Poll
Vraag:
Wie word er volgende week kampioen?
Optie 1: Verstappen
Optie 2: Hamilton
Wie o wie denken jullie dat het word ?
Het wordt een 'roller coaster'. Hamilton wil zijn 8e kampioenschap halen, Max voor de 1e, niemand weet het.
Groet,
C.G. de Beaufort
Als het een incidentloze race wordt, durf ik Verstappen toch de betere papieren te geven. Het circuit is ongeveer gelijk van karakter als dat van afgelopen weekend. Zou de zaterdag anders gelopen zijn, hadden we wellicht ook een ander verloop gehad op zondag.
Ok, je móet kiezen?
Dan Max.
Max :)
Perez ging Max en het team helpen zei ie, nou das mooi dan kan ie mooi Lewis er af rijden als ie op een ronde wordt gezet :D
Ik vrees dat Hamilton de betere auto heeft, maar ik zet toch in op Max. Hopelijk kan hij het doen zonder een "Senna'tje" op Lewis, want dan zijn de rapen gaar natuurlijk! ;D
Ik ben bang dat het kampioenschap afgelopen weekend door de vingers is geglipt.
En waar ik ook wel van geschrokken ben is het gebrek aan zelfcorrigerend vermogen. Max, Jos, Marko, iedereen doet verongelijkt.
Dus als u 't niet erg vindt ga ik nu vast een beetje huilen, dan valt het in het weekend misschien nog mee.
Denk je dat het anders was gelopen als hij zaterdag die pole had gepakt?
Ik hoop op Max, maar ben bang dat het Hamilton wordt.
Je ziet dat Max alles uit de Red Bull perst, maar dat de Mercedes gewoon de afgelopen Grand-Prix de snellere auto is. Zeker op topsnelheid.
Daarnaast is het circuit in Abu Dhabi sneller geworden, in het voordeel van Mercedes.
Citaat van: Mickey op 09 december 2021 - 07:13:21
Denk je dat het anders was gelopen als hij zaterdag die pole had gepakt?
Ik denk van niet. Als je zag hoe Lewis Max nu ook voorbij kwam in de race... dat was dan ook gebeurd...
Citaat van: Mickey op 09 december 2021 - 07:13:21
Denk je dat het anders was gelopen als hij zaterdag die pole had gepakt?
Als ik eerlijk ben, heb ik mijn geloof al verloren op de dag dat Max vroegtijdig zijn contract verlengde.
Citaat van: Breaktest op 09 december 2021 - 14:54:09
Citaat van: Mickey op 09 december 2021 - 07:13:21
Denk je dat het anders was gelopen als hij zaterdag die pole had gepakt?
Als ik eerlijk ben, heb ik mijn geloof al verloren op de dag dat Max vroegtijdig zijn contract verlengde.
Dat vraagt om nadere toelichting. :o
Waar ik trouwens bang voor ben is dat Hamilton dit weekend weer een nieuwe raketmotor krijgt zoals in Brazilië. Inhalen kan hier wel, en die 5 plaatsen gridpenalty zal hem daarom ook niet heel veel pijn doen...
Om "" "" veiligheidsredenen "" "" uiteraard.
Citaat van: Mickey op 09 december 2021 - 15:47:56
Citaat van: Breaktest op 09 december 2021 - 14:54:09
Citaat van: Mickey op 09 december 2021 - 07:13:21
Denk je dat het anders was gelopen als hij zaterdag die pole had gepakt?
Als ik eerlijk ben, heb ik mijn geloof al verloren op de dag dat Max vroegtijdig zijn contract verlengde.
Dat vraagt om nadere toelichting. :o
Dat is een combinatie van meerdere zaken, bv wat ie zelf in de pers altijd heeft gezegd, dat ie voor zichzelf absoluut niet zo lange carriere in het verschiet ziet als bv Hamilton en Alonso. Als dat je lange termijn visie is, moet je al helemaal kieskeurig zijn met wie je in zee gaat.
Als ik nog even de wijze woorden van een oud-kampioen mag citeren (Fittipaldi?, kweenie meer): de eerste beste kans die voorbijkomt moet je toeslaan, want wellicht komt ie nooit meer. Tussentijds je contract verlengen terwijl de concurrentie al vijf jaar met overmacht de titel pakt, en in de pers roepen dat je misschien altijd wel bij Red Bull blijft, staat daar dus haaks op. Goed genoeg voor hem was kennelijk: veel geld, wel races winnen, zichzelf overtuigen dat ie beter is dan Hamilton, en verder living the high life en veel lol. Dat laatste kan meer bij Red Bull dan bij Mercedes; een titel leek zo bezien meer een leuke bijkomstigheid. Vergelijk dat bijvoorbeeld met hoe Senna erin stond. Die vond het zijn gegeven recht om in de beste auto te komen.
Mwah, een realistische kans om in die Mercedes te komen heeft hij in mijn optiek nooit gehad. Bovendien is de duur van de dominantie historisch gezien uniek en had iedereen en zijn moeder goede hoop dat het omslagpunt er toch een paar jaar eerder zou zijn.
En het zou toch simpelweg niet realistisch zijn om te roepen dat je de goat wil worden als je nog niet eens in de beste auto zit? Een titel willen winnen is genoeg ambitie, vooralsnog.
Het moet daarvoor bovendien wel allemaal je kant op vallen. Bij Hamilton deed het dat. Altijd.
Citaat van: gloudiesaurus op 09 december 2021 - 14:12:09
Citaat van: Mickey op 09 december 2021 - 07:13:21
Denk je dat het anders was gelopen als hij zaterdag die pole had gepakt?
Ik denk van niet. Als je zag hoe Lewis Max nu ook voorbij kwam in de race... dat was dan ook gebeurd...
Ja maar Max stond op geel en die hielden het niet langer vol. En hij had schade aan de diffuser. Maar op wit had ie nooit zo'n goeie herstart gehad.
Hij heeft het WK gewoon op Silverstone verloren (als ie geen kampioen wordt) waar Lewis hem met 52g de bandenstapel in ramde.
Het is nog niet gedaan, maar, mocht dat onverhoopt realiteit worden, dan weten we hoe dat komt.
Exact dat laatste BMW. En voor de zekerheid hielp Bottas nog een handje in Hongarije.
Citaat van: gloudiesaurus op 09 december 2021 - 16:36:36
Waar ik trouwens bang voor ben is dat Hamilton dit weekend weer een nieuwe raketmotor krijgt zoals in Brazilië. Inhalen kan hier wel, en die 5 plaatsen gridpenalty zal hem daarom ook niet heel veel pijn doen...
Kan Max wel een buffer geven, maar Dat is zo ingelopen als Merc zo snel blijft.
Citaat van: Mickey op 09 december 2021 - 19:24:41
Mwah, een realistische kans om in die Mercedes te komen heeft hij in mijn optiek nooit gehad. Bovendien is de duur van de dominantie historisch gezien uniek en had iedereen en zijn moeder goede hoop dat het omslagpunt er toch een paar jaar eerder zou zijn.
En het zou toch simpelweg niet realistisch zijn om te roepen dat je de goat wil worden als je nog niet eens in de beste auto zit? Een titel willen winnen is genoeg ambitie, vooralsnog.
Het moet daarvoor bovendien wel allemaal je kant op vallen. Bij Hamilton deed het dat. Altijd.
Ben het volledig met je eens. Een titel willen winnen is al een hele grote ambitie, zeker als je niet in een Mercedes rijdt (die kans was voor Verstappen inderdaad niet zo heel groot). Maar reeksen titels en goat-ambities zijn de komende tijd - waarin vele ontwikkelingen te verwachten zijn - niet meer reëel. En dan is er nog de factor geluk. Inderdaad, het moet ook gewoon je kant op vallen, en daar had de woke, Engelse modekoning niet over te klagen.
