GPForum.eu

Wie was het vandaag!

Voor mij Button. Liefst 6 stopt, 2 ongelukken, 1 tijdstraf en toch winnen.

Geniaal.

Bernd Mayländer! Reed by far de meeste ronden op kop en maakte daarbij geen fouten.

Citaat van: Makke op 12 juni 2011 - 23:29:07
Bernd Mayländer! Reed by far de meeste ronden op kop en maakte daarbij geen fouten.

Schumacher heeft meer ronden geen rijden en bijna geen enkele fout gemaakt  ;) Maar button is nu wel de man van de race, zonder twijfel;

Schumacher zonder twijfel; die rijd met een veel minder goeie wagen als oa button, bij de 1ste stop maakte mercedes een grote fout ook waardoor schumi opeens slechts 12de zat, in de regen was schumacher de beste man mee zo'n strontwagen, natuurlijk is een red bull inhalen praktisch onmogelijk.
Hamilton was duidelijk terug sneller dan button, rosberg was niet sneller dan schumacher vandaag.
En button die steengoed heeft gereden wint wel door een fout van vettel want vettel had nog 1seconde en zo snel dichter komen deed button niet, zou er niet voorbij zijn geraakt.

Button, wat een mooie overwinning!!  8)

Schumacher een toprace met die Mercedes en zonder DRS  op het podium.

Citaat van: meatball op 12 juni 2011 - 23:41:03
Schumacher een toprace met die Mercedes en zonder DRS  op het podium.

???
Schumi is helaas 4de geeindigd, die mcalren en red bull achter zich houden was onmogelijk.

Citaat van: Michael schumacher op 12 juni 2011 - 23:36:01
En button die steengoed heeft gereden wint wel door een fout van vettel want vettel had nog 1seconde en zo snel dichter komen deed button niet, zou er niet voorbij zijn geraakt.

Bwa, ik denk dat je na 6 pitstops en nog wat extra tijdsverlies door incidenten meer nodig hebt dan één foutje van Vettel. Het gebeurd hier wel vaker, maar je laat je nu toch gewoon leiden door het feit dat MS je idool is? Hij deed het meer dan goed, maar na die race van Button kan je toch maar voor 1 persoon gaan.

Citaat van: Michael schumacher op 12 juni 2011 - 23:42:43

Citaat van: meatball op 12 juni 2011 - 23:41:03
Schumacher een toprace met die Mercedes en zonder DRS  op het podium.

???
Schumi is helaas 4de geeindigd, die mcalren en red bull achter zich houden was onmogelijk.

Ik bedoel zonder DRS had hij zeker op het podium gestaan Webber was er op een eerlijke manier nooit over gegaan.

Citaat van: Makke op 12 juni 2011 - 23:42:59

Citaat van: Michael schumacher op 12 juni 2011 - 23:36:01
En button die steengoed heeft gereden wint wel door een fout van vettel want vettel had nog 1seconde en zo snel dichter komen deed button niet, zou er niet voorbij zijn geraakt.

Bwa, ik denk dat je na 6 pitstops en nog wat extra tijdsverlies door incidenten meer nodig hebt dan één foutje van Vettel. Het gebeurd hier wel vaker, maar je laat je nu toch gewoon leiden door het feit dat MS je idool is? Hij deed het meer dan goed, maar na die race van Button kan je toch maar voor 1 persoon gaan.

Maar man toch, steek schumacher vandaag in een goeie wagen en die rijd iedereen in de vernieling, met die kutmercedes was deze de beste in de regen, natuurlijk heeft vettel en een aantal andere het voordeel om met een snellere wagen te rijden maar op meerdere momenten had schumacher de snelste ronde,
Zoiets heb ik button nog nooit zien doen zenne mee zo'n ne kutwagen dit kunnen.
Wat button heeft gedaan vandaag was prachtig, steengoed maar vergeet niet dat hamilton sneller was .

Dat wist iedereen.

Ik heb dezelfde topic gemaakt :( kan iemand mijn topic weghalen of combineren met deze?  :'(

Button,

Die reed op een bepaald moment helemaal achteraan.

Speciale vermelding;

Michael Schumacher, Kobayashi en Massa...Die versloeg Koba met een paar centimeter... :D

@michael schumacher,

Doe eens even rustig. Je vergeet wel erg makkelijk dat Button erg vaak naar de pits moest, om het op een foutje van Vettel te gooien... ::)

Citaat van: Gerard op 12 juni 2011 - 23:49:56
Ik heb dezelfde topic gemaakt :( kan iemand mijn topic weghalen of combineren met deze?  :'(

U got Mail!
;)

Citaat van: Franky R. op 12 juni 2011 - 23:51:35
Button,

Die reed op een bepaald moment helemaal achteraan.

Speciale vermelding;

Michael Schumacher, Kobayashi en Massa...Die versloeg Koba met een paar centimeter... :D

@michael schumacher,

Doe eens even rustig. Je vergeet wel erg makkelijk dat Button erg vaak naar de pits moest, om het op een foutje van Vettel te gooien... ::)

Achzo zit het hem hier, omdat ik niet naar jullie pijpen dans zou ik mijn mening niet mogen geven? Dat je het er niet mee eens bent verbaasd me al helemaal niet, de haatclub is trouwens groter blijkbaar dan de fanclub.

Citaat van: Michael schumacher op 12 juni 2011 - 23:57:02

Citaat van: Franky R. op 12 juni 2011 - 23:51:35
Button,

Die reed op een bepaald moment helemaal achteraan.

Speciale vermelding;

Michael Schumacher, Kobayashi en Massa...Die versloeg Koba met een paar centimeter... :D

@michael schumacher,

Doe eens even rustig. Je vergeet wel erg makkelijk dat Button erg vaak naar de pits moest, om het op een foutje van Vettel te gooien... ::)

Achzo zit het hem hier, omdat ik niet naar jullie pijpen dans zou ik mijn mening niet mogen geven? Dat je het er niet mee eens bent verbaasd me al helemaal niet, de haatclub is trouwens groter blijkbaar dan de fanclub.

Huh, he...watte?

En geeft AUB aan waar ik Schumacher zou haten? Vind je je reacties niet een beetje...triest? Ook vanwege je taal heb ik je aangesproken; "kutwagen dit, kutwagen dat"

Vandaar dat ik vroeg of het even rustig aan kon en dan kom jij met 'haatclub' en dergelijke?

Citaat van: Makke op 12 juni 2011 - 23:29:07
Bernd Mayländer! Reed by far de meeste ronden op kop en maakte daarbij geen fouten.

eens ;D (had ik trouwens ook  neergezet bij het(zelfde) topic wat inmiddels is weggehaald  :-X
Maar... alsnog staat Bernd met lege handen! ???

Schumacher en Kobayashi hebben 't beiden retegoed gedaan ,maar niemand kon toch om Button heen vandaag.

Zoveel pech ,en dan toch winnen.
Eerst had hij al de verkeerd getimede pitsstop. ( ging over op intermediates waarna 't ging regenen )
Daarna nog 'n terechte drive through wegens speeding.
Voor de lol nog ff 'n lekke band eroverheen na de aanvaring met Alonso.
Eigenlijk zat alles 'm tegen ,maar hij bleef maar gaan.

Dat hij dan de mazzel had dat Vettel 'n foutje maakte kan je wel wegstrepen.
Ik denk ten eerste dat hij Vettel in de chicane voor start / finish sowieso nog wel gepakt zou hebben.
En ten tweede maakte Vettel die fout omdat Button hem onder druk zette ,dus het was geen echt kadootje.

Citaat van: Michael schumacher op 13 juni 2011 - 00:04:51


Allee, tis goed, die mercedes is een hele goeie wagen,lol.

De mercedes is een prima wagen. Alleen niet zo goed als de McLaren, Ferrari of RBR. Maar soms doe jij voorkomen of het een HRT is...

 uh...waarom gaat het iedere keer een bepaalde kant op als jij (Michael schumacher) een reactie plaatst op dit forum ???

