GPForum.eu

zeg t maar...

Het zou logisch zijn om op de kampioen te stemmen, maar zo goed was zijn race niet.

Rosberg heeft het op meerdere momenten gewoon verneukt vandaag, mag ie chagrijnig om zijn, maar hij is het ook allerminst. Dan zijn er genoeg andere kandidaten, dus laat ik maar eens een keer Verstappen doen. Al had iedereen die min of meer op de baan bleef wel een prima race.

Het was een gave race en waren echt veel coureurs die de titel verdienen: Max, Hamilton, Sainz, Button, Vettel, Perez.
Max 4de in de STR....En eigenlijk alleen Kimi die echt weg gevallen is.
Hamilton had het moeilijk in het begin en reed toch achter Nico. Toch de winst en titel binnen gehaald.
Vettel van 15? naar 3. Zegt genoeg over zijn kunnen.
Sainz crash in de kwalificatie en toch nog 6de.
Button in de Mclaren 7de.
Perez gewoon weer constant en goed op P5. Ik ga het even laten in zinken, want ze verdienen het allemaal.

Citaat van: FolkertE op 25 oktober 2015 - 22:15:59
Vettel van 15? naar 3. Zegt genoeg over zijn kunnen.

Mwoah zonder iets te willen bagetalliseren aan zijn prestatie (want het ging eigenlijk tussen Vettel en Verstappen wie mijn stem zou krijgen, Vettel reed gewoon uitstekend vandaag) Ferrari is ook gewoon veruit beter dan de concurrentie. Beetje zoals Rosberg vorig jaar lachend terugreed naar de tweede plek in Sochi, deed Vettel dat nu, met als verschil dat Mercedes gewoon nog een betere auto heeft. Al moet je het dan natuurlijk nog wel doen, en het verschil met Raikkonen daarin is weer eens duidelijk geworden

Van alle coureurs heb ik Vettel en Verstappen de minste foutjes zien maken gedurende de hele race. Van Vettel was het eigenlijk wel te verwachten dat hij als een warm mes door de boter zou rijden, maar Verstappen heeft zich heel de race in de kijker gereden en was heel sterk. Deed iets wat eigenlijk niet verwacht werd van de Toro Rosso in Amerika.

Verstappen! Zeer sterke race gereden, zijn 1e race in de regen in de Formule 1.

Was droog, toch?

Citaat van: Jehoentelaar op 25 oktober 2015 - 22:29:35
Was droog, toch?

Ik weet niet welke race jij gezien hebt?
Hoef het verder niet uit te leggen neem ik aan...

Technisch gezien heeft het niet geregend...

Citaat van: Matthijs op 25 oktober 2015 - 22:34:20
Technisch gezien heeft het niet geregend...

Ja maar het was niet droog toch  ;)

Max reed een geweldige race in de Torro Rosso! Zo'n 8 mensen vielen uit, doordat ze teveel van hun bolides gevraagd hadden en Max vanaf een 8e-plaats tijdens de startopstelling eindigde als 4e. Mooi man... Tevens was Sainz ook een keer goed, vanaf de 20e plaats als 7e eindigen!

Groet,

C.G. de Beaufort

Wat mij betreft Verstappen, geweldig en een nog betere vierde plek dan de afgelopen keer dat ie daar stond. Geweldig gereden!
Sainz heeft er trouwens een prachtige inhaalrace van gemaakt, maar wat klungelig met al die zelf veroorzaakte problemen....vraag me af hoe vaak hij nog te hard door de pitstraat gaat rijden.  ::)

Citaat van: gloudiesaurus op 25 oktober 2015 - 22:30:39

Citaat van: Jehoentelaar op 25 oktober 2015 - 22:29:35
Was droog, toch?

Ik weet niet welke race jij gezien hebt?
Hoef het verder niet uit te leggen neem ik aan...

Nou nou, rustig aan zeg. Het regende niet dus hij reed niet in de regen. Of de baan nat of droog is, is een ander verhaal.

Verstappen stak er voor mij echt wel een beetje uit. Hulde aan Vettel en Sainz.

Citaat van: FolkertE op 25 oktober 2015 - 22:15:59
Het was een gave race en waren echt veel coureurs die de titel verdienen: Max, Hamilton, Sainz, Button, Vettel, Perez.
Max 4de in de STR....En eigenlijk alleen Kimi die echt weg gevallen is.
Hamilton had het moeilijk in het begin en reed toch achter Nico. Toch de winst en titel binnen gehaald.
Vettel van 15? naar 3. Zegt genoeg over zijn kunnen.
Sainz crash in de kwalificatie en toch nog 6de.
Button in de Mclaren 7de.
Perez gewoon weer constant en goed op P5. Ik ga het even laten in zinken, want ze verdienen het allemaal.

