GPForum.eu

Autosport => Formule 1 forum => Topic gestart door: 0634 op 20 september 2015 - 18:25:22

Poll
Vraag: Wie was de beste?
Optie 1: VET stemmen: 5
Optie 2: RIC stemmen: 1
Optie 3: RAI stemmen: 0
Optie 4: ROS stemmen: 0
Optie 5: BOT stemmen: 0
Optie 6: KVY stemmen: 0
Optie 7: PER stemmen: 1
Optie 8: VES stemmen: 13
Optie 9: SAI stemmen: 0
Optie 10: NAS stemmen: 0
Titel: Singapore: Man vd race
Bericht door: 0634 op 20 september 2015 - 18:25:22
Ik ga voor Max. Geen twijfel.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Kootje op 20 september 2015 - 18:32:35
Ik ook, al gaat mijn dank daarbij uit naar Hulkenberg en die dwaas die de SC's veroorzaakten. Special thanx to Charlie Whiting die de 2e SC ook nog eens onnodig lang op de baan hield.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Arthur op 20 september 2015 - 18:35:39
Ik stem Vettel [beste] maar Verstappen heeft ook een puike race neergezet! Ik vraag me verder wel af of hij veel verder naar voren was gekomen als hij wel goed weg was gekomen. 7 tot 8 was hier denk ik het maximaal haalbare?
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: 0634 op 20 september 2015 - 18:50:49
Dat denk ik niet. Zeker tot voor Bottas had hij kunnen komen.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Perton op 20 september 2015 - 19:05:01
Tsja net als Hongarije gewoon teringveel mazzel gehad met de timing van de SC. Dan moet je het nog steeds wel afmaken, en dat deed ie weer uitstekend, maar dan stem ik toch maar op Vettel.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Pancake Shield op 20 september 2015 - 19:07:03
Ik zeg toch ook Vettel. De Duister regeerde met ijzeren vuist in Singapore en er was ook echt niemand die hem ook maar een beetje kon bedreigen.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: 0634 op 20 september 2015 - 19:12:00
Dat is wel waar, maar feitelijk moet je dan iedere keer op de racewinnaar stemmen dit jaar. Want ook als Hamilton wint, komt er niemand in zijn buurt...  ;)
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Pancake Shield op 20 september 2015 - 19:22:37
Citaat van: Jeroen op 20 september 2015 - 19:12:00
Dat is wel waar, maar feitelijk moet je dan iedere keer op de racewinnaar stemmen dit jaar. Want ook als Hamilton wint, komt er niemand in zijn buurt...  ;)

Ja, dat doe ik dan ook als Hamilton daadwerkelijk een race zo domineert als Vettel vandaag en er voor de rest niemand echt uitspringt. Bovendien denk ik dat een heleboel mensen hadden verwacht dat Red Bull het Vettel nog wel lastig kon gaan maken. Maar dat was uiteindelijk ook bedrog.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: 0634 op 20 september 2015 - 19:35:15
Maar dat was materiaal. Want Ricciardo kan Vettel best verslaan, weten we allemaal.

Al zeg ik er meteen bij - want anders krijg ik weer gezeik - dat Vettel een uitstekend weekend reed. Maar van dit soort weekenden heeft Hamilton er al 4,5 gehad.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Fietser op 20 september 2015 - 19:48:24
Vettel, want doodgewoon dominant. Wat kun je met droge ogen anders beweren?
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: 0634 op 20 september 2015 - 19:49:12
Ik weet eigenlijk niet wat Ricciardo minder goed deed.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Fietser op 20 september 2015 - 19:57:04
Citaat van: Jeroen op 20 september 2015 - 19:49:12
Ik weet eigenlijk niet wat Ricciardo minder goed deed.

Gewoon 1 podiumplek en 1 startpositie minder. Simpel. Bovendien was er slechts eentje die het tempo dicteerde. Volgens mij was dat niet Ricciardo.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Robbert65 op 20 september 2015 - 19:58:51
Max.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Mickey op 20 september 2015 - 20:19:47
Max. Vettel runner up.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: 0634 op 20 september 2015 - 20:27:57
Citaat van: Fietser op 20 september 2015 - 19:57:04
Citaat van: Jeroen op 20 september 2015 - 19:49:12
Ik weet eigenlijk niet wat Ricciardo minder goed deed.

