(http://www.fia.com/public/f1-2011/images/monaco.jpg)
LAP RECORD: M Schumacher Ferrari 1:14.439
26 mei 2011
10:00-11:30 Eerste vrije training
14:00-15:30 Tweede vrije training
28 mei 2011
11:00-12:00 Derde vrije training
14:00-15:00 Kwalificatie
29 mei 2011
14:00 Race
Top tien startopstelling 2010
1 M Webber Red Bull 1:13.826
2 R Kubica Renault
3 S Vettel Red Bull
4 F Massa Ferrari
5 L Hamilton McLaren
6 N Rosberg Mercedes
7 M Schumacher Mercedes
8 J Button McLaren
9 R Barrichello Williams
10 V Liuzzi Force India
Einduitslag 2010
1 M Webber Red Bull 1:50:13.3
2 S Vettel Red Bull
3 R Kubica Renault
4 F Massa Ferrari
5 L Hamilton McLaren
6 F Alonso Ferrari
7 N Rosberg Mercedes
8 A Sutil Force India
9 V Liuzzi Force India
10 S Buemi Toro Rosso
Wat er vorig jaar gebeurde: http://youtu.be/FK4yDr459WA
Het weer: http://www.weeronline.nl/Europa/Frankrijk/Monaco/4286138
Monaco.... weet nooit wat ik ermee aanmoet... Qua race is het vrijwel altijd helemaal niks. En toch, als je de plaatjes ziet...
Snelheid op zich is niks. Je ziet geen verschil tussen een wagen die 150 doet of 300. Snelheid wordt pas visueel zichtbaar als je het tegen een achtergrond kan wegzetten. En precies dat maakt Monaco zo bijzonder.
Citaat van: Jeroen op 24 mei 2011 - 23:21:23
Monaco.... weet nooit wat ik ermee aanmoet... Qua race is het vrijwel altijd helemaal niks. En toch, als je de plaatjes ziet...
Snelheid op zich is niks. Je ziet geen verschil tussen een wagen die 150 doet of 300. Snelheid wordt pas visueel zichtbaar als je het tegen een achtergrond kan wegzetten. En precies dat maakt Monaco zo bijzonder.
En precies dat is de reden waarom ondanks alles Monaco nog steeds op de kalender staat. Ik denk dat we dit jaar sinds lang weer een leuke race kunnen zien zelfs zonder regen.
Ik verwacht veel van Hamilton, die het Vettel hopelijk echt moeilijk gaat maken. Vettel verwacht ik ook sterk vooraan en Kobayashi verwacht ik leuke actie.
Ik kijk er iig altijd vol smart naar uit.
Dit jaar zou het zelfs weleens 'n hele spannende editie kunnen worden.
Ik verwacht niet dat DRS veel zal toevoegen ,maar de Pirellï's daarentegen.....
Kan alvast niet meer wachten.
DRS is gebanned in de tunnel van Monaco.
Niet echt veel rechte stukken om ergens anders te gebruiken, buiten de start finish.
Altijd wel leuk om de wagens door de straten van Monaco te zien scheuren, maar spijitg genoeg nooit echt spektakel.
Toch vind ik Monaco altijd wel wat hebben, de traditie de historie...
Ben benieuwd hoe het dit jaar wordt met de banden etc, je moet toch wel uitkijken nu als je je pitstop maakt dat je niet achter tragere deelnemers komt te hangen.. En ik vermoedt dat het ondanks KERS en DRS in Monaco toch moeilijk inhalen blijft.
Jaaaaa, daar is ie dan... ;)
Tja Monaco.. altijd spannend wie het weekend NIET foutloos doorkomt.. Elk foutje wordt genadeloos door de vangrails afgestraft!
De banden en KERS zullen hier misschien leuke momenten brengen, en het DRS in de race...
Maar dat is al gezegd hierboven ;)
Ik kijk er altijd wel naar uit!!
Kers zal niet veel uithalen hier denk ik. Start finish en de tunnel misschien, maar die zijn ook niet zo heel lang. Vooral de banden zullen een invloed hebben op de race, zit je nu vast achter iemand met oudere banden dan jezelf ben je gekl**t. Het zal aan de durvers zijn in Monaco.
Zoals ik al eerder zei ,verwacht ik dat de Pirelli's en dus de strategie het verschil zullen maken.
Daarom zie ik wel 'n kans voor Schumacher om dan eindelijk z'n "1e" podium te pakken.
Strategisch gezien zijn hij en Brawn toch altijd zeer sterk geweest.
Daarnaast zie ik ook goede kansen voor "zuinige" coureurs als Button.
Degene die het langste door kunnen rijden op hun eerste setje zullen minder last hebben van langzamere deelnemers.
Ook voor Red Bull zou dit weleens 'n zware race kunnen worden.
Oke ,ze zullen wellicht weer pole trainen ,maar het voordeel van hun ongelooflijke downforce hebben ze hier niet.
Dat geeft dan toch weer kansen voor de McLarens ,en de Ferrari's vlak ik hier ook niet uit.
Die gaan op Monaco toch altijd weer als de brandweer ,zeg maar.
Ik denk iig dat we dit jaar 'n zeer spannende race krijgen.
Niet zozeer door meer ( al dan niet geslaagde ) inhaalacties ,maar vooral op tactisch vlak.
Button zie ik wel winnen maar wie zegt dat hij ook geen trager verkeer zal hebben want de
strategie van een tragere deelnemer kan je niet aanpassen en dan ligt zelf je strategie aan diggelen !
Beschadiging asfalt bij St.Devote, vrachtwagenbrandje...
(http://a.yfrog.com/img615/4870/1umzd.jpg)
Citaat van: Enzo op 25 mei 2011 - 16:37:12
Beschadiging asfalt bij St.Devote, vrachtwagenbrandje...
(http://a.yfrog.com/img615/4870/1umzd.jpg)
Ik zag gisteren een fotootje voorbij komen op een tweet van Martin brundle... Een beste fik zeg!
trwns..
De gehele DRS zone is bekend gemaakt.. incl. begin punt...
(http://data.rtl.nl/_internal/gridimage_v3!0/tvkrnw6em0hyrrj26mlg26ab7pqg10x/1024x768_drs_monaco_110525.jpg)
Ik denk dat het DRS heel vaak gebruikt gaat worden, aangezien het veld in elkaar schuift bij het " detection point" ..
Over DRS, ik denk niet dat ze er veel aan gaan hebben op Monaco, de snelheden liggen te laag een de DRS zone is te kort.
De banden gaan voor het spectakel zorgen dit weekend! 8)
Superzachte banden krijgen ze mee?? Nou, dat wrdt leuk op het ruwe (straat) asfalt.... :-\
http://www.gppits.net/magazine/preview_de_grote_prijs_van_monaco/
Citaat van: Enzo op 25 mei 2011 - 16:50:31
Over DRS, ik denk niet dat ze er veel aan gaan hebben op Monaco, de snelheden liggen te laag een de DRS zone is te kort.
De banden gaan voor het spectakel zorgen dit weekend! 8)
Voor veel pitstops gaan de banden zorgen. Maar of het op de baan spektakulairder wordt betwijfel ik om eerlijk te zijn.
Die banden kunnen dan wel voor groot verschil per rijder zorgen maar Mansell was in 92 ook zeker 2 seconde per ronde sneller op Monaco en kon nog altijd niet langs Senna. Dus of het nu helpt voor inhalen vraag ik me af. Vast wel wat, maar een spektakelstuk...
Citaat van: Jeroen op 25 mei 2011 - 18:34:33
Citaat van: Enzo op 25 mei 2011 - 16:50:31
Over DRS, ik denk niet dat ze er veel aan gaan hebben op Monaco, de snelheden liggen te laag een de DRS zone is te kort.
De banden gaan voor het spectakel zorgen dit weekend! 8)
Voor veel pitstops gaan de banden zorgen. Maar of het op de baan spektakulairder wordt betwijfel ik om eerlijk te zijn.
Die banden kunnen dan wel voor groot verschil per rijder zorgen maar Mansell was in 92 ook zeker 2 seconde per ronde sneller op Monaco en kon nog altijd niet langs Senna. Dus of het nu helpt voor inhalen vraag ik me af. Vast wel wat, maar een spektakelstuk...
Senna doet toch niet meer mee....? ;)
Maar, je kan best gelijk krijgen, al hoop ik het niet. :)
Citaat van: Jeroen op 25 mei 2011 - 18:34:33
Citaat van: Enzo op 25 mei 2011 - 16:50:31
Over DRS, ik denk niet dat ze er veel aan gaan hebben op Monaco, de snelheden liggen te laag een de DRS zone is te kort.
De banden gaan voor het spectakel zorgen dit weekend! 8)
Voor veel pitstops gaan de banden zorgen. Maar of het op de baan spektakulairder wordt betwijfel ik om eerlijk te zijn.
Die banden kunnen dan wel voor groot verschil per rijder zorgen maar Mansell was in 92 ook zeker 2 seconde per ronde sneller op Monaco en kon nog altijd niet langs Senna. Dus of het nu helpt voor inhalen vraag ik me af. Vast wel wat, maar een spektakelstuk...
Maar dan heb jehet wel over Senna. En in zijn 8ste jaar in de F1 dus dat is ook wel iets wat niet iedereen gaat lukken denk ik.
Citaat van: Burorri op 25 mei 2011 - 19:21:49
Maar dan heb jehet wel over Senna. En in zijn 8ste jaar in de F1 dus dat is ook wel iets wat niet iedereen gaat lukken denk ik.
Ik had ook het voorbeeld van Enrique Bernoldi kunnen noemen die David Coulthard 40 ronden lang achter zich hield. In zijn debuutjaar nog wel.
Beter voorbeeld ;)?
Citaat van: Jeroen op 25 mei 2011 - 20:00:25
Citaat van: Burorri op 25 mei 2011 - 19:21:49
Maar dan heb jehet wel over Senna. En in zijn 8ste jaar in de F1 dus dat is ook wel iets wat niet iedereen gaat lukken denk ik.
Ik had ook het voorbeeld van Enrique Bernoldi kunnen noemen die David Coulthard 40 ronden lang achter zich hield. In zijn debuutjaar nog wel.
Beter voorbeeld ;)?
Nee, want dan heb je het over 2 slechte rijders :P
nee snap wel wat je bedoelt en je kan een snellere rijder eenvoudig achter je houden.
Kan wel leuk worden, een Rosberg rijdt lang door. Vettel pits kom er achter vast te zitten op verse banden, wilt er langs maar doet een Raikkonen/Sutiltje tunnel uit. Hopelijk een puntenloos weekend voor Red Bull, he begin ik anti Red Bull te worden? :-X
Citaat van: JimmySPA op 25 mei 2011 - 21:37:39
. Hopelijk een puntenloos weekend voor Red Bull, he begin ik anti Red Bull te worden? :-X
hehe, hoge bomen vangen veel wind. kijk ma naar ferrari,toen ze ook succesvol waren, waren de meeste ook anti-ferrari
Citaat van: robbert op 25 mei 2011 - 21:47:44
Citaat van: JimmySPA op 25 mei 2011 - 21:37:39
. Hopelijk een puntenloos weekend voor Red Bull, he begin ik anti Red Bull te worden? :-X
hehe, hoge bomen vangen veel wind. kijk ma naar ferrari,toen ze ook succesvol waren, waren de meeste ook anti-ferrari
Schumacher, ook zo'n mooi voorbeeld... ::)
Citaat van: Enzo op 25 mei 2011 - 22:00:45
Citaat van: robbert op 25 mei 2011 - 21:47:44
Citaat van: JimmySPA op 25 mei 2011 - 21:37:39
. Hopelijk een puntenloos weekend voor Red Bull, he begin ik anti Red Bull te worden? :-X
hehe, hoge bomen vangen veel wind. kijk ma naar ferrari,toen ze ook succesvol waren, waren de meeste ook anti-ferrari
Schumacher, ook zo'n mooi voorbeeld... ::)
Maar die heeft dat ondertussen al lang goedgemaakt hoor.
Citaat van: M@rc op 25 mei 2011 - 22:08:06
Citaat van: Enzo op 25 mei 2011 - 22:00:45
Citaat van: robbert op 25 mei 2011 - 21:47:44
Citaat van: JimmySPA op 25 mei 2011 - 21:37:39
. Hopelijk een puntenloos weekend voor Red Bull, he begin ik anti Red Bull te worden? :-X
hehe, hoge bomen vangen veel wind. kijk ma naar ferrari,toen ze ook succesvol waren, waren de meeste ook anti-ferrari
Schumacher, ook zo'n mooi voorbeeld... ::)
Maar die heeft dat ondertussen al lang goedgemaakt hoor.
LOL, inderdaad. Mja, alles lijkt bij Vettel ook perfect te gaan. Dat kan ook niet blijven duren.
Citaat van: JimmySPA op 25 mei 2011 - 21:37:39
Kan wel leuk worden, een Rosberg rijdt lang door. Vettel pits kom er achter vast te zitten op verse banden, wilt er langs maar doet een Raikkonen/Sutiltje tunnel uit. Hopelijk een puntenloos weekend voor Red Bull, he begin ik anti Red Bull te worden? :-X
Dat kan iedereen overkomen, kijk maar naar Webber in Valencia 2010... ;)
Of Montoya achterop Schumacher2004 in Monaco's tunnel. ???
Dat was notabene achter de safetycar door 'n crash van Alonso op 't zelfde punt. ::)
http://www.gpupdate.net/nl/videos/1038/
Nog altijd niet stommer dan Hamilton die vanachter op Raikkonen knalt in de pits.
;D :D ;D
Das ook waar !!!
Wie anders als Vettel................. heeft de snelste tijd gereden in de eerste training....
http://www.gppits.net/nieuws/gp_monaco_vt1_voor_vettel/
Nu zal Vettel sowieso wel snel zijn dit weekend ,maar vrijdag donderdagtrainingstijden zeggen me niet zoveel.
Citaat van: Kootje op 26 mei 2011 - 13:01:58
Nu zal Vettel sowieso wel snel zijn dit weekend ,maar vrijdag donderdagtrainingstijden zeggen me niet zoveel.
Vettel zal vooral snelste zijn op vrijdag, Zaterdag zal het stuk dichter bij elkaar liggen. Denk dat het verschil met de Bulls dit weekend kleiner zal zijn omdat DRS denk ik niet in snelle bochten kan worden gebruikt. Maar als er iemand is die het kan, dan is het Vettel.
Citaat van: Burorri op 26 mei 2011 - 14:00:30
Citaat van: Kootje op 26 mei 2011 - 13:01:58
Nu zal Vettel sowieso wel snel zijn dit weekend ,maar vrijdag donderdagtrainingstijden zeggen me niet zoveel.
Vettel zal vooral snelste zijn op vrijdag, Zaterdag zal het stuk dichter bij elkaar liggen. Denk dat het verschil met de Bulls dit weekend kleiner zal zijn omdat DRS denk ik niet in snelle bochten kan worden gebruikt. Maar als er iemand is die het kan, dan is het Vettel.
Ik denk dat Vettel niet zo snel gaat zijn op vrijdag... Niemand trouwens. ;D
En nu het nog even kan:
FERNANDO ALONSO!Zo, en nu kruip ik weer in mijn bunker en hoop ik op het beste voor zaterdag. :P
Citaat van: Burorri op 26 mei 2011 - 14:00:30
Citaat van: Kootje op 26 mei 2011 - 13:01:58
Nu zal Vettel sowieso wel snel zijn dit weekend ,maar vrijdag donderdagtrainingstijden zeggen me niet zoveel.
Vettel zal vooral snelste zijn op vrijdag, Zaterdag zal het stuk dichter bij elkaar liggen. Denk dat het verschil met de Bulls dit weekend kleiner zal zijn omdat DRS denk ik niet in snelle bochten kan worden gebruikt. Maar als er iemand is die het kan, dan is het Vettel.
Welke snelle bochten ?? ;)
Citaat van: Kootje op 26 mei 2011 - 16:37:48
Citaat van: Burorri op 26 mei 2011 - 14:00:30
Citaat van: Kootje op 26 mei 2011 - 13:01:58
Nu zal Vettel sowieso wel snel zijn dit weekend ,maar vrijdag donderdagtrainingstijden zeggen me niet zoveel.
Vettel zal vooral snelste zijn op vrijdag, Zaterdag zal het stuk dichter bij elkaar liggen. Denk dat het verschil met de Bulls dit weekend kleiner zal zijn omdat DRS denk ik niet in snelle bochten kan worden gebruikt. Maar als er iemand is die het kan, dan is het Vettel.
Welke snelle bochten ?? ;)
dar doelde ik sarcastisch dus ook op :p
Ik hEb het eerder gezegd en zeg het weer: rbr gaat toch weer lastig weekend te gemoed. Ik verwacht een strijd tussen Hamilton, Alonoso en vettel voor de kop en goed daar achter tussen Button, Webber en Massa. De mercs verwacht ik nergens, want weet niet waar ik ze verwacht.
CitaatZo, en nu kruip ik weer in mijn bunker en hoop ik op het beste voor zaterdag
Neem veel bier mee...Ik denk dat je een teleurstelling zult moeten wegdrinken... :P
;)
Nee, geintje...ik verwacht Alonso in de top 5. De vraag is welke McLaren of RBR de slachtoffer van Alonso wordt...Ik gok op Button of Webber!
Citaat van: Scuderia91 op 26 mei 2011 - 15:50:20
Citaat van: Burorri op 26 mei 2011 - 14:00:30
Citaat van: Kootje op 26 mei 2011 - 13:01:58
Nu zal Vettel sowieso wel snel zijn dit weekend ,maar vrijdag donderdagtrainingstijden zeggen me niet zoveel.
Vettel zal vooral snelste zijn op vrijdag, Zaterdag zal het stuk dichter bij elkaar liggen. Denk dat het verschil met de Bulls dit weekend kleiner zal zijn omdat DRS denk ik niet in snelle bochten kan worden gebruikt. Maar als er iemand is die het kan, dan is het Vettel.
Ik denk dat Vettel niet zo snel gaat zijn op vrijdag... Niemand trouwens. ;D
En nu het nog even kan:
FERNANDO ALONSO!
Zo, en nu kruip ik weer in mijn bunker en hoop ik op het beste voor zaterdag. :P
Het is donderdag, jongen ;)
Citaat van: Scuderia91 op 26 mei 2011 - 15:50:20
Citaat van: Burorri op 26 mei 2011 - 14:00:30
Citaat van: Kootje op 26 mei 2011 - 13:01:58
Nu zal Vettel sowieso wel snel zijn dit weekend ,maar vrijdag donderdagtrainingstijden zeggen me niet zoveel.
Vettel zal vooral snelste zijn op vrijdag, Zaterdag zal het stuk dichter bij elkaar liggen. Denk dat het verschil met de Bulls dit weekend kleiner zal zijn omdat DRS denk ik niet in snelle bochten kan worden gebruikt. Maar als er iemand is die het kan, dan is het Vettel.
Ik denk dat Vettel niet zo snel gaat zijn op vrijdag... Niemand trouwens. ;D
En nu het nog even kan:
FERNANDO ALONSO!
Zo, en nu kruip ik weer in mijn bunker en hoop ik op het beste voor zaterdag. :P
Nou, Fernando ging nog best lekker vandaag. Geen reden om in je bunker te kruipen... ;D
Zie hier de BBC samenvatting van vandaag.
http://www.gppits.net/nieuws/video_samenvatting_vt1_en_vt2/
Citaat van: Enzo op 26 mei 2011 - 20:22:55
Zie hier de BBC samenvatting van vandaag.
http://www.gppits.net/nieuws/video_samenvatting_vt1_en_vt2/
Nice! mooie indruk gekregen van de trainingen!
moet het meestal doen met enkel tijden.
Citaat van: JimPunkRawker op 26 mei 2011 - 21:12:36
Citaat van: Enzo op 26 mei 2011 - 20:22:55
Zie hier de BBC samenvatting van vandaag.
http://www.gppits.net/nieuws/video_samenvatting_vt1_en_vt2/
Nice! mooie indruk gekregen van de trainingen!
moet het meestal doen met enkel tijden.
Inderdaad Enzo!! TOP!! :) Kun je dat niet na elke Donderdag/Vrijdag training doen? :D 8)
Alonso met een gouden helm.... Bleh. Lelijk ding zeg... :P
Alonso en Massa lijken goed op dreef, net als Rosberg, Vettel en beide McLarens.
De positie van Di Resta verbaasde me een beetje, gezien Sutil een pak hoger staat, maar Di Resta had een probleem heb ik ondertussen begrepen.
Citaat van: Enzo op 26 mei 2011 - 20:22:55
Zie hier de BBC samenvatting van vandaag.
http://www.gppits.net/nieuws/video_samenvatting_vt1_en_vt2/
zelf de samenvatting gemaakt of gevonden?
Maar hoe dan ook bedankt, altijd leuk te zien hoe ze over het circuit rijden.
Geen dank en nee niet zelf gemaakt. Ik zal proberen dit standaard te doen, al hangt het af van wat er beschikbaar is.
Citaat van: Jeroen op 27 mei 2011 - 06:15:18
Alonso met een gouden helm.... Bleh. Lelijk ding zeg... :P
(http://www.startgrid.be/wp/wp-content/uploads/2011/05/110010_mon.jpg)
Mwa, vind het wel meevallen, al is zijn andere wel beter ja. :P
Tja, smaak he... :P ;)
Wow, zware crash van Rosberg in FP3... :o
Het zal lastig worden die auto op tijd klaar te hebben voor Quali.
Kan Schumacher ook eens sneller trainen ;)
Citaat van: Jeroen op 28 mei 2011 - 11:34:02
Kan Schumacher ook eens sneller trainen ;)
Beetje flauw Jeroen.... ::)
Hier de beelden
http://youtu.be/bRdmq8V-iuw
Alonso wederom snelste, zal hij dan toch voor iets moois kunnen zorgen straks? Ben benieuwd.
Behoorlijke klapper heeft Rosberg gemaakt zeg. Echt veel geluk gehad dat hij net die chicane gemist heeft daar. Volgens mij had daar ooit een Minardi coureur ook enorme crash gehad en zelfs in coma geraakt.
Luizi ook crash mee gemaakt las ik, zijn daar beelden van?
En weet iemand of er rijders hier door benadeeld werden? Zo niet, dan heeft Alonso erg sterk weekend. of reed de rest op hardere banden?
Hoe dan ook, word vlgens mij spannende kwalificatie.
Ik zeg
Alonso
Hamilton
Vettel
Button
Webber
http://www.gppits.net/nieuws/gp_monaco_vt3_alonso_weer_op_kop/
Ferrari lijkt hier erg snel, Massa zit er ook goed bij.
Ik zit het 'as I speak' te kijken op RTL Duitsland... Ziet er heftig uit, de crash van Nico...
Jammer als hij niet kan kwalificeren, hij ging zo lekker gisteren!
de helm van Alonso... Mwah, echt lelijk vind ik het niet,maar. Kheb idd wel eens mooiere ontwerpen gezien in Monaco...
OfficialMGP #F1 We are assessing the damage to Nico's car and working as hard as possible to be ready for qualifying... 4 minutes ago by MERCEDES GP PETRONAS
Citaat van: Enzo op 28 mei 2011 - 11:32:30
Wow, zware crash van Rosberg in FP3... :o
Het zal lastig worden die auto op tijd klaar te hebben voor Quali.
Hier de beelden
http://youtu.be/bRdmq8V-iuw
Vreemde crash ook ,die wagen gaat ineens rechtsaf op 'n recht stuk.
??? :-\
Citaat van: Jeroen op 27 mei 2011 - 06:15:18
Alonso met een gouden helm.... Bleh. Lelijk ding zeg... :P
Inderdaad 'n lelijk ding !!! Wat is de reden van dit design ??
Hetzelfde als bij Button ?? Die rijdt ook met 'n speciale helm.
Bij hem is het speciaal voor de slachtoffers in Japan.
(http://photos.gpupdate.net/newsnew/177148.jpg)
Uiteraard met diamantjes ,zoals we gewend zijn in Monaco.
(http://photos.gpupdate.net/newsnew/177149.jpg)
Citaat van: Kootje op 28 mei 2011 - 13:17:06
Citaat van: Enzo op 28 mei 2011 - 11:32:30
Wow, zware crash van Rosberg in FP3... :o
Het zal lastig worden die auto op tijd klaar te hebben voor Quali.
Hier de beelden
http://youtu.be/bRdmq8V-iuw
Vreemde crash ook ,die wagen gaat ineens rechtsaf op 'n recht stuk.
??? :-\
bandenspanning van de achterbanden te laag waardoor de bodemplaat de grond raakte ;)
Citaat van: Gerard op 28 mei 2011 - 13:39:57
Citaat van: Kootje op 28 mei 2011 - 13:17:06
Citaat van: Enzo op 28 mei 2011 - 11:32:30
Wow, zware crash van Rosberg in FP3... :o
Het zal lastig worden die auto op tijd klaar te hebben voor Quali.
Hier de beelden
http://youtu.be/bRdmq8V-iuw
Vreemde crash ook ,die wagen gaat ineens rechtsaf op 'n recht stuk.
??? :-\
bandenspanning van de achterbanden te laag waardoor de bodemplaat de grond raakte ;)
Ik las elders dat hij mogelijk te vroeg remde voor de bocht, als je net na de hobbel remt, blokkeren de achterwielen en zit je in de muur.
Citaat van: Kootje op 28 mei 2011 - 13:22:21
Citaat van: Jeroen op 27 mei 2011 - 06:15:18
Alonso met een gouden helm.... Bleh. Lelijk ding zeg... :P
Inderdaad 'n lelijk ding !!! Wat is de reden van dit design ??
Hetzelfde als bij Button ?? Die rijdt ook met 'n speciale helm.
Bij hem is het speciaal voor de slachtoffers in Japan.
(http://photos.gpupdate.net/newsnew/177148.jpg)
Uiteraard met diamantjes ,zoals we gewend zijn in Monaco.
(http://photos.gpupdate.net/newsnew/177149.jpg)
inderdaad, die helm van button ziet er aartslelijk uit.
Gelukkig worden er geen punten uitgedeeld volgens design van helm
CitaatA bit of news from BBC pit-lane reporter Ted Kravitz. Mercedes are 50/50 to get out for qualifying and they are hoping to post a time at some point in Q1. Also, Vitaly Petrov hit a Renault mechanic when coming into the pits in FP3. The mechanic in question has a flesh wound and will be resting for the rest of the weekend.
Lijkt erop dat Rosberg toch de quali gaat halen... 8)
Mooi mooi, vreemd klapper. Misschien heeft het ook wat met de rembalans te maken?
Op de teamradio van Schumacher vertelden ze dat de bandenspanning te laag was bij die crash..
en meteen, in de eerste ronde P4!
En nu... Di Resta weer voor Sutil,Maldonado voor Barri, Perez netjes in Q3! wow!
Ai. Rode vlag met 2:26 op de klok... Wordt een druk einde van Q3 :)
Heftige crash voor Perez, hopelijk is alles ok met hem... :-\
Ook 'n beste klapper hoor !!! :o
Zo had 't met Rosberg ook af kunnen lopen.
De initiele klapper was bijna identiek. ::)
Hoop dat 't allemaal meevalt met 'm ,en dat hij gewoon kan racen.
Maar ik heb er 'n hard hoofd in.
Verwacht niet dat Sid Wattkins snel groen licht zal geven.
http://www.gppits.net/nieuws/gp_monaco_kwalificatie2/
Op Perez na zijn Hamilton en Rosberg de grote verliezers deze quali, beide hebben beter gereden dan ze in Q3 lieten zien.
Toch weer Vettel op pole en ook een sterke tijd van Schumacher, al zijn Mercedes en Ferrari een stuk langzamer dan de Bull's en de McLaren's.
http://www.gppits.net/nieuws/video_crash_perez_in_monaco/
Laatste geruchten zijn goed, Perez is ok maar mag morgen waarschijnlijk niet racen.