Mee eens! :)

Sainz race was zwaar indrukwekkend, als je bedenkt dat hij nog geen 1 rondje op droog had gereden op dit circuit (Max FP1 vorig jaar). Maar door zijn fouten geen man van de race.

Een lastige. Hamilton, Vettel, Verstappen? Ik ga toch maar voor de vorige, de nieuwe en de volgende (?) wereldkampioen: Hamilton dus. (Helaas, want ik mag hem niet zo.) Op droog weer superieur en zijn teamgenoot liet (weer eens) zien dat dat echt niet zo vanzelfsprekend is. Vettel ook geweldig, van achteruit gekomen, en ook hier weer liet zijn teamgenoot zien dat het anders kan. Verstappen: uitstekend, beheerst gereden en uitgekookt verdedigd. Sainz ook goed, leek mij net zo snel als de Nederlander, maar iets meer foutjes. Perez reed zoals we hem kennen: beetje in de luwte, maar sterk en had een goede verdediging t.o.v. Vettel. (Het is me totaal ontgaan hoe Verstappen voor Perez terechtkwam. Had mogelijk met de timing van hun pitstops te maken, want anders was het nog lastig geweest voor VES.) Speciale vermelding voor de McLaren-coureurs, ze deden opvallend leuk mee. Nog een speciale vermelding: de SC, grotendeels de regisseur van de show.
Maar overall: toch Hamilton.

Verstappen, lijkt me duidelijk, ook al ben je geen Nederlander/Belg.  :)

Als je het topic doorleest is het zelfs voor de Nederlanders en Belgen niet duidelijk. En voor je er weer verontwaardigde op gaat reageren: ik heb op verstappen gestemd.

Hoe bedoel je weer?  :)

Ik zeg niet dat je Verstappen moet kiezen, ik zeg alleen dat ALS je Verstappen kiest, dat niks te maken heeft met het feit dat ie Nederlander is.

Simpel: Lewis. Kampioen. In de vorm van zijn leven en liet in de eerste bocht de gretigheid zien die Rosberg mist. Niet dat dit beslissend was, maar toch.

Wolff (en Lauda ook geloof ik) willen met Hamilton prwten omdat ze toch wel vonden dat Hij iets te gretig was. Ben benieuwd wat ze dan willen doen. Vond de actie helemaal niet te ver gaan en precies goed. Minimaal contact en geen schade. Zo hoort het.

Ik heb op vettel gestemd!
Als 14de gestart en alles juist gedaan.
100% blijven geven tot de laatste meters!

Lastige keus weer:

- Max indrukwekkend met een STR tussen de snellere Merc auto's
- Vettel die zich geduldig opwerkt van 14 naar 3, en dan vooral de nadruk op geduldig (in zijn RBR wilde hij nog wel een de beuk erin gooien)
- Sainz die van 20 toch weer in de punten belandt.

Ik ga voor Max. Eerst Kimi kwaad krijgen en lekker knokken met Vettel op een halfnatte baan. Dan de beste worden van de Renault aangedreven auto's door Kvyat en Ricciardo in te pakken en ook nog de in theorie snellere Force India's voorblijven. Het hielp dat eerst Alonso en daarna Perez de boel wat ophielden, maar als je kunt moet je er ook staan. En dat lukte perfect

Het is inderdaad een lastige dit keer, want Vettel was superieur in zijn Ferrari, maar ik heb dit keer (eindelijk eens) op Verstappen gestemd, want ik vind dat hij een klein wondertje verrichte met een vierde plek in een STR. En hij reed alsof het stikmakkelijk was, geen sporen van op of over de limiet rijden, geen incidenten, maar een mes door boter. Warm mes. Meesterlijk. Maar Vettel is een heel sterke tweede. of 1b.

Citaat van: Robbert65 op 26 oktober 2015 - 15:52:48
Het is inderdaad een lastige dit keer, want Vettel was superieur in zijn Ferrari, maar ik heb dit keer (eindelijk eens) op Verstappen gestemd, want ik vind dat hij een klein wondertje verrichte met een vierde plek in een STR. En hij reed alsof het stikmakkelijk was, geen sporen van op of over de limiet rijden, geen incidenten, maar een mes door boter. Warm mes. Meesterlijk. Maar Vettel is een heel sterke tweede. of 1b.
Helemaal mee eens, Verstappen dus.