Kom, zet eens iets neer wat niemand iriteert, geoof me, dat maakt het voor ons allemaal alleen maar leuker! ;)

Ik zal eens meedoen met de vriendenclub; button was top, buttn was de beste en snelste, button was magisch, button is de beste rijder van heel de f1.
Die mercedes is een top wagen, schumacher heeft heel slecht geraced ondanks zo'n steengoeie wagen.

 gefrustreerd?  ;D (leuk onderschrift trouwens  :-X)

:P

Citaat van: Gerard op 13 juni 2011 - 00:22:22
gefrustreerd?  ;D (leuk onderschrift trouwens  :-X)

:P

Integendeel, zeer fier op de beste ooit, de ouwe heeft ze nog eens getoond hoe je moet race in de regen, in droog weer is de wagen niet goed genoeg, helaas.

ik had het niet over Schumacher,maar meer over je eigen gesteldheid.. Gezien de manier waarop je reageert en meteen als door een wesp gestoken in de aanval schiet....


Schumacher heft vandaag een puike race gereden.. zeker, maar niet meer dan Vettel, Webber, Kobayashi of Massa....

Citaat van: Gerard op 13 juni 2011 - 00:28:27
ik had het niet over Schumacher,maar meer over je eigen gesteldheid.. Gezien de manier waarop je reageert en meteen als door een wesp gestoken in de aanval schiet....


Schumacher heft vandaag een puike race gereden.. zeker, maar niet meer dan Vettel,WebberKobayashi of Massa....

Button ook niet.

Citaat van: Michael schumacher op 13 juni 2011 - 00:11:21
Ik zal eens meedoen met de vriendenclub; button was top, buttn was de beste en snelste, button was magisch, button is de beste rijder van heel de f1.
Die mercedes is een top wagen, schumacher heeft heel slecht geraced ondanks zo'n steengoeie wagen.

Waarom doe je zo vreemd?? Graag meteen, vandaag nog, nu meteen je onderschrift aanpassen en je toon nuanceren.
Anders laat je ons geen keus...

Ok, allereerst, uiteraard Button man de wedstrijd. Maar we moeten het nu ook niet gaan overdrijven, hij mag dan 6 stops hebben gemaakt, hij heeft natuurlijk ook heel veel tijd cadeau gekregen door alle SC's. In de regen was Vettel veruit de beste, reed in een paar rondjes seconden weg bij de Alonso en later Koba. Vettel reed idd veels te conservatief op het eind, toen ie in de gaten kreeg dat Button er aan kwam kon ie zo ineens bijna 2 seconden harder. Maar toch knap van Button dat ie m toch nog weet binnen te halen, nu maar hopen dat ie niet alsnog een straf krijgt. Dat zou ik zelf als Vettel fan liever niet zien, omdat het gewoon niet terecht zou zijn.
Schumacher ook netjes idd, maar die had op het eind een topsnelheid probleem volgens mij, Webber en Button vlogen er gewoon langs. Massa was ook weer eens goed trouwens

Citaat van: monaco2011 op 13 juni 2011 - 00:42:50
Ok, allereerst, uiteraard Button man de wedstrijd. Maar we moeten het nu ook niet gaan overdrijven, hij mag dan 6 stops hebben gemaakt, hij heeft natuurlijk ook heel veel tijd cadeau gekregen door alle SC's. In de regen was Vettel veruit de beste, reed in een paar rondjes seconden weg bij de Alonso en later Koba. Vettel reed idd veels te conservatief op het eind, toen ie in de gaten kreeg dat Button er aan kwam kon ie zo ineens bijna 2 seconden harder. Maar toch knap van Button dat ie m toch nog weet binnen te halen, nu maar hopen dat ie niet alsnog een straf krijgt. Dat zou ik zelf als Vettel fan liever niet zien, omdat het gewoon niet terecht zou zijn.
Schumacher ook netjes idd, maar die had op het eind een topsnelheid probleem volgens mij, Webber en Button vlogen er gewoon langs. Massa was ook weer eens goed trouwens

Daar heb je inderdaad wel een punt, (met het door mij vetgedrukte deel) ;) Daar had ik nog niet bij stil gestaan...

Die finish van Massa, wow, dat was echt close!!

Citaat van: Gerard op 13 juni 2011 - 00:47:49

Citaat van: monaco2011 op 13 juni 2011 - 00:42:50
Ok, allereerst, uiteraard Button man de wedstrijd. Maar we moeten het nu ook niet gaan overdrijven, hij mag dan 6 stops hebben gemaakt, hij heeft natuurlijk ook heel veel tijd cadeau gekregen door alle SC's. In de regen was Vettel veruit de beste, reed in een paar rondjes seconden weg bij de Alonso en later Koba. Vettel reed idd veels te conservatief op het eind, toen ie in de gaten kreeg dat Button er aan kwam kon ie zo ineens bijna 2 seconden harder. Maar toch knap van Button dat ie m toch nog weet binnen te halen, nu maar hopen dat ie niet alsnog een straf krijgt. Dat zou ik zelf als Vettel fan liever niet zien, omdat het gewoon niet terecht zou zijn.
Schumacher ook netjes idd, maar die had op het eind een topsnelheid probleem volgens mij, Webber en Button vlogen er gewoon langs. Massa was ook weer eens goed trouwens

Daar heb je inderdaad wel een punt, (met het door mij vetgedrukte deel) ;) Daar had ik nog niet bij stil gestaan...

Zeker had hij voordeel van de laatste SC situatie. Maar dat gold voor alle jagers, zoals Schumacher, Webber, etc.. Schumacher en Button hadden eerder juist pech dat de SC kwam nadat ze net hadden gepit.

Schumi en Button! Button toch het best! Hij blijft me verbazen in dit soort races.

Ik heb Vettel gestemd. Vettel?! Ja, Vettel.

Hij reed van A tot Y aan kop. Enkel de schuiver in de laatste ronde koste hem de zege. De pitstops bij Vettel waren perfect/slim getimed. Welliswaar met wat geluk van het uitkomen van de Safety Car.

Ook draag ik een lichtelijke voorkeur voor Massa, die reed een goeie race enkel zijn inschattingsfout door met slicks op het natte te komen koste hem de kop. Een welgemeende vloek klonk er vervolgens ook door mijn huiskamer. De actie in de laatste ronde was een hele pittige, een beetje als bij Kubica op Fuji in 2007.

Button heeft mij gisteren pijnlijk verduidelijkt dat ik hem jaren lang onderschat heb. Nee, nog steeds vind ik Button niet de beste rijder van het veld maar wat is-ie puur! Een echte racer! Als het tegenzit is hij juist op z'n sterkst en geeft hem dat een extra push. Een ongekende prestatiedrang welke hij, als één van de weinige kan omzetten in prestatie. Als Ferrari-fan was ik veel meer bezig met Button, dan met beide Ferrari-rijders. Wat heb ik genoten van deze man, écht. Fantastisch, geniaal, briljant, geen idee hoe ik het moet betitelen, maar de man van de race is hij zeker!

button of de safetycar ik ben nog aan het twijfelen

Citaat van: Jeroen op 13 juni 2011 - 07:25:43

Citaat van: Gerard op 13 juni 2011 - 00:47:49

Citaat van: monaco2011 op 13 juni 2011 - 00:42:50
Ok, allereerst, uiteraard Button man de wedstrijd. Maar we moeten het nu ook niet gaan overdrijven, hij mag dan 6 stops hebben gemaakt, hij heeft natuurlijk ook heel veel tijd cadeau gekregen door alle SC's. In de regen was Vettel veruit de beste, reed in een paar rondjes seconden weg bij de Alonso en later Koba. Vettel reed idd veels te conservatief op het eind, toen ie in de gaten kreeg dat Button er aan kwam kon ie zo ineens bijna 2 seconden harder. Maar toch knap van Button dat ie m toch nog weet binnen te halen, nu maar hopen dat ie niet alsnog een straf krijgt. Dat zou ik zelf als Vettel fan liever niet zien, omdat het gewoon niet terecht zou zijn.
Schumacher ook netjes idd, maar die had op het eind een topsnelheid probleem volgens mij, Webber en Button vlogen er gewoon langs. Massa was ook weer eens goed trouwens

Daar heb je inderdaad wel een punt, (met het door mij vetgedrukte deel) ;) Daar had ik nog niet bij stil gestaan...