Gewoon 1 podiumplek en 1 startpositie minder. Simpel. Bovendien was er slechts eentje die het tempo dicteerde. Volgens mij was dat niet Ricciardo.

Ferrari is het hele jaar al sneller dan Red Bull. Dus dat die iets sneller zijn, is niet nieuw.

Dus nogmaals: wat deed VETTEL beter dan RICCIARDO?

Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: C.G. de Beaufort op 20 september 2015 - 20:31:58
Vettel en Ricciardo deden het goed, maar dit was weer eens een wisseling van de macht t.o.v. de Mercedesen. Ik stem dus voor Max, hij was 1 ronde  achterstand aan het begin, maar kwam als 8e over de finish lijn. Goede gedaan van'm.

Groet,

C.G. de Beaufort

Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Arthur op 20 september 2015 - 21:29:51
Verwijderd...
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Wings op 20 september 2015 - 21:34:31
Max. Vanuit een kansloze positie in de punten finishen en hoe! Mooi hoor! Dat hij een halve ronde terugkreeg tijdens de eerste Safety Car vind ik niet interessant. Hij reed op dat moment nog steeds achteraan op een kansloze positie (30 seconden achter Stevens). Vettel deed het goed alleen niet bijzonder. Van pole vertrokken en onbedreigd winnen is een 8 waard maar geen 9+. Ricciardo, Räikkönen en Rosberg deden niet iets anders. Zelfde kunststuk alleen vanaf een andere positie.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: 0634 op 20 september 2015 - 22:07:27
Precies dat. Alleen kan je zeggen dat Raikkonen en Rosberg niet alles eruit haalden omdat zij achter hun teamgenoten reden maar het verschil tussen Ricciardo en Vettel - dat anderen blijkbaar wel zien - zie ik absoluut niet.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Wings op 20 september 2015 - 22:09:57
Nee niet echt.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Jehoentelaar op 20 september 2015 - 23:33:09
Ricciardo. Deed het net wat beter dan Vettel, al weet ik niet precies wat.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: 0634 op 21 september 2015 - 06:07:31
ik ook niet.

(al vind ik niet-voor-Ferrari-rijden wel een goed iets  ;))
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Matthijs op 21 september 2015 - 09:23:57
Bij het bepalen van de Man van de Race laat ik verwachtingen ook spreken. Vettel was fantastisch, maar dat verwacht ik ook van hem. Hij is echt exceptioneel goed. Verstappen daarentegen heeft opnieuw mijn verwachtingen overtroffen en was de smaakmaker met al zijn mooie inhaalacties. Dus hoewel hij wellicht niet beter was dan Vettel is Verstappen toch voor mij de man van de wedstrijd. Vettel eervol tweede en Ricciardo en Perez krijgen ook eervolle vermeldingen.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Fietser op 21 september 2015 - 09:44:10
Citaat van: Jeroen op 20 september 2015 - 20:27:57
Citaat van: Fietser op 20 september 2015 - 19:57:04
Citaat van: Jeroen op 20 september 2015 - 19:49:12
Ik weet eigenlijk niet wat Ricciardo minder goed deed.

Gewoon 1 podiumplek en 1 startpositie minder. Simpel. Bovendien was er slechts eentje die het tempo dicteerde. Volgens mij was dat niet Ricciardo.

Ferrari is het hele jaar al sneller dan Red Bull. Dus dat die iets sneller zijn, is niet nieuw.

Dus nogmaals: wat deed VETTEL beter dan RICCIARDO?

Hetzelfde antwoord.
Mijn vraag m.b.v. die aanstellerige kapitalen: wat deed VETTEL beter dan ROSSI? En wat deed RICCARDO eigenlijk beter dan ROSSI? Kortom, zo kunnen we nog wel effe.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Matthijs op 21 september 2015 - 09:49:09
Precies, het is onmogelijk om coureurs met verschillend materiaal exact met elkaar te vergelijken. Daarom zijn die eeuwige discussies over iemands mening zo vermoeiend. Als iemand een goede onderbouwing heeft waarom coureur X de man van de race moet zijn, maar jij vindt Y de man van de race, so be it.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Hamilton#44 op 21 september 2015 - 12:24:04
kwa spektakel en snelheid absoluut Max