Terug naar dit topic. Ik vrees de aanpassingen in Yas Marina en vooral dat lange rechte stuk en denk dus dat Hamilton wederom wereldkampioen wordt. En hoop vurig ongelijk te krijgen.
Wel iets geregeld voor de kleinkinderen? :)
Kortom, het stond aan het begin van 't jaar al in de sterren geschreven. We werden alleen in de loop van het seizoen, mede door ons eigen wensenboekje, een paar keer op het verkeerde been gezet.
We beginnen wel misantropisch te worden...
Citaat van: Mickey op 10 december 2021 - 07:52:58
Het is nog niet gedaan, maar, mocht dat onverhoopt realiteit worden, dan weten we hoe dat komt.
Exact dat laatste BMW. En voor de zekerheid hielp Bottas nog een handje in Hongarije.
En die lekke band in Azerbeidzjan hielp ook niet mee.
Die overwinning had er nu voor kunnen zorgen dat 2e finishen in Abu Dhabi ook voldoende was voor een titel...
Maar goed als als als...
Toch moet me ook iets relativerends van 't hart. Wie had aan het begin van 't jaar gedacht dat Max met gelijk aantal punten de laatste race in zou gaan. da's toch een droomfinale.
Voorts, we zijn (waarschijnlijk) allemaal voor Max, maar niet op de manier waar de honden geen brood van lusten, zoals je op de meeste andere fansites tegenkomt. Per saldo zijn we op de eerste plaats racefan, zoals een heel klein dorpje in Gallië. Dat, behalve het spelletje, maakt dat ik hier graag kom, en daarvoor wil ik ieder graag bedanken.
Citaat van: Breaktest op 10 december 2021 - 13:43:36
Toch moet me ook iets relativerends van 't hart. Wie had aan het begin van 't jaar gedacht dat Max met gelijk aantal punten de laatste race in zou gaan. da's toch een droomfinale.
Voorts, we zijn (waarschijnlijk) allemaal voor Max, maar niet op de manier waar de honden geen brood van lusten, zoals je op de meeste andere fansites tegenkomt. Per saldo zijn we op de eerste plaats racefan, zoals een heel klein dorpje in Gallië. Dat, behalve het spelletje, maakt dat ik hier graag kom, en daarvoor wil ik ieder graag bedanken.
Jij ook Breaktest! :)
Ikzelf hoop ook op Max . Maar ik ben realistisch genoeg om te beseffen dat Mercedes op dit moment opper machtig is en dat Lewis de beste kaarten heeft voor dit kampioenschap. Daarom hoop ik dat Lewis eens wat karma terug gaat krijgen ;)
Ik vind het overigens sinds Silverstone helemaal geen leuk kampioenschap meer. Vanaf dat moment worden er constant over en weer smerige streken uitgehaald wat weinig met racen te maken heeft i.m.o. Ook de Stewarts en de FIA hebben net zo'n zwalkend beleid als Pepie en Kokie van onze regering wat ook niet echt een positieve invloed heeft. Ik mij dan ook vinden in een artikel wat ik pas las dat Max Mosley gemist word. Spannend vind ik het dan weer wel.
Citaat van: Breaktest op 10 december 2021 - 13:43:36
Toch moet me ook iets relativerends van 't hart. Wie had aan het begin van 't jaar gedacht dat Max met gelijk aantal punten de laatste race in zou gaan. da's toch een droomfinale.
Voorts, we zijn (waarschijnlijk) allemaal voor Max, maar niet op de manier waar de honden geen brood van lusten, zoals je op de meeste andere fansites tegenkomt. Per saldo zijn we op de eerste plaats racefan, zoals een heel klein dorpje in Gallië. Dat, behalve het spelletje, maakt dat ik hier graag kom, en daarvoor wil ik ieder graag bedanken.
Likewise Break. Ik hoop op meer activiteit van iedereen volgend seizoen.
Ondertussen...
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211210/e7a303a62e1d06597466110afc138acb.jpg)
Citaat van: Breaktest op 10 december 2021 - 13:43:36
Voorts, we zijn (waarschijnlijk) allemaal voor Max, maar niet op de manier waar de honden geen brood van lusten, zoals je op de meeste andere fansites tegenkomt. Per saldo zijn we op de eerste plaats racefan, zoals een heel klein dorpje in Gallië. Dat, behalve het spelletje, maakt dat ik hier graag kom, en daarvoor wil ik ieder graag bedanken.
Mooi!
En wederzijds.
Karma is a bitch. Wat een race,wat een jaar en wat een verdiend kampioen :D
Gerechtigheid inderdaad.
Holy sh*t wat een einde van een eigenlijk saaie race! :D
En uiteraard het post race moddergooien is weer begonnen met twee officiële protesten van Mercedes.
Gaat echt niks veranderen, no worries.
De rijder van de dag, de crash van Latifi met als tweede, Perez. Wat een ongelooflijke ontknoping.
Groet,
C.G. de Beaufort
Mercedes protest is door de stewards afgewezen.
https://www.givemesport.com/1801246-formula-1-max-verstappen-keeps-f1-title-after-mercedes-appeal-is-dismissed-in-abu-dhabi (https://www.givemesport.com/1801246-formula-1-max-verstappen-keeps-f1-title-after-mercedes-appeal-is-dismissed-in-abu-dhabi)
Mooi.
Groet,
C.G. de Beaufort
Okee, de ene wedstrijd is de andere niet. Maar ook de ene titel is de andere niet. Extra fraai bijvoorbeeld is een titel die een eind maakt aan een reeks. Vooral als het een reeks betreft waar naties onder zuchten, zoals Alonso in 2005 met Schumacher deed. Het mag geen naam hebben dat hier gisteren opnieuw sprake van was. Maar die van Max is helemaal overtreffende trap omdat ie veroverd is met een auto die niet het constructeurskampioenschap won.
Ik ben even de boeken in gedoken en trof een paar opmerkelijke feiten. Zo is dergelijk huzarenstukje bijna altijd voorbehouden aan meervoudig kampioenen. We moeten 40 jaar terug voor de uitzondering op de regel, zijnde Keke Rosberg (1982) die met Williams de titel pakte terwijl de constructeursbokaal naar Ferrari ging. Daartussen uitsluitend klinkende namen als Schumacher, Prost, Hamilton. In dat rijtje staat Max dus nu, en dat lijkt me meer waarde hebben dan jongste dit, jongste dat.
Tweede opmerkelijk feit: dit fenomeen is als een opdrogend meer. In de jaren 80 was het nog schering en inslag. Naast Rosberg (1982) noteren we Piquet (1983) en Prost (1986). In de jaren negentig werd het slechts twee keer gepresteerd: Schumacher met Benetton (1994) en Mika Häkkinen met McLaren (1999) terwijl respectievelijk Williams en Ferrari dat jaar de dominerende auto's waren. Eigenlijk mogen we die van Mika maar half meetellen omdat de toen dominante Schumacher zijn been brak en enkele races miste. Zonder dat incident was het zeer waarschijnlijk weer Ferrari/Ferrari geweest.
Maar dan deze eeuw. In dit tijdvak mochten we tot op heden slechts één kruisje noteren: de legendarische slotrace van 2008 waarin Felipe Massa zich 17 seconden lang wereldkampioen mocht wanen tot het kwartje richting Hamilton viel. Tja, de geschiedenis herhaalt zich, maar steeds net effe anders. Maar dit ter zijde.
