderdaad onlogisch zijn om hem een nieuwe kans te geven, maar dit jaar doet hij het toch meer dan goed.

Hoe je het ook wendt of keert, ik heb niet de indruk dat Kimi qua snelheid mee kan met Seb. Alleen punttechnisch heb je gelijk maar dat vind ik voor mijzelf nietszeggend. Einde van het seizoen halen we de netten wel op (als we Perez welkom heetten en afscheid nemen van de Fin... ;) ).

Het klopt dat hij te wisselvallig is nog. Maar in Spanje reed kini gewoon sterk. En zelfs met oudere banden was hij even snel als Vettel. Misschien nog wel sneller.
Ik vind Kimi dit jaar eindelijk weer eens sterk rijden. En heeft duidelijk een stijgende lijn.

Maar goed, ik ben het sowieso niet eens met je laatste zin.
Bottas is nog te jong om te stoppen en Perez gaat echt niet naar Williams.
Of denk je dat Perez de met pensioen gaande Rosberg vervangt?  ;) ;) :D

Stel je voor! Dat zou vuurwerk geven. Ik stem meteen voor. Maar wel onder dien verstande dat Rosberg dan niet naar Ferrari komt.

Citaat van: FolkertE op 26 juni 2016 - 22:29:58
Het klopt dat hij te wisselvallig is nog. Maar in Spanje reed kini gewoon sterk. En zelfs met oudere banden was hij even snel als Vettel. Misschien nog wel sneller.
Ik vind Kimi dit jaar eindelijk weer eens sterk rijden. En heeft duidelijk een stijgende lijn.

2 ronden oudere banden idd. Vettel reed in Spanje een 2 stopper, met 3 stops, puur om Ricciardo te undercutten. De eerste stint was Vettel de snellere en ging ie ook nog eens 3 ronden langer door dan Kimi. Van daar af hebben ze zich met Vettel op de verkeerde coureur gericht. Maar t was zeker een prima race van Raikkonen, zover zijn we inmiddels al. Voor Vettel was het een middelmatige/slechte race.

Citaat van: Tuesday op 27 juni 2016 - 08:14:08

Citaat van: FolkertE op 26 juni 2016 - 22:29:58
Het klopt dat hij te wisselvallig is nog. Maar in Spanje reed kini gewoon sterk. En zelfs met oudere banden was hij even snel als Vettel. Misschien nog wel sneller.
Ik vind Kimi dit jaar eindelijk weer eens sterk rijden. En heeft duidelijk een stijgende lijn.

2 ronden oudere banden idd. Vettel reed in Spanje een 2 stopper, met 3 stops, puur om Ricciardo te undercutten. De eerste stint was Vettel de snellere en ging ie ook nog eens 3 ronden langer door dan Kimi. Van daar af hebben ze zich met Vettel op de verkeerde coureur gericht. Maar t was zeker een prima race van Raikkonen, zover zijn we inmiddels al. Voor Vettel was het een middelmatige/slechte race.

Ja daarom. En Bahrein was ook prima race en Australië viel hij uit. En ook in China reed hij erg sterk en kwam van achteren naar P5. P2 was zeker mogelijk geweest.
dus al met al doet Kimi dit jaar zeker niet onder voor Vettel.

Raikkonen doet het dit jaar aanzienlijk beter dan vorig jaar. Al had hij vorig jaar natuurlijk veel pech, ik denk dat mensen minder gaan morren als hij in 2017 er nog in zit dan toen in 2015 mensen van zijn contractverlenging hoorde. Er is ook gewoon niemand die op dit moment dit dat Ferrari-jasje zou passen. Perez laat zich wel weer zien, maar zal zich nooit neerleggen bij een rol naast Vettel en ik denk dat ze daar toch naar zoeken een coureur die in een dienende rol ook snel is. Springen er wat mij betreft drie namen uit (na langer nadenken):
- Grosjean, maar ik denk dat hij qua snelheid wellicht net iets mist ten opzichte van wat Ferrari wil. Maar aan de andere kant is hij de laatste jaren wel een stuk mee constistenter geworden
-Kvyat, absoluut de minste van de drie, maar zal zich eigenlijk zonder twijfel bij een dienende rol neerleggen als de Italianen komen aankloppen
- Button, zou de beste keuze van de drie zijn, maar dan kom je weer bij een coureur die al in de nadagen van zijn carriere zit en dan zit je met hetzelfde als bij Raikkonen, je kunt niet zomaar voor de komende jaren gaan opbouwen voor een vaste waarde in het team.

Ik kan mij niet voorstellen dat Ferrari bovenstaande rijders überhaupt overweegt. Op Kimi na dan al denk ik dat het klaar is gezien het snelheidscontrast. Romain vind ik door de mand vallen. Begon sterk bij Lotus maar is in de loop der jaren nauwelijks gegroeid. Ook nu vind ik hem geen absoluut leider. Ik denk dat Ferrari voor een rijder als Pérez gaat. Een rijder die een aantal jaren meedraait en zich bewezen heeft. Dat hebben Romain, Valtteri (al noem jij die niet) en Kvyat helemaal onvoldoende gedaan in mijn optiek. Button is te oud. Verder hopen dat ze dadelijk niet komen aanzetten met Nasr of Gutiérrez. Het zou niet de eerste keer zijn dat zij mens en dier verrassen. Sainz houd ik achter de hand. Te jong en onbewezen om doorgaans bij Ferrari naar binnen te komen maar wellicht snel genoeg om  de uitzondering te zijn die de regel bevestigt. Ik juich het toe! 

Ik heb het idee dat Ferrari altijd kiest voor een bewezen coureur. Perez is idd stabiel maar i.m.o niet beter dan Kimi. Riccardo staat voor hun op nr1 denk ik.

Dat Sergio niet beter is dan Kimi betwijfel ik. En verder is Kimi 11 jaar ouder. Daniel Ricciardo heeft bijgetekend bij Red Bull: http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340720/horner-bevestigt-dat-contract-ricciardo-tot-eind-2018-loopt/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340720/horner-bevestigt-dat-contract-ricciardo-tot-eind-2018-loopt/)

Citaat van: Wings op 28 juni 2016 - 21:23:22
Dat Sergio niet beter is dan Kimi betwijfel ik. En verder is Kimi 11 jaar ouder. Daniel Ricciardo heeft bijgetekend bij Red Bull: http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340720/horner-bevestigt-dat-contract-ricciardo-tot-eind-2018-loopt/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340720/horner-bevestigt-dat-contract-ricciardo-tot-eind-2018-loopt/)

Ik ben het met je eens dat het beste van Kimi af is maar toch is Perez het niveau van de Kimi van nu. Een stabiele punten pakker met af en toe een podium en misschien een winst.

En bottas dan? Is die geen kanshebber?

Citaat van: Wings op 28 juni 2016 - 21:23:22
Dat Sergio niet beter is dan Kimi betwijfel ik. En verder is Kimi 11 jaar ouder. Daniel Ricciardo heeft bijgetekend bij Red Bull: http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340720/horner-bevestigt-dat-contract-ricciardo-tot-eind-2018-loopt/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340720/horner-bevestigt-dat-contract-ricciardo-tot-eind-2018-loopt/)

Ricciardo heeft niet bijgetekend, zijn arbeidsvoorwaarden zijn -gedeeltelijk- bekend gemaakt om de geruchten over een overstap naar Ferrari de kop in te drukken.

Citaat van: Spanje_2016 op 28 juni 2016 - 21:26:24

Citaat van: Wings op 28 juni 2016 - 21:23:22
Dat Sergio niet beter is dan Kimi betwijfel ik. En verder is Kimi 11 jaar ouder. Daniel Ricciardo heeft bijgetekend bij Red Bull: http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340720/horner-bevestigt-dat-contract-ricciardo-tot-eind-2018-loopt/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340720/horner-bevestigt-dat-contract-ricciardo-tot-eind-2018-loopt/)

Ik ben het met je eens dat het beste van Kimi af is maar toch is Perez het niveau van de Kimi van nu. Een stabiele punten pakker met af en toe een podium en misschien een winst.

En bottas dan? Is die geen kanshebber?

met de huidige Ferrari en die van vorig jaar moet je in principe gewoon elke race top 4 kunnen rijden. Raikkonen is dat vorig jaar maar 8 van de 19 races gelukt. Dat is net ff te weinig om hem een stabiele puntenpakker te noemen. Dit jaar lijkt het wat beter te gaan, als ik Ferrari was zou ik nog ff wachten met het nemen van een beslissing. Met Perez is er eindelijk een serieus alternatief, namen die de afgelopen jaren genoemd werden waren in mijn ogen geen verbetering, afgezien van Ricciardo.

Kimi had vorig jaar ook veel materiaal pech.
Ik ben het volledig eens dat hij minder is dan vettel maar de kimi die nu rondrijd is denk ik de gedroomde 2de rijder voor Ferrari.
Doet wat ze hem vragen, haalt de punten binnen.

Ik vraag me enkel af hoe lang hij nog mee kan gaan, hij wordt er niet jonger op.

Citaat van: Spanje_2016 op 28 juni 2016 - 21:26:24

Citaat van: Wings op 28 juni 2016 - 21:23:22
Dat Sergio niet beter is dan Kimi betwijfel ik. En verder is Kimi 11 jaar ouder. Daniel Ricciardo heeft bijgetekend bij Red Bull: http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340720/horner-bevestigt-dat-contract-ricciardo-tot-eind-2018-loopt/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/340720/horner-bevestigt-dat-contract-ricciardo-tot-eind-2018-loopt/)

Ik ben het met je eens dat het beste van Kimi af is maar toch is Perez het niveau van de Kimi van nu. Een stabiele punten pakker met af en toe een podium en misschien een winst.

En bottas dan? Is die geen kanshebber?

Bottas zie ik niet als kanshebber. Heeft nu al veel moeite met een oude Massa. Kimi doet het dit jaar gewoon goed genoeg om een zitje voor volgend jaar te verdienen. Perez, Ricciardo en Sainz zijn de enige die in mijn ogen in aanmerking zouden komen en alleen van Ricciardo denk ik dat het een echt hele verbetering is. Sainz en Perez zijn zeker goed, maar moeten nog veel bewijzen in mijn ogen. Niet dat ze slecht zijn of per definitie niet beter kunnen doen dan Kimi.

Pérez is toch ook een gok en Ferrari houdt niet van gokken. De Pérez die podiumplaatsen haalde bij Sauber in 2012 was ook een gelauwerd talent, stond ook al bekend om zijn uitstekende omgang met de banden en het maximaal benutten van kansen. Hij werd opgepikt door McLaren en viel door de mand met zijn wisselvallige prestaties en naar verluidt lastige persoonlijkheid in de garage.

Nu zit hij bij Force India en doet hij het opnieuw uitstekend bij een middenmoter, opnieuw haalt hij podiumplaatsen wanneer de kans zich aanbiedt en hij is de betere van voormalig aanstormend talent Hülkenberg. De Pérez van 2016 heeft weer vier jaartjes meer ervaring dan die van 2012, waarvan een jaar bij een topteam (dat was McLaren toen nog). Dus het zou best kunnen dat hij in 2013 niet klaar was voor een topteam en dat in 2017 wel zal zijn. Maar het blijft een gok, want misschien kan hij gewoon niet goed met de druk en de hoge verwachtingen omgaan.

Ik denk dat Grosjean nog altijd de grootste kanshebber is om het van Räikkönen over te nemen als die stopt. Die heeft degelijke Lotus-jaren achter de rug en van hem weet je dat hij kalm en matuur is.

Het wordt in ieder geval niet Sainz die het stoeltje van Kimi overneemt, want die blijft nog een jaartje extra zitten bij Toro Rosso

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213666/red-bull-bevestigt-sainz-bij-toro-rosso-voor-2017 (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213666/red-bull-bevestigt-sainz-bij-toro-rosso-voor-2017)

Gelijk hebben ze allebei, hij wordt gewoon de "reserve " RBR rijder.

Citaat van: Jozef op 29 juni 2016 - 13:24:33
Pérez is toch ook een gok en Ferrari houdt niet van gokken. De Pérez die podiumplaatsen haalde bij Sauber in 2012 was ook een gelauwerd talent, stond ook al bekend om zijn uitstekende omgang met de banden en het maximaal benutten van kansen. Hij werd opgepikt door McLaren en viel door de mand met zijn wisselvallige prestaties en naar verluidt lastige persoonlijkheid in de garage.

Nu zit hij bij Force India en doet hij het opnieuw uitstekend bij een middenmoter, opnieuw haalt hij podiumplaatsen wanneer de kans zich aanbiedt en hij is de betere van voormalig aanstormend talent Hülkenberg. De Pérez van 2016 heeft weer vier jaartjes meer ervaring dan die van 2012, waarvan een jaar bij een topteam (dat was McLaren toen nog). Dus het zou best kunnen dat hij in 2013 niet klaar was voor een topteam en dat in 2017 wel zal zijn. Maar het blijft een gok, want misschien kan hij gewoon niet goed met de druk en de hoge verwachtingen omgaan.

Ik denk dat Grosjean nog altijd de grootste kanshebber is om het van Räikkönen over te nemen als die stopt. Die heeft degelijke Lotus-jaren achter de rug en van hem weet je dat hij kalm en matuur is.

Een gok blijft het altijd. Successen in het verleden bieden nu eenmaal geen garantie voor de toekomst. In 2012 was Sergio veel te groen en te wild om door Ferrari opgepikt te worden. Ik herinner mij dat ik één van de weinigen was, die een slag om de arm hield en het ongewoon vond. Pérez koos voor McLaren. Het was geen al te best jaar. Eenmaal bij Force India zag ik Pérez rijpen, kalmeren en volwassen worden zonder snelheid te verliezen. In tegenstelling tot Romain. Die vind ik niet veel beter dan toen hij begon. Wat vlak en oppervlakkig en weinig momenten waar hij de sterren van de hemel rijdt. Ik geloof niet dat hij naar Ferrari verkast al is het gebaseerd op wat ik vind en niet op feiten. Ik ben nooit groot fan geweest van Sergio maar vind hem de laatste twee seizoenen echt top! Dus het zou zomaar kunnen dat Ferrari daarom kiest voor Romain. Roept u maar!

Citaat van: Van Wijk op 29 juni 2016 - 19:07:03
Gelijk hebben ze allebei, hij wordt gewoon de "reserve " RBR rijder.

Verstandig denk ik. Wie weet als Ricciardo nog een move maakt richting Ferrari dan is Sainz de eerste voor Red Bull.
En achter Sainz zit momenteel weinig druk. Zie zo 1-2-3 nog geen nieuwe Red Bull talenten als Formule 1-materiaal.

Met Verstappen en Sainz hadden ze vorig jaar een hele goede lichting...

Ricciardo zou Ferrari graag hebben. Ik vrees dat Vettel die optie blokkeert. Romain zou kunnen maar Perez is ook een goed alternatief. Wie past dan in het plaatje van de 2e rijder [en dat accepteert]. Wordt dan toch Romain denk ik. Tenzij Perez goed is voor de afzetmarkt in Mexico....

Shoot me leak....

Citaat van: Wings op 29 juni 2016 - 20:50:16Een gok blijft het altijd. Successen in het verleden bieden nu eenmaal geen garantie voor de toekomst. In 2012 was Sergio veel te groen en te wild om door Ferrari opgepikt te worden. Ik herinner mij dat ik één van de weinigen was, die een slag om de arm hield en het ongewoon vond. Pérez koos voor McLaren. Het was geen al te best jaar. Eenmaal bij Force India zag ik Pérez rijpen, kalmeren en volwassen worden zonder snelheid te verliezen. In tegenstelling tot Romain. Die vind ik niet veel beter dan toen hij begon. Wat vlak en oppervlakkig en weinig momenten waar hij de sterren van de hemel rijdt. Ik geloof niet dat hij naar Ferrari verkast al is het gebaseerd op wat ik vind en niet op feiten. Ik ben nooit groot fan geweest van Sergio maar vind hem de laatste twee seizoenen echt top! Dus het zou zomaar kunnen dat Ferrari daarom kiest voor Romain. Roept u maar!

Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook een beetje Pérez-fan (staat zelfs in het vitrinekast-topic denk ik). Ik hoop met je mee dat hij naar Ferrari kan, want het kan zomaar goed uitpakken. Ik sluit ook niet uit dat het gebeurt. Maar als Ferrari een nieuwe rijder nodig heeft, kiezen ze bijna altijd iemand die al een wereldtitel op zak heeft...

Die zijn nu niet echt voorhanden, zelfs racewinnaars lijken niet echt beschikbaar (Ricciardo lijkt bij RB te blijven en Button, dat gaan we toch niet geloven dat die een optie is?). Nu ik daar zo over nadenk, maakt dat eigenlijk dat Räikkönen misschien nog wel de meeste kans maakt op zijn eigen zitje.

Grosjean knalde in Spa 2012 (of was het 2010? weet niet meer) bijna Alonso z'n hoofd eraf, en stond daarvoor ook al bekend om zijn soms idiote acties. Dat is hij wel echt ontgroeid dus ik ben het er niet mee eens dat hij niet beter is dan in het begin van zijn carrière. Hij heeft ook het voordeel dat hij nu in het Ferrari-B-team rijdt en dat Ferrari dus gemakkelijk aan alle mogelijke data met betrekking tot Grosjeans rijderskunsten kan komen. Bij hem weten ze echt wel welk vlees ze in de kuip hebben. De geschiedenis wijst uit dat dat voor Ferrari's rijderskeuze belangrijk is.

Citaat van: Jozef op 30 juni 2016 - 00:11:57

Citaat van: Wings op 29 juni 2016 - 20:50:16Een gok blijft het altijd. Successen in het verleden bieden nu eenmaal geen garantie voor de toekomst. In 2012 was Sergio veel te groen en te wild om door Ferrari opgepikt te worden. Ik herinner mij dat ik één van de weinigen was, die een slag om de arm hield en het ongewoon vond. Pérez koos voor McLaren. Het was geen al te best jaar. Eenmaal bij Force India zag ik Pérez rijpen, kalmeren en volwassen worden zonder snelheid te verliezen. In tegenstelling tot Romain. Die vind ik niet veel beter dan toen hij begon. Wat vlak en oppervlakkig en weinig momenten waar hij de sterren van de hemel rijdt. Ik geloof niet dat hij naar Ferrari verkast al is het gebaseerd op wat ik vind en niet op feiten. Ik ben nooit groot fan geweest van Sergio maar vind hem de laatste twee seizoenen echt top! Dus het zou zomaar kunnen dat Ferrari daarom kiest voor Romain. Roept u maar!

Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook een beetje Pérez-fan (staat zelfs in het vitrinekast-topic denk ik). Ik hoop met je mee dat hij naar Ferrari kan, want het kan zomaar goed uitpakken. Ik sluit ook niet uit dat het gebeurt. Maar als Ferrari een nieuwe rijder nodig heeft, kiezen ze bijna altijd iemand die al een wereldtitel op zak heeft...

Die zijn nu niet echt voorhanden, zelfs racewinnaars lijken niet echt beschikbaar (Ricciardo lijkt bij RB te blijven en Button, dat gaan we toch niet geloven dat die een optie is?). Nu ik daar zo over nadenk, maakt dat eigenlijk dat Räikkönen misschien nog wel de meeste kans maakt op zijn eigen zitje.

Grosjean knalde in Spa 2012 (of was het 2010? weet niet meer) bijna Alonso z'n hoofd eraf, en stond daarvoor ook al bekend om zijn soms idiote acties. Dat is hij wel echt ontgroeid dus ik ben het er niet mee eens dat hij niet beter is dan in het begin van zijn carrière. Hij heeft ook het voordeel dat hij nu in het Ferrari-B-team rijdt en dat Ferrari dus gemakkelijk aan alle mogelijke data met betrekking tot Grosjeans rijderskunsten kan komen. Bij hem weten ze echt wel welk vlees ze in de kuip hebben. De geschiedenis wijst uit dat dat voor Ferrari's rijderskeuze belangrijk is.

Als 2e rijder hebben ze zelden een wereldkampioen, enkel Raikkonen. Uit mn hoofd ken ik de line ups vanaf begin jaren negentig zo'n beetje en dan zie ik Massa, Barichello, Irvine, Alesi, Berger. Schumacher, Alonso en Vettel zijn als eerste rijder gehaald. Ik ben het met Wings (en jou) eens dat Perez een goede keus zou zijn. Qua prestaties vind ik het niet meer een gok dan dat Raikkonen dat zou zijn. Die is nu nog 36, maar wordt volgend seizoen al 38. Van Raikkonen weet je natuurlijk wel dat ie verder wel prima in het plaatje past, dat is bij Perez ff afwachten. Maar goed, ik zou de gok met Perez wel aandurven, ook al zou Raikkonen de rest van het seizoen prima presteren. Ik zie m liever op die manier afscheid nemen, dan dat het pas op een moment gebeurd dat het echt niet meer gaat. En het mooiste zou natuurlijk zijn wanneer Kimi de eer aan zichzelf houdt, maar ik denk niet dat hij nog een extra jaartje a  10 miljoen euro laat schieten ;)

Citaat van: Tessa op 29 juni 2016 - 18:25:53
Het wordt in ieder geval niet Sainz die het stoeltje van Kimi overneemt, want die blijft nog een jaartje extra zitten bij Toro Rosso

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213666/red-bull-bevestigt-sainz-bij-toro-rosso-voor-2017 (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213666/red-bull-bevestigt-sainz-bij-toro-rosso-voor-2017)

Ik verwacht vooral dat dat inderdaad het geval is, dat Red Bull niet will dat ze met Sainz gaan lopen. En met name mocht Ricciardo alsnog vertrekken aan het einde van dit jaar, dan hoeven ze niet terug te vallen op Kvyat dan ineens. Overigens bevestigt dit natuurlijk wel dat Sainz waarschijnlijk wel benadert is door andere partijen anders had Red Bull het (nog) niet nodig gevonden om dit te melden denk ik.

Citaat van: Tuesday op 30 juni 2016 - 06:41:32

Citaat van: Jozef op 30 juni 2016 - 00:11:57
Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook een beetje Pérez-fan (staat zelfs in het vitrinekast-topic denk ik). Ik hoop met je mee dat hij naar Ferrari kan, want het kan zomaar goed uitpakken. Ik sluit ook niet uit dat het gebeurt. Maar als Ferrari een nieuwe rijder nodig heeft, kiezen ze bijna altijd iemand die al een wereldtitel op zak heeft...

Die zijn nu niet echt voorhanden, zelfs racewinnaars lijken niet echt beschikbaar (Ricciardo lijkt bij RB te blijven en Button, dat gaan we toch niet geloven dat die een optie is?). Nu ik daar zo over nadenk, maakt dat eigenlijk dat Räikkönen misschien nog wel de meeste kans maakt op zijn eigen zitje.

Grosjean knalde in Spa 2012 (of was het 2010? weet niet meer) bijna Alonso z'n hoofd eraf, en stond daarvoor ook al bekend om zijn soms idiote acties. Dat is hij wel echt ontgroeid dus ik ben het er niet mee eens dat hij niet beter is dan in het begin van zijn carrière. Hij heeft ook het voordeel dat hij nu in het Ferrari-B-team rijdt en dat Ferrari dus gemakkelijk aan alle mogelijke data met betrekking tot Grosjeans rijderskunsten kan komen. Bij hem weten ze echt wel welk vlees ze in de kuip hebben. De geschiedenis wijst uit dat dat voor Ferrari's rijderskeuze belangrijk is.

Als 2e rijder hebben ze zelden een wereldkampioen, enkel Raikkonen. Uit mn hoofd ken ik de line ups vanaf begin jaren negentig zo'n beetje en dan zie ik Massa, Barichello, Irvine, Alesi, Berger. Schumacher, Alonso en Vettel zijn als eerste rijder gehaald. Ik ben het met Wings (en jou) eens dat Perez een goede keus zou zijn. Qua prestaties vind ik het niet meer een gok dan dat Raikkonen dat zou zijn. Die is nu nog 36, maar wordt volgend seizoen al 38. Van Raikkonen weet je natuurlijk wel dat ie verder wel prima in het plaatje past, dat is bij Perez ff afwachten. Maar goed, ik zou de gok met Perez wel aandurven, ook al zou Raikkonen de rest van het seizoen prima presteren. Ik zie m liever op die manier afscheid nemen, dan dat het pas op een moment gebeurd dat het echt niet meer gaat. En het mooiste zou natuurlijk zijn wanneer Kimi de eer aan zichzelf houdt, maar ik denk niet dat hij nog een extra jaartje a  10 miljoen euro laat schieten ;)

Bij Massa durfden ze de gok ook niet aan, die moest eerst een jaar aan de zijlijn staan als testcoureur. Dus je moet inderdaad al terug naar Barrichello om iemand te vinden die een gelijkaardig profiel had als Pérez/Grosjean en die meteen bij Ferrari mocht instappen. Dat is 16 jaar geleden!

Dus willen ze die gok nu wagen, of denken ze: "we houden Kimi nog een jaartje, want na 2017 kunnen we altijd nog kijken, dan komt Ricciardo vrij"?

Citaat van: Jozef op 30 juni 2016 - 13:07:59

Citaat van: Tuesday op 30 juni 2016 - 06:41:32

Citaat van: Jozef op 30 juni 2016 - 00:11:57
Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook een beetje Pérez-fan (staat zelfs in het vitrinekast-topic denk ik). Ik hoop met je mee dat hij naar Ferrari kan, want het kan zomaar goed uitpakken. Ik sluit ook niet uit dat het gebeurt. Maar als Ferrari een nieuwe rijder nodig heeft, kiezen ze bijna altijd iemand die al een wereldtitel op zak heeft...

Die zijn nu niet echt voorhanden, zelfs racewinnaars lijken niet echt beschikbaar (Ricciardo lijkt bij RB te blijven en Button, dat gaan we toch niet geloven dat die een optie is?). Nu ik daar zo over nadenk, maakt dat eigenlijk dat Räikkönen misschien nog wel de meeste kans maakt op zijn eigen zitje.

Grosjean knalde in Spa 2012 (of was het 2010? weet niet meer) bijna Alonso z'n hoofd eraf, en stond daarvoor ook al bekend om zijn soms idiote acties. Dat is hij wel echt ontgroeid dus ik ben het er niet mee eens dat hij niet beter is dan in het begin van zijn carrière. Hij heeft ook het voordeel dat hij nu in het Ferrari-B-team rijdt en dat Ferrari dus gemakkelijk aan alle mogelijke data met betrekking tot Grosjeans rijderskunsten kan komen. Bij hem weten ze echt wel welk vlees ze in de kuip hebben. De geschiedenis wijst uit dat dat voor Ferrari's rijderskeuze belangrijk is.

Als 2e rijder hebben ze zelden een wereldkampioen, enkel Raikkonen. Uit mn hoofd ken ik de line ups vanaf begin jaren negentig zo'n beetje en dan zie ik Massa, Barichello, Irvine, Alesi, Berger. Schumacher, Alonso en Vettel zijn als eerste rijder gehaald. Ik ben het met Wings (en jou) eens dat Perez een goede keus zou zijn. Qua prestaties vind ik het niet meer een gok dan dat Raikkonen dat zou zijn. Die is nu nog 36, maar wordt volgend seizoen al 38. Van Raikkonen weet je natuurlijk wel dat ie verder wel prima in het plaatje past, dat is bij Perez ff afwachten. Maar goed, ik zou de gok met Perez wel aandurven, ook al zou Raikkonen de rest van het seizoen prima presteren. Ik zie m liever op die manier afscheid nemen, dan dat het pas op een moment gebeurd dat het echt niet meer gaat. En het mooiste zou natuurlijk zijn wanneer Kimi de eer aan zichzelf houdt, maar ik denk niet dat hij nog een extra jaartje a  10 miljoen euro laat schieten ;)

Bij Massa durfden ze de gok ook niet aan, die moest eerst een jaar aan de zijlijn staan als testcoureur. Dus je moet inderdaad al terug naar Barrichello om iemand te vinden die een gelijkaardig profiel had als Pérez/Grosjean en die meteen bij Ferrari mocht instappen. Dat is 16 jaar geleden!

Dus willen ze die gok nu wagen, of denken ze: "we houden Kimi nog een jaartje, want na 2017 kunnen we altijd nog kijken, dan komt Ricciardo vrij"?

Ricciardo komt pas na 2018 vrij volgens mij. Dat Perez een gok wordt dat ontken ik ook niet hoor, maar ik vind Raikkonen ook niet echt een zekerheidje gezien zn leeftijd en de afgelopen 2 seizoenen. Voor beide coureurs valt wat te zeggen. Perez is overigens nog maar 26 zie ik net en commercieel/financieel waarschijnlijk ook een stuk interessanter.

Het word tijd dat Ferrari eens een serieus talenten programma opzet.RBR heeft toch wel bewezen dat het werkt.

@Jozef: Romain vond ik juist wel snelheid inboeten toen hij minder risico nam en wat meer uitgebalanceerd ging racen. Vandaar dat ik dat bij Sergio expliciet benoem. Ik denk dat daar juist de kracht ligt en waarom ik zou kiezen voor de Mexicaan.

Citaat van: Tuesday op 30 juni 2016 - 06:41:32
Ik zie m liever op die manier afscheid nemen, dan dat het pas op een moment gebeurd dat het echt niet meer gaat.

Volledig mee eens. Want beter en sneller zal hij niet meer worden. Wat dat aangaat ben ik van de 'er is een tijd van komen en van gaan. De tijd van gaan is nu gekomen.' Dat geldt niet alleen voor Kimi. Ook voor Massa en Button, al kan Button qua snelheid nog zeker mee. Alleen zit hij te lang bij McLaren en staat jong talent te popelen om hem te vervangen. Nog een jaar Button is einde carrière voor Vandoorne. 

Citaat van: Spanje_2016 op 30 juni 2016 - 20:16:26
Het word tijd dat Ferrari eens een serieus talenten programma opzet.RBR heeft toch wel bewezen dat het werkt.

Het probleem is dat het volgens mij niet bij de filosofie van de Italianen past. Die hebben liever een gearriveerde, talentvolle coureur in plaats van een jong broekie. En als dat jonge broekie bij een ander team plaatsen zetten ze soms wel hun oog op iemand anders. Bovendien denk ik nog steeds dat dit talentenprogramma een enorme knauw gehad heeft met het ongeluk van Bianchi. Ik denk nog steeds dat de bedoeling geweest is om Bianchi naast Vettel weg te zetten in 2015. En dat ze toen maar terug gevallen zijn op Raikkonen.

Citaat van: Wings op 30 juni 2016 - 21:46:45

Citaat van: Tuesday op 30 juni 2016 - 06:41:32
Ik zie m liever op die manier afscheid nemen, dan dat het pas op een moment gebeurd dat het echt niet meer gaat.

Volledig mee eens. Want beter en sneller zal hij niet meer worden. Wat dat aangaat ben ik van de 'er is een tijd van komen en van gaan. De tijd van gaan is nu gekomen.' Dat geldt niet alleen voor Kimi. Ook voor Massa en Button, al kan Button qua snelheid nog zeker mee. Alleen zit hij te lang bij McLaren en staat jong talent te popelen om hem te vervangen. Nog een jaar Button is einde carrière voor Vandoorne.

Kini word misschien sneller,  maar gaat wel elke keer beter presteren sinds 2014. Dit jaar doet hij het gewoon goed.
En ik bedacht me net ook dat Kimi helemaal gepiepeld is tijdens de Canadese gp door een veel te vroege stop. Reed op een gegeven moment 13de. Als hij zo blijft door gaan,  vind ik dat hij volgend jaar zeker een zitje verdiend. En Kimi Button. Massa en in Zekere zin ook Alonso komen redelijk het eind van hun carrière. Van mij mogen ze allemaal nog wel een jaartje verder gaan. Alhoewel Massa de eerste is die van mij vervangen mag worden. Heeft leuke dingen laten zien,  maar heeft nu al een hele kluif aan Bottas,  die ik steeds minder imposant begin te vinden. Niet slecht, maar ook niet buiten gewoon goed.

Citaat van: FolkertE op 01 juli 2016 - 09:22:44

Citaat van: Wings op 30 juni 2016 - 21:46:45

Citaat van: Tuesday op 30 juni 2016 - 06:41:32
Ik zie m liever op die manier afscheid nemen, dan dat het pas op een moment gebeurd dat het echt niet meer gaat.

Volledig mee eens. Want beter en sneller zal hij niet meer worden. Wat dat aangaat ben ik van de 'er is een tijd van komen en van gaan. De tijd van gaan is nu gekomen.' Dat geldt niet alleen voor Kimi. Ook voor Massa en Button, al kan Button qua snelheid nog zeker mee. Alleen zit hij te lang bij McLaren en staat jong talent te popelen om hem te vervangen. Nog een jaar Button is einde carrière voor Vandoorne.

Kini word misschien sneller,  maar gaat wel elke keer beter presteren sinds 2014. Dit jaar doet hij het gewoon goed.
En ik bedacht me net ook dat Kimi helemaal gepiepeld is tijdens de Canadese gp door een veel te vroege stop. Reed op een gegeven moment 13de. Als hij zo blijft door gaan,  vind ik dat hij volgend jaar zeker een zitje verdiend. En Kimi Button. Massa en in Zekere zin ook Alonso komen redelijk het eind van hun carrière. Van mij mogen ze allemaal nog wel een jaartje verder gaan. Alhoewel Massa de eerste is die van mij vervangen mag worden. Heeft leuke dingen laten zien,  maar heeft nu al een hele kluif aan Bottas,  die ik steeds minder imposant begin te vinden. Niet slecht, maar ook niet buiten gewoon goed.

gepiepeld of niet, hij reed na 10 ronden al 13 seconden achter Vettel, zonder klem achter iemand te zitten oid. Hij had een vergelijkbare strategie met Vettel en was eigenlijk steevast een kleine seconde langzamer. Gewoon een slecht weekend voor Kimi.

Citaat van: Tuesday op 01 juli 2016 - 12:22:14

Citaat van: FolkertE op 01 juli 2016 - 09:22:44

Citaat van: Wings op 30 juni 2016 - 21:46:45

Citaat van: Tuesday op 30 juni 2016 - 06:41:32
Ik zie m liever op die manier afscheid nemen, dan dat het pas op een moment gebeurd dat het echt niet meer gaat.

Volledig mee eens. Want beter en sneller zal hij niet meer worden. Wat dat aangaat ben ik van de 'er is een tijd van komen en van gaan. De tijd van gaan is nu gekomen.' Dat geldt niet alleen voor Kimi. Ook voor Massa en Button, al kan Button qua snelheid nog zeker mee. Alleen zit hij te lang bij McLaren en staat jong talent te popelen om hem te vervangen. Nog een jaar Button is einde carrière voor Vandoorne.

Kini word misschien sneller,  maar gaat wel elke keer beter presteren sinds 2014. Dit jaar doet hij het gewoon goed.
En ik bedacht me net ook dat Kimi helemaal gepiepeld is tijdens de Canadese gp door een veel te vroege stop. Reed op een gegeven moment 13de. Als hij zo blijft door gaan,  vind ik dat hij volgend jaar zeker een zitje verdiend. En Kimi Button. Massa en in Zekere zin ook Alonso komen redelijk het eind van hun carrière. Van mij mogen ze allemaal nog wel een jaartje verder gaan. Alhoewel Massa de eerste is die van mij vervangen mag worden. Heeft leuke dingen laten zien,  maar heeft nu al een hele kluif aan Bottas,  die ik steeds minder imposant begin te vinden. Niet slecht, maar ook niet buiten gewoon goed.

gepiepeld of niet, hij reed na 10 ronden al 13 seconden achter Vettel, zonder klem achter iemand te zitten oid. Hij had een vergelijkbare strategie met Vettel en was eigenlijk steevast een kleine seconde langzamer. Gewoon een slecht weekend voor Kimi.

Hij zat weldegelijk klem achter Ricciardo in de eerste 7 ronden. Daarna kwam hij als 15de weer de baan op, terwijl Ricciardo als 5de weer op de baan kwam. kan hij niet veel aan doen. Slecht weekend, maar niet echt door gebrek aan snelheid of talent. Vettel kwam ook alleen op P1 door een goede start en Rosberg die te veel wilde.

Citaat van: FolkertE op 01 juli 2016 - 12:33:05
Hij zat weldegelijk klem achter Ricciardo in de eerste 7 ronden. Daarna kwam hij als 15de weer de baan op, terwijl Ricciardo als 5de weer op de baan kwam. kan hij niet veel aan doen. Slecht weekend, maar niet echt door gebrek aan snelheid of talent. Vettel kwam ook alleen op P1 door een goede start en Rosberg die te veel wilde.

en hij stopte in ronde 11, toen was Ricciardo echt al een stukje bij m weggereden. En dan nog, Vettel moest na zn pitstop 2 RBR's voorbij, Raikkonen de wat mindere goden, lijkt me niet echt een excuus.

Tja zo kan je alleswel wegwuiven. Ik zeg ook nietdat het zijn beste race was, maar van 15 naar 5/6is toch wat anders dan van 4 naar 2. Verschil tussen Ferrari en Rbr was toch ook best groot. Je doet net als of van 15 naar 5 eitje is.  Lijkt me wel degelijk een excuus. Je verliest al snel 1 seconde per rijder die je moet inhalen. Waarschijnlijk nog meer als je er een paar ronde moet achter hangen.

Op deze manier kunnen we alle prestaties wel te niet doen of alle slechte prestaties door betrouwbaarheid of verkeerde strategie wel af doen als geen excuus.

Citaat van: FolkertE op 01 juli 2016 - 13:04:10
Tja zo kan je alleswel wegwuiven. Ik zeg ook nietdat het zijn beste race was, maar van 15 naar 5/6is toch wat anders dan van 4 naar 2. Verschil tussen Ferrari en Rbr was toch ook best groot. Je doet net als of van 15 naar 5 eitje is.  Lijkt me wel degelijk een excuus. Je verliest al snel 1 seconde per rijder die je moet inhalen. Waarschijnlijk nog meer als je er een paar ronde moet achter hangen.

Op deze manier kunnen we alle prestaties wel te niet doen of alle slechte prestaties door betrouwbaarheid of verkeerde strategie wel af doen als geen excuus.

op jou manier kun je alles, maar dan ook alles wel goedpraten.