Zeker had hij voordeel van de laatste SC situatie. Maar dat gold voor alle jagers, zoals Schumacher, Webber, etc.. Schumacher en Button hadden eerder juist pech dat de SC kwam nadat ze net hadden gepit.

hij had voordeel bij alle SC situatie's, vooral omdat hij daar steeds heel veel tijd mee terug won. De laatste zelfs 75 seconden!! Maar goed, dat hoort ook bij racen, prima dat button daar zn voordeel mee doet. Dat Button en anderen gokken op intermediates terwijl er een paar ronden later een gigantische stortbui komt kan ik geen pech noemen, die bui kon nooit als een verrassing zijn gekomen. Maar goed, Button heeft een geweldige race gereden, maar Vettel heeft m hem ook wel een beetje cadeau gedaan, die zat al lang en breed op cruise control tot Button ineens in zn spiegels verscheen. Verder doet Button het natuurlijk helemaal zelf. t kan natuurlijk geen toeval zijn dat hij in dit soort races altijd weer komt bovendrijven! Sinds hij bij McLaren zit is mijn waardering voor hem steeds verder toegenomen, daarvoor had wel wat twijfels. Hij mist misschien net wat snelheid, maar als racer is het vaak wel erg mooi om naar te kijken, slim en een prachtige rijstijl.

Button kan gewoon altijd geweldig goed omgaan met moeilijke omstandigheden. Dat is al vaker gebleken. Gewoon een talent, denk ik.

Ik zie hem nog rijden met zn lekke band na die clash met Alonso... ik gaf echt geen stuiver meer voor zijn kansen.

Citaat van: monaco2011 op 13 juni 2011 - 17:06:43

Citaat van: Jeroen op 13 juni 2011 - 07:25:43

Citaat van: Gerard op 13 juni 2011 - 00:47:49

Citaat van: monaco2011 op 13 juni 2011 - 00:42:50
Ok, allereerst, uiteraard Button man de wedstrijd. Maar we moeten het nu ook niet gaan overdrijven, hij mag dan 6 stops hebben gemaakt, hij heeft natuurlijk ook heel veel tijd cadeau gekregen door alle SC's. In de regen was Vettel veruit de beste, reed in een paar rondjes seconden weg bij de Alonso en later Koba. Vettel reed idd veels te conservatief op het eind, toen ie in de gaten kreeg dat Button er aan kwam kon ie zo ineens bijna 2 seconden harder. Maar toch knap van Button dat ie m toch nog weet binnen te halen, nu maar hopen dat ie niet alsnog een straf krijgt. Dat zou ik zelf als Vettel fan liever niet zien, omdat het gewoon niet terecht zou zijn.
Schumacher ook netjes idd, maar die had op het eind een topsnelheid probleem volgens mij, Webber en Button vlogen er gewoon langs. Massa was ook weer eens goed trouwens

Daar heb je inderdaad wel een punt, (met het door mij vetgedrukte deel) ;) Daar had ik nog niet bij stil gestaan...

Zeker had hij voordeel van de laatste SC situatie. Maar dat gold voor alle jagers, zoals Schumacher, Webber, etc.. Schumacher en Button hadden eerder juist pech dat de SC kwam nadat ze net hadden gepit.

hij had voordeel bij alle SC situatie's, vooral omdat hij daar steeds heel veel tijd mee terug won. De laatste zelfs 75 seconden!! Maar goed, dat hoort ook bij racen, prima dat button daar zn voordeel mee doet. Dat Button en anderen gokken op intermediates terwijl er een paar ronden later een gigantische stortbui komt kan ik geen pech noemen, die bui kon nooit als een verrassing zijn gekomen. Maar goed, Button heeft een geweldige race gereden, maar Vettel heeft m hem ook wel een beetje cadeau gedaan, die zat al lang en breed op cruise control tot Button ineens in zn spiegels verscheen. Verder doet Button het natuurlijk helemaal zelf. t kan natuurlijk geen toeval zijn dat hij in dit soort races altijd weer komt bovendrijven! Sinds hij bij McLaren zit is mijn waardering voor hem steeds verder toegenomen, daarvoor had wel wat twijfels. Hij mist misschien net wat snelheid, maar als racer is het vaak wel erg mooi om naar te kijken, slim en een prachtige rijstijl.

Vettel had ook enorm veel geluk met al zijn stops. Precies zo dat hij niks verloor omdat de rest van het veld achter de SC zat.En als Vettel op Cruise control reed, reed hij niet heel slim in een race waar alles kan gebeuren.

Ene kant wil ik Button stemmen, maar andere kant ook niet. Hij heeft Hamilton wel de race uit gereden.

Ja, maar dat was niet zijn schuld, dus dat lijkt mij geen argument.

Citaat van: Burorri op 13 juni 2011 - 19:31:50

Citaat van: monaco2011 op 13 juni 2011 - 17:06:43

Citaat van: Jeroen op 13 juni 2011 - 07:25:43

Citaat van: Gerard op 13 juni 2011 - 00:47:49

Citaat van: monaco2011 op 13 juni 2011 - 00:42:50
Ok, allereerst, uiteraard Button man de wedstrijd. Maar we moeten het nu ook niet gaan overdrijven, hij mag dan 6 stops hebben gemaakt, hij heeft natuurlijk ook heel veel tijd cadeau gekregen door alle SC's. In de regen was Vettel veruit de beste, reed in een paar rondjes seconden weg bij de Alonso en later Koba. Vettel reed idd veels te conservatief op het eind, toen ie in de gaten kreeg dat Button er aan kwam kon ie zo ineens bijna 2 seconden harder. Maar toch knap van Button dat ie m toch nog weet binnen te halen, nu maar hopen dat ie niet alsnog een straf krijgt. Dat zou ik zelf als Vettel fan liever niet zien, omdat het gewoon niet terecht zou zijn.
Schumacher ook netjes idd, maar die had op het eind een topsnelheid probleem volgens mij, Webber en Button vlogen er gewoon langs. Massa was ook weer eens goed trouwens

Daar heb je inderdaad wel een punt, (met het door mij vetgedrukte deel) ;) Daar had ik nog niet bij stil gestaan...

Zeker had hij voordeel van de laatste SC situatie. Maar dat gold voor alle jagers, zoals Schumacher, Webber, etc.. Schumacher en Button hadden eerder juist pech dat de SC kwam nadat ze net hadden gepit.

hij had voordeel bij alle SC situatie's, vooral omdat hij daar steeds heel veel tijd mee terug won. De laatste zelfs 75 seconden!! Maar goed, dat hoort ook bij racen, prima dat button daar zn voordeel mee doet. Dat Button en anderen gokken op intermediates terwijl er een paar ronden later een gigantische stortbui komt kan ik geen pech noemen, die bui kon nooit als een verrassing zijn gekomen. Maar goed, Button heeft een geweldige race gereden, maar Vettel heeft m hem ook wel een beetje cadeau gedaan, die zat al lang en breed op cruise control tot Button ineens in zn spiegels verscheen. Verder doet Button het natuurlijk helemaal zelf. t kan natuurlijk geen toeval zijn dat hij in dit soort races altijd weer komt bovendrijven! Sinds hij bij McLaren zit is mijn waardering voor hem steeds verder toegenomen, daarvoor had wel wat twijfels. Hij mist misschien net wat snelheid, maar als racer is het vaak wel erg mooi om naar te kijken, slim en een prachtige rijstijl.

Vettel had ook enorm veel geluk met al zijn stops. Precies zo dat hij niks verloor omdat de rest van het veld achter de SC zat.En als Vettel op Cruise control reed, reed hij niet heel slim in een race waar alles kan gebeuren.

Ene kant wil ik Button stemmen, maar andere kant ook niet. Hij heeft Hamilton wel de race uit gereden.