Maar Vettel was stiekem ook wel extreem snel hoor, het valt alleen niet zo op omdat ie alleen vooraan rijdt.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Jehoentelaar op 21 september 2015 - 14:31:05
Dat viel toch juist op omdat hij telkens alleen vooraan reed?
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Hamilton#44 op 21 september 2015 - 16:42:34
 ;) ;D

je begrijpt wat ik bedoel toch.  ;)
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Jehoentelaar op 21 september 2015 - 16:42:57
Haha, zeker wel. ;)
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Sphinx op 21 september 2015 - 16:56:49
Max. Zonder enige twijfel. hij had idd een beetje hulp van de eerste SC om zich te unlappen en helemaal met die tweede SC toen die vent op de baan wandelde terwijl hij net ging stoppen. maar waar ik het meest van onder de indruk ben is de periode tussen die twee SC's in

CitaatMaar Vettel was stiekem ook wel extreem snel hoor, het valt alleen niet zo op omdat ie alleen vooraan rijdt.

Tussen die twee SC's draaide Max akelig regelmatige rondjes alsof ie Tom Dumoulin was die een belangrijke tijdrit moest winnen. Helemaal achteraan en alleen en steeds lage 1:50.9's, hij was in die periode steeds een paar tienden sneller dan Vettel, ook toen de tijden door tire deg stegen naar 1:51.2 en 1:51.3. De hele tijd dezelfde tijden, alsof niet Max, maar Niki Lauda zijn rondjes afdraaide. Het spektakel begon pas toen ie weer was aangesloten, maar die tijdrit maakt het helemaal af.

Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Sphinx op 21 september 2015 - 17:03:10
CitaatHetzelfde antwoord.
Mijn vraag m.b.v. die aanstellerige kapitalen: wat deed VETTEL beter dan ROSSI? En wat deed RICCARDO eigenlijk beter dan ROSSI? Kortom, zo kunnen we nog wel effe.

De toonzetting even daargelaten heeft Vettel maar één ding beter gedaan dan Ricciardo. In het begin zo snel mogelijk wegrijden van de rest zodat hij buiten DRS bereik bleef, want qua tijden deden ze verderop in de race weinig voor elkaar onder. Vettel sprintte er alleen sneller vandoor om maximum Kers en maximum motorprestaties, zodat hij de race beter onder controle had. Precies wat hij in zijn RBR tijd ook altijd deed.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Fietser op 21 september 2015 - 17:22:57
Citaat van: Sphinx op 21 september 2015 - 17:03:10
CitaatHetzelfde antwoord.
Mijn vraag m.b.v. die aanstellerige kapitalen: wat deed VETTEL beter dan ROSSI? En wat deed RICCARDO eigenlijk beter dan ROSSI? Kortom, zo kunnen we nog wel effe.

De toonzetting even daargelaten heeft Vettel maar één ding beter gedaan dan Ricciardo. In het begin zo snel mogelijk wegrijden van de rest zodat hij buiten DRS bereik bleef, want qua tijden deden ze verderop in de race weinig voor elkaar onder. Vettel sprintte er alleen sneller vandoor om maximum Kers en maximum motorprestaties, zodat hij de race beter onder controle had. Precies wat hij in zijn RBR tijd ook altijd deed.

Mee eens, en dat was ook wat ik bedoelde: Vettel bepaalde het tempo - een echte winnaar waardig.

Welke toonzetting bedoel je eigenlijk?
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Sphinx op 21 september 2015 - 17:24:39
Grinnik, diezelfde KAPITALEN waar jij het ook over had Fietser  :P
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: 0634 op 21 september 2015 - 17:44:41
Citaat van: Matthijs op 21 september 2015 - 09:49:09
Precies, het is onmogelijk om coureurs met verschillend materiaal exact met elkaar te vergelijken. Daarom zijn die eeuwige discussies over iemands mening zo vermoeiend. Als iemand een goede onderbouwing heeft waarom coureur X de man van de race moet zijn, maar jij vindt Y de man van de race, so be it.

Dus we mogen niets meer vragen?
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: 0634 op 21 september 2015 - 17:49:37
Citaat van: Fietser op 21 september 2015 - 09:44:10
Citaat van: Jeroen op 20 september 2015 - 20:27:57
Citaat van: Fietser op 20 september 2015 - 19:57:04
Citaat van: Jeroen op 20 september 2015 - 19:49:12
Ik weet eigenlijk niet wat Ricciardo minder goed deed.