Citaat van: Gerard op 28 mei 2011 - 14:59:20
Ai. Rode vlag met 2:26 op de klok... Wordt een druk einde van Q3 :)
Dacht ik ook, maar viel zeer vies tegen... :(
Wat een teleurstellend einde van qauli dat was, jammer dat Hamilton niet kon krijgen beter dan 7e, voel ik me kon hij deze GP gewonnen hebben. Alle nieuws over het blokkeren van Massa Hamilton??????????? >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Leuk filmpje van DC en Di Resta op Monaco.
http://youtu.be/jHsiT98N_5o
Toch knap van vettel alle vrije trainingen er niet bij, en er toch staan wanneer het moet :D. Alonso is me wel erg tegen gevallen net als Hamilton.Denk dat het misschien nog wel een spannende race word maar heb er een hard hoofd in. Ik denk dat Vettel als die geen vangrail raakt ze helemaal zoek rijdt. 8)
Hamilton is natuurlijk gepiepeld met de rode vlag. Zijn tijd valt echt niet tegen. Denk wel dat hij voor pole had kunnen gaan anders. Zeer jammer want nu staat vettel weer op pole en gaat met enorme voorsprong de race te gemoet. Nu maar hopen dat hilton morgen wat leuks laat zien en als nog wint.
Is Perez' nou wel of niet gewond?
Trouwens maakte Hamilton nou fout bij de tunnel of niet?
Ik snap absoluut niet wat Lewis 3 minuten voordat het licht weer op groen ging al aan het einde van de pitstraat deed ???
Jammer dat hij en Nico niet verder naar voren staan, maar aan de andere kant, nu krijgen we wel een gretige coreur te zien, die goed kan inhalen,op een circuit waar het heel lastig is?
Ik las net dat Perez niet kan meedoen morgen heeft een hersenschudding en iets met z'n dijbeen.
Hij heeft wel mazzel gehad zag laatst nog een filmpje van F1 in de jaren '60, als hij er toen af was gegaan en de baan was nog zo dan had hij er iets anders bij gezeten. F1 is toch wel veilig geworden.
Mmm de HRT coureurs mogen starten morgen, terwijl ze toch het hele weekend niet binnen de 107% tijd hebben gereden ???
Citaat van: Gerard op 28 mei 2011 - 17:37:32
Mmm de HRT coureurs mogen starten morgen, terwijl ze toch het hele weekend niet binnen de 107% tijd hebben gereden ???
alé zeg, waarom is die 107% regel dan?
Het ongeluk van Perez benadrukt maar weer hoeveel geluk Rosberg heeft gehad.
http://youtu.be/Y5HAHueM6PE
Citaat van: robbert op 28 mei 2011 - 18:15:10
Citaat van: Gerard op 28 mei 2011 - 17:37:32
Mmm de HRT coureurs mogen starten morgen, terwijl ze toch het hele weekend niet binnen de 107% tijd hebben gereden ???
alé zeg, waarom is die 107% regel dan?
Ze laten ze meedoen om Vettel wat extra op te houden in de race, als zijn voorsprong te groot wordt. :P
Verder is Hamilton idd wel de lul door die rode vlag, anders stond die zeker op de eerste startrij, ik denk zelfs eerste. Kan nog wel gezellig worden daar, Hamilton achter Massa en Schumacher bij de start.
Zag net dat Hamilton terug gezet is naar P10, hij had de shicane afgesneden :P Dat gaat pijn doen in het kampioenschap voor hem.
http://www.gppits.net/nieuws/hamilton_snelste_q3_tijd_afgenomen/
Citaat van: com op 28 mei 2011 - 18:54:01
Zag net dat Hamilton terug gezet is naar P10, hij had de shicane afgesneden :P Dat gaat pijn doen in het kampioenschap voor hem.
Niet dat hij nog veel kans had in het kampioenschap.Hij moet trouwens nog niet opgeven want
ik wil nog eens praten na de gp met al die bandenwissels en monaco is alles mogelijk.
Word iig weer 'n leuke race zo ,met Lewis die vanaf P9 ( Perez rijd niet ) moet starten.
( P7 is afgepakt wegens afsnijden chicane )
Wel jammer dat Vettel daardoor weer het voordeel heeft.
Waarschijnlijk heeft de FIA daarom HRT toestemming gegeven te racen zoals Robbert al suggereerde.
( extra chicanes die Vettel op moeten houden )
Anders zie ik geen reden om ze mee te laten doen.
Je kunt moeilijk van overmacht spreken als je het hele weekend al ruim buiten de 107% zit.
Als dat er al niet meer toedoet ,kunnen ze die regel net zo goed weer afschaffen.
Alles gemist vandaag. Perez geblesseerd begrijp ik? Sneu.
Zo qua uitslag zeg ik: slecht van Lewis, goed van JB en MS.
uuuhhh blijft P10 nu leeg op de startgrid?? In dat geval kan Barrichello (P12) lekker rechtuit doorknallen, met een heel stuk lege baan voor zich....
Citaat van: Kootje op 28 mei 2011 - 19:36:06
Waarschijnlijk heeft de FIA daarom HRT toestemming gegeven te racen zoals Robbert al suggereerde.
( extra chicanes die Vettel op moeten houden )
Eigenlijk was ik dat, maar goed. :D
Dat is dan ook misschien wel positief voor de kijker: met Hamilton die op P10 vertrekt krijg je zowiezo pogingen tot inhalen. En dan maar hopen dat alles goedkomt bij het uitkomen van de tunnel (gezien daar de meeste kans is tot inhalen). Eerlijk gezegd heb ik daar niet zo'n schitterend ook in. Ik stelde me toch vragen toen ik na de vrije trainingen donderdag deze foto zag:
(http://photos.gpupdate.net/large/177101.jpg)
Citaat van: Burorri op 28 mei 2011 - 17:21:51
Hamilton is natuurlijk gepiepeld met de rode vlag. Zijn tijd valt echt niet tegen. Denk wel dat hij voor pole had kunnen gaan anders. Zeer jammer want nu staat vettel weer op pole en gaat met enorme voorsprong de race te gemoet. Nu maar hopen dat hilton morgen wat leuks laat zien en als nog wint.
Is Perez' nou wel of niet gewond?
Trouwens maakte Hamilton nou fout bij de tunnel of niet?
Achteraf gezien eigenlijk wel dom van Hamilton om zo lang te wachten om buiten te komen. Toen Massa zijn eerste ronde verpestte, had ik zo al iets van 'als er nu nog iemand crasht, is Hamilton het haasje.' En kijk, mijn gedachten waren nog niet koud of...
Sorry Scuderia91
Jij verdient idd de credits. ;)
Dat stuk asfalt bij het uitkomen van de tunnel is niet goed en in
combinatie met die nieuwe luchtstromen op de wagens de oorzaak
van de ongelukken.
Jep ben ik ook mee eens. Hij had gewoon iets moeten neer zetten. Maar andere kant had het misschien wel gewerkt en kon hij nog wel een pole trainen.
Maar goed het is dus jou schuld, SDG, dat Lewis 10de start :p
Citaat van: Burorri op 29 mei 2011 - 11:26:03
Jep ben ik ook mee eens. Hij had gewoon iets moeten neer zetten. Maar andere kant had het misschien wel gewerkt en kon hij nog wel een pole trainen.
Maar goed het is dus jou schuld, SDG, dat Lewis 10de start :p
Uiteraard. In werkelijkheid word ik immers in het zwart betaald door Red Bull om de andere piloten foutief advies te geven. ;)
Ok mensen, vlak voor de start... Mijn voorspelling...
1 button
2 vetttel
3 alonso
4 hamilton
5 webber
6 nico
7 schumacher
8 massa
8)
WTF is going on ?????
Ze zijn aan het slapen bij red bull en mclaren :-\
Hamilton moet straf krijgen, di resta kreeg wel straf voor identiek hetzelfde.
Citaat van: Michael schumacher op 29 mei 2011 - 14:57:05
Hamilton moet straf krijgen, di resta kreeg wel straf voor identiek hetzelfde.
Ik vind eigenlijk ook dat Di Resta geen straf verdiend. Di Resta en Hamilton hadden pech dat hun tegenstander instuurde. Schumacher had voor zelfde geld ook iemand kunnen aan rijden als Hamilton of Rosberg instuurde.
t
Dammit :( Vettel gaat toch niet weer winnen.
Maar mooie overwinning met best wel wat geluk voor Vettel.
Hamilton is gewoon een idioot. Iedereen zag dat het niet kon toch
Hoe zo idioot? Dan is Schumacher en Di Resta ok een idioot. Heb het niet helemaal goed gezien, maar was een zeker een poging waagbaar.
Ok misschien geen idioot.maar het is duidelijk niet zijn dag
Citaat van: com op 29 mei 2011 - 15:41:41
Ok misschien geen idioot.maar het is duidelijk niet zijn dag
Nope, en dat begon gister al. Met die vreselijke kwalificatie.
De race wordt om 16:04 herstart... Hoe zit het dan met de 2 u regeling?? Of is de klok gestipt op het moment van 'code rood' ?
Ow, Lewis, waar ben je mee bezig vandaag man!!! ??? Te gretig, te gefrustreerd!
Buorri; jij kan een ferm stukske zeveren man. Schumacher heeft niks verkeerds gedaan, hamilton maakt dernet alweer fout.
Di resta was ook fuidelijk in fout
Wederom Vettel! Die heeft wel geluk gehad met die rode vlag! Jammer voor Button! Jammer voor het WK! IK DENK DAT lewis P6 nog wel kwijt raakt, dat maakt de voorsprong van Seb alleen maar groter! :'(
Vettel was steengoed vandaag, ook schumi na de slechte start was goed bezig, sneller dan rosberg.
Vettel was inderdaad goed, maar hij had ook veel veel geluk met die rode vlag. Want Alonso en Button waren ook zeker goed onder weg. Het lijkt Vettel dit jaar aan alle kanten mee te zitten, en hij is ook supersnel, dus ik denk dat hij dit jaar al heel vroeg kampioen zal worden... a la Michael Schumacher vroeger.
Leuk voor Wiliams dat Barrichello punten scoorde, Maldonado had ook zeker moet scoren. Hij was sneller dan Barrichello maar die actie met Hamilton staat hij nu met lege handen. Kan het team van Williams veel geld kosten die actie...
Jammer dat de banden gewisseld werden na de rode vlag. Anders had Alonso nog wel kunnen aanvallen.
Die red bull auto van de eerste coureur is gewoon te snel :-X
Citaat van: Michael schumacher op 29 mei 2011 - 16:12:03
Buorri; jij kan een ferm stukske zeveren man. Schumacher heeft niks verkeerds gedaan, hamilton maakt dernet alweer fout.
Di resta was ook fuidelijk in fout
Beiden deden gewoon identiek hetzelfde. Het enige verschil dat Hamilton & Rosberg Schumacher zagen komen, en niet instuurden. Bij de andere twee was dit wel het geval (zeker bij Massa, die redelijk langs de buitenkant zat, Hamitlon zag komen en bruusk instuurde).
In zulke fases moet je gewoon het geluk hebben dat de rijder voor u je gezien heeft, en bereid is z'n positie niet kost wat kost te verdedigen. Is dat het geval, dat ga je Schumacher gewijs er voorbij, doet hij dit niet, dan rijdt je er gewoon op...
Hoe kon Vettel zo lang doorrijden na zijn eerste pitsstop? :o
Hij heeft veel geluk gehad met die rode vlag waar hij van banden kon
wisellen maar heeft ook supergoed gereden!
Citaat van: Gerard op 29 mei 2011 - 16:24:38
IK DENK DAT lewis P6 nog wel kwijt raakt, dat maakt de voorsprong van Seb alleen maar groter! :'(
Denk dat hij terug een straf zal krijgen van 20 tot 30 seconden...
Maar als je naar de uitslag kijkt...
6.Lewis Hamilton McLaren + 27.200 0:00.000 78
7.Adrian Sutil Force India + 1 ronde 0:00.000 77
... zou hij dan gewoon zesde blijven...
Weer Vettel dus, met een grote portie mazzel op het einde...
Toch wel een gave race gezien, Alonso en Button zeer sterk, jammer dat dit niet belood werd.
Hamilton wilde te graag en forceerde de boel, vraag me af wat voor straf hij zal krijgen n.a.v. crash Maldonado.
Clowns van de race MercedesGP..., nog één keer zo'n waardeloze prestatie en ik ben supporter-af.
Citaat van: flupke3 op 29 mei 2011 - 16:46:59
Hoe kon Vettel zo lang doorrijden na zijn eerste pitsstop? :o
Hij heeft veel geluk gehad met die rode vlag waar hij van banden kon
wisellen maar heeft ook supergoed gereden!
Ben hier ook verbaasd over, dat Vettel zolang door kon gaan...
Citaat van: Enzo op 29 mei 2011 - 16:59:00
Weer Vettel dus, met een grote portie mazzel op het einde...
Toch wel een gave race gezien, Alonso en Button zeer sterk, jammer dat dit niet belood werd.
Hamilton wilde te graag en forceerde de boel, vraag me af wat voor straf hij zal krijgen n.a.v. crash Maldonado.
Clowns van de race MercedesGP..., nog één keer zo'n waardeloze prestatie en ik ben supporter-af.
Echte supporters staan ook in slechte tijd achter hun team ;)
Overigens waren de eerste pitstops bij Red Bull ook zeker niet foutloos!
Pfff....Wat een rommeltje was dat zeg!
Ik zat echt op het puntje van mijn stoel om te zien of Vettel en Alonso tot het eind volhielden tegenover een Button met verse banden. Komt er weer een SC de baan op?!
En het begon gisteren al zo schlemielig voor sommige coureurs...Hamilton voorop. Ik ben een grote fan van die man, maar hij zat vandaag bomvol frustraties!
Dat met Massa was dom, gewoon dom...Waarom geen poging gewaagd bij het uitkomen van de tunnel? Massa maakte zelf een fout in de tunnel, iets waar Hamilton ook op had kunnen wachten.
Die DT-straf dus gewoon terecht voor Hamilton.
Ten tweede hoop ik niet dat hij gestraft wordt voor het incident met Maldonado, die als een blind paard gewoon instuurt... ???
Sterke prestatie van Button. Button had gewoon pech met die twee SC's. Zijn taktiek om te wachten op versleten banden van die twee voor hem was de juiste. Alonso kon zijn auto nauwelijks op de baan houden...
Alonso weet zich wederom in het gevecht te mengen en laat zien dat een coureur wel degelijk het verschil kan maken. Massa, tja...zelf een fout gemaakt en trachtte de muur in de tunnel aan te moeten tikken?!
MS ging traag van start, al pakte hij Hamilton mooi in de hairpin. Maar andermaal voorbij gereden door Rosberg. Maar het is net of de Mercedes maar een paar rondes snel is, waarna ze terug beginnen te zakken...
Sterke race van Kobayashi!
Sutil, goed tot het einde...DiResta, aggressief maar wel met lef!
Webber... De hele race vastgezeten achter coureurs en op het eind dan toch een mooie inhaalactie op Kobayashi, die weer een solide race heeft gereden. Vettel...Die SC viel mooi zijn kant op. Maar daarvoor bezweek hij niet onder de druk van Alonso en Button.
Wat mij betreft is het seizoen 2011 bij deze al verreden. Een Vettel met zoveel zelfvertrouwen gaat geen fouten meer maken...Echt niet!
Citaat van: gloudiesaurus op 29 mei 2011 - 17:00:08
Citaat van: Enzo op 29 mei 2011 - 16:59:00
Weer Vettel dus, met een grote portie mazzel op het einde...
Toch wel een gave race gezien, Alonso en Button zeer sterk, jammer dat dit niet belood werd.
Hamilton wilde te graag en forceerde de boel, vraag me af wat voor straf hij zal krijgen n.a.v. crash Maldonado.
Clowns van de race MercedesGP..., nog één keer zo'n waardeloze prestatie en ik ben supporter-af.
Echte supporters staan ook in slechte tijd achter hun team ;)
Dat is waar, maar hoe kan het dat je als eerste begint met het bouwen van de auto voor het jaar erop en dan met zo'n waardeloos ding komt aanzetten.
Volgens mij moet ik even afkoelen..., spreek jullie straks weer. ;D
Citaat van: Michael schumacher op 29 mei 2011 - 16:12:03
Buorri; jij kan een ferm stukske zeveren man. Schumacher heeft niks verkeerds gedaan, hamilton maakt dernet alweer fout.
Di resta was ook fuidelijk in fout
Hamilton deed precies het zelfde als Schumacher, als Hamilton bij Schumacher ook instuurde ( net zoals Massa dat deed bij Hamilton en Buemi bij Di Resta) Was Schumacher ook bestraft. Schumacher heeft geluk gehad dat Hamilton eieren voor zijn geld koos.
En leg mij is uit waar ik zever?
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2011 - 17:02:48
MS ging traag van start, al pakte hij Hamilton mooi in de hairpin. Maar andermaal voorbij gereden door Rosberg.
Eh, Schumacher komt na een waardeloze start binnen voor een nieuwe neus en rijdt vervolgens het gat dicht naar Rosberg, haalt Rosberg fraai in en rijdt vervolgens van hem weg. Totdat dat stuk oud ijzer ermee stopt.
Citaat van: Enzo op 29 mei 2011 - 17:09:25
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2011 - 17:02:48
MS ging traag van start, al pakte hij Hamilton mooi in de hairpin. Maar andermaal voorbij gereden door Rosberg.
Eh, Schumacher komt na een waardeloze start binnen voor een nieuwe neus en rijdt vervolgens het gat dicht naar Rosberg, haalt Rosberg fraai in en rijdt vervolgens van hem weg. Totdat dat stuk oud ijzer ermee stopt.
Ik doel op het verloop van de gehele race...Rosberg die de auto thuisbrengt en net geen punten pakt...
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2011 - 17:02:48
Pfff....Wat een rommeltje was dat zeg!
Ik zat echt op het puntje van mijn stoel om te zien of Vettel en Alonso tot het eind volhielden tegenover een Button met verse banden. Komt er weer een SC de baan op?!
En het begon gisteren al zo schlemielig voor sommige coureurs...Hamilton voorop. Ik ben een grote fan van die man, maar hij zat vandaag bomvol frustraties!
Dat met Massa was dom, gewoon dom...Waarom geen poging gewaagd bij het uitkomen van de tunnel? Massa maakte zelf een fout in de tunnel, iets waar Hamilton ook op had kunnen wachten.
Die DT-straf dus gewoon terecht voor Hamilton.
Ten tweede hoop ik niet dat hij gestraft wordt voor het incident met Maldonado, die als een blind paard gewoon instuurt... ???
Sterke prestatie van Button. Button had gewoon pech met die twee SC's. Zijn taktiek om te wachten op versleten banden van die twee voor hem was de juiste. Alonso kon zijn auto nauwelijks op de baan houden...
Alonso weet zich wederom in het gevecht te mengen en laat zien dat een coureur wel degelijk het verschil kan maken. Massa, tja...zelf een fout gemaakt en trachtte de muur in de tunnel aan te moeten tikken?!
MS ging traag van start, al pakte hij Hamilton mooi in de hairpin. Maar andermaal voorbij gereden door Rosberg. Maar het is net of de Mercedes maar een paar rondes snel is, waarna ze terug beginnen te zakken...
Sterke race van Kobayashi!
Sutil, goed tot het einde...DiResta, aggressief maar wel met lef!
Webber... De hele race vastgezeten achter coureurs en op het eind dan toch een mooie inhaalactie op Kobayashi, die weer een solide race heeft gereden. Vettel...Die SC viel mooi zijn kant op. Maar daarvoor bezweek hij niet onder de druk van Alonso en Button.
Wat mij betreft is het seizoen 2011 bij deze al verreden. Een Vettel met zoveel zelfvertrouwen gaat geen fouten meer maken...Echt niet!
Ben wel met je eens dat Hamilton te gretig was en te veel wilde, maar hij moet wel. Gister enorm veel pech met de rode vlag en dan nog zijn enige tijd kwijt raken. Ene kant vind ik Hamilton slecht deze race, maar andere kant ook weer niet. Heeft toch dingen laten zien en geprobeerd waar anderen het niet durfde of wilde.
Vettel gaat geheid nog fouten maken dit seizoen, want zonder rode vlag had hij het niet volgehouden denk ik. 2011 gaat nu pas echt beginnen. Waar Vettel meest voordeel van heeft gehad is zijn superieure auto begin van het seizoen en dat gaat denk ik wel veranderen. Mclaren was duidelijk de snellere deze race en de SC heeft Vettel enorm geholpen.
Hij heeft zeker sterk gereden, en doet zijn ding, maar deze overwinning kan je niet 100% weiten aan zijn stuurmanskunsten. hoe goed die ook zijn.
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2011 - 17:12:16
Citaat van: Enzo op 29 mei 2011 - 17:09:25
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2011 - 17:02:48
MS ging traag van start, al pakte hij Hamilton mooi in de hairpin. Maar andermaal voorbij gereden door Rosberg.
Eh, Schumacher komt na een waardeloze start binnen voor een nieuwe neus en rijdt vervolgens het gat dicht naar Rosberg, haalt Rosberg fraai in en rijdt vervolgens van hem weg. Totdat dat stuk oud ijzer ermee stopt.
Ik doel op het verloop van de gehele race...Rosberg die de auto thuisbrengt en net geen punten pakt...
Ow, ok! :)
Hoezo niet 100% stuurmans kunsten. In Monaco is erbij 1 maar dan moet je er nog voorbij. En zonder rode vlag had vettel ook gewonnen. Hij is geen trullie die je er zomaar langs laat. Hij had ook bij zijn stop nog tijd verloren .die kobyachi kan er ook wat van. Denk dat er binnenkort wel een groot team voor hem komt.
Nooit van de Trully-train gehoord... ::)
:D ;D jawel maar dat duurde meestal niet de hele race
Lewis is precies een beetje gefrustreerd:
http://www.youtube.com/watch?v=RteXh2Z_aps
Citaat van: com op 29 mei 2011 - 17:55:11
Hoezo niet 100% stuurmans kunsten. In Monaco is erbij 1 maar dan moet je er nog voorbij. En zonder rode vlag had vettel ook gewonnen. Hij is geen trullie die je er zomaar langs laat. Hij had ook bij zijn stop nog tijd verloren .die kobyachi kan er ook wat van. Denk dat er binnenkort wel een groot team voor hem komt.
Hoe kon Vettel winnen zonder die rode vlag ?Button en Alonso zaten dicht bij voor de rode vlag periode en Button hoefde geen pitsstop meer te maken terwijl Vettel het geluk had dat hij tijdens die periode kon wisselen en als 1e opnieuw kon starten.
Citaat van: flupke3 op 29 mei 2011 - 18:17:52
Citaat van: com op 29 mei 2011 - 17:55:11
Hoezo niet 100% stuurmans kunsten. In Monaco is erbij 1 maar dan moet je er nog voorbij. En zonder rode vlag had vettel ook gewonnen. Hij is geen trullie die je er zomaar langs laat. Hij had ook bij zijn stop nog tijd verloren .die kobyachi kan er ook wat van. Denk dat er binnenkort wel een groot team voor hem komt.
Hoe kon Vettel winnen zonder die rode vlag ?Button en Alonso zaten dicht bij voor de rode vlag periode en Button hoefde geen pitsstop meer te maken terwijl Vettel het geluk had dat hij tijdens die periode kon wisselen en als 1e opnieuw kon starten.
Wie zegt dat hij nog hoefde te stoppen die 6 rondjes had hij wel uitgereden. Hij reed nog steeds rondjes van 1,19
Citaat van: McLaren_über_alles op 29 mei 2011 - 18:16:58
Lewis is precies een beetje gefrustreerd:
http://www.youtube.com/watch?v=RteXh2Z_aps
Is eigenlijk de eerste keer dat ik hem zo emo en niet in controle zie.
Ook niet al te positief over zijn eigen team, die jongen zit niet zo lekker in ze vel lijkt wel... ::)
Citaat van: Enzo op 29 mei 2011 - 18:38:53
Citaat van: McLaren_über_alles op 29 mei 2011 - 18:16:58
Lewis is precies een beetje gefrustreerd:
http://www.youtube.com/watch?v=RteXh2Z_aps
Is eigenlijk de eerste keer dat ik hem zo emo en niet in controle zie.
Ook niet al te positief over zijn eigen team, die jongen zit niet zo lekker in ze vel lijkt wel... ::)
Wie zegt dat hij dat nog 6 ronden had volgehouden want 1 pitsstop is toch
bijna onmogelijk.Alonso en button hoefden hem wel nog te passeren maar indien zijn banden
helemaal op waren had het snel kunnen gaan.
Citaat van: McLaren_über_alles op 29 mei 2011 - 18:16:58
Lewis is precies een beetje gefrustreerd:
http://www.youtube.com/watch?v=RteXh2Z_aps
Vanaf 1.03 haha :)
Toch kun je moeilijk zeggen dat Vettel over t geheel gezien geluk heeft gehad. hij was in t begin van de race de snelste, toen iedereen op dezelfde banden stond, met de snelheid zat het dus wel goed.
Button had het geluk en Vettel de pech dat de 1e pitstop van Vettel niet goed ging, waardoor Button op zn zachte banden voor Vettel kwam en een redelijk gat kon slaan. Verder heeft hij juist pech gehad met de 1e safetycar. voor de 1e positie was het op dat moment eigenlijk alleen een race tussen hem en Button, maar door de safetycar kwam Alonso ineens ook weer in het spel, die ook nog eens zo slim was om direct banden te wisselen zonder daarmee veel te verliezen. Vettel deed dat niet omdat anders Button vrij baan zou hebben gehad icm met zn nieuwe banden. voor button kon die safetycar eigenlijk niet beter, hij had net zn 2e stop gedaan en kon toch kon ie weer bij Vettel aansluiten. Button kon Vettel op betere banden niet aanvallen en t enige wat Vettel normaal zou moeten doen is met Button meeklappen bij de pitstop. Verder had Button het geluk en Vettel de pech dat de 1e pitstop van Vettel niet goed ging, waardoor Button op zn zachte banden voor Vettel kwam en een redelijk gat kon slaan.
Verder heeft Vettel gewoon bijna 60 ronden op die zachte band gereden en gezien zn rondetijden denk ik dat ie het toch redelijk makkelijk had volgehouden tot het einde al weet je het natuurlijk nooit.. na de rode vlag was het iig bekeken, anders was het zeker spannender geweest. maar goed, zonder die 1e safetycar had Vettel nog gewoon zn 2e stop kunnen doen, zonder zich druk te hoeven maken om Alonso. Vettel heeft 1 meevaller gehad, dat was de 2e safetycar, maar zonder dat had ie het ook waarschijnlijk wel gehaald.
Citaat van: JimmySPA op 29 mei 2011 - 19:16:47
Citaat van: McLaren_über_alles op 29 mei 2011 - 18:16:58
Lewis is precies een beetje gefrustreerd:
http://www.youtube.com/watch?v=RteXh2Z_aps
Vanaf 1.03 haha :)
Pure frustratie! En ik kan het aan de ene kant wel begrijpen..
Opmerkelijk dat hij zo openhartig znjn hart lucht tegenover Lee....
Citaat van: McLaren_über_alles op 29 mei 2011 - 18:16:58
Lewis is precies een beetje gefrustreerd:
http://www.youtube.com/watch?v=RteXh2Z_aps
Vreemde opmerking want hij ziet er wel relaxed uit...Maar dit is wat je krijgt, als je vecht voor het WK met een auto die op 75% blijft hangen...
tevreden dat alonos 2de is geworden. Maar wat een amateuristische race van hamilton. Hij denkt dat hij alles is zeker. Hij is nog slechter dan de acties die schumacher deed vroeger
Citaat van: robbert op 29 mei 2011 - 20:00:59
tevreden dat alonos 2de is geworden. Maar wat een amateuristische race van hamilton. Hij denkt dat hij alles is zeker. Hij is nog slechter dan de acties die schumacher deed vroeger
Rare ongefundeerde reactie van je...'slechter dan Schumacher vroeger'? De de laatste races van Schumacher gezien? Canada 2010? Hongarije 2010? Turkije 2011?