Vettel had hooguit met de 1e stop wat 'geluk'. Aan de andere kant, bij Red Bull waren ze slim genoeg om geen intermediates te monteren omdat ze die grote bui wel aan zagen komen. Vrijwel iedereen is tijdens de 2e SC gestopt, dr waren weinig grote positiewisselingen daardoor. Vettel verloor wel steeds zn voorsprong. Je kunt iig moeilijk beweren dat die SC's in zijn voordeel waren.
Vettel reed op cruisecontrol idd, dat was duidelijk te zien aan zn rondetijden, waarschijnlijk juist vanwege eerdere ervaringen met de SC's. Ik denk dat hij juist op cruisecontrol reed omdat ze bij RB nog een SC verwachten. Dan heb je de keus; of weer een gat trekken, of banden sparen zodat je niet bij een eventuele 'herstart' op mindere banden staat dan je concurrenten. Dat denk ik tenminste, maar misschien was het ook wel iets van gemakzucht oid. Jammer iig dat ie zo zn race weggooid. In de regen was ie veruit de snelste.

Button! Webber, Schumacher, Massa, Kobayashi, en nog een paar verdienen ook allemaal een pluim.

Reed Vettel op cruisecontrol? Dan laat je ze toch niet zo dicht komen? Ik heb horen zeggen dat hijzelf verklaard heeft dat hij gewoon te onzeker was die laatste stint op een halfnatte baan met slicks.

Citaat van: Jeroen op 13 juni 2011 - 20:07:18
Ja, maar dat was niet zijn schuld, dus dat lijkt mij geen argument.

Ja en nee. Hij had wel iets beter kunnen opletten. Button gaat niet helemaal vrij uit vind ik.

Citaat van: Burorri op 13 juni 2011 - 21:40:58

Citaat van: Jeroen op 13 juni 2011 - 20:07:18
Ja, maar dat was niet zijn schuld, dus dat lijkt mij geen argument.

Ja en nee. Hij had wel iets beter kunnen opletten. Button gaat niet helemaal vrij uit vind ik.

Hoe dan? Als je in je spiegel kijkt en er zit iemand kan je moeilijk nog beter opletten.

Citaat van: M@rc op 13 juni 2011 - 21:24:00
Button! Webber, Schumacher, Massa, Kobayashi, en nog een paar verdienen ook allemaal een pluim.

Reed Vettel op cruisecontrol? Dan laat je ze toch niet zo dicht komen? Ik heb horen zeggen dat hijzelf verklaard heeft dat hij gewoon te onzeker was die laatste stint op een halfnatte baan met slicks.

cruisecontrol is natuurlijk ietwat overdreven, maar hij ging daarvoor duidelijk niet voluit.
Hieronder een lijstje met Vettel zn rondetijden, Button haalde Webber einde rondje 65 in volgens mij, kijk maar wat er daarna met de rondetijden van Vettel gebeurd.

62:  1:20.450
63:  1:20.307
64:  1:20.797
65:  1:20.347
66:  1:19.474
67:  1:17.837
68:  1:17.380
69:  1:17.217
70:  1:21.858 (inclusief fout)

Citaat van: Jeroen op 13 juni 2011 - 21:42:52

Citaat van: Burorri op 13 juni 2011 - 21:40:58

Citaat van: Jeroen op 13 juni 2011 - 20:07:18
Ja, maar dat was niet zijn schuld, dus dat lijkt mij geen argument.

Ja en nee. Hij had wel iets beter kunnen opletten. Button gaat niet helemaal vrij uit vind ik.

Hoe dan? Als je in je spiegel kijkt en er zit iemand kan je moeilijk nog beter opletten.

Nou ja, hij had iig niet gezien dat Hamilton move naar links maakte om er voor bij te gaan. Hij had ook wel kunnen aanvoelen dat Hamilton in een gat zou duiken aan gezien hij er zo dicht achter zat. Maar Hamilton was ook te gretig en had beter rechts kunnen gaan, want hij had duidelijke meer snelheid.

Citaat van: monaco2011 op 13 juni 2011 - 21:43:45

Citaat van: M@rc op 13 juni 2011 - 21:24:00
Button! Webber, Schumacher, Massa, Kobayashi, en nog een paar verdienen ook allemaal een pluim.

Reed Vettel op cruisecontrol? Dan laat je ze toch niet zo dicht komen? Ik heb horen zeggen dat hijzelf verklaard heeft dat hij gewoon te onzeker was die laatste stint op een halfnatte baan met slicks.

cruisecontrol is natuurlijk ietwat overdreven, maar hij ging daarvoor duidelijk niet voluit.
Hieronder een lijstje met Vettel zn rondetijden, Button haalde Webber einde rondje 65 in volgens mij, kijk maar wat er daarna met de rondetijden van Vettel gebeurd.

62:  1:20.450
63:  1:20.307
64:  1:20.797
65:  1:20.347
66:  1:19.474
67:  1:17.837
68:  1:17.380
69:  1:17.217
70:  1:21.858 (inclusief fout)

Baan werd natuurlijk ook wel steeds sneller. Button reed op een gegeven moment ook 1:18,9 ofzo of misschien lage 1.20. Maar Vettel zei zelf dat hij niet veel sneller kon of durfde(Geloof ik). Maar goed, hij deed het niet slim imo. Met Button moet je altijd wel rekening houden, want eerder reed hij ook al snelle ronde tijden(weet niet helemaal zeker nog.) niet de live timing gevonden.

Maar goed, vandaag zag ik wel een Vettel die niet foutloos is. En dat doet me wel goed eerlijk gezegd. Natuurlijk reed hij super vandaag, maar ik geloof wel dat hij wat voordeel had met de SC en zijn pitstops. Zijn voorsprong was hij wel kwijt, maar volgens mij was dat rond de 10 seconde?
En of het slim was niet die banden te wisselen? Volgens mij wisselde hij die banden ook, maar later. Want op het moment dat mensen achter hem gewoon heel stuk sneller. Hij maakte de stop toen de rest al was opgevangen door de sc.

En je zag ook wat er gebeurde toen hij heel hard ging rijden ;)

Grappig... Nu wint Vettel een keer niet, en nu vinden jullie dat 'jammer' ???
voor hemzelf is het misschien jammer... Maar voor iedereen die een spannend WK wil,lijkt me het juist een geschenk uit de hemel (leuke woordspeling met de regen) :P dat niet hij,maar Button de 25 punten pakte gisteren 8)

Citaat van: Gerard op 13 juni 2011 - 22:55:25
Grappig... Nu wint Vettel een keer niet, en nu vinden jullie dat 'jammer' ???
voor hemzelf is het misschien jammer... Maar voor iedereen die een spannend WK wil,lijkt me het juist een geschenk uit de hemel (leuke woordspeling met de regen) :P dat niet hij,maar Button de 25 punten pakte gisteren 8)

Als we op die tour gaan hebben we een aantal DNF nodig van Vettel, al zie ik liever dat het op basis van prestatie gebeurd en niet om technische redenen.

Oh ja, dat zeker Enzo! Maar een DNF ala Lewis deze race zie ik nu niet gebeuren bij Vetttel...
hij zal nu genoegen nemen met P2 , en voor 20 pnt gaan ipv te gaan voor P1 met het risico een crash...!

Citaat van: monaco2011 op 13 juni 2011 - 21:43:45

Citaat van: M@rc op 13 juni 2011 - 21:24:00
Button! Webber, Schumacher, Massa, Kobayashi, en nog een paar verdienen ook allemaal een pluim.

Reed Vettel op cruisecontrol? Dan laat je ze toch niet zo dicht komen? Ik heb horen zeggen dat hijzelf verklaard heeft dat hij gewoon te onzeker was die laatste stint op een halfnatte baan met slicks.

cruisecontrol is natuurlijk ietwat overdreven, maar hij ging daarvoor duidelijk niet voluit.
Hieronder een lijstje met Vettel zn rondetijden, Button haalde Webber einde rondje 65 in volgens mij, kijk maar wat er daarna met de rondetijden van Vettel gebeurd.

62:  1:20.450
63:  1:20.307
64:  1:20.797
65:  1:20.347
66:  1:19.474
67:  1:17.837
68:  1:17.380
69:  1:17.217
70:  1:21.858 (inclusief fout)

Baan werd natuurlijk ook wel steeds sneller. Button reed op een gegeven moment ook 1:18,9 ofzo of misschien lage 1.20. Maar Vettel zei zelf dat hij niet veel sneller kon of durfde(Geloof ik). Maar goed, hij deed het niet slim imo. Met Button moet je altijd wel rekening houden, want eerder reed hij ook al snelle ronde tijden(weet niet helemaal zeker nog.) niet de live timing gevonden.