Citaat van: Jehoentelaar op 25 oktober 2015 - 22:42:23

Citaat van: gloudiesaurus op 25 oktober 2015 - 22:30:39

Citaat van: Jehoentelaar op 25 oktober 2015 - 22:29:35
Was droog, toch?

Ik weet niet welke race jij gezien hebt?
Hoef het verder niet uit te leggen neem ik aan...

Nou nou, rustig aan zeg. Het regende niet dus hij reed niet in de regen. Of de baan nat of droog is, is een ander verhaal.

Dan was het nog steeds niet droog. Het regende alleen niet. Dus de vraag of je de race hebt gezien blijft overeind. :P

Citaat van: Fietser op 26 oktober 2015 - 08:56:18
Een lastige. Hamilton, Vettel, Verstappen? Ik ga toch maar voor de vorige, de nieuwe en de volgende (?) wereldkampioen: Hamilton dus. (Helaas, want ik mag hem niet zo.) Op droog weer superieur en zijn teamgenoot liet (weer eens) zien dat dat echt niet zo vanzelfsprekend is. Vettel ook geweldig, van achteruit gekomen, en ook hier weer liet zijn teamgenoot zien dat het anders kan. Verstappen: uitstekend, beheerst gereden en uitgekookt verdedigd. Sainz ook goed, leek mij net zo snel als de Nederlander, maar iets meer foutjes. Perez reed zoals we hem kennen: beetje in de luwte, maar sterk en had een goede verdediging t.o.v. Vettel. (Het is me totaal ontgaan hoe Verstappen voor Perez terechtkwam. Had mogelijk met de timing van hun pitstops te maken, want anders was het nog lastig geweest voor VES.) Speciale vermelding voor de McLaren-coureurs, ze deden opvallend leuk mee. Nog een speciale vermelding: de SC, grotendeels de regisseur van de show.
Maar overall: toch Hamilton.

Niet dat ik het geheel oneens bent maar Hamilton had eigenlijk helemaal geen al te beste race. Kwam goed weg maar schoof licht tegen Rosberg waardoor Rosberg naast de baan kwam. Was verder niet sneller dan Rosberg en verloor uiteindelijk het duel. Een Safety Car dichtte het gat van 10 seconden en door een stuurfout van Rosberg kreeg hij de overwinning in de schoot geworpen. Verder prima race hoor, alleen niet 'the best of all'.

Citaat van: Wings op 26 oktober 2015 - 19:46:34

Citaat van: Jehoentelaar op 25 oktober 2015 - 22:42:23

Citaat van: gloudiesaurus op 25 oktober 2015 - 22:30:39

Citaat van: Jehoentelaar op 25 oktober 2015 - 22:29:35
Was droog, toch?

Ik weet niet welke race jij gezien hebt?
Hoef het verder niet uit te leggen neem ik aan...

Nou nou, rustig aan zeg. Het regende niet dus hij reed niet in de regen. Of de baan nat of droog is, is een ander verhaal.

Dan was het nog steeds niet droog. Het regende alleen niet. Dus de vraag of je de race hebt gezien blijft overeind. :P

You got me there... ;)

Voor de tweede race op rij: Carlos Sainz. Van P20 naar P7 en natuurlijk kreeg hij daar veel hulp bij, maar hij heeft ook gevochten en deed dat uitstekend.

Zeker. Maar wel ook twee fouten in een weekend die zijn resultaat danig hebben beinvloed. En te hard rijden in de pitstraat blijft de domste en meest onnodige fout die je maken kan.

Citaat van: Jeroen op 26 oktober 2015 - 22:39:18
Zeker. Maar wel ook twee fouten in een weekend die zijn resultaat danig hebben beinvloed. En te hard rijden in de pitstraat blijft de domste en meest onnodige fout die je maken kan.

Het was maar één fout. Sainz : "Oke, uiteindelijk werd het P7 omdat ik te snel reed in de pitstraat. Dat kwam omdat mijn snelheidsbegrenzer niet werkte. "

http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/332028/sainz-dolblij-met-beste-resultaat-uit-carriere/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/332028/sainz-dolblij-met-beste-resultaat-uit-carriere/)

Groet,

C.G. de Beaufort

Als dat zo is scheelt dat de helft ;)

En idd: geweldige race gereden. Smaakmakertje.

Citaat van: Jeroen op 26 oktober 2015 - 22:39:18
Zeker. Maar wel ook twee fouten in een weekend die zijn resultaat danig hebben beinvloed. En te hard rijden in de pitstraat blijft de domste en meest onnodige fout die je maken kan.