En hoe wou je dat vergelijken? Bij de actie van Hamilton is er nog twijfel, wat je niet kon zeggen van Michael Schumacher!
Massa nam een wijdere lijn in de hairpin...En Hamilton duikt in dat gat...
Bij Maldonado idem? Of moest Hamilton maar braaf achter een langzamere auto blijven rijden? Ik hoor het graag van je...Waarom kijk je eigenlijk F1?
Citaat van: McLaren_über_alles op 29 mei 2011 - 16:48:55
Citaat van: Gerard op 29 mei 2011 - 16:24:38
IK DENK DAT lewis P6 nog wel kwijt raakt, dat maakt de voorsprong van Seb alleen maar groter! :'(
Denk dat hij terug een straf zal krijgen van 20 tot 30 seconden...
Maar als je naar de uitslag kijkt...
6.Lewis Hamilton McLaren + 27.200 0:00.000 78
7.Adrian Sutil Force India + 1 ronde 0:00.000 77
... zou hij dan gewoon zesde blijven...
Heeft dus inderdaad 20 sec. straftijd gekregen, waardoor hij geen plaats meer verliest...
EDIT: Heeft ondertussen z'n excuses aangeboden aan de stewards voor z'n interview met de BBC
Lewis behoud z'n 6de plaats na een (tijd)straf....
trouwens.. De opmerking ' misschien is het omdat ik zzwart ben' is totaal verkeerd begrepen door iedereen! Incl mijzelf, ik had niet goed gehoord wat hij zei.. Maar hij zei: dat is wat Ali G gezegd zou hebben!
;D
Nu heeft hij zn excuses aangeboden aan de wedstrijdleiding...
maar.. Een totaal niet begrepen grap dus! :P
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2011 - 20:28:38
Citaat van: robbert op 29 mei 2011 - 20:00:59
tevreden dat alonos 2de is geworden. Maar wat een amateuristische race van hamilton. Hij denkt dat hij alles is zeker. Hij is nog slechter dan de acties die schumacher deed vroeger
Rare ongefundeerde reactie van je...'slechter dan Schumacher vroeger'? De de laatste races van Schumacher gezien? Canada 2010? Hongarije 2010? Turkije 2011?
En hoe wou je dat vergelijken? Bij de actie van Hamilton is er nog twijfel, wat je niet kon zeggen van Michael Schumacher!
Massa nam een wijdere lijn in de hairpin...En Hamilton duikt in dat gat...
Bij Maldonado idem? Of moest Hamilton maar braaf achter een langzamere auto blijven rijden? Ik hoor het graag van je...Waarom kijk je eigenlijk F1?
ja maar je moet toch ook toegeven, dat het niet normaal was wat hamilton allemaal deed.
Moest het Alonso geweest zijn, dan gingen de tongen weer rollen. En gingen woorden zoals arrogantie weer gevlogen zijn. Maat als hamilton zoiets doet, dan is dat normaal.
Citaat van: robbert op 29 mei 2011 - 21:13:32
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2011 - 20:28:38
Citaat van: robbert op 29 mei 2011 - 20:00:59
tevreden dat alonos 2de is geworden. Maar wat een amateuristische race van hamilton. Hij denkt dat hij alles is zeker. Hij is nog slechter dan de acties die schumacher deed vroeger
Rare ongefundeerde reactie van je...'slechter dan Schumacher vroeger'? De de laatste races van Schumacher gezien? Canada 2010? Hongarije 2010? Turkije 2011?
En hoe wou je dat vergelijken? Bij de actie van Hamilton is er nog twijfel, wat je niet kon zeggen van Michael Schumacher!
Massa nam een wijdere lijn in de hairpin...En Hamilton duikt in dat gat...
Bij Maldonado idem? Of moest Hamilton maar braaf achter een langzamere auto blijven rijden? Ik hoor het graag van je...Waarom kijk je eigenlijk F1?
ja maar je moet toch ook toegeven, dat het niet normaal was wat hamilton allemaal deed.
Moest het Alonso geweest zijn, dan gingen de tongen weer rollen. En gingen woorden zoals arrogantie weer gevlogen zijn. Maat als hamilton zoiets doet, dan is dat normaal.
Ik snap niet waarom je nu Alonso erbij haalt? Wat heeft die ermee te maken? Ik vind dat zwak!
Ik heb eerder gezegd dat Hamilton domme manoeuvre uithaalde...Vooral Massa had hij in de tunnel kunnen pakken, omdat die moeite had met de harde band! Over Maldonado ben ik het met Hamilton eens...Die ging wel erg vroeg naar de apex, en dan puur om Hamilton achter zich te houden...
Alsof dat wel normaal is? En graag had ik dat je aangeeft waar ik zou hebben gezegd dat ik het gedrag van Hamilton voor de volle 100% goedkeur... ::)
Ten eerst dat is ""ons"" wereld niet...dat is blank sport ik zou ook zo reageren met alle frustaie die jij al hebt, kijk maar naar S.Williams(tennis) wat gebeurde met haar in 2006? kijk maar naar S. Etto.. ik heb ook een keer gezegd (omdat ik was zo kwaad)rafael: moet ik alles werken doen omdat ik de enige zwart is? zei ik dan..later had ik enorme spijt van..zo heeft lewis ook , jullie begrepen het niet omdat jullie kijken heel anders(denken) dan wij...maar ik ga niet verder praten..terug naar lewis"situatie.
Ten tweede kan ik mij de frustratie van Hamilton heel goed voorstellen. Tuurlijk was de kwalificatie een gok en hebben ze die verloren. Wel door een Massa die voor hem opduikt en ook wel aan de kanten gaat, maar tijd kosten doet het gewoon. Vervolgens crasht er iemand en issie weer genaaid. En wat krijg je dan.... frustratie. Vervolgens wordt hem de snelste tijd afgepakt omdat hij heeft afgesneden. Is natuurlijk terecht en dat weet Hamilton zelf ook wel, maar de frustratie zal alleen maar groter worden. Hamilton staat dus aan de start met maar één doel voor ogen. Knallen met die hap..... De race begint en hij komt achter die trage bak van Michael Schumacher terecht. Opzich geen probleem, maar waar rijden we ook alweer ???? Oh ja, op dat circuit wat geen circuit is, maar een bobo feestje. Totaal geen ruimte om iemand te passeren. Maar ja, je moet wat en Hamilton weet hem te passeren, Vervolgens rijdt hij gewoon de ballen uit zijn broek wat natuurlijk prachtig is. Komt ie achter Massa te zitten. Dus weer genaaid.... De frustratie zal alleen maar toenemen en op een gegeven moment moet het er maar van komen.. En eerlijk is eerlijk..... Het kon gewoon niet. Hamilton maakte een fout en zijn frustraties worden alleen maar groter omdat hij het gevoel heeft dat dit weekend alles hem tegen lijkt te zitten. Vervolgens een drive trough en het frustratie feest is compleet.
"Dat is Lewis, dat is waarom hij een geweldige coureur is en daarom is het zo'n genot hem op de voet te volgen als hij racet.""
Lewis toonde enkele echte rode mist rijvaardigheid vandaag ... Liefde hem of je haat hem, deze man maakt echt F1 interessant, ten goede of ten kwade.
Leuke race tot ronde 72. Inhalen en F1 seizoen 2011 blijft een goed huwelijk, zelfs in het prinsdom.
Een magistrale Button, een iets minder magistrale Alonso en een mindere, maar goeie Vettel die wint door een sublieme gok van Red Bull na een mislukte pitstop. Hamilton verloor blijkbaar zijn koel in al het gewring, de passeerbeweging op Schumacher was al riskant die andere paar ondoordacht. Di Resta had er ook zo'n paar. Spijtig voor het kampioenschap maar het blijft allemaal leuk om naar te kijken. Next up, Canada! Ook nooit saai.
Mensen als Hamilton heb je dan ook nodig in de F1, ook al reed hij vandaag rond als een gefrustreerde idioot. Hij was vandaag misschien iets té gedreven.
Verder bij die botsing voor de neus van Vettel: je zag gewoon dat dat fout ging gaan. Ze zaten al op elkaars hielen nog voor het koptrio eraan kwam en dat werd er niet bepaald beter op. Voor hetzelfde geld hangen Vettel en Alonso gewoon mee de vangrail in daar.
En Hamilton had hier ook een pak geluk met die rode vlag, want als ze hem lieten doorgaan met die achtervleugel was het echt helemaal onverantwoord geweest.
Citaat van: Scuderia91 op 29 mei 2011 - 22:59:09
Verder bij die botsing voor de neus van Vettel: je zag gewoon dat dat fout ging gaan. Ze zaten al op elkaars hielen nog voor het koptrio eraan kwam en dat werd er niet bepaald beter op. Voor hetzelfde geld hangen Vettel en Alonso gewoon mee de vangrail in daar.
Had Sutil daar niet gewon last van een klapband, ging de bocht uit en de rest moet reageren. Remmen, uitwijken en wat nog allemaal. Zonder die klapband gebeurd daar niks.
Ik ben een groot fan van Hamilton, maar dit was wel zijn beroerdste race ooit. Sloeg nergens op. Kan gebeuren, maar ga dan achteraf niet lopen janken als een klein kind. Die straf was terecht, net als bij di Resta.
Citaat van: Jeroen op 29 mei 2011 - 23:30:40
Ik ben een groot fan van Hamilton, maar dit was wel zijn beroerdste race ooit. Sloeg nergens op. Kan gebeuren, maar ga dan achteraf niet lopen janken als een klein kind. Die straf was terecht, net als bij di Resta.
Inderdaad, beetje puberaal interview van Hamilton en niet handig.
Valt me deze race sowieso wel een beetje op bij hem, hij laat 'zichzelf' wat meer zien in de interviews.
Ipv de politiek correcte praatjes die hij normaal heeft.
Hij heeft naar het schijnt ook staan klagen over zijn McLaren. Heel onHamilton's allemaal, hij houdt zulke kritiek meestal intern(denk ik toch) en is dan veel gematigder naar de buitenwereld toe.
Dit was toch wel een van de mooiste races die ik op Monaco gezien heb.
Gevechten in de straten van Monaco (nog niet veel gezien) die Pirelli's doen hun werk wel.
Vettel mooi gereden maar had hij Alonso en Button achter kunnen houden zonder de neutralisatie?
Alonso alles uit die Ferrarri gehaald wat er in zit.
Button magistraal gereden.
Hamilton what were you thinking?? Massa kon geen kant op en dan klagen dat hij geramd wordt, in die bocht kan je dat verwachten. Na de quali's het team de schuld geven dat hij maar de 7de tijd reed, en Massa ook terwijl Massa mij toch behoorlijk op tijd aan de kant ging. (+ zelf een fout gemaakt door de chicane te missen) en dan de actie op Maldonado? Hij zat nog maar in de helft van Maldonado en dan mag hij de deur dichtdoen om zijn positie te verdedigen en dan is het aan Hamilton om te zien dat hij kan remmen ook al gaat hij vroeger naar de apex dan normaal.
en om dan achteraf overal de schuld leggen behalve bij jezelf?? beetje kinderachtig. Je had een rotweekend kan gebeuren leef ermee !
Na 6 races is voor mij de conclusie dat we het beste f1 seizoen van de voorbije
20 jaar zien maar de spanning voor het kampioenschap nihil is.
Ik ben het eigenlijk wel met Hamilton eens.
Bij het incident met Massa deed hij wat Schumacher eerder bij hem deed.
Maar waar hij Schumacher de ruimte liet stuurde Massa gewoon in.
In tegenstelling tot DiResta probeerde hij zelfs nog 'n aanrijding te voorkomen door op de kerbs te klimmen.
Dit mocht echrer niet baten.
Ik ben dan ook van mening dat Lewis daar alleen maar voor bestraft werd ,omdat DiResta al eerder 'n drive-through kreeg.
Want waar bij DiResta die straf vrijwel direct uitgevaardigt werd ,duurde het bij Hamilton vtij lang.
Waar het z'n tijdstraf betreft ,daar deed hij niets anders dan hij eerder bij Schumacher deed.
Wederom is het in mijn ogen juist de fout van degene die instuurt. ( Maldonado )
Je kunt nu eenmaal niet meer insturen als er iemand half naast je zit.
Het enige dat je dan nog rest is de aanvaller proberen af te knijpen ,maar de deur dichtgooien kan dan toch echt niet meer.
Nee..... ,ik ben het oneens met de uitgedeelde straffen.
Zeker op 'n baan als Monaco zijn dit soort incidentjes ( tenzij je braaf achter iemand blijft rijden ) niet te voorkomen.
Wat mij betreft waren het gewoon raceincidenten ( DiResta's actie ook ) en kan ik Hamilton's frustratie goed begrijpen.
Citaat van: robbert op 29 mei 2011 - 21:13:32
Citaat van: Franky R. op 29 mei 2011 - 20:28:38
Citaat van: robbert op 29 mei 2011 - 20:00:59
tevreden dat alonos 2de is geworden. Maar wat een amateuristische race van hamilton. Hij denkt dat hij alles is zeker. Hij is nog slechter dan de acties die schumacher deed vroeger
Rare ongefundeerde reactie van je...'slechter dan Schumacher vroeger'? De de laatste races van Schumacher gezien? Canada 2010? Hongarije 2010? Turkije 2011?
En hoe wou je dat vergelijken? Bij de actie van Hamilton is er nog twijfel, wat je niet kon zeggen van Michael Schumacher!
Massa nam een wijdere lijn in de hairpin...En Hamilton duikt in dat gat...
Bij Maldonado idem? Of moest Hamilton maar braaf achter een langzamere auto blijven rijden? Ik hoor het graag van je...Waarom kijk je eigenlijk F1?
ja maar je moet toch ook toegeven, dat het niet normaal was wat hamilton allemaal deed.
Moest het Alonso geweest zijn, dan gingen de tongen weer rollen. En gingen woorden zoals arrogantie weer gevlogen zijn. Maat als hamilton zoiets doet, dan is dat normaal.
Ik snap soms niet wat mensen nou willen zien. Ok, misschien ging hij iets te ver en grettig te werk, maar dit zie ik liever dan een coureur die braaf over achter aan hobbelt. Ik ben nog steeds van mening dat Schumacher daar geluk had dat Hamilton en Rosberg hem wel zagen aan komen en eiren voor hun geld kozen. Voor het zelfde geld lagen ze allebei uit de race.
Met Massa vind ik nog twijfel geval, maar Maldanado was zeker fout. Jammer, want ik denk dat Lewis hier had kunnen en moeten winnen. Ging gister gewoon al kut omdat hij en de *** was door de rode vlag en zijn tijd (terecht) werd af gepakt.
Waar in hemels naam was Schumacher ook mee bezig? Zat zeker 5 seconde aan de achter kant van Lewis auto geplakt. Zijn actie bij de hair pin was fraai, maar had net als de andere verkeerd kunnen uitpakken.
Kootje: Di Resta zat ook op de kerbs hoor. Maakt niet uit wie instuurde en wie niet. Massa mag/moet daar insturen, het is aan Hamilton om op tijd te kunnen stoppen. Dat Schumacher daar wel voorbij geraakte bij Hamilton en Rosberg is dan ook hun eigen schuld en goed gedaan Schumacher.
Het verschil? Schumacher zette volgens mij zijn acties net iets vroeger in, waar Hamilton en Di Resta te laat een manoeuvre uitvoerde.
Proberen gaat mee natuurlijk. Komt het goed ben je een held, gaat het mis een kleine maar dappere idioot.
Citaat van: M@rc op 30 mei 2011 - 11:15:40
Kootje: Di Resta zat ook op de kerbs hoor. Maakt niet uit wie instuurde en wie niet. Massa mag/moet daar insturen, het is aan Hamilton om op tijd te kunnen stoppen. Dat Schumacher daar wel voorbij geraakte bij Hamilton en Rosberg is dan ook hun eigen schuld en goed gedaan Schumacher.
Het verschil? Schumacher zette volgens mij zijn acties net iets vroeger in, waar Hamilton en Di Resta te laat een manoeuvre uitvoerde.
Proberen gaat mee natuurlijk. Komt het goed ben je een held, gaat het mis een kleine maar dappere idioot.
Ben ik ook wel mee eens, maar dat laat mij verschil zien tussen Massa en Lewis en Rosberg. Massa moet wel insturen, maar moet ook zijn auto heel laten. Ik vind ook dat Lewis vandaag gewoon TE was, maar was wel leuk om naar te kijken toch.
Ik heb nog maar eens die korte filmpjes gekeken, maar Massa stuurt wel vroeg in. Als ik goed zie en zag, gaan coureurs bijna allemaal veel wijder de bocht in.
Massa moet dan wel insturen ,maar hij had ook 'n iets wijdere lijn kunnen nemen om zo 'n aanrijding te voorkomen.
Net als dat Hamilton dit wel deed bij Schumacher.
Nu wil ik niet beweren dat Massa de schuldige is van dit incident ,maar wel dat de straf onterecht is.
Beiden hadden ze de aanrijding kunnen voorkomen.
Massa door 'n wijdere lijn te rijden ,en Hamilton door het gewoon niet te proberen.
In die zin hadden ze dan ook beiden 'n straf moeten krijgen.
Of beter nog ,gewoon niet straffen.
Ik bedoel ,wat willen ze nu eigenlijk bij de FIA ??
Ze willen meer actie en spektakel ,en vervolgens wordt je bestraft als je dat geeft.
ik denk niet dat Massa de wijdere lijn kon nemen aangezien Webber daar reed
Voor mij hoeft er niemand bestraft te worden voor dit soort ongevallen, maar de schuld ligt duidelijk bij di Resta en Hamilton. Sorry, maar ik vind het erg vreemd als daar aan getwijfeld wordt. Hamilton zit er niet naast, hij komt net aanschuiven. Logisch dat Massa zo instuurt. Hamilton reed sowieso rond zoals je op Monaco nou eenmaal niet kan rijden.
Citaat van: Kootje op 30 mei 2011 - 11:55:01
Massa moet dan wel insturen ,maar hij had ook 'n iets wijdere lijn kunnen nemen om zo 'n aanrijding te voorkomen.
Net als dat Hamilton dit wel deed bij Schumacher.
Nu wil ik niet beweren dat Massa de schuldige is van dit incident ,maar wel dat de straf onterecht is.
Beiden hadden ze de aanrijding kunnen voorkomen.
Massa door 'n wijdere lijn te rijden ,en Hamilton door het gewoon niet te proberen.
In die zin hadden ze dan ook beiden 'n straf moeten krijgen.
Of beter nog ,gewoon niet straffen.
Ik bedoel ,wat willen ze nu eigenlijk bij de FIA ??
Ze willen meer actie en spektakel ,en vervolgens wordt je bestraft als je dat geeft.
Massa zat er nog voor toen hij instuurde, het is niet dat Hamilton er naast zat ofzo. Hamilton wist dat risico's inhield, als de piloot voor je dan de deur toegooit heb je dus helemaal niets te zeggen. Zelfde voor dat incident met Maldonado.
Het feit is natuurlijk dat je hiermee niet alleen je eigen race op het spel zet, maar ook die van andere, zoals in dit geval van Massa en Maldonado. Het is dus in mijn ogen wel terecht dat hij hiervoor een straf krijgt, zeker als je dan ook nog effectief anderen hun mooi race resultaat gaat verknoeien door je eigen overdreven enthousiasme. ;)
Controleer de volgende 3 afbeeldingen en beslis voor jezelf, die schuldig was en waarom Hamilton krijgt een oneerlijke drive through penalty!
Foto 1
(http://i812.photobucket.com/albums/zz43/edinfreak/Formula1/Monaco2011/Monaco1.jpg)
Foto2
(http://i812.photobucket.com/albums/zz43/edinfreak/Formula1/Monaco2011/Monaco2.jpg)
Foto3
(http://i812.photobucket.com/albums/zz43/edinfreak/Formula1/Monaco2011/Monaco3.jpg)
Als je naar foto 2 kijkt, zou Hamilton Massa ook geraakt hebben, al stond hij (Lewis) stil...
Massa stuurde inderdaad wel heel erg vroeg in.
Citaat van: Gerard op 30 mei 2011 - 13:25:04
Als je naar foto 2 kijkt, zou Hamilton Massa ook geraakt hebben, al stond hij (Lewis) stil...
Massa stuurde inderdaad wel heel erg vroeg in.
Dat vond ik nu dus ook. Massa laat dan ook weinig ruimte over. Want als je kijkt naar de fotos en ziet hoe andere de bocht nemen, zie je gewoon dat Massa heel vroeg instuurt. En dat doe je alleen als je weet dat iemand je probeert aan te vallen. Dus hij wist zeker wel dat Hamilton daar reed.
Die foto's bevestigen alleen wat ik zie: Massa zit er een halve wagen voor, dus is nog steeds in zijn recht. Hamilton had ook gewoon op zijn rem kunnen staan op dat punt bij foto 2, want daar zie je gewoon dat het een kansloze actie is. En Massa kon dus idd niet naar buiten (zoals hier eerder al gezegd was), want daar zat Webber. Voor mij is dit duidelijk Hamilton die in de fout is en ik snap eigenlijk niet zo goed waarom daar zoveel discussie over is. Massa moet toch geen opendeurdag houden en Hamilton laten passeren omdat hij wat gewaagde inhaalacties wil proberen? :-\
Als Massa de lijn van Webber aan had gehouden ,was er niets aan de hand geweest.
Dan had hij alsnog Hamilton af kunnen knijpen ,en had hij uiteindelijk ook zijn neus niet kapot gereden op Webber.
Maar goed ,het punt is ook niet dat de schuld bij Massa ligt ipv bij Hamilton.
Hamilton zit er nu eenmaal niet volledig naast ,en in die zin zit hij fout en is de straf terecht.
Ik ben echter wel van mening dat de FIA de straf voor "causing an avoidable incident" wel erg snel uitdeelt.
Zeker als je bedenkt dat Hamilton dit wel degelijk wou voorkomen ( klimt duidelijk de kerbs op wegens ruimtegebrek ) ,en dit door Massa's instuuractie onmogelijk werd gemaakt ,terwijl hij het ook had kunnen voorkomen.
Uiteindelijk worrden Hamilton en DiResta nu dus bestraft voor het proberen in te halen ,en daar weiger ik iets fout in te zien.
Het mag dan ietwat overmoedig ,enthousiast en zelfs dom geweest zijn ,maar zij proberen tenminste in te halen.
En dat is toch precies wat de FIA met de invoering van KERS ,DRS en de "slechte" Pirelli's wou bereiken ??
Precies kootje, helemaal mee eens.
Massa kon ook meer doen om het ongeluk te voor komen. Niet dat Schumacher iets cours deed, maar zijn poging was even optimistisch als die van Hamilton en diresta. Schumacher heeft geluk dat Hamilton en rosberg niet blind in sturen. Hamilton was te ongeduldig, en kan beter. Maar massa gaat ook niet vrij uit.
Uiteindelijk is Massa gecrashed in de tunnel, was dat omdat zijn auto beschadigd was of omdat hij op het vuil (marbles,niet de racelijn) reed??
Denk combi van beide. Weinig grip door de marbles en toch beschadigde auto.
Wat ik wel jammer vind is dat massa nu klaagd over Hamilton dat hij hem de muur in reed in de tunnel. Bij de hairpin kan ik het nog begrijpen, maar in de tunnel deed Hamilton niks fout.
Citaat van: Gerard op 30 mei 2011 - 15:42:06
Uiteindelijk is Massa gecrashed in de tunnel, was dat omdat zijn auto beschadigd was of omdat hij op het vuil (marbles,niet de racelijn) reed??
Ik denk omdat hij op 't vuile reed.
Dat was gewoon 'n te optimistische actie van Massa om alsnog Hamilton achter hem te houden.
Iedere coureur weet dat je in de tunnel niet van je lijn af kunt gaan. ( mede de reden waarom DRS daar verboden is )
Wat voor mij nogmaals aangeeft dat Massa erg ver gaat in het verdedigen van zijn positie.
Al zou Massa's vroege insturen in Löws ook 'n poging geweest kunnen zijn om Webber te passeren die wel erg wijd ging.
Slechte race van Lewis gezien gisteren :o
Voor de rest wint Vettel met heel veel mazzel de race maar zeg altijd dat je geluk af dwingt dus...
Voor de rest toch weer de nodige blunders gezien bij de top teams :o
Begin stillaan van mening te zijn dat als het niet beter word bij mclaren dat ik volgend jaar voor red bull ga moeten suporteren
Want hoe lewis zich over alles uitlaat momenteel laat uitschijnen dat het toch niet allemaal koek en ei is.
Citaat van: ibileon op 30 mei 2011 - 16:43:43
Slechte race van Lewis gezien gisteren :o
Voor de rest wint Vettel met heel veel mazzel de race maar zeg altijd dat je geluk af dwingt dus...
Voor de rest toch weer de nodige blunders gezien bij de top teams :o
Begin stillaan van mening te zijn dat als het niet beter word bij mclaren dat ik volgend jaar voor red bull ga moeten suporteren
Want hoe lewis zich over alles uitlaat momenteel laat uitschijnen dat het toch niet allemaal koek en ei is.
Heeft iemand een interview of site waar lewis zich negatief uit over Mclaren?
Kansloze discussie dit. Blijf erbij dat die straf terecht was en als er 1 iemand is die de botsing had moeten voorkomen is het Hamilton en niet Massa. Hamilton had op de rem gemoeten, Massa niet naar buiten. Meer kan ik er niet over zeggen. ;)
Citaat van: Scuderia91 op 30 mei 2011 - 17:04:28
Kansloze discussie dit. Blijf erbij dat die straf terecht was en als er 1 iemand is die de botsing had moeten voorkomen is het Hamilton en niet Massa. Hamilton had op de rem gemoeten, Massa niet naar buiten. Meer kan ik er niet over zeggen. ;)
En ik blijf erbij dat de straf overdreven is ,omdat dit soort botsingen inherent zijn aan racen.
Voor mij waren het dan ook gewoon raceincidenten.
Helaas vonden de stewards dat echter niet.
Op twee punten ben ik het echter wel met je eens.
Het is inderdaad 'n kansloze discussie ,waar ook ik niet meer over kan zeggen. ;)
Citaat van: Burorri op 30 mei 2011 - 17:01:19
Citaat van: ibileon op 30 mei 2011 - 16:43:43
Slechte race van Lewis gezien gisteren :o
Voor de rest wint Vettel met heel veel mazzel de race maar zeg altijd dat je geluk af dwingt dus...
Voor de rest toch weer de nodige blunders gezien bij de top teams :o
Begin stillaan van mening te zijn dat als het niet beter word bij mclaren dat ik volgend jaar voor red bull ga moeten suporteren
Want hoe lewis zich over alles uitlaat momenteel laat uitschijnen dat het toch niet allemaal koek en ei is.
Heeft iemand een interview of site waar lewis zich negatief uit over Mclaren?
Heb ni gezegd dat lewis zich negatief uit over mclaren maar geloof me zeker dat hij niet tevreden gaat zijn met de stand van zaken.
Als hij zegt dat zijn team hem binnen geroepen heeft en ze dan niet klaar staan ::) denk ni dat ik een tekening moet maken he !
Ik denk zelf dat het helemaal niet zo slecht bij mclaren gaat, Ik ben er zelfs van overtuigd dat ze op dit moment een snellere auto hebben dan Red bull op race pace dan en niet over een rondje.Het ligt denk ik meer aan lewis zelf.Kijk maar naar Button hoor je hem klagen?
Hamilton klaagde alleen over het feit dat zijn team hem binnenriep en vervolgens niet klaarstond.
Lijkt mij 'n zeer gegronde klacht ,zeker omdat hij hierdoor oa achter Massa terecht kwam met de bekende gevolgen.