Maar goed, vandaag zag ik wel een Vettel die niet foutloos is. En dat doet me wel goed eerlijk gezegd. Natuurlijk reed hij super vandaag, maar ik geloof wel dat hij wat voordeel had met de SC en zijn pitstops. Zijn voorsprong was hij wel kwijt, maar volgens mij was dat rond de 10 seconde?
En of het slim was niet die banden te wisselen? Volgens mij wisselde hij die banden ook, maar later. Want op het moment dat mensen achter hem gewoon heel stuk sneller. Hij maakte de stop toen de rest al was opgevangen door de sc.

En je zag ook wat er gebeurde toen hij heel hard ging rijden ;)
[/quote]
de baan zal ook steeds iets sneller zijn geworden, maar bij de anderen zie je bij lange na niet zo'n groot 'verval', alleen bij Vettel en Button zie je ze zo hard aflopen. Bij Button omdat ie ineens vrij baan kreeg, bij Vettel omdat Button ineens wel heel snel dichterbij kwam. En idd, niet echt een slimme aanpak, maar da's achteraf altijd makkelijk zeggen. Met de banden van tegenwoordig moet je soms ook gewoon tactisch rijden, daar kun je niet altijd mee knallen. En idd, het doet mij ook eigenlijk wel goed dat hij ook foutjes maakt, dan zie je dus dat het normaal toch echt niet vanzelf gaat. Komt wel een beetje knullig over in zo'n laatste ronde, maar dit soort dingen wordt je misschien ook weer beter van.

Die 10 seconde, die reken je dan steeds ten opzichte van de nr 2?? Alle 4x bij elkaar opgeteld een halve minuut!! 2x tov Alonso, 1x Koba en 1x Schumacher. Maar Button heeft bv alleen bij de laatste SC al 75 seconden teruggekregen tov vettel. Maar als jij vind dat Vettel juist geluk heeft gehad met de SC dan ook prima hoor.

Volgens mij was het beetje rond de 20-25 seconde voorsprong die hij verloren had, maar met de 2 "Gratis" stops kan je wel zeggen dat hij wel wat geluk heeft gehad met de SC. En ja, hij had wel de pech dat hij zijn voorsprong kwijt is geraakt, maar je kan die losse voorsprong niet cumulatief zien. Met zijn stops had hij weer tijd verloren, maar nu niet.
Hij had en geluk en pech met de SC.

En ja achteraf is dat makkelijk zeggen, maar dat had Vettel ook zelf kunnen bedenken. Met regen moet je voorzichtig rijden, klopt. Maar je moet niet rijden als of je al gewonnen hebt en dat deed Vettel dus wel.
Niet dat hij slecht reed, absoluut niet. Maar dit jaar lijkt alles hem mee te zitten tot nu toe. Ik hoop echt keer dat hij ook wat slechte races gaat krijgen. Maar ik verwacht komende races veel spannender. Mclaren en Ferrari lijken het gat te hebben gedicht met RBR en je ziet wat er met Vettel gebeurd als hij niet meer de snelste auto heeft.

Ik denk trouwens ook dat Button had gewonnen als Vettel geen fout had gemaakt. Hij zat binnen de 1 seconde en was Vettel voor bij gestoken.
Maar Button toch man van de race, was ook wel beetje op ramkoers met Alonso en Hamilton, maar dat mag geen naam hebben toch.

Uit nieuwsgierigheid: Wat isser met Michael Schumacher (lid) nou gebeurd? En wat was zijn onderschrift?

Schumacher heeft het natuurlijk heel goed gedaan, maar stond hij ook niet van begin af aan al op regen?

Ik vind dat Button het verdient heeft, maar toch verdienen Massa en Schumacher een eervolle vermelding.

Schumacher heeft echt het uiterste uit de wagen gehaald
en Massa had toch op het podium gestaan volgens mij als die HRT opzij had gegaan zoals hij moest en Massa niet op het nat moest zoals nu gebeurd is.

Ik snap niet dat die HRT eigenlijk op de ideale racelijn bleef rijden terwijl hij toch overduidelijk die Ferrarri in zijn spiegels had.

Citaat van: Senergy op 14 juni 2011 - 12:51:04
Massa had toch op het podium gestaan volgens mij als die HRT opzij had gegaan zoals hij moest en Massa niet op het nat moest zoals nu gebeurd is.

Ik snap niet dat die HRT eigenlijk op de ideale racelijn bleef rijden terwijl hij toch overduidelijk die Ferrarri in zijn spiegels had.

Inderdaad, die HRT reed Massa wel heel erg in de weg, terwijl deze er geen straf voor kreeg!  >:(

Volgens mij hoef je als achterblijver alleen maar vaart te minderen en ruimte te laten.
Dit betekend niet automatisch dat je van de ideale lijn af moet.
Mooi voorbeeld daarvan is de race op SPA waar Schumi in de regen achterop Coulthard klapte.
Behalve dat het onverantwoord was van David om in dat weer op dat punt alleen van 't gas te gaan ,zat hij niet fout.
Ook Khartikeyan deed ,tenzij nadien de regels aangescherpt zijn ,wat dat betreft dus niets fout.
Maar tot zover ik weet is dat niet het geval.

Citaat van: Senergy op 14 juni 2011 - 12:51:04
Ik vind dat Button het verdient heeft, maar toch verdienen Massa en Schumacher een eervolle vermelding.

Schumacher heeft echt het uiterste uit de wagen gehaald
en Massa had toch op het podium gestaan volgens mij als die HRT opzij had gegaan zoals hij moest en Massa niet op het nat moest zoals nu gebeurd is.

Ik snap niet dat die HRT eigenlijk op de ideale racelijn bleef rijden terwijl hij toch overduidelijk die Ferrarri in zijn spiegels had.

Sorry hoor, maar daar was Massa gewoon dom bezig. Onnodige fout. Bovendien vond ik hem verder ook geen eervolle vermelding verdienen. Ik heb hem geen poging zien ondernemen om Koba in te halen. Behalve dan op de finishlijn, wat hij dan wel weer heel mooi deed.

Citaat van: Jeroen op 14 juni 2011 - 15:52:55

Citaat van: Senergy op 14 juni 2011 - 12:51:04
Ik vind dat Button het verdient heeft, maar toch verdienen Massa en Schumacher een eervolle vermelding.

Schumacher heeft echt het uiterste uit de wagen gehaald
en Massa had toch op het podium gestaan volgens mij als die HRT opzij had gegaan zoals hij moest en Massa niet op het nat moest zoals nu gebeurd is.

Ik snap niet dat die HRT eigenlijk op de ideale racelijn bleef rijden terwijl hij toch overduidelijk die Ferrarri in zijn spiegels had.

Sorry hoor, maar daar was Massa gewoon dom bezig. Onnodige fout. Bovendien vond ik hem verder ook geen eervolle vermelding verdienen. Ik heb hem geen poging zien ondernemen om Koba in te halen. Behalve dan op de finishlijn, wat hij dan wel weer heel mooi deed.

Onnodig vond ik het helemaal niet, hij moest zo snel mogelijk voorbij die HRT, om vervolgens aan te vallen, hij was sneller onderweg op dat moment.
Spijtig genoeg zijn de regels niet helemaal duidelijk omtrent het lappen van een tegenstander op de website van de FIA staat dat men bij de eerst volgende mogelijkheid de snellere rijder moet voorbij laten.
Nu het was de eerste mogelijkheid en hij bleef rijden waar hij reed (+ niet echt snel doordat hij de vorige bocht reeds verkeerd had genomen) hij had ook helemaal geen reden om niet aan de kant te gaan voor Massa.

Hij was op dat moment niet in gevecht met een andere rijder, had zijn eerdere bocht toch al gemist dus het eventuele tijdverlies door het opzij gaan had niet veel uitgemaakt.
Hij reed op dat moment zelfs nog met intermediates (dus snel op de natte lijn gaan rijden had voor hem zowieso beter geweest om zijn banden af te koelen.)