Gewoon 1 podiumplek en 1 startpositie minder. Simpel. Bovendien was er slechts eentje die het tempo dicteerde. Volgens mij was dat niet Ricciardo.

Ferrari is het hele jaar al sneller dan Red Bull. Dus dat die iets sneller zijn, is niet nieuw.

Dus nogmaals: wat deed VETTEL beter dan RICCIARDO?

Hetzelfde antwoord.
Mijn vraag m.b.v. die aanstellerige kapitalen: wat deed VETTEL beter dan ROSSI? En wat deed RICCARDO eigenlijk beter dan ROSSI? Kortom, zo kunnen we nog wel effe.

De Caps waren alleen om aan te duiden wat de ene Vettel nou precies beter deed dan Ricciardo. Als je dan komt met het antwoord 'hij won' dan is dat omdat hij de beste wagen van het veld had gisteren. Dus vraag ik gewoon waarom hij beter was dan Ricciardo, want ik zag weinig verschil.

Hij heeft niet hoeven inhalen, had geen betere strategie, had geen mislukte pitstop die gecompenseerd moest worden, had geen betere start, niks, hij had een (iets) betere wagen waardoor hij (iets) voor Ricciardo eindigde.

Dus dan vraag ik het verschil, maar dat schijnt niet te mogen en je schijnt ook geen onderbouwender antwoord te krijgen dan 'hij wint en hij bepaalde het tempo'.

Tja, als dat hét enige argument is dan zal je de rest van het jaar vooral heel vaak op Hamilton hebben gestemd.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Wings op 21 september 2015 - 18:41:42
Het is vrij statistisch. Los van het feit dat er natuurlijk ook weinig aan te merken valt op Vettel. Overigens kan ik mij wel bedenken wat Ricciardo beter deed dan Vettel: hij hield Kimi met de snellere Ferrari achter zich. :P
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Perton op 21 september 2015 - 18:44:33
Citaat van: Matthijs op 21 september 2015 - 09:23:57
Bij het bepalen van de Man van de Race laat ik verwachtingen ook spreken. Vettel was fantastisch, maar dat verwacht ik ook van hem. Hij is echt exceptioneel goed. Verstappen daarentegen heeft opnieuw mijn verwachtingen overtroffen en was de smaakmaker met al zijn mooie inhaalacties. Dus hoewel hij wellicht niet beter was dan Vettel is Verstappen toch voor mij de man van de wedstrijd. Vettel eervol tweede en Ricciardo en Perez krijgen ook eervolle vermeldingen.
Mjah dat is het, eigenlijk overtreft Verstappen dus niet mijn verwachtingen.

(Dit is dus een zeer groot compliment, voor wie dat niet door had)
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Wings op 21 september 2015 - 18:49:48
Of je verwachtingen zijn te hoog.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Perton op 21 september 2015 - 18:51:19
Blijkbaar niet, want Verstappen voldoet aan mijn verwachtingen. Ze zouden te hoog zijn als hij mijn verwachtingen niet eens zou weten te behalen.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Wings op 21 september 2015 - 18:52:38
Wanneer zou hij die verwachting dan overtreffen?
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Perton op 21 september 2015 - 18:55:51
Dat verschilt natuurlijk per race en per situatie. Als hij in Singapore een prima start had gehad en het gevecht aan was gegaan met Mercedes, dan zou dat een voorbeeld kunnen zijn van overtroffen verwachtingen.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Wings op 21 september 2015 - 19:01:43
Kan ik me wat bij voorstellen hoewel ik de lat beduidend lager heb (daardoor kan ik je verwachtingen te hoog vinden :P ) en al lyrisch zou worden als ze voor Bottas zouden finishen. Maar Red Bull en Mercedes challengen vind ik een utopie.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Wings op 21 september 2015 - 19:02:01
Kan ik me wat bij voorstellen hoewel ik de lat beduidend lager heb (daardoor kan ik je verwachtingen te hoog vinden :P ) en al lyrisch zou worden als ze voor Bottas zouden finishen. Maar Red Bull en Mercedes challengen lijkt mij een utopie.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Perton op 21 september 2015 - 19:04:20
Oja ik noemde maar een random voorbeeld. Bottas zou inderdaad ook al boven verwachting zijn, dat klopt.