Over 'n gebrek aan snelheid ,betrouwbaarheid of steun van het team heeft hij 't niet gehad.
Citaat van: Scuderia91 op 30 mei 2011 - 17:04:28
Kansloze discussie dit. Blijf erbij dat die straf terecht was en als er 1 iemand is die de botsing had moeten voorkomen is het Hamilton en niet Massa. Hamilton had op de rem gemoeten, Massa niet naar buiten. Meer kan ik er niet over zeggen. ;)
Vind het niet kansloos, vind wel vermakelijk. Zolang we elkaars meningen respecteren is er niks aan de hand toch?
Zoals je zag bij schumacher en Hamilton en Rosberg, zag je hoe het ook kan. Massa hoefde niet natuurlijk, maar slim deed hij ook niet.
Citaat van: Gerard op 30 mei 2011 - 13:25:04
Als je naar foto 2 kijkt, zou Hamilton Massa ook geraakt hebben, al stond hij (Lewis) stil...
Massa stuurde inderdaad wel heel erg vroeg in.
Massa stuurt gewoon in waar de Toro Rosso voor hem ook instuurt. Gewoon normaal. Hij knijpt de bocht niet, en neemt hem ook neit zo raar als Webber. Gewoon normaal gereden, wat zijn goed recht is gezien het feit dat hij zijn eigen lijn mag bepalen en geen rekening hoeft te houden met een te laat remmende en zichzelf overschattende Hamilton. Voor mij had er geen straf hoeven volgen hoor, die dingen gebeuren, maar dat de schuld deels bij Massa wordt gelegd vind ik ongekend.
Hmm, de fout bij Massa leggen gaat mij wel wat ver..ik vond trouwens wel dat de inhaalactie van Di Resta wel zwaar bestraft werd. Ik weet niet of ik de enige ben? Maar de penalty voor Hamilton was dus vanuit mijn oogpunt wel zo klaar als een klontje nadat Di Resta er ook één kreeg.
Misschien nog een discussiepuntje voor deze race: Maldonado boekt vooruitgang! 2x achter elkaar in de top 10, terwijl ik hem in Spanje tijdens de vrije training nog als pannekoek van het jaar bestempeld heb.
Citaat van: Edwin90 op 30 mei 2011 - 19:05:00
Hmm, de fout bij Massa leggen gaat mij wel wat ver..ik vond trouwens wel dat de inhaalactie van Di Resta wel zwaar bestraft werd. Ik weet niet of ik de enige ben? Maar de penalty voor Hamilton was dus vanuit mijn oogpunt wel zo klaar als een klontje nadat Di Resta er ook één kreeg.
Dat is zo. Geef je de eerste, moet je ook de tweede geven inderdaad.
Citaat van: Edwin90 op 30 mei 2011 - 19:05:00
Misschien nog een discussiepuntje voor deze race: Maldonado boekt vooruitgang! 2x achter elkaar in de top 10, terwijl ik hem in Spanje tijdens de vrije training nog als pannekoek van het jaar bestempeld heb.
Maldonado was erg snel inderdaad, had ik ook niet verwacht.
Goed nieuws mensen!!!
http://www.gppits.net/nieuws/perez_uit_het_ziekenhuis/
Wat mij betreft was het een leuke race. Die Pirelli-banden kruiden de races toch mooi af. Ook gisteren weer, jammer genoeg werd de spanning weggenomen door de rode vlag, enfin door de bandenwissels na de rode vlag. Dat is iets wat ze van mij gerust nog eens mogen bekijken. Zo'n bandenwissel bij een rode vlag is niet echt nodig. Gisteren was het zelfs doodzonde. Ook die herstellingen aan Lewis' wagen vond ik niet echt kunnen. Het zou niet mogen dat bepaalde piloten een voordeel kunnen doen (bijv: Vettel die de zege kan behalen en Hamilton die punten kan pakken) en andere piloten flink in't zak gezet worden (Alonso en Button die een mogelijke overwinningen aan hun neus zagen voorbijgaan).
Wat Hamilton betreft, bij zijn inhaalpoging bij Massa ging hij in de fout. Hij was daar véél te optimistisch. Daar iemand passeren kan feitelijk enkel als je voorganger een fout maakte of het een ploeggenoot betreft (zie Schumacher vs Rosberg). Die drive-through was wat mij betreft dus volkomen terecht. Die fase met Maldonado beoordeelde ik tijdens de race toch helemaal anders dan de officials. Ik vind niet dat je Lewis daar mag straffen, gelukkig maakte die straf uiteindelijk niets uit.
Citaat van: Gerard op 30 mei 2011 - 20:18:49
Goed nieuws mensen!!!
http://www.gppits.net/nieuws/perez_uit_het_ziekenhuis/
Gelukkig maar, al ben ik niet verbaasd na de eerdere berichten. :)
Citaat van: Enzo op 30 mei 2011 - 22:54:02
Citaat van: Gerard op 30 mei 2011 - 20:18:49
Goed nieuws mensen!!!
http://www.gppits.net/nieuws/perez_uit_het_ziekenhuis/
Gelukkig maar, al ben ik niet verbaasd na de eerdere berichten. :)
Ik ook niet ,al zag het er in eeste instantie slecht uit.
Maar voor 'n hersenschudding hoef je niet in 't ziekenhuis te liggen.
Petrov is trouwens ook alweer ontslagen uit'datzelfde ziekenhuis.
Die heeft alleen maar wat blauwe en beurze plekken.
Het valt gelukkig allemaal mee dus.
Citaat van: Makke op 30 mei 2011 - 22:37:59
Wat mij betreft was het een leuke race. Die Pirelli-banden kruiden de races toch mooi af. Ook gisteren weer, jammer genoeg werd de spanning weggenomen door de rode vlag, enfin door de bandenwissels na de rode vlag. Dat is iets wat ze van mij gerust nog eens mogen bekijken. Zo'n bandenwissel bij een rode vlag is niet echt nodig. Gisteren was het zelfs doodzonde. Ook die herstellingen aan Lewis' wagen vond ik niet echt kunnen. Het zou niet mogen dat bepaalde piloten een voordeel kunnen doen (bijv: Vettel die de zege kan behalen en Hamilton die punten kan pakken) en andere piloten flink in't zak gezet worden (Alonso en Button die een mogelijke overwinningen aan hun neus zagen voorbijgaan).
Wat Hamilton betreft, bij zijn inhaalpoging bij Massa ging hij in de fout. Hij was daar véél te optimistisch. Daar iemand passeren kan feitelijk enkel als je voorganger een fout maakte of het een ploeggenoot betreft (zie Schumacher vs Rosberg). Die drive-through was wat mij betreft dus volkomen terecht. Die fase met Maldonado beoordeelde ik tijdens de race toch helemaal anders dan de officials. Ik vind niet dat je Lewis daar mag straffen, gelukkig maakte die straf uiteindelijk niets uit.
Alonso en Button hebben hun kansen natuurlijk ook wel gehad, ze hebben ronden lang als aan een touwtje gereden. Het verschil in banden zou in de ronden daarna normaal gesproken eerder kleiner worden dan groter. Enige gevaar voor Vettel was vooral dat de banden er op een gegeven moment helemaal aan konden gaan, maar met zoveel rubber op de baan en veel meer mensen die eenstoppers deden (was vooraf ook al voorspeld) denk ik dat ie toch relatief makkelijk het einde had gehaald. Maar goed, ik had ook liever gezien dat ze op de oude banden verder waren gegaan, ondanks dat ik toch wel beetje Vettel supporter ben, maar dan hadden we nu iig niet dat gezeur achteraf gehad en k vond het gewoon jammer dat ineens de spanning weg was, t ging een beetje als een nachtkaars uit. Dat Alonso en Button op betere banden stonden dat hadden ze in principe aan de 1e SC te danken, de 2e SC incl rode vlag kwam Vettel idd niet slecht uit, maar zonder had ie ook een hele goede kans gehad. Zonder rode vlag had je misschien tot het einde van de wedstrijd achter de SC gezeten
Die reparatie zag er idd vreemd uit, maar waarom niet?? Die scheve achtervleugel was het begin van de rode vlag situatie, dat ie dan gebruikt wordt om de boel wat te herstellen moet kunnen. Of idd alles verbieden, geen bandenwissels, voorvleugels etc. Vroeger kon je zelfs nog gewoon de reserve auto pakken
Vond dit op twitter, een vergelijking van Hamilton's beweegt op Schumacher en Maldonado:
SChumacher(recht) Maldonado(links)
(http://img10.imageshack.us/img10/3530/6a42e56c4c.jpg)
Citaat van: monaco2011 op 30 mei 2011 - 23:27:54
Alonso en Button hebben hun kansen natuurlijk ook wel gehad, ze hebben ronden lang als aan een touwtje gereden. Het verschil in banden zou in de ronden daarna normaal gesproken eerder kleiner worden dan groter. Enige gevaar voor Vettel was vooral dat de banden er op een gegeven moment helemaal aan konden gaan, maar met zoveel rubber op de baan en veel meer mensen die eenstoppers deden (was vooraf ook al voorspeld) denk ik dat ie toch relatief makkelijk het einde had gehaald. Maar goed, ik had ook liever gezien dat ze op de oude banden verder waren gegaan, ondanks dat ik toch wel beetje Vettel supporter ben, maar dan hadden we nu iig niet dat gezeur achteraf gehad en k vond het gewoon jammer dat ineens de spanning weg was, t ging een beetje als een nachtkaars uit. Dat Alonso en Button op betere banden stonden dat hadden ze in principe aan de 1e SC te danken, de 2e SC incl rode vlag kwam Vettel idd niet slecht uit, maar zonder had ie ook een hele goede kans gehad. Zonder rode vlag had je misschien tot het einde van de wedstrijd achter de SC gezeten
Die reparatie zag er idd vreemd uit, maar waarom niet?? Die scheve achtervleugel was het begin van de rode vlag situatie, dat ie dan gebruikt wordt om de boel wat te herstellen moet kunnen. Of idd alles verbieden, geen bandenwissels, voorvleugels etc. Vroeger kon je zelfs nog gewoon de reserve auto pakken
Alonso verklaarde na afloop een do or die actie te hebben willen doen in de slotrondes. Hij had niets te verliezen, Vettel wel, zo zei hij. Ik ben er niet zo zeker van dat Vettel dan zou hebben gewonnen. Misschien Button wel. In ieder geval, had ik het graag gezien.
De grote vraag blijft natuurlijk waarom ze bij McLaren de leiding opgaven en Button zijn 2e pitstop lieten maken terwijl hij op dat moment nog helemaal geen nieuw rubber nodig had.... Die stop begreep ik echt niet. RedBull had tenminste door dat je op Monaco de leiding moet koesteren, dat ze dat bij McLaren niet wisten is een raadsel.
Citaat van: Jeroen op 31 mei 2011 - 06:44:45
De grote vraag blijft natuurlijk waarom ze bij McLaren de leiding opgaven en Button zijn 2e pitstop lieten maken terwijl hij op dat moment nog helemaal geen nieuw rubber nodig had.... Die stop begreep ik echt niet. RedBull had tenminste door dat je op Monaco de leiding moet koesteren, dat ze dat bij McLaren niet wisten is een raadsel.
bij mclaren gingen ze van uit, dat vettel ook ging stoppen. En in dit geval, stond vettel er dan weer beter voor
Hamilton heeft met het team gesproken ;)
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/261166/hamilton-biedt-massa-en-maldonado-excuses-aan/
@Jeroen.. Maakte Button niet zijn pitstop toen Glock uitviel?
Volgens mij dachten ze bij McLaren dat er een nieuwe SC periode kwam...
Citaat van: rafael25 op 31 mei 2011 - 02:49:54
Vond dit op twitter, een vergelijking van Hamilton's beweegt op Schumacher en Maldonado:
Dat bevestigd voor mij alleen nog maar meer dat niet Hamilton ,maar juist Maldonado fout zat.
Bij Schumacher kwam hij van verder ,en die zag hem wel.
Al zit hij er niet zover naast als bij Schumi ,Maldonado had hem hier moeten zien ,al is het alleen maar omdat hij er wel al ff naast zat.
Citaat van: Jeroen op 31 mei 2011 - 06:44:45
De grote vraag blijft natuurlijk waarom ze bij McLaren de leiding opgaven en Button zijn 2e pitstop lieten maken terwijl hij op dat moment nog helemaal geen nieuw rubber nodig had.... Die stop begreep ik echt niet. RedBull had tenminste door dat je op Monaco de leiding moet koesteren, dat ze dat bij McLaren niet wisten is een raadsel.
Dat heb ik ook niet helemaal begrepen, net zoals ze niet klaar stonden voor Hamilton?
Citaat van: Kootje op 31 mei 2011 - 11:15:35Dat bevestigd voor mij alleen nog maar meer dat niet Hamilton ,maar juist Maldonado fout zat.
Bij Schumacher kwam hij van verder ,en die zag hem wel.
Al zit hij er niet zover naast als bij Schumi ,Maldonado had hem hier moeten zien ,al is het alleen maar omdat hij er wel al ff naast zat.
Zoals steeds is het de achterligger die moet uitkijken naar wat de voorligger doet en niet andersom.
De enige keer dat een voorligger moet uitkijken naar een achterligger is als de voorligger achterligt. 8)
Citaat van: Burorri op 31 mei 2011 - 12:07:45
Citaat van: Jeroen op 31 mei 2011 - 06:44:45
De grote vraag blijft natuurlijk waarom ze bij McLaren de leiding opgaven en Button zijn 2e pitstop lieten maken terwijl hij op dat moment nog helemaal geen nieuw rubber nodig had.... Die stop begreep ik echt niet. RedBull had tenminste door dat je op Monaco de leiding moet koesteren, dat ze dat bij McLaren niet wisten is een raadsel.
Dat heb ik ook niet helemaal begrepen, net zoals ze niet klaar stonden voor Hamilton?
Stonden eerst klaar, maar kregen een bericht dat ze terug naar binnen mochten en het niet voor deze ronde was. Hamilton dacht daar anders over, dook net toen ze terug de box binnen gingen de pits in en de "mecanics" mochten als de weerwind terug naar buiten. Een duidelijk miscommunicatie.
Button deed zijn eerste stint op options 15 ronden met zijn banden en de 2de stint op options 17 ronden. Het was voor de start al hun strategie om via 3 stints op option Vettel te passeren en vervolgens zo snel mogelijk een gat te slaan. Die strategie werkte perfect tot de eerste SC, 2 ronden na buttons 2de stop, bij Red Bull hebben ze toen gekozen gewoon te blijven rijden tot de finish.
CitaatZoals steeds is het de achterligger die moet uitkijken naar wat de voorligger doet en niet andersom.
De enige keer dat een voorligger moet uitkijken naar een achterligger is als de voorligger achterligt. 8)
Ten 1e: Hij zat er niet meer achter ,maar naast. ::)
Ten 2e: Waarom heeft zo'n wagen dan spiegels. :-\
Die gedachtengang verklaart wel waarom er in lagere klassen zoveel aanvaringen zijn ;) ,maar in de Formule 1 mag je toch wel verwachten dat er in de spiegels gekeken wordt. :o
Schumacher ,Rosberg ,Kobayashi etc. konden het toch ook ??? ,waarom Massa en voornamelijk Maldonado dan niet ??
Wil ik overigens niet mee zeggen dat ze Lewis maar voorbij moesten laten ,maar als ze wel in hun spiegel hadden gekeken ,dan hadden ze er iig voor kunnen kiezen hem in leven te houden.
In het geval van Massa had hij in de volgende bochtencombinatie de binnenkant gehad ,had hij in de tunnel ook aan de binnenkant gezeten en had hij zich bij uitkomen tunnel breed moeten maken om 'n aanval in de Nouvelle Chicane af te slaan.
In het geval van Maldonado was hij waarschijnlijk z'n positie kwijt geweest ,maar had hij iig nog rondgereden en waardevolle punten gescoord.
Ik blijf er iig bij dat het race incidenten waren ,waarin beide partijen schuld hebben.
Over het Massa incident kan ik de beslissing van 'n drive through nog begrijpen ( zeker gezien de eerdere straf voor DiResta ) ,maar in het geval van Maldonado vind ik het iig echt belachelijk dat daar 'n tijdstraf ( virtuele drive through ) tegenover stond.
Citaat van: Jeroen op 31 mei 2011 - 06:44:45
De grote vraag blijft natuurlijk waarom ze bij McLaren de leiding opgaven en Button zijn 2e pitstop lieten maken terwijl hij op dat moment nog helemaal geen nieuw rubber nodig had.... Die stop begreep ik echt niet. RedBull had tenminste door dat je op Monaco de leiding moet koesteren, dat ze dat bij McLaren niet wisten is een raadsel.
Zo simpel is dat toch ook niet he.Als de banden op zijn ze ook volledig op en geen grip meer in de bochten.
Bij mclaren wou men geen risico nemen dat button in de vangrail eindigde of geen enkele kans maakte tegen achtervolgers.
Dat Vettel maar van plan was om 1 stop te maken was gewaagd maar hij reed ook verstandig met zijn banden.
CitaatDat Vettel maar van plan was om 1 stop te maken was gewaagd maar hij reed ook verstandig met zijn banden.
Ik denk niet eens dat ze dat serieus van plan waren ,maar dat ze de gok gewoon genomen hebben op het moment dat Button's agressieve strategie de betere bleek.
Zou het echt niet meer gaan met de banden dan waren ze teruggevallen naar P3 ,iets wat sowieso zou gebeuren als ze wel voor de 2e stop waren gegaan.
Daarom konden ze uiteindelijk rustig die gok nemen ,ze konden alleen maar winnen.
Exactly! De eerste SC vlak na het binnenkomen van Button heeft hen dat doen beslissen. Baat het niet dan schaadt het niet.
Citaat van: Kootje op 31 mei 2011 - 13:26:53
CitaatDat Vettel maar van plan was om 1 stop te maken was gewaagd maar hij reed ook verstandig met zijn banden.
Ik denk niet eens dat ze dat serieus van plan waren ,maar dat ze de gok gewoon genomen hebben op het moment dat Button's agressieve strategie de betere bleek.
Zou het echt niet meer gaan met de banden dan waren ze teruggevallen naar P3 ,iets wat sowieso zou gebeuren als ze wel voor de 2e stop waren gegaan.
Daarom konden ze uiteindelijk rustig die gok nemen ,ze konden alleen maar winnen.
ik denk dat het vooral door Alonso kwam dat Vettel naar een 1 stop strategie ging. Op het moment dat Button voor zn 3e stop ging, die hij vanwege het bandenregelement sowieso nog moest doen, had Vettel ook gewoon mee kunnen gaan, ware het niet dat Alonso vlak achter hem zat. Alonso heeft door de SC zn 2e stop eigenlijk gewoon 'gratis' gekregen. Was die 1e SC er niet geweest, dan had Vettel zeker een 2 stopper gedaan en m gewonnen. En precies wat Jeroen zegt; op Monaco moet je de leiding koesteren, dus is een 3-stopper gewoon niet verstandig. Wat ik begrepen heb was het de bedoeling dat Vettel tijdens zn stop weer op supersofts zou gaan, maar dat er door miscommunicatie per ongeluk gewone softs ondergingen. Achteraf was dat misschien wel zn geluk. Aan de andere kant, door die miscommunicatie verliest ie ook de leiding waarmee Button ineens alle ruimte kreeg voor zn agressieve 3-stop strategie.
Je hebt wellicht gelijk.
Misschien was dat inderdaad het moment waarop ze dit beslisten ,al had ik Alonso ook nog wel binnen verwacht.
Eén ding is echter zeker ,hij had zeker het geluk aan zijn zijde.
Die verkeerde bandenwissel maakte zijn 1-satopstrategie mogelijk.
Maar soms moet je nu eenmaal geluk hebben ,zonder is nog nooit iemand WK geworden.
Ze hebben gegokt en gewonnen ,dat is het enige dat telt aan het einde van de dag.
Volgend jaar weet niemand meer dat er 'n dosis geluk voor nodig was ,maar wel dat het z'n 5e in 6 races was.
Als hij verder doet zoals hij tot nu bezig is en dus dit jaar de titel wint zal daar sowieso weinig op af te dingen zijn. Dat gelukje in de straten van Monaco zal hem dan ook snel vergeven worden.
Citaat van: M@rc op 31 mei 2011 - 15:26:28
Als hij verder doet zoals hij tot nu bezig is en dus dit jaar de titel wint zal daar sowieso weinig op af te dingen zijn. Dat gelukje in de straten van Monaco zal hem dan ook snel vergeven worden.
Als hij zo bezig blijft als hij nu bezig is ,dan wordt hij met 2 vingers in de neus WK en heeft hij dat gelukje van Monaco niet eens nodig.
Het enige verschil is dat hij nu ook Monaco op z'n cv heeft staan ,en zonder dat gelukje niet.
Maar ik zie hem dit jaar echt het WK niet meer uit handen geven .nee.....dit wordt 'n seizoen als in '02 + '04 met Schumacher.
Gelukkig zijn de races achter Vettel nog wel spannend om te zien.
Citaat van: M@rc op 31 mei 2011 - 15:26:28
Als hij verder doet zoals hij tot nu bezig is en dus dit jaar de titel wint zal daar sowieso weinig op af te dingen zijn. Dat gelukje in de straten van Monaco zal hem dan ook snel vergeven worden.
Daar twijfel ik ook niet aan, dan zal zijn prestatie van zondag ook sneller als gelukje bij ongelukje worden gezien. En hij zal iig niet slechter rijden, maar misschien word de rest sneller. Hij gaat het niet uit handen geven, maar zijn pech komt dit seizoen nog wel. RBR maakte ook al klein foutje wat hem niks koste, maar met iets meer pech was hij verder terug gevallen. Mclaren word sneller en voor Vettel moeilijker om altijd te winnen. Word spannend aan het eind, want dan is Mclaren vaak op zijn best/sterkst/snelst.
Citaat van: Kootje op 31 mei 2011 - 15:18:09
Je hebt wellicht gelijk.
Misschien was dat inderdaad het moment waarop ze dit beslisten ,al had ik Alonso ook nog wel binnen verwacht.
Eén ding is echter zeker ,hij had zeker het geluk aan zijn zijde.
Die verkeerde bandenwissel maakte zijn 1-satopstrategie mogelijk.
Maar soms moet je nu eenmaal geluk hebben ,zonder is nog nooit iemand WK geworden.
Ze hebben gegokt en gewonnen ,dat is het enige dat telt aan het einde van de dag.
Volgend jaar weet niemand meer dat er 'n dosis geluk voor nodig was ,maar wel dat het z'n 5e in 6 races was.
wanneer heeft ie geluk gehad dan?? hooguit met de 2e SC/rode vlag, maar zelfs dat is ook maar gissen, zonder SC had ie het misschien niet gered, zonder rode vlag wel, dan waren er misschien nog een paar rondjes overgebleven. De 1e SC was heel duidelijk in zn nadeel, Button en Alonso konden met nieuwe banden zo bij m aansluiten, zeker voor Alonso een heel groot voordeel. En of die verkeerde banden nou een geluk waren of niet, dat weet je ook niet. Hij verloor op die banden wel heel veel tijd aan Button, terwijl ie in de 1e stint op dezelfde banden sneller was. Maar goed, om nu te zeggen dat de 1 stopper de meest ideale strategie was, ik denk het niet. De geplande was wellicht beter geweest, zeker tov Button.
Maar goed, voor de niet Vettel supporters die dachten dat hij rijp was voor sloop kan ik me wel voorstellen dat ze zeggen dat Vettel geluk had met de laatste SC en voor het gemak maar even de rest vergeten.
Citaat van: Burorri op 31 mei 2011 - 15:40:44
Citaat van: M@rc op 31 mei 2011 - 15:26:28
Als hij verder doet zoals hij tot nu bezig is en dus dit jaar de titel wint zal daar sowieso weinig op af te dingen zijn. Dat gelukje in de straten van Monaco zal hem dan ook snel vergeven worden.
Daar twijfel ik ook niet aan, dan zal zijn prestatie van zondag ook sneller als gelukje bij ongelukje worden gezien. En hij zal iig niet slechter rijden, maar misschien word de rest sneller. Hij gaat het niet uit handen geven, maar zijn pech komt dit seizoen nog wel. RBR maakte ook al klein foutje wat hem niks koste, maar met iets meer pech was hij verder terug gevallen. Mclaren word sneller en voor Vettel moeilijker om altijd te winnen. Word spannend aan het eind, want dan is Mclaren vaak op zijn best/sterkst/snelst.
Volgens mij was McLaren vorig jaar in het begin sterker als op het eind. Wat ik me van de laatste jaren herinner is dat ze vooral in 2009 gedurende het seizoen een stuk beter werden, maar toen hadden ze aan het begin ook gewoon een waardeloze auto, verder vind ik het erg meevallen met die zogenaamde betere ontwikkeling van McLaren.
Maar goed, t seizoen is nog lang, dr kan zeker nog van alles gebeuren en t is nog zeker niet gedaan. Canada zal voor Red Bull iig wel lastig worden, maar dr komen ook wel weer typische Red Bull circuits, als ze daar geen steken laten vallen dan wordt het heel lastig om Vettel nog te pakken
Ik had het niet over de rode vlag situatie.
Ik doelde juist op het geluk van de verkeerde bandenwissel bij zijn stop ,waardoor zijn 1 stop mogelijk werd.
Dat hij dankzij de rode vlag situatie alsnog nieuw rubber onder kon binden ,kon natuurlijk geen kwaad.
Maar zoals ik al eerder aangaf heb ik er geen moment aan getwijfeld dat hij 't ook op oud rubber nog wel 6 rondjes vol had gehouden.
Dat bedoelde ik dus niet met geluk.
Citaat van: Kootje op 31 mei 2011 - 16:30:08
Ik had het niet over de rode vlag situatie.
Ik doelde juist op het geluk van de verkeerde bandenwissel bij zijn stop ,waardoor zijn 1 stop mogelijk werd.
Dat hij dankzij de rode vlag situatie alsnog nieuw rubber onder kon binden ,kon natuurlijk geen kwaad.
Maar zoals ik al eerder aangaf heb ik er geen moment aan getwijfeld dat hij 't ook op oud rubber nog wel 6 rondjes vol had gehouden.
Dat bedoelde ik dus niet met geluk.
ok, maar t is maar de vraag of dat wel een voordeel was uiteindelijk. was hij op de supersofts gegaan, zoals gepland, was hij misschien weer gelijk of een rondje na Button de pits in gegaan, wat precies het moment was van de 1e SC, daar had ie dan zn voordeel mee kunnen doen wat ie nu dus niet kon. Bovendien was Button nooit zover weggelopen als ze de 2e stint op zelfde banden hadden gestaan en als de stop gewoon naar behoren was gegaan had Vettel er zelfs gewoon voor gezeten. Dus om al met al van geluk te spreken vind ik te ver gaan. t had allemaal slechter af kunnen lopen, dat is waar, maar geluk vind ik het niet.
Citaatok, maar t is maar de vraag of dat wel een voordeel was uiteindelijk.
Voor mij is dat geen vraag iig.
Het leek me toch vrij duidelijk dat hij daarom juist z'n 1 stopper kon maken. :o
Citaatwas hij op de supersofts gegaan, zoals gepland, was hij misschien weer gelijk of een rondje na Button de pits in gegaan, wat precies het moment was van de 1e SC,
Kan je nooit weten ,maar waarschijnlijk was hij dan tijdens de safetycar periode wel gegaan. :-\
CitaatBovendien was Button nooit zover weggelopen als ze de 2e stint op zelfde banden hadden gestaan en als de stop gewoon naar behoren was gegaan had Vettel er zelfs gewoon voor gezeten
Inderdaad was hij niet zover weg gelopen ,maar waarschijnlijk had hij nog steeds de leiding overgenomen.
Daar was in mijn ogen niets aan veranderd. ???
CitaatDus om al met al van geluk te spreken vind ik te ver gaan. t had allemaal slechter af kunnen lopen, dat is waar, maar geluk vind ik het niet.