Die discussie hebben we al vaker gehad, deze poll heet "man van de race" en niet "man van het weekend". Ik kijk naar wat er op zondagmiddag gebeurt, maakt me niet uit hoe Sainz op die 20ste startpositie terechtgekomen is. Dat hij de prijs "man van de kwalificatie" niet zou krijgen moge duidelijk wezen.

Het is geen kritiek, he. Als iemand zegt wie diens man van de race is mag een ander best zeggen waarom hij die persoon niet heeft gekozen lijkt me.

Citaat van: Wings op 26 oktober 2015 - 19:55:07

Citaat van: Fietser op 26 oktober 2015 - 08:56:18
Een lastige. Hamilton, Vettel, Verstappen? Ik ga toch maar voor de vorige, de nieuwe en de volgende (?) wereldkampioen: Hamilton dus. (Helaas, want ik mag hem niet zo.) Op droog weer superieur en zijn teamgenoot liet (weer eens) zien dat dat echt niet zo vanzelfsprekend is. Vettel ook geweldig, van achteruit gekomen, en ook hier weer liet zijn teamgenoot zien dat het anders kan. Verstappen: uitstekend, beheerst gereden en uitgekookt verdedigd. Sainz ook goed, leek mij net zo snel als de Nederlander, maar iets meer foutjes. Perez reed zoals we hem kennen: beetje in de luwte, maar sterk en had een goede verdediging t.o.v. Vettel. (Het is me totaal ontgaan hoe Verstappen voor Perez terechtkwam. Had mogelijk met de timing van hun pitstops te maken, want anders was het nog lastig geweest voor VES.) Speciale vermelding voor de McLaren-coureurs, ze deden opvallend leuk mee. Nog een speciale vermelding: de SC, grotendeels de regisseur van de show.
Maar overall: toch Hamilton.

Niet dat ik het geheel oneens bent maar Hamilton had eigenlijk helemaal geen al te beste race. Kwam goed weg maar schoof licht tegen Rosberg waardoor Rosberg naast de baan kwam. Was verder niet sneller dan Rosberg en verloor uiteindelijk het duel. Een Safety Car dichtte het gat van 10 seconden en door een stuurfout van Rosberg kreeg hij de overwinning in de schoot geworpen. Verder prima race hoor, alleen niet 'the best of all'.

Hij leek mij, in de tweede helft van de race, wel sneller dan Rosberg. Hij dichtte het gaatje naar zijn teamgenoot waarna de laatste een stuurfout maakte. En eenmaal op kop reed hij verder bij hem weg, de zege tegemoet.

Ik denk dat hij alleen in de laatste 10 ronden (na de laatste safety car) sneller was. Daarvoor was het huilen met de pet op, hij kon maar niet vinden hoe hij bocht 1 moest aansnijden. Zelfs na de laatste herstart had hij het eigenlijk nog een paar ronden lastig.

Ben het eens met Wings, en als Hamilton Rosberg niet van de baan had gereden in de eerste bocht dan was het nog veel duidelijker geweest dat Hamilton niet zo'n beste race reed.

Ik doe gek; Pastor Maldonado...Volgens mij niet eens gespind in de race. Eigenlijk totaal onzichtbaar en toch in de punten... ;D ;D ;D
;)

Citaat van: Franky R. op 27 oktober 2015 - 19:25:47
Ik doe gek; Pastor Maldonado...Volgens mij niet eens gespind in de race. Eigenlijk totaal onzichtbaar en toch in de punten... ;D ;D ;D
;)

Wat? Heeft hij punten gescoord?  :o :o :o :o

Citaat van: FolkertE op 27 oktober 2015 - 19:32:25

Citaat van: Franky R. op 27 oktober 2015 - 19:25:47
Ik doe gek; Pastor Maldonado...Volgens mij niet eens gespind in de race. Eigenlijk totaal onzichtbaar en toch in de punten... ;D ;D ;D
;)

Wat? Heeft hij punten gescoord?  :o :o :o :o

P8, toch! http://www.gppits.net/nieuws/gp_verenigde_staten_uitslag_race/ (http://www.gppits.net/nieuws/gp_verenigde_staten_uitslag_race/)