Naja laat ik het dan in algemene zin zeggen: op de circuits waar de Toro Rosso goed meekomt, als ie dan voor een Ferrari/RedBull/Mercedes/Williams weet te finishen op eigen kracht, dan vind ik dat knap. Bij de rest denk ik: tsja, het is ook gewoon een erg groot talent. Dan vind ik het uiteraard nog steeds erg knap, want ik kan het niet nadoen, maar het is wel de verwachting die ik van zijn groot talent heb ;)
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Wings op 21 september 2015 - 19:08:31
Oké. Helder.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Matthijs op 21 september 2015 - 21:57:53
Citaat van: Jeroen op 21 september 2015 - 17:44:41
Citaat van: Matthijs op 21 september 2015 - 09:49:09
Precies, het is onmogelijk om coureurs met verschillend materiaal exact met elkaar te vergelijken. Daarom zijn die eeuwige discussies over iemands mening zo vermoeiend. Als iemand een goede onderbouwing heeft waarom coureur X de man van de race moet zijn, maar jij vindt Y de man van de race, so be it.

Dus we mogen niets meer vragen?
Jawel, over de onderbouwing. Niet of iemand het verkeerd heeft.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Arthur op 21 september 2015 - 22:02:18
Citaat van: Matthijs op 21 september 2015 - 21:57:53
Citaat van: Jeroen op 21 september 2015 - 17:44:41
Citaat van: Matthijs op 21 september 2015 - 09:49:09
Precies, het is onmogelijk om coureurs met verschillend materiaal exact met elkaar te vergelijken. Daarom zijn die eeuwige discussies over iemands mening zo vermoeiend. Als iemand een goede onderbouwing heeft waarom coureur X de man van de race moet zijn, maar jij vindt Y de man van de race, so be it.

Dus we mogen niets meer vragen?
Jawel, over de onderbouwing. Niet of iemand het verkeerd heeft.

Vragen of iemand het verkeerd heeft lijkt me ook niet echt logisch ;)
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: 0634 op 21 september 2015 - 22:51:21
Citaat van: Matthijs op 21 september 2015 - 21:57:53
Citaat van: Jeroen op 21 september 2015 - 17:44:41
Citaat van: Matthijs op 21 september 2015 - 09:49:09
Precies, het is onmogelijk om coureurs met verschillend materiaal exact met elkaar te vergelijken. Daarom zijn die eeuwige discussies over iemands mening zo vermoeiend. Als iemand een goede onderbouwing heeft waarom coureur X de man van de race moet zijn, maar jij vindt Y de man van de race, so be it.

Dus we mogen niets meer vragen?
Jawel, over de onderbouwing. Niet of iemand het verkeerd heeft.

Gelukkig heb ik nergens gezegd dat hij het verkeerd heeft, dus je opmerking begrijp ik niet.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Fietser op 22 september 2015 - 09:53:55
Citaat van: Jeroen op 21 september 2015 - 17:49:37
Citaat van: Fietser op 21 september 2015 - 09:44:10
Citaat van: Jeroen op 20 september 2015 - 20:27:57
Citaat van: Fietser op 20 september 2015 - 19:57:04
Citaat van: Jeroen op 20 september 2015 - 19:49:12
Ik weet eigenlijk niet wat Ricciardo minder goed deed.

Gewoon 1 podiumplek en 1 startpositie minder. Simpel. Bovendien was er slechts eentje die het tempo dicteerde. Volgens mij was dat niet Ricciardo.

Ferrari is het hele jaar al sneller dan Red Bull. Dus dat die iets sneller zijn, is niet nieuw.

Dus nogmaals: wat deed VETTEL beter dan RICCIARDO?

Hetzelfde antwoord.
Mijn vraag m.b.v. die aanstellerige kapitalen: wat deed VETTEL beter dan ROSSI? En wat deed RICCARDO eigenlijk beter dan ROSSI? Kortom, zo kunnen we nog wel effe.

De Caps waren alleen om aan te duiden wat de ene Vettel nou precies beter deed dan Ricciardo. Als je dan komt met het antwoord 'hij won' dan is dat omdat hij de beste wagen van het veld had gisteren. Dus vraag ik gewoon waarom hij beter was dan Ricciardo, want ik zag weinig verschil.