Citaat van: Tuesday op 01 juli 2016 - 13:20:23

Citaat van: FolkertE op 01 juli 2016 - 13:04:10
Tja zo kan je alleswel wegwuiven. Ik zeg ook nietdat het zijn beste race was, maar van 15 naar 5/6is toch wat anders dan van 4 naar 2. Verschil tussen Ferrari en Rbr was toch ook best groot. Je doet net als of van 15 naar 5 eitje is.  Lijkt me wel degelijk een excuus. Je verliest al snel 1 seconde per rijder die je moet inhalen. Waarschijnlijk nog meer als je er een paar ronde moet achter hangen.

Op deze manier kunnen we alle prestaties wel te niet doen of alle slechte prestaties door betrouwbaarheid of verkeerde strategie wel af doen als geen excuus.

op jou manier kun je alles, maar dan ook alles wel goedpraten.

Ik praat het niet goed, ik houd rekening met een aantal feiten. Canada was geen goed weekend resultaat technisch, maar zat heel vaak erg dicht op de tijden van Vettel in de race, dus ja dan heeft hij wel heel erg veel verloren achter Ricciardo en door die pitstop.
Monaco was slecht, wil ik niet eens goed praten, 2014 en 2015 waren voor het grootste gedeelte ook slecht. Maar een veel te vroege pitstop kan je Kimi niet kwalijk nemen. Of is het ook slecht van Vettel dat hij slechts 3de werd terwijl hij wel de race heeft geleid?

Als je met deze Ferrari in een vroege fase van de race vijftiende ligt wordt gewoon van je verwacht dat de top vijf onder normale omstandigheden haalbaar is. Je zit in de tweede/derde auto van het veld.

Citaat van: FolkertE op 01 juli 2016 - 13:39:43

Citaat van: Tuesday op 01 juli 2016 - 13:20:23

Citaat van: FolkertE op 01 juli 2016 - 13:04:10
Tja zo kan je alleswel wegwuiven. Ik zeg ook nietdat het zijn beste race was, maar van 15 naar 5/6is toch wat anders dan van 4 naar 2. Verschil tussen Ferrari en Rbr was toch ook best groot. Je doet net als of van 15 naar 5 eitje is.  Lijkt me wel degelijk een excuus. Je verliest al snel 1 seconde per rijder die je moet inhalen. Waarschijnlijk nog meer als je er een paar ronde moet achter hangen.

Op deze manier kunnen we alle prestaties wel te niet doen of alle slechte prestaties door betrouwbaarheid of verkeerde strategie wel af doen als geen excuus.

op jou manier kun je alles, maar dan ook alles wel goedpraten.

Ik praat het niet goed, ik houd rekening met een aantal feiten. Canada was geen goed weekend resultaat technisch, maar zat heel vaak erg dicht op de tijden van Vettel in de race, dus ja dan heeft hij wel heel erg veel verloren achter Ricciardo en door die pitstop.
Monaco was slecht, wil ik niet eens goed praten, 2014 en 2015 waren voor het grootste gedeelte ook slecht. Maar een veel te vroege pitstop kan je Kimi niet kwalijk nemen. Of is het ook slecht van Vettel dat hij slechts 3de werd terwijl hij wel de race heeft geleid?

Vettel werd 2e en Raikkonen heeft geen seconde achter Ricciardo verloren, die ging hij nl na Ricciardo zn eerste stop voorbij. Ik weet niet wat het is, maar je verhaal klopt van geen kanten, je zoekt overal excuses en je zegt ook nog eens dat hij dicht op de tijden van Vettel zat. Hij verloor steevast een kleine seconde.

Citaat van: Jehoentelaar op 01 juli 2016 - 13:58:08
Als je met deze Ferrari in een vroege fase van de race vijftiende ligt wordt gewoon van je verwacht dat de top vijf onder normale omstandigheden haalbaar is. Je zit in de tweede/derde auto van het veld.

Wat hij dus ook deed, maar niet snel genoeg. Maar hij moest ook nog een paar Mercedes rijders voorbij.

Citaat van: Tuesday op 01 juli 2016 - 14:03:58
Vettel werd 2e en Raikkonen heeft geen seconde achter Ricciardo verloren, die ging hij nl na Ricciardo zn eerste stop voorbij. Ik weet niet wat het is, maar je verhaal klopt van geen kanten, je zoekt overal excuses en je zegt ook nog eens dat hij dicht op de tijden van Vettel zat. Hij verloor steevast een kleine seconde.
[/quote
Sorry, bedoelde ook in Australië. Of reed Vettel in Spanje ook een slechte race omdat hij achter Kimi terecht kwam? Ik weet ook niet wat het is waarom jij denkt dat het van geen kant klopt, maar Raikkonen verloor zeker wel tijd achter Ricciardo in de eerste 10 ronde van de race. Of dat kwam omdat Kimi niet snel genoeg was of omdat Ricciardo hem ophield is een ander verhaal.

En jij zoekt overal redenen om Kimi's prestatie af te zwakken. Maar Raikkonen verloor niet stee vast een seconde per ronde. Soms 5 tiende, soms 4, soms 8. En als je van achteren naar voren moet vechten verlies je natuurlijk wel gewoon tijd.

Citaat van: Pancake Shield op 01 juli 2016 - 02:45:26

Citaat van: Spanje_2016 op 30 juni 2016 - 20:16:26
Het word tijd dat Ferrari eens een serieus talenten programma opzet.RBR heeft toch wel bewezen dat het werkt.

Het probleem is dat het volgens mij niet bij de filosofie van de Italianen past. Die hebben liever een gearriveerde, talentvolle coureur in plaats van een jong broekie. En als dat jonge broekie bij een ander team plaatsen zetten ze soms wel hun oog op iemand anders. Bovendien denk ik nog steeds dat dit talentenprogramma een enorme knauw gehad heeft met het ongeluk van Bianchi. Ik denk nog steeds dat de bedoeling geweest is om Bianchi naast Vettel weg te zetten in 2015. En dat ze toen maar terug gevallen zijn op Raikkonen.

Dat heeft Vettel ruiterlijk toegegeven nadat hij zijn zege opdroeg aan Bianchi: http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/328528/vettel-wint-in-hongarije-en-draagt-zege-op-aan-bianchi/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/328528/vettel-wint-in-hongarije-en-draagt-zege-op-aan-bianchi/)

Verder is het inderdaad niet des Ferrari om talenten in hun auto's te laten rijpen. Om eerlijk te zijn vind ik het wat achterhaalt. De Red Bull-methode heeft zijn charme en biedt perspectief. Niet alleen wordt talent gekweekt en klaargestoomd voor het echte werk, ook geeft het teams als Toro Rosso bestaansrecht. En laten we eerlijk zijn, het team uit Faenza is een team waar de romantiek vanaf spat. De ziel van Minardi leeft voort. Bovendien krijgt een Max de kans om één te worden met het team en de auto. Zo steven je samen af op successen. Ik vind dat mooi.

Citaat van: FolkertE op 01 juli 2016 - 09:22:44
Kini word misschien sneller,  maar gaat wel elke keer beter presteren sinds 2014. Dit jaar doet hij het gewoon goed.
En ik bedacht me net ook dat Kimi helemaal gepiepeld is tijdens de Canadese gp door een veel te vroege stop. Reed op een gegeven moment 13de. Als hij zo blijft door gaan,  vind ik dat hij volgend jaar zeker een zitje verdiend.

Daarover was je kraakhelder. Zoals eerder gezegd maken we het einde van het seizoen de balans wel op.

CitaatEn Kimi Button. Massa en in Zekere zin ook Alonso komen redelijk het eind van hun carrière. Van mij mogen ze allemaal nog wel een jaartje verder gaan. Alhoewel Massa de eerste is die van mij vervangen mag worden. Heeft leuke dingen laten zien,  maar heeft nu al een hele kluif aan Bottas,  die ik steeds minder imposant begin te vinden. Niet slecht, maar ook niet buiten gewoon goed.

Massa en Räikkönen hebben nooit voor elkaar ondergedaan. Wat mij betreft is het beste van beide af. Button kan nog mee alleen heeft geen mogelijkheden die hout snijden. Nog een jaar McLaren gaat niks brengen en de stoelen bij de topteams zijn bezet. En om nu bij Force India in te stappen is ook weer zoiets... Alonso heeft eigenlijk het zelfde probleem. Nog steeds supergoed alleen ontbreken opties die perspectief bieden op het korte termijn.

Citaat van: Wings op 02 juli 2016 - 09:24:44

Citaat van: Pancake Shield op 01 juli 2016 - 02:45:26

Citaat van: Spanje_2016 op 30 juni 2016 - 20:16:26
Het word tijd dat Ferrari eens een serieus talenten programma opzet.RBR heeft toch wel bewezen dat het werkt.

Het probleem is dat het volgens mij niet bij de filosofie van de Italianen past. Die hebben liever een gearriveerde, talentvolle coureur in plaats van een jong broekie. En als dat jonge broekie bij een ander team plaatsen zetten ze soms wel hun oog op iemand anders. Bovendien denk ik nog steeds dat dit talentenprogramma een enorme knauw gehad heeft met het ongeluk van Bianchi. Ik denk nog steeds dat de bedoeling geweest is om Bianchi naast Vettel weg te zetten in 2015. En dat ze toen maar terug gevallen zijn op Raikkonen.

Dat heeft Vettel ruiterlijk toegegeven nadat hij zijn zege opdroeg aan Bianchi: http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/328528/vettel-wint-in-hongarije-en-draagt-zege-op-aan-bianchi/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/328528/vettel-wint-in-hongarije-en-draagt-zege-op-aan-bianchi/)

maar niet specifiek voor 2015. En sowieso moet je dat ook meer als een eerbetoon zien dan dat het daadwerkelijk een feit was. Een kanshebber was hij zeker, maar niet direct de obvious choice oid.

Ik kan me herinneren dat Maurizio Arrivabene zei dat het niet de vraag was of Jules zou rijden bij Ferrari maar wanneer. Ik denk niet dat het meer helder wordt dan dit.

Citaat van: Wings op 02 juli 2016 - 10:16:46
Ik kan me herinneren dat Maurizio Arrivabene zei dat het niet de vraag was of Jules zou rijden bij Ferrari maar wanneer. Ik denk niet dat het meer helder wordt dan dit.

dat kun je achteraf makkelijk zeggen, maar als je niet weet wanneer, weet je ook sowieso niet of het uberhaupt gaat gebeuren. Het is altijd afwachten of iemand uiteindelijk wel goed genoeg is. Bianchi was er voor zn ongeluk in mijn ogen nog niet klaar voor.

Afgezien daarvan zijn de huidige talenten ook niet om over naar huis te schrijven. Charles Leclerc is wellicht nog de meest getalenteerde van hen, maar die zit natuurlijk nog in de GP3 en zoals gezegd de Italianen gaan niet zo'n gok nemen als Red Bull met Verstappen, kan makkelijk dat Leclerc uiteindelijk niet eens dat traject afmaakt. De enige die uberhaupt dichtbij voltooiing is geweest was Bianchi. Perez kwam ook nog wel dicthbij maar Ferrari pikte hem op in GP2 en vervolgens ging hij naar McLaren. Dat kan overigens ook nog een reden zijn dat Ferrari hem nu laat links liggen. De Italianen hebben wel een olifantengeheugen.

Ik denk niet dat Raikkonen voor zijn baan hoeft te vrezen dit jaar of ze moeten Haas kunnen overtuigen om Grosjean te laten gaan.

Citaat van: Wings op 02 juli 2016 - 09:37:33

Citaat van: FolkertE op 01 juli 2016 - 09:22:44
Kini word misschien sneller,  maar gaat wel elke keer beter presteren sinds 2014. Dit jaar doet hij het gewoon goed.
En ik bedacht me net ook dat Kimi helemaal gepiepeld is tijdens de Canadese gp door een veel te vroege stop. Reed op een gegeven moment 13de. Als hij zo blijft door gaan,  vind ik dat hij volgend jaar zeker een zitje verdiend.

Daarover was je kraakhelder. Zoals eerder gezegd maken we het einde van het seizoen de balans wel op.

CitaatEn Kimi Button. Massa en in Zekere zin ook Alonso komen redelijk het eind van hun carrière. Van mij mogen ze allemaal nog wel een jaartje verder gaan. Alhoewel Massa de eerste is die van mij vervangen mag worden. Heeft leuke dingen laten zien,  maar heeft nu al een hele kluif aan Bottas,  die ik steeds minder imposant begin te vinden. Niet slecht, maar ook niet buiten gewoon goed.

Massa en Räikkönen hebben nooit voor elkaar ondergedaan. Wat mij betreft is het beste van beide af. Button kan nog mee alleen heeft geen mogelijkheden die hout snijden. Nog een jaar McLaren gaat niks brengen en de stoelen bij de topteams zijn bezet. En om nu bij Force India in te stappen is ook weer zoiets... Alonso heeft eigenlijk het zelfde probleem. Nog steeds supergoed alleen ontbreken opties die perspectief bieden op het korte termijn.

Dat is ook zeker waar. Als hij de komende races fout op fout blijft maken en 7de eindigt, is het gewoon klaar. Maar als hij 4de eindigt op iets van 20-60 punten zie ik dat als een vooruitgang.

Persoonlijk denk ik dat het beste er van Massa af is. Heeft inderdaad nooit ondergedaan voor Kimi, maar was in mijn ogen net iets minder. Kimi heeft een stijgende lijn sinds 2014. Kimi is inderdaad de enige van de huidige oude garde die de mogelijkheid heeft te laten zien wat hij kan, terwijl de rest dat niet echt heeft. Al heeft Massa wel de motor die veel meer zou kunnen.
Het jammere van zowel Alonso als Button vind ik, dat beiden eigenlijk de promotie van Vandoorne in de weg staan. En daarom ben ik ook van mening dat top teams gewoon een satellietteam moeten beginnen. Groter rijders veld en een kans voor (top) talent om zich te bewijzen en ontwikkelen.

Het spijt me maar ik zie die stijgende lijn niet en vind Kimi afgelopen seizoen ook geen goed seizoen. Met iets meer dan de helft van de punten dan Vettel, geen enkele overwinning (Vettel 3) en slecht 3 keer op het podium (Vettel 13) en een verloren kwalificatieduel (15-4) loopt zijn seizoen niet over van successen. Als hij hiermee voldoet aan jou criteria om zijn seizoen wel als goed te bestempelen hanteren we gewoon compleet verschillende criteria. Verder vind ik niet dat Kimi het dit seizoen veel beter doet maar komt Vettel wat stroef uit de startblokken. Daardoor zit Kimi er punttechnisch goed bij. In races zie ik Kimi meer fouten maken dan ik acceptabel vind. Vandaar dat ik ook besloot om aan het einde van het seizoen de balans op te maken. We zijn het oneens, herhalen onze argumenten en uiteindelijk is het toch Ferrari die beslist of het goed genoeg is om aan te blijven. Overigens denk ik wel dat wanneer Ferrari met Bottas of Romain aankomt kakken ze wat mij betreft net zo goed Kimi kunnen behouden. Want zoveel beter doen zij het niet nee. Dat ben ik dan wel weer eens.

Citaat van: Wings op 02 juli 2016 - 13:11:53
Het spijt me maar ik zie die stijgende lijn niet en vind Kimi afgelopen seizoen ook geen goed seizoen. Met iets meer dan de helft van de punten dan Vettel, geen enkele overwinning (Vettel 3) en slecht 3 keer op het podium (Vettel 13) en een verloren kwalificatieduel (15-4) loopt zijn seizoen niet over van successen. Als hij hiermee voldoet aan jou criteria om zijn seizoen wel als goed te bestempelen hanteren we gewoon compleet verschillende criteria. Verder vind ik niet dat Kimi het dit seizoen veel beter doet maar komt Vettel wat stroef uit de startblokken. Daardoor zit Kimi er punttechnisch goed bij. In races zie ik Kimi meer fouten maken dan ik acceptabel vind. Vandaar dat ik ook besloot om aan het einde van het seizoen de balans op te maken. We zijn het oneens, herhalen onze argumenten en uiteindelijk is het toch Ferrari die beslist of het goed genoeg is om aan te blijven. Overigens denk ik wel dat wanneer Ferrari met Bottas of Romain aankomt kakken ze wat mij betreft net zo goed Kimi kunnen behouden. Want zoveel beter doen zij het niet nee. Dat ben ik dan wel weer eens.

Met Alle respect, maar die stijgende lijn is er gewoon weldegelijk. Niet dat het een super stijgende lijn is, maar hij is stijgend
2014:
Kimi Raikkonen: 19 punten
Fernando Alonso: 79 punten

2015
Kimi Raikkonen: 76
Sebastian Vettel: 120

2016:
Sebastian Vettel: 96
Kimi Raikkonen: 81

Dat noem ik toch echt wel een stijgende lijn. Zeker nu met 2016 staat hij gewoon vlak achter VEttel en elk jaar scoort hij meer punten. En nogmaals, 2014 en 2015 waren niet goed, maar daar heb ik het nu niet meer over. Ik heb duidelijk gezegd dat als hij zo door gaat als hij nu doet (2016) hij nog een jaar verdiend. En hij heeft nu 3 podia en als hij het motor probleem in Baku niet had gehad, had hij een 4de podium kunnen hebben.

Maar 2 jaar geleden kreeg ik kritiek van jou omdat ik Kimi in het begin van het jaar veel pech vond hebben, maar nu Vettel wat stroef uit de startblokken komt, lijkt het wel een geldig argument om Kimi's resultaten onderuit te halen.

Ik laat het hierbij.

Dat is natuurlijk je goed recht, jammer alleen dat je feiten wilt negeren, want ik ben het zelfs voor een deel met je eens. . Maar goed, we laten het er bij.

Ik negeer geen feiten Folkert. We bejegenen het compleet anders en hanteren uiteenlopende criteria. Daarom komen we tot een andere conclusie en zienswijze. Deze hebben we nu beiden onderbouwd zonder elkaar te overtuigen. Het recent verleden onderstreept dat je A). er niet gaat uitkomen en B). het vervelende gesprekken worden waarin je elkaar verwijten gaat maken. Een 'agree to disagree' lijkt mij dan gewoon het verstandigst. Dan blijft het ook leuk.

Citaat van: Tuesday op 02 juli 2016 - 10:39:47

Citaat van: Wings op 02 juli 2016 - 10:16:46
Ik kan me herinneren dat Maurizio Arrivabene zei dat het niet de vraag was of Jules zou rijden bij Ferrari maar wanneer. Ik denk niet dat het meer helder wordt dan dit.

dat kun je achteraf makkelijk zeggen, maar als je niet weet wanneer, weet je ook sowieso niet of het uberhaupt gaat gebeuren. Het is altijd afwachten of iemand uiteindelijk wel goed genoeg is. Bianchi was er voor zn ongeluk in mijn ogen nog niet klaar voor.

Tsja, ik kan niet meer bewijs aanvoeren dan een teambaas die zegt dat Bianchi bij Ferrari zou racen. Ik zou verder niet weten waarom ik daaraan moet twijfelen.

Citaat van: Wings op 02 juli 2016 - 14:54:16

Citaat van: Tuesday op 02 juli 2016 - 10:39:47

Citaat van: Wings op 02 juli 2016 - 10:16:46
Ik kan me herinneren dat Maurizio Arrivabene zei dat het niet de vraag was of Jules zou rijden bij Ferrari maar wanneer. Ik denk niet dat het meer helder wordt dan dit.

dat kun je achteraf makkelijk zeggen, maar als je niet weet wanneer, weet je ook sowieso niet of het uberhaupt gaat gebeuren. Het is altijd afwachten of iemand uiteindelijk wel goed genoeg is. Bianchi was er voor zn ongeluk in mijn ogen nog niet klaar voor.

Tsja, ik kan niet meer bewijs aanvoeren dan een teambaas die zegt dat Bianchi bij Ferrari zou racen. Ik zou verder niet weten waarom ik daaraan moet twijfelen.

dat hoeft van mij ook niet, ik twijfel daar wel aan. Dat deed ik al op het moment dat ik de boordradio van Vettel hoorde, dat geldt dus ook voor de woorden van Arrivabene. Ik geloof ook best dat ze plannen met hem hadden, hij zat niet voor niks in de opleiding, maar tussen dat en daadwerkelijk in een Ferrari rijden zit nog heel veel ruimte.

Ok.

(..)Franz Tost zei tegen Global Motorsport Media het volgende: "We zullen later in het jaar een discussie maken, momenteel is het niet onze prioriteit. Alles ligt nog open."(..)

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213818/red-bull-we-zijn-nog-niet-klaar-om-te-beslissen-over-kvyat (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213818/red-bull-we-zijn-nog-niet-klaar-om-te-beslissen-over-kvyat)

Tost, enkele maanden later : I'm sorry Daniil, we have to let you go...  8)

Groet,

C.G. de Beaufort

Helder toch? Ik heb Kvyat één sterke race zien rijden sinds zijn terugkeer maar vooral veel fouten zien maken.

Citaat van: Wings op 02 juli 2016 - 14:45:36
Ik negeer geen feiten Folkert. We bejegenen het compleet anders en hanteren uiteenlopende criteria. Daarom komen we tot een andere conclusie en zienswijze. Deze hebben we nu beiden onderbouwd zonder elkaar te overtuigen. Het recent verleden onderstreept dat je A). er niet gaat uitkomen en B). het vervelende gesprekken worden waarin je elkaar verwijten gaat maken. Een 'agree to disagree' lijkt mij dan gewoon het verstandigst. Dan blijft het ook leuk.

Nou, Kimi scoort iig elk jaar wel meer punten, dus er is wel degelijk een stijgende lijn. En als ik de ronde tijden van verschillende races er naast leg, zie ik dat Kimi vaak wel in de buurt komt van Vettel en soms er ook gewoon voor rijd dit jaar.
Ik ben het overigens helemaal met je eens als we praten over 2014 en 2015, dat was gewoon tegenvallend, 2016 gaat iig een stuk beter.
Overigens vind ik het gesprek nog niet vervelend worden, maar laten we maar het maar eens zijn  dat we het niet met elkaar eens zijn.

Ik heb het idee dat eigenlijk de 'degradatie' van Kvyat meteen ook gewoon zijn einde ingeluid heeft bij Red Bull. Zijn enige geluk kan zijn dat er niemand echt klaar staat. Gasly is de eerste die klaar staat, maar echt overtuigen doet hij voorlopig niet. Maar goed of ze dan daardoor Kvyat laten zitten?

@Folkert, een -nu echt- laatste reactie: Ferrari is ook aanzienlijk beter geworden. In 2014 stond Alonso slechts 3 keer op het podium, afgelopen seizoen won Vettel 3 races en stond hij 13 keer op het podium. Nogal wiedes dat Kimi dan ook meer punten scoort. Verder vind ik het vervelend worden omdat je mij gaat verwijten dat ik feiten negeer, terwijl ik de feiten gewoon anders interpreteer. Voor mij een teken aan de wand dat het gesprek een punt nadert dat de frustratie het overneemt van inhoud, wat niet geheel ongewoon is na 5 pagina's herhalen zonder beweging te krijgen in elkaars ingenomen standpunt. Ik denk dat als je dit punt tijdig identificeert en er naar handelt het leuk blijft voor allen.

-edit-

@Pancake Shield: ik heb ook niet het idee dat de kweekvijver van Red Bull -op dit moment- overloopt van talenten. Neemt niet weg dat iedereen een kans verdient. Ergens moet je een streep zetten onder iemands prestatie, de balans opmaken en een conclusie trekken. Kvyat krijgt in mijn optiek een kans om het ongelijk van Red Bull te bewijzen. Na zijn 'demotie' schreeuwde hij van daken hoe onbegrijpelijk hij het vond en hoe goed hij was. Vervolgens rijdt hij geen deuk in een warm pakje boter. Een logisch gevolg is een 'jammer en helaas maar desalniettemin vrolijk kerstfeest' van de familie Red Bull op de kerstkaart.

Kimi doet het dit jaar prima, we moeten niet vergeten dat hij naast Vettel rijd.

Kvyat heeft bij TR gewoon het geluk dat Gasly nog niet echt kan imponeren in de GP2.

Ook als Gasly wel imponeerde was hij niet nu al in een Toro Rosso gaan zitten, denk ik. Daar had nog minstens dit seizoen overheen gegaan.

Kvyat heeft tot nu toe bij STR éen (1) lullig puntje gescoord. Da's een probleem hoor... Maar ik denk ook, dat ze Gasly dit seizoen nog niet overzetten.

Kyvat laatste seizoen vrees ik... Tenzij hij het tij zeer snel weet te keren.

En dat zou ook heel goed kunnen, we zijn nog (net) niet op de helft van het seizoen. Als Kvyat zich herstelt en goeie resultaten gaat boeken kan ie nog een verlenging krijgen. Als Sainz meer dan twee jaar bij STR rijden kan, dan kan Kvyat ook verlengen lijkt me. Maar dat hij inderdaad niet met de druk om gaan kan lijkt inmiddels evident. Brokkenpiloot...

Tja, ik weet het nog niet, degradatie is al niet best. Dan moet je toch echt bewijzen dat die beslissing te snel was en dan nog hopen dat er geen talent opstaat dat de kans krijgt... Wordt toch echt lastig verhaal vrees ik!

Mja, voorlopig zien we hem nauwelijks rijden.

Boem is ho hè? En het overkomt hem erg vaak. Terwijl Sainz het veel beter doet dan voor de wissel.

Misschien heeft Sainz het chassis van Max Verstappen gekregen en rijdt Kvyat met de auto die Carlos Sainz eerst had. 

Is er een manier on dat te achterhalen?

Mwoah, ik denk dat de promotie voor Kyvat te snel is gekomen. Aan de andere kant, voor Max kwam hij nog veel sneller en zie aldaar... Kyvat zal [vrees ik] aan het eind gewoon niet goed genoeg blijken te zijn, niet voor RBR en ook niet voor STR. Jammer maar helaas....!

Ik denk niet dat zijn promotie te snel kwam. Ik denk dat hij het bij RB niet slecht deed en dat hij de afgelopen races minstens in de buurt van Ricciardo was gefinisht, indien ze hem gewoon hadden laten zitten.

Ik denk echter ook dat hij door de degradatie een mentale opdoffer van jewelste heeft gehad en dat hij daar nog niet bovenop is. Ik hoop dat hij bij een ander F1-team nog een kans krijgt. Dat hij binnen Red Bull niet verder kan, lijkt me wel duidelijk.

Citaat van: Robbert65 op 04 juli 2016 - 23:30:43
Mja, voorlopig zien we hem nauwelijks rijden.

Boem is ho hè? En het overkomt hem erg vaak. Terwijl Sainz het veel beter doet dan voor de wissel.

Misschien heeft Sainz het chassis van Max Verstappen gekregen en rijdt Kvyat met de auto die Carlos Sainz eerst had. 

Is er een manier on dat te achterhalen?

Sainz rijd inderdaad met de oude wagen van Verstappen

Citaat van: max1102 op 05 juli 2016 - 12:53:50

Citaat van: Robbert65 op 04 juli 2016 - 23:30:43
Mja, voorlopig zien we hem nauwelijks rijden.

Boem is ho hè? En het overkomt hem erg vaak. Terwijl Sainz het veel beter doet dan voor de wissel.

Misschien heeft Sainz het chassis van Max Verstappen gekregen en rijdt Kvyat met de auto die Carlos Sainz eerst had. 

Is er een manier on dat te achterhalen?

Sainz rijd inderdaad met de oude wagen van Verstappen

Max1102, waar heb je dat gelezen? serieus geïnteresseerd, zit misschien een artikeltje in?

Mercedes claimt dat het Oostenrijkse debacle niet van invloed is op de contract besprekingen, maar ik denk toch dat Rosberg een flinke klap in het gezicht heeft gekregen.

En ik zal niet verbaasd zijn als Rosberg vertrekt aan het einde van 2016. Relatie tussen de 2 staat volgens Lauda ook al op springen.
Mocht Rosberg vertrekken, zal Mercedes proberen Alonso binnen te halen en dat zou ik alleen maar toe juichen. 

Meh, Alonso gaat zich niet schikken als tweede rijder en is denk ik wat te oud aan het worden om Hamilton echt het vuur aan de schenen te leggen. Zie daar liever een Wehrlein instappen. (Hamilton Light ;D )

Ondervangen ze ook het probleem dat ongeveer even goede coureurs met zich meebrengen; punten van elkaar afsnoepen.

Ik wil het als fan best nog wel een keer zien, Hamilton en Alonso samen in een team. Maar als ik de baas van Mercedes was, zou ik me daar echt niet aan wagen. Als Rosberg echt weg moet, zou ik inderdaad ook gewoon Wehrlein promoveren.

Of ze kunnen gewoon Rosberg de permanente status van tweede rijder geven natuurlijk. :-*

Het verschil tussen een coureur [C] en een kampioen [K];

Teamorders;

C; als er teamorders komen leg ik me daar bij neer....
K; ik wil geen teamorders, ik wil racen en strijden op de baan!

Ik vul maar geen namen in  ;)

Citaat van: Jozef op 05 juli 2016 - 15:40:31
Ik wil het als fan best nog wel een keer zien, Hamilton en Alonso samen in een team. Maar als ik de baas van Mercedes was, zou ik me daar echt niet aan wagen. Als Rosberg echt weg moet, zou ik inderdaad ook gewoon Wehrlein promoveren.

Of ze kunnen gewoon Rosberg de permanente status van tweede rijder geven natuurlijk. :-*

Ik zou het liefst Alonso en Hamilton weer in 1 team zien rijden en ik denk dat Alonso geen nee zegt. Maar de vraag is: hoe dominant word Mercedes volgend jaar? Rosberg is zeker goed, maar hij mist net wat om hem  kampioen te maken.

Citaat van: Robbert65 op 05 juli 2016 - 14:36:03

Citaat van: max1102 op 05 juli 2016 - 12:53:50

Citaat van: Robbert65 op 04 juli 2016 - 23:30:43
Mja, voorlopig zien we hem nauwelijks rijden.

Boem is ho hè? En het overkomt hem erg vaak. Terwijl Sainz het veel beter doet dan voor de wissel.

Misschien heeft Sainz het chassis van Max Verstappen gekregen en rijdt Kvyat met de auto die Carlos Sainz eerst had. 

Is er een manier on dat te achterhalen?

Sainz rijd inderdaad met de oude wagen van Verstappen

Max1102, waar heb je dat gelezen? serieus geïnteresseerd, zit misschien een artikeltje in?

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/211741/sainz-rijdt-met-oude-chassis-verstappen-in-barcelona (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/211741/sainz-rijdt-met-oude-chassis-verstappen-in-barcelona)

Mja, F1today en AS. Dat zijn geen bronnen om een artikel op te bouwen. Dank je wel voor het doorgeven!!!

Citaat van: Robbert65 op 05 juli 2016 - 14:36:03

Citaat van: max1102 op 05 juli 2016 - 12:53:50

Citaat van: Robbert65 op 04 juli 2016 - 23:30:43
Mja, voorlopig zien we hem nauwelijks rijden.

Boem is ho hè? En het overkomt hem erg vaak. Terwijl Sainz het veel beter doet dan voor de wissel.

Misschien heeft Sainz het chassis van Max Verstappen gekregen en rijdt Kvyat met de auto die Carlos Sainz eerst had. 

Is er een manier on dat te achterhalen?

Sainz rijd inderdaad met de oude wagen van Verstappen

Max1102, waar heb je dat gelezen? serieus geïnteresseerd, zit misschien een artikeltje in?

Dat is al een tijdje bekend toch.Olav zei het een paar races terug ook.

Citaat van: FolkertE op 05 juli 2016 - 18:29:31

Citaat van: Jozef op 05 juli 2016 - 15:40:31
Ik wil het als fan best nog wel een keer zien, Hamilton en Alonso samen in een team. Maar als ik de baas van Mercedes was, zou ik me daar echt niet aan wagen. Als Rosberg echt weg moet, zou ik inderdaad ook gewoon Wehrlein promoveren.

Of ze kunnen gewoon Rosberg de permanente status van tweede rijder geven natuurlijk. :-*

Ik zou het liefst Alonso en Hamilton weer in 1 team zien rijden en ik denk dat Alonso geen nee zegt. Maar de vraag is: hoe dominant word Mercedes volgend jaar? Rosberg is zeker goed, maar hij mist net wat om hem  kampioen te maken.

Ik denk dat Alonso kansloos is t.o.v Lewis. Alleen al op de kwalificaties legt Alonso het dik af.Alonso i.m.o dan net als Kimi en Massa over hun houdbaarheids datum heen.De nieuwe generatie staat te rammen op de deur.

Citaat van: Spanje_2016 op 05 juli 2016 - 21:16:50

Citaat van: Robbert65 op 05 juli 2016 - 14:36:03

Citaat van: max1102 op 05 juli 2016 - 12:53:50

Citaat van: Robbert65 op 04 juli 2016 - 23:30:43
Mja, voorlopig zien we hem nauwelijks rijden.

Boem is ho hè? En het overkomt hem erg vaak. Terwijl Sainz het veel beter doet dan voor de wissel.

Misschien heeft Sainz het chassis van Max Verstappen gekregen en rijdt Kvyat met de auto die Carlos Sainz eerst had. 

Is er een manier on dat te achterhalen?

Sainz rijd inderdaad met de oude wagen van Verstappen

Max1102, waar heb je dat gelezen? serieus geïnteresseerd, zit misschien een artikeltje in?

Dat is al een tijdje bekend toch.Olav zei het een paar races terug ook.

Ik luister maar zelden naar Olav ;)

Citaat van: Spanje_2016 op 05 juli 2016 - 21:20:31

Citaat van: FolkertE op 05 juli 2016 - 18:29:31

Citaat van: Jozef op 05 juli 2016 - 15:40:31
Ik wil het als fan best nog wel een keer zien, Hamilton en Alonso samen in een team. Maar als ik de baas van Mercedes was, zou ik me daar echt niet aan wagen. Als Rosberg echt weg moet, zou ik inderdaad ook gewoon Wehrlein promoveren.

Of ze kunnen gewoon Rosberg de permanente status van tweede rijder geven natuurlijk. :-*

Ik zou het liefst Alonso en Hamilton weer in 1 team zien rijden en ik denk dat Alonso geen nee zegt. Maar de vraag is: hoe dominant word Mercedes volgend jaar? Rosberg is zeker goed, maar hij mist net wat om hem  kampioen te maken.

Ik denk dat Alonso kansloos is t.o.v Lewis. Alleen al op de kwalificaties legt Alonso het dik af.Alonso i.m.o dan net als Kimi en Massa over hun houdbaarheids datum heen.De nieuwe generatie staat te rammen op de deur.

En hard ook... Je kunt beter Wehrlein uit de eigen schoot inzetten, contractje voor 5 miljoen, scheelt de eerste jaren al gauw twintig tot veertig miljoen ten opzichte van Fernando...

mwah, Wehrlein lijkt me daar nog niet klaar voor eerlijk gezegd, als ie dat uberhaupt al ooit gaat zijn. Alonso ipv Rosberg lijkt me ook niet echt een verbetering voor de sfeer daar.

Citaat van: Robbert65 op 05 juli 2016 - 21:34:04

Citaat van: Spanje_2016 op 05 juli 2016 - 21:16:50

Citaat van: Robbert65 op 05 juli 2016 - 14:36:03

Citaat van: max1102 op 05 juli 2016 - 12:53:50

Citaat van: Robbert65 op 04 juli 2016 - 23:30:43
Mja, voorlopig zien we hem nauwelijks rijden.

Boem is ho hè? En het overkomt hem erg vaak. Terwijl Sainz het veel beter doet dan voor de wissel.

Misschien heeft Sainz het chassis van Max Verstappen gekregen en rijdt Kvyat met de auto die Carlos Sainz eerst had. 

Is er een manier on dat te achterhalen?

Sainz rijd inderdaad met de oude wagen van Verstappen

Max1102, waar heb je dat gelezen? serieus geïnteresseerd, zit misschien een artikeltje in?

Dat is al een tijdje bekend toch.Olav zei het een paar races terug ook.

Ik luister maar zelden naar Olav ;)

Even los van wie er met wiens chassis aan de haal is gegaan, het idee dat Sainz het veel beter doet dan voor de wissel klopt niet echt....op een leuk resultaat in Spanje na dan.
verder doet hij het een pietsie beter tijdens de races, maar zijn zijn kwalificaties er erg op achteruit gegaan.
Het grootste verschil wat hem betreft is zijn resultaat tov zijn teammaat, dat is er inderdaad fors op vooruit gegaan.

http://www.skysports.com/f1/drivers/carlos-sainz/resultsquote (http://www.skysports.com/f1/drivers/carlos-sainz/resultsquote)

En dat laatste is dan vooral de 'verdienste' van Kvyat.  ;D

Citaat van: Mickey op 05 juli 2016 - 21:59:49
En dat laatste is dan vooral de 'verdienste' van Kvyat.  ;D

Ook dat nog ja, haha

Citaat van: Tessa op 05 juli 2016 - 21:57:13

Citaat van: Robbert65 op 05 juli 2016 - 21:34:04

Citaat van: Spanje_2016 op 05 juli 2016 - 21:16:50

Citaat van: Robbert65 op 05 juli 2016 - 14:36:03

Citaat van: max1102 op 05 juli 2016 - 12:53:50

Citaat van: Robbert65 op 04 juli 2016 - 23:30:43
Mja, voorlopig zien we hem nauwelijks rijden.

Boem is ho hè? En het overkomt hem erg vaak. Terwijl Sainz het veel beter doet dan voor de wissel.

Misschien heeft Sainz het chassis van Max Verstappen gekregen en rijdt Kvyat met de auto die Carlos Sainz eerst had. 

Is er een manier on dat te achterhalen?

Sainz rijd inderdaad met de oude wagen van Verstappen

Max1102, waar heb je dat gelezen? serieus geïnteresseerd, zit misschien een artikeltje in?

Dat is al een tijdje bekend toch.Olav zei het een paar races terug ook.

Ik luister maar zelden naar Olav ;)

Even los van wie er met wiens chassis aan de haal is gegaan, het idee dat Sainz het veel beter doet dan voor de wissel klopt niet echt....op een leuk resultaat in Spanje na dan.
verder doet hij het een pietsie beter tijdens de races, maar zijn zijn kwalificaties er erg op achteruit gegaan.
Het grootste verschil wat hem betreft is zijn resultaat tov zijn teammaat, dat is er inderdaad fors op vooruit gegaan.

http://www.skysports.com/f1/drivers/carlos-sainz/resultsquote (http://www.skysports.com/f1/drivers/carlos-sainz/resultsquote)

Sorry, we could not find the page you were looking for
Make sure the URL in the address bar contains no capital letters or spaces and please check your bookmarks.