Citaat van: Fietser op 27 oktober 2015 - 08:54:37

Citaat van: Wings op 26 oktober 2015 - 19:55:07

Citaat van: Fietser op 26 oktober 2015 - 08:56:18
Een lastige. Hamilton, Vettel, Verstappen? Ik ga toch maar voor de vorige, de nieuwe en de volgende (?) wereldkampioen: Hamilton dus. (Helaas, want ik mag hem niet zo.) Op droog weer superieur en zijn teamgenoot liet (weer eens) zien dat dat echt niet zo vanzelfsprekend is. Vettel ook geweldig, van achteruit gekomen, en ook hier weer liet zijn teamgenoot zien dat het anders kan. Verstappen: uitstekend, beheerst gereden en uitgekookt verdedigd. Sainz ook goed, leek mij net zo snel als de Nederlander, maar iets meer foutjes. Perez reed zoals we hem kennen: beetje in de luwte, maar sterk en had een goede verdediging t.o.v. Vettel. (Het is me totaal ontgaan hoe Verstappen voor Perez terechtkwam. Had mogelijk met de timing van hun pitstops te maken, want anders was het nog lastig geweest voor VES.) Speciale vermelding voor de McLaren-coureurs, ze deden opvallend leuk mee. Nog een speciale vermelding: de SC, grotendeels de regisseur van de show.
Maar overall: toch Hamilton.

Niet dat ik het geheel oneens bent maar Hamilton had eigenlijk helemaal geen al te beste race. Kwam goed weg maar schoof licht tegen Rosberg waardoor Rosberg naast de baan kwam. Was verder niet sneller dan Rosberg en verloor uiteindelijk het duel. Een Safety Car dichtte het gat van 10 seconden en door een stuurfout van Rosberg kreeg hij de overwinning in de schoot geworpen. Verder prima race hoor, alleen niet 'the best of all'.

Hij leek mij, in de tweede helft van de race, wel sneller dan Rosberg. Hij dichtte het gaatje naar zijn teamgenoot waarna de laatste een stuurfout maakte. En eenmaal op kop reed hij verder bij hem weg, de zege tegemoet.

Zodra de situatie normaliseert en de factor coureur minder gewicht in de schaal legt, pakt hij zijn rol. Echter kijk ik ook naar de prestatie onder moeilijke omstandigheden. En laten we niet vergeten dat de 10 seconden voorsprong van Rosberg die in rook opgaan niet opweegt tegen zijn stuurfout en achterstand van 3 seconden. Conclusie is dat zonder de Safety Car situatie, Hamilton verslagen was door Rosberg. En hoe goed zijn momenten ook waren, ik vind het onvoldoende om hem tot man van de race te kronen.

Dag mag natuurlijk.

Voor alle duidelijkheid: ik heb niets met Hamilton, in tegendeel zelfs. Maar met je eerste zin ben ik het beslist niet eens.

De eerste zin is de enige feit. Het moment daarvoor is mening.

Citaat van: Wings op 27 oktober 2015 - 20:46:43
De eerste zin is de enige feit. Het moment daarvoor is mening.

Grappig dat je nu precies doet, wat ik tegen je zei na de race van Hongarije. Maar hij pakte de leiding van de race direct na de start en reed daar toch best aantal ronden aan de leiding. Hij verloor 3 posities vlak voor zijn pitstop, maar pakte er 2 weer terug na de pitstops. En ja hij had geluk dat die 10 seconde achterstand werd weg gepoetst door de SC, maar die ontstonden ook alleen door dat Hamilton wat vast zat achter RBR. Verder denk ik ook niet dat Hamilton alles op alles wilde zetten om elke ronde voluit te gaan. RBR had niks te verliezen, Hamilton wel. Het was niet zijn beste race, maar deed wel wat hij moest doen op de momenten toen het er omging en het kon.

Ik zeg ook niet dat Hamilton geen goede race heeft gereden. Integendeel zelfs. Maar dat neemt niet weg dat Rosberg de eerste fase van de race beter was, Hamilton versloeg en pas toen de omstandigheden normaliseerde en Hamilton de opgelopen achterstand terugkreeg (door een Safety Car situatie) wist hij de situatie naar zijn hand te zetten. Dat vind ik niet erg en het is ook geen kritiek maar als een rijder wint door wat wind in de zeilen wil ik lofzang wel nuanceren. Het is niet zo dat Hamilton de dans heeft geleid. En dat is ook mijn enige kanttekening.

Ik kan me wel enigszins in Wings' verhaal vinden. Met daarbij de aantekening dat Hamilton een uitstekend regenrijder is, daar ligt het niet aan. Eerder ligt het wellicht in het feit dat hij met de titel op het spel toch een tandje voorzichtiger (en dus langzamer) was dan normaal. 