Puur geluk kun je het inderdaad niet noemen ,maar 'n geluk bij 'n ongeluk wel.
Naar mijn weten is dat ook geluk. ::)
Vettel heeft wel degelijk geluk gehad met de rode vlag situatie, hij had het misschien niet eens gehaald als deze er niet geweest was...maar niet zoveel geluk als Lewis ;)
En over de vettel fans... Ik ben absoluut een fan van hem,maar voor het kampioenschap... Is het niet goed dat Seb zo'n grote voorsprong heeft... ;) een spannend kampioenschap telt voor mij zwaarder dan de winst van welke coureur ook... 8)
Citaat van: Gerard op 31 mei 2011 - 18:09:37
Vettel heeft wel degelijk geluk gehad met de rode vlag situatie, hij had het misschien niet eens gehaald als deze er niet geweest was...maar niet zoveel geluk als Lewis ;)
En over de vettel fans... Ik ben absoluut een fan van hem,maar voor het kampioenschap... Is het niet goed dat Seb zo'n grote voorsprong heeft... ;) een spannend kampioenschap telt voor mij zwaarder dan de winst van welke coureur ook... 8)
Het begint inderdaad Schumacher achtige vormen aan te nemen. Van mij mag het...dat maken we dan mooi even mee...en het feit staat er gewoon, Vettel doet het dit seizoen tot nu toe gewoon het beste van allemaal.
Citaat van: Kootje op 31 mei 2011 - 17:52:55
Citaatok, maar t is maar de vraag of dat wel een voordeel was uiteindelijk.
Voor mij is dat geen vraag iig.
Het leek me toch vrij duidelijk dat hij daarom juist z'n 1 stopper kon maken. :o
Citaatwas hij op de supersofts gegaan, zoals gepland, was hij misschien weer gelijk of een rondje na Button de pits in gegaan, wat precies het moment was van de 1e SC,
Kan je nooit weten ,maar waarschijnlijk was hij dan tijdens de safetycar periode wel gegaan. :-\
CitaatBovendien was Button nooit zover weggelopen als ze de 2e stint op zelfde banden hadden gestaan en als de stop gewoon naar behoren was gegaan had Vettel er zelfs gewoon voor gezeten
Inderdaad was hij niet zover weg gelopen ,maar waarschijnlijk had hij nog steeds de leiding overgenomen.
Daar was in mijn ogen niets aan veranderd. ???
CitaatDus om al met al van geluk te spreken vind ik te ver gaan. t had allemaal slechter af kunnen lopen, dat is waar, maar geluk vind ik het niet.
Puur geluk kun je het inderdaad niet noemen ,maar 'n geluk bij 'n ongeluk wel.
Naar mijn weten is dat ook geluk. ::)
ja, tuurlijk, anders had hij geen 1 stopper kunnen doen, dat begrijp ik ook wel, maar ik denk dat hij met een gewone stop met de supersofts uiteindelijk beter af was geweest, maar dat heb ik hiervoor al beredendeerd. Op het moment dat Button zn eerste stop doet heeft ie 3.7 seconden achterstand, Vettel pit een ronde later, dan kan ie normaal gesproken toch nooit de leiding verliezen?? als je t geluk tegen het 'ongeluk' (pech) wegstreept blijft er niks over ;)
Klopt ,bij de eerste stop had Vettel gewoon zijn leiding behouden.
Bij de 2e stop was Vettel echter tijdens de safetycar naar binnen gegaan ,terwijl Button daarvoor al geweest was.
Dat zou hem dan wel de leiding gekost hebben.
Als ze daarna op dezelfde strategie al;s Button door waren gegaan (zoals jezelf suggereerde) had Vettel de leiding nooit meer terug kunnen pakken.
Citaat van: Kootje op 31 mei 2011 - 19:54:38
Klopt ,bij de eerste stop had Vettel gewoon zijn leiding behouden.
Bij de 2e stop was Vettel echter tijdens de safetycar naar binnen gegaan ,terwijl Button daarvoor al geweest was.
Dat zou hem dan wel de leiding gekost hebben.
Als ze daarna op dezelfde strategie al;s Button door waren gegaan (zoals jezelf suggereerde) had Vettel de leiding nooit meer terug kunnen pakken.
nou, ten eerste is het de vraag of ie niet bv gelijk met button was gegaan dan, maar dat zal afhankelijk zijn geweest van het verschil. Tijdens de safetycar stoppen hoeft ook helemaal geen probleem te zijn, dat hangt alleen een beetje van je positie op de baan af, tegenwoordig moet iedereen een vaste snelheid aanhouden tot het moment dat ze daadwerkelijk achter de SC aansluiten. Bovendien, hoe langzamer er op de baan gereden wordt hoe minder je verliest met een pitstop.
En zo kunnen we nog uren door gaan met speculeren over WAT ALS ?? ?? ??
Maar feit is dat we dat nooit zullen weten.
Wat we wel weten is dat Vettel dankzij'de mislukte bandenwissel over kon gaan op 'n 1 stop strategie.
En uiteindelijk is dat (wellicht samen met de rode vlag) wat hem de overwinning bracht.
Ik noem dat toch echt geluk ,jij blijkbaar niet en dat mag.
Dus zoals de Engelsen zo mooi zeggen: Let's agree too disagree !!!
Citaat van: Kootje op 31 mei 2011 - 20:14:14
En zo kunnen we nog uren door gaan met speculeren over WAT ALS ?? ?? ??
Maar feit is dat we dat nooit zullen weten.
Wat we wel weten is dat Vettel dankzij'de mislukte bandenwissel over kon gaan op 'n 1 stop strategie.
En uiteindelijk is dat (wellicht samen met de rode vlag) wat hem de overwinning bracht.
Ik noem dat toch echt geluk ,jij blijkbaar niet en dat mag.
Dus zoals de Engelsen zo mooi zeggen: Let's agree too disagree !!!
Ik denk eerder dat Vettel gewonnen heeft ondanks die 1-stopper, dan dankzij die 1-stopper. Vettel heeft gewoon goed gereden, iedereen vergeet voor t gemak maar even dat hij de pole had en ook het snelste was in de 1e stint (waarin de top op dezelfde banden stond)! Wat mij betreft hoeven we helemaal niet te speculeren, maar dr wordt hier wel heel gemakkelijk voorbij gegaan aan bepaalde dingen. Maar idd, prima, als je t er niet mee eens bent hoor al vind ik het wel beetje kort door de bocht.
Weet 't niet zeker meer ,maar volgens mij ging Vettel bij zijn stop later naar binnen dan Button.
Daardoor ga ik er gemakshalve van uit (zeker weten kunnen we niet) dat hij ook voor zijn 2e stop later naar binnen zou zijn gegaan.
In dat geval was dat dus tijdens de safetycar fase geweest ,en in de meeste gevallen verlies je dan tijd tov mensen die voor die tijd al naar binnen zijn geweest.
Als je die twee zaken bij elkaar optelt ,kom ik tot de conclusie dat Button dan de leiding over had genomen.
Aangezien de kans dan groot zou zijn geweest dat beiden in het vervolg van de race dezelfde strategie zouden hanteren (kun je niet tegenspreken ,heb je zelf gesuggereerd) ,zou Button de leiding niet meer uit handen hebben gegeven.
En dat jij dat dan kort door de bocht vind omdat het niet strookt met jou gedachten ,daar kan ik helaas niets aan veranderen.
Net als dat ik de feiten ,die mij vertellen dat Vettel geluk heeft gehad ,niet kan veranderen. SORRY !!!
Citaat van: Kootje op 31 mei 2011 - 21:15:17
Weet 't niet zeker meer ,maar volgens mij ging Vettel bij zijn stop later naar binnen dan Button.
Daardoor ga ik er gemakshalve van uit (zeker weten kunnen we niet) dat hij ook voor zijn 2e stop later naar binnen zou zijn gegaan.
In dat geval was dat dus tijdens de safetycar fase geweest ,en in de meeste gevallen verlies je dan tijd tov mensen die voor die tijd al naar binnen zijn geweest.
Als je die twee zaken bij elkaar optelt ,kom ik tot de conclusie dat Button dan de leiding over had genomen.
Aangezien de kans dan groot zou zijn geweest dat beiden in het vervolg van de race dezelfde strategie zouden hanteren (kun je niet tegenspreken ,heb je zelf gesuggereerd) ,zou Button de leiding niet meer uit handen hebben gegeven.
En dat jij dat dan kort door de bocht vind omdat het niet strookt met jou gedachten ,daar kan ik helaas niets aan veranderen.
Net als dat ik de feiten ,die mij vertellen dat Vettel geluk heeft gehad ,niet kan veranderen. SORRY !!!
dr is alleen één feit dat ie pech heeft gehad bij zn stop, dat ie geluk heeft gehad dat zijn alleen maar aannames. Button en vooral Alonso hebben juist veel baat gehad bij de SC.
En nee, t is helemaal niet zo aannemelijk dat Vettel weer een rondje later stopt, een rondje later stoppen betekend tegenwoordig dat je 1 a 2 seconden inlevert, de nieuwe banden geven een voordeel, vroeger was dat net andersom (benzine). Ik denk dat Vettel in hetzelfde rondje als Button was binnengekomen en de leiding gewoon had behouden. Maar goed, zeker weten doe ik het natuurlijk niet, k wil alleen maar zeggen dat Vettel met een 2 stopper ook gewoon had kunnen winnen als die eerst stop (in alle opzichten) wel goed was gegaan
Wat betreft de safetycar heb je tegenwoordig een bepaalde snelheid/rondetijd die je moet aanhouden, dus je kunt dan gerust nog je stop maken en verliest zelfs relatief minder omdat het verschil tussen snelheid in pitstraat en die op de baan minder is. Als Button een stop maakt en daardoor 25 seconden achter Vettel zit, dan heeft Button 25 seconden langer last van de safetycar (lagere snelheid) waardoor Vettel juist meer tijd heeft voor zn stop, dat lijkt me vrij simpel. Maar goed, dit is idd veels teveel ALS, ALS
Citaat van: Gerard op 31 mei 2011 - 18:09:37
Vettel heeft wel degelijk geluk gehad met de rode vlag situatie, hij had het misschien niet eens gehaald als deze er niet geweest was...maar niet zoveel geluk als Lewis ;)
En over de vettel fans... Ik ben absoluut een fan van hem,maar voor het kampioenschap... Is het niet goed dat Seb zo'n grote voorsprong heeft... ;) een spannend kampioenschap telt voor mij zwaarder dan de winst van welke coureur ook... 8)
Ik heb liever leuke races dan een spannend kampioenschap en ondanks de 5 op 6 van Vettel heb ik me tot hier toe bijna geen seconde verveeld dit seizoen. Ik ben geen Vettelfan, ook zeker geen anti-, eerder een neutrale fan van de sport. Enkel Jerome d'Ambrosio hou ik wat meer in het oog, maar dat is dan weer mijn Belgenhart dat spreekt. (Tiens en ik stemde N-VA)
Citaat van: monaco2011 op 31 mei 2011 - 21:51:03
Citaat van: Kootje op 31 mei 2011 - 21:15:17
Weet 't niet zeker meer ,maar volgens mij ging Vettel bij zijn stop later naar binnen dan Button.
Daardoor ga ik er gemakshalve van uit (zeker weten kunnen we niet) dat hij ook voor zijn 2e stop later naar binnen zou zijn gegaan.
In dat geval was dat dus tijdens de safetycar fase geweest ,en in de meeste gevallen verlies je dan tijd tov mensen die voor die tijd al naar binnen zijn geweest.
Als je die twee zaken bij elkaar optelt ,kom ik tot de conclusie dat Button dan de leiding over had genomen.
Aangezien de kans dan groot zou zijn geweest dat beiden in het vervolg van de race dezelfde strategie zouden hanteren (kun je niet tegenspreken ,heb je zelf gesuggereerd) ,zou Button de leiding niet meer uit handen hebben gegeven.
En dat jij dat dan kort door de bocht vind omdat het niet strookt met jou gedachten ,daar kan ik helaas niets aan veranderen.
Net als dat ik de feiten ,die mij vertellen dat Vettel geluk heeft gehad ,niet kan veranderen. SORRY !!!
dr is alleen één feit dat ie pech heeft gehad bij zn stop, dat ie geluk heeft gehad dat zijn alleen maar aannames. Button en vooral Alonso hebben juist veel baat gehad bij de SC.
En nee, t is helemaal niet zo aannemelijk dat Vettel weer een rondje later stopt, een rondje later stoppen betekend tegenwoordig dat je 1 a 2 seconden inlevert, de nieuwe banden geven een voordeel, vroeger was dat net andersom (benzine). Ik denk dat Vettel in hetzelfde rondje als Button was binnengekomen en de leiding gewoon had behouden. Maar goed, zeker weten doe ik het natuurlijk niet, k wil alleen maar zeggen dat Vettel met een 2 stopper ook gewoon had kunnen winnen als die eerst stop (in alle opzichten) wel goed was gegaan
Wat betreft de safetycar heb je tegenwoordig een bepaalde snelheid/rondetijd die je moet aanhouden, dus je kunt dan gerust nog je stop maken en verliest zelfs relatief minder omdat het verschil tussen snelheid in pitstraat en die op de baan minder is. Als Button een stop maakt en daardoor 25 seconden achter Vettel zit, dan heeft Button 25 seconden langer last van de safetycar (lagere snelheid) waardoor Vettel juist meer tijd heeft voor zn stop, dat lijkt me vrij simpel. Maar goed, dit is idd veels teveel ALS, ALS
Leg mij is uit dat zijn pech een feit is en zijn geluk alleen maar aannames? Het is of allebei een feit of allebei aan namens. Sorry, maar dat is echt niet waar wat je zegt.
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/261225/michael-crash-maldonado-en-hamilton-raceongeluk/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/261225/michael-crash-maldonado-en-hamilton-raceongeluk/)
Opmerkelijk dat hij dat zegt. Maar in mijn ogen heeft hij ook gelijk. En heb alles nog maar eens terug gekeken en ja ene kant rijd Hamilton te agressief, maar andere kant ook weer niet.Het ging deze race wat meer mis dan normaal, maar dat kan je niet alleen bij Hamilton leggen.
Ik houd er wel van. En om nu te zeggen dat Lewis nog de fouten maakt van begin van zijn carriere? Nee, daar ben ik het niet mee eens. (kan zijn dat ik nu topics door elkaar haal, maar zijn nu 3 topics waar best veel over zelfde word gepraat :P)
Maar waar je niemand over hoort is het foutje van Massa bij Rosberg en Schumacher die door Lewis wilt heen rijden bij de start. Daar zag je ook stukken van de auto af vliegen van Lewis.
Citaat van: Gerard op 31 mei 2011 - 18:09:37
Vettel heeft wel degelijk geluk gehad met de rode vlag situatie, hij had het misschien niet eens gehaald als deze er niet geweest was...maar niet zoveel geluk als Lewis ;)
En over de vettel fans... Ik ben absoluut een fan van hem,maar voor het kampioenschap... Is het niet goed dat Seb zo'n grote voorsprong heeft... ;) een spannend kampioenschap telt voor mij zwaarder dan de winst van welke coureur ook... 8)
Vettel zijn pech komt nog en Vettel gaat ook nog wel keer de fout in. Daar ben ik 95% zeker van. Tot nu toe reed hij foutloos en zeer knap. Maar hij heeft nog geen pech gehad en die komt echt nog wel. Dan wel door materiaal pech, dan wel door andere omstandigheden, zoals Lewis dit weekend. Het kampioenschap is zeker nog niet gestreden, maar makkelijk word het niet. Maar mogelijk is het wel.
Vettel heeft zijn pech de afgelopen paar jaar al gehad (voor de komende 3) jaarr ;D
Citaat van: Burorri op 01 juni 2011 - 10:53:24
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/261225/michael-crash-maldonado-en-hamilton-raceongeluk/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/261225/michael-crash-maldonado-en-hamilton-raceongeluk/)
Opmerkelijk dat hij dat zegt. Maar in mijn ogen heeft hij ook gelijk. En heb alles nog maar eens terug gekeken en ja ene kant rijd Hamilton te agressief, maar andere kant ook weer niet.Het ging deze race wat meer mis dan normaal, maar dat kan je niet alleen bij Hamilton leggen.
Ik houd er wel van. En om nu te zeggen dat Lewis nog de fouten maakt van begin van zijn carriere? Nee, daar ben ik het niet mee eens. (kan zijn dat ik nu topics door elkaar haal, maar zijn nu 3 topics waar best veel over zelfde word gepraat :P)
Maar waar je niemand over hoort is het foutje van Massa bij Rosberg en Schumacher die door Lewis wilt heen rijden bij de start. Daar zag je ook stukken van de auto af vliegen van Lewis.
Mogelijk heeft Sam Michael deze foto ook gezien?
http://www.gppits.net/magazine/achtergrond_agressie_anno_2011/
;)
BTW,
http://www.gppits.net/nieuws/fia_wil_chicane_monaco_aanpassen/
Citaat van: Burorri op 01 juni 2011 - 10:36:02
Citaat van: monaco2011 op 31 mei 2011 - 21:51:03
Citaat van: Kootje op 31 mei 2011 - 21:15:17
Weet 't niet zeker meer ,maar volgens mij ging Vettel bij zijn stop later naar binnen dan Button.
Daardoor ga ik er gemakshalve van uit (zeker weten kunnen we niet) dat hij ook voor zijn 2e stop later naar binnen zou zijn gegaan.
In dat geval was dat dus tijdens de safetycar fase geweest ,en in de meeste gevallen verlies je dan tijd tov mensen die voor die tijd al naar binnen zijn geweest.
Als je die twee zaken bij elkaar optelt ,kom ik tot de conclusie dat Button dan de leiding over had genomen.
Aangezien de kans dan groot zou zijn geweest dat beiden in het vervolg van de race dezelfde strategie zouden hanteren (kun je niet tegenspreken ,heb je zelf gesuggereerd) ,zou Button de leiding niet meer uit handen hebben gegeven.
En dat jij dat dan kort door de bocht vind omdat het niet strookt met jou gedachten ,daar kan ik helaas niets aan veranderen.
Net als dat ik de feiten ,die mij vertellen dat Vettel geluk heeft gehad ,niet kan veranderen. SORRY !!!
dr is alleen één feit dat ie pech heeft gehad bij zn stop, dat ie geluk heeft gehad dat zijn alleen maar aannames. Button en vooral Alonso hebben juist veel baat gehad bij de SC.
En nee, t is helemaal niet zo aannemelijk dat Vettel weer een rondje later stopt, een rondje later stoppen betekend tegenwoordig dat je 1 a 2 seconden inlevert, de nieuwe banden geven een voordeel, vroeger was dat net andersom (benzine). Ik denk dat Vettel in hetzelfde rondje als Button was binnengekomen en de leiding gewoon had behouden. Maar goed, zeker weten doe ik het natuurlijk niet, k wil alleen maar zeggen dat Vettel met een 2 stopper ook gewoon had kunnen winnen als die eerst stop (in alle opzichten) wel goed was gegaan
Wat betreft de safetycar heb je tegenwoordig een bepaalde snelheid/rondetijd die je moet aanhouden, dus je kunt dan gerust nog je stop maken en verliest zelfs relatief minder omdat het verschil tussen snelheid in pitstraat en die op de baan minder is. Als Button een stop maakt en daardoor 25 seconden achter Vettel zit, dan heeft Button 25 seconden langer last van de safetycar (lagere snelheid) waardoor Vettel juist meer tijd heeft voor zn stop, dat lijkt me vrij simpel. Maar goed, dit is idd veels teveel ALS, ALS
Leg mij is uit dat zijn pech een feit is en zijn geluk alleen maar aannames? Het is of allebei een feit of allebei aan namens. Sorry, maar dat is echt niet waar wat je zegt.
in dit geval idd wel. Bij zn pitstop is zn tijdverlies gewoon meetbaar, dus een feit. Net als de 25 seconden die Alonso cadeau krijgt bij de 1e SC en de 7 seconden van Button. Of die verkeerde banden uiteindelijk de beste optie waren daar ben ik absoluut niet van overtuigt. En dat Vettel zonder de rode vlag niet had gewonnen al helemaal niet.
Citaat van: monaco2011En dat Vettel zonder de rode vlag niet had gewonnen al helemaal niet.
Zijn we het in ieder geval over iets eens. :P :D ;D
Citaat van: monaco2011 op 01 juni 2011 - 15:10:25
Citaat van: Burorri op 01 juni 2011 - 10:36:02
Citaat van: monaco2011 op 31 mei 2011 - 21:51:03
Citaat van: Kootje op 31 mei 2011 - 21:15:17
Weet 't niet zeker meer ,maar volgens mij ging Vettel bij zijn stop later naar binnen dan Button.
Daardoor ga ik er gemakshalve van uit (zeker weten kunnen we niet) dat hij ook voor zijn 2e stop later naar binnen zou zijn gegaan.
In dat geval was dat dus tijdens de safetycar fase geweest ,en in de meeste gevallen verlies je dan tijd tov mensen die voor die tijd al naar binnen zijn geweest.
Als je die twee zaken bij elkaar optelt ,kom ik tot de conclusie dat Button dan de leiding over had genomen.
Aangezien de kans dan groot zou zijn geweest dat beiden in het vervolg van de race dezelfde strategie zouden hanteren (kun je niet tegenspreken ,heb je zelf gesuggereerd) ,zou Button de leiding niet meer uit handen hebben gegeven.
En dat jij dat dan kort door de bocht vind omdat het niet strookt met jou gedachten ,daar kan ik helaas niets aan veranderen.
Net als dat ik de feiten ,die mij vertellen dat Vettel geluk heeft gehad ,niet kan veranderen. SORRY !!!
dr is alleen één feit dat ie pech heeft gehad bij zn stop, dat ie geluk heeft gehad dat zijn alleen maar aannames. Button en vooral Alonso hebben juist veel baat gehad bij de SC.
En nee, t is helemaal niet zo aannemelijk dat Vettel weer een rondje later stopt, een rondje later stoppen betekend tegenwoordig dat je 1 a 2 seconden inlevert, de nieuwe banden geven een voordeel, vroeger was dat net andersom (benzine). Ik denk dat Vettel in hetzelfde rondje als Button was binnengekomen en de leiding gewoon had behouden. Maar goed, zeker weten doe ik het natuurlijk niet, k wil alleen maar zeggen dat Vettel met een 2 stopper ook gewoon had kunnen winnen als die eerst stop (in alle opzichten) wel goed was gegaan
Wat betreft de safetycar heb je tegenwoordig een bepaalde snelheid/rondetijd die je moet aanhouden, dus je kunt dan gerust nog je stop maken en verliest zelfs relatief minder omdat het verschil tussen snelheid in pitstraat en die op de baan minder is. Als Button een stop maakt en daardoor 25 seconden achter Vettel zit, dan heeft Button 25 seconden langer last van de safetycar (lagere snelheid) waardoor Vettel juist meer tijd heeft voor zn stop, dat lijkt me vrij simpel. Maar goed, dit is idd veels teveel ALS, ALS
Leg mij is uit dat zijn pech een feit is en zijn geluk alleen maar aannames? Het is of allebei een feit of allebei aan namens. Sorry, maar dat is echt niet waar wat je zegt.
in dit geval idd wel. Bij zn pitstop is zn tijdverlies gewoon meetbaar, dus een feit. Net als de 25 seconden die Alonso cadeau krijgt bij de 1e SC en de 7 seconden van Button. Of die verkeerde banden uiteindelijk de beste optie waren daar ben ik absoluut niet van overtuigt. En dat Vettel zonder de rode vlag niet had gewonnen al helemaal niet.
Dat hij zijn banden in de rode vlag situatie mocht veranderen is ook een feit, want feit is: Hij kon daarna een gat slaan naar Alonso, wat op zijn oude banden niet lukte. Dat is meet baar. En nieuwe banden is gewoon een voordeel en die kon hij alleen onder doen(zonder tijd verlies) in de rode vlag.
Citaat van: Burorri op 01 juni 2011 - 16:55:35
Citaat van: monaco2011 op 01 juni 2011 - 15:10:25
Citaat van: Burorri op 01 juni 2011 - 10:36:02
Citaat van: monaco2011 op 31 mei 2011 - 21:51:03
Citaat van: Kootje op 31 mei 2011 - 21:15:17
Weet 't niet zeker meer ,maar volgens mij ging Vettel bij zijn stop later naar binnen dan Button.
Daardoor ga ik er gemakshalve van uit (zeker weten kunnen we niet) dat hij ook voor zijn 2e stop later naar binnen zou zijn gegaan.
In dat geval was dat dus tijdens de safetycar fase geweest ,en in de meeste gevallen verlies je dan tijd tov mensen die voor die tijd al naar binnen zijn geweest.
Als je die twee zaken bij elkaar optelt ,kom ik tot de conclusie dat Button dan de leiding over had genomen.
Aangezien de kans dan groot zou zijn geweest dat beiden in het vervolg van de race dezelfde strategie zouden hanteren (kun je niet tegenspreken ,heb je zelf gesuggereerd) ,zou Button de leiding niet meer uit handen hebben gegeven.
En dat jij dat dan kort door de bocht vind omdat het niet strookt met jou gedachten ,daar kan ik helaas niets aan veranderen.
Net als dat ik de feiten ,die mij vertellen dat Vettel geluk heeft gehad ,niet kan veranderen. SORRY !!!
dr is alleen één feit dat ie pech heeft gehad bij zn stop, dat ie geluk heeft gehad dat zijn alleen maar aannames. Button en vooral Alonso hebben juist veel baat gehad bij de SC.
En nee, t is helemaal niet zo aannemelijk dat Vettel weer een rondje later stopt, een rondje later stoppen betekend tegenwoordig dat je 1 a 2 seconden inlevert, de nieuwe banden geven een voordeel, vroeger was dat net andersom (benzine). Ik denk dat Vettel in hetzelfde rondje als Button was binnengekomen en de leiding gewoon had behouden. Maar goed, zeker weten doe ik het natuurlijk niet, k wil alleen maar zeggen dat Vettel met een 2 stopper ook gewoon had kunnen winnen als die eerst stop (in alle opzichten) wel goed was gegaan
Wat betreft de safetycar heb je tegenwoordig een bepaalde snelheid/rondetijd die je moet aanhouden, dus je kunt dan gerust nog je stop maken en verliest zelfs relatief minder omdat het verschil tussen snelheid in pitstraat en die op de baan minder is. Als Button een stop maakt en daardoor 25 seconden achter Vettel zit, dan heeft Button 25 seconden langer last van de safetycar (lagere snelheid) waardoor Vettel juist meer tijd heeft voor zn stop, dat lijkt me vrij simpel. Maar goed, dit is idd veels teveel ALS, ALS
Leg mij is uit dat zijn pech een feit is en zijn geluk alleen maar aannames? Het is of allebei een feit of allebei aan namens. Sorry, maar dat is echt niet waar wat je zegt.
in dit geval idd wel. Bij zn pitstop is zn tijdverlies gewoon meetbaar, dus een feit. Net als de 25 seconden die Alonso cadeau krijgt bij de 1e SC en de 7 seconden van Button. Of die verkeerde banden uiteindelijk de beste optie waren daar ben ik absoluut niet van overtuigt. En dat Vettel zonder de rode vlag niet had gewonnen al helemaal niet.
Dat hij zijn banden in de rode vlag situatie mocht veranderen is ook een feit, want feit is: Hij kon daarna een gat slaan naar Alonso, wat op zijn oude banden niet lukte. Dat is meet baar. En nieuwe banden is gewoon een voordeel en die kon hij alleen onder doen(zonder tijd verlies) in de rode vlag.
ja, dat klopt, dat kwam m natuurlijk niet slecht uit en hij heeft er zeker zn voordeel meegedaan maar om te stellen dat ie anders niet had gewonnen is helemaal niet zo aannemelijk. Maar goed, ik had daarover een discussie met Kootje en dat ging eigenlijk alleen maar over die pitstop en SC, niet over de rode vlag. Als je t niet erg vind laat ik het hierbij.
http://www.gpupdate.net/nl/videos/1066/horner-zweette-peentjes-in-monaco
Ik denk inderdaad dat hij anders niet gewonnen zou hebben. Dat baseer ik op de uitspraken van Alonso die zei in de laatste rondes bereid was om een alles of niets te wagen.