Citaatop de website van de FIA staat dat menbij de eerst volgende mogelijkheid de snellere rijder moet voorbij laten.
Nu het was de eerste mogelijkheid en hij bleef rijden waar hij reed (+ niet echt snel doordat hij de vorige bocht reeds verkeerd had genomen) hij had ook helemaal geen reden om niet aan de kant te gaan voor Massa.

Maar daar ga je dus al.
Er staat nergens dat hij van de ideale lijn af moet.
Vaart minderen en ruimte laten zodat de snellere auto ervoorbij kan is voldoende.

Citaat van: Jeroen op 14 juni 2011 - 15:52:55

Citaat van: Senergy op 14 juni 2011 - 12:51:04
Ik vind dat Button het verdient heeft, maar toch verdienen Massa en Schumacher een eervolle vermelding.

Schumacher heeft echt het uiterste uit de wagen gehaald
en Massa had toch op het podium gestaan volgens mij als die HRT opzij had gegaan zoals hij moest en Massa niet op het nat moest zoals nu gebeurd is.

Ik snap niet dat die HRT eigenlijk op de ideale racelijn bleef rijden terwijl hij toch overduidelijk die Ferrarri in zijn spiegels had.

Sorry hoor, maar daar was Massa gewoon dom bezig. Onnodige fout. Bovendien vond ik hem verder ook geen eervolle vermelding verdienen. Ik heb hem geen poging zien ondernemen om Koba in te halen. Behalve dan op de finishlijn, wat hij dan wel weer heel mooi deed.

die HRT die kwam net vanuit het gras het circuit weer opgestuiterd, die heeft Massa waarschijnlijk helemaal niet gezien, dat is ook waardoor die hele situatie onstaat. Je kunt dat Massa misschien wel gedeeltelijk kwalijk nemen, maar hij wordt daar ook gewoon verrast door de situatie. Verder had Massa totaal geen moeite om Alonso te volgen in het nat en was hij in de kwali ook al net zo snel. Dat heb ik lang niet van m gezien, vond mooi om m weer eens in zn oude vorm terug te zien, dus zeker wel een eervolle vermelding wat mij betreft.

Citaat van: Jeroen op 14 juni 2011 - 15:52:55
Sorry hoor, maar daar was Massa gewoon dom bezig. Onnodige fout. Bovendien vond ik hem verder ook geen eervolle vermelding verdienen. Ik heb hem geen poging zien ondernemen om Koba in te halen. Behalve dan op de finishlijn, wat hij dan wel weer heel mooi deed.

Zoals hierboven geschreven, Massa werd verrast in die situatie. En dan nog even met slicks het water op, succ6 dat houd niemand. Schade viel gelukkig mee. Fout van Vettel in de laatste ronde had net zo kunnen aflopen alleen was het toen alweer een stuk droger en een andere plek...

Citaat van: JimmySPA op 14 juni 2011 - 18:59:11

Citaat van: Jeroen op 14 juni 2011 - 15:52:55
Sorry hoor, maar daar was Massa gewoon dom bezig. Onnodige fout. Bovendien vond ik hem verder ook geen eervolle vermelding verdienen. Ik heb hem geen poging zien ondernemen om Koba in te halen. Behalve dan op de finishlijn, wat hij dan wel weer heel mooi deed.

Zoals hierboven geschreven, Massa werd verrast in die situatie. En dan nog even met slicks het water op, succ6 dat houd niemand. Schade viel gelukkig mee. Fout van Vettel in de laatste ronde had net zo kunnen aflopen alleen was het toen alweer een stuk droger en een andere plek...

Daarom was het ook niet bijster intelligent van Massa om daar in te halen. Zoals Button Hamilton niet zag, was het zeer goed mogelijk dat die Indier Massa niet zag. Dit was in ieder geval geen beste plek om in te halen.

Schumacher!   8)

Prachtig ---FOUTLOOS--- gereden! En dat met die tergend trage Mercedes  :-\

By far Button. Geen twijfel. Met 6 'pitsstops' zo'n prestatie neerzetten, onwaarachtig goed.

Citaat van: Jeroen op 14 juni 2011 - 15:52:55

Citaat van: Senergy op 14 juni 2011 - 12:51:04
Ik vind dat Button het verdient heeft, maar toch verdienen Massa en Schumacher een eervolle vermelding.

Schumacher heeft echt het uiterste uit de wagen gehaald
en Massa had toch op het podium gestaan volgens mij als die HRT opzij had gegaan zoals hij moest en Massa niet op het nat moest zoals nu gebeurd is.

Ik snap niet dat die HRT eigenlijk op de ideale racelijn bleef rijden terwijl hij toch overduidelijk die Ferrarri in zijn spiegels had.

Sorry hoor, maar daar was Massa gewoon dom bezig. Onnodige fout. Bovendien vond ik hem verder ook geen eervolle vermelding verdienen. Ik heb hem geen poging zien ondernemen om Koba in te halen. Behalve dan op de finishlijn, wat hij dan wel weer heel mooi deed.

Dusss.....

Citaat van: Wizard op 17 juni 2011 - 03:18:41

Citaat van: Burorri op 14 juni 2011 - 11:02:26
Uit nieuwsgierigheid: Wat isser met Michael Schumacher (lid) nou gebeurd? En wat was zijn onderschrift?

+1

Over de streef vond ik MS(lid) niet gaan, hooguit iets wat te enthousiast, maar het één en ander kan natuurlijk geswifferd zijn.

Ter info: hij was al een keer gewaarschuwd. Toch vond hij het nodig om middels een onderschrijft de voltallige site alsmede alle leden te beledigen. Daarom is hij voorlopig even geschorst.

Ooooh...maar wij hebben een olifantenhuid hoor. Schelden is een teken van onmacht en hij zet enkel en alleen zichzelf voor schut. Maar ik begrijp dat het niet past in de door uitgezette pionnen betreffende de normen en waarden, waar iedereen zich aan moet houden.

Nou ja, zo streng zijn wij hier niet, maar als er gescholden gaat worden wordt er een grens overschreden. Laten we het leuk houden met zijn allen.

Maar goed, back on topic :).

Citaat van: Jeroen op 17 juni 2011 - 12:56:39
Maar goed, back on topic :).

Dat was Button toch ??  :P

Citaat van: Jeroen op 17 juni 2011 - 12:56:39
Nou ja, zo streng zijn wij hier niet, maar als er gescholden gaat worden wordt er een grens overschreden. Laten we het leuk houden met zijn allen.

Maar goed, back on topic :).

Inderdaad, streng zijn jullie niet. In de tijd met Tim was dat iig voor mij heel stuk strenger :P

Maar dan vraag ik me af: wat was zijn onderschrift? Of is dat niet voor herhaling vatbaar? En is hij geschorst? Volgens mij is zijn account ook gedeleet.

Citaat van: Burorri op 17 juni 2011 - 13:31:30

Citaat van: Jeroen op 17 juni 2011 - 12:56:39
Nou ja, zo streng zijn wij hier niet, maar als er gescholden gaat worden wordt er een grens overschreden. Laten we het leuk houden met zijn allen.

Maar goed, back on topic :).

Inderdaad, streng zijn jullie niet. In de tijd met Tim was dat iig voor mij heel stuk strenger :P

Maar dan vraag ik me af: wat was zijn onderschrift? Of is dat niet voor herhaling vatbaar? En is hij geschorst? Volgens mij is zijn account ook gedeleet.

Burrori, het sop is de kool niet waard... ::)

Citaat van: Burorri op 17 juni 2011 - 13:31:30
Maar dan vraag ik me af: wat was zijn onderschrift? Of is dat niet voor herhaling vatbaar? En is hij geschorst? Volgens mij is zijn account ook gedeleet.

Kurjeuzeneuzemosterpot!!!

(dat was de les Vlaams voor vandaag) ;)

Als het een les is, moet je wel vertellen wat het betekend... ;D

Citaat van: Enzo op 17 juni 2011 - 14:04:56

Citaat van: Burorri op 17 juni 2011 - 13:31:30

Citaat van: Jeroen op 17 juni 2011 - 12:56:39
Nou ja, zo streng zijn wij hier niet, maar als er gescholden gaat worden wordt er een grens overschreden. Laten we het leuk houden met zijn allen.