Dat kan misschien te maken hebben met desinformatie; Volgens mij heeft Sainz nu tweemaal zoveel punten verzameld dan hij vorig jaar had na negen GP's?

Citaat van: Robbert65 op 05 juli 2016 - 22:21:24

Volgens mij heeft Sainz nu tweemaal zoveel punten verzameld dan hij vorig jaar had na negen GP's?

http://www.skysports.com/f1/drivers/carlos-sainz/results (http://www.skysports.com/f1/drivers/carlos-sainz/results)

ik kijk naar dit jaar, voor en na de wissel

Afgelopen jaar was Sainz in het ongelukkige bezit van een uitermate slechte motor, daar heeft men toen al zijn slechte resultaten aan opgehangen...en het feit dat het bij Verstappen een stuk beter ging? Dat was gewoon omdat hij nog meer pech had met die motor..

Als je zijn resultaten van dit jaar met het afgelopen jaar gaat vergelijken is het dus nogal logisch dat hij betere resultaten boekt, maar dat is te danken aan zijn nieuwe motor.

verder vind ik Sainz een toffe peer hoor.

Mja, nou ja, die gast moet het doen met een auto die aangedreven wordt door een verouderde Ferrari, die nogal eens ploft. Spectaculair en ouderwets ploft zelfs:-)

Nee, Sainz komt er volgens mij wel, gaat alleen ff duren. Goeie gast, prima rijder.

Mensen verwijten hem (op Twitter en andere gremia) dat hij nogal over zichzelf opgeeft in de pers. Maar die Hollanders moeten zich realiseren, dat Sainz enorm gehyped wordt door de onvoorstelbaar riooljournalistieke Spaanse sportpers.

Veel van de uitspraken van Sainz en zijn entourage komen uit de duim van patjepeeërs die kolommen vullen om het vullen, niet om de nieuwswaarde maar om de centjes. Internetsites hanteren de journalistieke wet van bronnen checken en wederhoor maar zelden...

Hmm, ik vind het niet verkeerd wat hij doet sinds de wissel.

In Canada raakte hij de wall of champions tijdens de kwalificatie én kreeg hij een gridstraf voor een nieuwe versnellingsbak.
In Bakoe kreeg hij weer een gridstraf voor een nieuwe versnellingsbak en gaven beide Toro Rosso's op met problemen in de ophanging.
In Oostenrijk moest hij de kwalificatie vroegtijdig beëindigen met motorproblemen.

Zowel in Canada als in Oostenrijk kwam hij na een moeilijke zaterdag terug tot in de punten. Dat doet me denken dat als hij een keer een normaal weekend kent, hij nog wel meer kan. Het wordt er wel niet makkelijker op met die oude motoren.

Sainz gaat ver komen en is mogelijk een kampioen in de dop. Deed niet veel onder voor Max. Al is hij beetje te vol van zich zelf,  maar dat hebben alle toppers,  dus dat zit wel.goed.

Sainz is gewoon verlost van Verstappen. Hij heeft de Nederlander altijd als plaaggeest gezien en dat zorgde ervoor dat hij zich compleet daar op focuste en niet op zijn eigen race. Sinds het vertrek van Verstappen rijdt Sainz uitstekend en laat hij zijn ware krachten zien. Dan vraag ik mij af of bij een eventuele hereniging bij Red Bull, Sainz weer zich compleet blind staart op Verstappen.

Citaat van: Spanje_2016 op 05 juli 2016 - 21:20:31

Citaat van: FolkertE op 05 juli 2016 - 18:29:31

Citaat van: Jozef op 05 juli 2016 - 15:40:31
Ik wil het als fan best nog wel een keer zien, Hamilton en Alonso samen in een team. Maar als ik de baas van Mercedes was, zou ik me daar echt niet aan wagen. Als Rosberg echt weg moet, zou ik inderdaad ook gewoon Wehrlein promoveren.

Of ze kunnen gewoon Rosberg de permanente status van tweede rijder geven natuurlijk. :-*

Ik zou het liefst Alonso en Hamilton weer in 1 team zien rijden en ik denk dat Alonso geen nee zegt. Maar de vraag is: hoe dominant word Mercedes volgend jaar? Rosberg is zeker goed, maar hij mist net wat om hem  kampioen te maken.

Ik denk dat Alonso kansloos is t.o.v Lewis. Alleen al op de kwalificaties legt Alonso het dik af.Alonso i.m.o dan net als Kimi en Massa over hun houdbaarheids datum heen.De nieuwe generatie staat te rammen op de deur.

Alonso is te lang afwezig geweest van de strijd vooraan om dat goed in te kunnen schatten. Al denk ik wel dat het een moeilijk verhaal zou worden voor hem. Voor de fanboy die ik ben is het pijnlijk dat die derde titel na tig keer dichtbij nu eigenlijk te ver weg is.

Citaat van: Pancake Shield op 06 juli 2016 - 00:44:51
Sainz is gewoon verlost van Verstappen. Hij heeft de Nederlander altijd als plaaggeest gezien en dat zorgde ervoor dat hij zich compleet daar op focuste en niet op zijn eigen race. Sinds het vertrek van Verstappen rijdt Sainz uitstekend en laat hij zijn ware krachten zien. Dan vraag ik mij af of bij een eventuele hereniging bij Red Bull, Sainz weer zich compleet blind staart op Verstappen.

Het kan ook zo zijn dat nu naast Sainz niemand meer excelleert het lijkt alsof hij het ineens veel beter doet. Ik vind het nogal meevallen. Bovendien moet je juist onder druk kunnen presteren wil je kunnen uitgroeien tot een boy waarmee rekening moet worden gehouden. Als dat naast een 17-jarige debutant maar moeizaam gaat vraag ik mij af hoe het moet lukken tussen de beste stuurmannen op aarde in topvorm.

Citaat van: Wings op 06 juli 2016 - 20:30:41

Citaat van: Pancake Shield op 06 juli 2016 - 00:44:51
Sainz is gewoon verlost van Verstappen. Hij heeft de Nederlander altijd als plaaggeest gezien en dat zorgde ervoor dat hij zich compleet daar op focuste en niet op zijn eigen race. Sinds het vertrek van Verstappen rijdt Sainz uitstekend en laat hij zijn ware krachten zien. Dan vraag ik mij af of bij een eventuele hereniging bij Red Bull, Sainz weer zich compleet blind staart op Verstappen.

Het kan ook zo zijn dat nu naast Sainz niemand meer excelleert het lijkt alsof hij het ineens veel beter doet. Ik vind het nogal meevallen. Bovendien moet je juist onder druk kunnen presteren wil je kunnen uitgroeien tot een boy waarmee rekening moet worden gehouden. Als dat naast een 17-jarige debutant maar moeizaam gaat vraag ik mij af hoe het moet lukken tussen de beste stuurmannen op aarde in topvorm.

Ik denk dat je de spijker op z'n kop slaat.

Raikkonen blijft ook in 2017 bij Ferrari. Zojuist bevestigd: http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/214045/officieel-raikkonen-blijft-voor-2017-bij-ferrari (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/214045/officieel-raikkonen-blijft-voor-2017-bij-ferrari)

Citaat van: Spanje_2016 op 06 juli 2016 - 20:49:14

Citaat van: Wings op 06 juli 2016 - 20:30:41

Citaat van: Pancake Shield op 06 juli 2016 - 00:44:51
Sainz is gewoon verlost van Verstappen. Hij heeft de Nederlander altijd als plaaggeest gezien en dat zorgde ervoor dat hij zich compleet daar op focuste en niet op zijn eigen race. Sinds het vertrek van Verstappen rijdt Sainz uitstekend en laat hij zijn ware krachten zien. Dan vraag ik mij af of bij een eventuele hereniging bij Red Bull, Sainz weer zich compleet blind staart op Verstappen.

Het kan ook zo zijn dat nu naast Sainz niemand meer excelleert het lijkt alsof hij het ineens veel beter doet. Ik vind het nogal meevallen. Bovendien moet je juist onder druk kunnen presteren wil je kunnen uitgroeien tot een boy waarmee rekening moet worden gehouden. Als dat naast een 17-jarige debutant maar moeizaam gaat vraag ik mij af hoe het moet lukken tussen de beste stuurmannen op aarde in topvorm.

Ik denk dat je de spijker op z'n kop slaat.

Dat denk ik ook. Ik denk dat Sainz kan uitgroeien tot een coureur als Massa, Barrichello, Coulthard. In staat om races te winnen en zelfs te strijden voor het kampioenschap, maar altijd in de schaduw van de grootheden.

Kimi is bevestigd voor volgend jaar:
http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/214045/officieel-raikkonen-blijft-voor-2017-bij-ferrari (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/214045/officieel-raikkonen-blijft-voor-2017-bij-ferrari)

Dat zeg ik ;)

En terecht.  ;D 8)

als Kimi zn huidige niveau nog anderhalf jaar vast kan houden, dan is het ook gewoon de beste optie denk ik.

http://www.gppits.net/nieuws/ferrari_ook_in_2017_verder_met_raikkonen/ (http://www.gppits.net/nieuws/ferrari_ook_in_2017_verder_met_raikkonen/)

Citaat van: Tuesday op 08 juli 2016 - 12:57:26
als Kimi zn huidige niveau nog anderhalf jaar vast kan houden, dan is het ook gewoon de beste optie denk ik.

Vind ik ook.
Ik zie momenteel niemand, die vrij is, die beter zou kunnen doen.
Dus dan is het niet mis om hun team te behouden voor volgend jaar.

Raikkonen is zeker gewoon van het huidige veld en met het plan van Ferrari in het achterhoofd de beste optie. Overigens kunnen we dan nu al wel vrij zeker zeggen zeker dat in ieder geval Grosjean bij Haas blijft en wellicht dan Hulkenberg bij Force India? Al zie ik het nog wel gebeuren dat er iemand anders in de Force India schuift ten koste van Hulkenberg.

Kvyat blijft voorlopig bij TR :

Marko : "We willen alleen een nieuwe rijder in het geval wij denken dat deze in de toekomst races kan gaan winnen. Maar momenteel zie ik niemand anders binnen de Red Bull-familie die dat zou kunnen, dus misschien blijft de line-up wel gewoon zoals hij is."

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/214068/kvyat-waarschijnlijk-ook-in-2017-bij-toro-rosso (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/214068/kvyat-waarschijnlijk-ook-in-2017-bij-toro-rosso)

Dan heeft'ie niet goed gekeken naar Gasly...

Pierre Gasly heeft in de GP2-training op Silverstone de snelste tijd laten noteren. De Fransman van Prema dook met een 1:39.890 als enige onder de 1:40.

http://www.f1today.net/nl/nieuws/gp2/214064/pierre-gasly-rap-in-training-op-silverstone (http://www.f1today.net/nl/nieuws/gp2/214064/pierre-gasly-rap-in-training-op-silverstone)

Groet,

C.G. de Beaufort

Als Marko dat zegt, moet dat toch wel heel pijnlijk zijn voor Gasly. Zelfs met dat soort resultaten. Al zie ik het nog wel gebeuren dat hij alsnog van mening veranderd. Ik bedoel Kvyat rijdt vandaag (vrije training, Silverstone) toch ook weer schade. Kan mij niet voorstellen als de Rus dat blijft doen, dat hij mag blijven.

Twee bijzondere beslissingen dit weekend. Ik had ook veel meer wisselingen van de wacht voorspeld voorafgaande dit seizoen.  Rosberg die vrijkomt bij Mercedes, van Kimi loopt het contract af, Ricciardo en Kvyat die contractloos zouden zijn na dit seizoen, Sainz die wellicht weg kan bij Toro Rosso maar er lijkt weinig verschuiving plaats te vinden.

Het zit weer op slot. Kijken of Button nog een move maakt. Zijn we eindelijk van Massa verlost!

Rick Winkelman had het er vandaag over dat Massa nog in beeld zou zijn bij Renault  ???

Dat is hij geloof ik al een tijdje. En ik moet zeggen dat Massa wel een verbetering zou zijn ten opzichte van de huidige rijders.

Citaat van: Pancake Shield op 08 juli 2016 - 15:28:05
Raikkonen is zeker gewoon van het huidige veld en met het plan van Ferrari in het achterhoofd de beste optie. Overigens kunnen we dan nu al wel vrij zeker zeggen zeker dat in ieder geval Grosjean bij Haas blijft en wellicht dan Hulkenberg bij Force India? Al zie ik het nog wel gebeuren dat er iemand anders in de Force India schuift ten koste van Hulkenberg.

Ik denk dat het uitkijken wordt wat Massa gaat doen. Misschien stapt die op en is Hülkenberg wel een beetje uitgekeken op Force India en keert hij terug naar Williams?

Kimi die een contract voor 1 jaar heeft gekregen en ook andere rijders waarvan vermoed wordt dat ze na 2017 vrij zijn, dat maakt wel dat rijders en teams niet geneigd zullen zijn om op dit moment een lange verbintenis aan te gaan. Want na 2017 kan er weer een grote stoelendans plaatsvinden.

Citaat van: Jozef op 08 juli 2016 - 22:52:21

Citaat van: Pancake Shield op 08 juli 2016 - 15:28:05
Raikkonen is zeker gewoon van het huidige veld en met het plan van Ferrari in het achterhoofd de beste optie. Overigens kunnen we dan nu al wel vrij zeker zeggen zeker dat in ieder geval Grosjean bij Haas blijft en wellicht dan Hulkenberg bij Force India? Al zie ik het nog wel gebeuren dat er iemand anders in de Force India schuift ten koste van Hulkenberg.

Ik denk dat het uitkijken wordt wat Massa gaat doen. Misschien stapt die op en is Hülkenberg wel een beetje uitgekeken op Force India en keert hij terug naar Williams?

Kimi die een contract voor 1 jaar heeft gekregen en ook andere rijders waarvan vermoed wordt dat ze na 2017 vrij zijn, dat maakt wel dat rijders en teams niet geneigd zullen zijn om op dit moment een lange verbintenis aan te gaan. Want na 2017 kan er weer een grote stoelendans plaatsvinden.

Hulkenberg en Perez zijn vandaag bevestigd voor 2017 bij Force India, dus Hulkenberg gaat m niet worden.

http://www.hln.be/hln/nl/923/Sport/article/detail/2791056/2016/07/08/Force-India-gaat-in-2017-door-met-Hulkenberg-en-Perez.dhtml (http://www.hln.be/hln/nl/923/Sport/article/detail/2791056/2016/07/08/Force-India-gaat-in-2017-door-met-Hulkenberg-en-Perez.dhtml)

http://www.nu.nl/formule-1/4290557/force-india-met-hulkenberg-en-perez.html (http://www.nu.nl/formule-1/4290557/force-india-met-hulkenberg-en-perez.html)

Weinig verschuivingen tot nu toe.

Ferrari blijft hetzelfde, Mercedes ook. Red Bull ook.

Kan zo maar zijn dat Toro Rosso ook Kvyat en Sainz houdt.
Tenzij Gasly enorme indruk gaat maken in het GP2 maar dat zie ik hem tot op heden ook niet doen.

Het is nu afwachten op Massa denk ik. Stopt hij of gaat hij door? Ik neig naar het eerste.
Anders zie ik Button nog wel naar Williams trekken en Vandoorne bij McLaren instappen.

Grosjean nog een jaar Haas, ik denk Gutierrez vanwege het geld ook.

Ik denk dat Renault Magnussen wel aanhoudt maar Palmer niet. Geen idee wie ze naast Magnussen willen hebben.

Sauber gaat zeker door met Ericsson en Nasr zal ook wel aanblijven.

Wehrlein kan beter, maar er is geen plek. En Haryanto is onzeker vanwege zijn budget.
Ik zie daar zo Maldonado instappen volgend jaar  ;)

Lees eens bovenaan deze pagina. ;)

Rosberg is toch  ook nog niet vast? Ik denk dat ze met hem afwachten tot het eind van het jaar, kijken hoe het tussen beiden gaat. Ik heb toch het idee dat ze Rosberg laten gaan, maar wie er voor hem in de plaats komt weet ik niet. Ik Hoop op Alonso.

En Button zie ik bij Mclaren blijven en misschien dat Vandoorne naar Williams gaat. Het word nog wel interessant wat er met Palmer, Massa, Button, Alonso, Vandoorne, Gutierrez, Bottas en Magnussen gaat gebeuren.

Massa naar Renault? Dat zou zuur zijn voor Ocon, die zie ik toch liever. Al is daar ook wel wat glans vanaf.

Waar rijd Ocon eigenlijk? DTM tocha ls ik me niet vergis? Maar ik den dat hij helaas in een slechte positie zit en lang moet wachten voor dat hij de F1 in komt. Maar op dit moment vind ik hem ook te jong ;D. Stel je voor, 19/20 jarige al in de F1.

Met de bevestiging van Raikkonen en in zekere zin Sainz zit de rijdersmarkt eigenlijk op de slot. Degene die wilde verschuiven gaan nu niet meer verschuiven en blijven bij hun oude team. Dus:

Mercedes: Houdt dezelfde rijders of de situatie moet echt onhoudbaar worden, maar zelfs dan is de vraag, wie dan?
Ferrari: Houdt dezelfde rijders. Ik zie het zelfs nog wel gebeuren dat Raikkonen nog tot en met 2018 blijft.
Red Bull: Houdt dezelfde rijders. Niks boeiend hier over te zeggen
Williams:Van de topteams, het meest onzekere over de line-up. Ik verwacht dat Massa sowieso vertrekt. Bottas zal wel blijven, maar ik heb toch ook het gevoel dat die zomaar zo vertrekken. Mogelijke kandidaten zijn dan wat mij betreft: Alex Lynn en Jenson Button. Lynn maakt geen reuze-indruk in de GP2, maar ik denk dat Williams hem toch wel zo snel mogelijk promotie wil geven. En Button, ik weet niet maar alles wat ik lees over wat zowel Williams als Button zeggen over deze mogelijke move zegt mij dat ie er sowieso komt, wellicht dus ten koste van Lynn.
Force India: Houdt dezelfde rijders. Hulkenberg kan alsnog eindelijk het verstandige gaan doen en verder gaan in het langeafstandracen. Enige mogelijke kandidaat lijkt mij dan op dit moment Alfonso Celis, maar ik weet niet of Force India met twee Mexicanen wil gaan rijden.
Toro Rosso: Sainz blijft. Kvyat hangt heel erg af van hoe de rest van het seizoen verloopt. Is tot nu toe ontzettend ongelukkig in de Toro Rosso en heeft ook al redelijk wat schade gereden in die paar races. Mateschitz en Marko waren al niet gelukkig met Kvyat als zijn huidige vorm aanhoudt, kan hij er zomaar uitvliegen. Pierre Gasly lijkt mij de enig mogelijke opvolger, maar ook zijn vorm is niet geweldig. En de rest is nog lang niet aansprekend genoeg.
McLaren: Alonso gaat hier zijn laatste seizoen in en dat neemt hij met een zucht van verlichting afscheid van de F1, tenzij de McLaren in een keer de pace gevonden heeft. Button vertrekt. McLaren zal hem wel graag willen houden, maar met Vandoorne en andere nog in de wachtrij denk ik dat de directie de Belg er dit keer daadwerkelijk door heen drukt.
Haas: Houdt dezelfde rijders. Tenzij de directie van Haas Alexander Rossi kan overtuigen om de overstap te maken. Met zijn overwinning in de Indy500 is zijn marktwaarde voor het team natuurlijk enorm gestegen.
Renault: Het enige team waarvan ik verwacht dat de complete line-up echt veranderd. Mocht Massa inderdaad weg gestuurd worden bij Williams is dit volgens de geruchten zijn uitwijkhaven en dat zou ook wel verstandig zijn. Massa is beter dan beide huidige coureurs en kan het team mee op sleeptouw nemen. De andere coureur hangt er een beetje vanaf Esteban Ocon is de beste kandidaat. Maar Sergey Sirotkin zit natuurlijk ook bij het team aangesloten, neemt wat geld mee en is geen slechte coureur. Het zou zomaar kunnen dat Sirotkin het dan haalt.
Manor: Wehrlein blijft. Haryanto gaat. Niet omdat hij een slechte indruk maakt, maar omdat zijn beurs dan leeg is. Maldonado staat al in de schaduw klaar om erin te springen, maar zelfs met het geld dat hij meeneemt denk ik dat de directie hem aan de kant schuift. Er zijn ook jongere coureurs met een geld die erin willen en ik denk dat Manor eerder een van hen kiest. Namen? Geen idee kan zomaar iemand uit de GP2 zijn die niet denderend rijdt, maar wel veel geld meeneemt.
Sauber: Sauber is het grote vraagteken. Zijn ze er sowieso volgend jaar nog bij? En zijn ze dan nog in dezelfde handen als nu of heeft een partij Kaltenborn en co dan uitgekocht? Als ze van handen veranderen kan zomaar iedereen waarschijnlijk instappen bij het team. Ervaren coureurs, ervaren coureurs met geld, talentvolle rookies, rookies met geld. Maar als het Sauber blijft is de kans vrij groot dat sowieso Marcus Ericsson blijft. Felipe Nasr blijft waarschijnlijk ook wel of iemand moet met een grote zak geld staan zwaaien dan Nasr.

Overigens toont dit wel weer heel pijnlijk aan allemaal hoe op slot de F1 zit. Alleen voor geld of als je al deel uitmaakt van het team (via junior-team of teststatus) lijkt de deur op een kiertje te staan. Gezien ook de chaotische taferelen in het GP2-kampioenschap acht ik het vrij onwaarschijnlijk dat de GP2-kampioen een promotie gaat maakt (mits het niet Lynn of Gasly is). De transfercarrousel van 2017 wordt waarschijnlijk een stuk interessanter.

In de kantlijn: als Button het seizoen 2017 uitdoet, gaat hij Barrichello voorbij wat betreft meeste races in de F1.

Wat je hoort in Silverstone. Massa stopt en wordt vervangen door Nasr (lees geld uit Brazilië) of Button.

Ocon bij Renault naast Magnussen zou wel een mooie line-up zijn. Al stelt Ocon in het DTM tot op heden teleur.

Rosberg heeft wel een probleem wanneer Mercedes dadelijk voor een ander kiest. Ik kan goed voorstellen dat zij daar nu naar het langer termijn kijken en zoeken naar opvolging. Alleen heb ik geen idee welk talent staat te trappelen het stuur over te nemen van de gevestigde orde bij Mercedes. Wat mij wel grappig lijkt is als Rosberg en Button, die dan min of meer naast de pot piesen bij hun huidige werkgever, dat bij Williams wreken. Beiden naar Williams en dan een top seizoen draaien. :D

Rosberg zal zich waarschijnlijk in zijn Barrichello rol schikken en dan mag hij wel blijven. 

Heeft Barrichello ooit aan de leiding van een WK gestaan? Ik denk het niet. En al helemaal niet halverwege het seizoen zoals nu, of na twee derde zoals in 2014. Rosberg is wel een stapje beter dan Barrichello en zal zich ook niet neerleggen bij een rol van tweede rijder zolang uit de prestaties niet klaar en duidelijk blijkt dat hij minder is dan zijn teamgenoot. Terecht overigens.

Citaat van: gloudiesaurus op 09 juli 2016 - 17:42:02
Wat je hoort in Silverstone. Massa stopt en wordt vervangen door Nasr (lees geld uit Brazilië) of Button.

Ocon bij Renault naast Magnussen zou wel een mooie line-up zijn. Al stelt Ocon in het DTM tot op heden teleur.

Prestaties in de DTM zeggen weinig tot niks over (mogelijke) prestaties in F1 en vice versa. Daar verschillen de twee klassen te veel voor.

Oh, de Formule 1 heeft nog niet afgedaan voor Maldonado : "Op dit moment zijn we nog in gesprek met enkele Formule 1-teams. We proberen een goed stoeltje te krijgen..." (..)

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/214347/maldonado-we-proberen-een-goed-stoeltje-te-bemachtigen (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/214347/maldonado-we-proberen-een-goed-stoeltje-te-bemachtigen)

Ik zou nu toch één keer zeggen, F1 is gesloten voor mij, maar hij blijft maar zeuren...

Groet,

C.G. de Beaufort

Dit is een perfecte stoel voor hem, speciaal voor brokkenpiloten gemaakt door martin baker

(http://www.martin-baker.com/_images/content/products/ejection-seats/mk16/f35/f35-2.jpg)

:D

Stoffel Vandoorne zegt vandaag dat hij echt volgend jaar op de grid wil staan. Als het bij McLaren niet kan, kijkt hij naar andere teams.

Zou hij een optie zijn voor Williams of Renault?

Citaat van: Jozef op 13 juli 2016 - 21:43:12
Stoffel Vandoorne zegt vandaag dat hij echt volgend jaar op de grid wil staan. Als het bij McLaren niet kan, kijkt hij naar andere teams.

Zou hij een optie zijn voor Williams of Renault?

Denk het wel.
Al wil Ocon volgend jaar ook rijden: http://www.gppits.net/nieuws/ocon_wil_in_2017_formule_1_in/ (http://www.gppits.net/nieuws/ocon_wil_in_2017_formule_1_in/)
Ocon rijdt nu al als testcoureur bij Renault. Ik zie hem wel als goede vervanger voor Palmer.
Het is wel zo dat Ocon bij Mercedes onder contract staat...

Veel hangt natuurlijk af wat Alonso/ Button/ Massa doen. Stoppen zij of gaan ze door?
Kan hem haast niet voorstellen dat Massa doorgaat... hij staat meer en meer in de schaduw van Bottas.

Ocon zal alleen maar een zitje vinden als Mercedes hem helpt. Maar ik betwijfel dat zij willen lobbyen voor Wehrlein én voor Ocon.

Wehrlein laat overigens ook wel zien dat hij beter verdient dan een Manor onder z'n kont, dus misschien mag hij opschuiven naar Williams en mag Ocon bij Manor instappen. Pure speculatie hoor.

Citaat van: Jozef op 15 juli 2016 - 16:32:43
Ocon zal alleen maar een zitje vinden als Mercedes hem helpt. Maar ik betwijfel dat zij willen lobbyen voor Wehrlein én voor Ocon.

Wehrlein laat overigens ook wel zien dat hij beter verdient dan een Manor onder z'n kont, dus misschien mag hij opschuiven naar Williams en mag Ocon bij Manor instappen. Pure speculatie hoor.

Wie weet. Maar Ocon rijdt nu ook bij Renault. Ik denk vanwege de Franse connectie? Dus wie weet wat er voor Ocon nog bij Renault mogelijk is...

Precies. Ik zie meer mogelijkheden dan bij Mercedes alleen. Ocon schijnt ook een behoorlijk talent te zijn. Dat kan ik niet zeggen van de coureurs die nu bij Renault rijden. Dat is geen kampioenmateriaal. 

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/214505/hoe-ziet-het-formule-1-veld-voor-2017-er-op-dit-moment-uit (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/214505/hoe-ziet-het-formule-1-veld-voor-2017-er-op-dit-moment-uit)

Citaat van: Wings op 17 juli 2016 - 09:44:01
Precies. Ik zie meer mogelijkheden dan bij Mercedes alleen. Ocon schijnt ook een behoorlijk talent te zijn. Dat kan ik niet zeggen van de coureurs die nu bij Renault rijden. Dat is geen kampioenmateriaal. 

Ik weet het niet met Ocon eerlijk gezegd. Volgens mij heeft ie net niet dé snelheid, maar is hij een flatliner qua constant presteren. 10x 2e worden en 2x winnen kan in lagere klassen een prima manier zijn om titels te pakken zeg maar, terwijl je concurrenten uitvallen maar wel meer winnen. Talent? ja vast wel, topper? Twijfel eigenlijk nog wel. Als ie echt zo goed is als men zegt had ie inmiddels al wel een stoeltje gehad denk ik dan maar.

Citaat van: Figge op 19 juli 2016 - 10:42:37
Ik weet het niet met Ocon eerlijk gezegd. Volgens mij heeft ie net niet dé snelheid, maar is hij een flatliner qua constant presteren. 10x 2e worden en 2x winnen kan in lagere klassen een prima manier zijn om titels te pakken zeg maar, terwijl je concurrenten uitvallen maar wel meer winnen.

In zijn debuutjaar F3 werd hij overtuigend kampioen met 9 overwinningen. Dan ben je echt wel indrukwekkend snel en succesvol. Meteen het jaar erop kampioen worden in de GP3, ga er maar aanstaan.

Citaat van: Figge op 19 juli 2016 - 10:42:37Als ie echt zo goed is als men zegt had ie inmiddels al wel een stoeltje gehad denk ik dan maar.

Geldt dat dan ook voor Vandoorne en Frijns? Soms zijn er redenen buiten je invloedsfeer die ervoor zorgen dat je geen stoeltje krijgt terwijl je er wel goed genoeg voor bent.

Als hij echt zo goed was had hij al een stoeltje gehad? Die gast is 19...  :-\

Citaat van: Matthijs op 19 juli 2016 - 11:21:37

Citaat van: Figge op 19 juli 2016 - 10:42:37
Ik weet het niet met Ocon eerlijk gezegd. Volgens mij heeft ie net niet dé snelheid, maar is hij een flatliner qua constant presteren. 10x 2e worden en 2x winnen kan in lagere klassen een prima manier zijn om titels te pakken zeg maar, terwijl je concurrenten uitvallen maar wel meer winnen.

In zijn debuutjaar F3 werd hij overtuigend kampioen met 9 overwinningen. Dan ben je echt wel indrukwekkend snel en succesvol. Meteen het jaar erop kampioen worden in de GP3, ga er maar aanstaan.

Citaat van: Figge op 19 juli 2016 - 10:42:37Als ie echt zo goed is als men zegt had ie inmiddels al wel een stoeltje gehad denk ik dan maar.

Geldt dat dan ook voor Vandoorne en Frijns? Soms zijn er redenen buiten je invloedsfeer die ervoor zorgen dat je geen stoeltje krijgt terwijl je er wel goed genoeg voor bent.

Ja dat geldt ook voor Frijns en Vandoorne. Frijns heb ik persoonlijk nooit goed genoeg gevonden voor F1. Die is gewoon niet goed genoeg buiten de cockpit naar mijn gevoel. In eenheidsklassen zal hij het prima doen, maar in F1 niet echt denk ik.
Vandoorne valt al lang en breed buiten de tendens van de laatste jaren. Voor de talenten geldt, je stroomt als je goed genoeg blijkt, in F1 in op je 21e of eerder, als je goed bent blijf  je er lang, zo niet blijf je er kort. Ben je een klassieke paydriver dan gelden er andere regels.

Ocon, ja ach, tis gewoon een gevoel dat ik bij hem heb. Waarom was in F3 Verstappen degene die overtuigender was. Zo zal het in F1 ook met hem gaan vrees ik. Als men bij Mercedes zou denken dat ie net zo goed is als bijvoorbeeld verstappen, waarom dan Wehrlein in een Manor en niet Ocon? Je bent protegé of niet zou ik maar zeggen.

Het is geen diskwalificatie van Ocon hoor, er zijn op dit moment maar weinig potentiele F1 klare vedettes voor de toekomst. Gasly? Lynn? Vandoorne? Daarvoor geldt volgens mij hetzelfde. Wie staat er momenteel nu echt nadrukkelijk aan de deur van F1 te kloppen met een CV dat zo indrukwekkend is dat je niet er om je heen kan? Bovendien doet dat er niet eens echt toe. Maakt dat indrukwekkende CV je überhaupt gewild in de F1 paddock? Wat heb je namelijk aan dat CV als niemand concreet met je onderhandeld over een stoeltje?

Blijkbaar is er iets anders waar teambazen naar op zoek zijn in hun jacht naar talent.
Kijk eens naar de CV's van Verstappen, Button, Raikkonen, Vettel, Alonso. Waren die voordat ze naar F1 kwamen nu zo indrukwekkend? Volgens mij niet. Geen hele reeksen met toonaangevende titels in lagere autosport klassen volgens mij. Het gaat meer om hoe er geracet wordt. Niet dat je in opstapklassen gedecideerd voor de beste teams over een jaar genomen het gemiddeld het meeste punten hebt. 

Citaat van: Figge op 19 juli 2016 - 14:45:24Waarom was in F3 Verstappen degene die overtuigender was.

In je betoog staan een aantal punten waar ik me in kan vinden, maar als we Verstappen als maatstaf voor elk talent gaan gebruiken, dan is (bijna) niemand goed genoeg. Coureurs als Frijns, Vandoorne en Ocon zijn direct succesvol in elke (formule)klasse waarin ze rijden en met goed materiaal werden ze direct kampioen. Dat is toch wel een maatstaf van buitengewoon talent.

Het gaat niet alleen om Verstappen natuurlijk. Want Button, Raikkonen, Alonso en Vettel waren ook allemaal zeer jong en onervaren. Omstreden onervaren zelfs. Waarom zij wel en een Frijns, Vandoorne, Gasly, Lynn en Ocon (nog) niet?
Wat hebben zij wel dat de meeste anderen niet hebben, met wel een meer indrukwekkend CV.

Ik snap je punt niet helemaal, sommigen debuteerden inderdaad heel jong en bij anderen zoals Hamilton en Rosberg viel dat wel mee en zij horen toch ook in de F1? Ik begrijp echt niet waarom je over een 19-jarige zegt dat hij het niet heeft. Natuurlijk twijfel je of hij een topper is, bij welke coureur twijfelde je daar niet aan vóór zijn eerste F1-race?

aan de andere kant: Stel je nou eens voor dat Williams en McLaren de boel rigoureus opschonen, of dat die vier rijders eens lekker wat anders gaan doen aan het eind van het jaar. Welke vier rijders komen er dan in aanmerking?

Precies deze vier: Ocon, Wehrlein bij Williams en Vandoorne, misschien Lynn, misschien een ander bij McLaren.

Het is ook een kwestie van vrije plaatsen.

Oké, in uitzonderingsgevallen worden er plaatsen vrij gemaakt, dat klopt, er is een verschil met Verstappen, maar goed, dat hebben we inmiddels allemaal wel door, de uniciteit van Verstappen...

Het punt is dat ik vind dat Ocon niet overtuigend genoeg is. Het is een beetje mat op eoa manier. Misschien dat Mercedes hem daarom ook in DTM heeft gezet, om te kijken hoe hij met een beetje duw en trekwerk omgaat. Hoe dan ook, hij zal best in F1 debuteren hoor. Maar voor mij heeft hij een echt een killer instinct oid. Je moet het je zo afvragen, stel je zet em nu in een F1, dan walst volgens mij nagenoeg iedereen over em heen. Ok op Jolyon en Rio na misschien. Waarom zou dat veranderen?

Citaat van: Figge op 19 juli 2016 - 21:42:18
Het punt is dat ik vind dat Ocon niet overtuigend genoeg is. Het is een beetje mat op eoa manier. Misschien dat Mercedes hem daarom ook in DTM heeft gezet, om te kijken hoe hij met een beetje duw en trekwerk omgaat. Hoe dan ook, hij zal best in F1 debuteren hoor. Maar voor mij heeft hij een echt een killer instinct oid. Je moet het je zo afvragen, stel je zet em nu in een F1, dan walst volgens mij nagenoeg iedereen over em heen. Ok op Jolyon en Rio na misschien. Waarom zou dat veranderen?

GP2 was misschien beter geweest voor Ocon. In Formule 3 vond ik Ocon echt super goed.

En ook bij het recente testwerk maakte hij wel indruk. Denk dat hij gewoon in een single seater beter tot zijn recht komt.

Citaat van: Matthijs op 19 juli 2016 - 15:35:14

Citaat van: Figge op 19 juli 2016 - 14:45:24Waarom was in F3 Verstappen degene die overtuigender was.

In je betoog staan een aantal punten waar ik me in kan vinden, maar als we Verstappen als maatstaf voor elk talent gaan gebruiken, dan is (bijna) niemand goed genoeg. Coureurs als Frijns, Vandoorne en Ocon zijn direct succesvol in elke (formule)klasse waarin ze rijden en met goed materiaal werden ze direct kampioen. Dat is toch wel een maatstaf van buitengewoon talent.

Mee eens. Frijns was een super talent. F BMW winnen, F. Renault 2.0 winnen, in je 1e jaar meteen F. Renault 3.5... toen kwam de klad erin. Zonde!
Maar ben ervan overtuigd, dat als je hem in een Formule 1-bolide zet dat hij snel is  ;)

En Vandoorne is ook gewoon snel.. vorig jaar dominant in GP2 en in de McLaren ook snel.

En Verstappen... dat is de buitencategorie...

Citaat van: Figge op 19 juli 2016 - 21:42:18
Het punt is dat ik vind dat Ocon niet overtuigend genoeg is. Het is een beetje mat op eoa manier. Misschien dat Mercedes hem daarom ook in DTM heeft gezet, om te kijken hoe hij met een beetje duw en trekwerk omgaat. Hoe dan ook, hij zal best in F1 debuteren hoor. Maar voor mij heeft hij een echt een killer instinct oid. Je moet het je zo afvragen, stel je zet em nu in een F1, dan walst volgens mij nagenoeg iedereen over em heen. Ok op Jolyon en Rio na misschien. Waarom zou dat veranderen?

Ik deel je mening mbt Ocon. Formule 3 was wel goed, maar toch het idee dat hij zo kon schitteren dankzij de auto en zijn ervaring(hoe minimaal dan ook) in de autosport. Max was nieuw en reed veel sterker. En natuurlijk is Max een uitzonderlijk talent en komt iedereen er minder goed uit naast hem. Maar hij verdiend zeker een plek in de F1.

CitaatAls men bij Mercedes zou denken dat ie net zo goed is als bijvoorbeeld verstappen, waarom dan Wehrlein in een Manor en niet Ocon? Je bent protegé of niet zou ik maar zeggen.

Bij Mercedes speelt altijd mee dat er Duits bloed in de "opleiding" moet zitten (voor zover je van opleiding kan spreken natuurlijk, want Ocon is alleen maar ingelijfd omdat ze Max niet konden strikken). Daarom rijdt Wehrlein bij Manor en is Ocon reserve bij Renault, komt ze gewoon goed uit. Als Max er had gezeten denk ik dat hem een plaatsje in de GP2 was gegarandeerd en had Wehrlein even goed in die Manor gezeten. Het is ook Wehrlein geweest die Renger vd Zande een DTM-stoeltje heeft gekost, gewoon omdat Wehrlein de Duitse nationaliteit had en Renger niet.