De statistieken tonen niet alleen het verband dat iedereen al onderschreef maar ook een trend, namelijk dat het belang van de auto (versus rijder) de afgelopen 40 jaar alsmaar is toegenomen. Met andere woorden: het wordt steeds onwaarschijnlijker dat je nog kunt winnen met een auto die niet de beste is. Alleen al daarom kun je de volgorde waarin deze kampioenschappen zijn behaald een op een overnemen als je een top 10 van meest prestigieuze kampioenschappen wilt samenstellen.
Hebben we nog meer poetsmiddel? Jazeker, een klein beetje dan. Dat een dergelijke prestatie uit de tenen komt zien we ook aan de marges; het is bijna altijd hakken over de sloot. Hamilton: 1 punt, Häkkinen: 2, Schumacher: 1, Prost: 2, Piquet: 2. En dan Verstappen: 8! Dus onthoud die naam mensen, van deze knaap gaan we vast nog veel horen!
Op die mooie analyse hierboven wil ik graag nog even inhaken. Het gaat mij echter slechts over de constructeurstitels, en wel die van Mercedes. De heren en dames van de Zilverpijlen verrichtten namelijk fantastische werk, ik kan dan niet genoeg roepen. Als we de jaren vijftig van de vorige eeuw eventjes vergeten (een officieel fabrieksteam bestond nog niet) dan is Mercedes pas vanaf 2010 actief in de F1. Men had destijds de toko van Brawn overgenomen waarna de eigen ontwikkeling begon. En hoe. Slechts vier jaar later waren ze al onoverwinnelijk, zowel als chassis- en als motorbouwer. Het resulteerde in acht constructeurstitels op rij, de laatste is twee dagen oud. In de handen van (vooral) Hamilton en ook Rosberg draaiden de Mercs rondjes om de concurrentie. Zelfs een Bottas kon er regelmatig mee vechten voor poles en overwinningen. En een instapper als Russell kon er notabene meteen mee domineren.
Lang verhaal kort: felicitaties en petje af voor de geweldenaren bij Mercedes. Het zou me dan ook niet verbazen - ik zou het in zekere zin zelfs prachtig vinden - als ze na de komende transitie weer gewoon vooraan staan. Maar dan wel graag in het zilvergrijs.
Van mij mag McLaren en Ferrari wel weer een keer kampioen worden. Mercedes heeft wel ff genoeg gewonnen :)
Dit seizoen iig de terechte persoon en team kampioen geworden. Max bij de coureurs, ook al liggen de Engelsen nog steeds te janken dat het niet verdiend zou zijn. Die hebben denk ik niet gekeken naar de races in Imola waar Lewis met veel geluk een ronde achterstand goed mocht maken vanaf P9, Silverstone, Hongarije en Baku waar Max al 11 punten op Lewis verloor door een lekke band.
En Mercedes bij de constructeurs is ook wel terecht. Hopelijk kan Perez met de 2022 auto wat beter uit de voeten naast Max.
Mercedes ziet af van hoger beroep, Verstappen definitief kampioen!
https://racingnews365.nl/breaking-mercedes-ziet-af-van-beroep-verstappen-officieel-wereldkampioen
Citaat van: JS JTD op 16 december 2021 - 11:17:56
Mercedes ziet af van hoger beroep, Verstappen definitief kampioen!
https://racingnews365.nl/breaking-mercedes-ziet-af-van-beroep-verstappen-officieel-wereldkampioen
Het leek me al onhoudbaar. Mercedes zat al enorm te knutselen met discutabele argumenten, ze zullen ook hebben gezien hoe het bij het (internationale) publiek geland is.
Ik hoor net op de radio dat volgens Toto Hamilton zo gekwetst is dat hij er volgend jaar er misschien niet meer bij is. ;D geloof je het zelf ... Als er een iemand van het team van Mercedes het verlies als een man nam dan is het Hamilton wel. En dat hij er vanavond niet bij wil zijn begrijp ik ook volkomen.
Citaat van: Sabai op 16 december 2021 - 16:35:23
Ik hoor net op de radio dat volgens Toto Hamilton zo gekwetst is dat hij er volgend jaar er misschien niet meer bij is. ;D geloof je het zelf ... Als er een iemand van het team van Mercedes het verlies als een man nam dan is het Hamilton wel. En dat hij er vanavond niet bij wil zijn begrijp ik ook volkomen.
Echt niets dan lof voor zijn houding direct na afloop, zeg ik als zijn zelfbenoemde grootste criticus. Ok, toch in elk geval op dit forum. ;D
Hij zal er oprecht goed ziek van zijn. Bedenk wel wat dit met hem doet, juist in de herfst van zijn loopbaan. Dit seizoen was ongetwijfeld zijn meest intense ooit. Zie maar of je je daarna kan opladen voor een volgend seizoen, met nieuwe variabelen, een nieuwe teammaat die super eager zal zijn en echt niet vanzelfsprekend tweede viool gaat spelen. Dan snap ik dat je een versneld afscheid overweegt. Het zou hem sieren als hij doorgaat.
Dat kan ook met opgeheven hoofd, door zélf publiekelijk te kiezen voor die tweede viool, als Russell goed genoeg presteert.
Waar kan ie dan gekwetst in zijn?
De enige die 'm in de steek heeft gelaten is zijn eigen team, door een foute strategie te kiezen. Hamilton zelf was ook niet scherp. Meestal zet ie vraagtekens bij alles wat ze doen, opdat ie na afloop "I told you so" kon zeggen. Is ie dus ook vergeten.
Ik begrijp inmiddels ook waarom zij zo'n punt maakten van het doorlaten van alle auto's.
Mercedes had namelijk al haar kaarten gezet op Sainz die wel even de 2e plaats van Max zou aanvallen. ziet u het voor zich? (Jozef vast wel).
Gekwetst niet zozeer, maar het is toch niet raar dat je hier vreselijk van baalt?
Citaat van: Breaktest op 16 december 2021 - 18:31:54Ik begrijp inmiddels ook waarom zij zo'n punt maakten van het doorlaten van alle auto's.
Mercedes had namelijk al haar kaarten gezet op Sainz die wel even de 2e plaats van Max zou aanvallen. ziet u het voor zich? (Jozef vast wel).
Het punt is dat er geen tijd was om alle auto's door te laten en dat het in dat geval dus een finish achter de safety car was geweest. Maar het is inderdaad zo dat Sainz één van de duidelijke gedupeerden was van Masi's geklungel. Wat ook weer aantoont dat er sprake is van moedwillige competitievervalsing door de organisatie.
Overigens zitten we nog steeds precies op het scenario dat ik verwachtte dat er zou gebeuren (Mercedes dat zijn beroep intrekt in ruil voor een onderzoekscommissie van de FIA). De volgende stappen zijn dat die commissie politiek correct moet blijven en dus niet expliciet zal kunnen stellen dat er een fout is gemaakt, want dan zouden ze openlijk de titel van Verstappen ondergraven en dat gaan ze niet doen. Ze zullen echter wel stellen dat er ruimte is voor verbetering in de procedures. Die procedures zullen licht herschreven worden, er zal gesteld worden dat er minder ruimte overblijft voor interpretatie. Michael Masi zal vervolgens opgeofferd moeten worden, maar zal wel de kans krijgen om de eer aan zichzelf te houden, en zal wellicht zelfs nog een jaar respijt krijgen om het niet te hard te doen opvallen. Tot zover het nieuwsbericht uit mijn glazen bol.
Citaat van: Breaktest op 16 december 2021 - 18:31:54
Waar kan ie dan gekwetst in zijn?
De enige die 'm in de steek heeft gelaten is zijn eigen team, door een foute strategie te kiezen. Hamilton zelf was ook niet scherp. Meestal zet ie vraagtekens bij alles wat ze doen, opdat ie na afloop "I told you so" kon zeggen. Is ie dus ook vergeten.