Citaat van: Wings op 27 oktober 2015 - 19:47:49

Citaat van: Fietser op 27 oktober 2015 - 08:54:37

Citaat van: Wings op 26 oktober 2015 - 19:55:07

Citaat van: Fietser op 26 oktober 2015 - 08:56:18
Een lastige. Hamilton, Vettel, Verstappen? Ik ga toch maar voor de vorige, de nieuwe en de volgende (?) wereldkampioen: Hamilton dus. (Helaas, want ik mag hem niet zo.) Op droog weer superieur en zijn teamgenoot liet (weer eens) zien dat dat echt niet zo vanzelfsprekend is. Vettel ook geweldig, van achteruit gekomen, en ook hier weer liet zijn teamgenoot zien dat het anders kan. Verstappen: uitstekend, beheerst gereden en uitgekookt verdedigd. Sainz ook goed, leek mij net zo snel als de Nederlander, maar iets meer foutjes. Perez reed zoals we hem kennen: beetje in de luwte, maar sterk en had een goede verdediging t.o.v. Vettel. (Het is me totaal ontgaan hoe Verstappen voor Perez terechtkwam. Had mogelijk met de timing van hun pitstops te maken, want anders was het nog lastig geweest voor VES.) Speciale vermelding voor de McLaren-coureurs, ze deden opvallend leuk mee. Nog een speciale vermelding: de SC, grotendeels de regisseur van de show.
Maar overall: toch Hamilton.

Niet dat ik het geheel oneens bent maar Hamilton had eigenlijk helemaal geen al te beste race. Kwam goed weg maar schoof licht tegen Rosberg waardoor Rosberg naast de baan kwam. Was verder niet sneller dan Rosberg en verloor uiteindelijk het duel. Een Safety Car dichtte het gat van 10 seconden en door een stuurfout van Rosberg kreeg hij de overwinning in de schoot geworpen. Verder prima race hoor, alleen niet 'the best of all'.

Hij leek mij, in de tweede helft van de race, wel sneller dan Rosberg. Hij dichtte het gaatje naar zijn teamgenoot waarna de laatste een stuurfout maakte. En eenmaal op kop reed hij verder bij hem weg, de zege tegemoet.

Zodra de situatie normaliseert en de factor coureur minder gewicht in de schaal legt, pakt hij zijn rol. Echter kijk ik ook naar de prestatie onder moeilijke omstandigheden. En laten we niet vergeten dat de 10 seconden voorsprong van Rosberg die in rook opgaan niet opweegt tegen zijn stuurfout en achterstand van 3 seconden. Conclusie is dat zonder de Safety Car situatie, Hamilton verslagen was door Rosberg. En hoe goed zijn momenten ook waren, ik vind het onvoldoende om hem tot man van de race te kronen.

Maar bij de Virtual Safety Car had Rosberg net geluk en Hamilton pech. Dat mag je ook niet zomaar vergeten.

Niet dat Hamilton dan ineens wel man van de race moet worden hoor, dit is gewoon een aanvulling.

Citaat van: Wings op 27 oktober 2015 - 20:46:43
De eerste zin is de enige feit. Het moment daarvoor is mening.

'Zodra de situatie normaliseert en de factor coureur minder gewicht in de schaal legt, pakt hij [Hamilton dus] zijn rol,' schreef je in je eerste zin. Is dat nu een feit of een mening?
Dit om misverstanden te voorkomen.

Na het zien van GPUSA heb ik een andere kijk gekregen op het al jaren oude luchtbalonnetje van Bernie Ecclestone: de baan natspuiten met sprinklers. Ik vond het onzin, maar nu je op de natte baan de RBR's ineens de Mercs zag voorbijtuffen denk ik, dat was nog nie zo'n slechte van Bernie...

Dan mag er ook niemand zijn die klaagt over competition cautions en de chase die we in NASCAR zien.

Vind ik anders, regen is voor iedereen hetzelfde, daar moet je gewoon mee dealen.

Een voorsprong weghalen dmv Safety Car benadeel je bepaalde coureurs en bevoordeel je juist andere.  :)

@Jozef: zou je dat kunnen toelichten? De virtuele Safety Car zie ik meer als een soort van freeze (the positions). Je wint niks en je verliest niks. Tenzij iemand dan net is gestopt. Dan kun je uiteraard tijd verliezen ten aanzien van rijders die op het moment van de VSC naar binnen komen.

Ik denk dat hij meer bedoelde dat de vsc over ging in sc.

Overigens miste ik dat tijdens de race,  maar Rosberg stroomde langs de laatste Rbr echt direct na de groene vlag. Brundle riep dat Hamilton hem daar hielp. Iemand dat ook zo opgevat?

Citaat van: Hamilton#44 op 28 oktober 2015 - 15:01:37
Vind ik anders, regen is voor iedereen hetzelfde, daar moet je gewoon mee dealen.

Een voorsprong weghalen dmv Safety Car benadeel je bepaalde coureurs en bevoordeel je juist andere.  :)

Met kunstmatig water op het circuit gooien ook.