Citaat van: Sphinx op 20 juli 2016 - 10:22:47
(voor zover je van opleiding kan spreken natuurlijk, want Ocon is alleen maar ingelijfd omdat ze Max niet konden strikken).

I rest my case. Dit is exact waarom Ocon (nog) niet rijdt. Het echte talent is niet meer beschikbaar.
(Top)teams zijn op zoek naar de rijders met vedette kwaliteiten. Verstappen is het laatste en meest recente talent met die kwaliteiten. Het eerder genoemde rijtje mist die kwaliteiten. Alleen snel zijn is gewoon niet genoeg om voor de topteams te rijden. Dat is ook de reden waarom een team als McLaren bijvoorbeeld vasthoudt aan Alonso en Button. Of Ferrari aan Kimi. Zij hebben bewezen die kwaliteiten in huis te hebben.

Citaat van: Figge op 20 juli 2016 - 10:52:53

Citaat van: Sphinx op 20 juli 2016 - 10:22:47
(voor zover je van opleiding kan spreken natuurlijk, want Ocon is alleen maar ingelijfd omdat ze Max niet konden strikken).

I rest my case. Dit is exact waarom Ocon (nog) niet rijdt. Het echte talent is niet meer beschikbaar.

Mocht dit waar zijn dat betekent het nog niet automatisch dat je gelijk hebt. Het 'feit' (mogen we wel aannemen) dat Verstappen een groter talent is dan Ocon betekent niet dat Ocon niet ook een groot talent kan zijn. Alleen waarschijnlijk niet een 'once in a generation'-talent. Maar als je daar op wacht, dan stroomt er dus nu niemand meer door.

Citaat van: Matthijs op 20 juli 2016 - 11:35:56
Mocht dit waar zijn dat betekent het nog niet automatisch dat je gelijk hebt. Het 'feit' (mogen we wel aannemen) dat Verstappen een groter talent is dan Ocon betekent niet dat Ocon niet ook een groot talent kan zijn. Alleen waarschijnlijk niet een 'once in a generation'-talent. Maar als je daar op wacht, dan stroomt er dus nu niemand meer door.

Mijn indruk van de laatste jaren is dat iig de (sub)topteams enkel op dat kaliber coureurs aan het wachten is. Gewoon snelle rijders hebben ze immers al.
Een Ocon gaat er niet voor zorgen dat een team een positieve impuls krijgt. Dat zou met een Frijns (door velen als top talent gezien) ook niet zijn gebeurt. En ik twijfel er aan of een Vandoorne, Lynn of Gasly dat meebrengen. Zij zullen gewoon deelnemer zijn.

Citaat van: Figge op 20 juli 2016 - 11:55:53Dat zou met een Frijns (door velen als top talent gezien) ook niet zijn gebeurt.

Waarom denk je dat?

CitaatDat zou met een Frijns (door velen als top talent gezien) ook niet zijn gebeurt.

Heb je het puur over de F1, of klasseoverschrijdend. Want ik vind bv dat Frijns het met een oude auto héél goed gedaan heeft in de Formule E, waar hij al vantevoren kansloos voor punten of podium werd geacht. Hij heeft er zelfs een Indycar test bij Andretti aan te danken. Zelfde geldt ook voor Antonio Felix da Costa.

Wat ik ook zie, is dat het niet makkelijk is om van de eenzitters naar de toerwagens over te stappen. Da Costa en Ocon rijden lang niet vooraan mee in de DTM, maar in de FE kan Da Costa af en toe wél heel goed meekomen.

Ik denk dat Frijns het heel goed zal doen in meer eenheidsklassen. De Indytest zal hij best goed gaan doen hoor. Wie weet nog een zitje toe voor komend jaar. De auto's worden er veel beter doorgrond door de teams, omdat die vaak langer wrden gebruikt. Zij zullen hem kunnen helpen. In F1 is het meer een wisselwerking. Je inbreng als als rijder, vooral buiten de cockpit, is er veel belangrijker.

Citaat van: Matthijs op 20 juli 2016 - 11:35:56

Citaat van: Figge op 20 juli 2016 - 10:52:53

Citaat van: Sphinx op 20 juli 2016 - 10:22:47
(voor zover je van opleiding kan spreken natuurlijk, want Ocon is alleen maar ingelijfd omdat ze Max niet konden strikken).

I rest my case. Dit is exact waarom Ocon (nog) niet rijdt. Het echte talent is niet meer beschikbaar.

Mocht dit waar zijn dat betekent het nog niet automatisch dat je gelijk hebt. Het 'feit' (mogen we wel aannemen) dat Verstappen een groter talent is dan Ocon betekent niet dat Ocon niet ook een groot talent kan zijn. Alleen waarschijnlijk niet een 'once in a generation'-talent. Maar als je daar op wacht, dan stroomt er dus nu niemand meer door.

Dit dus. Het is niet omdat er een Max Verstappen in de F1 zit, dat iedereen plots even goed moet zijn als Verstappen. Ocon is 19, in vredesnaam. Hoe kun je hem nu al afschrijven. ::)

Jozef, volgens mij praten wij niet helemaal over hetzelfde als Figge
1. Moeten we Ocon afschrijven als talent dat succesvol kan zijn in de F1? Nee, daarvoor is het nog veel te vroeg en is Ocon nog veel te jong.
2. Is Ocon een once-in-a-generation talent? Daar kunnen we inderdaad nu al over twisten.

Jij en ik zitten vooral op de eerste en Figge volgens mij op de tweede. Figge stelt dat de topteams zoeken naar dat ene uitzonderlijke talent.

Citaat van: Matthijs op 20 juli 2016 - 12:52:42

Citaat van: Figge op 20 juli 2016 - 11:55:53Dat zou met een Frijns (door velen als top talent gezien) ook niet zijn gebeurt.

Waarom denk je dat?

Frijns had in het RBR talenten programma kunnen zitten. Maarja hij dacht het beter te weten.

Citaat van: Figge op 20 juli 2016 - 10:52:53

Citaat van: Sphinx op 20 juli 2016 - 10:22:47
(voor zover je van opleiding kan spreken natuurlijk, want Ocon is alleen maar ingelijfd omdat ze Max niet konden strikken).

I rest my case. Dit is exact waarom Ocon (nog) niet rijdt. Het echte talent is niet meer beschikbaar.
(Top)teams zijn op zoek naar de rijders met vedette kwaliteiten. Verstappen is het laatste en meest recente talent met die kwaliteiten. Het eerder genoemde rijtje mist die kwaliteiten. Alleen snel zijn is gewoon niet genoeg om voor de topteams te rijden. Dat is ook de reden waarom een team als McLaren bijvoorbeeld vasthoudt aan Alonso en Button. Of Ferrari aan Kimi. Zij hebben bewezen die kwaliteiten in huis te hebben.

Figge, als Mercedes, Williams, McLaren, Renault en Ferrari moeten gaan wachten op talenten vergelijkbaar met Verstappen, dan zit Massa op zijn zestigste nog naast een of andere middelmaat net iets te langzaam te stoempen. Doe mij een lol!

De heren Ocon cs. voldoen prima, Wehrlein bewijst dat al, Vandoorne idem, maar als je de lat op niveau Verstappen gaat leggen, dan komt er nooit meer talent door.

Kom maar op met die nieuwe generatie die er nog vol voor gaan. En weg met die coureurs die al lang over de houdbaarheidsdatum zijn en geen drang meer hebben tot aanvallen maar vooral defensief hun rondjes doen en qua amusementswaarde tot zowat nihil zijn gereduceerd.

Citaat van: Arthur op 20 juli 2016 - 22:48:11
En weg met die coureurs die al lang over de houdbaarheidsdatum zijn en geen drang meer hebben tot aanvallen maar vooral defensief hun rondjes doen en qua amusementswaarde tot zowat nihil zijn gereduceerd.

Massa mag van mij weg en Raikkonen vind ik een twijfelgeval, maar ik denk dat er bijna geen coureurs zijn die het beter en aanvallender zouden doen in de McLaren dan Button en Alonso. Jouw stelling is volgens mij meer gebaseerd op jouw persoonlijke mening dan op feiten.

Citaat van: Matthijs op 21 juli 2016 - 08:39:56

Citaat van: Arthur op 20 juli 2016 - 22:48:11
En weg met die coureurs die al lang over de houdbaarheidsdatum zijn en geen drang meer hebben tot aanvallen maar vooral defensief hun rondjes doen en qua amusementswaarde tot zowat nihil zijn gereduceerd.

Massa mag van mij weg en Raikkonen vind ik een twijfelgeval, maar ik denk dat er bijna geen coureurs zijn die het beter en aanvallender zouden doen in de McLaren dan Button en Alonso. Jouw stelling is volgens mij meer gebaseerd op jouw persoonlijke mening dan op feiten.

Wat verder natuurlijk prima is;)

Als rechtgeaarde Button-fan zeg ik erbij, dat Alonso nog jaren mee kan, maar de andere drie hierboven "genomineerden" mogen best eens plaats maken voor de Vandoornes, Ocons en andere talenten van deze wereld.

Citaat van: Robbert65 op 21 juli 2016 - 09:08:55

Citaat van: Matthijs op 21 juli 2016 - 08:39:56Jouw stelling is volgens mij meer gebaseerd op jouw persoonlijke mening dan op feiten.

Wat verder natuurlijk prima is;)

Dat is waar!

Citaat van: Robbert65 op 21 juli 2016 - 09:08:55

Citaat van: Matthijs op 21 juli 2016 - 08:39:56

Citaat van: Arthur op 20 juli 2016 - 22:48:11
En weg met die coureurs die al lang over de houdbaarheidsdatum zijn en geen drang meer hebben tot aanvallen maar vooral defensief hun rondjes doen en qua amusementswaarde tot zowat nihil zijn gereduceerd.

Massa mag van mij weg en Raikkonen vind ik een twijfelgeval, maar ik denk dat er bijna geen coureurs zijn die het beter en aanvallender zouden doen in de McLaren dan Button en Alonso. Jouw stelling is volgens mij meer gebaseerd op jouw persoonlijke mening dan op feiten.

Wat verder natuurlijk prima is;)

Als rechtgeaarde Button-fan zeg ik erbij, dat Alonso nog jaren mee kan, maar de andere drie hierboven "genomineerden" mogen best eens plaats maken voor de Vandoornes, Ocons en andere talenten van deze wereld.

Ik heb anders in de laatste twee jaar geen moment gedacht: wat ben ik toch blij dat Alonso nog in de F1 zit. Als hij er morgen mee stopt zal ik hem ook niet missen hoor.

Citaat van: Jozef op 21 juli 2016 - 14:18:41

Citaat van: Robbert65 op 21 juli 2016 - 09:08:55

Citaat van: Matthijs op 21 juli 2016 - 08:39:56

Citaat van: Arthur op 20 juli 2016 - 22:48:11
En weg met die coureurs die al lang over de houdbaarheidsdatum zijn en geen drang meer hebben tot aanvallen maar vooral defensief hun rondjes doen en qua amusementswaarde tot zowat nihil zijn gereduceerd.

Massa mag van mij weg en Raikkonen vind ik een twijfelgeval, maar ik denk dat er bijna geen coureurs zijn die het beter en aanvallender zouden doen in de McLaren dan Button en Alonso. Jouw stelling is volgens mij meer gebaseerd op jouw persoonlijke mening dan op feiten.

Wat verder natuurlijk prima is;)

Als rechtgeaarde Button-fan zeg ik erbij, dat Alonso nog jaren mee kan, maar de andere drie hierboven "genomineerden" mogen best eens plaats maken voor de Vandoornes, Ocons en andere talenten van deze wereld.

Ik heb anders in de laatste twee jaar geen moment gedacht: wat ben ik toch blij dat Alonso nog in de F1 zit. Als hij er morgen mee stopt zal ik hem ook niet missen hoor.

Euh... serieus, als je ziet wat Alonso vorig jaar en dit jaar met die McLaren presteert?

Wat heeft hij vorig jaar gepresteerd dan? 11 punten, Button had er 16. Wat ik vooral onthoud van Alonso is zijn gezeur over de radio...

Ja, jeetje Jozef, we verschillen van mening, denk ik...

Inderdaad. :)

Naar mijn mening was Monaco dit jaar een uitzonderlijke prestatie met dank aan Alonso. Maar voor de rest heeft hij in anderhalf seizoen nog niet getoond enige meerwaarde te bieden ten opzichte van Button. Dus als Button in het rijtje staat van rijders die stilaan mogen opkrassen, dan hoort Alonso er ook in.

Het is verder prima als anderen daar een andere mening over hebben. ;)

Citaat van: Jozef op 21 juli 2016 - 18:14:44
Inderdaad. :)

Naar mijn mening was Monaco dit jaar een uitzonderlijke prestatie met dank aan Alonso. Maar voor de rest heeft hij in anderhalf seizoen nog niet getoond enige meerwaarde te bieden ten opzichte van Button. Dus als Button in het rijtje staat van rijders die stilaan mogen opkrassen, dan hoort Alonso er ook in.

Het is verder prima als anderen daar een andere mening over hebben. ;)

dat is het nadeel van het rijden met 2 oude knarren. Ze doen niet veel voor elkaar onder, maar we hebben niet echt een idee van hoe dichtbij ze nog bij hun absolute topniveau zitten. Ik heb het idee dat het topniveau van Alonso hoger zou moeten liggen, dus ik denk dat er bij hem relatief gezien wat meer sleet (of wat het ook is) op zit. Button heeft het nooit echt van zn absolute snelheid moeten hebben en voor hem is het ook een stuk normaler om niet voor het kampioenschap mee te doen. Ik denk dat iemand als Button daarom nog prima tot achterin de 30 mee kan in de middenmoot/subtop, maar dat Alonso daar meer moeite mee gaat hebben (vooral mentaal). Maar goed, als McLaren volgend jaar wel een topauto heeft dan zou ik alles op Alonso zetten en Button wellicht vervangen.

Citaat van: Tuesday op 21 juli 2016 - 18:46:45

Citaat van: Jozef op 21 juli 2016 - 18:14:44
Inderdaad. :)

Naar mijn mening was Monaco dit jaar een uitzonderlijke prestatie met dank aan Alonso. Maar voor de rest heeft hij in anderhalf seizoen nog niet getoond enige meerwaarde te bieden ten opzichte van Button. Dus als Button in het rijtje staat van rijders die stilaan mogen opkrassen, dan hoort Alonso er ook in.

Het is verder prima als anderen daar een andere mening over hebben. ;)

dat is het nadeel van het rijden met 2 oude knarren. Ze doen niet veel voor elkaar onder, maar we hebben niet echt een idee van hoe dichtbij ze nog bij hun absolute topniveau zitten. Ik heb het idee dat het topniveau van Alonso hoger zou moeten liggen, dus ik denk dat er bij hem relatief gezien wat meer sleet (of wat het ook is) op zit. Button heeft het nooit echt van zn absolute snelheid moeten hebben en voor hem is het ook een stuk normaler om niet voor het kampioenschap mee te doen. Ik denk dat iemand als Button daarom nog prima tot achterin de 30 mee kan in de middenmoot/subtop, maar dat Alonso daar meer moeite mee gaat hebben (vooral mentaal). Maar goed, als McLaren volgend jaar wel een topauto heeft dan zou ik alles op Alonso zetten en Button wellicht vervangen.

:D
Button moet het niet van z'n snelheid hebben?
Die gast heeft 15 GP's gewonnen, is wereldkampioen Karts geweest op z'n negende, etc. etc.
Was Wereldkampioen F1.
49 keer podium in de Formule 1, 1200plus punten in F1.

Wat moet je in hemelsnaam doen om jezelf snel te mogen noemen dan :D

Maar de afgelopen tijd is Alonso weer ongekend goed, hij tovert met dat hondenhok, vind ik gaaf om te zien. En ik denk, dat Button met zijn hoofd bij andere uitdagingen zit, bij een vliegmaatschappijtje, bij een rol in Top Gear of iets dergelijks en dat soort dingen...

Citaat van: Robbert65 op 21 juli 2016 - 19:02:38

Citaat van: Tuesday op 21 juli 2016 - 18:46:45

Citaat van: Jozef op 21 juli 2016 - 18:14:44
Inderdaad. :)

Naar mijn mening was Monaco dit jaar een uitzonderlijke prestatie met dank aan Alonso. Maar voor de rest heeft hij in anderhalf seizoen nog niet getoond enige meerwaarde te bieden ten opzichte van Button. Dus als Button in het rijtje staat van rijders die stilaan mogen opkrassen, dan hoort Alonso er ook in.

Het is verder prima als anderen daar een andere mening over hebben. ;)

dat is het nadeel van het rijden met 2 oude knarren. Ze doen niet veel voor elkaar onder, maar we hebben niet echt een idee van hoe dichtbij ze nog bij hun absolute topniveau zitten. Ik heb het idee dat het topniveau van Alonso hoger zou moeten liggen, dus ik denk dat er bij hem relatief gezien wat meer sleet (of wat het ook is) op zit. Button heeft het nooit echt van zn absolute snelheid moeten hebben en voor hem is het ook een stuk normaler om niet voor het kampioenschap mee te doen. Ik denk dat iemand als Button daarom nog prima tot achterin de 30 mee kan in de middenmoot/subtop, maar dat Alonso daar meer moeite mee gaat hebben (vooral mentaal). Maar goed, als McLaren volgend jaar wel een topauto heeft dan zou ik alles op Alonso zetten en Button wellicht vervangen.

:D
Button moet het niet van z'n snelheid hebben?
Die gast heeft 15 GP's gewonnen, is wereldkampioen Karts geweest op z'n negende, etc. etc.
Was Wereldkampioen F1.
49 keer podium in de Formule 1, 1200plus punten in F1.

Wat moet je in hemelsnaam doen om jezelf snel te mogen noemen dan :D

Maar de afgelopen tijd is Alonso weer ongekend goed, hij tovert met dat hondenhok, vind ik gaaf om te zien. En ik denk, dat Button met zijn hoofd bij andere uitdagingen zit, bij een vliegmaatschappijtje, bij een rol in Top Gear of iets dergelijks en dat soort dingen...

De absolute snelheid zie je volgens mij het beste terug in de kwalificatieresultaten en die zijn bij Button toch een stuk minder indrukwekkend dan zn raceresultaten. In de race draait het ook om strategie, bandenmanagement, consistentie, intelligentie etc.
Wat betreft Alonso en toveren met hondehokken. Dat heb ik vaker gehoord, Alonso speelt dat spelletje zelf ook maar al te graag mee, maar ik heb er wel eens mn twijfels bij.

Het is altijd lastig inschatten hoe goed de auto is en hoe goed de rijder het doet. Ik weet dat heel veel Alonso fans zijn prestaties tussen 2010 en 2013 de hemel in prijzen, omdat de auto bar en bar slecht was. Maar in mijn ogen was die auto helemaal niet zo slecht. Zeker niet in 2010. In vele gevallen was de auto niet veel langzamer dan RBR, Mclaren of Mercedes.
Natuurlijk nog steeds ontzettend goed gedaan.

Alonso is overigens ook geen kwalificatie beest en moet het meer hebben van de races. Maar op dit moment is het lastig je te onderscheiden in dat Hondahok.

CitaatButton moet het niet van z'n snelheid hebben?
Die gast heeft 15 GP's gewonnen, is wereldkampioen Karts geweest op z'n negende, etc. etc.
Was Wereldkampioen F1.
49 keer podium in de Formule 1, 1200plus punten in F1.

Wat moet je in hemelsnaam doen om jezelf snel te mogen noemen dan

Ik snap wat er bedoeld wordt, Button is vooral een heel intelligente rijder. De Gp's die hij won voor Mclaren klopte hij Hamilton op slimheid en strategie. In de Brawn werd ie verdiend WK, maar ook hier wist ie goed te consolideren nadat iedereen de dubbeldek diffuser kopieerde, dus opnieuw snelheid gecounterd met slimheid.

Alonso was goed vroeger, wereldkampioensschapsmateriaal en ik ben ook fan van de Spanjaard. Maar sinds dat gebeuren vorig jaar in Barcelona vorig jaar lijkt hij gewoon iets van zijn snelheid verloren te hebben. Wat daar ook gebeurd is, ik denk het zo'n impact gemaakt heeft op hem dat hij voorzichtiger is gaan rijden. En tsja, eerlijk is eerlijk als ze Button willen wegsturen omdat ie oud en versleten is waarom Button dat niet? Sterker op dit moment vind ik Button net iets sterker dan Alonso. Plus het feit dat marketingtechnisch Button altijd nog 'beter' is dan Alonso.

Button en Alonso zijn gewoon moeilijk te beoordelen omdat we niet weten hoe goed/slecht de auto is. Wie weet doen ze het allebei supergoed (of superslecht), maar valt het niet op omdat ze niet veel voor elkaar onder doen.

Citaat van: Pancake Shield op 22 juli 2016 - 14:39:57
Alonso was goed vroeger, wereldkampioensschapsmateriaal en ik ben ook fan van de Spanjaard. Maar sinds dat gebeuren vorig jaar in Barcelona vorig jaar lijkt hij gewoon iets van zijn snelheid verloren te hebben. Wat daar ook gebeurd is, ik denk het zo'n impact gemaakt heeft op hem dat hij voorzichtiger is gaan rijden. En tsja, eerlijk is eerlijk als ze Button willen wegsturen omdat ie oud en versleten is waarom Button dat niet? Sterker op dit moment vind ik Button net iets sterker dan Alonso. Plus het feit dat marketingtechnisch Button altijd nog 'beter' is dan Alonso.

Dat laatste zie ik graag toegelicht. Waarom zou Button marketingstechnisch een betere keuze zijn? En compenseert dat het eventuele verschil tussen beiden? Ik heb namelijk meer moeite dan jij om dat vast te stellen omdat beiden zeer zelden een vergelijkbare pace in gelijke omstandigheden kunnen draaien. Het kwalificatueduel is in het voordeel van Alonso 8-2, Alonso heeft ook de helft meer aan punten en een race minder gereden waarin McLaren punten heeft gescoord. Ik ben dus niet mee dat Button sterker is dan Alonso en statistieken onderschrijven dit ook niet.

Citaat van: Jozef op 19 juli 2016 - 14:33:41
Als hij echt zo goed was had hij al een stoeltje gehad? Die gast is 19...  :-\

Dat is zo maar toch heeft Figge een punt: waarom koos Mercedes voor Wehrlein als Ocon hét talent is? Niet dat ik het volledig eens ben met Figge wat betreft Ocon maar zijn beargumentatie snijdt wel hout. En ik kan het niet weerleggen.

Citaat van: Spanje_2016 op 20 juli 2016 - 17:15:07

Citaat van: Matthijs op 20 juli 2016 - 12:52:42

Citaat van: Figge op 20 juli 2016 - 11:55:53Dat zou met een Frijns (door velen als top talent gezien) ook niet zijn gebeurt.

Waarom denk je dat?

Frijns had in het RBR talenten programma kunnen zitten. Maarja hij dacht het beter te weten.

Exact. Bakken talent alleen smeet hij deuren dicht door het talentenprogramma van Red Bull tot op de schoenveters af te branden en vinden dat hij ook zonder deze kweekvijver het tot de Formule 1 kan schoppen. Begin dit jaar las ik een krantenbericht (http://www.limburger.nl/cnt/dmf20160127_00007615/de-formule-1-droom-aan-diggelen) van een gedesillusioneerde Robin Frijns die dat in alle toonaarden ontkent. Ikzelf herinner mij echter een interview waarin hij zich ook niet positief uitliet over het talentenprogramma en zich ook arrogant opstelde. Ik kon me niet helemaal vinden in de onschuld dat geprojecteerd wordt in het krantenartikel. Veel te veel wijzen naar anderen. Ik denk dat het is stukgelopen op karakter.

Citaat van: Wings op 24 juli 2016 - 12:06:43

Citaat van: Jozef op 19 juli 2016 - 14:33:41
Als hij echt zo goed was had hij al een stoeltje gehad? Die gast is 19...  :-\

Dat is zo maar toch heeft Figge een punt: waarom koos Mercedes voor Wehrlein als Ocon hét talent is? Niet dat ik het volledig eens ben met Figge wat betreft Ocon maar zijn beargumentatie snijdt wel hout. En ik kan het niet weerleggen.

Ht ging bij Ocon "fout" na de Formule 3. Daar werd hij kampioen, maar hij had geen geld om door te stoten.
Lotus pikte hem op maar zette hem ook heel lullig weer aan de kant.

Daarna zat hij thuis. Toen kwam er een aanbod van Mercedes waarmee hij door kon. Betekende wel dat Mercedes hem in het DTM liet rijden ipv single seaters.
En in de DTM komt Ocon tot nu toe niet echt uit de verf. Gelukkig voor hem mag hij vrije trainingen rijden bij Renault, dat gaat hem wel goed af...

Ja oké maar ik snap best dat mensen sceptisch zijn. Je moet de juiste keuzes maken en continue blijven presteren. Doe je dat niet mis je de boot. Hoe goed je in potentie ook bent... Overigens hoop ik nog steeds dat Ocon bij Renault terecht kan maar dat even terzijde.

Citaat van: gloudiesaurus op 24 juli 2016 - 12:47:19

Citaat van: Wings op 24 juli 2016 - 12:06:43

Citaat van: Jozef op 19 juli 2016 - 14:33:41
Als hij echt zo goed was had hij al een stoeltje gehad? Die gast is 19...  :-\

Dat is zo maar toch heeft Figge een punt: waarom koos Mercedes voor Wehrlein als Ocon hét talent is? Niet dat ik het volledig eens ben met Figge wat betreft Ocon maar zijn beargumentatie snijdt wel hout. En ik kan het niet weerleggen.

Ht ging bij Ocon "fout" na de Formule 3. Daar werd hij kampioen, maar hij had geen geld om door te stoten.
Lotus pikte hem op maar zette hem ook heel lullig weer aan de kant.

Daarna zat hij thuis. Toen kwam er een aanbod van Mercedes waarmee hij door kon. Betekende wel dat Mercedes hem in het DTM liet rijden ipv single seaters.
En in de DTM komt Ocon tot nu toe niet echt uit de verf. Gelukkig voor hem mag hij vrije trainingen rijden bij Renault, dat gaat hem wel goed af...

Volgens mij vergeet je zijn GP3-titel, direct een jaar na zijn F3-titel.

Citaat van: Wings op 24 juli 2016 - 11:16:08

Citaat van: Pancake Shield op 22 juli 2016 - 14:39:57
Alonso was goed vroeger, wereldkampioensschapsmateriaal en ik ben ook fan van de Spanjaard. Maar sinds dat gebeuren vorig jaar in Barcelona vorig jaar lijkt hij gewoon iets van zijn snelheid verloren te hebben. Wat daar ook gebeurd is, ik denk het zo'n impact gemaakt heeft op hem dat hij voorzichtiger is gaan rijden. En tsja, eerlijk is eerlijk als ze Button willen wegsturen omdat ie oud en versleten is waarom Button dat niet? Sterker op dit moment vind ik Button net iets sterker dan Alonso. Plus het feit dat marketingtechnisch Button altijd nog 'beter' is dan Alonso.

Dat laatste zie ik graag toegelicht. Waarom zou Button marketingstechnisch een betere keuze zijn? En compenseert dat het eventuele verschil tussen beiden? Ik heb namelijk meer moeite dan jij om dat vast te stellen omdat beiden zeer zelden een vergelijkbare pace in gelijke omstandigheden kunnen draaien. Het kwalificatueduel is in het voordeel van Alonso 8-2, Alonso heeft ook de helft meer aan punten en een race minder gereden waarin McLaren punten heeft gescoord. Ik ben dus niet mee dat Button sterker is dan Alonso en statistieken onderschrijven dit ook niet.

Ik denk dat het probleem bij McLaren simpelweg is dat zowel Alonso als Button relatief eenvoudig tegen de max van de auto rijden. Maar dat brengt beiden tot P7 op zn best.
Waarbij volgens mij Button sneller zijn teamgenoot als maatstaf neemt en daar zijn motivatie uit kan halen. Doet hij dus niet mee voor overwinningen, dan doet hij mee om aan het eind van het jaar meer punten te hebben dan mij teamgenoot. Loopt het allemaal even niet super, dan zal Button geen sfeer verzieker zijn.
Alonso is daarentegen alleen maar tevreden met overwinningen en titels. Hoe beter dat gaat hoe meer je dat aan em merkt, dan neemt ie team op sleeptouw en motiveert een heel team om het nog beter te doen. Gaat t echter niet zoals gehoopt... Dan werkt t helaas ook andersom. Dat was ook de reden waarom hij en Ferrari uit elkaar gingen.
Beiden maken een, omdat ze het in principe niet beter kunnen doen dan P7, op dit moment een uitgebluste indruk op mij.
Persoonlijk denk ik dat als je Alonso weer in een winnende auto zet hij direct weer meedoet om de prijzen. Die indruk heb ik juist niet bij Button op dit moment.

Citaat van: C.G. de Beaufort op 02 juli 2016 - 18:20:35
(..)Franz Tost zei tegen Global Motorsport Media het volgende: "We zullen later in het jaar een discussie maken, momenteel is het niet onze prioriteit. Alles ligt nog open."(..)

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213818/red-bull-we-zijn-nog-niet-klaar-om-te-beslissen-over-kvyat (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/213818/red-bull-we-zijn-nog-niet-klaar-om-te-beslissen-over-kvyat)

Tost, enkele maanden later : I'm sorry Daniil, we have to let you go...  8)

Groet,

C.G. de Beaufort

Het is er door :

http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/214997/contract-daniil-kvyat-bij-red-bull-wordt-niet-verlengd (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/214997/contract-daniil-kvyat-bij-red-bull-wordt-niet-verlengd)

Groet,

C.G. de Beaufort

Ja, ik kwam net met een linkje hierheen om hetzelfde te melden
http://www.thisisf1.com/2016/07/26/kvyat-set-for-red-bull-racing-split/ (http://www.thisisf1.com/2016/07/26/kvyat-set-for-red-bull-racing-split/)

nog niet officieel, maar het lijkt inderdaad 99% zeker dat er een stoeltje vrij komt bij Toro Rosso.
dat Kvyat naar Williams zou gaan lijkt me onzinnig gespeculeer.

Citaat van: Tessa op 26 juli 2016 - 14:19:10
Ja, ik kwam net met een linkje hierheen om hetzelfde te melden
http://www.thisisf1.com/2016/07/26/kvyat-set-for-red-bull-racing-split/ (http://www.thisisf1.com/2016/07/26/kvyat-set-for-red-bull-racing-split/)

nog niet officieel, maar het lijkt inderdaad 99% zeker dat er een stoeltje vrij komt bij Toro Rosso.
dat Kvyat naar Williams zou gaan lijkt me onzinnig gespeculeer.

Waarom is dat onzinnig. Hij zal een stuk minder vragen dan Button (mocht hij t worden)
Daarnaast denk ik dat Kvyatt een degelijke rijder is. Bij een degelijk team (want dat is Williams, onder de regie van Claire) kan dat best een goede optie zijn.

Ik denk niet dat Button veel vraagt. Ik denk dat Williams zijn enige kans is (mocht McLaren hem bedanken) om in de Formule 1 te blijven met een win-waardige bolide. Kun je wel heel veel willen cashen maar wie gaat dat betalen?

Citaat van: Wings op 26 juli 2016 - 20:29:26
Ik denk niet dat Button veel vraagt. Ik denk dat Williams zijn enige kans is (mocht McLaren hem bedanken) om in de Formule 1 te blijven met een win-waardige bolide. Kun je wel heel veel willen cashen maar wie gaat dat betalen?

Volgens mij is Williams geen winwaardig team meer op dit moment. Dat gecombineerd met een "laag" salaris... Zou zomaar een no go kunnen zijn

Citaat van: Figge op 27 juli 2016 - 09:18:09

Citaat van: Wings op 26 juli 2016 - 20:29:26
Ik denk niet dat Button veel vraagt. Ik denk dat Williams zijn enige kans is (mocht McLaren hem bedanken) om in de Formule 1 te blijven met een win-waardige bolide. Kun je wel heel veel willen cashen maar wie gaat dat betalen?

Volgens mij is Williams geen winwaardig team meer op dit moment. Dat gecombineerd met een "laag" salaris... Zou zomaar een no go kunnen zijn

Pat Symons heeft een paar maanden geleden ook al aangegeven dat de nieuwe regelgeving een probleem kan worden voor Williams en dat het probleem wat Williams nu heeft, alleen maar uitvergroot.

Mijn indruk is vooral dat Claire (niets ten nadele van de mens hoor) het probleem is. Op eoa manier geldt bij het team een beetje iets als meedoen is belangrijker als winnen. Het lijkt alsof men in het lot berust, dat omdat ze geen fabrieksteam zijn ze toch niet voor prijzen kunnen strijden. Tis een gevoel.
Waarom is FI een soortgelijk budget, zelfde motor ineens gewoonweg sneller. Volgens mij is het vooral een mentaliteitskwestie. Bij FI willen ze het zo goed mogelijk doen, bij Williams lijken ze het wel best te vinden ofzo. Als ze nog serieus genoeg genomen willen worden, moeten ze als stap 1 Massa bedanken voor zijn bewezen diensten. P18 in Hongarije is ook gewoon einde verhaal. Het vervolg zou moeten zijn dat ze niet Button nemen. Die is naar mijn idee ook te berustend in zijn lot. Wie naast Bottas? Als t niet lukt bij McLaren, hoop ik dat ze voor Vandoorne gaan.

Het schijnt dat Kvyat ook nog een stoeltje zoekt. ;D

Ik denk dat Perez weleens naar Williams kan gaan. Als ik de interviews terug lees heeft het alke schijn van dat hij weggaat bij FI

Citaat van: Mickey op 27 juli 2016 - 16:08:03
Het schijnt dat Kvyat ook nog een stoeltje zoekt. ;D

Verder geen nieuws over.... En ook geen bevestiging... Vooralsnog blijft hij [dit seizoen] in mijn beleving!

Na de switch Kvyat Verstappen waag ik me never nooit meer aan toekomstvoorspellingen als het om HRM in de Formule 1 gaat :D

Citaat van: Spanje_2016 op 28 juli 2016 - 19:23:56
Ik denk dat Perez weleens naar Williams kan gaan. Als ik de interviews terug lees heeft het alke schijn van dat hij weggaat bij FI

Beiden liggen vast voor 2017.

Citaat van: Wings op 30 juli 2016 - 11:01:58

Citaat van: Spanje_2016 op 28 juli 2016 - 19:23:56
Ik denk dat Perez weleens naar Williams kan gaan. Als ik de interviews terug lees heeft het alke schijn van dat hij weggaat bij FI

Beiden liggen vast voor 2017.

Volgens Perez en zijn management  is dat dus niet zeker en vreest ook FI voor vertrek van Perez.  Naast Williams schijnt Perez ook erg in de belangstelling te staan bij Renault. En Renault is volgens mij wel een team wat grote stappen kan gaan maken en zou voor Perez een prima team zijn.
Williams zou een verkeerde keuze zijn, die zijn voorlopig nog het spoor bijster.

Lijkt mij tamelijk overdreven. Massa vond ik een aantal jaren geleden geen slechte keuze. Hij moest het opnemen tegen het aanstormend talent Bottas en deed dat niet onverdienstelijk. Dit seizoen vind ik hem echt onder de maat en wordt pijnlijk duidelijk dat hij klaar is. Williams zal hem dan ook vervangen na dit seizoen alleen hebben zij geen legio aan keuzes. Persoonlijk vind ik het jammer dat zij geen jong talent de kans geven om te rijpen naast Bottas maar een Pérez zou een prima keuze zijn. Geen idee waarom zij het spoor bijster zijn. Niet dat het overweldigend gaat maar vierde staan achter Red Bull vind ik geen schande.

Reageer je nu op mij? Ik begrijp even je opmerking niet, wat is overdreven?

Maar ik ben ook van mening dat Massa gewoon klaar is. Doet het leuk, maar zie liever echt talent in die auto zitten. Kvyat zou ik wel in een Williams willen zien. Heeft het nu vooral moeilijk om de knop om te draaien en weer zijn draai te vinden in een andere auto( zegt natuurlijk ook wat over zijn talent).

Volgens Autosport is Pérez ook een doelwit voor Renault om zo mogelijks met Ocon een duo te vormen met veel potentieel.

Klinkt goed! Ik ben voor! Beter dan dit muisgrijs duo.

Bwah, ik wil Magnussen nog een kans geven. Rijdt naar mijn gevoel gewoon solide gezien zijn materiaal. Palmer daarentegen steult enkel teleur.

Maar ik begrijp je wel. Magnussen moet laten zien dat hij zijn prestatie in Rusland kan herhalen, anders kan hij naar zijn zitje fluiten.

Ik denk dat Renault er wel uit komt met Perez en Ocon. Perez zal zich graag voor een aantal jaar aan een fabrieksteam willen binden en zit qua carriere nu tegen de top van zn kunnen en neemt geld mee. Ocon is voor velen een van de talenten van de opkomende generatie en is bovendien Frans en nog goedkoop. Mercedes gaat echt niet ingewikkeld doen over zijn contract aldaar, nu zij net Rosberg nog eens tot en met 2018 hebben vastgelegd.

Prima verwoord en volledig eens. Nu wachten op de bevestiging.

Hmm, ik blijf die speculatie omtrent Pérez toch vreemd vinden. Hij is echt net bevestigd door Force India en heeft dus gewoon een contract. Ik ben het met Figge eens dat het voor beide kampen een logische move zou zijn, maar ik zie het gewoon voorlopig niet gebeuren. Dan zie ik eerder Magnussen blijven bij Renault (met misschien inderdaad Ocon ernaast).

Heb je daar een bevestiging van? Enige wat ik kan vinden is dat hij mag blijven als het aan Force India ligt.

Lees ook: http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/342699/force-india-moet-vrezen-voor-vertrek-perez-het-is-aan-ons/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/342699/force-india-moet-vrezen-voor-vertrek-perez-het-is-aan-ons/)

Bedankt, ik had die expliciete uitspraken van Pérez niet meegekregen omdat ik zelf even op vakantie was. Dat verklaart in elk geval waarom er gespeculeerd wordt. :D Maar in dat artikel staat dus ook dat Mallya zegt dat Pérez vastligt. Dus de twee partijen spreken elkaar tegen.