Ik begrijp inmiddels ook waarom zij zo'n punt maakten van het doorlaten van alle auto's.
Mercedes had namelijk al haar kaarten gezet op Sainz die wel even de 2e plaats van Max zou aanvallen. ziet u het voor zich? (Jozef vast wel).
Ik denk dat Sainz het niet had gelaten. Ik heb alle boordradio's onder safetycar terug geluisterd en Sainz was niet op de hand van Verstappen.
Citaat van: Jozef op 16 december 2021 - 19:34:57
Citaat van: Breaktest op 16 december 2021 - 18:31:54Ik begrijp inmiddels ook waarom zij zo'n punt maakten van het doorlaten van alle auto's.
Mercedes had namelijk al haar kaarten gezet op Sainz die wel even de 2e plaats van Max zou aanvallen. ziet u het voor zich? (Jozef vast wel).
Het punt is dat er geen tijd was om alle auto's door te laten en dat het in dat geval dus een finish achter de safety car was geweest. Maar het is inderdaad zo dat Sainz één van de duidelijke gedupeerden was van Masi's geklungel. Wat ook weer aantoont dat er sprake is van moedwillige competitievervalsing door de organisatie.
Overigens zitten we nog steeds precies op het scenario dat ik verwachtte dat er zou gebeuren (Mercedes dat zijn beroep intrekt in ruil voor een onderzoekscommissie van de FIA). De volgende stappen zijn dat die commissie politiek correct moet blijven en dus niet expliciet zal kunnen stellen dat er een fout is gemaakt, want dan zouden ze openlijk de titel van Verstappen ondergraven en dat gaan ze niet doen. Ze zullen echter wel stellen dat er ruimte is voor verbetering in de procedures. Die procedures zullen licht herschreven worden, er zal gesteld worden dat er minder ruimte overblijft voor interpretatie. Michael Masi zal vervolgens opgeofferd moeten worden, maar zal wel de kans krijgen om de eer aan zichzelf te houden, en zal wellicht zelfs nog een jaar respijt krijgen om het niet te hard te doen opvallen. Tot zover het nieuwsbericht uit mijn glazen bol.
Houd toch eens op met 'competitievervalsing'. Dat is feitelijk niet het geval. Mercedes had evenwel kans om te pitten. Had de situatie precies andersom geweest en was Max de zittende eend. Waren ze allebei gestopt had Max het mogen proberen tegen Hamilton op nieuwe softs. Dan was de kans voor Max vele malen kleiner geweest.
En ik denk zelfs dat bij het doorlaten van álle auto's er nog genoeg baantijd voor Max om zijn inhaalactie succesvol uit te voeren.
Wat betreft Masi, die hoeft echt het veld niet te ruimen. Heeft de nodige fouten gemaakt dit seizoen, maar ook in een extreem kritische situatie zijn rug recht gehouden, sterker, ronduit ballen getoond. En eigenlijk gewoon een uitstekende beslissing genomen. Volgend seizoen zal hij zich verder verbeteren en ik zie hem wel aanblijven voor een langere periode ook.
Masi had pas echt een ongelooflijke bak stront over zich heen gekregen, als de race achter de safety car was gefinisht, terwijl er een kans was om de race te hervatten. En die was er, zo zagen we.
Citaat van: Mickey op 17 december 2021 - 07:27:12
Masi had pas echt een ongelooflijke bak stront over zich heen gekregen, als de race achter de safety car was gefinisht, terwijl er een kans was om de race te hervatten. En die was er, zo zagen we.
Juist door het gemauw van Toto werd het zo verwarrend. Die kan beter het veld ruimen. Wat een ongelooflijke ... is dat.
Ze hadden trouwens gewoon moeten aanschuiven op het gala, nu het protest was teruggetrokken.
Citaat van: Sabai op 16 december 2021 - 21:47:33
Citaat van: Breaktest op 16 december 2021 - 18:31:54
Mercedes had namelijk al haar kaarten gezet op Sainz die wel even de 2e plaats van Max zou aanvallen. ziet u het voor zich? (Jozef vast wel).
Ik denk dat Sainz het niet had gelaten. Ik heb alle boordradio's onder safetycar terug geluisterd en Sainz was niet op de hand van Verstappen.
Okee, dat kan, daar is ie per slot van rekening coureur voor. Maar dan kunnen we ook speculeren of ie daarin was geslaagd, en dat lijkt uiterst onwaarschijnlijk - deze race, het seizoensverloop en Max' karakter in acht nemend. Zelf vond ik Max een groot deel van de race wat mat, alsof ie er niet meer in geloofde. Maar juist die laatste ronde (ook de eerste overigens) stond weer die ongenaakbare killer op die zich door niets of niemand laat tegenhouden.
'Sir' Hamilton brak de regels door niet op de FIA prijsuitreiking te verschijnen.
Article 6.6 of Formula 1's Sporting Regulations states the following:
"The drivers finishing first, second and third in the Championship must be present at the annual FIA Prize Giving ceremony."
Groet,
C.G. de Beaufort
Citaat van: Jozef op 16 december 2021 - 19:34:57
Citaat van: Breaktest op 16 december 2021 - 18:31:54Ik begrijp inmiddels ook waarom zij zo'n punt maakten van het doorlaten van alle auto's.
Mercedes had namelijk al haar kaarten gezet op Sainz die wel even de 2e plaats van Max zou aanvallen. ziet u het voor zich? (Jozef vast wel).
Het punt is dat er geen tijd was om alle auto's door te laten en dat het in dat geval dus een finish achter de safety car was geweest. Maar het is inderdaad zo dat Sainz één van de duidelijke gedupeerden was van Masi's geklungel. Wat ook weer aantoont dat er sprake is van moedwillige competitievervalsing door de organisatie.
Overigens zitten we nog steeds precies op het scenario dat ik verwachtte dat er zou gebeuren (Mercedes dat zijn beroep intrekt in ruil voor een onderzoekscommissie van de FIA). De volgende stappen zijn dat die commissie politiek correct moet blijven en dus niet expliciet zal kunnen stellen dat er een fout is gemaakt, want dan zouden ze openlijk de titel van Verstappen ondergraven en dat gaan ze niet doen. Ze zullen echter wel stellen dat er ruimte is voor verbetering in de procedures. Die procedures zullen licht herschreven worden, er zal gesteld worden dat er minder ruimte overblijft voor interpretatie. Michael Masi zal vervolgens opgeofferd moeten worden, maar zal wel de kans krijgen om de eer aan zichzelf te houden, en zal wellicht zelfs nog een jaar respijt krijgen om het niet te hard te doen opvallen. Tot zover het nieuwsbericht uit mijn glazen bol.
Jouw argument dat de race achter de safety car had moeten eindigen is speculatief en al lang en breed ontmanteld.
Speculatief, omdat lastig te zeggen is hoeveel seconde extra alle auto's doorlaten zou hebben betekend, laat staan of dat van doorslaggevende invloed zou zijn. Belangrijker, en dat is ook vaak genoeg naar voren gebracht, is dat Masi daarnaast ook andere opties had, zoals de call iets eerder geven of de race een ronde verlengen. Dat doet de stelling dat de race niet hervat had mogen worden van 'gerechtvaardigde eis' verpulveren tot wens. Simpel gezegd: er WAS tijd. De hamvraag is: heb je de wens de race te doen hervatten, of niet? En zo ja, hoe ga ja dat vormgeven binnen de gegeven tijd. Mercedes had die wens duidelijk niet (meer) en zocht er een gelegenheidsargument bij.