Citaat van: FolkertE op 28 oktober 2015 - 18:39:43
Ik denk dat hij meer bedoelde dat de vsc over ging in sc.

Overigens miste ik dat tijdens de race,  maar Rosberg stroomde langs de laatste Rbr echt direct na de groene vlag. Brundle riep dat Hamilton hem daar hielp. Iemand dat ook zo opgevat?

Nee totaal niet. Je kan mij ook niet wijsmaken dat Hamilton in zijn spiegels zit te kijken hoe hij Rosberg kan helpen bij een herstart.

Rosberg ging heel slim naast Ricciardo rijden ipv erachter en met de tractie en het accelererende vermogen van de Merc trok hij simpel langs de Red Bull toen ze eenmaal op het gas konden. Deed hij snugger. Wat Hamilton daar voor rol in zou hebben gespeeld is mij onduidelijk.

Citaat van: Wings op 28 oktober 2015 - 17:40:04
@Jozef: zou je dat kunnen toelichten? De virtuele Safety Car zie ik meer als een soort van freeze (the positions). Je wint niks en je verliest niks. Tenzij iemand dan net is gestopt. Dan kun je uiteraard tijd verliezen ten aanzien van rijders die op het moment van de VSC naar binnen komen.

Rosberg pitte tijdens de laatste VSC (denk dat Hülkenberg zich op een stomme plek parkeerde of wat gebeurde er ook alweer?). Mercedes hield Hamilton op de baan omdat hij anders een paar seconden stil had moeten staan tijdens de pitstop van Rosberg. Rosberg won hier best wel wat seconden mee. Hamilton verloor daar eigenlijk zijn kans op de zege, totdat Kvyat crashte en Hamilton dus ook in een SC-situatie kon pitten.

Citaat van: Jeroen op 28 oktober 2015 - 18:49:21

Citaat van: FolkertE op 28 oktober 2015 - 18:39:43
Ik denk dat hij meer bedoelde dat de vsc over ging in sc.

Overigens miste ik dat tijdens de race,  maar Rosberg stroomde langs de laatste Rbr echt direct na de groene vlag. Brundle riep dat Hamilton hem daar hielp. Iemand dat ook zo opgevat?

Nee totaal niet. Je kan mij ook niet wijsmaken dat Hamilton in zijn spiegels zit te kijken hoe hij Rosberg kan helpen bij een herstart.

Rosberg ging heel slim naast Ricciardo rijden ipv erachter en met de tractie en het accelererende vermogen van de Merc trok hij simpel langs de Red Bull toen ze eenmaal op het gas konden. Deed hij snugger. Wat Hamilton daar voor rol in zou hebben gespeeld is mij onduidelijk.

Nee ok, ik dus ook niet, maar ik dacht dat het aan mij lag. Want ik zag het ook totaal niet. De regels zijn kennelijk zo dat na het opheffen van de VSC de groene vlag op elk punt van de baan kan worden gezwaaid. Rosberg was gewoon wakker en Daniel sliep nog ffies.

Dat van die regel verbaasde ik me ook even over. Op zich is het logisch aangezien het veld niet bij elkaar rijdt, maar het was wel even opletten wanneer het spul weer werd losgelaten.

Citaat van: Jeroen op 28 oktober 2015 - 18:49:21

Citaat van: FolkertE op 28 oktober 2015 - 18:39:43
Ik denk dat hij meer bedoelde dat de vsc over ging in sc.

Overigens miste ik dat tijdens de race,  maar Rosberg stroomde langs de laatste Rbr echt direct na de groene vlag. Brundle riep dat Hamilton hem daar hielp. Iemand dat ook zo opgevat?

Nee totaal niet. Je kan mij ook niet wijsmaken dat Hamilton in zijn spiegels zit te kijken hoe hij Rosberg kan helpen bij een herstart.

Rosberg ging heel slim naast Ricciardo rijden ipv erachter en met de tractie en het accelererende vermogen van de Merc trok hij simpel langs de Red Bull toen ze eenmaal op het gas konden. Deed hij snugger. Wat Hamilton daar voor rol in zou hebben gespeeld is mij onduidelijk.

Ik denk niet dat Hamilton bewust hielp, maar het is volgens mij wel redelijk duidelijk dat Hamilton bij herstarts altijd erg langzaam rijdt, daar heeft Vettel hem een week of wat geleden nog om bekritiseerd. Alles viel wat dat betreft heerlijk perfect samen voor Rosberg, die Toro Rosso's die wat hard moesten remden omdat ze de snelheid van Hamilton overschatten, en naja de rest is geschiedenis.