Met deze uitspraken erbij lijkt het er inderdaad toch op dat Pérez op zoek is naar de uitgang, en is een overstap naar Renault logisch.

Perez zegt zelf al dat het aan zijn sponsoren is. Mogelijk heeft hij dus zelf al wel een contract voor volgend jaar, of heeft FI op zn minst een optie die het kan lichten, maar is dat afhankelijk van of de sponsoren blijven.

Nee, hij zegt dat het aan hemzelf én zijn sponsors is, dat ze samen een besluit nemen.

Stel dat hij graag bij FI wil blijven, dan zou hij toch gewoon zeggen "ik ben nog in onderhandeling met het team en mijn sponsors maar we komen er wel uit"? Een sponsor heeft geen reden om een coureur per se naar een ander team te duwen wanneer rijder en team graag samen door willen. Een andere optie is dat de sponsoren gewoon helemaal uit de F1 willen, maar dan zou Pérez het ook niet hebben over "het geluk dat ik een groep sponsors om me heen heb".

Dus voor mij klinkt dit toch echt alsof Pérez zelf weg wil, hoor.

Hoe het zit met contracten en opties, daar hebben we natuurlijk het raden naar.

Citaat van: Jozef op 03 augustus 2016 - 19:22:52
Nee, hij zegt dat het aan hemzelf én zijn sponsors is, dat ze samen een besluit nemen.

Stel dat hij graag bij FI wil blijven, dan zou hij toch gewoon zeggen "ik ben nog in onderhandeling met het team en mijn sponsors maar we komen er wel uit"? Een sponsor heeft geen reden om een coureur per se naar een ander team te duwen wanneer rijder en team graag samen door willen. Een andere optie is dat de sponsoren gewoon helemaal uit de F1 willen, maar dan zou Pérez het ook niet hebben over "het geluk dat ik een groep sponsors om me heen heb".

Dus voor mij klinkt dit toch echt alsof Pérez zelf weg wil, hoor.

Hoe het zit met contracten en opties, daar hebben we natuurlijk het raden naar.

ja, ik denk ook dat ie graag weg wil (naar Renault), maar in principe gewoon een verplichting heeft bij FI volgend jaar. Maar als zijn sponsoren dwars gaan liggen bij een team dat al in geldnood zit kan het maar zo zijn dat ze ipv Perez toch liever iemand anders willen en dat ze dan met wederzijds goed vinden de contracten voor volgend jaar verscheuren.

Of het is het omgekeerde van wat jij in je vorige post zei: dat niet Pérez, maar de sponsoren al een contract hebben met FI (andersom zou FI een kat in een zak gekocht hebben). Dus de sponsoren liggen vast bij FI en het is aan hen om hun lievelingsaap in die auto neer te zetten. Als Pérez dan weg wil, heeft hij een probleem indien hij zijn sponsoren niet kwijt wil spelen.

Citaat van: Jozef op 03 augustus 2016 - 20:53:20
Of het is het omgekeerde van wat jij in je vorige post zei: dat niet Pérez, maar de sponsoren al een contract hebben met FI (andersom zou FI een kat in een zak gekocht hebben). Dus de sponsoren liggen vast bij FI en het is aan hen om hun lievelingsaap in die auto neer te zetten. Als Pérez dan weg wil, heeft hij een probleem indien hij zijn sponsoren niet kwijt wil spelen.

zou kunnen, maar dan is het raar dat Perez al bevestigd is. Dan moet er toch op zn minst sprake zijn van een optie.

Mallya ziet (als wat ik speculeerde klopt): ik heb al die sponsoren aan me verbonden, en zij kiezen de coureur, en wie kan dat anders worden dan Pérez? Dus vanuit het standpunt van Mallya lijkt het dan duidelijk dat Pérez blijft.

Anyway, dit zal ook nog wel een aardig stuk van de waarheid verwijderd zitten. Beetje zinloze speculatie dit. :D

Ik denk dat Williams ook nog weleens een optie voor hem kan zijn. Tuurlijk wil hij voor een fabrieksteam rijden. Maar ik vraag me af of Renault hem genoeg kan bieden aangezien die bij terugkeer al aangaven niet voor titels te gaan de komende jaren. Williams is heeft dan imo meer te bieden.

Citaat van: Jozef op 03 augustus 2016 - 22:05:53
Mallya ziet (als wat ik speculeerde klopt): ik heb al die sponsoren aan me verbonden, en zij kiezen de coureur, en wie kan dat anders worden dan Pérez? Dus vanuit het standpunt van Mallya lijkt het dan duidelijk dat Pérez blijft.

Anyway, dit zal ook nog wel een aardig stuk van de waarheid verwijderd zitten. Beetje zinloze speculatie dit. :D

maar die sponsoren die gaan niet tekenen voordat Perez zeker is van een stoeltje daar. En Mallya gaat geen bevestiging doen als de coureur helemaal nog niet vastligt. Aan de andere kant gaat hij ook geen coureur vastleggen als de sponsoren nog niet hebben getekend, dus ga ik ervan dat ze een eenzijdige optie op Perez hebben, maar die pas gaan lichten als de sponsoren zeker zijn. Het bevestigen in de media zou je dan kunnen zien als het onder druk zetten van de sponsoren en levert ze wellicht nog een afkoopsom op. Als er idd sprake is van een optie dan is het vooral interessant om te weten wanneer die afloopt.

Citaat van: Spanje_2016 op 03 augustus 2016 - 22:24:41
Ik denk dat Williams ook nog weleens een optie voor hem kan zijn. Tuurlijk wil hij voor een fabrieksteam rijden. Maar ik vraag me af of Renault hem genoeg kan bieden aangezien die bij terugkeer al aangaven niet voor titels te gaan de komende jaren. Williams is heeft dan imo meer te bieden.

En Williams gaat wel voor titels dan? In '14 en '15 hebben die mooi geprofiteerd van de dominantie van de Mercedes-krachtbron, maar ondertussen zijn ze alweer het vierde team in de rangorde, als ze een goede dag hebben. Met een slechte dag het zesde, want Force India en McLaren komen aardig in de buurt. Van Force India naar Williams gaan is dan ook geen stap vooruit of achteruit, het zijn allebei leuke middenmoters met betere en slechtere jaren.

Dan Renault, die hebben een lange weg te gaan maar bij dit team weet je dat het alleen maar beter kan worden. Zou me zelfs niet verbazen als ze volgend jaar al voor Williams staan. Op dit moment is een move naar Renault een stap achteruit, maar dan met de reële hoop om snel twee stappen vooruit te zetten.

Citaat van: Spanje_2016 op 03 augustus 2016 - 22:24:41
Ik denk dat Williams ook nog weleens een optie voor hem kan zijn. Tuurlijk wil hij voor een fabrieksteam rijden. Maar ik vraag me af of Renault hem genoeg kan bieden aangezien die bij terugkeer al aangaven niet voor titels te gaan de komende jaren. Williams is heeft dan imo meer te bieden.

Williams racet achteruit. Heeft kunnen profiteren van de dominantie van Mercedes-krachtbronnen maar ondertussen zitten ze in een neerwaartse spiraal waar het einde niet in zicht lijkt. Ik geloof eerder in een Renault dat zich nu positioneert om vanaf volgend jaar stappen te maken. Het zou mij niks verbazen als Renault de 5 kunnen aanvallen komend jaar.

Ik zie geen reden om aan te nemen dat Williams volgend jaar voorin rijdt.

En net vandaag kondigt Renault aan meer te investeren in het F1-team en hun vijfjarenplan te versnellen. Ze wilden tegen 2020 deelnemen aan de titelstrijd, maar dat moet nu dus vroeger. Dat is al helemaal het teken voor jongens als Pérez om naar een zitje te hengelen.

Dan zal het ook wel zo gaan gebeuren.Alleen lijkt Perez me dan weer geen wereld kampioen maar dat terzijde

Edit http://m.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/343040/williams-natuurlijk-kijken-we-ook-naar-perez/ (http://m.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/343040/williams-natuurlijk-kijken-we-ook-naar-perez/)

Ze kijken wel blijkbaar.

"Kijken mag maar aankomen niet." :P

Ik denk ook niet dat Pérez een wereldkampioen in wording is, maar hij brengt wel een pak ervaring mee die nuttig kan zijn om het team weer op te bouwen. En hij zal het zeker zo goed doen als Magnussen (om over Palmer nog te zwijgen).

Als je op het juiste moment op de juiste plaat bent kan het prima. Kijk maar naar Villeneuve, Räikkönen, Häkkinen en Hill, om wat voorbeelden te noemen. Sergio doet daar niet voor onder vind ik. Dus waarom zou het niet kunnen?

Citaat van: Wings op 04 augustus 2016 - 20:21:26
Als je op het juiste moment op de juiste plaat bent kan het prima. Kijk maar naar Villeneuve, Räikkönen, Häkkinen en Hill, om wat voorbeelden te noemen. Sergio doet daar niet voor onder vind ik. Dus waarom zou het niet kunnen?

Alles kan. Maar dan ligt het er weer meer aan wie zijn teamgenoot is op dat moment. Vind Barrichello daar ook een mooi voorbeeld van met Button

Gisteren F1 fans only van Ziggo terug gekeken. Ik zie daar Kvyat staan na de GP van Duitsland. Jezus die zit in de neerwaartse spiraal zeg. Is het compleet kwijt. Denk dat Gasly, die nu in GP2 presteert, hem volgend jaar opvolgt.

Citaat van: Jozef op 04 augustus 2016 - 19:21:45
En net vandaag kondigt Renault aan meer te investeren in het F1-team en hun vijfjarenplan te versnellen. Ze wilden tegen 2020 deelnemen aan de titelstrijd, maar dat moet nu dus vroeger. Dat is al helemaal het teken voor jongens als Pérez om naar een zitje te hengelen.

Ze gaan de weg omhoog vinden. Maar als je ziet waar het team van Renault nu staat... Ze maken volgend jaar een stap, daar ben ik van overtuigd. Maar ze hebben nog wel wat jaartjes nodig denk ik.

Door de geldproblemen van Lotus hebben ze met de huidige auto een enorme ontwikkelingsachterstand ten opzichte van de andere teams.

Maar volgend jaar komen er toch redelijk grote regelwijzigingen. Je zou het kunnen vergelijken met 2009 toen de aero-regels ook drastisch op de schop gingen. In 2008 was Honda nergens maar hun auto voor 2009 was plots veruit de beste van het veld. De dubbele diffuser nam het leeuwendeel daarvan voor zijn rekening, maar die hele auto was ook gewoon goed. Ook Red Bull maakte van 2008 naar 2009 een sprong voorwaarts terwijl zij niet vanaf race 1 de dubbele diffuser hadden.

Met andere woorden, voor Renault komen de nieuwe regels op het absoluut perfecte moment en het zou zomaar kunnen dat ze volgend jaar al vaste klant zijn voor plaatsen 6-10.

Citaat van: Jozef op 07 augustus 2016 - 14:13:26
Door de geldproblemen van Lotus hebben ze met de huidige auto een enorme ontwikkelingsachterstand ten opzichte van de andere teams.

Maar volgend jaar komen er toch redelijk grote regelwijzigingen. Je zou het kunnen vergelijken met 2009 toen de aero-regels ook drastisch op de schop gingen. In 2008 was Honda nergens maar hun auto voor 2009 was plots veruit de beste van het veld. De dubbele diffuser nam het leeuwendeel daarvan voor zijn rekening, maar die hele auto was ook gewoon goed. Ook Red Bull maakte van 2008 naar 2009 een sprong voorwaarts terwijl zij niet vanaf race 1 de dubbele diffuser hadden.

Met andere woorden, voor Renault komen de nieuwe regels op het absoluut perfecte moment en het zou zomaar kunnen dat ze volgend jaar al vaste klant zijn voor plaatsen 6-10.

Ik denk dat Renault in de basis nog niet ver genoeg is. Ze zijn nog bezig om in Enstone alles weer op poten te zetten. Lotus heeft daar de laatste 1,5 jaar alles weg bezuinigd.. Bezuinigen is een maar om het dan weer op poten te zetten... Dat er nu extra geld komt zal zeker helpen. Maar ze zijn bijv. nog volop mensen aan het werven.

Red Bull en Honda waren toen veel verder. Die faciliteiten waren toen top, het team stond. Renault gaat zeker een stap maken... maar naar de top dat geloof ik nog niet. Ik denk eerder aan het middenveld.

Je gaat me niet vertellen dat een team dat in 2013 nog een auto neerzette die in het begin van het jaar bij de top van het veld hoorde (Kimi een zege en een hoop tweede plaatsen en daardoor lang in de titelrace) drie jaar later geen goede faciliteiten heeft. Ik denk ook niet dat ze mensen op straat hebben gezet? Ja, Renault vindt het nodig om veel meer mensen aan te werven, omdat de andere fabrieksteams ook meer mensen hebben. Maar het Lotus van 2013 was er volgens mij grotendeels nog steeds op het einde van 2015, toen Renault de boel overnam.

De investeringen die ze hebben stopgezet en die nu tot een achterstand hebben geleid, zijn waarschijnlijk vooral uitgaves die je gemakkelijk aan en uit kunt zetten zoals het inschakelen van tijdelijke externe werkkrachten, het produceren van modellen voor de windtunnel plus het draaien van de windtunnel, etc. Op het moment dat je weer cash hebt, zoals nu, zet je die hele mallemolen vrij snel weer in gang.

Althans, dat denk ik... :)

Trouwens, ik zei ook niet dat ze volgend jaar al naar de top gaan hé, ik zei plaatsen 6-10.

CitaatJe gaat me niet vertellen dat een team dat in 2013 nog een auto neerzette die in het begin van het jaar bij de top van het veld hoorde (Kimi een zege en een hoop tweede plaatsen en daardoor lang in de titelrace) drie jaar later geen goede faciliteiten heeft. Ik denk ook niet dat ze mensen op straat hebben gezet? Ja, Renault vindt het nodig om veel meer mensen aan te werven, omdat de andere fabrieksteams ook meer mensen hebben. Maar het Lotus van 2013 was er volgens mij grotendeels nog steeds op het einde van 2015, toen Renault de boel overnam.

Het gaat zoals Meja altijd zingt "all about the money". Het zijn juist wél de mensen die wegliepen omdat de situatie uitzichtloos werd door geldgebrek (Genii is een investeringsmaatschappij, die wisten eigenlijk toeten nog blazen van een F1 team runnen). Kimi is zelfs per ongeluk een van de factoren geweest door een clausule in zijn prestatiecontract, die hem bonussen per puntenaantal beloofde. Die faciliteiten zijn er inderdaad nog, maar ze zijn ook van het jaar 2013 en met pijn en moeite is er een auto neergezet die weliswaar voldeed aan de specs van 2015, maar op de motor na was het eigenlijk een auto met twee jaar achterstand. Renault heeft die puinhoop overgenomen en begint in feite met dezelfde auto, er is namelijk geen geld geweest om te ontwikkelen, is allemaal gebruikt om schulden af te betalen. Pas in de tweede seizoenshelft verwacht ik lichte vooruitgang, maar niet veel. Ook in Viry-Chatillion zit men te wachten op de wijzigingen van 2017...

Vergeet ook niet dat de Lotus eigenlijk was gebouwd voor een Mercedes motor. Doordat Renault te lang heeft gedraald met de overname, konden ze de auto maar op een paar punten aanpassen. Meer tijd was er niet...

Dat de auto van Renault hopeloos verouderd is, ontkent ook niemand. De kwestie is of er genoeg faciliteiten en technische know-how is om een goede auto te bouwen als er opeens wél geld is.

Renault opende er in 2010 zelf nog een gloednieuwe windtunnel die al eerder was besteld. Het zal vooral gaan of ze voldoende personeel in huis hebben. Met Bob Bell heb je sowieso al een topontwerper in huis.

Nou, Haryanto zijn F1 carrière is wel zo'n beetje voorbij denk ik:

http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/343153/officieel-haryanto-gedegradeerd-tot-manor-reserve/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/343153/officieel-haryanto-gedegradeerd-tot-manor-reserve/)

Ben benieuwd wie er naast Wehrlein gaat rijden. Men denkt aan Ocon.

Ocon vs Wehrlein, de beste lineup voor Manor ooit. Interessant hoe Ocon het doet vs Wehrlein, zou me niet verbazen als hij aan het eind van het seizoen structureel sneller is.

Ik word stilaan Manor-fan. :D Ik riep een jaar geleden al dat ze in 2016 aansluiting zouden vinden bij de rest van het veld, en nu dit rijdersduo. Geen matig getalenteerde geldzakken meer (zoals Haryanto), maar jongens die echt kunnen sturen en die de (financiële) steun van Mercedes meenemen. Ik ben fan!

Zo'n boeiende line-up bij een achterhoedeteam heb ik niet meer gezien sinds de dagen dat Toro Rosso een achterhoedeteam was. :P

Haryanto kon best aardig sturen, we hebben grotere pannekoeken gehad die absoluut niet konden rijden en geld meenamen naar de F1. Bijvoorbeeld een Gaston Mazzacane ofzo. Dan vond ik Haryanto toch wel een aardige toevoeging. Ocon is mooi dat hij komt, maar ik ben bang dat hij met zijn start midden in het seizoen en het feit dat hij dus achteraan zal rijden best wel een tik kan krijgen. Hopelijk geen tik die hem uit de Formule 1 slingert.

Dan heeft Mercedes mooi allebei hun junior coureurs daar rijden :)

Ocon zal wel ff wat tijd nodig hebben om te wennen, dus Wehrlein zal in t begin wel sneller zijn. Haryantho vond ik ook zo slecht nog niet. Vooral in de kwalificaties was ie regelmatig sneller dan Wehrlein. Maar in de races bleef ie wel wat achter. Ik denk ook niet dat we hem bij een ander team nog terug gaan zien.

Misschien dat Mercedes opgelet heeft bij RBR dat zo'n junior team voor de toekomst best wel zijn vruchten kan afwerpen. Goed voor de sport dit.

CitaatMisschien dat Mercedes opgelet heeft bij RBR dat zo'n junior team voor de toekomst best wel zijn vruchten kan afwerpen

Denk dat hen dit het beste uitkomt. Ocon zat een beetje op dood spoor in de DTM en nu Rosberg - Hamilton is bevestigd voor 2017 moeten ze een ander stoeltje voor m zoeken. Mercedes wil geen langlopende opleidingen en juniorteams, Mercedes wil winnen. Zo snel mogelijk en zo lang mogelijk. Daarom dat ze alle pogingen het motorformaat aan te passen zo lang mogelijk zullen tegenwerken.

Citaat van: Pancake Shield op 10 augustus 2016 - 12:14:42
Haryanto kon best aardig sturen, we hebben grotere pannekoeken gehad die absoluut niet konden rijden en geld meenamen naar de F1. Bijvoorbeeld een Gaston Mazzacane ofzo. Dan vond ik Haryanto toch wel een aardige toevoeging. Ocon is mooi dat hij komt, maar ik ben bang dat hij met zijn start midden in het seizoen en het feit dat hij dus achteraan zal rijden best wel een tik kan krijgen. Hopelijk geen tik die hem uit de Formule 1 slingert.

Klopt, Haryanto was geen pannenkoek maar ook geen buitencategorie. Net zo goed als een d'Ambrosio, Vd Garde, Pic of een Di Grassi. Zeker geen slechte rijders maar je kunt ze, objectief gezien, missen als kiespijn.

Het scheelt in elk geval een hoop random Indonesische stemmen met 'Driver of the Day'. Ocon is wel een jongen met potentie, maar zoals hier al is gezegd, een start halverwege het jaar zal niet meevallen.

Als hij het talent bezit zal het eruit komen. Vettel en Riccardo zijn ook destijds halverwege ingestapt.

Dan moet je de kans in een betere auto natuurlijk wel krijgen. Dat perspectief was bij Vettel en Ricciardo een stuk beter.

Opzich ziet dat er wel goed uit toch? Hij word immers gesteund door Mercedes en Renault. Ik denk dat als Wherlein zich op deze manier blijft presenteren dat hij de opvolger van Rosberg of Lewis kan zijn. Dit kan voor Ocon ook. Immers de meeste rijden vaal eerst een jaar of drie achteraan. Er zijn natuurlijk uitzonderingen maarja daar druipt het dan ook van af.

Ja, de voorbeelden die je eerder noemde reden juist niet eerst drie jaar achteraan. Met Wehrlein zie ik het wel zitten, maar Ocon komt nu praktisch op hetzelfde moment binnen en als topteam twee jongelingen tegelijk naar de hoofdmacht halen gebeurt nauwelijks. Het lijkt mij in ieder geval niet iets voor Mercedes, maar dat is een gevoelskwestie.

Ik sluit uiteraard niet uit dat beide heren uiteindelijk bij een team uitkomen dat meedoet om de knikkers, maar met drie jaar achteraan rijden kan de tijd je al heel snel hebben ingehaald. De grote toekomst voor Hülkenberg is er immers ook nooit gekomen en voor Perez is het afwachten of hij nog een tweede kans krijgt.

Dat ben ik met je eens. Het zal voornamelijk van zijn eigen prestatie gaan afhangen + wat geluk. Al denk ik dat het team Manor wel wat progressie gaat maken .Ze zijn leuk bezig. Goeie rijders bezetting en een goede ondersteuning van Mercedes.

Dat ben ik ook zeker met je eens. Manor is leuk bezig en ik hoop dat dat volgend jaar met de nieuwe reglementen kan worden voortgezet.

Citaat van: Jehoentelaar op 10 augustus 2016 - 15:34:58
Dan moet je de kans in een betere auto natuurlijk wel krijgen. Dat perspectief was bij Vettel en Ricciardo een stuk beter.

Ricciardo debuteerde bij HRT, die auto was toch echt een hondenhok op wielen. Het draait inderdaad om perspectief, dat had Ricciardo. Maar een Ocon die de steun heeft van Mercedes, jong is en misschien wel de perfecte nationaliteit heeft om op dit moment als talent de F1 in te gaan, heeft ook perspectief.

Ik denk overigens niet dat Manor volgend jaar nog beter wordt. Ze kunnen hoogstens de strijd aangaan met Sauber, maar die hebben ook net een kapitaalinjectie gekregen die volgend jaar misschien wel zijn vruchten zal afwerpen. Alle andere teams zijn sowieso te hoog gegrepen voor Manor.

Dat word leuk, Wehrlein tegen Ocon!
Leuk voor Ocon dat hij de kans krijgt, hij verdiend het.

Ik heb hem hoog zitten. Zou me niet verbazen als hij straks gewoon sneller is als Wehrlein.
Haryanto deed het ook niet slecht, zeker geen pannenkoek.

Haryanto was wel 4x sneller in de kwalificatie als Wehrlein. De echte grote indruk heeft Wehrlein ook nog niet op mij gemaakt.
Hij is goed, maar echt de buitencategorie?

Wordt voor beide een mooie test zo. Mercedes kan ze vergelijken, en Manor heeft een sterk rijdersduo... En Renault heeft volgend jaar wellicht een Ocon met wat meer ervaring.

Wehrlein was inderdaad niet sterk in de kwalificatie, maar in de races reed hij Haryanto consistent in de vernieling.

Citaat van: Jozef op 11 augustus 2016 - 16:24:09
Wehrlein was inderdaad niet sterk in de kwalificatie, maar in de races reed hij Haryanto consistent in de vernieling.

Klopt, ben benieuwd wat Ocon zal doen. Wordt een leuk duel om te volgen de rest van het seizoen.

Dit kost Formule 1:
http://www.gppits.net/nieuws/haryanto_betaalde_12.274_euro_per_ronde/ (http://www.gppits.net/nieuws/haryanto_betaalde_12.274_euro_per_ronde/)

12.274 Euro per ronde betaalde Haryanto dit jaar!  :o

15 miljoen voor een seizoen. Volgens mij werd van Maldonado gezegd dat hij nog meer meebracht?

Voor Manor helaas ook wel een enorme aderlating. Ze zullen van Mercedes wel een paar miljoen korting krijgen om Ocon te laten rijden, maar dit is wel heel veel.

http://www.gppits.net/nieuws/persconferentie_felipe_massa/ (http://www.gppits.net/nieuws/persconferentie_felipe_massa/)

Valt er voor morgen weer een stukje van de silly season puzzel op zijn plek?

Citaat van: gloudiesaurus op 01 september 2016 - 12:28:15
http://www.gppits.net/nieuws/persconferentie_felipe_massa/ (http://www.gppits.net/nieuws/persconferentie_felipe_massa/)

Valt er voor morgen weer een stukje van de silly season puzzel op zijn plek?

Oeh spannend! Ik heb echt het gevoel dat we aan de vooravond zitten van een rijdersrevolutie in F1. Binnen twee jaar zullen Raikkonen, Button, Massa en Alonso de F1 wel gaan verlaten en ze laten wat begeerlijke stoeltjes achter. Tegelijkertijd zagen rijders als Verstappen, Sainz, Ricciardo, mogelijk Ocon en Vandoorne prominent aan de stoelpoten van de gevestigde orde. I like it! Lijkt heel erg op de revolutie van begin jaren '90 toen coureurs als Piquet, Prost, Senna en Mansell allemaal in korte tijd stopten en coureurs als Hakkinen, Schumacher, Alesi en Coulthard opkwamen.

Yep. there's a whole lot goin' on!

En over een jaar of twee gaan we het nog eens hebben over de houdbaarheid van Rosberg, Hamilton en Vettel. Kijken of zij tegen die tijd nog gemotiveerd zijn om maximale prestaties te leveren.

Het is officieel, Massa stopt.

http://www.gppits.net/nieuws/felipe_massa_ik_stop_eind_van_dit_seizoen/ (http://www.gppits.net/nieuws/felipe_massa_ik_stop_eind_van_dit_seizoen/)

Feest!

Massa onsterfelijk? Hahahaha.

op een dag als vandaag houden we het netjes. hij heeft gehuild!

Morgen over tot de orde van de dag ;)

Citaat van: Jozef op 01 september 2016 - 14:23:30
Feest!

Massa onsterfelijk? Hahahaha.

zullen we het dan maar ergens tussen deze beide uitersten inhouden?

Daar kan ik mee leven.

"Feest" omdat hij ook wel 2-3 jaar eerder had mogen stoppen en er nu eindelijk een plekje vrijkomt voor een jongere coureur. Niet omdat ik vind dat hij nooit aan een stuur kon draaien. Maar ik vond hem ook duidelijk geen kampioenenmateriaal. Ik weet dat hij die titel net zo goed had kunnen pakken, maar dan was hij in mijn ogen wel de zwakste wereldkampioen geweest in de laatste 30 jaar of zo (ik zet hem dus minder hoog dan mannen als Räikkönen, Button, D.Hill, Villeneuve).

Citaat van: Jozef op 01 september 2016 - 15:42:34
Daar kan ik mee leven.

"Feest" omdat hij ook wel 2-3 jaar eerder had mogen stoppen en er nu eindelijk een plekje vrijkomt voor een jongere coureur. Niet omdat ik vind dat hij nooit aan een stuur kon draaien. Maar ik vond hem ook duidelijk geen kampioenenmateriaal. Ik weet dat hij die titel net zo goed had kunnen pakken, maar dan was hij in mijn ogen wel de zwakste wereldkampioen geweest in de laatste 30 jaar of zo (ik zet hem dus minder hoog dan mannen als Räikkönen, Button, D.Hill, Villeneuve).

hij heeft maar heel kort op topniveau gereden en we weten niet hoe het hem zonder dat ongeluk was vergaan. Puur voor de beeldvorming had ie achteraf beter niet kunnen terug komen na zn ongeluk, dan was ie toch ietwat anders de geschiedenisboeken ingegaan. Maar goed, er waren natuurlijk ook genoeg redenen om wel door te gaan, dus wat dat betreft vokomen logisch dat ie nog zolang is blijven hangen.

Tja, dat ongeluk. Lastig te zeggen. In de eerste twee races van zijn comeback eindige hij gewoon op het podium. Hoeveel impact kan die crash dan echt gehad hebben en in hoeverre is het gewoon een excuus van zijn fans?

Hij kon niet in de buurt komen van Alonso. Dat is niet erg, Räikkönen kon bij zijn comeback ook duidelijk niet van winnen van Alonso als teamgenoot. Ik plaats Massa dan ook niet ver onder Räikkönen. Dat wil zeggen dat je een prima coureur bent geweest, maar "illuster" en "onsterfelijk"... not even close.

Citaat van: Jozef op 01 september 2016 - 16:57:56
Tja, dat ongeluk. Lastig te zeggen. In de eerste twee races van zijn comeback eindige hij gewoon op het podium. Hoeveel impact kan die crash dan echt gehad hebben en in hoeverre is het gewoon een excuus van zijn fans?

Hij kon niet in de buurt komen van Alonso. Dat is niet erg, Räikkönen kon bij zijn comeback ook duidelijk niet van winnen van Alonso als teamgenoot. Ik plaats Massa dan ook niet ver onder Räikkönen. Dat wil zeggen dat je een prima coureur bent geweest, maar "illuster" en "onsterfelijk"... not even close.

De Raikkonen van 2014 was ook duidelijk niet de Raikkonen van weleer, net als Massa dat na zn ongeluk in mijn ogen niet was. Ik wil het verder niet teveel ophangen aan andere coureurs, maar ik vond de Massa van voor 2009 echt wel een topcoureur. Alleen was het te kort om hem uiteindelijk echt die status te geven. Natuurlijk kon Massa na zn ongeluk nog steeds een potje sturen, maar ook al ben je maar een paar tiende van een procent minder in welk facet dan ook, dan ga je dat gewoon merken. Ik kan me niet voorstellen dat als je er met een hoofdblessure een half jaar uit bent, dat dat helemaal zonder gevolgen is als je kijkt naar topsport. Voor zn ongeluk zie ik een (sub)topper, na zn ongeluk een middenmoter die soms subtop was. Maar goed, iedereen zal er zn eigen ideeën over hebben, als ik Massa moet beoordelen doe ik dat t/m 2009.
En nee, het is niet alleen een excuus van zn fans, ik ben nl geen Massa fan en denk er net als vele andere niet Massa fans zo over. En er zijn ook veel Massa fans die juist bestrijden dat het ongeluk invloed heeft gehad.

Het was bij vlagen vermakelijk en hij heeft in 2008 een grote kans net gemist, maar dat was het wel. Voordat 'ie te oud werd en wat ging zeuren heb ik Massa altijd wel kunnen waarderen. Nu hopen dat z'n zoon een beetje talent heeft voor over een jaar of twintig.

Citaat van: Tuesday op 01 september 2016 - 17:47:48De Raikkonen van 2014 was ook duidelijk niet de Raikkonen van weleer, net als Massa dat na zn ongeluk in mijn ogen niet was. Ik wil het verder niet teveel ophangen aan andere coureurs, maar ik vond de Massa van voor 2009 echt wel een topcoureur. Alleen was het te kort om hem uiteindelijk echt die status te geven. Natuurlijk kon Massa na zn ongeluk nog steeds een potje sturen, maar ook al ben je maar een paar tiende van een procent minder in welk facet dan ook, dan ga je dat gewoon merken. Ik kan me niet voorstellen dat als je er met een hoofdblessure een half jaar uit bent, dat dat helemaal zonder gevolgen is als je kijkt naar topsport. Voor zn ongeluk zie ik een (sub)topper, na zn ongeluk een middenmoter die soms subtop was. Maar goed, iedereen zal er zn eigen ideeën over hebben, als ik Massa moet beoordelen doe ik dat t/m 2009.
En nee, het is niet alleen een excuus van zn fans, ik ben nl geen Massa fan en denk er net als vele andere niet Massa fans zo over. En er zijn ook veel Massa fans die juist bestrijden dat het ongeluk invloed heeft gehad.

Ik ben het met je eens dat Räikkönen toen niet meer top was, en geloof ook dat dat ook voor Massa zo was. Maar als ik naar de beste jaren kijk van Räikkönen, dan zijn dat voor mij 2003 en vooral 2005. Toen liet Kimi dingen zien die Massa m.i. nooit heeft laten zien. Voor mij is Kimi een echte verdiende wereldkampioen, meer op basis van 2005 dan op basis van 2007. Massa in 2008 was in mijn herinnering toch vooral proberen te winnen vanop pole met de snelste auto, en als Ferrari in een weekend niet de snelste was, jammer dan.

Hij heeft echt veel uit zijn carrière gehaald, hij mag heel trots zijn, en hij was zeker beter dan twee derde van de andere coureurs die in zijn tijd op de grid hebben gestaan. Maar hij hoort niet bij de beste 10% van zijn generatie en anno 2016 ben ik toch verheugd met het nieuws dat hij ermee stopt.

Ik vond Massa 'best goed' en bovenal een grappig mannetje met een markante stijl van insturen. Ga dat driftig bewegende koppie dan ook missen.
Maar heb ook een beetje te doen met vader en broer, de vaste gezichten in Massa's pits. Al die snoepreisjes en VIP-behandelingen gaan aan ze voorbij. Hoe komen ze vanaf 2017 hun weekeinden door? Voor de buis, met een drankje in het zwembad? Wat een armoe.

ik denk dat je massa en fam nog vaak in de pits als gast zal zien hoor ...

Citaat van: Leroy op 02 september 2016 - 11:53:19
ik denk dat je massa en fam nog vaak in de pits als gast zal zien hoor ...

Felipe af en toe vast nog wel, maar zijn familie?

http://www.gppits.net/nieuws/team_haas_bevestigt_romain_grosjean_voor_2017/ (http://www.gppits.net/nieuws/team_haas_bevestigt_romain_grosjean_voor_2017/)

Ik ben vooral benieuwd welke verschuivingen het vertrek van Massa gaan teweeg brengen. Dan kijk ik vooral naar Button, Perez, Vandoorne en Ocon. Er zijn opeens wel wat denkbare scenario's beschikbaar bij McLaren, Williams, Force India, Renault en Manor.

Ik zie twee stoelendansjes:

Massa exit
-> Button naar Williams
-> Vandoorne bij McLaren

Palmer exit
-> Pérez naar Renault
-> Wehrlein naar Force India
-> paydriver X naar Manor

Ocon blijft dan nog een jaar bij Manor maar gaat in 2018 als Fransman naar Renault, waar Magnussen zal opstappen nadat hij duidelijk door Pérez verslagen is.

Tot zover de berichten van mijn kristallen bol. ;D

niks aan toe te voegen. Al zie ik Kvyat nog wel bij Williams terechtkomen. Kost niet veel nu, heeft veel talent maar een andere omgeving met meer erkenning en een nieuwe start nodig...

Citaat van: Jozef op 02 september 2016 - 16:14:56
Ik zie twee stoelendansjes:

Massa exit
-> Button naar Williams
-> Vandoorne bij McLaren

Palmer exit
-> Pérez naar Renault
-> Wehrlein naar Force India
-> paydriver X naar Manor

Ocon blijft dan nog een jaar bij Manor maar gaat in 2018 als Fransman naar Renault, waar Magnussen zal opstappen nadat hij duidelijk door Pérez verslagen is.

Tot zover de berichten van mijn kristallen bol. ;D

die van mij zegt zo'n beetje hetzelfde.

Citaat van: Robbert65 op 02 september 2016 - 16:23:30
niks aan toe te voegen. Al zie ik Kvyat nog wel bij Williams terechtkomen. Kost niet veel nu, heeft veel talent maar een andere omgeving met meer erkenning en een nieuwe start nodig...

Ja, dat zou ik graag zien eigenlijk. Liever Kvyat bij Williams en Button met pensioen.

Citaat van: Jozef op 02 september 2016 - 16:14:56
Ik zie twee stoelendansjes:

Massa exit
-> Button naar Williams
-> Vandoorne bij McLaren

Palmer exit
-> Pérez naar Renault
-> Wehrlein naar Force India
-> paydriver X naar Manor

Ocon blijft dan nog een jaar bij Manor maar gaat in 2018 als Fransman naar Renault, waar Magnussen zal opstappen nadat hij duidelijk door Pérez verslagen is.

Tot zover de berichten van mijn kristallen bol. ;D

Die bol komt mij best helder over...  8)

Klinkt wel aardig. Pérez naar Renault zou ik jammer vinden, ben wel fan van die jongen en waar Renault volgend jaar staat is uiteraard vrij onzeker. Button mag wat mij betreft wel met pensioen, zodat wellicht een jongere coureur naast Bottas kan plaatsnemen.

Wehrlein naar een hoger team is sowieso leuk, die kan er echt wat van.

Wat overigens ook niet gek is, is Wehrlein naar Williams. Maar dat kan alleen als McLaren Button houdt, denk ik. Als McLaren Button bedankt voor bewezen diensten, dan wil hij vast wel naar Williams en dat gevoel zal wederzijds zijn (de Britse media zullen ervan smullen).

Maar als Button niet naar Williams gaat, dan zie ik Williams wel bij Mercedes aankloppen om Wehrlein te vragen. Force India zal namelijk alleen Wehrlein aannemen voor véél korting, want commercieel kunnen ze er helemaal niks mee - ze hebben al een Duitser en de Duitse markt is zo al verzadigd met Vettel en Rosberg. Dus als Mercedes Wehrlein bij Williams kan stallen, kost het ze waarschijnlijk minder, terwijl beide teams hetzelfde niveau hebben.

Als Force India Pérez ziet vertrekken, kunnen ze altijd nog Kvyat of Vandoorne proberen, of Celis om de Mexicaanse connectie intact te houden.

Hoe zit Felipe Nasr qua contracten en zulks?

Citaat van: Jehoentelaar op 03 september 2016 - 00:17:41
Hoe zit Felipe Nasr qua contracten en zulks?

loopt af, wordt ook in verband gebracht met Williams...

Weet iemand hoe goed de Daily Mail is in F1-nieuws? Want die claimen dat een bron bij Williams hun gezegd heeft dat Williams graag een zitje had gegeven aan Button, maar dat ze geen interesse meer hebben omdat Button te lang getwijfeld heeft.

Citaat van: Jozef op 03 september 2016 - 00:44:42
Weet iemand hoe goed de Daily Mail is in F1-nieuws? Want die claimen dat een bron bij Williams hun gezegd heeft dat Williams graag een zitje had gegeven aan Button, maar dat ze geen interesse meer hebben omdat Button te lang getwijfeld heeft.

http://www.dailymail.co.uk/sport/formulaone/article-3769544/Jenson-Button-misses-Williams-drive-season-dithering-chance-replace-Felipe-Massa.html (http://www.dailymail.co.uk/sport/formulaone/article-3769544/Jenson-Button-misses-Williams-drive-season-dithering-chance-replace-Felipe-Massa.html)

't lijkt een serieus artikel met een onderbouwd en uitgebreid verhaal... Misschien volgt dit weekend van meerdere kanten nieuws hierover.