Citaat van: Jeroen op 01 juni 2011 - 17:36:49
Ik denk inderdaad dat hij anders niet gewonnen zou hebben. Dat baseer ik op de uitspraken van Alonso die zei in de laatste rondes bereid was om een alles of niets te wagen.
Tja, om dat nou op uitspraken van Alonso te baseren :-\ Alonso kan na tijd natuurlijk roepen wat ie wil en logisch dat hij dit zegt. Alonso die zet niet zo maar een 2e plaats op het spel. Hij heeft 15 ronden lang de kans gehad en kan me 1x herinneren dat ie een heel klein poginkje deed in bocht 1. Ik denk dat Vettel een fout had moeten maken of zn banden echt helemaal aan gort hadden moeten gaan. En je moet niet vergeten dat Alonso ook al 35 ronden op de softs stond en dat dit monaco was.
Citaat van: monaco2011 op 01 juni 2011 - 19:12:59
Citaat van: Jeroen op 01 juni 2011 - 17:36:49
Ik denk inderdaad dat hij anders niet gewonnen zou hebben. Dat baseer ik op de uitspraken van Alonso die zei in de laatste rondes bereid was om een alles of niets te wagen.
Tja, om dat nou op uitspraken van Alonso te baseren :-\ Alonso kan na tijd natuurlijk roepen wat ie wil en logisch dat hij dit zegt. Alonso die zet niet zo maar een 2e plaats op het spel. Hij heeft 15 ronden lang de kans gehad en kan me 1x herinneren dat ie een heel klein poginkje deed in bocht 1. Ik denk dat Vettel een fout had moeten maken of zn banden echt helemaal aan gort hadden moeten gaan. En je moet niet vergeten dat Alonso ook al 35 ronden op de softs stond en dat dit monaco was.
Over de boordradio hadden ze het er al over dat Alonso in de slotfase moest toeslaan ivm de drop-offs van Vettels banden. Maar dat kon dus niet meer.
En ik baseer het in zoverre op Alonso's uitspraken, dat ik daarmee niet zeg dat hij zou hebben gewonnen, maar als je een do or die doet, dan kan Button nog wel eens winnen. Of wie weet hoe het dan afloopt. In ieder geval, zou er iets gebeurt zijn en zoals Alonso al zei, hij had niets te verliezen. Hij kan heel makkelijk een 2e plek op het spel zetten, zolang Vettel voor hem rijdt. Want daar heeft hij niets aan. Vettel wel.
Het blijft koffiedik kijken, maar ik ben er heilig van overtuigd dat we dan nog wat gezien zouden hebben.
Citaat van: monaco2011 op 01 juni 2011 - 17:25:54
Citaat van: Burorri op 01 juni 2011 - 16:55:35
Citaat van: monaco2011 op 01 juni 2011 - 15:10:25
Citaat van: Burorri op 01 juni 2011 - 10:36:02
Citaat van: monaco2011 op 31 mei 2011 - 21:51:03
Citaat van: Kootje op 31 mei 2011 - 21:15:17
Weet 't niet zeker meer ,maar volgens mij ging Vettel bij zijn stop later naar binnen dan Button.
Daardoor ga ik er gemakshalve van uit (zeker weten kunnen we niet) dat hij ook voor zijn 2e stop later naar binnen zou zijn gegaan.
In dat geval was dat dus tijdens de safetycar fase geweest ,en in de meeste gevallen verlies je dan tijd tov mensen die voor die tijd al naar binnen zijn geweest.
Als je die twee zaken bij elkaar optelt ,kom ik tot de conclusie dat Button dan de leiding over had genomen.
Aangezien de kans dan groot zou zijn geweest dat beiden in het vervolg van de race dezelfde strategie zouden hanteren (kun je niet tegenspreken ,heb je zelf gesuggereerd) ,zou Button de leiding niet meer uit handen hebben gegeven.
En dat jij dat dan kort door de bocht vind omdat het niet strookt met jou gedachten ,daar kan ik helaas niets aan veranderen.
Net als dat ik de feiten ,die mij vertellen dat Vettel geluk heeft gehad ,niet kan veranderen. SORRY !!!
dr is alleen één feit dat ie pech heeft gehad bij zn stop, dat ie geluk heeft gehad dat zijn alleen maar aannames. Button en vooral Alonso hebben juist veel baat gehad bij de SC.
En nee, t is helemaal niet zo aannemelijk dat Vettel weer een rondje later stopt, een rondje later stoppen betekend tegenwoordig dat je 1 a 2 seconden inlevert, de nieuwe banden geven een voordeel, vroeger was dat net andersom (benzine). Ik denk dat Vettel in hetzelfde rondje als Button was binnengekomen en de leiding gewoon had behouden. Maar goed, zeker weten doe ik het natuurlijk niet, k wil alleen maar zeggen dat Vettel met een 2 stopper ook gewoon had kunnen winnen als die eerst stop (in alle opzichten) wel goed was gegaan
Wat betreft de safetycar heb je tegenwoordig een bepaalde snelheid/rondetijd die je moet aanhouden, dus je kunt dan gerust nog je stop maken en verliest zelfs relatief minder omdat het verschil tussen snelheid in pitstraat en die op de baan minder is. Als Button een stop maakt en daardoor 25 seconden achter Vettel zit, dan heeft Button 25 seconden langer last van de safetycar (lagere snelheid) waardoor Vettel juist meer tijd heeft voor zn stop, dat lijkt me vrij simpel. Maar goed, dit is idd veels teveel ALS, ALS
Leg mij is uit dat zijn pech een feit is en zijn geluk alleen maar aannames? Het is of allebei een feit of allebei aan namens. Sorry, maar dat is echt niet waar wat je zegt.
in dit geval idd wel. Bij zn pitstop is zn tijdverlies gewoon meetbaar, dus een feit. Net als de 25 seconden die Alonso cadeau krijgt bij de 1e SC en de 7 seconden van Button. Of die verkeerde banden uiteindelijk de beste optie waren daar ben ik absoluut niet van overtuigt. En dat Vettel zonder de rode vlag niet had gewonnen al helemaal niet.
Dat hij zijn banden in de rode vlag situatie mocht veranderen is ook een feit, want feit is: Hij kon daarna een gat slaan naar Alonso, wat op zijn oude banden niet lukte. Dat is meet baar. En nieuwe banden is gewoon een voordeel en die kon hij alleen onder doen(zonder tijd verlies) in de rode vlag.
ja, dat klopt, dat kwam m natuurlijk niet slecht uit en hij heeft er zeker zn voordeel meegedaan maar om te stellen dat ie anders niet had gewonnen is helemaal niet zo aannemelijk. Maar goed, ik had daarover een discussie met Kootje en dat ging eigenlijk alleen maar over die pitstop en SC, niet over de rode vlag. Als je t niet erg vind laat ik het hierbij.
http://www.gpupdate.net/nl/videos/1066/horner-zweette-peentjes-in-monaco
Ja, dat weet ik. Maar ik dacht ik meng me even in de discussie. Want ik was het niet met je eens over jou feiten en meningen. Het is weldegelijk aannemelijk, want Vettels banden zaten tegen drop off aan en met de do or die actie die Alonso had kunnen uitvoeren zou het zwaar worden voor Vettel.
Citaat van: Jeroen op 01 juni 2011 - 19:43:00
Citaat van: monaco2011 op 01 juni 2011 - 19:12:59
Citaat van: Jeroen op 01 juni 2011 - 17:36:49
Ik denk inderdaad dat hij anders niet gewonnen zou hebben. Dat baseer ik op de uitspraken van Alonso die zei in de laatste rondes bereid was om een alles of niets te wagen.
Tja, om dat nou op uitspraken van Alonso te baseren :-\ Alonso kan na tijd natuurlijk roepen wat ie wil en logisch dat hij dit zegt. Alonso die zet niet zo maar een 2e plaats op het spel. Hij heeft 15 ronden lang de kans gehad en kan me 1x herinneren dat ie een heel klein poginkje deed in bocht 1. Ik denk dat Vettel een fout had moeten maken of zn banden echt helemaal aan gort hadden moeten gaan. En je moet niet vergeten dat Alonso ook al 35 ronden op de softs stond en dat dit monaco was.
Met een aanvallende Alonso in je kielzog en combinatie van kans op de gevreesde drop of van de Pirreli's was de kans wel heel groot dat Vettel zijn banden aan gort zou rijden. Of misschien zelfs nog wel een fout zou maken.
En dan zou Button nog wel eens de lachende 3de kunnen zijn. Jammer dat dat ons nu is ontnomen.
Citaat van: Jeroen op 01 juni 2011 - 19:43:00
Citaat van: monaco2011 op 01 juni 2011 - 19:12:59
Citaat van: Jeroen op 01 juni 2011 - 17:36:49
Ik denk inderdaad dat hij anders niet gewonnen zou hebben. Dat baseer ik op de uitspraken van Alonso die zei in de laatste rondes bereid was om een alles of niets te wagen.
Tja, om dat nou op uitspraken van Alonso te baseren :-\ Alonso kan na tijd natuurlijk roepen wat ie wil en logisch dat hij dit zegt. Alonso die zet niet zo maar een 2e plaats op het spel. Hij heeft 15 ronden lang de kans gehad en kan me 1x herinneren dat ie een heel klein poginkje deed in bocht 1. Ik denk dat Vettel een fout had moeten maken of zn banden echt helemaal aan gort hadden moeten gaan. En je moet niet vergeten dat Alonso ook al 35 ronden op de softs stond en dat dit monaco was.
Over de boordradio hadden ze het er al over dat Alonso in de slotfase moest toeslaan ivm de drop-offs van Vettels banden. Maar dat kon dus niet meer.
En ik baseer het in zoverre op Alonso's uitspraken, dat ik daarmee niet zeg dat hij zou hebben gewonnen, maar als je een do or die doet, dan kan Button nog wel eens winnen. Of wie weet hoe het dan afloopt. In ieder geval, zou er iets gebeurt zijn en zoals Alonso al zei, hij had niets te verliezen. Hij kan heel makkelijk een 2e plek op het spel zetten, zolang Vettel voor hem rijdt. Want daar heeft hij niets aan. Vettel wel.
Het blijft koffiedik kijken, maar ik ben er heilig van overtuigd dat we dan nog wat gezien zouden hebben.
tja, en ik was er redelijk van overtuigd dat Vettel m wel binnen zou halen. En op zo'n boordradio wordt van alles geroepen om coureurs nog ff extra te motiveren. Als ze zoiets roepen, dan heeft Alonso misschien al aangegeven dat hij er met geen mogelijkheid langs kon en dan zegt zo'n team natuurlijk dat zn kans nog wel komt en dat ie het moet blijven proberen. Bovendien leek Alonso achteraf toch wel heel tevreden, dus zo gek was die 2e plek toch echt niet.
@burorri: ik vind het ook jammer dat ons dat ontnomen al was het alleen maar om deze discussie niet te hoeven voeren. Feit is wel dat er veel rubber op de baan lag en de auto's leeg waren en monaco niet zwaar is voor de banden. Er waren veel meer mensen die op een 1 stopper stonden, dus het kon gewoon. Bovendien waren Vettel zn rondetijden nog prima, alleen Webber was in die fase sneller, maar die had in rondje 55 nog ge-pit. Vettel heeft het toch zelf gedaan, of iig grotendeels als je dr graag een portie geluk bij wilt voegen.
Tuurlijk heeft hij het ook wel zelf gedaan, maar je kunt niet ontkennen dat hij zaterdag ook al geluk had dat zijn directe concurrent maar als 10de kwalificeerde. Hij kan er natuurlijk niks aan doen, dat Mclaren en Lewis geen banker hadden gereden en hij dwingt het in zo verre af dat hij er wel staat, maar met Lewis heel stuk achter hem.
En in de race hebben de SC er voor gezorgd dat andere strategieen mogelijk werden. Maar zijn ronde tijden waren toen ook prima. Maar dat is het punt ook niet. De banden komen ineens op een punt dat ze op zijn en ineens 2-3 of misschien 3-4 seconde per rondje verliezen. Tel daar Alonso, KERS en DRS bij op en je weet bijna zeker dat Alonso een poging ging wagen. En tuurlijk is hij blij met plek 2, maar als hij de kans krijgt Monaco te winnen gaat hij er echt wel voor.
Ok, ik ga wel uit van die drop off, maar Vettel ging het moeilijk krijgen. Dat is zeker.
Citaat van: monaco2011 op 01 juni 2011 - 20:53:50
Vettel heeft het toch zelf gedaan, of iig grotendeels als je dr graag een portie geluk bij wilt voegen.
Uiteraard. Vettel heeft het geweldig gedaan.
Kwam net dit filmpje van Hakinnen tegen uit 2001, geweldig geluid en mooie beelden.
Zo hoort een F1 auto te klinken.... 8)
http://youtu.be/XUVpZ7S3EPU
Wil trouwens nog 1 ding zeggen: Wat ik niet snap van Maldanado en Massa, waarom zo hard je plek verdedigen? Ok, Hamilton was (te) optimistisch, maar zij waren ook wel heel druk bezig alles op alles te zetten om hun plek te verdedigen. En dat kon daar ook niet. Want waar moest Hamilton dan naar toe?
Citaat van: Enzo op 02 juni 2011 - 12:43:22
Kwam net dit filmpje van Hakinnen tegen uit 2001, geweldig geluid en mooie beelden.
Zo hoort een F1 auto te klinken.... 8)
http://youtu.be/XUVpZ7S3EPU
tsja, good old days... Brings back memories!
Citaat van: Gerard op 02 juni 2011 - 21:09:38
Citaat van: Enzo op 02 juni 2011 - 12:43:22
Kwam net dit filmpje van Hakinnen tegen uit 2001, geweldig geluid en mooie beelden.
Zo hoort een F1 auto te klinken.... 8)
http://youtu.be/XUVpZ7S3EPU
tsja, good old days... Brings back memories!
Vroeger was alles beter. :)
Zodra je dat soort uitspraken gaat doen, Jim, wordt je echt oud ;D
Citaat van: Burorri op 02 juni 2011 - 20:17:42
Wil trouwens nog 1 ding zeggen: Wat ik niet snap van Maldanado en Massa, waarom zo hard je plek verdedigen? Ok, Hamilton was (te) optimistisch, maar zij waren ook wel heel druk bezig alles op alles te zetten om hun plek te verdedigen. En dat kon daar ook niet. Want waar moest Hamilton dan naar toe?
Massa was wat twijfelachtig, maar Maldonado heeft echt zelf zijn kans op punten om zeep geholpen...Bekijk de foto's maar...
http://www.gppits.net/magazine/achtergrond_agressie_anno_2011/
Citaat van: Franky R. op 02 juni 2011 - 23:06:47
Citaat van: Burorri op 02 juni 2011 - 20:17:42
Wil trouwens nog 1 ding zeggen: Wat ik niet snap van Maldanado en Massa, waarom zo hard je plek verdedigen? Ok, Hamilton was (te) optimistisch, maar zij waren ook wel heel druk bezig alles op alles te zetten om hun plek te verdedigen. En dat kon daar ook niet. Want waar moest Hamilton dan naar toe?
Massa was wat twijfelachtig, maar Maldonado heeft echt zelf zijn kans op punten om zeep geholpen...Bekijk de foto's maar...
http://www.gppits.net/magazine/achtergrond_agressie_anno_2011/
wat zeggen die foto's nou dan?? t is maar de vraag of Maldonado uberhaupt wist dat Hamilton daar aan de binnenkant zat.. Schumacher zag Hamilton ook pas op het allerlaatste moment. Bij Schumacher zat hij er bovendien een stuk verder naast, was het verschil in banden een stuk groter. En waarom zou Maldonado niet over de kerb mogen gaan, dat is vrij gebruikelijk hoor, misschien moet je de video eens terugkijken ipv foto's. Bovendien heeft de straf Hamilton niks gekost en kun je het ook misschien als een veredelde reprimande zien. Goede keus van de stewards wat mij betreft. Hamilton komt iig een stuk beter weg dan Maldonado!!!
Citaatwat zeggen die foto's nou dan?? t is maar de vraag of Maldonado uberhaupt wist dat Hamilton daar aan de binnenkant zat..
Dan moet hij eens in z'n spiegels kijken ::) ,daar zijn die dingen voor. ;)
CitaatSchumacher zag Hamilton ook pas op het allerlaatste moment. Bij Schumacher zat hij er bovendien een stuk verder naast, was het verschil in banden een stuk groter.
Schumacher zag hem wel degelijk ,probeerde nog te blokken ,maar had door dat het te laat was.
Dat hij er bij Schumi verder naast zat ,was daar 'n direct gevolg van ,hij kwam namelijk van verder.
Het verschil in banden was weliswaar minder ,maar het verschil in snelheid niet.
De Williams is nu eenmaal niet zo snel als de Mercedes. Helaas !!! :'(
CitaatEn waarom zou Maldonado niet over de kerb mogen gaan, dat is vrij gebruikelijk hoor, misschien moet je de video eens terugkijken ipv foto's.
Als je goed kijkt zie je dat Maldonado niet zozeer op de kerbs zou gaan rijden ,wat inderdaad normaal is ,maar er echt overheen.
MAW: Hij zou waarschijnlijk de bocht afgesneden hebben ,en probeerde sowieso Hamilton daartoe te dwingen.
Wat Hamilton dan ook weer op 'n penalty had komen te staan ,tenzij hij de positie direct terug had gegeven.
Beide dus geen echte optie als je naar voren wilt. :-\
Daarom zou ik je toch adviseren juist de foto's te bekijken.
Dan heb je namelijk stilstaande beelden waarbij je net iets meer kunt zien als op met 100 kmu bewegende beelden. ???
CitaatBovendien heeft de straf Hamilton niks gekost en kun je het ook misschien als een veredelde reprimande zien. Goede keus van de stewards wat mij betreft. Hamilton komt iig een stuk beter weg dan Maldonado!!!
Een 20 seconden tijdstraf staat gelijk aan 'n drive through op Monaco.
Dat het Hamilton dan geen positie kost is verder niet relevant. :-X
Citaat van: Kootje op 03 juni 2011 - 00:50:32
Citaatwat zeggen die foto's nou dan?? t is maar de vraag of Maldonado uberhaupt wist dat Hamilton daar aan de binnenkant zat..
Dan moet hij eens in z'n spiegels kijken ::) ,daar zijn die dingen voor. ;)
CitaatSchumacher zag Hamilton ook pas op het allerlaatste moment. Bij Schumacher zat hij er bovendien een stuk verder naast, was het verschil in banden een stuk groter.
Schumacher zag hem wel degelijk ,probeerde nog te blokken ,maar had door dat het te laat was.
Dat hij er bij Schumi verder naast zat ,was daar 'n direct gevolg van ,hij kwam namelijk van verder.
Het verschil in banden was weliswaar minder ,maar het verschil in snelheid niet.
De Williams is nu eenmaal niet zo snel als de Mercedes. Helaas !!! :'(
CitaatEn waarom zou Maldonado niet over de kerb mogen gaan, dat is vrij gebruikelijk hoor, misschien moet je de video eens terugkijken ipv foto's.
Als je goed kijkt zie je dat Maldonado niet zozeer op de kerbs zou gaan rijden ,wat inderdaad normaal is ,maar er echt overheen.
MAW: Hij zou waarschijnlijk de bocht afgesneden hebben ,en probeerde sowieso Hamilton daartoe te dwingen.
Wat Hamilton dan ook weer op 'n penalty had komen te staan ,tenzij hij de positie direct terug had gegeven.
Beide dus geen echte optie als je naar voren wilt. :-\
Daarom zou ik je toch adviseren juist de foto's te bekijken.
Dan heb je namelijk stilstaande beelden waarbij je net iets meer kunt zien als op met 100 kmu bewegende beelden. ???
CitaatBovendien heeft de straf Hamilton niks gekost en kun je het ook misschien als een veredelde reprimande zien. Goede keus van de stewards wat mij betreft. Hamilton komt iig een stuk beter weg dan Maldonado!!!
Een 20 seconden tijdstraf staat gelijk aan 'n drive through op Monaco.
Dat het Hamilton dan geen positie kost is verder niet relevant. :-X
in je spiegels zie je niet alles, zeker niet als iemand schuinnaast-achter je zit. Nooit autorijles gehad?? Ik zeg niet dat Maldonado m niet heeft gezien, maar t zou heel goed kunnen en wat mij betreft lijkt het daar ook op. Schumacher stuurt in en op dat moment ziet hij Hamilton pas, dat is in de beelden duidelijk te zien. Schumacher probeert helemaal niet te blokken, want dan had Hamilton nooit aan de binnenkant kunnen komen zoals de ronden ervoor. Op bbc zeiden ze trouwens precies hetzelfde, dat Schumacher helemaal niet in de gaten had dat Hamilton daar zat. k heb Barichello ook Schumacher in zien halen, dus zo gek deed die williams het echt niet tov de Mercedes.
Dat Maldonado helemaal over die kerb heengaat komt doordat zn achterwiel wordt aangetikt daardoor komt zn auto meer dwars te staan, dat zie je op de video dan weer goed ;). Ik kan geen reden bedenken waarom hij wel helemaal over de kerb zou gaan, hij hoeft alleen maar de binnenkant van de bocht te houden om Hamilton af te snijden, mocht dat zn bedoeling zijn geweest. Waarom zou hij in hemelsnaam die bocht afsnijden??
Op het moment dat die straf wordt uitgedeeld weten ze precies wat de gevolgen zijn en die waren er niet, dan is het bij twijfel het makkelijkste om toch maar voor de straf te kiezen. En dit was toch minimaal een twijfelgeval, dus daarom vind ik het logisch dat ze die straf sowieso geven.
Citaat van: Kootje op 03 juni 2011 - 00:50:32
CitaatEn waarom zou Maldonado niet over de kerb mogen gaan, dat is vrij gebruikelijk hoor, misschien moet je de video eens terugkijken ipv foto's.
Als je goed kijkt zie je dat Maldonado niet zozeer op de kerbs zou gaan rijden ,wat inderdaad normaal is ,maar er echt overheen.
MAW: Hij zou waarschijnlijk de bocht afgesneden hebben ,en probeerde sowieso Hamilton daartoe te dwingen.
Wat Hamilton dan ook weer op 'n penalty had komen te staan ,tenzij hij de positie direct terug had gegeven.
Beide dus geen echte optie als je naar voren wilt. :-\
Daarom zou ik je toch adviseren juist de foto's te bekijken.
Dan heb je namelijk stilstaande beelden waarbij je net iets meer kunt zien als op met 100 kmu bewegende beelden. ???
Dat had hij ook moeten doen. Hij zal allicht beseft hebben dat het vrij lastig zou zijn geweest om hem nog eens opnieuw te passeren dus ging hij er maar onbesuisd in.
Daarnaast zijn het eerder foto's die foute indrukken geven dan videobeelden. Foto's zijn momentopnames, die geven dikwijls een vertekent beeld, afhankelijk van de hoek waaruit ze genomen zijn. Hamilton heeft nooit volledig naast Maldonado gezeten en had ruimte genoeg langs rechts om uit te wijken indien hij niet tijdig kon remmen.
Hamilton wilde persé de williams voorbij, en hij had genoeg ruimte om hem niet te raken. Ja, dan door een bocht af te snijden en dan moet hij de positie teruggeven. Maar hij heeft hem dan geraakt en zo hebben de stewards het ook gezien. Gelukkig was het zo moeilijk om hem in te halen, of hij reed er gewoon voorbij en was er terug gezeur dat er te gemakkelijk wordt ingehaald
Hamilton rijdt in feite over Monaco zoals hij overal rondrijdt. Lekker agressief en opportunistisch. Maar op Monaco denk ik toch dat je met iets meer beleid moet rondrijden. Het is nou eenmaal een aparte baan.
Ik heb het idee dat dit net zo'n discussie wordt als het 'Schumacher' topic.. Na 44 pagina's zijn jullie het nog niet eens en ondertussen is wel alles al 4 x gezegd ;)
Valt mee. Pas 3 keer ;)
Citaat van: monaco2011 op 03 juni 2011 - 00:01:43
Citaat van: Franky R. op 02 juni 2011 - 23:06:47
Citaat van: Burorri op 02 juni 2011 - 20:17:42
Wil trouwens nog 1 ding zeggen: Wat ik niet snap van Maldanado en Massa, waarom zo hard je plek verdedigen? Ok, Hamilton was (te) optimistisch, maar zij waren ook wel heel druk bezig alles op alles te zetten om hun plek te verdedigen. En dat kon daar ook niet. Want waar moest Hamilton dan naar toe?
Massa was wat twijfelachtig, maar Maldonado heeft echt zelf zijn kans op punten om zeep geholpen...Bekijk de foto's maar...
http://www.gppits.net/magazine/achtergrond_agressie_anno_2011
wat zeggen die foto's nou dan?? t is maar de vraag of Maldonado uberhaupt wist dat Hamilton daar aan de binnenkant zat.. Schumacher zag Hamilton ook pas op het allerlaatste moment. Bij Schumacher zat hij er bovendien een stuk verder naast, was het verschil in banden een stuk groter. En waarom zou Maldonado niet over de kerb mogen gaan, dat is vrij gebruikelijk hoor, misschien moet je de video eens terugkijken ipv foto's. Bovendien heeft de straf Hamilton niks gekost en kun je het ook misschien als een veredelde reprimande zien. Goede keus van de stewards wat mij betreft. Hamilton komt iig een stuk beter weg dan Maldonado!!!
Het gaat er toch niet om of Maldonado het wist of Hamilton daar zat of niet? Dan had hij beter moeten kijken. Zoals kootje zei: Spiegels zitten niet voor niets op dat ding.
Ik denk wel dat Schumacher al veel eerder wist dat Hamilton er zat of aan kwam. Je kan mij niet wijsmaken dat een coureur als Schumacher niet in zijn spiegels kijkt. Hij ging gewoon door zolang hij dacht te kunnen zonder te crashen.
Citaat van: Gerard op 03 juni 2011 - 10:30:53
Ik heb het idee dat dit net zo'n discussie wordt als het 'Schumacher' topic.. Na 44 pagina's zijn jullie het nog niet eens en ondertussen is wel alles al 4 x gezegd ;)
Je hebt gelijk !!! ::)Al blijf ik erbij dat de touche Hamilton vs Massa ( hoewel optimistisch ) óók deels bij Massa zelf lag ,en je de crash in de tunnel onmogelijk op Hamilton af kunt schuiven.
En ik blijf er ook bij dat Hamilton vs Maldonado 'n raceincident is ,waarbij als Maldonado ( net als Schumacher ) beter op had gelet en z'n verlies had genomen er niets aan de hand was geweest.
En NU ben ik er dan ook klaar mee !!! ;)
;D
LOOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLL maar toch, hamilton moet niet altijd iemand van de baan rammen :D
Zit net de F1 race report te bekijken... De pitstops, inclusief bandenwissels duurden bij alle topteams 20 Seconden, dus de straf voor Lewis was meer dan een DT ....het maakt voor het aantal punten niet uit,maar de straf was dus MEER dan een Drive thru....
Citaat van: Gerard op 03 juni 2011 - 12:35:05
Zit net de F1 race report te bekijken... De pitstops, inclusief bandenwissels duurden bij alle topteams 20 Seconden, dus de straf voor Lewis was meer dan een DT ....het maakt voor het aantal punten niet uit,maar de straf was dus MEER dan een Drive thru....
Oh ja ?? ???
Volgens mij kreeg hij 'n 20 seconden tijdstraf. ::)
Quote uit onderstaand artikel:
"Na afloop kreeg Hamilton ook nog een tijdstraf van twintig seconden, voor zijn botsing met Pastor Maldonado bij de herstart."