Maar goed, back on topic :).

Inderdaad, streng zijn jullie niet. In de tijd met Tim was dat iig voor mij heel stuk strenger :P

Maar dan vraag ik me af: wat was zijn onderschrift? Of is dat niet voor herhaling vatbaar? En is hij geschorst? Volgens mij is zijn account ook gedeleet.

Burrori, het sop is de kool niet waard... ::)

Hehe, ok. Ja mijn nieuwsgierige aard komt af en toe irritant boven drijven. Wel jammer dat hij weg is overigens, want nu was ik eens keer positief over Schumacher, is hij er neit meer :P

@Marc: juist, mag ik nu 4 bier?

Citaat@Marc: juist, mag ik nu 4 bier?

:(  Drink je altijd alleen ??  ::)

Citaat van: Burorri op 17 juni 2011 - 14:26:32

Citaat van: Enzo op 17 juni 2011 - 14:04:56

Citaat van: Burorri op 17 juni 2011 - 13:31:30

Citaat van: Jeroen op 17 juni 2011 - 12:56:39
Nou ja, zo streng zijn wij hier niet, maar als er gescholden gaat worden wordt er een grens overschreden. Laten we het leuk houden met zijn allen.

Maar goed, back on topic :).

Inderdaad, streng zijn jullie niet. In de tijd met Tim was dat iig voor mij heel stuk strenger :P

Maar dan vraag ik me af: wat was zijn onderschrift? Of is dat niet voor herhaling vatbaar? En is hij geschorst? Volgens mij is zijn account ook gedeleet.

Burrori, het sop is de kool niet waard... ::)

Hehe, ok. Ja mijn nieuwsgierige aard komt af en toe irritant boven drijven. Wel jammer dat hij weg is overigens, want nu was ik eens keer positief over Schumacher, is hij er neit meer :P

@Marc: juist, mag ik nu 4 bier?

;D

trwns, had michael schumacher op zichzelf gestemd in deze poll?? ;)

Dan moeten we die stem eigenlijk ook niet meenemen !!

Citaat van: Kootje op 17 juni 2011 - 14:27:57

Citaat@Marc: juist, mag ik nu 4 bier?

:(  Drink je altijd alleen ??  ::)

Nee joh, mijn knuffels zitten er meestal ook bij. :P

Button op kop natuurlijk. Dan toch Schumi en Massa, die toch inderdaad in vorm is. Ik vond toch ook dathij makkelijk kon volgen en in de kwalificaties ook. Daar gaan we nog wat van zien dit seizoen en van schumi ook, als de auto hun ligt rijden ze echt sterk allebei. Massa wel al wat pech gehad weeral, en vorige races ook in de pits dan. Bij alonso gaat alles goed als hij binnenkomt maar bij Massa niet altijd, daar kan je als rijder niks aan doen, maar je race is dan toch maar weer om zeep. de eerste race in de regen en schumi was daar toch, vond ik wel ferm

Massa reed inderdaad sterk ,totdat hij op 'n redelijk knullige manier Khartikeyan wou passeren en daarbij z'n vleugel eraf reed.

Hoezo knullig?

Als je op slicks zo abrupt 'n natte lijn opstuurt ,kun je erop wachten dat je de controle kwijtraakt.

Als je niet hebt gelezen wat de verklaring hiervoor is, dan is het inderdaad een logische gedachte.

De verklaring die ik heb gelezen zegt dat Khartikeyan op het gas ging op het moment dat Massa ervoorbij wou.
Dan vind ik het alleen nog maar vreemder dat Massa zo wild opzij stuurde.

Zou Khartikeyan nu van het gas af zijn gegaan ,dan kon ik 't begrijpen.
Maar dat was sowieso niet het geval.

Khartikeyan miste de chicane ,schoot door de ideale lijn op en gaf weer gas.
Ondertussen sloot Massa aan ,en verwachtte dat Narain aan de kant zou gaan.
Laatstgenoemde deed dat niet.
Daardoor moest Massa abrupt opzij ,terwijl hij in feite alle tijd had om er op 'n kalme manier voorbij te gaan.
Maar ja...als je ervanuitgaat dat 'n langzamere deelnemer aan de kant gaat ,terwijl hij alleen maar snelheid moet minderen en ruimte moet laten ??  ::)

let wel: ruimte laten .... niet ruimte maken

Vanuit Massa's gezichtsveld rijdt er een HRT welke vertraagd. Dus, wat doe je, je wijkt uit. Massa gaat daar écht niet zomaar even met zijn slicks het natte gedeelte op. Daar geloof ik niet in. Als de HRT vervolgens versnelt op het moment dat jij uitwijkt (want zo lees ik het), staat dat los van het eerder waargenomen beeld. Je rijdt daar op maximum en een Formule 1 auto die vertraagd, vertraagt harder dan dat wij kunnen remmen met onze personenwagen. Dan heb ik het over een gas los situatie. Wat denk je hoe ontiechelijk hard zo'n HRT 'op je afkomt' welke niet op racesnelheid zit? Afwachten of deze niet versnelt kan in tranen eindigen. Zou deze écht een mechanisch probleem hebben gehad en Massa was een fractie later naar rechts gegaan, had hij de HRT getorpedeerd, met alle gevolgen van dien. Helaas hebben de rijders niet zo'n lux beeld als wij. Massa ziet iemand langzaam rijden om de racelijn en dan doe je één ding, wijken. Persoonlijk vind ik dat geen afbreuk doen aan zijn race. Had hij nu voorkennis gehad, wel.

Maar hij had daar beter op kunnen anticiperen.
Hij ziet die HRT ook door het gras gaan bij de chicane.

Waar maak jij dat uit op? Want, ik heb Massa alleen iets horen zeggen over een langzaamrijdende HRT, niet dat hij gezien had dat deze rechtdoor was gegaan. Maar even goed, hoeveel tijd heb je om te anticiperen?? Stel hij zou de HRT wel gezien hebben. Kan zijn dat de bak stuk is geslagen, hij de mechanische grip kwijt was en daarom rechtdoor schoot. Die zal dus niet versnellen. Mijn benadering  blijft exact het zelfde. Het was geen verwoedde inhaalpoging, maar een uitwijk manouvre. Achteraf wellicht wat onhandig, mja, je zou maar eens de gok nemen en achterop iemand tetsen met 300+.

CitaatWaar maak jij dat uit op? Want, ik heb Massa alleen iets horen zeggen over een langzaamrijdende HRT, niet dat hij gezien had dat deze rechtdoor was gegaan.

Dat maak ik op uit 't feit dat dat voor zijn neus gebeurde.
Ik ga ervanuit dat Massa nog steeds niet blind is.

CitaatMaar even goed, hoeveel tijd heb je om te anticiperen?? Stel hij zou de HRT wel gezien hebben. Kan zijn dat de bak stuk is geslagen, hij de mechanische grip kwijt was en daarom rechtdoor schoot. Die zal dus niet versnellen

Aangezien Massa wel gewoon de chicane nam had hij tijd genoeg om te anticiperen.
Zeker als je verwacht dat hij NIET versnelt ,maar dit wel doet.
Dat geeft je namelijk nog weer extra tijd.

CitaatMijn benadering  blijft exact het zelfde. Het was geen verwoedde inhaalpoging, maar een uitwijk manouvre. Achteraf wellicht wat onhandig, mja, je zou maar eens de gok nemen en achterop iemand tetsen met 300+.

In diezelfde uitleg waarin hij beweerde dat Narain op z'n gas ging ,heeft hij ook gezegd dat hij hem wou passeren om hem op 'n rondje te zetten.
Een uitwijkmanouvre was het dus niet ,tenzij hij er vanuit ging dat Narain aan de kant zou gaan.
Dus of hij heeft de situatie compleet verkeerd ingeschat waardoor hij abrupt uit moest wijken ,of hij was te agressief in zijn passeerbeweging.
Beide gevallen vind ik nogal knullig voor 'n coureur met zijn ervaring.