Daily Mail heeft niet echt een grandioze reputatie in Engeland geloof ik.

Nee, dat weet ik, in het algemeen is het een sensatiekrantje. Maar dat is de Telegraaf in Nederland ook en die hadden het met Verstappen wel als eerste goed destijds. Dus ik vraag me af of de Mail een gelijkaardige 'track record' heeft op het gebied van F1.

Button bij Williams zou leuk zijn, maar ook alleen maar voor het plaatje dat hij zijn carriere afsluit bij het team waar hij bij begonnen is. Voor de F1 zelf zou het (met alle respect naar Button toe) beter zijn als hij met pensioen gaat. Ik zou sowieso zeggen dat na Button Nasr volgende op de lijst is, al is het maar vanwege de historie met het team. Maar ik zit bijvoorbeeld ook te denken aan Alex Lynn. Lynn is het warme Red Bull-nest ontvlucht en is nu de reserve/test-rijder van het team. Het zou niet geheel onlogisch zijn als ze die doorschuiven.

Ik denk sowieso dat Renault het grootste vraagteken zal zijn. Zowel Magnussen als Palmer staan op de buitenschoplijst volgens de geruchten en ze willen waarschijnlijk met een volledig nieuw team 2017 aanvangen. Perez staat daar natuurlijk inderdaad bovenaan. Maar wie er naast hem zou plaatsnemen als allebei de huidige coureurs vertrekken? Ocon en Leclerq zouden voor de Fransen interessante keuzes zijn, maar die lijken allebei al een plekje gevonden te hebben (Manor en Haas). Ze hebben natuurlijk Sirotkin nog rondrijden, maar of ze die de promotie gaan gunnen?

Het is eigenlijk allemaal in handen op dit moment van Button en Perez. Wat doen die twee en wat zijn de gevolgen daarvan. Sowieso gaat het dan interessant zijn wie dat plekje bij Williams overneemt en persoonlijk hoop ik dus niet Button, maar het liefst een jong talent.

Wat Button betreft, ik denk dat zijn eigen eerste keus nog steeds McLaren is hoor. Dan ligt die sleutel dus bij McLaren.

Rick Winkelman meldt op Twitter dat Jenson Button stopt en wordt vervangen door Stoffel Vandoorne.

En Perez heeft vanmorgen gemeld dat hij toch echt bij Force India blijft...

Aanvulling van Winkelman:

CitaatAanvulling Jenson Button: racet volgend jaar niet, wil op adem komen, maar blijft McLaren-ambassadeur, met een optie om 2018 weer te racen

De Hakkinen-optie dus.

Wel mooi voor Vandoorne. En het feit dat Perez blijft bij Force India zal ook wel gelijk betekenen dat iig Magnussen wel zal blijven bij Renault.

Het is officieel: http://www.gppits.net/nieuws/vandoorne_vervangt_button_bij_mclaren_in_2017/ (http://www.gppits.net/nieuws/vandoorne_vervangt_button_bij_mclaren_in_2017/)

Kunnen we hietuit opmaken dat ze zinspelen op een vertrek van Alonso na 2017? Waarna JB weer instapt?

CitaatEn ik weet zeker dat ik de nieuwe auto op een zeker moment ook zal besturen.

Citaat van: gloudiesaurus op 03 september 2016 - 16:52:50
Rick Winkelman meldt op Twitter dat Jenson Button stopt en wordt vervangen door Stoffel Vandoorne.

Dat zou ik heel gaaf vinden... ( en gegund )

En Perez heeft vanmorgen gemeld dat hij toch echt bij Force India blijft...

Oh baby yeah!!! :D :D

Nu hopen dat ze bij McLaren de stijgende lijn doorzetten en volgend jaar meedoen om het podium.

Mooi dat Stoffel eindelijk de kans krijgt, Button had van mij nog een jaartje door mogen gaan bij Williams, maar misschien is het beter zo, stoppen als je nog prima mee kunt. Bij Massa was dat al een stuk minder. Volgend jaar Max tegen Stoffel dus, dat gaat nog wat worden op de diverse nederlandstalige fora ;)

Soms is het heerlijk om Nederbelg te zijn  :D

ik zeg: Leuk voor Stoffel.

Ik zeg ook: wat zal ik Jenson Button ont zet tend missen... Mijn favoriete rijder neemt afscheid.

het is alweer geen leuke dag vandaag...

Citaat van: Tuesday op 03 september 2016 - 18:15:58
Mooi dat Stoffel eindelijk de kans krijgt, Button had van mij nog een jaartje door mogen gaan bij Williams, maar misschien is het beter zo, stoppen als je nog prima mee kunt. Bij Massa was dat al een stuk minder. Volgend jaar Max tegen Stoffel dus, dat gaat nog wat worden op de diverse nederlandstalige fora ;)

Ik had het ook leuk gevonden als Button nog was doorgegaan. Maar ik denk persoonlijk dat het beter is voor de F1 dat mensen als Button en Massa met 'pensioen' gaan. Alonso en Raikkonen zullen ook niet al te snel achter hen volgen, maar voor de goede doorstroom is dat gewoon nodig. Zelfs de grootste die-hard-fans van Verstappen zullen over een jaartje of 10 of 12 ook op een gegeven moment genoeg van hem hebben. Zeker als hij dan als Massa/Button presteert en jong talent ophoudt.

Ik denk dat Nasr wel zal doorstromen naar Williams nu. Maar ik hoop stiekem op Lynn.

Ik ben blij dat echt talent weer een kans krijgt. Button heb ik altijd sympathiek gevonden en af en toe van zijn races ontzettend genoten.Maar ik voorzie  voor hem een rol als coulthard in het verschiet als een geweldige ambassadeur van de sport. We zullen hem nog vaak zien vermoed ik.

Slechte beslissing. Stoffel is veel en veel te oud.  ::) >:(

Maar jammer van Vutton,  mooi voor stoffel.
Vooral na zijn contract gates, had ik.minder respect voor hem,  maar in de loop der jaren heeft hij bewezen een topper te zijn. Hoop dat hij er in 2028 bij is.

Nou hij is nog niet bejaard :) we beginnen niet allemaal op ons 17e  :D

Tenzij de kalender van 2017 rare dingen in petto heeft, staat Vandoorne in Melbourne precies op z'n 25ste verjaardag aan de start. Een jonge debutant ben je dan niet, maar nog steeds op tijd om een F1-carrière van 10 jaar op te bouwen.

De slechte beslissing is niet om hem in 2017 een vast zitje te geven. De slechte beslissing was om hem in 2016 (of zelfs 2015) nog geen vast zitje te geven.

Het was [?] inderdaad een trend om coureurs rond de 20 jaar te laten debuteren, met Max Verstappen als uiterste ondergrens. In de jaren 1980 zou Stoffel een gemiddelde leeftijd hebben voor zijn debuut, als ik zo kijk naar Ayrton Senna of Nigel Mansell [rond de 25/25 jaar oud].

Romain Grosjean mocht in 2009 al even invallen bij Renault, werd te licht bevonden en voor twee jaar teruggestuurd naar de GP2. Werd GP2-kampioen en kwam terug de F1 in rond zijn 26ste verjaardag, een jaartje ouder dan Vandoorne dus. Stond intussen 10 keer op het podium zonder bij een absoluut topteam te rijden. Dus daar kun je achteraf toch niet van zeggen: wat een slechte beslissing om een 26-jarige binnen te halen in de F1.

Bij Vandoorne waren de omstandigheden natuurlijk heel anders. Hij was duidelijk klaar, maar McLaren hield de boot af. Hij begon ook "pas" met autoracen toen hij al 18 was. Het kunnen inderdaad niet allemaal Max Verstappens zijn.

Maar ik denk eigenlijk dat Folkert het ironisch bedoelde? :)

Citaat van: Jozef op 04 september 2016 - 22:25:32
Romain Grosjean mocht in 2009 al even invallen bij Renault, werd te licht bevonden en voor twee jaar teruggestuurd naar de GP2. Werd GP2-kampioen en kwam terug de F1 in rond zijn 26ste verjaardag, een jaartje ouder dan Vandoorne dus. Stond intussen 10 keer op het podium zonder bij een absoluut topteam te rijden. Dus daar kun je achteraf toch niet van zeggen: wat een slechte beslissing om een 26-jarige binnen te halen in de F1.

Bij Vandoorne waren de omstandigheden natuurlijk heel anders. Hij was duidelijk klaar, maar McLaren hield de boot af. Hij begon ook "pas" met autoracen toen hij al 18 was. Het kunnen inderdaad niet allemaal Max Verstappens zijn.

Maar ik denk eigenlijk dat Folkert het ironisch bedoelde? :)

Grosjean was overigens niet meteen in de GP2 actief; hij kreeg pas een kans nadat hij eerst bij Matech in de GT3 had gereden en in de AutoGP voor DAMS ondanks drie gemiste weekends toch nog kampioen werd. Daarna promoveerde DAMS hem naar de GP2, dus nog een extra omweg.


Gerucht gaat nu rond dat Williams in 2017 Lance Stroll ipv Massa neer wil zetten. In theorie kan het, 18 jaar en 40 SL-punten (28 had ie er al, als ie de F3 als derde afsluit heeft ie er 48 behaald).

En papa is miljardair en rijk geworden in de kledingindustrie. Lijkt wel een GvdG-verhaal. :P

Maar hij heeft de Italiaanse F4 gewonnen en staat aan de leiding van de Europese F3 met zeven overwinningen, dus rijden zal hij wel kunnen! Met deze combinatie van geld en talent is het slechts een kwestie van tijd voor hij in de F1 zit.

Citaat van: Jozef op 05 september 2016 - 18:25:58
En papa is miljardair en rijk geworden in de kledingindustrie. Lijkt wel een GvdG-verhaal. :P

Maar hij heeft de Italiaanse F4 gewonnen en staat aan de leiding van de Europese F3 met zeven overwinningen, dus rijden zal hij wel kunnen! Met deze combinatie van geld en talent is het slechts een kwestie van tijd voor hij in de F1 zit.

Precies en hij is pas 18 jaar!

Overigens zijn ook Nasr en Wehrlein in de race. Hij heeft ook geld. Maar heeft op mij niet geen grote indruk gemaakt de laatste tijd. Ericsson is toch vaak sneller bij Sauber...

Wehrlein is ook een goede optie. Goede coureur en wellicht wil Mercedes wel korting geven op de motoren  ;)

Wehrlein moet echt naar Force India óf naar Williams vind ik. Dus als Pérez dan toch echt bij FI blijft, hoop ik heel erg dat Wehrlein naar Williams kan. Maar tussen wens en werkelijkheid...

Dat is een optie die ik nog niet bedacht heb maar waar ik mij prima in kan vinden.

Kvyat bij Williams....

Alsjeblieft nee! ;) Ik had gehoopt dat Williams Sainz zou losweken bij Red Bull of misschien kon gaan voor Ocon. Zo niet dan Button / Vandoorne. Helaas zijn dingen net wat anders verlopen. Ik ben wel benieuwd wie het gaat worden. 

Citaat van: Robbert65 op 07 september 2016 - 09:31:20
Kvyat bij Williams....

Kvy wie???

Hoe graag ik 'm ook mag en hoe zeer hij de behandeling van RBR niet verdiende, die jongen doet volgend jaar niet meer mee.

Kvyat moet weg uit de Red Bull stal, niet omdat ze daar iets anders hebben, maar omdat het nu een knellende kous om z'n kop is. Kvyat voelt zich teveel bekeken en (af)gekeurd daaro...
Heeft vertrouwen en een nieuwe kans nodig.
Is een goede rijder. Kan er net zoveel of meer van dan Bottas, Hulk, Nasr, Perez etc.
Is erg jong.
Is nu spotgoedkoop, kun je oprapen voor een onkostenvergoeding bij wijze van spreken.
Brand van ambitie om te laten zien dat het allemaal niet aan hem lag.
Gaat volgend jaar als de brandweer.
Voor Williams.

Kvyat zie ik niet echt naar Williams gaan eerlijk gezegd. Lance Stroll lijkt de beste kans te maken, maar zit pas in de F3. Is hij net zo'n talent als Max? Ik weet t niet. Wehrlein zou ik denk ik nog de beste optie vinden.

Citaat van: Robbert65 op 07 september 2016 - 10:18:07
Kvyat moet weg uit de Red Bull stal, niet omdat ze daar iets anders hebben, maar omdat het nu een knellende kous om z'n kop is. Kvyat voelt zich teveel bekeken en (af)gekeurd daaro...
Heeft vertrouwen en een nieuwe kans nodig.
Is een goede rijder. Kan er net zoveel of meer van dan Bottas, Hulk, Nasr, Perez etc.
Is erg jong.
Is nu spotgoedkoop, kun je oprapen voor een onkostenvergoeding bij wijze van spreken.
Brand van ambitie om te laten zien dat het allemaal niet aan hem lag.
Gaat volgend jaar als de brandweer.
Voor Williams.

De drang om te presteren zou nu het grootst moeten zijn. Hij is afgedankt door Red Bull (chargerend) en raakt niet uitgesproken hoe onterecht dat is. Dan verwacht je een gedreven rijder die laat zien hoe fucking snel-ie is. Want die kans heeft hij. Sainz de oren wassen en een contract afdwingen. Dat gebeurt echter niet en ik ben bang dat het ook niet gaat gebeuren als hij bij Williams instapt. Dit zijn niet de rijders die Williams zoekt ben ik bang. Ikzelf vind Sainz, Ocon, Button, Vandoorne en laat ik eens gek doen, Pérez en Hülkenberg veel beter bij Williams passen. De uitspraak van Jozef dat Wehrlein naar Williams moet is niet iets wat ik bedacht heb maar past misschien wel meer in het plaatje dan de door mij genoemde rijders. En volgens mij is er een ingang. Wehrlein -> Mercedes -> Williams! Dus wie weet!

Ik vrees ook dat Kvyat zijn kruit verschoten heeft zo onderhand. Hij overtuigt ook nu niet pech daargelaten komt hij gewoon niet [meer] uit de verf. En Marko zegt dan wel dat het niet eerlijk zou zijn nu over zijn toekomst te beslissen maar iedereen weet dat de F1 genadeloos is als je niet presteert. En in zijn positie heeft hij al een tweede kans gehad maar ook [nog] niet gegrepen. Jong talent ramt op de deur die al los in de hangsels hangt dus dat echt niet lang meer duren. Ik vraag me af of hij nog respijt krijgt tot het eind van het seizoen....

Ze hebben hem gekraakt, dat is het. Ik heb er nog steeds medelijden mee. Maar misschien is hij ook gewoon minder goed dan Sainz, want die Sainz is ook een redelijk groot talent. Wat al helemaal tegenzit voor Kvyat, is dat het kruit van Toro Rosso voor dit seizoen wel verschoten is. Elke maand staan ze weer wat verder naar achter. Misschien wordt Singapore nog wat, maar over het algemeen zullen ze al blij mogen zijn met nog eens een negende plaats hier en een tiende plaats daar. Dat verbleekt dan bij de prestaties die Verstappen en Sainz neergezet hebben in die Toro Rosso, toen dat een betere auto was.

Maar goed, binnen Red Bull heeft Kvyat natuurlijk geen toekomst meer. Ik zou hem een seizoen bij Williams gunnen als frisse start, ik heb hem namelijk altijd gemogen. Maar F1-stoeltjes worden niet uitgedeeld op basis van "gunnen"... Dus Kvyat gaat dezelfde weg op als Buemi en Alguersuari, denk ik.

Die zijn uiteindelijk op zich niet vervelend terecht gekomen. Maar als Formule 1 je streven is zal het desondanks immens zwaar vallen.

Ik weet niet of Wehrlein Williams een goede keuze zou zijn. Wehrlein vliegt natuurlijk nog altijd onder de vleugels van Mercedes en Williams is hoe je het ook draait op dit moment wel in zekere zin een soorte van concurrent voor Mercedes, dat zou zijn als ze bij wijze van spreke Sainz uitlenen aan Force India. Kvyat zou een aardige keuze zijn voor Williams, maar niet naast Bottas denk ik, dat zou nog steeds wel de weg blokkeren voor jong talent (al komt Gasly dan natuurlijk waarschijnlijk in plaats van Kvyat), maar ik zou liever een Lynn of een Stroll in de wagen zien zitten.

Citaat van: Jozef op 07 september 2016 - 22:41:41
Ze hebben hem gekraakt, dat is het. Ik heb er nog steeds medelijden mee.

Het is natuurlijk ook zwaar kl*te voor zo'n jonge jongen. Maar het 'feit' dat hij zichzelf nog steeds niet heeft opgeraapt pleit niet voor zijn mentale weerbaarheid. Dat maakt hem niet heel interessant voor (sub)topteams.

Er is ook een reden waarom hij werd gekraakt, als ik dat al zo mag noemen. Als hij werkelijk zo goed is als hij beweert en de wissel volledig onterecht is, waarom is Kvyat dan zo uit zijn huisje? Dan heelt het toch vanzelf uiteindelijk? Verder verwacht niemand dat de resultaten van Max worden gecontinueerd, iedereen kent de situatie bij Toro Rosso, Red Bull als geen ander. Er lag één simpele missie: laat zien dat je mentaal sterk bent en presteer minstens gelijkwaardig aan Sainz. Of in ieder geval in de buurt van Sainz. Als dat niet lukt en ook nog veel fouten worden gemaakt kun je dat in mijn optiek niet linken aan een auto die minder wordt.

Citaat van: Pancake Shield op 08 september 2016 - 02:47:18
Ik weet niet of Wehrlein Williams een goede keuze zou zijn. Wehrlein vliegt natuurlijk nog altijd onder de vleugels van Mercedes en Williams is hoe je het ook draait op dit moment wel in zekere zin een soorte van concurrent voor Mercedes, dat zou zijn als ze bij wijze van spreke Sainz uitlenen aan Force India. Kvyat zou een aardige keuze zijn voor Williams, maar niet naast Bottas denk ik, dat zou nog steeds wel de weg blokkeren voor jong talent (al komt Gasly dan natuurlijk waarschijnlijk in plaats van Kvyat), maar ik zou liever een Lynn of een Stroll in de wagen zien zitten.

Als Williams echt een concurrent was van Mercedes, dan zouden ze er ook geen motoren aan leveren. Bovendien is sinds 2014 een dalende trend te zien in de prestaties van Williams en valt het niet te verwachten dat ze volgend jaar ineens meedoen om de overwinningen. Dus ik denk dat dit geen bezwaar is.

Wat misschien wel een bezwaar is, is dat Williams nog altijd trots is op hun statuut van onafhankelijk team en dat ze het misschien als betuttelend zouden ervaren om een rijder aan te stellen die Mercedes aanduidt. Maar Williams ziet ook dat Wehrlein goed is, dus ik denk dat iedereen er beter van zou worden inclusief Williams.

Dat laatste ben ik volledig eens al denk ik niet dat het gaat gebeuren. Op de rijderskeuze van Williams heb ik best wel wat aan te merken. Zo begrijp ik niet waarom Massa een meerjarig contract kreeg en vind ik Bottas ook niet overlopen van successen. Kon afgelopen seizoenen niet afrekenen met Massa. Waarom niet proberen om Sainz, Button of Pérez los te peuteren? Prima om daar de ontwikkelingscoureur Stroll naast te zetten als hij echt zo goed is.

Williams heeft wel een traditie van het laten debuteren van talent. Soms pakt dat uitstekend uit, soms niet.

1996 Villeneuve
2000 Button
2001 Montoya
2006 Rosberg
2010 Hülkenberg
2011 Maldonado
2013 Bottas

2017 Stroll - lijkt wel het logische vervolg van het rijtje. Al denk ik zelf: Stroll komt vroeg of laat hoe dan ook wel in de F1, dus geef me dan toch liever Wehrlein in de Williams want hij maakt indruk op me dus ik wil kunnen zien hoe hij het in het middenveld doet. Maar dat is dus mijn persoonlijke, subjectieve voorkeur. :P

Ik deel die voorkeur al berust die deels op onwetendheid: ik heb Stroll niet gevolgd dus weet niet hoe goed hij is. En of hij het misschien wel meer verdient dan Wehrlein.

Stroll domineert dit jaar het Europees Formule 3 maar dat veld is zodanig uitgedund dat daar weinig over valt te zeggen. In 2015 haalde hij vooral de media met een aantal gigantische schuivers, onder andere op Monza.

Stroll (zijn vader) zou 35 miljoen neertellen om zijn zoon te laten rijden bij Williams. Een hele hoop geld. Volgens mij meer dan wat Crashdonado moest betalen. De geruchten worden dus steeds sterker dat hij t gaat worden.

Zie: http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/217165/stroll-telt-35-miljoen-neer-voor-zitje-bij-williams (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/217165/stroll-telt-35-miljoen-neer-voor-zitje-bij-williams)

Toch ergens onbegrijpelijk dat je zo'n groot talent hebt en papa maar liefst 35 miljoen moet schuiven om een plaats in de F1 te kopen. Wat doet hij anders dan Max en Stoffel die gewoon worden opgepikt?

Te onbesuisd rijden in zijn debuutjaar F3. iedereen wilde zich na Max' transfer naar STR heel hard bewijzen dat zij net zo goed konden worden en snel in de F1 konden landen. En in die haast vielen er crashes te betreuren die vermeden hadden kunnen worden. Stroll was zelf ook zo'n brokkenpiloot. Nadat hij in dat jaar "veteraan" Felix Rosenquist kampioen zag worden ging er blijkbaar een knop om en rijdt hij nu weliswaar in de beste auto veel minder met het hart, meer met het hoofd. Dat plus 35 miljoen is helaas een mooie incentive voor Williams. Niet dat ik het een talent niet gun, maar mij bekruipt hetzelfde gevoel als bij Ocon, beste auto in de F3, maar is de beste auto in de F3 genoeg om het verder te schoppen? Ja om de F1 te halen wel, maar om er ook een substantiële bijdrage aan te leveren. Ik wacht af.

Citaat van: Sphinx op 22 september 2016 - 21:59:31Niet dat ik het een talent niet gun, maar mij bekruipt hetzelfde gevoel als bij Ocon, beste auto in de F3, maar is de beste auto in de F3 genoeg om het verder te schoppen? Ja om de F1 te halen wel, maar om er ook een substantiële bijdrage aan te leveren. Ik wacht af.

Dat weet je inderdaad niet. Maar je moet talent een kans geven. Als je dominant kampioen wordt in de F3, dan zou dat een goede graadmeter moeten zijn hoe goed je bent in GP2 of F1.

Ik vind Stroll nog te jong voor F1, hij is 'nog' onbesuisder dan Max. Maar ik snap Williams wel, voor 35 miljoen per jaar kun je de tijd nemen een talent te laten rijpen.

Pérez zegt net op Sky dat hij een deal rond heeft en er "heel binnenkort" een aankondiging komt (zou wel eens vanmiddag kunnen zijn dus).

Citaat van: Jozef op 01 oktober 2016 - 12:40:27
Pérez zegt net op Sky dat hij een deal rond heeft en er "heel binnenkort" een aankondiging komt (zou wel eens vanmiddag kunnen zijn dus).

Volgens Force India rijden Perez en Hulkenberg volgend jaar gewoon voor het team...

Dat zeggen ze al 3 maanden maar Pérez was er heel duidelijk over dat het nog niet in kannen kruiken was. Na de kwalificatie zei hij dus dat er een deal rond was maar wilde hij nog niet zeggen met welk team. Ondertussen meldt Autosport (als enige?) dat het inderdaad Force India is.

Autosport zegt ook dat Stroll (zo goed als) vastligt bij Williams. En ze zien ook niks meer veranderen in de line-ups van Haas en Toro Rosso.

Citaat van: Jozef op 01 oktober 2016 - 14:54:00
Dat zeggen ze al 3 maanden maar Pérez was er heel duidelijk over dat het nog niet in kannen kruiken was. Na de kwalificatie zei hij dus dat er een deal rond was maar wilde hij nog niet zeggen met welk team. Ondertussen meldt Autosport (als enige?) dat het inderdaad Force India is.

Autosport zegt ook dat Stroll (zo goed als) vastligt bij Williams. En ze zien ook niks meer veranderen in de line-ups van Haas en Toro Rosso.

Stroll lijkt me mede dankzij zijn geld wel een zekerheidje.

En Perez, tsjah waar zou hij dan naar toe moeten? Renault? Lijkt me Force India een betere optie.

Gasly misschien bij Toro Rosso? Al lijkt Gasly de GP2-titel nu te verspelen.
Heeft wel een paar indrukwekkende races gereden in GP2.

En zou Guttierez blijven bij Haas? Zou dan vooral dankzij het geld zijn. Heeft dit jaar nog geen WK-punt gescoord.

Ik zou Renault een logische optie vinden voor Pérez, maar die discussie is een paar pagina's terug in dit topic al te lezen. ;)

Gaetan Vigneron lanceerde over Pérez zijn eigen theorie vanmorgen tijdens de kwalificatie (hij zei erbij dat het echt nergens op gebaseerd was en dat het gewoon zijn eigen speculatie was): misschien wilde Pérez naar Haas om zo voor 2018 aan te kloppen bij Ferrari. Ook Motorsport.com bericht nu over deze theorie, in de tweede helft van dit artikel (http://www.motorsport.com/f1/news/perez-says-big-progress-made-in-securing-force-india-future-832140/).

Maar zelf denk ik toch dat Pérez ook uitkeek naar Renault. Dat is ook de meest plausibele verklaring waarom Renault zelf haar rijderskeuze bleef uitstellen (zie de herhaaldelijke uitlatingen van Magnussen dat hij niet begreep waar ze op wachtten).

Verhaal gaat over Perez en Haas.
Force India heeft al een contract met de sponsoren van Perez maar nog niet met Perez naar het schijnt.
Het is meestal geen goed teken als teams gaan roepen dat een coureur volgend jaar toch echt wel bij hun rijdt.

Gasly dit weekend heel nadrukkelijk aanwezig in de Red Bull box bij Helmut Marko. Zou hij dan toch?
Verspeelt op zaterdag wel bijna zijn GP2-titel...

Ik ga er eigenlijk vanuit of Gasly de boel verspeelt of niet dat hij dan alsnog de promotie maakt. Kvyat's  prestatie zitten de laatste paar races wel in de opwaartse gang, maar overall doet hij toch echt onder voor Sainz. Dan denk ik dat Toro Rosso liever de gok neemt met Gasly, die misschien dezelfde prestaties als Kvyat levert, maar nog wel wat ontwikkeling in zit. Nog een jaar GP2 zou denk ik de doodsteek zijn voor Gasly.

Citaat van: Pancake Shield op 02 oktober 2016 - 13:52:26
Ik ga er eigenlijk vanuit of Gasly de boel verspeelt of niet dat hij dan alsnog de promotie maakt. Kvyat's  prestatie zitten de laatste paar races wel in de opwaartse gang, maar overall doet hij toch echt onder voor Sainz. Dan denk ik dat Toro Rosso liever de gok neemt met Gasly, die misschien dezelfde prestaties als Kvyat levert, maar nog wel wat ontwikkeling in zit. Nog een jaar GP2 zou denk ik de doodsteek zijn voor Gasly.

Kvyat contractverlenging en Gasly derde rijder bij STR, Kvyat krijgt nog een kans, blijft het prutswerk, dan Gasly in de tweede STR?

Perez heeft inmiddels bevestigt dat hij bij Force India blijft:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/126488/perez-confirms-2017-force-india-deal (http://www.autosport.com/news/report.php/id/126488/perez-confirms-2017-force-india-deal)

Zou dit dan de redding voor Magnussen zijn, die nu wel zeer waarschijnlijk bij Renault blijft?

Perez leest hier mee en heeft de bevestiging de deur uitgestuurd  ;)

Als ik Renault was zou ik Magnussen houden. Hij is een degelijk coureur en heeft al de ervaring met het team.
Palmer zou ik dan vervangen door bijvoorbeeld Ocon?

http://www.gppits.net/nieuws/stroll_op_weg_naar_williams/ (http://www.gppits.net/nieuws/stroll_op_weg_naar_williams/)

Stroll is F3-kampioen en lijkt nu voor Williams een zekerheidje.

Als Gasly de GP2-titel pakt moet hij promoveren. Maar met nog 2 races te gaan is hij nu underdog geworden. In Abu Dhabi valt de beslissing. Geen idee wat Toro Rosso doet als Gasly 2e wordt. Helmut Marko is bikkel hard, geen titel, geen stoeltje?

Renault zit nu in de unieke situatie dat het meerdere rijders op het oog heeft, maar GEEN ervan is eigenlijk beschikbaar:
- Bottas (lijkt zeker bij Williams)
- Perez (lijkt bevestigd bij Renault)
- Sainz (wordt wss niet door RBR vrijgegeven)
- Hulkenberg (naam dook in de Duitse pers op nadat Perez was bevestigd)

Blijven over hun eigen talenten: Ocon en Rowland, en vaste krachten Magnussen en geldbuidel Palmer

Citaat van: gloudiesaurus op 03 oktober 2016 - 10:27:05
Als Gasly de GP2-titel pakt moet hij promoveren. Maar met nog 2 races te gaan is hij nu underdog geworden. In Abu Dhabi valt de beslissing. Geen idee wat Toro Rosso doet als Gasly 2e wordt. Helmut Marko is bikkel hard, geen titel, geen stoeltje?

De keuze is Gasly schijnbaar ontnomen. Persbureaus Ria Novosti en Tass berichten dat Kvyat's contract verlengd wordt. Nog even wachten op de bevestiging natuurlijk.

Objectief gezien is Gasly natuurlijk een groot talent. Maar ik heb niet het idee dat hij een exceptioneel talent is. En Red Bull stroomt natuurlijk over van talent nu. Gasly beter dan Sainz of Kvyat? Ik betwijfel het.

Saillant detail: in Formula Renault 2.0 waren Nyck de Vries en Gasly eens teamgenoten. De Vries won dat duel met overtuigende cijfers.

De Vries is wel een jaar ouder wat op die leeftijd (16 vs. 17) misschien nog wel uitmaakt. Anderzijds had Gasly er toen wel al een jaar F4 op zitten terwijl De Vries vers uit de karts kwam. Interessant in elk geval wel, inderdaad.

Intussen ontwikkelde Gasly wel meer door, hij debuteerde in 2014 naar de FR3.5 en werd er tweede achter Sainz, terwijl De Vries een jaar later pas de stap zetten en pas derde werd achter Rowland en Vaxivière.

Citaat van: Jozef op 06 oktober 2016 - 16:00:18
Intussen ontwikkelde Gasly wel meer door, hij debuteerde in 2014 naar de FR3.5 en werd er tweede achter Sainz, terwijl De Vries een jaar later pas de stap zetten en pas derde werd achter Rowland en Vaxivière.

Nyck de Vries deed in Formule Renault 2.0 niet zoveel fout. Het was niet zijn schuld dat de auto totaal niet ging in het jaar dat Gasly kampioen werd. Nadat de problemen waren opgelost werd Nyck dominant. Echter, in de hogere klassen vind ik De Vries niet meer indrukwekkend. Goed en talentvol zeker, maar hij lijkt geen buitencategorie meer. Vechten om het kampioenschap in GP2 (Gasly) is nu eenmaal wat indrukwekkender dan vechten om podiums in GP3 (De Vries) Het zou mij zeer verbazen als Nyck de F1 haalt.

Precies, zeker in het GP3 vind ik hem dit jaar niet erg indrukwekkend. Zijn teamgenoten presteren beter terwijl De Vries nu al behoorlijk wat autosportervaring heeft.
Lijkt wel of zijn carrière een beetje afvlakt, hij stapt niet door.

Ik ben ook bang dat de Formule 1 een brug te ver voor hem gaat zijn.

Je ziet het bij meer coureurs. Van der Garde werd bijv. wereldkampioen karting maar was bijv. in Formule 3 ook niet meer zo indrukwekkend.

maar haalde wel Formule 1... Ach, je moet bij een stap naar een team in F1 ook geluk hebben. en er moet een plekkie vrij zijn...

heeft iemand een idee wie het zitje van Massa gaat bezetten?

Lance Stroll.

(of ja, dat lijkt toch 90% zeker, maar is nog niet officieel voor alle duidelijkheid)

Citaat van: Jozef op 10 oktober 2016 - 12:11:26
Lance Stroll.

(of ja, dat lijkt toch 90% zeker, maar is nog niet officieel voor alle duidelijkheid)

oh ja, dat is waar ook.. :)
daarmee is max niet meer de jongste geloof ik he?


Ben benieuwd

Plots gonst het links en rechts van geruchten dat Hülkenberg, die eigenlijk vastgebeiteld leek bij Force India, naar Renault verhuist voor volgend seizoen. Ik snap niet wat Renault met Hülkenberg moet, maar goed. Een van de theorieën is dat ze eerst Pérez wilden, maar wel met een driejarig contract, en Pérez wilde zelf maar een éénjarig contract omdat hij voor 2018 naar Ferrari lonkt.

Ik vraag me vooral af of er dan nog wel plaats is voor Magnussen bij Renault, want ook Ocon wordt nog met Renault gelinkt. Als ze Magnussen houden en dus Hülkenberg halen ter vervanging van Palmer, begrijp ik de keuze wel enigszins. Al zou ik Magnussen+Ocon het meest logisch vinden.

@Geer: jawel, want Max debuteerde voor z'n 18de en dat mag niet eens meer volgens de huidige regels. Dus dat record heeft Max in principe voor altijd. Stroll wordt eind deze maand 18.

Maar Stroll is wel jonger dan Verstappen, dus dan zou Max volgend jaar niet de jongste F1-coureur zijn. Wel de jongste debutant, dat dan weer wel.

Oh op die manier, ja dat klopt. Dat bedoelde Geer waarschijnlijk, ik begreep het verkeerd.

Citaat van: Jozef op 10 oktober 2016 - 12:32:14
Plots gonst het links en rechts van geruchten dat Hülkenberg, die eigenlijk vastgebeiteld leek bij Force India, naar Renault verhuist voor volgend seizoen. Ik snap niet wat Renault met Hülkenberg moet, maar goed. Een van de theorieën is dat ze eerst Pérez wilden, maar wel met een driejarig contract, en Pérez wilde zelf maar een éénjarig contract omdat hij voor 2018 naar Ferrari lonkt.

Ik vraag me vooral af of er dan nog wel plaats is voor Magnussen bij Renault, want ook Ocon wordt nog met Renault gelinkt. Als ze Magnussen houden en dus Hülkenberg halen ter vervanging van Palmer, begrijp ik de keuze wel enigszins. Al zou ik Magnussen+Ocon het meest logisch vinden.

Volgens mij aast Renault ook op Sainz maar werkt Red Bull niet mee hieraan. Ocon zou ik inderdaad een logische keuze vinden al betwijfel ik of Mercedes hem nu heeft geclaimd en laat warmdraaien om Rosberg / Hamilton na volgend jaar te vervangen.

Citaat van: Geer op 10 oktober 2016 - 12:26:38

Citaat van: Jozef op 10 oktober 2016 - 12:11:26
Lance Stroll.

(of ja, dat lijkt toch 90% zeker, maar is nog niet officieel voor alle duidelijkheid)

oh ja, dat is waar ook.. :)
daarmee is max niet meer de jongste geloof ik he?

Bizar als je erover nadenkt. Twee jaar geleden stond zijn leeftijd overal ter discussie...dadelijk is hij al niet meer de jongste.

Citaat van: Wings op 10 oktober 2016 - 17:41:45

Citaat van: Geer op 10 oktober 2016 - 12:26:38

Citaat van: Jozef op 10 oktober 2016 - 12:11:26
Lance Stroll.

(of ja, dat lijkt toch 90% zeker, maar is nog niet officieel voor alle duidelijkheid)

oh ja, dat is waar ook.. :)
daarmee is max niet meer de jongste geloof ik he?

Bizar als je erover nadenkt. Twee jaar geleden stond zijn leeftijd overal ter discussie...dadelijk is hij al niet meer de jongste.

Het is überhaupt bizar hoe snel de tijd vliegt. Soms let ik er even op. Dan sta ik te tollen :D
Afgelopen weekend was het alweer het derde jaar dat Max Verstappen daar opdraafde voor een rondje Formule 1. Okay, een testje FP1 in een STR is wat anders dan tweede worden in de grand prix met Red Bull. Maar toch...

Ook: hoe snel het went dat die jongen podiums pakt. In Spanje wat het miraculeus. Daarna zo'n beetje een vereiste. Raar.

Ik vind het boven verwachting. Nadat Max kwam leek het alsof héél Red Bull een stapje naar voren deed. Ricciardo had tot de komst van Max nog geen podium-finish achter zijn naam. Verder vind ik het geweldig wat Max doet. Jammer dat het tegenwoordig niet uitgesproken mag worden zonder dat het een stempel krijgt maar ik blijf erbij dat hij dingen doet die ik de mannen heb zien doen die bovenaan de lijstjes prijken van 'de beste ooit'. Gisteren bewees Max dat wederom door Lewis achter zich te houden. Maar of de successen gaan komen moet nog blijken. Achterin prijkt nog steeds een Renault. Ongeacht het label dat op de motor-cover prijkt.

Citaat van: Wings op 10 oktober 2016 - 17:41:45

Citaat van: Geer op 10 oktober 2016 - 12:26:38

Citaat van: Jozef op 10 oktober 2016 - 12:11:26
Lance Stroll.

(of ja, dat lijkt toch 90% zeker, maar is nog niet officieel voor alle duidelijkheid)

oh ja, dat is waar ook.. :)
daarmee is max niet meer de jongste geloof ik he?

Bizar als je erover nadenkt. Twee jaar geleden stond zijn leeftijd overal ter discussie...dadelijk is hij al niet meer de jongste.

Over 20 jaar is Max de oudste!

Maar even zonder dollen, het is een kwestie van tijd totdat er een coureur debuteert die jonger is dan Verstappen dan is. Het lijkt alleen sneller te gebeuren dan verwacht.

er komt een heel nieuwe generatie aan.
Volgend jaar zien we al Vandoorne, Wehrlein, Ocon terug. Verstappen en Sainz uiteraard.
En bij Williams komt minstens één jong talent buiten dit rijtje.
Wat Renault gaat doen is afwachten, maar als t een beetje meezit komen daar twee jongelingen ( wel dan met een bak geld in de kontzak).
Bij Sauber zal het wel blijven zoals het is...
Maar wellicht komt er ook bij STR een wissel, Kvyat krijgt het niet voor de bakker lijkt het.
Haas zou Rossi nog eens kunnen brengen als ze hem kunnen losweken na zijn overwinning op indy.