Hij heeft niet hoeven inhalen, had geen betere strategie, had geen mislukte pitstop die gecompenseerd moest worden, had geen betere start, niks, hij had een (iets) betere wagen waardoor hij (iets) voor Ricciardo eindigde.

Dus dan vraag ik het verschil, maar dat schijnt niet te mogen en je schijnt ook geen onderbouwender antwoord te krijgen dan 'hij wint en hij bepaalde het tempo'.

Tja, als dat hét enige argument is dan zal je de rest van het jaar vooral heel vaak op Hamilton hebben gestemd.

Heb idd vaak op Hamilton gestemd. Niet omdat ik met hem sympathiseer - het tegendeel zelfs -, maar ik laat me graag door de feiten leiden. Ben geen emotiestemmer. Nu was Vettel in zijn scharlaken monoposto voor het eerst zeer dominant. Volgens mij was het zelfs voor het eerst sinds het Schumacher-tijdperk dat een Ferraririjder zich zo etaleerde. De beste start, 3x weggereden bij de rest (2x gedupeerd door de SC), kon zich veroorloven het af en toe rustig aan te doen. Hoe superieur wil je het hebben? Natuurlijk had dat ook met zijn materiaal te maken. En natuurlijk is Ricciardo in principe zijn gelijke (heel misschien zelfs meer). En natuurlijk deed een Nederlands jochie het van achter af meer dan uitstekend (hij werd bepaald niet gedupeerd door de SC). Dat weet ik allemaal heus wel. Maar in Singapore kan ik doodgewoon niet om de (feiten en de) overwinnaar heen v.w.b. the man of the match. Als je dit geen argument(en) vindt, prima. Maar ik laat het hierbij.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Matthijs op 22 september 2015 - 10:10:02
Citaat van: Jeroen op 21 september 2015 - 22:51:21
Citaat van: Matthijs op 21 september 2015 - 21:57:53
Citaat van: Jeroen op 21 september 2015 - 17:44:41
Citaat van: Matthijs op 21 september 2015 - 09:49:09
Precies, het is onmogelijk om coureurs met verschillend materiaal exact met elkaar te vergelijken. Daarom zijn die eeuwige discussies over iemands mening zo vermoeiend. Als iemand een goede onderbouwing heeft waarom coureur X de man van de race moet zijn, maar jij vindt Y de man van de race, so be it.

Dus we mogen niets meer vragen?
Jawel, over de onderbouwing. Niet of iemand het verkeerd heeft.

Gelukkig heb ik nergens gezegd dat hij het verkeerd heeft, dus je opmerking begrijp ik niet.
Ik doel ook niet op jou. Maar je reageerde op mijn eerste post, daarom lijkt het dat ik het over jou heb maar ik bedoel in algemeen.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Hamilton#44 op 22 september 2015 - 11:47:27
Citaat van: Sphinx op 21 september 2015 - 17:03:10
CitaatHetzelfde antwoord.
Mijn vraag m.b.v. die aanstellerige kapitalen: wat deed VETTEL beter dan ROSSI? En wat deed RICCARDO eigenlijk beter dan ROSSI? Kortom, zo kunnen we nog wel effe.

De toonzetting even daargelaten heeft Vettel maar één ding beter gedaan dan Ricciardo. In het begin zo snel mogelijk wegrijden van de rest zodat hij buiten DRS bereik bleef, want qua tijden deden ze verderop in de race weinig voor elkaar onder. Vettel sprintte er alleen sneller vandoor om maximum Kers en maximum motorprestaties, zodat hij de race beter onder controle had. Precies wat hij in zijn RBR tijd ook altijd deed.

Als je vooraan rijdt heb je zelf ook geen DRS totdat je achterblijvers tegen komt.  :)
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: 0634 op 22 september 2015 - 17:25:45
Citaat van: Fietser op 22 september 2015 - 09:53:55
Citaat van: Jeroen op 21 september 2015 - 17:49:37
Citaat van: Fietser op 21 september 2015 - 09:44:10
Citaat van: Jeroen op 20 september 2015 - 20:27:57
Citaat van: Fietser op 20 september 2015 - 19:57:04
Citaat van: Jeroen op 20 september 2015 - 19:49:12
Ik weet eigenlijk niet wat Ricciardo minder goed deed.

Gewoon 1 podiumplek en 1 startpositie minder. Simpel. Bovendien was er slechts eentje die het tempo dicteerde. Volgens mij was dat niet Ricciardo.