Ten eerste was dit niet tijdens de onboard te zien noch uitgesproken door Massa. Dus een aanname waarvan welke los staat van de feiten. Er is ook geen duidelijk beeld welke dit bevestigd. Ten tweede, versnelt de HRT pas, zodra Massa zijn move heeft gemaakt, ten derde, stel Massa heeft het wel gezien, dan nog is hij niet helderziend. Nogmaals, stel de HRT schoot rechtdoor omdat deze mechanische grip miste en niet zou versnellen, dan stond je er getekend op als vol achterop de HRT tettert. En stel dat zou gebeuren, dan had Massa eerder moeten reageren en niet afwachten of deze wel of niet versnelt?? De eeuwige stok om mee te slaan, maar van mij mag je. Ik vond het knulliger uitzien dan dat het was. Als ik achteraf hoor dat Massa zag dat er een HRT langzaam rijdt, nota bene op de racelijn, ga je echt niet afwachten of deze versnelt, maar dan wijk je, hoe dan ook, uit. Nu ik erover nadenk verdiend Massa een lintje want hij weet als geen ander dat hij met slicks op nat gezien is. Toch nam hij geen risico!

CitaatTen eerste was dit niet tijdens de onboard te zien noch uitgesproken door Massa. Dus een aanname waarvan welke los staat van de feiten. Er is ook geen duidelijk beeld welke dit bevestigd.

Op de beelden was wel degelijk te zien dat Massa niet ver achter Khartikeyan zat op het moment dat deze de chicane afsneed.
Het is dus zeker geen aanname om te zeggen dat Massa dat gezien heeft.
Maar daar kom ik zo nog op terug.  :P

CitaatTen tweede, versnelt de HRT pas, zodra Massa zijn move heeft gemaakt, ten derde, stel Massa heeft het wel gezien, dan nog is hij niet helderziend. Nogmaals, stel de HRT schoot rechtdoor omdat deze mechanische grip miste en niet zou versnellen, dan stond je er getekend op als vol achterop de HRT tettert. En stel dat zou gebeuren, dan had Massa eerder moeten reageren en niet afwachten of deze wel of niet versnelt??

Of en wanneer de HRT versnelde doet niet terzake.
Massa had tijd genoeg om te anticiperen op 'n langzaamrijdende HRT.
Zoals je namelijk zelf al zei: De HRT had ook kapot kunnen zijn ?? ,die mogelijkheid moet je in gedachten houden.
In dat geval moet je ervan uitgaan dat hij langzaam rijdt ,en dan ga je dus niet op de racelijn zitten als hij daar al rijdt.

CitaatAls ik achteraf hoor dat Massa zag dat er een HRT langzaam rijdt, nota bene op de racelijn, ga je echt niet afwachten of deze versnelt, maar dan wijk je, hoe dan ook, uit.

Daar geef je zelf al aan dat hij 't wel degelijk zag.
En dan heb je gelijk ,dan ga je niet afwachten ,maar dan ga je ook niet op die lijn rijden waarna je abrupt uit moet wijken.

CitaatNu ik erover nadenk verdiend Massa een lintje want hij weet als geen ander dat hij met slicks op nat gezien is. Toch nam hij geen risico!

Maar goed ,geef jij Felipe z'n lintje en de titel Man of the Match.  ;)
Mag van mij ,ieder z'n mening.
Ik vind alleen dat hij daar zeer knullig handelde en daarmee zelf 'n topresultaat verklootte.
Dezelfde reden waarom 'n bijna foutloze Vettel'de titel wat mij betreft ook niet verdiend.

Ik betitel Massa nergens als Man van de race wel bekijk ik het incident vanuit 'het juiste' perspectief. Voordat je een coureur met de grond gelijk maakt kun je je ook afvragen waarom een coureur met slicks uitwijkt naar het natte gedeelte. Iemand betitelen als knullig kan nog altijd.

Natuurlijk was dat ook mijn eerste ingeving maar achteraf wordt het begrijpbaar gemaakt. Of Massa hem nu wel of niet gezien heeft vind ik niet relevant (en ja, op het punt van uitwijken zag hij hem zeker. Nogal wiedes! Anders zou hij niet zijn uitgeweken). Een coureur vertraagt natuurlijk niet zomaar. Kan iets mechanisch zijn waardoor de HRT niet meer zou hebben kunnen accelereren. Nou, dan stond Massa er gekleurd op...als hij zijn Ferrari vol achterin de HRT had gedrukt. Daarbij, áls dat was gebeurd had Massa kunnen zien dat er iets niet goed was en had hij een move moeten maken...en zo blijven we een stok vinden om mee te slaan.

Ik vind het wat kort door de bocht. Uitwijken is een menselijke en deels onbestuurbare reactie wat ik niet vergelijk met een weloverwogen beslissing -om de HRT daar in te halen-. En nogmaals, Massa kan niet even de pauze knop indrukken en vragen waarom iemand voor hem vertraagt. Je moet direct reageren en dan wijk je uit....Helaas voor Massa moest hij met zijn slicks van de droge racelijn af en dan ben je gezien. Domme pech! Tenslotte kun je mij niet wijsmaken dat Massa daar een weloverwogen beslissing neemt, om de HRT in een flauwe snelle bocht met slicks in het nat in te halen. Maar goed, ik denk dat alles zo'n beetje gezegd is en gezien we herhalen, laat ik het hierbij met de afsluitende woorden dat ik het jammer vind, dat mensen een uitwijk manouvre niet kunnen/willen onderscheiden van een weloverwogen inhaalactie.

CitaatIk betitel Massa nergens als Man van de race .

Oke....ik dacht dat je hem wel daarvoor gekozen had maar goed ,mijn fout.
Excuus daarvoor.

Citaatwel bekijk ik het incident vanuit 'het juiste' perspectief.

Het "juiste" perspectief is 'n wijd begrip.
Jij hebt jou visie ,ik de mijne.

CitaatVoordat je een coureur met de grond gelijk maakt kun je je ook afvragen waarom een coureur met slicks uitwijkt naar het natte gedeelte.

Dat heb ik ook zeker gedaan ,en ik kon 3 redenen bedenken.
1, Hij schatte de snelheid van de HRT verkeerd in ,komt daarddor te dicht achter hem uit en moet abrupt uitwijken.
2, Hij verwachtte dat de HRT wel aan de kant zou gaan maar die deed dat niet ,waardoor hij uit moest wijken.
3, Hij onderschatte z'n eigen kunnen bij het op 'n ronde zetten van de HRT.

Uit de uitspraken die Massa na afloop over dit incident deed ,ga ik voor optie 3
Maar zelfs als het 1 van de eerste 2 opties is ,vind ik nog steeds dat 't 'n beginnersfout van hem was.

CitaatIemand betitelen als knullig kan nog altijd.

Ik betitel Massa niet als knullig ,maar die bewuste actie.
Groot verschil.

Ik had mijn post aangepast/aangevuld en wil het hierbij laten. No offence, maar we gaan hier niet uitkomen.

[edit]

'Het juiste' stond daarom tussen aanhalingstekens.

Slotwoord:

Wat ik uitermate jammer vind is, dat meteen stempels worden gedrukt op de rijders. Nergens voor nodig. Soms overkomen dingen je gewoon en moet je reageren. Achteraf makkelijk om te roepen dat het verkeerd is en het af te schilderen als knullig. Zo kun je iedere gebeurtenis wel neerzetten als knullig of dom.

Citaat van: Wizard op 17 juni 2011 - 22:15:11
Ik had mijn post aangepast/aangevuld en wil het hierbij laten. No offence, maar we gaan hier niet uitkomen.

Waarschijnlijk niet ,dus laten we 't hier maar bij laten.  ;)

Citaat'Het juiste' stond daarom tussen aanhalingstekens.

Bij mij toch ook.  ::)
Maar goed ,toch wil ik nog ff één dingetje rechtzetten.

CitaatMaar goed, ik denk dat alles zo'n beetje gezegd is en gezien we herhalen, laat ik het hierbij met de afsluitende woorden dat ik het jammer vind, dat mensen een uitwijk manouvre niet kunnen/willen onderscheiden van een weloverwogen inhaalactie.

Uitwijkmanouvre of inhaalbeweging maakt voor mij in deze geen verschil ,het gaat om de gehele situatie.
En ik vind dat hij de gehele situatie nogal knullig inschatte.