Het enig echte argument dat je kunt inbrengen (maar niet doet) is dat de baan te onveilig zou zijn om te racen. Welnu, dat bleek niet het geval, dat is 100% bewezen.
Al het overige is juridische haarkloverij, schamel, gênant, een achterhoedegevecht en per definitie onsportief.
En dat zogenaamde onderzoek is niet "in ruil" maar om het gezichtsverlies van Mercedes te verzachten. Dus ja, dat dat niets gaat opleveren, daarvoor hoef je geen Jomanda te heten.
Citaat van: C.G. de Beaufort op 17 december 2021 - 12:49:51
'Sir' Hamilton brak de regels door niet op de FIA prijsuitreiking te verschijnen.
Article 6.6 of Formula 1's Sporting Regulations states the following:
"The drivers finishing first, second and third in the Championship must be present at the annual FIA Prize Giving ceremony."
Inderdaad, het volgend staaltje van onsportiviteit. Welke verliezers zijn in de jaren dat ie zelf de titel ophaalde niet verschenen?
Citaat van: Breaktest op 17 december 2021 - 13:35:10
Citaat van: C.G. de Beaufort op 17 december 2021 - 12:49:51
'Sir' Hamilton brak de regels door niet op de FIA prijsuitreiking te verschijnen.
Article 6.6 of Formula 1's Sporting Regulations states the following:
"The drivers finishing first, second and third in the Championship must be present at the annual FIA Prize Giving ceremony."
Inderdaad, het volgend staaltje van onsportiviteit. Welke verliezers zijn in de jaren dat ie zelf de titel ophaalde niet verschenen?
Massa kwam die in 2008 ook ?
Dat laatste vroeg ik me af over Hamilton in 2016. Maar dat kan ik bevestigen.
Citaat van: Mickey op 17 december 2021 - 07:24:49
Houd toch eens op met 'competitievervalsing'. Dat is feitelijk niet het geval. Mercedes had evenwel kans om te pitten. Had de situatie precies andersom geweest en was Max de zittende eend. Waren ze allebei gestopt had Max het mogen proberen tegen Hamilton op nieuwe softs. Dan was de kans voor Max vele malen kleiner geweest.
Nu haal je toch heel wat zaken door elkaar. Ten eerste: als Hamilton had gepit, dan was Verstappen buiten gebleven en had hij de leiding zomaar gekregen. Verstappens banden waren veel jonger dan die van Hamilton, dus dat Hamilton Verstappen dan gemakkelijk had kunnen inhalen in de laatste ronde, was verre van zeker. Bovendien waren er nog twee risico's aan verbonden: een "toevallige" crash, of dat de race zou eindigen achter de safety car. Met andere woorden, Mercedes had niet de optie om Hamilton binnen te halen, de kans was enorm dat ze dan gewoon de titel hadden weggegeven.
Ten tweede klopt je argumentatie ook gewoon chronologisch niet. Masi vond de nieuwe procedure pas uit pas nadat duidelijk was op welke volgorde iedereen reed, en op welke banden, en bovendien op de expliciete vraag van Christian Horner.
(Het zou trouwens anders zijn geweest als Pérez Hamilton niet gedurende de hele derde sector had gebraketest, maar blijkbaar is ook dat tegenwoordig een normale zaak.)
Citaat van: Mickey op 17 december 2021 - 07:24:49En ik denk zelfs dat bij het doorlaten van álle auto's er nog genoeg baantijd voor Max om zijn inhaalactie succesvol uit te voeren.
Als Masi er ook zo over dacht, dan zou hij wel alle auto's doorgelaten hebben. Maar dat heeft hij niet. Dat is nu net wat aantoont dat hij niet de race wilde dirigeren, maar de uitslag.
Citaat van: Breaktest op 17 december 2021 - 13:07:40En dat zogenaamde onderzoek is niet "in ruil" maar om het gezichtsverlies van Mercedes te verzachten.
Alsof de FIA een liefdadigheidsinstelling is die zoiets zou doen zonder dat ze er iets voor terugkrijgt...
Citaat van: Jozef op 17 december 2021 - 19:41:22
Citaat van: Mickey op 17 december 2021 - 07:24:49
Houd toch eens op met 'competitievervalsing'. Dat is feitelijk niet het geval. Mercedes had evenwel kans om te pitten. Had de situatie precies andersom geweest en was Max de zittende eend. Waren ze allebei gestopt had Max het mogen proberen tegen Hamilton op nieuwe softs. Dan was de kans voor Max vele malen kleiner geweest.
Nu haal je toch heel wat zaken door elkaar. Ten eerste: als Hamilton had gepit, dan was Verstappen buiten gebleven en had hij de leiding zomaar gekregen. Verstappens banden waren veel jonger dan die van Hamilton, dus dat Hamilton Verstappen dan gemakkelijk had kunnen inhalen in de laatste ronde, was verre van zeker. Bovendien waren er nog twee risico's aan verbonden: een "toevallige" crash, of dat de race zou eindigen achter de safety car. Met andere woorden, Mercedes had niet de optie om Hamilton binnen te halen, de kans was enorm dat ze dan gewoon de titel hadden weggegeven.
Ten tweede klopt je argumentatie ook gewoon chronologisch niet. Masi vond de nieuwe procedure pas uit pas nadat duidelijk was op welke volgorde iedereen reed, en op welke banden, en bovendien op de expliciete vraag van Christian Horner.
Citaat van: Mickey op 17 december 2021 - 07:24:49En ik denk zelfs dat bij het doorlaten van álle auto's er nog genoeg baantijd voor Max om zijn inhaalactie succesvol uit te voeren.
Als Masi er ook zo over dacht, dan zou hij wel alle auto's doorgelaten hebben. Maar dat heeft hij niet. Dat is nu net wat aantoont dat hij niet de race wilde dirigeren, maar de uitslag.
1 Dat je werkelijk denkt dat Verstappen op harde banden van wat, twintig ronden oud? zou kunnen winnen van Hamilton zou hij nieuwe softs hebben, is ridicuul. Dat hij zou verdedigen? Zeker. Samen eraf? No way, ze lagen immers sowieso onder een vergrootglas en zeker Verstappen kon zich dit niet permitteren, ondanks het virtuele voordeel.
2 Oh ja? Ten eerste was er een soort van consensus tijdens de rijdersbriefings dat in dit soort situaties altijd geracet wordt, indien mogelijk, versterkt na Spa en in retrospectief bewezen door Baku.
3 Chronologisch klopt het precies, maar jij ziet de keuze van Mercedes als een vooraf in beton gegoten enige mogelijkheid. Dan wordt het lastig om een dialoog te voeren ja.
Je baseert je aanname op het idee dat Masi erop uit was om Verstappen te bevoordelen? Kijkend naar hoe dit seizoen verliep kan ik er met de pet niet bij hoe je hiertoe komt. Verstappen werd vaak benadeeld door beslissingen van de wedstrijdleiding. Masi wilde laten RACEN. De uitslag stond immers niet vast. Mercedes heeft een kans gemist.
Mercedes maakte bij de eerste pit stop al de fout om voor track positie te gaan. Ze hadden op dat moment hun eigen race moeten rijden. Nu gaven ze Verstappen de kans binnen het pit window te blijven. En wat Perez deed qua ophouden dat heeft Bottas al tig keer voor Hamilton gedaan. Het was uiteindelijk wel een heel belangrijk moment in de race.
Verstappen. Omdat ik geloof in karma. Zo moest het zijn.