Er zijn overigens weer geruchten over SFI. Dat Hülkenberg al een tijdje zijn salaris niet krijgt. Dat hij naar Renault zou kunnen/willen. Dat dat allemaal ermee te maken heeft dat Perèz zo lang wachtte met bevestigen dat hij zou blijven. Je vraagt je af: doet Force India nog wel mee in 2017?

Nou ja, er is in ieder geval ruimte voor vernieuwing.

Citaat van: Robbert65 op 10 oktober 2016 - 19:59:42
er komt een heel nieuwe generatie aan.
Volgend jaar zien we al Vandoorne, Wehrlein, Ocon terug. Verstappen en Sainz uiteraard.
En bij Williams komt minstens één jong talent buiten dit rijtje.
Wat Renault gaat doen is afwachten, maar als t een beetje meezit komen daar twee jongelingen ( wel dan met een bak geld in de kontzak).
Bij Sauber zal het wel blijven zoals het is...
Maar wellicht komt er ook bij STR een wissel, Kvyat krijgt het niet voor de bakker lijkt het.
Haas zou Rossi nog eens kunnen brengen als ze hem kunnen losweken na zijn overwinning op indy.

Er zijn overigens weer geruchten over SFI. Dat Hülkenberg al een tijdje zijn salaris niet krijgt. Dat hij naar Renault zou kunnen/willen. Dat dat allemaal ermee te maken heeft dat Perèz zo lang wachtte met bevestigen dat hij zou blijven. Je vraagt je af: doet Force India nog wel mee in 2017?

Nou ja, er is in ieder geval ruimte voor vernieuwing.

Leuke basis voor een artikeltje...ik ga ermee aan de slag... ;D

Citaat van: Matthijs op 10 oktober 2016 - 19:51:36

Citaat van: Wings op 10 oktober 2016 - 17:41:45

Citaat van: Geer op 10 oktober 2016 - 12:26:38

Citaat van: Jozef op 10 oktober 2016 - 12:11:26
Lance Stroll.

(of ja, dat lijkt toch 90% zeker, maar is nog niet officieel voor alle duidelijkheid)

oh ja, dat is waar ook.. :)
daarmee is max niet meer de jongste geloof ik he?

Bizar als je erover nadenkt. Twee jaar geleden stond zijn leeftijd overal ter discussie...dadelijk is hij al niet meer de jongste.

Over 20 jaar is Max de oudste!

Maar even zonder dollen, het is een kwestie van tijd totdat er een coureur debuteert die jonger is dan Verstappen dan is. Het lijkt alleen sneller te gebeuren dan verwacht.

Niet mee eens, over 20 jaar is Alonso de oudste, als hij nog steeds probeert zijn 3de titel binnen te halen.

Citaat van: FolkertE op 11 oktober 2016 - 22:03:39

Niet mee eens, over 20 jaar is Alonso de oudste, als hij nog steeds probeert zijn 3de titel binnen te halen.

;D ;D ;D

Haas en Rossi? Op basis waarvan? Ik hoop toch niet alleen "omdat hij Amerikaans is".

Rossi? Gezien zijn leeftijd en zijn staat van dienst hoort die jongen in een formule 1-auto...

Staat van dienst vind ik wel meevallen. Indy was superknap maar is heel wat anders dan Formule 1. Die zege was bovendien, in alle eerlijkheid, meer geluk dan wijsheid. Maar dat hoort bij die tak van sport.

Over 500 ronden spreken van meer geluk dan wijsheid... Laten we zeggen dat Alexander geen pech had die dag en anderen wel. Maar het was geen cadeautje, hij verdiende de melk echt.

Tweehonderd ronden. En ja, gezien de strategische beslissingen was de uiteindelijke eindklassering deels bepaald door mazzel met yellows. Desalniettemin natuurlijk knap uitgebuit.

 :-[ 200 ja. sorry. Maar goed, ik heb zo wat de hele race gezien, ik vond dat Rossi 'm dik verdiende.

Ik ontken ook niet dat hij het verdiende, daar gaat het heel niet om.

Dat Rossi al of niet een plek in F1 verdient?

Nee, of hij die overwinning al dan niet verdiende.

Citaat van: Jehoentelaar op 13 oktober 2016 - 14:01:13
Ik ontken ook niet dat hij het verdiende, daar gaat het heel niet om.

Ik ben je even kwijt, gaat het er nou wel of níet om of hij die overwinning verdiende?

Dit is wat verwarrend inmiddels. Enfin, wat ik vind op een rijtje:
- De Indy 500-overwinning verdiende hij, maar er kwam een hoop mazzel bij kijken.
- Zijn carrière tot nu toe vind ik onvoldoende om een F1-stoeltje te rechtvaardigen.

Nochtans was het verre van verkeerd, wat hij in die paar races bij Marussia deed.

Citaat van: Jehoentelaar op 13 oktober 2016 - 15:19:50
Dit is wat verwarrend inmiddels. Enfin, wat ik vind op een rijtje:
- De Indy 500-overwinning verdiende hij, maar er kwam een hoop mazzel bij kijken.
- Zijn carrière tot nu toe vind ik onvoldoende om een F1-stoeltje te rechtvaardigen.

In vergelijking met andere (semi-)debutanten uit (recent) verleden is zijn staat van dienst in mijn ogen juist ijzersterk en bij uitstek een reden om hem bij een goed team te laten rijden. SFI, Williams, Haas misschien...

Renault is echt een duiventil, nu wordt het lachwekkend. Nadat een deal met Pérez niet is gelukt zou Hülkenberg een serieuze optie zijn maar nu schrijft Renault dat ook Bottas in serieuze gesprekken is.

Bottas? Waarom zou hij dit in godsnaam doen?

Citaat van: Jozef op 13 oktober 2016 - 18:36:00
Bottas? Waarom zou hij dit in godsnaam doen?

Omdat de onderhandelingen bij Williams niet naar z'n zin gaan blijkbaar
http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/218075/bottas-en-williams-oneens-over-contractduur (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/218075/bottas-en-williams-oneens-over-contractduur)

Ik gok dat het onderhandeltechniek is, maar we wachten het af  ;)

Wie van Sauber is recentelijk naar Renault verkast dat we ineens de halve grid uitnodigen voor gesprekken?

Citaat van: Jehoentelaar op 12 oktober 2016 - 20:43:44
Haas en Rossi? Op basis waarvan? Ik hoop toch niet alleen "omdat hij Amerikaans is".

Nou, eerder werd Danica Patrick zowat in een Haas F1 gepraat...

http://www.gppits.net/nieuws/hulkenberg_tekent_bij_renault_voor_twee_jaar/ (http://www.gppits.net/nieuws/hulkenberg_tekent_bij_renault_voor_twee_jaar/)

Het spel is nu echt op de wagen!!!

Ik zou het niet doen als ik in Hülkenbergs plaats was (of Bottas' plaats). Het risico dat Renault niet snel naar voor komt en dat ze volgend jaar nog een eind achter Force India en Williams te vinden zijn, is erg groot. De enige reden die ik kan bedenken waarom Hülkenberg dit zou doen, is dat er echt iets niet snor is bij Force India (of dat hij zich slecht behandeld voelt). Dat weten ze dan wel erg goed achter de schermen te houden.

Citaat van: Jozef op 14 oktober 2016 - 11:27:03
Ik zou het niet doen als ik in Hülkenbergs plaats was (of Bottas' plaats). Het risico dat Renault niet snel naar voor komt en dat ze volgend jaar nog een eind achter Force India en Williams te vinden zijn, is erg groot. De enige reden die ik kan bedenken waarom Hülkenberg dit zou doen, is dat er echt iets niet snor is bij Force India (of dat hij zich slecht behandeld voelt). Dat weten ze dan wel erg goed achter de schermen te houden.

Te laat!

Ik vind het een goede zet:
1. Hoger dan dit gaat het niet worden bij Force India. Indrukwekkend goed maar wordt geen topteam
2. Renault is een fabrieksteam en heeft alleen daarom al meer potentie dan Force India
3. Het team uit Enstone heeft een geschiedenis van pieken na een overname: 2001 was waardeloos voor Benetton maar na overname van Renault vochten ze in 2003 en verder voor zeges en titels. Tien jaar later herhaalt de geschiedenis zich: 2011 valt tegen maar door overname van Lotus (Genii?) vechten ze in 2012 en verder voor de podiums en zeges. Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst maar geschiedenis van Renault-Lotus-Benetton laat zien dat ze in het verleden altijd een impuls kregen van een overname.

Elk team krijgt in principe een impuls van een overname (Spyker/Midland daargelaten, maar dat waren ook gewoon kneuzen, en Mallya heeft er wel wat van gemaakt).

Je hebt gelijk hoor, er zit potentieel in. Ik heb net even teruggezocht en begin augustus heb ik in dit topic (pagina 20) verkondigd dat ik het een erg goed idee zou vinden voor Peréz om naar Renault te verkassen voor een beter toekomstperspectief. Diezelfde logica gaat dan ook op voor Hülkenberg.

Alleen heb ik na de zomerstop niet veel dingen gezien bij Renault die hoop geven. De prestaties gaan er niet structureel op vooruit, terwijl ik had verwacht dat ze tijdens het seizoen veel zouden kunnen ontwikkelen dankzij het verse geld. Er worden zaken hardop in de media toegegeven zoals: we slagen er niet in om genoeg goed personeel aan te trekken, we hebben nogal naïef onderschat hoe moeilijk het is om naar de top te gaan.

Dus in augustus zei ik nog tegen de jongens van FI: ga naar Renault, top! Nu denk ik daar anders over.

Maar misschien gaat FI wel de dieperik in, dat kan Hülkenberg beter inschatten dan wij...

Misschien onderschat ik de bende bij Renault, maar mij lijken er voor volgend jaar 2 zekerheidjes:

1. Force India kan het niet beter doen dan dat ze nu doen. Ze staan nu 4e, maar Mercedes, Ferrari en Red Bull lijken onbereikbaar
2. Renault kan het niet slechter doen dan ze nu doen. Ze rijden in een opgeleukte auto van 2015 die voor een Mercedes-motor ontwikkeld was.

Dus als er een moment is voor een overstap dan lijkt het nu. Maargoed, tussen waar Force India nu staat en waar Renault nu staat zit nog een zeer competitief middenveld. Maar ik acht het zeer waarschijnlijk dat de resultaten van Force India en Renault in 2017 veel dichter bij elkaar komen te liggen dan nu. En dan heeft Renault meer potentie dan Force India.

Punt 1 en 2 kloppen maar je conclusie volgt daar niet logisch uit. Als Force India het slechter gaat doen dan nu, en Renault beter dan nu, kan Force India er nog altijd 3 plaatsen voor staan in het klassement...

Renault is op termijn zeker het team dat dichter bij de top kan komen dan FI. Ergens is Hulk's keuze wel te begrijpen. Maar hij legt zich hiermee wel neer bij het feit dat races winnen hem waarschijnlijk niet meer gaat lukken in zijn carrière. Pérez wordt dan duidelijk algemeen als de betere beschouwd nu, want hem lukt het wel om een eenjarige contract af te dwingen met het oog op de grotere prijs: een stoeltje bij Ferrari.

De kans is reëel dat dat uiteindelijk voor Pérez verkeerd uitpakt en dat Hülk nog meer uit z'n carrière weet te halen, maar op dit moment zeg ik tegen Pérez: goed gedaan jongen, op weg naar de top, en tegen Hülkenberg: ik hoop dat je over drie jaar misschien weer in de buurt van het podium komt...

En Lance Stroll neemt het stoeltje van Massa over. Gelukkig aan geld geen gebrek! Nu kijken of hij het ook waar kan maken 8)

Toch wel verrassend dat Hulkenberg Force India nu verlaat, een paar maanden geleden werd hij nog door Force India bevestigd.
Daar moet wat gebeurd zijn...

Wat kan meespelen is dat Force India niet op tijd betaald, en volgens geruchten krijgt Hulkenberg de komende 3 jaar 6 miljoen Euro per jaar salaris bij Renault. Daarnaast is hij bij Renault verbonden aan een fabrieksteam. Dat is Force India niet.

Wie weet, weet Hulkenberg ook meer. Zoals bijv. vorig jaar Grosjean bij Lotus ook meer wist. Als Force India nu al het salaris niet kan betalen dan zijn er wellicht financiële problemen bij Force India? Niet ondenkbaar als Vijay Mallya en Roy Sahara beide problemen hebben met de fiscus, en Sahara zelfs vast zit in India.

Ik heb Hulkenberg een tijd als toptalent gezien, hij won tot de Formule 1 in alle klassen waarin hij reed. Maar langs Perez is zijn ster een beetje verbleekt. De afgelopen 2 jaar was Perez toch de betere van de twee.

Nu hij 29 is heeft hij nog de kans om een move te maken en de komende jaren bij Renault stappen te maken.

Voor Renault is Hulkenberg een goede coureur, ik schat hem hoger in dan bijv. Palmer.

makkelijkere keuzes zijn er volgens mij niet. Een 3 jarig contract a 18 miljoen bij een fabrieksteam. FI kan idd niet beter dan nu en leeft al boven zn stand. Renault wil binnen afzienbare tijd weer voor het podium gaan en uiteindelijk voor de wereldtitel. Dat laatste zal er voor Hulkenberg niet inzitten, maar t zou mooi zijn als ie eindelijk eens zn podium zou pakken en wellicht zelfs een zege. Valt allemaal nog te bezien, maar ik denk wel dat de vooruitzichten bij  Renault een stuk beter zijn dan bij FI.

Citaat van: Franky R. op 13 oktober 2016 - 20:47:51

Citaat van: Jehoentelaar op 12 oktober 2016 - 20:43:44
Haas en Rossi? Op basis waarvan? Ik hoop toch niet alleen "omdat hij Amerikaans is".

Nou, eerder werd Danica Patrick zowat in een Haas F1 gepraat...

Kan zijn, maar dat is iets anders dan verdienen.

Kvyat mag blijven bij Toro Rosso, dus dat deel van silly season houdt ook op.

Wat blijft er nog over? Eén stoel bij Renault en Force India geloof ik, en twee bij Williams, Sauber en Manor?

Ik dacht dat Bottas ook al rond was dit weekend. Maar kan me vergissen. 

Het zou kunnen dat ik dat nieuws gemist heb. Vorige week kwam nog naar buiten dat Bottas in gesprek was met Renault, al werd dat door een groot deel van de paddock gezien als manier om een beter contract af te dwingen bij Williams.

Citaat van: FolkertE op 22 oktober 2016 - 19:08:43
Ik dacht dat Bottas ook al rond was dit weekend. Maar kan me vergissen.

Bottas heeft gezegd dat hij kansen ziet bij Williams in 2017, maar niks is officieel bevestigd. Maar ik ga er vanuit dat hij wel  zal blijven.

Citaat van: Pancake Shield op 22 oktober 2016 - 20:17:09

Citaat van: FolkertE op 22 oktober 2016 - 19:08:43
Ik dacht dat Bottas ook al rond was dit weekend. Maar kan me vergissen.

Bottas heeft gezegd dat hij kansen ziet bij Williams in 2017, maar niks is officieel bevestigd. Maar ik ga er vanuit dat hij wel  zal blijven.

Klopt, had me vergist inderdaad. Zie hem ook niet snel vertrekken. Enige andere team waar hij naar toe zou moeten gaan is Renault.

Dat zou overigens wel een sensatie zijn natuurlijk als Renault het voor elkaar krijgt om zowel Hulkenberg als Bottas voor volgend jaar te strikken. Nogmaals daar ga ik niet vanuit, ook budgetwijs gezien. Maar stel je dat toch eens voor.

Sensatie en Bottas in één zin. Onbegrijpelijk dat Williams Bottas verlengt. Verder hoop ik dat Renault kiest voor Sainz na volgend jaar. Bij Red Bull gaat geen stoel vrijkomen (tenzij Ricciardo naar Renault verkast??) en Renault biedt perspectief voor het langere termijn.

Citaat van: Wings op 23 oktober 2016 - 11:45:03
Sensatie en Bottas in één zin. Onbegrijpelijk dat Williams Bottas verlengt. Verder hoop ik dat Renault kiest voor Sainz na volgend jaar. Bij Red Bull gaat geen stoel vrijkomen (tenzij Ricciardo naar Renault verkast??) en Renault biedt perspectief voor het langere termijn.

Bottas is niet de meest spraakmakende coureur, maar slecht is hij ook zeker niet. Is wel een coureur die nog meer kan (moet) groeien, maar verdiend nog wel een kans in een echt goed team.

Ik zeg ook niet dat hij slecht is alleen vind ik de zoveelste herhaling van AstroTV interessanter dan Bottas zijn plek zien verdedigen. In zijn rijstijl zit gewoon geen vuur. Ik vraag mij ook af of hij het uiterste uit dat team perst. Doe dan maar een Pérez die het team tot op het bot triggert en zienderogen keihard knokt voor posities. Dus mee eens dat Bottas niet slechts is maar als hij morgen de Formule 1 verlaat zal ik niet rouwen.

ik snap wel wat Wings bedoelt. Het is de afgelopen jaren bij Williams een saaie boel geweest. Maar AstroTV? Really?! ??? ??? ???

Bij Williams reden vroeger toch ook kerels van stavast, ik noem een controversiele Villeneuve, Jacques, een drammer als Hill, Damon. Die reden echt niet zo van komt u maar want u bent sneller als die jochies die de afgelopen twee jaar tientallen punten hebben laten liggen voor hun baas, Frank Williams.

Ik vind Bottas ook geen killer. Zeker, een goede coureur maar in races/gevechten vind ik hem geen vechter die zoals Max tot het bot verdedigt als het moet. Vaak laat hij het maar gaan i.p.v. er vol voor te gaan. Ik heb dus niet de overtuiging dat hij het maximale eruit weet te halen.

Bottas heeft af en toe toch wel een goeie verdediging in huis vind ik hoor.

Maar een topper is het niet, nee. Net als Hülkenberg dus. Een prima duo zou het zijn. ;D Denk dat een team er misschien wel bij in slaap zou vallen, dus zo slim is het misschien niet.

Citaat van: Jozef op 23 oktober 2016 - 18:04:46
Bottas heeft af en toe toch wel een goeie verdediging in huis vind ik hoor.

Maar een topper is het niet, nee. Net als Hülkenberg dus. Een prima duo zou het zijn. ;D Denk dat een team er misschien wel bij in slaap zou vallen, dus zo slim is het misschien niet.

Eens!

Wat ik me dan ook al jaren afvraag:
Waarom halen / haalden teams rijders waarvan iedere gewone fan zelfs al weet dat het geen topper is? Denk aan Irvine, Trully, Fisicella,Massa, en nu Bottas, Magnussen, Grosjean, Gutièrrez? Waarom dan niet een jonge, getalenteerde nieuwkomer die wat sponsoring meebrengt of juist een bewezen talent dat de engineers kan helpen sneller tot een beter resultaat te komen? Waarom kiezen zoveel teams voor rijders waarvan iedereen weet: die slaat nog geen deuk in een pakkie boter?

Omdat dat laatste niet klopt. Iedereen weet ondertussen dat Hülkenberg geen echte topper is, maar tussen "topper" en "geen deuk in een pakje boter" zit een hele gradatie aan verschillende niveaus. Zowel Hülkenberg als Bottas vallen in een categorie van aardige subtopper. Als je ze de beste auto geeft, worden ze misschien bijna wereldkampioen (Irvine, Massa). Er is beter te vinden, maar je doet er weinig verkeerd mee.

Voor een team in de middenmoot is consistentie belangrijk. Voor die teams maakt het nog wel uit of ze 6de of 8ste worden bij de constructeurs, en dan hebben we het nog niet over het verschil tussen 10de en 11de. Dan heb je iemand nodig die er altijd staat om de punten binnen te harken, niet iemand die één uitstekende race afwisselt met drie slechte.

Bovendien, je oppert ook voor "een bewezen talent dat de engineers kan helpen". Bottas en Hülkenberg vallen gewoon in die categorie, ze hebben allebei al de nodige jaren ervaring ondertussen.

Om die redenen is Hülkenberg een prima keuze voor Renault. Ben het er wel mee eens dat ze er een jongere coureur naast moeten zetten. We weten dat ze eigenlijk Sainz wilden maar niet konden krijgen. Maar Ocon is zeker nog een kanshebber.

Citaat van: Arthur op 23 oktober 2016 - 17:41:49
Ik vind Bottas ook geen killer. Zeker, een goede coureur maar in races/gevechten vind ik hem geen vechter die zoals Max tot het bot verdedigt als het moet. Vaak laat hij het maar gaan i.p.v. er vol voor te gaan. Ik heb dus niet de overtuiging dat hij het maximale eruit weet te halen.

Dat laatste vooral. Verder kan ik Bottas zeer zelden betrappen op een toffe actie waarvan ik denk 'nou nou...die kan wel trappen zeg''. En laten we ook eerlijk zijn, Bottas overtuigt nauwelijks naast een uitgebluste -net niet rijder als- Massa die in zijn nadagen zit en bezig is met zijn laatste meters. Een beetje talent met potentieel voor de toekomst zou met Massa hebben afgerekend, vind ik. En dat heeft hij te min gedaan. Ik vind het dan ook onbegrijpelijk dat Williams Bottas verlengt en ik zou uitkijken voor een Pérez, Wehlein, Ocon of een Sainz, als ik Williams was. En als zij niet willen, dan proberen met een Grosjean of Hülkenberg.

Citaat van: Jozef op 23 oktober 2016 - 18:53:44
Omdat dat laatste niet klopt. Iedereen weet ondertussen dat Hülkenberg geen echte topper is, maar tussen "topper" en "geen deuk in een pakje boter" zit een hele gradatie aan verschillende niveaus. Zowel Hülkenberg als Bottas vallen in een categorie van aardige subtopper. Als je ze de beste auto geeft, worden ze misschien bijna wereldkampioen (Irvine, Massa). Er is beter te vinden, maar je doet er weinig verkeerd mee.

Voor een team in de middenmoot is consistentie belangrijk. Voor die teams maakt het nog wel uit of ze 6de of 8ste worden bij de constructeurs, en dan hebben we het nog niet over het verschil tussen 10de en 11de. Dan heb je iemand nodig die er altijd staat om de punten binnen te harken, niet iemand die één uitstekende race afwisselt met drie slechte.

Bovendien, je oppert ook voor "een bewezen talent dat de engineers kan helpen". Bottas en Hülkenberg vallen gewoon in die categorie, ze hebben allebei al de nodige jaren ervaring ondertussen.

Om die redenen is Hülkenberg een prima keuze voor Renault. Ben het er wel mee eens dat ze er een jongere coureur naast moeten zetten. We weten dat ze eigenlijk Sainz wilden maar niet konden krijgen. Maar Ocon is zeker nog een kanshebber.

Hülkenberg is geen buitencategorie maar voor mij zeker een toprijder, kanshebber voor WK als hij in een goeie auto zit. Een van de betere van de huidige generatie. Dat geldt overigens wat mij betreft ook voor Perèz. Bottas is voor mij echt een klas lager hoor...

Elke rijder die nu rijdt is kanshebber voor het wk, als hij maar in de Merc zit. ;)

Citaat van: Wings op 23 oktober 2016 - 19:04:47
En laten we ook eerlijk zijn, Bottas overtuigt nauwelijks naast een uitgebluste -net niet rijder als- Massa die in zijn nadagen zit en bezig is met zijn laatste meters. Een beetje talent met potentieel voor de toekomst zou met Massa hebben afgerekend, vind ik. En dat heeft hij te min gedaan.

Nou...

9-5 in podiumplaatsen
403-298 in punten
38-17 in de kwalificatie

Misschien valt het niet op omdat ze het laatste anderhalf seizoen niet veel in beeld komen. Maar het verschil is wel erg duidelijk. Ik denk eigenlijk niet dat er op dit moment een team is waar het verschil tussen de twee coureurs zo groot is als bij Williams!

Citaat van: Jozef op 23 oktober 2016 - 19:20:49

Citaat van: Wings op 23 oktober 2016 - 19:04:47
En laten we ook eerlijk zijn, Bottas overtuigt nauwelijks naast een uitgebluste -net niet rijder als- Massa die in zijn nadagen zit en bezig is met zijn laatste meters. Een beetje talent met potentieel voor de toekomst zou met Massa hebben afgerekend, vind ik. En dat heeft hij te min gedaan.

Nou...

9-5 in podiumplaatsen
403-298 in punten
38-17 in de kwalificatie

Misschien valt het niet op omdat ze het laatste anderhalf seizoen niet veel in beeld komen. Maar het verschil is wel erg duidelijk. Ik denk eigenlijk niet dat er op dit moment een team is waar het verschil tussen de twee coureurs zo groot is als bij Williams!

in 2014 was Bottas duidelijk de betere en maakte hij ook indruk. Sindsdien is het allemaal wat flets en is ook het verschil met Massa minder geworden. Als je kijkt naar de wedstrijden dit jaar, dan is Massa toch ook heel vaak voor Bottas gefinisht.

Citaat van: Jozef op 23 oktober 2016 - 19:20:49

Citaat van: Wings op 23 oktober 2016 - 19:04:47
En laten we ook eerlijk zijn, Bottas overtuigt nauwelijks naast een uitgebluste -net niet rijder als- Massa die in zijn nadagen zit en bezig is met zijn laatste meters. Een beetje talent met potentieel voor de toekomst zou met Massa hebben afgerekend, vind ik. En dat heeft hij te min gedaan.

Nou...

9-5 in podiumplaatsen
403-298 in punten
38-17 in de kwalificatie

Misschien valt het niet op omdat ze het laatste anderhalf seizoen niet veel in beeld komen. Maar het verschil is wel erg duidelijk. Ik denk eigenlijk niet dat er op dit moment een team is waar het verschil tussen de twee coureurs zo groot is als bij Williams!

Volledig oneens. Zie Romain - Esteban.

De eindstand afgelopen seizoen was 136 om 121, beiden stonden 2 keer op het podium, eindstand in het kwalificatieduel is 11-7 voor Bottas en eindstand in races waarbij beiden finishen is 7-7. Er zit net iets meer dan een halve positie verschil in de gemiddeldes. Dan is raceverloop niet meegenomen. Ik vind dat verschil alles behalve overtuigend.

Citaat van: Wings op 23 oktober 2016 - 20:03:26

Citaat van: Jozef op 23 oktober 2016 - 19:20:49

Citaat van: Wings op 23 oktober 2016 - 19:04:47
En laten we ook eerlijk zijn, Bottas overtuigt nauwelijks naast een uitgebluste -net niet rijder als- Massa die in zijn nadagen zit en bezig is met zijn laatste meters. Een beetje talent met potentieel voor de toekomst zou met Massa hebben afgerekend, vind ik. En dat heeft hij te min gedaan.

Nou...

9-5 in podiumplaatsen
403-298 in punten
38-17 in de kwalificatie

Misschien valt het niet op omdat ze het laatste anderhalf seizoen niet veel in beeld komen. Maar het verschil is wel erg duidelijk. Ik denk eigenlijk niet dat er op dit moment een team is waar het verschil tussen de twee coureurs zo groot is als bij Williams!

Volledig oneens. Zie Romain - Esteban.

De eindstand afgelopen seizoen was 136 om 121, beiden stonden 2 keer op het podium, eindstand in het kwalificatieduel is 11-7 voor Bottas en eindstand in races waarbij beiden finishen is 7-7. Er zit net iets meer dan een halve positie verschil in de gemiddeldes. Dan is raceverloop niet meegenomen. Ik vind dat verschil alles behalve overtuigend.

Bij Haas is het kwalificatieduel slechts 11-7 en het puntenverschil is voor een groot deel te wijten aan de pech die Gutiérrez veelvuldig heeft gehad (crash in Australië en opgave in Bahrein, races waar Grosjean samen 18 punten pakte). Ik durf het dus wel aan dat Bottas dit jaar duidelijker de baas is van Massa, dan Grosjean van Gutiérrez.

2015 was het verschil niet heel uitgesproken maar 2014 en 2016 wel.

Ja, '14 en '16: Het eerste seizoen van Massa bij Williams (en volgens mij ook redelijk wat tegenslag) en zijn laatste seizoen waarin hij vaststelt dat het vat leeg is. Nagaan dat 2015 een aanloop daar naartoe is. Kortom, amper sneller dan een subtopper in zijn nadagen. Spijt me maar dit overtuigt niet.

Tja, zo kun je alles buigen totdat het in je straatje past.

Andersom net zo. En zelfs zonder dat ik het afzet tegen Massa vind ik Bottas geen hoogvlieger.

Als hij vaststelt dat 'het vat leeg is' dan is het gewoon een erkenning van Massa zelf dat hij het (de sport en daarmee ook Bottas) niet meer goed bijhoudt. Dat Massa dat toegeeft wil niet zeggen dat we het niet meer moeten meerekenen in de verhouding Massa/Bottas.

In 2014 was Massa al god weet hoe lang F1-coureur, dus dan mag de switch naar een nieuw team niet voor al te grote problemen zorgen. Blijkbaar is er dan toch iets dat zwaarder weegt dan al die jaren aan ervaring, en dat spreekt niet in Massa's voordeel.

Niet volledig on-topic, maar om nou nu al iets aan te maken voor 2018...

"In 2017, if the cars are really fun to drive and we are enjoying it, I could stay in F1 for a couple more years. I am 34, er, 35 right now."

"I will not know exactly until mid-next year how much I will enjoy it, and if I keep enjoying, I love motor racing so I will stay for a couple more years. If it's still a 'safe' formula, let's say, I will think of some other alternatives."

--> Fernando Alonso met Andrew Benson: http://www.bbc.com/sport/formula1/37704633 (http://www.bbc.com/sport/formula1/37704633)

Citaat van: Jehoentelaar op 24 oktober 2016 - 22:22:13
Niet volledig on-topic, maar om nou nu al iets aan te maken voor 2018...

"In 2017, if the cars are really fun to drive and we are enjoying it, I could stay in F1 for a couple more years. I am 34, er, 35 right now."

"I will not know exactly until mid-next year how much I will enjoy it, and if I keep enjoying, I love motor racing so I will stay for a couple more years. If it's still a 'safe' formula, let's say, I will think of some other alternatives."

--> Fernando Alonso met Andrew Benson: http://www.bbc.com/sport/formula1/37704633 (http://www.bbc.com/sport/formula1/37704633)

Ben benieuwd. Alonso is natuurlijk de jongste niet meer.
Wat ook zal meespelen is hoe het duel met Vandoorne gaat verlopen.
Als Vandoorne echt sneller is zie ik Alonso zomaar eerder stoppen  ;)

Eigenlijk bizar dat Alonso met zijn talent sinds 2006 geen titel meer gepakt heeft...

Het heeft drie keer ontzettend weinig gescheeld. Driemaal dat het kwartje net de verkeerde kant op is gevallen (en ik een week niet over Formule 1 wilden praten en denken, maar dat terzijde).

Vind het persoonlijk wel mooi om te zien hoe gecommitteerd hij is aan het project McLaren-Honda en hoe menselijk hij is over z'n huidige rol in het middenveld. Persoonlijk hoop ik dat er in het komende jaar (of wellicht erna) nog een x aantal podiumplekken wordt behaald, want dat is toch heel wat mooier dan blij zijn om de vijfde of zesde plek.

Citaat van: Jehoentelaar op 25 oktober 2016 - 17:12:42
Het heeft drie keer ontzettend weinig gescheeld. Driemaal dat het kwartje net de verkeerde kant op is gevallen (en ik een week niet over Formule 1 wilden praten en denken, maar dat terzijde).

Vind het persoonlijk wel mooi om te zien hoe gecommitteerd hij is aan het project McLaren-Honda en hoe menselijk hij is over z'n huidige rol in het middenveld. Persoonlijk hoop ik dat er in het komende jaar (of wellicht erna) nog een x aantal podiumplekken wordt behaald, want dat is toch heel wat mooier dan blij zijn om de vijfde of zesde plek.

Dat succes van Honda komt wel weer, ben alleen bang dat Alonso daar de tijd niet meer voor hoeft. Honda maakt progressie maar het gat naar Ferrari, Mercedes, en Red Bull is enorm. Dat heb je niet ineens gedicht. Ik ben bang dat Alonso straks "te oud" is als Honda kan gaan winnen. Zonde eigenlijk wel, hij heeft pech gehad. Ik gun Alonso nog wel een overwinning met McLaren Honda.

Volgend jaar zie ik Alonso nog geen potten breken, met een beetje geluk een podium plek op een mickey mouse circuit...
Het jaar erop zou ik het hem zo ontzettend gunnen om om de podium plaatsen te strijden, hij is dan even oud als Kimi nu.

Citaat van: gloudiesaurus op 25 oktober 2016 - 18:45:50

Citaat van: Jehoentelaar op 25 oktober 2016 - 17:12:42
Het heeft drie keer ontzettend weinig gescheeld. Driemaal dat het kwartje net de verkeerde kant op is gevallen (en ik een week niet over Formule 1 wilden praten en denken, maar dat terzijde).

Vind het persoonlijk wel mooi om te zien hoe gecommitteerd hij is aan het project McLaren-Honda en hoe menselijk hij is over z'n huidige rol in het middenveld. Persoonlijk hoop ik dat er in het komende jaar (of wellicht erna) nog een x aantal podiumplekken wordt behaald, want dat is toch heel wat mooier dan blij zijn om de vijfde of zesde plek.

Dat succes van Honda komt wel weer, ben alleen bang dat Alonso daar de tijd niet meer voor hoeft. Honda maakt progressie maar het gat naar Ferrari, Mercedes, en Red Bull is enorm. Dat heb je niet ineens gedicht. Ik ben bang dat Alonso straks "te oud" is als Honda kan gaan winnen. Zonde eigenlijk wel, hij heeft pech gehad. Ik gun Alonso nog wel een overwinning met McLaren Honda.

Zoals bij Der Michael....

Als ik dit artikel dus goed begrijp gaat Sauber er ook vanuit dat zowel Nasr als Ericsson eventueel vertrekken en kijkt Ericsson naar mogelijkheden bij zowel Renault als Force India? Maar waren de geruchten juist niet dat de investeerders die Sauber gered hebben vanuit Zweden kwamen en achter Ericsson stonden. Wat gebeurt er met Sauber als hij inderdaad zou vertrekken naar een ander team?:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat (http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat)

Citaat van: Arthur op 25 oktober 2016 - 22:55:12

Citaat van: gloudiesaurus op 25 oktober 2016 - 18:45:50

Citaat van: Jehoentelaar op 25 oktober 2016 - 17:12:42
Het heeft drie keer ontzettend weinig gescheeld. Driemaal dat het kwartje net de verkeerde kant op is gevallen (en ik een week niet over Formule 1 wilden praten en denken, maar dat terzijde).

Vind het persoonlijk wel mooi om te zien hoe gecommitteerd hij is aan het project McLaren-Honda en hoe menselijk hij is over z'n huidige rol in het middenveld. Persoonlijk hoop ik dat er in het komende jaar (of wellicht erna) nog een x aantal podiumplekken wordt behaald, want dat is toch heel wat mooier dan blij zijn om de vijfde of zesde plek.

Dat succes van Honda komt wel weer, ben alleen bang dat Alonso daar de tijd niet meer voor hoeft. Honda maakt progressie maar het gat naar Ferrari, Mercedes, en Red Bull is enorm. Dat heb je niet ineens gedicht. Ik ben bang dat Alonso straks "te oud" is als Honda kan gaan winnen. Zonde eigenlijk wel, hij heeft pech gehad. Ik gun Alonso nog wel een overwinning met McLaren Honda.

Zoals bij Der Michael....

Precies... al denk ik dat Rosberg uiteindelijk toch wel sneller dan Schumacher was geweest als Mercedes eerder een winnende auto had.

Citaat van: Pancake Shield op 26 oktober 2016 - 12:51:01
Als ik dit artikel dus goed begrijp gaat Sauber er ook vanuit dat zowel Nasr als Ericsson eventueel vertrekken en kijkt Ericsson naar mogelijkheden bij zowel Renault als Force India? Maar waren de geruchten juist niet dat de investeerders die Sauber gered hebben vanuit Zweden kwamen en achter Ericsson stonden. Wat gebeurt er met Sauber als hij inderdaad zou vertrekken naar een ander team?:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat (http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat)

Nasr schijnt steun te hebben van Ecclestone, anders hebben we geen Braziliaan in de Formule 1 volgend jaar. En Force India heeft backing nodig...
Ocon schijnt daar ook de race te zijn met steun van Mercedes.

Ericsson zie ik bij Sauber blijven. En ik gok erop dat Magnussen contractverlenging krijgt bij Renault.

Citaat van: Pancake Shield op 26 oktober 2016 - 12:51:01
Als ik dit artikel dus goed begrijp gaat Sauber er ook vanuit dat zowel Nasr als Ericsson eventueel vertrekken en kijkt Ericsson naar mogelijkheden bij zowel Renault als Force India? Maar waren de geruchten juist niet dat de investeerders die Sauber gered hebben vanuit Zweden kwamen en achter Ericsson stonden. Wat gebeurt er met Sauber als hij inderdaad zou vertrekken naar een ander team?:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat (http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat)

Ericsson naar Force India, sponsors naar Force India, einde verhaal Sauber?

Citaat van: gloudiesaurus op 25 oktober 2016 - 18:45:50

Citaat van: Jehoentelaar op 25 oktober 2016 - 17:12:42
Het heeft drie keer ontzettend weinig gescheeld. Driemaal dat het kwartje net de verkeerde kant op is gevallen (en ik een week niet over Formule 1 wilden praten en denken, maar dat terzijde).

Vind het persoonlijk wel mooi om te zien hoe gecommitteerd hij is aan het project McLaren-Honda en hoe menselijk hij is over z'n huidige rol in het middenveld. Persoonlijk hoop ik dat er in het komende jaar (of wellicht erna) nog een x aantal podiumplekken wordt behaald, want dat is toch heel wat mooier dan blij zijn om de vijfde of zesde plek.