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/261057/hamilton-zeer-gepikeerd-over-besluiten-stewards/
Klopt! Dat betekent dus , als een pitstop 20 sec duurt, dat het meer is dan een DT, toch? Die pitstops waren incl. Stoppen,bandenwissel en weer verder..
dus een DT zou zo'n 15 sec geduurd hebben denk ik?
het was dus meer dan een veredelde reprimande, zoals eerder werd gezegd..
Citaat van: Gerard op 03 juni 2011 - 12:53:15
Klopt! Dat betekent dus , als een pitstop 20 sec duurt, dat het meer is dan een DT, toch? Die pitstops waren incl. Stoppen,bandenwissel en weer verder..
dus een DT zou zo'n 15 sec geduurd hebben denk ik?
het was dus meer dan een veredelde reprimande, zoals eerder werd gezegd..
Tuurlijk...... ,je hebt helemaal gelijk. :-X
Over het extra tijdsverlies door stoppen en bandenwisselen had ik heen gekeken. :-[
Al staat me wel bij dat Hamiltons DT 19 seconde kostte ,maar dat weet ik echter niet zeker. :-\
Citaat van: Kootje op 03 juni 2011 - 14:01:05
Citaat van: Gerard op 03 juni 2011 - 12:53:15
Klopt! Dat betekent dus , als een pitstop 20 sec duurt, dat het meer is dan een DT, toch? Die pitstops waren incl. Stoppen,bandenwissel en weer verder..
dus een DT zou zo'n 15 sec geduurd hebben denk ik?
het was dus meer dan een veredelde reprimande, zoals eerder werd gezegd..
Tuurlijk...... ,je hebt helemaal gelijk. :-X
Over het extra tijdsverlies door stoppen en bandenwisselen had ik heen gekeken. :-[
Al staat me wel bij dat Hamiltons DT 19 seconde kostte ,maar dat weet ik echter niet zeker. :-\
Pitstops duurden iets meer dan 25 seconden gemiddeld, met een stop van ongeveer 4 seconden. Een drive through zal dus ongeveer 20 seconden zijn geweest. precies goed dan toch??
@Burrori: spiegels kijken is onmogelijk op dat moment. In de eerste plaats zie je niets. In 2e plaats moet je remmen en insturen Aan Schumacher zie je duidelijk dat hij Hamilton pas in zn ooghoek ziet op het moment dat hij wil insturen. Echt belachelijk dat Hamilton fans hier nog moeilijk over gaan doen, hij heeft er alleen mee gewonnen, niks verloren. Hamilton moest eens op deze manier de race uitgereden worden, dan praten jullie ineens weer heel anders (Singapore 2010??)
Totaal andere situatie.
Ten 1e was Hamilton Webber toen al deels voorbij.
Ten 2e legde Hamilton daar zelfs de schuld bij zichzelf door te zeggen dat hij Webber nooit meer had verwacht.
Overigens heeft mijn Hamilton fan zijn niets te maken met mijn mening over het Maldonado incident. >:(
Ik ben namelijk in de 1e plaats Williams fan.
Zou ik me dus door mijn fan zijn laten leiden ,dan zou ik juist Maldonado's kant kiezen ,toch ?? ::)
Ik probeer ik altijd objectief te blijven al is dat soms moeilijk ,dat geef ik direct toe.
Maar ach..... ,daar hebben we allemaal weleens last van ,gezien jou weigering om te erkennen dat Vettel mazzel had. ;)
Als Hamilton uit de race word gereden zoals Maldomado over kwam, zal ik eerlijk zeggen: prutser geef dan ruimte. Zeker op Monaco. Als Hamilton echt fout is( zoals Monza 2010) ben ik de eerste die zal zeggen dat hij het verprutst. Singapore moet ik nog eens zien. Ik dacht dat Webber toen echt fout was.
Citaat van: Kootje op 03 juni 2011 - 15:58:44
Totaal andere situatie.
Ten 1e was Hamilton Webber toen al deels voorbij.
Ten 2e legde Hamilton daar zelfs de schuld bij zichzelf door te zeggen dat hij Webber nooit meer had verwacht.
Overigens heeft mijn Hamilton fan zijn niets te maken met mijn mening over het Maldonado incident. >:(
Ik ben namelijk in de 1e plaats Williams fan.
Zou ik me dus door mijn fan zijn laten leiden ,dan zou ik juist Maldonado's kant kiezen ,toch ?? ::)
Ik probeer ik altijd objectief te blijven al is dat soms moeilijk ,dat geef ik direct toe.
Maar ach..... ,daar hebben we allemaal weleens last van ,gezien jou weigering om te erkennen dat Vettel mazzel had. ;)
ik doelde vooral op hamilton fans die screenshots aan elkaar gaan plakken en er een heel artikel aan wijden, daar reageerde ik in eerste instantie ook op. Singapore is ook maar een voorbeeld waar heel veel Hamilton fans wel de schuld bij Webber legden, terwijl Webber daar gewoon al een hele tijd naast Hamilton zat en duidelijk de binnenkant had. Wat ik dus wil zeggen is dat mensen die daar de schuld bij Webber leggen nooit kunnen zeggen dat Hamilton in Monaco niks fout deed. Heeft Hamilton nu ook niet zn excuus aangeboden aan Maldonado?? Daarmee geef je toch ook indirect je fout toe??
Wat betreft Vettel, tja, dat heb ik je al geprobeerd uit te leggen, maar blijkbaar komt dat niet binnen. Overall kan ik niet zeggen dat hij mazzel heeft gehad, hij pakt pole met een halve seconde is in t begin gewoon sneller, heeft pech met zn stop, heeft pech met de 1e safetycar en misschien weer geluk met de rode vlag. Dat heeft niet zozeer met wel of niet Vettel fan zijn te maken, maar ik kan gewoon niet zo goed tegen al dat kortzichtige gedoe, sommige mensen snappen blijkbaar maar weinig van de strategiën etc in een F1 wedstrijd.
CitaatHeeft Hamilton nu ook niet zn excuus aangeboden aan Maldonado?? Daarmee geef je toch ook indirect je fout toe??
Hij heeft zijn excuses aangeboden voor zijn uitlatingen in het intervieuw na de wedstrijd.
Niet over de actie op zich.
Dat is toch wel 'n groot verschil in mijn ogen. ::)
CitaatWat betreft Vettel, tja, dat heb ik je al geprobeerd uit te leggen, maar blijkbaar komt dat niet binnen.
Er is 'n reden dat ik die opmerking beeindig met ;) ,maar blijkbaar komt dat bij jou niet binnen.
Citaatik kan gewoon niet zo goed tegen al dat kortzichtige gedoe, sommige mensen snappen blijkbaar maar weinig van de strategiën etc in een F1 wedstrijd.
Om de mening van 'n ander steeds maar weer als kortzichtig af te doen omdat deze niet strookt met jouw mening is pas kortzichtig.
Maar blijkbaar heb jij de wijsheid in pacht en weten wij niets van F1. :-X
@monaco2011: over het hele weekend genomen heeft vettel echt wel geluk gehad. Hamilton had voor pole kunnen gaan, maar kreeg niet de kans meer en door verkeerde gok. Dat is heel veel geluk voor vettel. Wat ik verder begreep is dat button tevreden was over de tijd, maar dat hij nog niet alles had gegeven. Die 4tiende zegd niet zoveel omdat de sessie raar eindigde.
En over strategie : dat was een gok van vettel en die pakte gelukkig goed uit voor hem.
Citaat van: Kootje op 03 juni 2011 - 16:37:53
CitaatHeeft Hamilton nu ook niet zn excuus aangeboden aan Maldonado?? Daarmee geef je toch ook indirect je fout toe??
Hij heeft zijn excuses aangeboden voor zijn uitlatingen in het intervieuw na de wedstrijd.
Niet over de actie op zich.
Dat is toch wel 'n groot verschil in mijn ogen. ::)
CitaatWat betreft Vettel, tja, dat heb ik je al geprobeerd uit te leggen, maar blijkbaar komt dat niet binnen.
Er is 'n reden dat ik die opmerking beeindig met ;) ,maar blijkbaar komt dat bij jou niet binnen.
Citaatik kan gewoon niet zo goed tegen al dat kortzichtige gedoe, sommige mensen snappen blijkbaar maar weinig van de strategiën etc in een F1 wedstrijd.
Om de mening van 'n ander steeds maar weer als kortzichtig af te doen omdat deze niet strookt met jouw mening is pas kortzichtig.
Maar blijkbaar heb jij de wijsheid in pacht en weten wij niets van F1. :-X
Nou, als je met allemaal feiten en aannames aan komt zetten die niet kloppen en andere dingen voor het gemak maar even vergeet, dan vind ik dat nogal kortzichtig ja. Ik heb er absoluut geen moeite mee om toe te geven wanneer Vettel geluk heeft. In Monza 2008 had ie bv geluk dat het net op het goede moment weer ging regenen, anders had Hamilton die wedstrijd gewonnen.
En ik begrijp heel goed waarom je die opmerking er bij zette, maar ik heb toch netjes en volgens mij redelijk objectief beredeneerd waarom ik niet zonder meer kan zeggen dat Vettel geluk heeft gehad??
Citaat van: Burorri op 03 juni 2011 - 16:51:09
@monaco2011: over het hele weekend genomen heeft vettel echt wel geluk gehad. Hamilton had voor pole kunnen gaan, maar kreeg niet de kans meer en door verkeerde gok. Dat is heel veel geluk voor vettel. Wat ik verder begreep is dat button tevreden was over de tijd, maar dat hij nog niet alles had gegeven. Die 4tiende zegd niet zoveel omdat de sessie raar eindigde.
En over strategie : dat was een gok van vettel en die pakte gelukkig goed uit voor hem.
ok, dat is idd het grootste geluk, dat hamilton er een zootje van heeft gemaakt van t weekend. In mijn ogen had Hamilton die pole sowieso nooit gepakt, maar een 2e plek was normaal gesproken wel goed mogelijk geweest, al moet er dan wel bij gezegd worden dat Hamilton in Q3 maar 1 run kon doen, waarbij hij zn 1e ronde zelf al verknald had (7/10e in sector 1). Enige optie was om er nog een extra ronde bij aan te plakken, er was sowieso geen tijd meer om naar binnen te gaan voor een nieuw setje banden. Bovendien snijdt hij ook zelf de chicane af waardoor hij nog weer eens posities verliest. Maar idd, daar heeft Vettel op zich wel geluk mee gehad, Lewis had m vanaf plaats 2 best kunnen winnen, dan had Vettel sowieso 3 belagers gehad en nog een extra strategie om te counteren.
Gaat nergens meer over jongens, soms ben je het gewoon niet eens met elkaar... :)
CitaatNou, als je met allemaal feiten en aannames aan komt zetten die niet kloppen en andere dingen voor het gemak maar even vergeet, dan vind ik dat nogal kortzichtig ja.
Behalve mijn vergissing over de afgebroken kwalificatieronde van Hamilton ,ben ik nergens met niet kloppende feiten aangekomen.
Heb mijn fout daarin ook direct toegegeven nadat jij me gecorrigeerd had. Of niet soms ??
Daarnaast kun je over aannames nooit zeggen of deze kloppen ja of nee ,anders zouden het geen aannames zijn ,maar feiten.
Wellicht heb ik daarbij voor jou belangrijke zaken over het hoofd gezien ,die ik niet relevant vond op dat moment.
Prima ,geef ik ook direct toe. Maar "voor het gemak maar ff vergeten" doe ik niks.
CitaatEn ik begrijp heel goed waarom je die opmerking er bij zette, maar ik heb toch netjes en volgens mij redelijk objectief beredeneerd waarom ik niet zonder meer kan zeggen dat Vettel geluk heeft gehad??
Blijkbaar begreep en begrijp je het toch niet.
Het was bedoeld als 'n kwinkslag ,niets meer niets minder.
En ja ,je hebt inderdaad goed uitgelegd waarom jij het geen geluk vond. Niet anders dan dat ik goed heb uitgelegd waarom ik dat wel vond.
Maar goed ,laten we die discussie niet weer gaan voeren. Die hadden we al gehad.
Nee, we laten het er niet bij. :P zijn nog zeker 26 pagina's te vullen waarin ik 23 keer mijn zelfde mening moet kunnen verkondigen ;D 8)
Citaat van: Burorri op 03 juni 2011 - 16:04:17
Als Hamilton uit de race word gereden zoals Maldomado over kwam, zal ik eerlijk zeggen: prutser geef dan ruimte. Zeker op Monaco. Als Hamilton echt fout is( zoals Monza 2010) ben ik de eerste die zal zeggen dat hij het verprutst. Singapore moet ik nog eens zien. Ik dacht dat Webber toen echt fout was.
Begrijp eigenlijk niet goed dat je denkt dat Webber daar fout is, maar Hamilton hier niet. Lijkt me net hetzelfde: als je vind dat Maldonado ruimte had moeten laten, had Hamilton dat in Singapore moet Webber ook moeten doen. Het enige verschil is dat Webber niet de opkomende man was.
Ik vond de actie van Webber in Singapore trouwens ook erg tricky, voor iedereen hier denkt dat ik hier de anti-Hamilton campagne aan het leiden ben. ;)
Maar idd, we laten het hier maar bij, hier blijven we over bezig. :P
Citaat van: Scuderia91 op 03 juni 2011 - 18:56:14
Citaat van: Burorri op 03 juni 2011 - 16:04:17
Als Hamilton uit de race word gereden zoals Maldomado over kwam, zal ik eerlijk zeggen: prutser geef dan ruimte. Zeker op Monaco. Als Hamilton echt fout is( zoals Monza 2010) ben ik de eerste die zal zeggen dat hij het verprutst. Singapore moet ik nog eens zien. Ik dacht dat Webber toen echt fout was.
Begrijp eigenlijk niet goed dat je denkt dat Webber daar fout is, maar Hamilton hier niet. Lijkt me net hetzelfde: als je vind dat Maldonado ruimte had moeten laten, had Hamilton dat in Singapore moet Webber ook moeten doen. Het enige verschil is dat Webber niet de opkomende man was.
Ik vond de actie van Webber in Singapore trouwens ook erg tricky, voor iedereen hier denkt dat ik hier de anti-Hamilton campagne aan het leiden ben. ;)
Maar idd, we laten het hier maar bij, hier blijven we over bezig. :P
Daarom zei ik ook dat ik het nog eens moet zien, en dat ik dacht dat Webber echt fout was. Dus ik ga nog keertje kijken en dan kan ik pas zeggen, want ik weet het eerlijk gezegd niet meer precies.
Ook dat was 'n raceincident.
Hamilton ging Webber buitenlangs voorbij ,maar had niet verwacht dat Webber zich terug zou knokken.
Op het moment van insturen zat Webber weer half naast Hamilton ,en de twee raakten elkaar.
Hamilton viel hierdoor uit en Webber kon verder.
Als je dit vergelijkt met Hamilton vs Maldonado in Monaco ,dan zou Webber bestraft moeten worden.
In dat licht gezien is het vreemd dat de stewards dat toch anders zagen ,maar ze hadden wel gelijk die dag.
Dat kan ik van hun beslissing in Monaco niet zeggen ,maar gelukkig had de straf geen invloed meer op de uitslag.
Conclusie: Waar maken we ons eigenlijk al 5 á 6 pagina's druk om ?? ;)
;D
Citaat van: Kootje op 04 juni 2011 - 00:00:16
Ook dat was 'n raceincident.
Hamilton ging Webber buitenlangs voorbij ,maar had niet verwacht dat Webber zich terug zou knokken.
Op het moment van insturen zat Webber weer half naast Hamilton ,en de twee raakten elkaar.
Hamilton viel hierdoor uit en Webber kon verder.
Als je dit vergelijkt met Hamilton vs Maldonado in Monaco ,dan zou Webber bestraft moeten worden.
In dat licht gezien is het vreemd dat de stewards dat toch anders zagen ,maar ze hadden wel gelijk die dag.
Dat kan ik van hun beslissing in Monaco niet zeggen ,maar gelukkig had de straf geen invloed meer op de uitslag.
Conclusie: Waar maken we ons eigenlijk al 5 á 6 pagina's druk om ?? ;)
Hamilton kwam van veel verder en prikt m er gewoon tussen. Webber/Hamilton was echt een duel. Er is wel degelijk verschil, maar als je Webber in Singapore beschuldigd kun je niet zeggen dat Hamilton in Monaco onschuldig is. Dat wil niet zeggen dat het andersom niet kan ;)
CitaatHamilton kwam van veel verder en prikt m er gewoon tussen. Webber/Hamilton was echt een duel. Er is wel degelijk verschil
Grappig dat je dat nu zegt aangezien het je eigen vergelijking was. :P :D ;D
Citaatals je Webber in Singapore beschuldigd kun je niet zeggen dat Hamilton in Monaco onschuldig is.
Zowaar :o ...... ,we zijn het weer ergens over eens. ;)
CitaatDat wil niet zeggen dat het andersom niet kan.
En dat is dus precies mijn probleem met de stewards. >:(
Laat ze in godsnaam eens 'n vaste groep aanstellen ,zodat er consequenter opgetreden wordt.
Het liefste bestaande uit ex F1 coureurs aangevuld met 'n FIA gassie die het regelboek uit z'n kop kent. 8)
Citaat van: Kootje op 04 juni 2011 - 01:18:54
CitaatHamilton kwam van veel verder en prikt m er gewoon tussen. Webber/Hamilton was echt een duel. Er is wel degelijk verschil
Grappig dat je dat nu zegt aangezien het je eigen vergelijking was. :P :D ;D
Citaatals je Webber in Singapore beschuldigd kun je niet zeggen dat Hamilton in Monaco onschuldig is.
Zowaar :o ...... ,we zijn het weer ergens over eens. ;)
CitaatDat wil niet zeggen dat het andersom niet kan.
En dat is dus precies mijn probleem met de stewards. >:(
Laat ze in godsnaam eens 'n vaste groep aanstellen ,zodat er consequenter opgetreden wordt.
Het liefste bestaande uit ex F1 coureurs aangevuld met 'n FIA gassie die het regelboek uit z'n kop kent. 8)
Ik zei idd zelf Singapore met een paar vraagtekens erachter. Niet omdat het exact hetzelfde is, maar een voorbeeld uit het verleden waar Hamilton er op soorgelijke wijze werd afgereden en veel Hamilton fans de schuld bij Webber legden. In Singapore is het Hamilton die de aanval inzet op Webber en buitenom wil inhalen, maar hij is er nooit helemaal langs, dus als je dan instuurt dan weet je dat je daar iemand kunt verwachten, Webber heeft de binnenkant, dus logisch dat ie m laat staan. Verder houd de vergelijking wat mij betreft op maar wat ik er dus mee wilde zeggen is dat een aantal Hamilton fans iewat 'hypocriet' zijn.
k vind trouwens dat de stewards het de laatste tijd best goed doen. Jij wilt graag aanvallend rijden zien, maar dat moet niet ten koste gaan van anderen. Prima als Hamilton wil racen en inhalen, maar je kunt niet zomaar in elk gaatje duiken.
CitaatIk zei idd zelf Singapore met een paar vraagtekens erachter. Niet omdat het exact hetzelfde is, maar een voorbeeld uit het verleden waar Hamilton er op soorgelijke wijze werd afgereden en veel Hamilton fans de schuld bij Webber legden.
Begreep ik ook wel.
Mijn opmerking was wederom als geintje bedoeld ,getuige de :P :D ;D
Citaatwat ik er dus mee wilde zeggen is dat een aantal Hamilton fans iewat 'hypocriet' zijn.
Dat betwist ik ook zéér zeker niet ,ik denk dat je die bij elke aanhang wel zult vinden.
Vind het alleen niet echt relevant ,omdat de personen waar je mee in discussie was ( Burrori en ik ) dit niet zijn.
CitaatIk vind trouwens dat de stewards het de laatste tijd best goed doen.
In sommige races doen ze het inderdaad prima ,in andere races toch wel wat minder.
Neem nu Maleisie waar Hamilton terecht werd bestraft voor weaving ,waarom werd Alonso daar bestraft ??
Causing an avoidable accident my ass.
Alsof hij daar bewust z'n neus kapot rijdt op Hamilton's achterkant ??
En om op dat weaving terug te komen: Waarom werd Hamilton dan niet bestraft in China 2010 waar hij veel erger slingerde ??
Dat bedoel ik met de inconsequentie ,en daarom pleit ik voor 'n vaste groep stewards.
CitaatJij wilt graag aanvallend rijden zien, maar dat moet niet ten koste gaan van anderen. Prima als Hamilton wil racen en inhalen, maar je kunt niet zomaar in elk gaatje duiken
Dat wil ik inderdaad ,maar je hebt gelijk.
Hem zomaar in elk minieme gaatje douwen kan natuurlijk niet ,maar dat was bij Maldonado zéér zeker niet het geval.
Ook bij Massa zet ik er nog wel wat vraagtekens bij omdat hij wel degelijk de deur open leek te zetten.
Hij reed daar op z'n minst 'n vreemde lijn in mijn ogen.
Maar laten we ervan uitgaan dat Hamilton inderdaad fout zat ,dan nog vind ik 'n straf overdreven omdat hij niet bewust iemand de baan afrost.
En met bewust bedoel ik de vele Senna vs Prost ,Hill vs Shumi en vice versa acties ,en de Schumi vs Villeneuve manier.
Dat soort acties moeten bestraft worden ,maar mislukte inhaalpogingen niet.
Ik heb Hill nog nooit bewust Schumacher van de baan zien rossen...
Citaat van: Jeroen op 04 juni 2011 - 13:00:33
Ik heb Hill nog nooit bewust Schumacher van de baan zien rossen...
Nooit zo overduidelijk als dat Schumi hem in Adelaide eraf reed of als zijn poging op Villeneuve in Jerez.
Maar bij de crashes tussen beide op Silverstone en Monza in '95 zet ik wel m'n vraagtekens.
Helaas voor Hill ( en voor mij ,was fan ) vloog hij er beide keren zelf ook af.
Heb trouwens filmpje gekeken van Webber vs Hamilton van vorig jaar, maar vind de vergelijking niet helemaal terecht. Hamilton had meer ruimte moeten laten, maar was op punt van insturen ver genoeg voorbij Webber. Zijn achter wielen zaten op hoogte van Webbers voor wielen. Maar hier was het echt mee een race ongeval dan met Maldonado.
Webber had wel iets meer naar links gekund en Hamilton iets meer naar rechts. Hamilton gaf iig iets van ruimte. Maar goed Hamilton had beter meer ruimte kunnen geven, dat is wel waar.
Citaat van: Kootje op 04 juni 2011 - 12:14:35
CitaatIk zei idd zelf Singapore met een paar vraagtekens erachter. Niet omdat het exact hetzelfde is, maar een voorbeeld uit het verleden waar Hamilton er op soorgelijke wijze werd afgereden en veel Hamilton fans de schuld bij Webber legden.
Begreep ik ook wel.
Mijn opmerking was wederom als geintje bedoeld ,getuige de :P :D ;D
Citaatwat ik er dus mee wilde zeggen is dat een aantal Hamilton fans iewat 'hypocriet' zijn.
Dat betwist ik ook zéér zeker niet ,ik denk dat je die bij elke aanhang wel zult vinden.
Vind het alleen niet echt relevant ,omdat de personen waar je mee in discussie was ( Burrori en ik ) dit niet zijn.
CitaatIk vind trouwens dat de stewards het de laatste tijd best goed doen.
In sommige races doen ze het inderdaad prima ,in andere races toch wel wat minder.
Neem nu Maleisie waar Hamilton terecht werd bestraft voor weaving ,waarom werd Alonso daar bestraft ??
Causing an avoidable accident my ass.
Alsof hij daar bewust z'n neus kapot rijdt op Hamilton's achterkant ??
En om op dat weaving terug te komen: Waarom werd Hamilton dan niet bestraft in China 2010 waar hij veel erger slingerde ??
Dat bedoel ik met de inconsequentie ,en daarom pleit ik voor 'n vaste groep stewards.
CitaatJij wilt graag aanvallend rijden zien, maar dat moet niet ten koste gaan van anderen. Prima als Hamilton wil racen en inhalen, maar je kunt niet zomaar in elk gaatje duiken
Dat wil ik inderdaad ,maar je hebt gelijk.
Hem zomaar in elk minieme gaatje douwen kan natuurlijk niet ,maar dat was bij Maldonado zéér zeker niet het geval.
Ook bij Massa zet ik er nog wel wat vraagtekens bij omdat hij wel degelijk de deur open leek te zetten.
Hij reed daar op z'n minst 'n vreemde lijn in mijn ogen.
Maar laten we ervan uitgaan dat Hamilton inderdaad fout zat ,dan nog vind ik 'n straf overdreven omdat hij niet bewust iemand de baan afrost.
En met bewust bedoel ik de vele Senna vs Prost ,Hill vs Shumi en vice versa acties ,en de Schumi vs Villeneuve manier.
Dat soort acties moeten bestraft worden ,maar mislukte inhaalpogingen niet.
1. Echt lachen met jou Kootje ;) Ik had en heb toch het idee dat er iets meer achter zat, maar dat ga je toch ontkennen. Grappig is het iig niet.
2. Ik reageerde in eerste instantie op de post en het artikel van Franky. Daarin zie je toch dat er Hamilton fans zijn die bezig zijn met screenshots en de oorlog verklaren aan de bbc etc. Dan vraag ik me af waar die mensen mee bezig zijn. Ik volg dit forum al langer en zeker Burrori is wel 'hypocriet' :(
3. Hamilton neemt gewoon teveel risico, dat kun je hem ook aanrekenen. Dr zijn zondag genoeg inhaalactie's geweest en ze zijn verder allemaal goed gegaan, behalve die 2 van Hamilton. Dat zegt toch ook wel wat. Ik vind dat als zoiets iemand zn race kost, dan moet je dat iig kritisch bekijken en niet zomaar voorbij laten gaan. Bij die inhaalactie van Di Resta, kan die torro Rosso gewoon verder en moet Di Resta die zelf een domme actie deed naar binnen voor een nieuwe neus. Dat kost m al tijd genoeg, op zo'n moment hoeft er van mij geen drive-through meer overheen. Maar ik vind iig wel dat ten opzichte van het 'slachtoffer' de straf ook gepast moet zijn. Heeft er afgezien van Hamilton trouwens iemand in bocht 1 ingehaald?? Ik kan het me zo niet herinneren.
Als je mij hypocriet vind moet je mijn posten eens beter lezen denk ik. Zoals ik al zei: ik geef direct toe als Hamilton iets fout doet, maar op Maldonado heeft hij dat niet. Massa is een twijfel geval.
Maar zoals 2010 vorig jaar, waar Lewis in Monza zwaar de fout in ging en bijna Massa;s race verknalde, zal ik toegeven dat hij stom bezig was.
Mij hypocriet noemen, moet je je zelf ook hypocriet noemen.
CitaatIk reageerde in eerste instantie op de post en het artikel van Franky. Daarin zie je toch dat er Hamilton fans zijn die bezig zijn met screenshots en de oorlog verklaren aan de bbc etc. Dan vraag ik me af waar die mensen mee bezig zijn. Ik volg dit forum al langer en zeker Burrori is wel 'hypocriet'
Waarom is het meteen hypocriet als iemand een andere kijk op de gang van zaken heeft? En die foto's kwamen echt niet uit de lucht vallen. Een aantal mensen is daar serieus mee bezig geweest.
En je gaat eraan voorbij dat er ook mensen zijn, die zeggen dat de aanval van Hamilton op Massa 'iets wat te opportunistisch was'...Dat heb ik ook in mijn artikel verklaart...
Echter, hetzelfde gaat niet op bij de aanval op Maldonado...Die stuurt in op een manier, waarbij hij zelf vol over de kerbs van St. Devote rost. Heeft hij de gehele race niet eerder gedaan, maar nu opeens wel? Dan mag men er gerust vraagtekens bij zetten...