Citaat van: JS JTD op 16 december 2021 - 11:17:56
Mercedes ziet af van hoger beroep, Verstappen definitief kampioen!
https://racingnews365.nl/breaking-mercedes-ziet-af-van-beroep-verstappen-officieel-wereldkampioen
Ik las een analyse van een strafrechtadvocaat, deze liet zien waarom het beroep kansloos was én stel dat Mercedes het beroep zou hebben gewonnen betekent dat niet dat Max z'n wereldtitel zou worden afgepakt. De rechter bepaalt de straf en strafmaat.
Citaat van: BMW.WilliamsF1 op 14 december 2021 - 19:46:01
Van mij mag McLaren en Ferrari wel weer een keer kampioen worden. Mercedes heeft wel ff genoeg gewonnen :)
Dit seizoen iig de terechte persoon en team kampioen geworden. Max bij de coureurs, ook al liggen de Engelsen nog steeds te janken dat het niet verdiend zou zijn. Die hebben denk ik niet gekeken naar de races in Imola waar Lewis met veel geluk een ronde achterstand goed mocht maken vanaf P9, Silverstone, Hongarije en Baku waar Max al 11 punten op Lewis verloor door een lekke band.
En Mercedes bij de constructeurs is ook wel terecht. Hopelijk kan Perez met de 2022 auto wat beter uit de voeten naast Max.
Bij McLaren rijdt geen potentieel kampioensmateriaal.
Citaat van: Breaktest op 16 december 2021 - 18:31:54
Waar kan ie dan gekwetst in zijn?
De enige die 'm in de steek heeft gelaten is zijn eigen team, door een foute strategie te kiezen. Hamilton zelf was ook niet scherp. Meestal zet ie vraagtekens bij alles wat ze doen, opdat ie na afloop "I told you so" kon zeggen. Is ie dus ook vergeten.
Ik begrijp inmiddels ook waarom zij zo'n punt maakten van het doorlaten van alle auto's.
Mercedes had namelijk al haar kaarten gezet op Sainz die wel even de 2e plaats van Max zou aanvallen. ziet u het voor zich? (Jozef vast wel).
Mercedes heeft geen fout gemaakt. Zij hadden geen 'free stop'.
Dubbel.
Leuk je te lezen, Wings.👍
Citaat van: Jozef op 17 december 2021 - 19:41:22
(Het zou trouwens anders zijn geweest als Pérez Hamilton niet gedurende de hele derde sector had gebraketest, maar blijkbaar is ook dat tegenwoordig een normale zaak.)
Geïntroduceerd door Bottas, die de pitstop en positie van Mercedes-rijders veiligstelde tijdens de Grand Prix van Saudi-Arabië door Max op te houden. Dat nadeel heeft Red Bull teruggepakt. You win some, you lose some. Tenzij je een race eerder ook viel over wat Bottas deed, heb je nu geen recht van spreken.
Beide teams hebben werkelijk álles uit de kast getrokken om de titel binnen te halen. Grenzen zijn voortdurend opgezocht en soms overschreden, zowel sportief, politiek, technisch als juridisch. Formule 1 in optima forma. Twee rijders die het beste en het slechtste in elkaar naar boven halen. Achteraf miepen is een schoolvoorbeeld van een slechte verliezer. Dat geldt voor Mercedes als voor de fans.
CitaatAls Masi er ook zo over dacht, dan zou hij wel alle auto's doorgelaten hebben. Maar dat heeft hij niet. Dat is nu net wat aantoont dat hij niet de race wilde dirigeren, maar de uitslag.
Aanname. En oneens. Masi het juiste besluit. Hij koos ervoor om de kemphanen te laten racen voor de raceoverwinning. Indien dat strijdig is met het reglement dan veranderen ze dat maar. Een race eindigt niet onder geel. Punt. Een seizoen eindigt niet onder geel. Punt.
Bovendien win of verlies je een kampioenschap niet in één race. De race van Abu Dhabi is één van de 22 races en alles bij elkaar opgeteld bepaalt wie kampioen is. En dat is Max. En laten we niet vergeten dat Lewis meer wind in de zeilen had dan welke rijder dan ook. Vink de geluksfactoren uit en Max was al heel lang wereldkampioen. Nu viel het kwartje een keer zijn kant uit. So be it.
Citaat van: Mickey op 17 december 2021 - 07:27:12
Masi had pas echt een ongelooflijke bak stront over zich heen gekregen, als de race achter de safety car was gefinisht, terwijl er een kans was om de race te hervatten. En die was er, zo zagen we.
Masi moest kiezen tussen twee kwaden. Hij koos voor de optie met het grootste sportgehalte. Overigens snap ik dat het zuur is, als dit Max was overkomen, was ik ontploft. En zou mijn eerste reactie ook een reactie zijn voortkomend uit boosheid. Achteraf ga je relativeren. En dat laatste ontbreekt bij de fans van Lewis. Ze blijven maar doorzeuren over
dat ene moment zonder dat zij het in het context van het seizoen plaatsen. Max was gewoon de betere van de twee. Als mensen dan toch zoveel waarde hechten aan de factor geluk zouden zij zich juist gelukkig moeten prijzen dat Lewis überhaupt heeft kunnen strijden tot de laatste meters...
En verder ben ik het eens dat de wedstrijdleiding niet altijd consequent was en vind ik spelregels te complex.
Citaat van: Sabai op 17 december 2021 - 21:35:05
Mercedes maakte bij de eerste pit stop al de fout om voor track positie te gaan. Ze hadden op dat moment hun eigen race moeten rijden. Nu gaven ze Verstappen de kans binnen het pit window te blijven. En wat Perez deed qua ophouden dat heeft Bottas al tig keer voor Hamilton gedaan. Het was uiteindelijk wel een heel belangrijk moment in de race.
Het was geen fout, het was juist slim. Dat het achteraf anders uitpakt door onvoorziene omstandigheden staat daar geheel los van. De enige kans voor Max was om in gunstigere omstandigheden in gevecht te kunnen met Lewis. Dit potentieel voordeel heeft Mercedes strategisch onklaar gemaakt. Sterker nog, zonder onvoorziene omstandigheden had hun dit de racewinst opgeleverd. Waar Mercedes minder in uitblonk was handelen in veranderende omstandigheden. Snel schakelen.
Citaat van: Wings op 18 december 2021 - 11:29:35
Citaat van: Mickey op 18 december 2021 - 11:18:45
Leuk je te lezen, Wings.
Dank. Alles goed hier?
Zeker! De welverdiende zege van Max maakt de tongen ook hier los, zoals je ziet. Weer lekker veel activiteit op het forum. Relatief dan.
Er zitten inderdaad heel zure verliezers tussen de fans. Precies zoals je beschrijft, niet het hele plaatje kunnen zien en tot in den treure de schuld bij een ander leggen. Het is klaar. Gedaan. Verloren. Onherroepelijk. Kom uit je slachtofferrol.
Deze lange discussie, inderdaad, welkom terug Wings, komt deels voort uit het feit dat Jozef, zoals wel vaker, gemeend of niet, maar dat doet er ook niet toe, advocaat van de duivel speelt. Zo, die zin moest er even uit.
De zwakke fundering in zijn verhaal blijft dat ie uitgaat van te kwader trouw aan de kant van Masi. Die zou in de korte tijd die hem gegeven was per scenario de uitkomst hebben berekend en terug redenerend daarop zijn keuze hebben aangepast. Dat is op zich al een hilarische zienswijze, maar okee, niet onmogelijk. Maar bij een dergelijke stellingname hoort natuurlijk wel bewijsvoering. Dit zou er mijns inziens alleen uit kunnen bestaan als je een overtuigend patroon uit een lange reeks eerdere beslissingen kunt destilleren. Een kort gesprekje met Max en Lewis om uit te vogelen wie zich afgelopen seizoen nu het meest benadeeld voelde, lijkt me niet genoeg.