Citaat van: Jehoentelaar op 28 oktober 2015 - 20:55:57
Dat van die regel verbaasde ik me ook even over. Op zich is het logisch aangezien het veld niet bij elkaar rijdt, maar het was wel even opletten wanneer het spul weer werd losgelaten.

Dat was inderdaad ook de verwarring, want voor de VSC reden ze niet zo dicht bij elkaar. Geloof ik. De VSC is een goede optie, maar die moet denk ik nog wel wat worden uitgewerkt.

Bij de VSC is een maximale snelheid vastgelegd (d.w.z. er is voor elk stuk circuit een tijd bepaald en je mag dat stuk niet sneller rijden dan de tijd die er voor staat). Maar er is geen minimale snelheid. Dat wil zeggen dat iedereen eigenlijk zo langzaam mag rijden als hij wil, want je mag toch niet ingehaald worden.

Bij de eerste VSC reed Hamilton veel langzamer dan hij mocht, omdat zijn banden te warm werden (intermediates op opdrogende baan). Voor de VSC had Ricciardo een paar seconden voorsprong op Rosberg. Het idee van de VSC is dat die kloof gelijk blijft, maar dat gebeurde dus niet omdat Hamilton de boel ophield.

Hamilton heeft Rosberg dus wel degelijk geholpen, maar dat was niet zijn primaire doel. Hij reed in de eerste plaats zo langzaam om zijn banden te sparen.

Dan gaat het dus eigenlijk niet op. Maar ik snap je punt.

Okee. Ik heb Brundle zelf niet gehoord, dus zijn uitleg ken ik niet, maar op deze manier 'helpen' kan ik me voorstellen.

Citaat van: Jozef op 28 oktober 2015 - 21:43:24
Hamilton heeft Rosberg dus wel degelijk geholpen, maar dat was niet zijn primaire doel. Hij reed in de eerste plaats zo langzaam om zijn banden te sparen.

Huh? Met de VSC gaat de snelheid drastisch naar beneden, daarmee ook de temperatuur van de banden. Nog langzamer rijden zou betekenen dat de banden juist te koud zouden worden (daarom gaat iedereen ook weaven). Waarom zou je dan nóg langzamer rijden dan is toegestaan? Volgens mij om Ricciardo op te houden en Rosberg te helpen.

Maar was het niet aan het opdrogen? Dan zou ik nog wel kunnen begrijpen dat de banden gewoon heel snel te warm worden.

HAM zou ROS iig niet opzettelijk hebben geholpen.  Daar geloof ik niks van.

Citaat van: Matthijs op 29 oktober 2015 - 10:25:03

Citaat van: Jozef op 28 oktober 2015 - 21:43:24
Hamilton heeft Rosberg dus wel degelijk geholpen, maar dat was niet zijn primaire doel. Hij reed in de eerste plaats zo langzaam om zijn banden te sparen.

Huh? Met de VSC gaat de snelheid drastisch naar beneden, daarmee ook de temperatuur van de banden. Nog langzamer rijden zou betekenen dat de banden juist te koud zouden worden (daarom gaat iedereen ook weaven). Waarom zou je dan nóg langzamer rijden dan is toegestaan? Volgens mij om Ricciardo op te houden en Rosberg te helpen.

Zoals ik zei, intermediates op een opdrogende baan. Hamilton was zijn voorbandjes aan het oproken op dat moment. Tijdens de VSC moest hij de temperatuur omlaag halen.

Okee, ja dat zou kunnen.

Eigenlijk zouden we nog coureurs moeten hebben die
LAPier en BIEFord of zo heten.

Citaat van: Jeroen op 29 oktober 2015 - 12:15:06
HAM zou ROS iig niet opzettelijk hebben geholpen.  Daar geloof ik niks van.

Citaat van: Jeroen op 29 oktober 2015 - 12:15:06
HAM zou ROS iig niet opzettelijk hebben geholpen.  Daar geloof ik niks van.

En hij is het in de toekomst ook niet van plan ook niet.

http://www.f1fanatic.co.uk/2015/10/29/hamilton-sees-no-need-to-help-rosberg-to-second-in-championship/ (http://www.f1fanatic.co.uk/2015/10/29/hamilton-sees-no-need-to-help-rosberg-to-second-in-championship/)

Kan hamilton wel zeggen maar als puntje bij paaltje komt, zal Mercedes het wel van hem verlangen. Hetzelfde geouwehoer van een vroegtijdig kampioen hoor je elk jaar wel. (En voor de bijdehante mensen: ik bedoel dus elkaar dat er een kampioen is voor de laatste race is gereden ;))