Dat succes van Honda komt wel weer, ben alleen bang dat Alonso daar de tijd niet meer voor hoeft. Honda maakt progressie maar het gat naar Ferrari, Mercedes, en Red Bull is enorm. Dat heb je niet ineens gedicht. Ik ben bang dat Alonso straks "te oud" is als Honda kan gaan winnen. Zonde eigenlijk wel, hij heeft pech gehad. Ik gun Alonso nog wel een overwinning met McLaren Honda.

Leeftijd is geen intrinsieke factor waarom iemand niet meer mee zou kunnen komen. Dat zijn dingen die ten gevolge staan van het ouder worden (reactiesnelheid en dat soort dingen), maar hoe dergelijke factoren zich ontwikkelen verschilt van persoon op persoon. Of Alonso het tempo over pakweg drie jaar kan bijhouden is daarom erg lastig in te schatten.

Ik vind niet dat Alonso pech heeft gehad. Hij heeft zelf meermaals aangegeven dat hij een andere uitdaging nodig had na twee bijna-titels met Ferrari, waar simpelweg niks meer in zat. Hij wist uitstekend dat McLaren-Honda een lange weg zou gaan afleggen om weer mee te doen om de knikkers. Helaas bleek die weg een stuk langer dan iedereen had gedacht. Ik kan mij de discussies over het zogenaamde voordeel van Honda met een jaar later instappen nog herinneren; afgezet tegen de kennis die we nu hebben een collectief verkeerde inschatting die weinigen hadden zien aankomen.

Dat McLaren-Honda uiteindelijk succesvol gaat worden ben ik heilig van overtuigd. De stappen die zijn gezet in de afgelopen jaren zijn, als we kijken waar ze vandaan zijn gekomen, gigantisch geweest.

Citaat van: Pancake Shield op 26 oktober 2016 - 12:51:01
Als ik dit artikel dus goed begrijp gaat Sauber er ook vanuit dat zowel Nasr als Ericsson eventueel vertrekken en kijkt Ericsson naar mogelijkheden bij zowel Renault als Force India? Maar waren de geruchten juist niet dat de investeerders die Sauber gered hebben vanuit Zweden kwamen en achter Ericsson stonden. Wat gebeurt er met Sauber als hij inderdaad zou vertrekken naar een ander team?:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat (http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat)

Crisis, ik vraag mij nu serieus af waar Sauber dan z'n centen vandaan moet halen.

Overigens is het leuk als de OP een update krijgt. :)

alsof Ericsson zelf daar ff de boel in de war kan schoppen. Het zullen gewoon zijn geldschieters zijn die bepalen waar hij naartoe gaat. Ik denk dat hij enkel een beetje druk op de ketel wil zetten omdat hij nog geen contract heeft voor 2017 en het nu nog enigzins een rijdersmarkt is met diverse stoeltjes open. Voor Sauber iig niks om zich zorgen over te maken.

Ten eerste is de link tussen Ericsson en de investeerders van Sauber nooit bevestigd, noch met feiten aangetoond.
Ten tweede zijn het investeerders, geen sponsors. Die gaan niet ineens hun investering terugeisen omdat een coureur naar een ander team vertrekt.

Nu gaan vrezen voor het einde van Sauber vanwege wat geruchten over Ericsson is dus wel heel erg van stapel lopen.

Ik denk dat Ericsson en Nasr allebei bij Sauber blijven eerlijk gezegd. Wie zou ze anders willen?

Citaat van: Jozef op 26 oktober 2016 - 17:38:41
Ten eerste is de link tussen Ericsson en de investeerders van Sauber nooit bevestigd, noch met feiten aangetoond.
Ten tweede zijn het investeerders, geen sponsors. Die gaan niet ineens hun investering terugeisen omdat een coureur naar een ander team vertrekt.

Nu gaan vrezen voor het einde van Sauber vanwege wat geruchten over Ericsson is dus wel heel erg van stapel lopen.

Ik denk dat Ericsson en Nasr allebei bij Sauber blijven eerlijk gezegd. Wie zou ze anders willen?

Nou lees hier boven, Force India wil Nasr misschien wel. Force India zwemt nu ook niet echt in geld  ;)
Ecclestone heeft Force India diverse keren geholpen, als Ecclestone een Braziliaan in de Formule 1 wil houden kan hij dit zomaar aan Force India vragen. Bron: Joe Saward

Daarnaast lijkt het er toch wel sterk op dat Sauber is gered door de investeerders achter Ericsson. Het zijn ieder geval investeerders uit Zweden en volgens de geruchten de mannen achter Ericsson. Wat ik me kan indenken, ik weet niet of het zo is, is dat ze wellicht een beter stoeltje willen voor Ericsson? Bijv. bij Force India. Als Sauber zijnde zou ik me dan toch wel zorgen maken, iedereen weet wat een contract betekent in de Formule 1...

Een investering zullen ze niet terugeisen denk ik, maar als ze stoppen met investeren kan het met Sauber snel afgelopen zijn.

Maar, om een lang verhaal kort te maken, ik denk dat Ericsson uiteindelijk bij Sauber blijft...  ;)

Citaat van: Jehoentelaar op 26 oktober 2016 - 16:02:37

Citaat van: Pancake Shield op 26 oktober 2016 - 12:51:01
Als ik dit artikel dus goed begrijp gaat Sauber er ook vanuit dat zowel Nasr als Ericsson eventueel vertrekken en kijkt Ericsson naar mogelijkheden bij zowel Renault als Force India? Maar waren de geruchten juist niet dat de investeerders die Sauber gered hebben vanuit Zweden kwamen en achter Ericsson stonden. Wat gebeurt er met Sauber als hij inderdaad zou vertrekken naar een ander team?:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat (http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat)

Crisis, ik vraag mij nu serieus af waar Sauber dan z'n centen vandaan moet halen.

Overigens is het leuk als de OP een update krijgt. :)

Simpel, Monisha belt Van de Garde en Sutil weer even en vraagt of ze weer een contract voor 18 miljoen willen tekenen.

Citaat van: Jehoentelaar op 26 oktober 2016 - 16:01:25

Citaat van: gloudiesaurus op 25 oktober 2016 - 18:45:50

Citaat van: Jehoentelaar op 25 oktober 2016 - 17:12:42
Het heeft drie keer ontzettend weinig gescheeld. Driemaal dat het kwartje net de verkeerde kant op is gevallen (en ik een week niet over Formule 1 wilden praten en denken, maar dat terzijde).

Vind het persoonlijk wel mooi om te zien hoe gecommitteerd hij is aan het project McLaren-Honda en hoe menselijk hij is over z'n huidige rol in het middenveld. Persoonlijk hoop ik dat er in het komende jaar (of wellicht erna) nog een x aantal podiumplekken wordt behaald, want dat is toch heel wat mooier dan blij zijn om de vijfde of zesde plek.

Dat succes van Honda komt wel weer, ben alleen bang dat Alonso daar de tijd niet meer voor hoeft. Honda maakt progressie maar het gat naar Ferrari, Mercedes, en Red Bull is enorm. Dat heb je niet ineens gedicht. Ik ben bang dat Alonso straks "te oud" is als Honda kan gaan winnen. Zonde eigenlijk wel, hij heeft pech gehad. Ik gun Alonso nog wel een overwinning met McLaren Honda.

Leeftijd is geen intrinsieke factor waarom iemand niet meer mee zou kunnen komen. Dat zijn dingen die ten gevolge staan van het ouder worden (reactiesnelheid en dat soort dingen), maar hoe dergelijke factoren zich ontwikkelen verschilt van persoon op persoon. Of Alonso het tempo over pakweg drie jaar kan bijhouden is daarom erg lastig in te schatten.

Ik vind niet dat Alonso pech heeft gehad. Hij heeft zelf meermaals aangegeven dat hij een andere uitdaging nodig had na twee bijna-titels met Ferrari, waar simpelweg niks meer in zat. Hij wist uitstekend dat McLaren-Honda een lange weg zou gaan afleggen om weer mee te doen om de knikkers. Helaas bleek die weg een stuk langer dan iedereen had gedacht. Ik kan mij de discussies over het zogenaamde voordeel van Honda met een jaar later instappen nog herinneren; afgezet tegen de kennis die we nu hebben een collectief verkeerde inschatting die weinigen hadden zien aankomen.

Dat McLaren-Honda uiteindelijk succesvol gaat worden ben ik heilig van overtuigd. De stappen die zijn gezet in de afgelopen jaren zijn, als we kijken waar ze vandaan zijn gekomen, gigantisch geweest.

Klopt, Raikkonen is nu 36 jaar en is nog weinig aan snelheid verloren  ;)
Ben wel benieuwd of Alonso het nog leuk vindt. Als ik tussen de regels door lees vind hij het nu niet zo leuk en hoopt hij volgend jaar op verbetering. Ik hoop voor hem dat het dan volgend jaar ook echt leuker is. Want als iemand zijn motivatie verliest kan het snel klaar zijn met de carrière.

Achteraf ook wel naïef van Honda om zo te denken. Renault had als winnende constructeurs met Red Bull al enorm veel problemen met die nieuwe Turbo-motor. De eerste test liepen voor geen meter. Dan was wel te verwachten dat men als nieuwe constructeur het ook moeilijk zou krijgen.

Citaat van: FolkertE op 26 oktober 2016 - 17:54:35

Citaat van: Jehoentelaar op 26 oktober 2016 - 16:02:37

Citaat van: Pancake Shield op 26 oktober 2016 - 12:51:01
Als ik dit artikel dus goed begrijp gaat Sauber er ook vanuit dat zowel Nasr als Ericsson eventueel vertrekken en kijkt Ericsson naar mogelijkheden bij zowel Renault als Force India? Maar waren de geruchten juist niet dat de investeerders die Sauber gered hebben vanuit Zweden kwamen en achter Ericsson stonden. Wat gebeurt er met Sauber als hij inderdaad zou vertrekken naar een ander team?:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat (http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat)

Crisis, ik vraag mij nu serieus af waar Sauber dan z'n centen vandaan moet halen.

Overigens is het leuk als de OP een update krijgt. :)

Simpel, Monisha belt Van de Garde en Sutil weer even en vraagt of ze weer een contract voor 18 miljoen willen tekenen.

Van der Garde en Sutil zullen daar vast intrappen  ;D ;D ;D

Ik denk dat Monisha bij de naam Van der Garde sowieso al rode vlekken in haar nek krijgt  ;)

Citaat van: FolkertE op 26 oktober 2016 - 17:54:35

Citaat van: Jehoentelaar op 26 oktober 2016 - 16:02:37

Citaat van: Pancake Shield op 26 oktober 2016 - 12:51:01
Als ik dit artikel dus goed begrijp gaat Sauber er ook vanuit dat zowel Nasr als Ericsson eventueel vertrekken en kijkt Ericsson naar mogelijkheden bij zowel Renault als Force India? Maar waren de geruchten juist niet dat de investeerders die Sauber gered hebben vanuit Zweden kwamen en achter Ericsson stonden. Wat gebeurt er met Sauber als hij inderdaad zou vertrekken naar een ander team?:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat (http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat)

Crisis, ik vraag mij nu serieus af waar Sauber dan z'n centen vandaan moet halen.

Overigens is het leuk als de OP een update krijgt. :)

Simpel, Monisha belt Van de Garde en Sutil weer even en vraagt of ze weer een contract voor 18 miljoen willen tekenen.

Achttien miljoen is van z'n lang zal ze leven niet een bedrag dat in de buurt komt als hetgene dat Nasr en Ericsson vermoedelijk op tafel leggen.

Citaat van: Jehoentelaar op 26 oktober 2016 - 17:58:03

Citaat van: FolkertE op 26 oktober 2016 - 17:54:35

Citaat van: Jehoentelaar op 26 oktober 2016 - 16:02:37

Citaat van: Pancake Shield op 26 oktober 2016 - 12:51:01
Als ik dit artikel dus goed begrijp gaat Sauber er ook vanuit dat zowel Nasr als Ericsson eventueel vertrekken en kijkt Ericsson naar mogelijkheden bij zowel Renault als Force India? Maar waren de geruchten juist niet dat de investeerders die Sauber gered hebben vanuit Zweden kwamen en achter Ericsson stonden. Wat gebeurt er met Sauber als hij inderdaad zou vertrekken naar een ander team?:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat (http://www.autosport.com/news/report.php/id/126831/ericsson-eyes-vacant-force-india-seat)

Crisis, ik vraag mij nu serieus af waar Sauber dan z'n centen vandaan moet halen.

Overigens is het leuk als de OP een update krijgt. :)

Simpel, Monisha belt Van de Garde en Sutil weer even en vraagt of ze weer een contract voor 18 miljoen willen tekenen.

Achttien miljoen is van z'n lang zal ze leven niet een bedrag dat in de buurt komt als hetgene dat Nasr en Ericsson vermoedelijk op tafel leggen.

Nee, dat niet, maar Monisha kennende krijgen Nasr en Ericsson zo'n zelfde contract en aan het eind van het verhaal worden VDG en Sutil toch ontbonden uit hun contract ;).

Haha, dat valt niet uit te sluiten nee.

http://www.gppits.net/nieuws/ericsson_hoopt_op_force_india_stoeltje/ (http://www.gppits.net/nieuws/ericsson_hoopt_op_force_india_stoeltje/)

Ericsson wil dus naar een beter team  ;)

Nou is 'ie Nasr bij vlagen aardig de baas maar dat zegt net zoveel als dat 'ie mij de baas is. Ietwat gechargeerd natuurlijk.

Ericsson.

hmpf.

Citaat van: Jehoentelaar op 26 oktober 2016 - 23:19:56
Nou is 'ie Nasr bij vlagen aardig de baas maar dat zegt net zoveel als dat 'ie mij de baas is. Ietwat gechargeerd natuurlijk.

En bij vlagen is Nasr Ericsson de baas. Ik denk dat ze allebei, zacht uitgedrukt, niet echt kampioenenmateriaal zijn. :P

En beiden niet de kwaliteiten die FI wil hebben. Tenzij er zoveel $ meekomt..... tja, wie weet!

Nasr en Ericsson houden elkaar mooi in balans. Maar zet ze naast Pérez, tja... Ik ben bang dat er dan niet veel van overblijft.

Citaat van: Jozef op 26 oktober 2016 - 23:57:53

Citaat van: Jehoentelaar op 26 oktober 2016 - 23:19:56
Nou is 'ie Nasr bij vlagen aardig de baas maar dat zegt net zoveel als dat 'ie mij de baas is. Ietwat gechargeerd natuurlijk.

En bij vlagen is Nasr Ericsson de baas. Ik denk dat ze allebei, zacht uitgedrukt, niet echt kampioenenmateriaal zijn. :P

Op zich, hè. ;D

Voor dit seizoen schatte ik Nasr hoger in dan Ericsson. Maar Ericsson lijkt dit seizoen wel iets beter in zijn vel te zitten als tevoren. Niet dat het inderdaad allebei kampioensmateriaal is, maar dat is toch wel een minpuntje voor in ieder geval Nasr. Ik verwacht sowieso eigenlijk een nieuwe coureur bij Sauber volgend jaar.

Na de aankomende Grand Prix bevestigt Williams diens line-up voor 2017. Geen toeval: deze zaterdag wordt Lance Stroll achttien jaar, waardoor hij zonder ethische problemen bevestigd kan worden met sponsoring van Martini op zijn werkkleding.

http://www.formula1.com/en/latest/headlines/2016/10/f1-williams-2017-drivers-announcement-after-mexico.html (http://www.formula1.com/en/latest/headlines/2016/10/f1-williams-2017-drivers-announcement-after-mexico.html)

Citaat van: Jehoentelaar op 27 oktober 2016 - 18:04:43
Na de aankomende Grand Prix bevestigt Williams diens line-up voor 2017. Geen toeval: deze zaterdag wordt Lance Stroll achttien jaar, waardoor hij zonder ethische problemen bevestigd kan worden met sponsoring van Martini op zijn werkkleding.

http://www.formula1.com/en/latest/headlines/2016/10/f1-williams-2017-drivers-announcement-after-mexico.html (http://www.formula1.com/en/latest/headlines/2016/10/f1-williams-2017-drivers-announcement-after-mexico.html)

Scherp! De verwachting is dat hij op 3 november wordt aangekondigd.

Formaliteit dus.

Klopt onderstaande enigszins? Schuingedrukt = gerucht c.q. verwacht.

Mercedes AMG Petronas - Mercedes
#6 Nico Rosberg
#44 Lewis Hamilton

Infiniti Red Bull Racing - Renault
#3 Daniel Ricciardo
#33 Max Verstappen

Scuderia Ferrari - Ferrari
#5 Sebastian Vettel
#7 Kimi Raikkonen

Sahara Force India - Mercedes
#11 Sergio Perez
# ? Antonio Giovinazzi / Felipe Nasr / Esteban Ocon

Williams Martini Racing - Mercedes
# ? Lance Stroll
#77 Valtteri Bottas

McLaren - Honda
#14 Fernando Alonso
# ? Stoffel Vandoorne

Scuderia Toro Rosso - Ferrari
#26 Daniil Kvyat
#55 Carlos Sainz

Haas F1 Team - Ferrari
# ? Romain Grosjean
# ? Esteban Gutiérrez

Renault F1 team
#27 Nico Hülkenberg
# ? Esteban Ocon

Manor  F1 Team - Mercedes
# ? Pascal Wehrlein
# ? Esteban Ocon

Sauber F1 Team - Ferrari
# ? Marcus Ericsson
# ? Felipe Nasr

Als Ocon naar Force India kan, dan kan Wehrlein dat net zo goed ook. Ik denk dat Ocon een tikkeltje beter zal worden op termijn, maar Wehrlein heeft toch net wat meer ervaring en is Ocon meestal de baas, voorlopig.

Bottas moet nog schuingedrukt bij Williams, en Ocon wordt ook bij Renault genoemd.

Wehrlein bij Force India ben ik op zich ook wel fan van.

Citaat van: Jozef op 29 oktober 2016 - 21:15:39
Als Ocon naar Force India kan, dan kan Wehrlein dat net zo goed ook. Ik denk dat Ocon een tikkeltje beter zal worden op termijn, maar Wehrlein heeft toch net wat meer ervaring en is Ocon meestal de baas, voorlopig.

Bottas moet nog schuingedrukt bij Williams, en Ocon wordt ook bij Renault genoemd.

Ik moet zeggen dat ik best onder de indruk ben van Wehrlein, toch zo nu en dan Q2 pakken. Ocon gaat denk ik nog wel stappen maken, maar Wehrlein is nou ook niet veel meer ervaren. Beiden verdienen wel een betere auto.

Vooralsnog vind ik Wehrlein de betere. Doet toch leuke dingen en valt vaker op. Verdient een betere auto. Ocon heeft bewezen dat hij thuishoort in de Formule 1. Excelleert nog niet maar is wel consistent en doet weinig fout. 

Ik vind dat Ocon de transitie vanuit de junioren via DTM naar Formule 1 tot nu toe prima heeft doorstaan. Zit veelal in de buurt van Wehrlein (geloof ik).

Idd, ik was in de eerste seizoenshelft heel erg gecharmeerd van Wehrlein, dat is hier in oude topics nog wel terug te vinden. Maar Ocon heeft ook indruk op mij gemaakt, hij houdt het meestal best goed bij ondanks dat hij nog maar zijn eerste stapjes in de F1 zet.

Dus ik denk eigenlijk dat we het erover eens zijn dat beiden een toekomst in de F1 hebben en dat het bij beiden geen schande zou zijn als ze de Force India zouden krijgen volgend seizoen. :) Dan zou het op zich niet gek zijn als ze Ocon als jonger talent met wellicht meer potentieel zouden verkiezen boven Wehrlein. Een light-versie van hoe Verstappen bij STR en RBR is gezet, zeg maar.

Citaat van: Matthijs op 27 oktober 2016 - 09:44:31
Nasr en Ericsson houden elkaar mooi in balans. Maar zet ze naast Pérez, tja... Ik ben bang dat er dan niet veel van overblijft.

We dachten ook dat Nasr Ericsson zou wegblazen.

Haha, dat dacht ik sowieso wel inderdaad. Valt me vies tegen, al is die verwachting ook enkel gebaseerd op wat ik van Nasr heb gezien (weinig). Mij blijft vooral een fenomenale inhaalactie bij in Zandvoort met de Formule BMW, toen hij bij het ingaan van de Tarzanbocht in de laatste ronde zowel Jack Harvey als Robin Frijns verschalkte voor de overwinning. Magistraal!

Haas zou Magnussen hebben gecontracteerd... zie motorsportz.nl

Ik denk dat Ericsson ook wel een beetje onderschat wordt hoor. Kobayashi was ook ooit een aanstormend talent, min of meer evenknie van Pérez als ik me dat goed herinner, maar hij had ook moeite met Ericsson toen ze samen in die lelijke Caterham reden.

Sainz heeft intussen gezegd dat hij in 2018 min of meer vrij is om te gaan waar hij wil, als hij bij RBR geen plaats krijgt.

Ik kijk nu al uit naar silly season volgend jaar, want Räikkönen gaat toch echt een keer stoppen en van Alonso verwacht ik dat eigenlijk ook. De heren Sainz, Grosjean en Pérez lonken nu al naar die stoeltjes.

Mercedes AMG Petronas - Mercedes
#6 Nico Rosberg
#44 Lewis Hamilton

Infiniti Red Bull Racing - Renault
#3 Daniel Ricciardo
#33 Max Verstappen

Scuderia Ferrari - Ferrari
#5 Sebastian Vettel
#7 Kimi Raikkonen

Sahara Force India - Mercedes
#11 Sergio Perez
# ? Antonio Giovinazzi / Felipe Nasr / Esteban Ocon

Williams Martini Racing - Mercedes
# ? Lance Stroll
#77 Valtteri Bottas

McLaren - Honda
#14 Fernando Alonso
#47 Stoffel Vandoorne

Scuderia Toro Rosso - Ferrari
#26 Daniil Kvyat
#55 Carlos Sainz

Haas F1 Team - Ferrari
#8 Romain Grosjean
# ? Esteban Gutiérrez / Antonio Giovinazzi / Kevin Magnussen

Renault F1 team
#27 Nico Hülkenberg
# ? Esteban Ocon / Felipe Nasr / Kevin Magnussen / Joylon Palmer

Manor  F1 Team - Mercedes
#94 Pascal Wehrlein
#31 Esteban Ocon

Sauber F1 Team - Ferrari
#9 Marcus Ericsson
# ? Felipe Nasr / Esteban Gutiérrez

Stroll en Bottas nu ook officieel bij Williams. Ik ben erg benieuwd naar die Stroll.

Jep, nicee :)

Benieuwd of Villeneuve ook zo hard is over zijn landgenoot als dat ie over Max is ;) Te jong, te weinig ervaring enz enz . Maar dat zal wel niet haha :D

Dat zal sowieso minder zijn aangezien die hype waarschijnlijk minder is (of geheel afwezig) en er daardoor minder behoefte is bij mensen om constant hun zegje te willen doen. Daarbij opgeteld dat het afwachten is hoe Stroll zich zal presenteren op de baan.

Citaat van: Jozef op 03 november 2016 - 13:00:05
Stroll en Bottas nu ook officieel bij Williams. Ik ben erg benieuwd naar die Stroll.

Ik ook, enige wat me nu ff bijstaat ( en dat is op dit moment enkel korte en subjectieve nieuws waardige berichten) is dat hij erg snel is, maar erg gevoelig voor fouten en druk. Maar goed, 18 jaar en dan F1 is nog steeds erg jong. Over 8 jaar kan hij snel en foutloos zijn. Ik ben ook erg benieuwd.

Ik las op F1Fanatic dat Stroll de oorzaak is dat de F3 zo is leeggelopen de afgelopen 2 jaar: de rijders vreesden/beseften dat ze toch niet van Stroll konden winnen met zijn geld.

Als dat zo is, zijn die anderen echt losers.

Citaat van: Jozef op 03 november 2016 - 23:43:47
Als dat zo is, zijn die anderen echt losers.

Beetje kort door de bocht vind ik. Het gaat er niet zozeer om dat ze de strijd met Stroll niet aanwillen, maar dan wel met gelijke wapens. En dat lijkt niet zo te zijn.

CitaatStroll's billionaire father aided his ascent through connections at the highest level at the sport. Lance was just 11 when he joined Ferrari's young driver programme.

CitaatWhen the time came to move into single-seater racing cars Lawrence Stroll invested heavily in Prema and appointed top drivers for his son to learn from in Formula Four and Formula Three.

So far so good, dat is niet veel anders dan wat Jos voor Max gedaan heeft, dat noemt men een optimale voorbereiding.

Maar dan:

CitaatThe huge sums Stroll's billionaire father invested in his son's campaign with Prema led many to believe his success was an inevitability, so they decided to race elsewhere. The field halved in size as six teams sat out 2016 and another, Carlin, dropped out temporarily mid-season. Accusations Stroll benefited from team orders in the season-opener and used special parts developed exclusively for him by Williams, leading to two disqualifications, fuelled the innuendo around him.

Dat klinkt niet als gelijke wapens. Is het toeval dat de afgelopen twee jaar de GP3 aan populariteit heeft gewonnen ten koste van F3?

Los van dit alles gun ik het Stroll en vind ik dat hij een kans verdient, want net als met Max Verstappen: gouden lepel of niet, je moet het toch nog maar even doen.

Edit bronvermelding: http://www.f1fanatic.co.uk/2016/11/03/williams-new-signing-lance-stroll-splits-opinion/ (http://www.f1fanatic.co.uk/2016/11/03/williams-new-signing-lance-stroll-splits-opinion/)

Volgens mij stapten een aantal teams vooral om andere redenen uit het kampioenschap, maar het is mij ontschoten wat dat is geweest.

Autosport meldt dat Ocon dicht bij Force India staat.

Dat is slecht nieuws voor de F1-toekomst van Pascal Wehrlein want het betekent dat Mercedes vol de Ocon-kaart trekt.

Citaat van: Jozef op 07 november 2016 - 16:26:01
Autosport meldt dat Ocon dicht bij Force India staat.

Dat is slecht nieuws voor de F1-toekomst van Pascal Wehrlein want het betekent dat Mercedes vol de Ocon-kaart trekt.

Nah ik denk het niet Wehrlein doet het hartstikke goed. Denk dat ze gewoon op twee paarden wedden i.p.v op 1. De

Bij Mercedes staat er niet eens één coureur op het punt om te vertrekken dus waarom zouden ze nog twee protegés in de F1 houden? Lijkt me weggegooid geld... Wehrlein zal volgend jaar hopelijk nog wel bij Manor mogen blijven maar daarna moet hij toch op eigen benen staan lijkt me.

Valt Wehrlein tegen dan? Op welk vlak in Ocon beter? Of gewoon meer potentie?

Citaat van: Jozef op 07 november 2016 - 18:30:34
Bij Mercedes staat er niet eens één coureur op het punt om te vertrekken dus waarom zouden ze nog twee protegés in de F1 houden? Lijkt me weggegooid geld... Wehrlein zal volgend jaar hopelijk nog wel bij Manor mogen blijven maar daarna moet hij toch op eigen benen staan lijkt me.

Op dit moment niet. Maar het kan na volgend jaar zomaar weer anders zijn als ze hopelijk niet meer de dominantie hebben die ze nu hebben. Denk toch dat ze hun opties spreiden. Maar ik kan ernaast zitten natuurlijk.

Ocon doet het gezien de omstandigheden (half DTM-seizoen) uitstekend ten opzichte van Wehrlein. Kan mij voorstellen dat ze dan daar meer potentie in zien. Wehrlein nog een jaartje rond laten rijden met Manor en dan maar zien wat ervan komt. Zal deels afhangen van het al dan niet verslaan van zijn nieuwe teamgenoot.

http://www.gppits.net/nieuws/magnussen_staat_voor_overstap/ (http://www.gppits.net/nieuws/magnussen_staat_voor_overstap/)

http://www.gppits.net/nieuws/palmer_blijft_bij_renault_in_2017/ (http://www.gppits.net/nieuws/palmer_blijft_bij_renault_in_2017/)

Palmer blijft dus bij Renault. Enigzins verrassend wel, vond Magnussen dit jaar beter dan Palmer.

Ik gok nu dat Magnussen naar Haas gaat. Gutierrez dan misschien terug naar Sauber met Mexicaans geld?

Ik ben niet de grootste Palmer fan, maar ik vind wel dat hij recentelijk echt wel op hetzelfde niveau lijkt te zitten als Magnussen. Blijft echter wel een beetje een rare keuze. Je gaat me toch niet wijsmaken dat Magnussen zelf een fabriekszitje voorbij zich laat gaan om naar Haas te gaan.

Magnussen is door Renault uiteindelijk zo lang in de wachtkamer gezet dat ik mij kan voorstellen dat hij zich al langer is gaan oriënteren op alternatieven.

Citaat van: Jehoentelaar op 09 november 2016 - 18:40:06
Magnussen is door Renault uiteindelijk zo lang in de wachtkamer gezet dat ik mij kan voorstellen dat hij zich al langer is gaan oriënteren op alternatieven.

Toont toch eignelijk wel een beetje een gebrek aan zelfvertrouwen aan bij Magnussen. Over het algemeen heeft hij er een beter jaar opzitten dan Palmer, en dan mag je toch wel verwachten dat je zitje verzekerd is.

Er kan ook geld mee gemoeid zijn, al lijkt me dat hier een mindere factor te zijn. Palmer brengt toch enkel sponsors mee dacht ik?

Je weet niet hoe dingen intern liggen. Verder zal Palmer wel een betere backing hebben dan Magnussen en een bewezen snelle coureur hebben ze al in huis.

En wellicht zien ze aan zijn leercurve dat er meer potentie inzit dan je als buitenstaander zou zeggen...

Ik zou als ik Renault was voor Magnussen kiezen.
Maar als je dan al hoort dat ze clausules van Magnussen laten verlopen dan zegt dat ook wel wat.

Wellicht heeft Magnussen voor de zekerheid gekozen. Hij wil niet opnieuw langs de kant staan.

Aan de andere kant heeft Magnussen ook wel mindere races gereden en heeft Palmer een stijgende lijn laten zien.
In de eerste paar races ging hij niet zo lekker, de laatste tijd komt hij lekker mee en is hij soms sneller dan Magnussen.

Wat ook kan meespelen is misschien dat hij wind heeft gekregen wat de plannen zijn van Renault. Kan best dat die hem enkel nog voor 2017 wilden hebben om hem dan te vervangen door een andere rijder. Kan daarom idd zijn dat hij voor de veiligheid koos en naar Haas gaat.

Persoonlijk zou ik voor Magnussen hebben gekozen omdat hij meer heeft gepresteerd dit jaar, al heeft Palmer heeft veel progressie laten zien en is zeker de laatste paar races goed naar voren gekomen. Zit niet veel tussen deze 2 in mijn ogen.

En ik denk dat Renault de knoop heeft door gehakt toen Magnussen ging lobbyen bij andere teams. Maar ik denk dat Renault een grotere zekerheid zou zijn geweest dan Haas. Het is nu alleen afwachten hoe belangrijk motoren gaan blijven/worden volgend jaar.

Citaat van: FolkertE op 10 november 2016 - 11:04:39
En ik denk dat Renault de knoop heeft door gehakt toen Magnussen ging lobbyen bij andere teams.

Ik denk dat het precies andersom was: Magnussen merkte dat hij een contract kreeg voor maar 1 jaar, zodat Renault in 2018 een (tweede) topper kan inlijven wanneer het team er beter voorstaat. Magnussen voelde nattigheid en koos voor Haas waar hij wel meer toekomstperspectief heeft. Als Renault een aantrekkelijk voorstel had gedaan, was Magnussen liever gebleven.

Citaat van: Matthijs op 10 november 2016 - 11:27:53

Citaat van: FolkertE op 10 november 2016 - 11:04:39
En ik denk dat Renault de knoop heeft door gehakt toen Magnussen ging lobbyen bij andere teams.

Ik denk dat het precies andersom was: Magnussen merkte dat hij een contract kreeg voor maar 1 jaar, zodat Renault in 2018 een (tweede) topper konden inlijven wanneer het team er beter voorstaat. Magnussen voelde nattigheid en koos voor Haas waar hij wel meer toekomstperspectief heeft. Als Renault een aantrekkelijk voorstel had gedaan, was Magnussen liever gebleven.

Dat is idd een goed punt.

Ocon is nu bevestigd bij Force India voor volgend jaar.

http://www.motorsport.com/f1/news/force-india-signs-ocon-on-multi-year-deal-847808/ (http://www.motorsport.com/f1/news/force-india-signs-ocon-on-multi-year-deal-847808/)

Goede zaak!

Zeer goede zaak. zuur wel voor Wehrlein. hoop dat hij ook een kans gaat krijgen.

Citaat van: FolkertE op 10 november 2016 - 13:50:26
Zuur wel voor Wehrlein. hoop dat hij ook een kans gaat krijgen.

Het lijkt erop dat Mercedes hem laat vallen. Wat zou de reden zijn? Valt hij tegen?

Hij is minder dan Ocon (althans, volgens hun redenering) en wedden op twee paarden levert een hoop meer kosten op dan op één. Het is niet uit te sluiten dat Hamilton en Rosberg over een paar jaar geen teamgenoten meer zijn, maar de kans dat ze binnen een aantal jaar allebei worden vervangen door jonger talent lijkt mij een stuk twijfelachtiger - topteams doen dat niet heel gauw.

Het lijkt mij voor Wehrlein daarom het beste dat hij wegvalt uit het programma van Mercedes en zelf verder gaat kijken, desnoods buiten de Formule 1.

Citaat van: Jehoentelaar op 01 november 2016 - 12:44:40
Mercedes AMG Petronas - Mercedes
#6 Nico Rosberg
#44 Lewis Hamilton

Infiniti Red Bull Racing - Renault
#3 Daniel Ricciardo
#33 Max Verstappen

Scuderia Ferrari - Ferrari
#5 Sebastian Vettel
#7 Kimi Raikkonen

Sahara Force India - Mercedes
#11 Sergio Perez
# ? Antonio Giovinazzi / Felipe Nasr / Esteban Ocon

Williams Martini Racing - Mercedes
# ? Lance Stroll
#77 Valtteri Bottas

McLaren - Honda
#14 Fernando Alonso
#47 Stoffel Vandoorne

Scuderia Toro Rosso - Ferrari
#26 Daniil Kvyat
#55 Carlos Sainz

Haas F1 Team - Ferrari
#8 Romain Grosjean
# ? Esteban Gutiérrez / Antonio Giovinazzi / Kevin Magnussen

Renault F1 team
#27 Nico Hülkenberg
# ? Esteban Ocon / Felipe Nasr / Kevin Magnussen / Joylon Palmer

Manor  F1 Team - Mercedes
#94 Pascal Wehrlein
#31 Esteban Ocon

Sauber F1 Team - Ferrari
#9 Marcus Ericsson
# ? Felipe Nasr / Esteban Gutiérrez

Het gaat hard, alleen Sauber en Manor nog en één stoel bij Haas en één bij Renault...

@ Jehoentelaar, even aanpassen en dan is het weer helemaal actueel [ik roep maar iets..]  ;)

Iedereen heeft een citaatknop. Maar moment.

Mercedes AMG Petronas - Mercedes
#6 Nico Rosberg
#44 Lewis Hamilton

Infiniti Red Bull Racing - Renault
#3 Daniel Ricciardo
#33 Max Verstappen

Scuderia Ferrari - Ferrari
#5 Sebastian Vettel
#7 Kimi Raikkonen

Sahara Force India - Mercedes
#11 Sergio Perez
#31 Esteban Ocon

Williams Martini Racing - Mercedes
# ? Lance Stroll
#77 Valtteri Bottas

McLaren - Honda
#14 Fernando Alonso
#47 Stoffel Vandoorne

Scuderia Toro Rosso - Ferrari
#26 Daniil Kvyat
#55 Carlos Sainz

Haas F1 Team - Ferrari
#8 Romain Grosjean
# ? Esteban Gutiérrez / Antonio Giovinazzi / Kevin Magnussen

Renault F1 team
#27 Nico Hülkenberg
#30 Joylon Palmer

Manor  F1 Team - Mercedes
#94 Pascal Wehrlein
#31 Esteban Ocon

Sauber F1 Team - Ferrari
#9 Marcus Ericsson
# ? Felipe Nasr / Esteban Gutiérrez

Citaat van: Jehoentelaar op 10 november 2016 - 19:12:30
Iedereen heeft een citaatknop. Maar moment.

Ik was toch te bescheiden:-) heb er wel aan gedacht maar uit respect voor de schepper van de lijst dat toch maar laten liggen...

@ Jehoentelaar, bedankt man!

Manor klopt wel niet ;)

Haha oh man. Wel goed voor m'n postcount dit.

Citaat van: Robbert65 op 10 november 2016 - 19:44:52

Citaat van: Jehoentelaar op 10 november 2016 - 19:12:30
Iedereen heeft een citaatknop. Maar moment.

Ik was toch te bescheiden:-) heb er wel aan gedacht maar uit respect voor de schepper van de lijst dat toch maar laten liggen...

Nah, bij deze dan. Ga lekker los allemaal; geruchten houd ik toch niet allemaal bij. Zijn grotendeels van een oud-forummer vandaan gekomen. ;)

------

Mercedes AMG Petronas - Mercedes
#6 Nico Rosberg
#44 Lewis Hamilton

Infiniti Red Bull Racing - Renault
#3 Daniel Ricciardo
#33 Max Verstappen

Scuderia Ferrari - Ferrari
#5 Sebastian Vettel
#7 Kimi Raikkonen

Sahara Force India - Mercedes
#11 Sergio Perez
#31 Esteban Ocon

Williams Martini Racing - Mercedes
# ? Lance Stroll
#77 Valtteri Bottas

McLaren - Honda
#14 Fernando Alonso
#47 Stoffel Vandoorne

Scuderia Toro Rosso - Ferrari
#26 Daniil Kvyat
#55 Carlos Sainz

Haas F1 Team - Ferrari
#8 Romain Grosjean
# ? Esteban Gutiérrez / Antonio Giovinazzi / Kevin Magnussen

Renault F1 team
#27 Nico Hülkenberg
#30 Joylon Palmer

Manor  F1 Team - Mercedes
#94 Pascal Wehrlein
# ? Roept u maar!

Sauber F1 Team - Ferrari
#9 Marcus Ericsson
# ? Felipe Nasr / Esteban Gutiérrez

Robbert & Tessa F1 Team
#65 Robbert
#66 Tessa