Kortom, Jozef heeft deze kerst iets te doen.
Mja, maar toch moet Jozef vooral lekker blijven reageren hier. Wij hebben ook niet alle wijsheid in pacht en gebruikers met verschillende meningen is juist wat een forum een forum maakt.
Citaat van: C.G. de Beaufort op 17 december 2021 - 12:49:51
'Sir' Hamilton brak de regels door niet op de FIA prijsuitreiking te verschijnen.
Article 6.6 of Formula 1's Sporting Regulations states the following:
"The drivers finishing first, second and third in the Championship must be present at the annual FIA Prize Giving ceremony."
Groet,
C.G. de Beaufort
De nieuwe voorman van de FIA, Sulayem denkt het volgende omdat Hamilton niet aanwezig was bij de FIA-ceremonie : "If there is a breach, there will be no forgiveness."
https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/lewis-hamilton-fia-max-verstappen-25730893 (https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/lewis-hamilton-fia-max-verstappen-25730893)
Er wacht wat voor Hamilton. Ik denk dus een reprimande of wat erger.
Groet,
C.G. de Beaufort
Citaat van: Mickey op 18 december 2021 - 18:37:00
Mja, maar toch moet Jozef vooral lekker blijven reageren hier. Wij hebben ook niet alle wijsheid in pacht en gebruikers met verschillende meningen is juist wat een forum een forum maakt.
Amen
Citaat van: C.G. de Beaufort op 19 december 2021 - 00:07:56
Citaat van: C.G. de Beaufort op 17 december 2021 - 12:49:51
'Sir' Hamilton brak de regels door niet op de FIA prijsuitreiking te verschijnen.
Article 6.6 of Formula 1's Sporting Regulations states the following:
"The drivers finishing first, second and third in the Championship must be present at the annual FIA Prize Giving ceremony."
Groet,
C.G. de Beaufort
De nieuwe voorman van de FIA, Sulayem denkt het volgende omdat Hamilton niet aanwezig was bij de FIA-ceremonie : "If there is a breach, there will be no forgiveness."
https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/lewis-hamilton-fia-max-verstappen-25730893 (https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/lewis-hamilton-fia-max-verstappen-25730893)
Er wacht wat voor Hamilton. Ik denk dus een reprimande of wat erger.
Groet,
C.G. de Beaufort
Borden wassen bij het volgende gala.
Citaat van: C.G. de Beaufort op 19 december 2021 - 00:07:56
Citaat van: C.G. de Beaufort op 17 december 2021 - 12:49:51
'Sir' Hamilton brak de regels door niet op de FIA prijsuitreiking te verschijnen.
Article 6.6 of Formula 1's Sporting Regulations states the following:
"The drivers finishing first, second and third in the Championship must be present at the annual FIA Prize Giving ceremony."
Groet,
C.G. de Beaufort
De nieuwe voorman van de FIA, Sulayem denkt het volgende omdat Hamilton niet aanwezig was bij de FIA-ceremonie : "If there is a breach, there will be no forgiveness."
https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/lewis-hamilton-fia-max-verstappen-25730893 (https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/lewis-hamilton-fia-max-verstappen-25730893)
Er wacht wat voor Hamilton. Ik denk dus een reprimande of wat erger.
Groet,
C.G. de Beaufort
Ik had begrepen dat als hij nog 1 reprimande krijgt hij voor 1 race aan de kant staat. Dus vraag mij af of ze dat gaan doen.
Citaat van: Breaktest op 19 december 2021 - 00:15:15
Citaat van: C.G. de Beaufort op 19 december 2021 - 00:07:56
Citaat van: C.G. de Beaufort op 17 december 2021 - 12:49:51
'Sir' Hamilton brak de regels door niet op de FIA prijsuitreiking te verschijnen.
Article 6.6 of Formula 1's Sporting Regulations states the following:
"The drivers finishing first, second and third in the Championship must be present at the annual FIA Prize Giving ceremony."
Groet,
C.G. de Beaufort
De nieuwe voorman van de FIA, Sulayem denkt het volgende omdat Hamilton niet aanwezig was bij de FIA-ceremonie : "If there is a breach, there will be no forgiveness."
https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/lewis-hamilton-fia-max-verstappen-25730893 (https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/lewis-hamilton-fia-max-verstappen-25730893)
Er wacht wat voor Hamilton. Ik denk dus een reprimande of wat erger.
Groet,
C.G. de Beaufort
Borden wassen bij het volgende gala.
Ik zou beginnen met een gridstrafje van een plaats of vijf.
It is stipulated under section 18.2 of the Sporting Regulations that:
"Any driver who receives three (3) reprimands in the same championship will, upon the imposition of the third, be given a ten (10) grid place penalty for the race at that event. If the third reprimand is imposed following an Incident during a race the ten (10) grid place penalty will be applied at the driver's next event. The ten (10) grid place penalty will only be imposed if at least two (2) of the reprimands were imposed for a driving infringement."
Hamilton currently has two reprimands for on-track incidents, with those being not adhering to track limits at the Mexican Grand Prix and holding up Nikita Mazepin during a practice session at the Saudi Arabian Grand Prix. A third, then, could potentially result in a grid penalty.
https://www.express.co.uk/sport/f1-autosport/1538238/Lewis-Hamilton-10-place-grid-penalty-2022-FIA-snub-Toto-Wolff-Mercedes-Max-Verstappen-F1 (https://www.express.co.uk/sport/f1-autosport/1538238/Lewis-Hamilton-10-place-grid-penalty-2022-FIA-snub-Toto-Wolff-Mercedes-Max-Verstappen-F1)
Hamilton moet volgend jaar volgend jaar bij de eerste GP-Bahrein 10 plaatsen achteruit gaan tijdens de kwalificatie.
Goed.
C.G. de Beaufort
Behind the charge. Zie hier video door RB bij Abu Dhabi.
http://youtu.be/0Ml_lqhkysM
Groet,
C.G. de Beaufort
Dank voor het delen. Very nice.
Citaat van: Mickey op 18 december 2021 - 12:01:49
Citaat van: Wings op 18 december 2021 - 11:29:35
Citaat van: Mickey op 18 december 2021 - 11:18:45
Leuk je te lezen, Wings.
Dank. Alles goed hier?
Zeker! De welverdiende zege van Max maakt de tongen ook hier los, zoals je ziet. Weer lekker veel activiteit op het forum. Relatief dan.
Er zitten inderdaad heel zure verliezers tussen de fans. Precies zoals je beschrijft, niet het hele plaatje kunnen zien en tot in den treure de schuld bij een ander leggen. Het is klaar. Gedaan. Verloren. Onherroepelijk. Kom uit je slachtofferrol.
Relativeren is Nederlands voor gevorderden. Niet dat ik er in uitblink... ;)
Citaat van: Breaktest op 18 december 2021 - 13:03:18
Deze lange discussie, inderdaad, welkom terug Wings, komt deels voort uit het feit dat Jozef, zoals wel vaker, gemeend of niet, maar dat doet er ook niet toe, advocaat van de duivel speelt. Zo, die zin moest er even uit.
De zwakke fundering in zijn verhaal blijft dat ie uitgaat van te kwader trouw aan de kant van Masi. Die zou in de korte tijd die hem gegeven was per scenario de uitkomst hebben berekend en terug redenerend daarop zijn keuze hebben aangepast. Dat is op zich al een hilarische zienswijze, maar okee, niet onmogelijk. Maar bij een dergelijke stellingname hoort natuurlijk wel bewijsvoering. Dit zou er mijns inziens alleen uit kunnen bestaan als je een overtuigend patroon uit een lange reeks eerdere beslissingen kunt destilleren. Een kort gesprekje met Max en Lewis om uit te vogelen wie zich afgelopen seizoen nu het meest benadeeld voelde, lijkt me niet genoeg.