Ferrari is het hele jaar al sneller dan Red Bull. Dus dat die iets sneller zijn, is niet nieuw.

Dus nogmaals: wat deed VETTEL beter dan RICCIARDO?

Hetzelfde antwoord.
Mijn vraag m.b.v. die aanstellerige kapitalen: wat deed VETTEL beter dan ROSSI? En wat deed RICCARDO eigenlijk beter dan ROSSI? Kortom, zo kunnen we nog wel effe.

De Caps waren alleen om aan te duiden wat de ene Vettel nou precies beter deed dan Ricciardo. Als je dan komt met het antwoord 'hij won' dan is dat omdat hij de beste wagen van het veld had gisteren. Dus vraag ik gewoon waarom hij beter was dan Ricciardo, want ik zag weinig verschil.

Hij heeft niet hoeven inhalen, had geen betere strategie, had geen mislukte pitstop die gecompenseerd moest worden, had geen betere start, niks, hij had een (iets) betere wagen waardoor hij (iets) voor Ricciardo eindigde.

Dus dan vraag ik het verschil, maar dat schijnt niet te mogen en je schijnt ook geen onderbouwender antwoord te krijgen dan 'hij wint en hij bepaalde het tempo'.

Tja, als dat hét enige argument is dan zal je de rest van het jaar vooral heel vaak op Hamilton hebben gestemd.

Heb idd vaak op Hamilton gestemd. Niet omdat ik met hem sympathiseer - het tegendeel zelfs -, maar ik laat me graag door de feiten leiden. Ben geen emotiestemmer. Nu was Vettel in zijn scharlaken monoposto voor het eerst zeer dominant. Volgens mij was het zelfs voor het eerst sinds het Schumacher-tijdperk dat een Ferraririjder zich zo etaleerde. De beste start, 3x weggereden bij de rest (2x gedupeerd door de SC), kon zich veroorloven het af en toe rustig aan te doen. Hoe superieur wil je het hebben? Natuurlijk had dat ook met zijn materiaal te maken. En natuurlijk is Ricciardo in principe zijn gelijke (heel misschien zelfs meer). En natuurlijk deed een Nederlands jochie het van achter af meer dan uitstekend (hij werd bepaald niet gedupeerd door de SC). Dat weet ik allemaal heus wel. Maar in Singapore kan ik doodgewoon niet om de (feiten en de) overwinnaar heen v.w.b. the man of the match. Als je dit geen argument(en) vindt, prima. Maar ik laat het hierbij.
Nee helder. Zoals je zegt vind jij die argumenten altijd heel belangrijk. Daar kan ik het wel of niet mee eens zijn, maar ik snap je argumentatie.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: 0634 op 22 september 2015 - 17:26:19
Citaat van: Matthijs op 22 september 2015 - 10:10:02
Citaat van: Jeroen op 21 september 2015 - 22:51:21
Citaat van: Matthijs op 21 september 2015 - 21:57:53
Citaat van: Jeroen op 21 september 2015 - 17:44:41
Citaat van: Matthijs op 21 september 2015 - 09:49:09
Precies, het is onmogelijk om coureurs met verschillend materiaal exact met elkaar te vergelijken. Daarom zijn die eeuwige discussies over iemands mening zo vermoeiend. Als iemand een goede onderbouwing heeft waarom coureur X de man van de race moet zijn, maar jij vindt Y de man van de race, so be it.

Dus we mogen niets meer vragen?
Jawel, over de onderbouwing. Niet of iemand het verkeerd heeft.

Gelukkig heb ik nergens gezegd dat hij het verkeerd heeft, dus je opmerking begrijp ik niet.
Ik doel ook niet op jou. Maar je reageerde op mijn eerste post, daarom lijkt het dat ik het over jou heb maar ik bedoel in algemeen.

Ok. Nevermind.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: janke op 22 september 2015 - 21:16:23
Ik vond Perez wel ok. Imo kan die in een betere auto veel meer laten zien. Die gast kan echt wel sturen. Hulkenberg staat even stil.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: Wings op 23 september 2015 - 19:13:01
Probleem is dat hij niet consistent is.
Titel: Re: Singapore: Man vd race
Bericht door: 0634 op 23 september 2015 - 19:17:55
Hulkenberg ook niet. Maar die is volgens kenners heel bijzonder.