Zeker als er vergelijkingsmateriaal is, nml. de aanval van Hamilton op Schumi... ;)
CitaatHeeft er afgezien van Hamilton trouwens iemand in bocht 1 ingehaald?? Ik kan het me zo niet herinneren
Dat niet,maar wel frappant dat St. Devote aan het eind van een DRS-zone zat... 8)
Citaat van: Kootje op 04 juni 2011 - 13:18:57
Citaat van: Jeroen op 04 juni 2011 - 13:00:33
Ik heb Hill nog nooit bewust Schumacher van de baan zien rossen...
Nooit zo overduidelijk als dat Schumi hem in Adelaide eraf reed of als zijn poging op Villeneuve in Jerez.
Maar bij de crashes tussen beide op Silverstone en Monza in '95 zet ik wel m'n vraagtekens.
Helaas voor Hill ( en voor mij ,was fan ) vloog hij er beide keren zelf ook af.
Dat waren fouten ja. MAar aangezien hij achter stond in het WK kan je er een do-or-die van maken, maar dat is nog altijd iets anders dan opzettelijk rossen.
Citaat van: monaco2011 op 04 juni 2011 - 14:47:15
Citaat van: Kootje op 04 juni 2011 - 12:14:35
CitaatIk zei idd zelf Singapore met een paar vraagtekens erachter. Niet omdat het exact hetzelfde is, maar een voorbeeld uit het verleden waar Hamilton er op soorgelijke wijze werd afgereden en veel Hamilton fans de schuld bij Webber legden.
Begreep ik ook wel.
Mijn opmerking was wederom als geintje bedoeld ,getuige de :P :D ;D
Citaatwat ik er dus mee wilde zeggen is dat een aantal Hamilton fans iewat 'hypocriet' zijn.
Dat betwist ik ook zéér zeker niet ,ik denk dat je die bij elke aanhang wel zult vinden.
Vind het alleen niet echt relevant ,omdat de personen waar je mee in discussie was ( Burrori en ik ) dit niet zijn.
CitaatIk vind trouwens dat de stewards het de laatste tijd best goed doen.
In sommige races doen ze het inderdaad prima ,in andere races toch wel wat minder.
Neem nu Maleisie waar Hamilton terecht werd bestraft voor weaving ,waarom werd Alonso daar bestraft ??
Causing an avoidable accident my ass.
Alsof hij daar bewust z'n neus kapot rijdt op Hamilton's achterkant ??
En om op dat weaving terug te komen: Waarom werd Hamilton dan niet bestraft in China 2010 waar hij veel erger slingerde ??
Dat bedoel ik met de inconsequentie ,en daarom pleit ik voor 'n vaste groep stewards.
CitaatJij wilt graag aanvallend rijden zien, maar dat moet niet ten koste gaan van anderen. Prima als Hamilton wil racen en inhalen, maar je kunt niet zomaar in elk gaatje duiken
Dat wil ik inderdaad ,maar je hebt gelijk.
Hem zomaar in elk minieme gaatje douwen kan natuurlijk niet ,maar dat was bij Maldonado zéér zeker niet het geval.
Ook bij Massa zet ik er nog wel wat vraagtekens bij omdat hij wel degelijk de deur open leek te zetten.
Hij reed daar op z'n minst 'n vreemde lijn in mijn ogen.
Maar laten we ervan uitgaan dat Hamilton inderdaad fout zat ,dan nog vind ik 'n straf overdreven omdat hij niet bewust iemand de baan afrost.
En met bewust bedoel ik de vele Senna vs Prost ,Hill vs Shumi en vice versa acties ,en de Schumi vs Villeneuve manier.
Dat soort acties moeten bestraft worden ,maar mislukte inhaalpogingen niet.
1. Echt lachen met jou Kootje ;) Ik had en heb toch het idee dat er iets meer achter zat, maar dat ga je toch ontkennen. Grappig is het iig niet.
2. Ik reageerde in eerste instantie op de post en het artikel van Franky. Daarin zie je toch dat er Hamilton fans zijn die bezig zijn met screenshots en de oorlog verklaren aan de bbc etc. Dan vraag ik me af waar die mensen mee bezig zijn. Ik volg dit forum al langer en zeker Burrori is wel 'hypocriet' :(
3. Hamilton neemt gewoon teveel risico, dat kun je hem ook aanrekenen. Dr zijn zondag genoeg inhaalactie's geweest en ze zijn verder allemaal goed gegaan, behalve die 2 van Hamilton. Dat zegt toch ook wel wat. Ik vind dat als zoiets iemand zn race kost, dan moet je dat iig kritisch bekijken en niet zomaar voorbij laten gaan. Bij die inhaalactie van Di Resta, kan die torro Rosso gewoon verder en moet Di Resta die zelf een domme actie deed naar binnen voor een nieuwe neus. Dat kost m al tijd genoeg, op zo'n moment hoeft er van mij geen drive-through meer overheen. Maar ik vind iig wel dat ten opzichte van het 'slachtoffer' de straf ook gepast moet zijn. Heeft er afgezien van Hamilton trouwens iemand in bocht 1 ingehaald?? Ik kan het me zo niet herinneren.
Waar heb je trouwens gehoord of gelezen dat Hamilton fans de aanval inzetten tegen de BBC? En wat zegt het dan dat er genoeg inhaal acties zijn geweest, behalve die van Hamilton? Er moet inderdaad critisch naar worden gekeken. En iemand zomaar er voor bij laten moet idd ook niet. Dat getuige van een weinig zekere coureur. Maar een rijder moet ook niet koste wat het kost zijn plek verdedigen.
En DiResta moest dan ook gewoon straf krijgen, ook al had hij zijn neus beschadigd. Gaat niet om wat er er na gebeurd, gaat er om wat de straf er op is.
Citaat van: Franky R. op 04 juni 2011 - 15:12:11
CitaatIk reageerde in eerste instantie op de post en het artikel van Franky. Daarin zie je toch dat er Hamilton fans zijn die bezig zijn met screenshots en de oorlog verklaren aan de bbc etc. Dan vraag ik me af waar die mensen mee bezig zijn. Ik volg dit forum al langer en zeker Burrori is wel 'hypocriet'
Waarom is het meteen hypocriet als iemand een andere kijk op de gang van zaken heeft? En die foto's kwamen echt niet uit de lucht vallen. Een aantal mensen is daar serieus mee bezig geweest.
En je gaat eraan voorbij dat er ook mensen zijn, die zeggen dat de aanval van Hamilton op Massa 'iets wat te opportunistisch was'...Dat heb ik ook in mijn artikel verklaart...
Echter, hetzelfde gaat niet op bij de aanval op Maldonado...Die stuurt in op een manier, waarbij hij zelf vol over de kerbs van St. Devote rost. Heeft hij de gehele race niet eerder gedaan, maar nu opeens wel? Dan mag men er gerust vraagtekens bij zetten...
Zeker als er vergelijkingsmateriaal is, nml. de aanval van Hamilton op Schumi... ;)
CitaatHeeft er afgezien van Hamilton trouwens iemand in bocht 1 ingehaald?? Ik kan het me zo niet herinneren
Dat niet,maar wel frappant dat St. Devote aan het eind van een DRS-zone zat... 8)
Maldonado stuurt in zoals hij normaal daar ook instuurde. Hij stuurt in mijn ogen absoluut niet in op hamilton. Waar zijn dan die foto's in vergelijking met de hoe hij de ronden ervoor instuurt?? waarom een vergelijking met Schumacher?? Iedereen neemt die bocht anders, de één gaat vol over de kerbs de ander gaat er om heen.
Toch wel weer bijzonder dat Hamilton het als enige daar wel wil doen dan. Dat het de 1e x goed gaat is ook vooral aan Schumacher te danken, die Hamilton op een haar na raakt.
Hier nog 2 screencaps van hoe maldonado eerder in de wedstrijd bocht 1 nam. Ben benieuwd wat jullie daar van vinden dan. Wel slechte kwaliteit, maar duidelijk genoeg volgens mij.
http://imageshack.us/photo/my-images/196/vlcsnap2011060415h53m20.png/
http://imageshack.us/photo/my-images/37/vlcsnap2011060415h54m15.png/
Citaat van: Burorri op 04 juni 2011 - 14:57:59
Als je mij hypocriet vind moet je mijn posten eens beter lezen denk ik. Zoals ik al zei: ik geef direct toe als Hamilton iets fout doet, maar op Maldonado heeft hij dat niet. Massa is een twijfel geval.
Maar zoals 2010 vorig jaar, waar Lewis in Monza zwaar de fout in ging en bijna Massa;s race verknalde, zal ik toegeven dat hij stom bezig was.
Mij hypocriet noemen, moet je je zelf ook hypocriet noemen.
hypocriet is misschien niet helemaal het goede woord, daarom had ik het ook tussen aanhalingstekens gezet. Maar wel altijd de situatie in het voordeel van je idool uitleggen. Dat is natuurlijk ook wel enigzins logisch en onvoorkoombaar, maar bij de één is het zoveel duidelijker als bij de ander. En idd, soms moet je wel toegeven omdat het zo overduidelijk is.
Imo was Hamilton ook te optimistisch bij het inzetten van zijn acties. Hamilton is iemand die altijd zal proberen in te halen, doe daar de frustratie bij die hij in de quali heeft opgelopen en je hebt een coureur die soms net iets te ver gaat in zijn acties. In Monaco pakte het gewoon erg ongelukkig uit voor hem, ik denk dat hij de snelheid had om te winnen. Ik verwacht in Canada tevens een getergde Hamilton die tot het gaatje gaat.
op zich mee eens, maar het is niet alleen dat het op Monaco ongelukkig uitpakt, het is natuurlijk zo dat je op Monaco net even minder kan proberen dan normaal.
En zo gaat de 'discussie' maar door....en door... En door.... En wijkt een ieder van het topic af.. (wat heeft Damon Hill met de GP van Monaco 2011 te maken?) ???
en komen jullie er maar niet uit...
ik heb besloten dit topic vanaf nu niet meer te bekijken.. Alles is er al over geschreven,dus wat mij betreft een uitgelezen- en gesloten boek :-X
Ik begrijp wel waar je vandaan komt Gerard, soms gaat dit nou eenmaal zo... ;)
We moeten maar aan de voorbeschouwing van Canada gaan beginnen.
Heb jij tijd/zin/gelegenheid Gerard? :)
Ik heb tot en met pinsteren vakantie ;) ik zal vanavond of morgen weer eens een poging wagen! :)
Citaat van: Gerard op 04 juni 2011 - 19:56:48
Ik heb tot en met pinsteren vakantie ;) ik zal vanavond of morgen weer eens een poging wagen! :)
Leuk, doe je best! 8)
Citaat van: Enzo op 04 juni 2011 - 16:57:37
Imo was Hamilton ook te optimistisch bij het inzetten van zijn acties. Hamilton is iemand die altijd zal proberen in te halen, doe daar de frustratie bij die hij in de quali heeft opgelopen en je hebt een coureur die soms net iets te ver gaat in zijn acties. In Monaco pakte het gewoon erg ongelukkig uit voor hem, ik denk dat hij de snelheid had om te winnen. Ik verwacht in Canada tevens een getergde Hamilton die tot het gaatje gaat.
Dat denk ik ook. Mclaren en met name Hamilton gaat hier altijd als een rijdende tiet. Monaco had eigenlijk de ommekeer moeten en kunnen zijn voor Hamilton. Denk namelijk dat op de komende banen zwaar zijn voor RBR ten op zichte van de Macs. Canada, Valencia en silverstone zijn mac banen.
Citaat van: Burorri op 04 juni 2011 - 20:45:38
Citaat van: Enzo op 04 juni 2011 - 16:57:37
Imo was Hamilton ook te optimistisch bij het inzetten van zijn acties. Hamilton is iemand die altijd zal proberen in te halen, doe daar de frustratie bij die hij in de quali heeft opgelopen en je hebt een coureur die soms net iets te ver gaat in zijn acties. In Monaco pakte het gewoon erg ongelukkig uit voor hem, ik denk dat hij de snelheid had om te winnen. Ik verwacht in Canada tevens een getergde Hamilton die tot het gaatje gaat.
Dat denk ik ook. Mclaren en met name Hamilton gaat hier altijd als een rijdende tiet. Monaco had eigenlijk de ommekeer moeten en kunnen zijn voor Hamilton. Denk namelijk dat op de komende banen zwaar zijn voor RBR ten op zichte van de Macs. Canada, Valencia en silverstone zijn mac banen.
Valencia en Silverstone? Ik verwacht dat Red Bull daar sterker is... ::)
Canada, Monza en misschien Spa, dat is waar Red Bull hoogstwaarschijnlijk te verslaan zijn
Citaat van: Enzo op 04 juni 2011 - 20:39:19
Citaat van: Gerard op 04 juni 2011 - 19:56:48
Ik heb tot en met pinsteren vakantie ;) ik zal vanavond of morgen weer eens een poging wagen! :)
Leuk, doe je best! 8)
Done...
Citaat van: Enzo op 04 juni 2011 - 20:48:26
Citaat van: Burorri op 04 juni 2011 - 20:45:38
Citaat van: Enzo op 04 juni 2011 - 16:57:37
Imo was Hamilton ook te optimistisch bij het inzetten van zijn acties. Hamilton is iemand die altijd zal proberen in te halen, doe daar de frustratie bij die hij in de quali heeft opgelopen en je hebt een coureur die soms net iets te ver gaat in zijn acties. In Monaco pakte het gewoon erg ongelukkig uit voor hem, ik denk dat hij de snelheid had om te winnen. Ik verwacht in Canada tevens een getergde Hamilton die tot het gaatje gaat.
Dat denk ik ook. Mclaren en met name Hamilton gaat hier altijd als een rijdende tiet. Monaco had eigenlijk de ommekeer moeten en kunnen zijn voor Hamilton. Denk namelijk dat op de komende banen zwaar zijn voor RBR ten op zichte van de Macs. Canada, Valencia en silverstone zijn mac banen.
Valencia en Silverstone? Ik verwacht dat Red Bull daar sterker is... ::)
Canada, Monza en misschien Spa, dat is waar Red Bull hoogstwaarschijnlijk te verslaan zijn
hoezo valencia? Silverstone begrijp ik nog wel eigenlijk.
Citaat van: Burorri op 04 juni 2011 - 23:48:18
Citaat van: Enzo op 04 juni 2011 - 20:48:26
Citaat van: Burorri op 04 juni 2011 - 20:45:38
Citaat van: Enzo op 04 juni 2011 - 16:57:37
Imo was Hamilton ook te optimistisch bij het inzetten van zijn acties. Hamilton is iemand die altijd zal proberen in te halen, doe daar de frustratie bij die hij in de quali heeft opgelopen en je hebt een coureur die soms net iets te ver gaat in zijn acties. In Monaco pakte het gewoon erg ongelukkig uit voor hem, ik denk dat hij de snelheid had om te winnen. Ik verwacht in Canada tevens een getergde Hamilton die tot het gaatje gaat.
Dat denk ik ook. Mclaren en met name Hamilton gaat hier altijd als een rijdende tiet. Monaco had eigenlijk de ommekeer moeten en kunnen zijn voor Hamilton. Denk namelijk dat op de komende banen zwaar zijn voor RBR ten op zichte van de Macs. Canada, Valencia en silverstone zijn mac banen.
Valencia en Silverstone? Ik verwacht dat Red Bull daar sterker is... ::)
Canada, Monza en misschien Spa, dat is waar Red Bull hoogstwaarschijnlijk te verslaan zijn
hoezo valencia? Silverstone begrijp ik nog wel eigenlijk.
Omdat het inhalen in Valencia best lastig is en de Bulls nog steeds een quali voordeel hebben.
Denk dat je Valencia kan vergelijken met Melbourne.
ik denk dat men in spa ook nog goed zal kunnen inhalen. Toch beter dan monaco
Citaat van: monaco2011 op 04 juni 2011 - 14:47:15
1. Echt lachen met jou Kootje ;) Ik had en heb toch het idee dat er iets meer achter zat, maar dat ga je toch ontkennen. Grappig is het iig niet.
2. Ik reageerde in eerste instantie op de post en het artikel van Franky. Daarin zie je toch dat er Hamilton fans zijn die bezig zijn met screenshots en de oorlog verklaren aan de bbc etc. Dan vraag ik me af waar die mensen mee bezig zijn. Ik volg dit forum al langer en zeker Burrori is wel 'hypocriet' :(
3. Hamilton neemt gewoon teveel risico, dat kun je hem ook aanrekenen. Dr zijn zondag genoeg inhaalactie's geweest en ze zijn verder allemaal goed gegaan, behalve die 2 van Hamilton. Dat zegt toch ook wel wat. Ik vind dat als zoiets iemand zn race kost, dan moet je dat iig kritisch bekijken en niet zomaar voorbij laten gaan. Bij die inhaalactie van Di Resta, kan die torro Rosso gewoon verder en moet Di Resta die zelf een domme actie deed naar binnen voor een nieuwe neus. Dat kost m al tijd genoeg, op zo'n moment hoeft er van mij geen drive-through meer overheen. Maar ik vind iig wel dat ten opzichte van het 'slachtoffer' de straf ook gepast moet zijn. Heeft er afgezien van Hamilton trouwens iemand in bocht 1 ingehaald?? Ik kan het me zo niet herinneren.
1, Tuurlijk zat er 'n ondertoon achter dit keer ,maar het was toch echt voornamelijk als lolletje bedoeld.
Gelukkig kon ik er zelf wel om lachen. ;D
2, Wil je dat er dan voortaan bij vermelden ??
Als je namelijk in 'n discussie zit met 'n aantal personen ,dan komt het over alsof je hun bedoeld. ::)
Waar het de rest van punt 2 betreft sluit ik me bij Burrori's en Franky's latere tegenreacties aan.
3, Vreemd dat je beweerd dat alleen Hamilton 2 foute inhaalacties op zijn naam heeft en vervolgens direct
met 'n 3e voorbeeld aankomt.
( wederom als lolletje bedoeld ,en ja..... wel met 'n ondertoon. ;) )
Op de rest van je punt 3 ga ik niet meer in ,want eigenlijk ben ik wel klaar met de Monaco discussie.
Citaat van: Jeroen op 04 juni 2011 - 15:21:08
Citaat van: Kootje op 04 juni 2011 - 13:18:57
Citaat van: Jeroen op 04 juni 2011 - 13:00:33
Ik heb Hill nog nooit bewust Schumacher van de baan zien rossen...
Nooit zo overduidelijk als dat Schumi hem in Adelaide eraf reed of als zijn poging op Villeneuve in Jerez.
Maar bij de crashes tussen beide op Silverstone en Monza in '95 zet ik wel m'n vraagtekens.
Helaas voor Hill ( en voor mij ,was fan ) vloog hij er beide keren zelf ook af.
Dat waren fouten ja. Maar aangezien hij achter stond in het WK kan je er een do-or-die van maken, maar dat is nog altijd iets anders dan opzettelijk rossen.
Dat is inderdaad 'n verschil.
Maar tot aan Adelaide '94 was Hill niet de man om Do-or-die's te plaatsen.
Ik denk daarom dat er ook nog wel wat wraakgevoelens meespeelden.
Daarom zet ik er toch nog wat vraagtekens achter.
Maar goed ,dit gaat ( zoals Gerard al aangaf ) inderdaad wel erg ver van 't topic af. ::)
Citaat van: robbert op 05 juni 2011 - 01:09:12
ik denk dat men in spa ook nog goed zal kunnen inhalen. Toch beter dan monaco
Ik denk dat er dankzij de inbreng van DRS en Pirelli overal ingehaald kan worden.
Op Barçelona (waar het normaal optochten zijn ) werd volop ingehaald ,en zelfs op Monaco werd dat relatief gezien veel gedaan.
Ik zie daarom ook geen reden waarom dat op Valencia ,Hungaroring ,Manama en Marina Bay niet het geval zal zijn.
Wordt 'n raar seizoen dit.
Overal de mooiste races om te zien ,maar 'n bloedsaai kampioenschap.
Citaat van: Kootje op 05 juni 2011 - 11:58:39
Citaat van: robbert op 05 juni 2011 - 01:09:12
ik denk dat men in spa ook nog goed zal kunnen inhalen. Toch beter dan monaco
Ik denk dat er dankzij de inbreng van DRS en Pirelli overal ingehaald kan worden.
Op Barçelona (waar het normaal optochten zijn ) werd volop ingehaald ,en zelfs op Monaco werd dat relatief gezien veel gedaan.
Ik zie daarom ook geen reden waarom dat op Valencia ,Hungaroring ,Manama en Marina Bay niet het geval zal zijn.
Wordt 'n raar seizoen dit.
Overal de mooiste races om te zien ,maar 'n bloedsaai kampioenschap.
heb toch liever mooie races dan een spannend kampioenschap. Want wat heb je nu aan een seizoen dat spannend is, waar je bij iedere race bijna in slaap valt
Helemaal mee eens.
Als ik moet kiezen dan ga ik ook voor 'n seizoen zoals dit jaar.
En met 'n beetje mazzel komt de spanning in het WK ook nog wel terug.
Er komen gelukkig ook nog races waar McLaren het voordeel zou moeten hebben.
Dus..... ,wie weet ??
Citaat van: Kootje op 05 juni 2011 - 14:18:41
Helemaal mee eens.
Als ik moet kiezen dan ga ik ook voor 'n seizoen zoals dit jaar
En met 'n beetje mazzel komt de spanning in het WK ook nog wel terug.
Er komen gelukkig ook nog races waar McLaren het voordeel zou moeten hebben.
Dus..... ,wie weet ??
De spanning komt terug. Daar ben ik 100% zeker van. Mclaren is van af Barcalona al de snellere in race en ook Monaco was de Mclaren de snellere. Canada en Valentia schat ik door Monaco achtige baan toch wel voor Mclaren. En de kwalificatie runs van de Bulls zijn wel beter, maar denk dat Macs ze in de race op strategie(en misschien DRS/KERS) gaan verslaan.
Citaat van: Kootje op 05 juni 2011 - 11:46:05
Citaat van: monaco2011 op 04 juni 2011 - 14:47:15
1. Echt lachen met jou Kootje ;) Ik had en heb toch het idee dat er iets meer achter zat, maar dat ga je toch ontkennen. Grappig is het iig niet.
2. Ik reageerde in eerste instantie op de post en het artikel van Franky. Daarin zie je toch dat er Hamilton fans zijn die bezig zijn met screenshots en de oorlog verklaren aan de bbc etc. Dan vraag ik me af waar die mensen mee bezig zijn. Ik volg dit forum al langer en zeker Burrori is wel 'hypocriet' :(
3. Hamilton neemt gewoon teveel risico, dat kun je hem ook aanrekenen. Dr zijn zondag genoeg inhaalactie's geweest en ze zijn verder allemaal goed gegaan, behalve die 2 van Hamilton. Dat zegt toch ook wel wat. Ik vind dat als zoiets iemand zn race kost, dan moet je dat iig kritisch bekijken en niet zomaar voorbij laten gaan. Bij die inhaalactie van Di Resta, kan die torro Rosso gewoon verder en moet Di Resta die zelf een domme actie deed naar binnen voor een nieuwe neus. Dat kost m al tijd genoeg, op zo'n moment hoeft er van mij geen drive-through meer overheen. Maar ik vind iig wel dat ten opzichte van het 'slachtoffer' de straf ook gepast moet zijn. Heeft er afgezien van Hamilton trouwens iemand in bocht 1 ingehaald?? Ik kan het me zo niet herinneren.
1, Tuurlijk zat er 'n ondertoon achter dit keer ,maar het was toch echt voornamelijk als lolletje bedoeld.
Gelukkig kon ik er zelf wel om lachen. ;D
2, Wil je dat er dan voortaan bij vermelden ??
Als je namelijk in 'n discussie zit met 'n aantal personen ,dan komt het over alsof je hun bedoeld. ::)
Waar het de rest van punt 2 betreft sluit ik me bij Burrori's en Franky's latere tegenreacties aan.
3, Vreemd dat je beweerd dat alleen Hamilton 2 foute inhaalacties op zijn naam heeft en vervolgens direct
met 'n 3e voorbeeld aankomt.
( wederom als lolletje bedoeld ,en ja..... wel met 'n ondertoon. ;) )
Op de rest van je punt 3 ga ik niet meer in ,want eigenlijk ben ik wel klaar met de Monaco discussie.
waarom moet ik dat er nog bij vermelden. Als ik specifiek jou bedoel, zal ik het erbij zeggen, maar zoals ik reageerde in 1e instantie op dat artikel, dat heb ik zelfs later nog een keer duidelijk gemaakt aan jou. Met 'hypocriet' doelde ik op de mensen die in Singapore over Webber klaagden, lijkt me ook vrij duidelijk, toch?
Punt 3 had je wat mij betreft mogen weglaten, als je elke keer met van die flauwe grapjes aankomt, die helemaal niet grappig zijn dan hoef ik niet meer met jou te discusieren, vind ik jammer van mn tijd dan. Reageer liever eens op die nieuwe screenshots en beweer dan nog eens dat Maldonado een heel andere lijn nam bij die botsing.
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/261438/hamilton-belt-maldonado-om-excuses-aan-te-bieden/
Jongens, zullen we het gezellig houden of er anders een punt aanbreien? :)
Citaatwaarom moet ik dat er nog bij vermelden. Als ik specifiek jou bedoel, zal ik het erbij zeggen, maar zoals ik reageerde in 1e instantie op dat artikel, dat heb ik zelfs later nog een keer duidelijk gemaakt aan jou. Met 'hypocriet' doelde ik op de mensen die in Singapore over Webber klaagden, lijkt me ook vrij duidelijk, toch?
Ik reageerde ook op die latere uitleg ,in eerste instantie was dat namelijk niet zo duidelijk.
Daarom vroeg ik je of je dat er voortaan bij wou vermelden ,om in het vervolg dat soort misverstanden te voorkomen.
Leek me 'n normale vraag ::) ,maar blijkbaar niet.
CitaatPunt 3 had je wat mij betreft mogen weglaten, als je elke keer met van die flauwe grapjes aankomt, die helemaal niet grappig zijn dan hoef ik niet meer met jou te discusieren, vind ik jammer van mn tijd dan. Reageer liever eens op die nieuwe screenshots en beweer dan nog eens dat Maldonado een heel andere lijn nam bij die botsing.
Ach.... ,ik wou 't nog enigszins luchtig en gezellig houden ,maar dat mijn "flauwe" humor jou niet ligt kan ik ook niets aan doen.
Dat dit voor jou al 'n reden is om niet meer in discussie te gaan vind ik jammer ,maar SO BE IT !!!
Die screenshots waar jij aan refereerde had ik niet bekeken omdat ik eigenlijk wel klaar was met deze discussie.
Om jou te plezieren heb ik ze alsnog bekeken ,maar helaas zeggen 2 losse fotootjes mij niet zoveel.
Daarom zou ik je willen vragen of je wellicht 'n filmpje uit elkaar kan trekken en deze naast het uit elkaar getrokken filmpje van Hamilton vs Maldonado kan leggen ,zodat 'n goed vergelijk mogelijk wordt ??
Of misschien kan je 2 filmpjes over elkaar heen monteren zodat de eventuele verschillen duidelijk worden ??
( zou het zelf wel willen doen ,maar ben DIGIBEET en heb dus geen idee hoe )
Blijkt dan dat hij inderdaad dezelfde lijn reed ,geef ik met alle plezier mijn ongelijk toe.
btw: Had het artikeltje ook gelezen.
Netjes van Hamilton dat hij excuses aanbied ,maar daarmee is niet per definitie gezegd dat hij schuld bekent.
Of hij dat wel gedaan heeft ,weten uiteindelijk alleen Hamilton en Maldonado.
Jeroen probeerde het netjes te zeggen, maar tevergeefs... ::)
Gun elkaar wat ruimte voor een eigen mening a.u.b..