Kortom, Jozef heeft deze kerst iets te doen.
Dank voor het warme welkom. ;)
Citaat van: C.G. de Beaufort op 19 december 2021 - 00:07:56
Citaat van: C.G. de Beaufort op 17 december 2021 - 12:49:51
'Sir' Hamilton brak de regels door niet op de FIA prijsuitreiking te verschijnen.
Article 6.6 of Formula 1's Sporting Regulations states the following:
"The drivers finishing first, second and third in the Championship must be present at the annual FIA Prize Giving ceremony."
Groet,
C.G. de Beaufort
De nieuwe voorman van de FIA, Sulayem denkt het volgende omdat Hamilton niet aanwezig was bij de FIA-ceremonie : "If there is a breach, there will be no forgiveness."
https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/lewis-hamilton-fia-max-verstappen-25730893 (https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/lewis-hamilton-fia-max-verstappen-25730893)
Er wacht wat voor Hamilton. Ik denk dus een reprimande of wat erger.
Groet,
C.G. de Beaufort
Ik sta daar een beetje tweeledig in. Sulayem heeft een punt, regel is regels, dus wees consequent, aan de andere kant zou ik het niet op een spits willen drijven. De gemoederen zijn hoog opgelopen, er is een wisseling van de wacht, spreek een verwachting uit dat dit in de toekomst niet wordt geaccepteerd en laat 2021 voor wat het is. Daarmee wil ik Sulayem niet bekritiseren, maar ik zou het zo doen. Met de blik vooruit starten.
Citaat van: Mickey op 19 december 2021 - 07:56:16
Citaat van: Breaktest op 19 december 2021 - 00:15:15
Citaat van: C.G. de Beaufort op 19 december 2021 - 00:07:56
Citaat van: C.G. de Beaufort op 17 december 2021 - 12:49:51
'Sir' Hamilton brak de regels door niet op de FIA prijsuitreiking te verschijnen.
Article 6.6 of Formula 1's Sporting Regulations states the following:
"The drivers finishing first, second and third in the Championship must be present at the annual FIA Prize Giving ceremony."
Groet,
C.G. de Beaufort
De nieuwe voorman van de FIA, Sulayem denkt het volgende omdat Hamilton niet aanwezig was bij de FIA-ceremonie : "If there is a breach, there will be no forgiveness."
https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/lewis-hamilton-fia-max-verstappen-25730893 (https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/lewis-hamilton-fia-max-verstappen-25730893)
Er wacht wat voor Hamilton. Ik denk dus een reprimande of wat erger.
Groet,
C.G. de Beaufort
Borden wassen bij het volgende gala.
Ik zou beginnen met een gridstrafje van een plaats of vijf.
Ach jongens, laat het los. Het seizoen is voorbij. Vraag je liever af of de regels niet te conservatief zijn. :)
Citaat van: C.G. de Beaufort op 19 december 2021 - 15:27:56
Behind the charge. Zie hier video door RB bij Abu Dhabi.
http://youtu.be/0Ml_lqhkysM (http://youtu.be/0Ml_lqhkysM)
Groet,
C.G. de Beaufort
Morgen eens kijken. Heb nu zoveel gezien de afgelopen dagen. Historische dag en seizoen. Gisteren het interview van Max gezien. Mooi. Ik kan er niets anders van maken.
Citaat van: Wings op 20 december 2021 - 01:15:31
Citaat van: Mickey op 19 december 2021 - 07:56:16
Citaat van: Breaktest op 19 december 2021 - 00:15:15
Citaat van: C.G. de Beaufort op 19 december 2021 - 00:07:56
Citaat van: C.G. de Beaufort op 17 december 2021 - 12:49:51
'Sir' Hamilton brak de regels door niet op de FIA prijsuitreiking te verschijnen.
Article 6.6 of Formula 1's Sporting Regulations states the following:
"The drivers finishing first, second and third in the Championship must be present at the annual FIA Prize Giving ceremony."
Groet,
C.G. de Beaufort
De nieuwe voorman van de FIA, Sulayem denkt het volgende omdat Hamilton niet aanwezig was bij de FIA-ceremonie : "If there is a breach, there will be no forgiveness."
https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/lewis-hamilton-fia-max-verstappen-25730893 (https://www.mirror.co.uk/sport/formula-1/lewis-hamilton-fia-max-verstappen-25730893)
Er wacht wat voor Hamilton. Ik denk dus een reprimande of wat erger.
Groet,
C.G. de Beaufort
Borden wassen bij het volgende gala.
Ik zou beginnen met een gridstrafje van een plaats of vijf.
Ach jongens, laat het los. Het seizoen is voorbij. Vraag je liever af of de regels niet te conservatief zijn. :)
Eigenlijk maakte ik een grapje en las later dat er werkelijk tien plaatsen straf boven zijn hoofd hangt. Hoeft voor mij ook niet. Nieuw seizoen. Schone lei.
FIA baas krijgt geen antwoord op de berichten die hij stuurde naar Hamilton.
https://www.telegraaf.nl/sport/1388804073/lewis-hamilton-onbereikbaar-voor-nieuwe-fia-baas (https://www.telegraaf.nl/sport/1388804073/lewis-hamilton-onbereikbaar-voor-nieuwe-fia-baas)
Jammer, hoor. Maar goed misschien krijgt er nog een antwoord op, ook waarom Hamilton de FIA-festiviteiten miste.
Groet,
C.G. de Beaufort
Hieruit kun je aflezen dat hij de afgelopen jaren verwend is. De mannen gaan vol op de orgel omdat ze een keer niet winnen. Omdat het kwartje een keer niet zijn kant uitvalt. Een gotspe!
Citaat van: Wings op 03 januari 2022 - 12:24:25
Hieruit kun je aflezen dat hij de afgelopen jaren verwend is. De mannen gaan vol op de orgel omdat ze een keer niet winnen. Omdat het kwartje een keer niet zijn kant uitvalt. Een gotspe!
We hoeven ons over dat pensioen geen
zorgen illusies te maken. Als hier echt sprake van was had Hamilton Mercedes dat al lang laten weten. De zelfbenoemde fatsoensrakker gaat echt geen weken of maanden wachten om Mercedes vervolgens voor het blok te zetten (die het ook direct wereldkundig zou moeten maken wegens beursgedoe en zo). Beiden menen garen te spinnen bij mediastilte, meer is het niet. Het is een beetje een trend he. Ooit door ene Corinne ingezet - de fans zijn er voor de ster, en niet andersom.
Peter Bayer, secretaris-generaal motorsport, FIA: "Wat zou er gebeurd zijn als Mercedes het beroep had doorgezet? Ik denk dat de rechters zouden zeggen: 'de regels zijn anders, Masi besliste zo, dus we zouden het resultaat van de race gewoon kunnen schrappen.' Maar ook dan zou Verstappen wereldkampioen geworden zijn. De situatie was verre van ideaal en daarom zijn we ermee bezig."
Jozef, de dag na de race:
Citaat van: Jozef op 13 december 2021 - 21:45:03Natuurlijk heeft Wolff Verstappen gefeliciteerd - hij heeft geen andere optie. Hij kan wel naar de WMSC en uiteindelijk naar het TAS stappen, maar het uiterste wat een tribunaal kan uitspreken is het schrappen van de race-uitslag, en dan blijft Verstappen kampioen. Dus in zijn positie kan hij niet anders dan glimlachen voor de camera. Dat betekent niet dat het een correcte uitslag is.
Is er nog iemand die mij een clown wilt noemen?
Ben jij er nou ook nog mee bezig ;D