Montoya versus Kimi

[FerrariMan]

Montoya heeft gelijk, als kimi dacht om nog ff snelste ronde neer te zetten om bij alonso voorbij te gaan heeft hij het mis. Dit is inderdaad onnodig

Euhm, het was nogal duidelijk dat hij niet tot bij Alonso zou geraken. Daarvoor draaide hij die snelle ronde ineens niet hoor.

[monty4ever]

Montoya heeft gelijk, als kimi dacht om nog ff snelste ronde neer te zetten om bij alonso voorbij te gaan heeft hij het mis. Dit is inderdaad onnodig

Euhm, het was nogal duidelijk dat hij niet tot bij Alonso zou geraken. Daarvoor draaide hij die snelle ronde ineens niet hoor.

op geven moment haalde pat symonds zijn hand voor z´n net of alonso een probleem had en toen schakelen ze naar Alonso, ik neem aan dat Ron dennis dat ook wel gezien heeft en door gegeven.

[schumi4ever]

Dat is hier nu wel niet echt juist, want dan had Kimi de hele race door zo'n snelle ronden moeten rijden en niet alleen in het laatste rondje.

Das ook juist, ik had het enkel op het feit dat hij die snelle ronde reed op het einde van de koers.
Ik bedoel maar dat dat moet kunnen van begin tot einde.
Hij zal inderdaad wel een punt hebben maar het blijft een koers é, en een koers is toch om ter rapst...(ook al is het dan alleen in de laatste ronde)

[The Iceman]

Montoya moet gewoon minder janken en beter presteren. Hij beseft ook wel dat Ron in 2007 met Kimi en Alonso verder wil en dat hij dan genoodzaakt is om andere oorden op te zoeken. Dankzij Montoya ging vorig jaar de wereldtitel van de constructeurs al naar Renault en dit jaar is hij ook weer aan het blunderen terwijl Kimi al twee podiums beet heeft. En dat ziet Ron Dennis ook natuurlijk   

[Jasper]

Montoya moet gewoon minder janken en beter presteren. Hij beseft ook wel dat Ron in 2007 met Kimi en Alonso verder wil en dat hij dan genoodzaakt is om andere oorden op te zoeken. Dankzij Montoya ging vorig jaar de wereldtitel van de constructeurs al naar Renault en dit jaar is hij ook weer aan het blunderen terwijl Kimi al twee podiums beet heeft. En dat ziet Ron Dennis ook natuurlijk   

De eerste oorzaak voor het niet winnen van de titel is McLaren zelf (eigenlijk Mercedes). Ik vind dat jij wel een 'beetje' anti-Montoya doet altijd hoor. Vergeet niet dat McLaren zonder kapot Chinees putdeksel de titel waarschijnlijk ook had gepakt. En zonder in de weg rijdende Karthikeyan. Maar vooral zeker zonder ontploffende motoren.

Maar daar gaat het hier niet over. Vertel me eens, welke blunders heeft Montoya al gemaakt dit jaar? Spin in de opwarmronde leverde geen verlies op (zelfs winst want Fisichella viel weg en hij startte vanop z'n gewone plaats). Dan maakte hij nog die fout op het einde van de race. Maar als die hobbel daar niet was geweest, was dat anti-impactsysteem (wat het ook mag zijn) niet ingeschakeld en had hij gewoon kunnen voortrijden.

Kimi zelf daarentegen, blokkeerde bij het inhalen van Button z'n wielen zo erg dat z'n voorvleugel er van kapot ging.


Wat ik wil zeggen is: bekijk alles eens niet zo anti-Montoya maar probeer eens wat objectiever te zijn.

[FerrariMan]

Spin in de opwarmronde leverde geen verlies op (zelfs winst want Fisichella viel weg en hij startte vanop z'n gewone plaats).

Correctie, die spin leverde helemaal niks op, geen verlies noch winst.  Het feit dat Fisico uitviel had niks met de spin te maken, toch?

[The Iceman]

Montoya moet gewoon minder janken en beter presteren. Hij beseft ook wel dat Ron in 2007 met Kimi en Alonso verder wil en dat hij dan genoodzaakt is om andere oorden op te zoeken. Dankzij Montoya ging vorig jaar de wereldtitel van de constructeurs al naar Renault en dit jaar is hij ook weer aan het blunderen terwijl Kimi al twee podiums beet heeft. En dat ziet Ron Dennis ook natuurlijk   

De eerste oorzaak voor het niet winnen van de titel is McLaren zelf (eigenlijk Mercedes). Ik vind dat jij wel een 'beetje' anti-Montoya doet altijd hoor. Vergeet niet dat McLaren zonder kapot Chinees putdeksel de titel waarschijnlijk ook had gepakt. En zonder in de weg rijdende Karthikeyan. Maar vooral zeker zonder ontploffende motoren.

Maar daar gaat het hier niet over. Vertel me eens, welke blunders heeft Montoya al gemaakt dit jaar? Spin in de opwarmronde leverde geen verlies op (zelfs winst want Fisichella viel weg en hij startte vanop z'n gewone plaats). Dan maakte hij nog die fout op het einde van de race. Maar als die hobbel daar niet was geweest, was dat anti-impactsysteem (wat het ook mag zijn) niet ingeschakeld en had hij gewoon kunnen voortrijden.

Kimi zelf daarentegen, blokkeerde bij het inhalen van Button z'n wielen zo erg dat z'n voorvleugel er van kapot ging.


Wat ik wil zeggen is: bekijk alles eens niet zo anti-Montoya maar probeer eens wat objectiever te zijn.

Komaan Jasper, zelfs een blind paard ziet dat Kimi beter presteert dan Montoya. Toch een knullige fout hé in die opwarmronde. En als die hobbel er niet was geweest,..... ach als vorig jaar dat putdeksel in China niet had los gelegen, als vorig jaar Pizzonia en Monteiro niet op een ronde moesten gezet worden, als vorig jaar dat licht niet op rood had gestaan in Montreal, als Montoya vorig jaar die braketest niet had gedaan tijdens de trainingen in Monaco, etc etc. Het is altijd iets met Montoya. Het komt er gewoon op neer dat Montoya momenteel een vat vol frustratie is nu hij het tweede jaar op rij beseft dat hij zijn Finse teammaat niet zal kunnen kloppen. En dan maar gaan janken tegen de pers. Het is nooit zijn eigen fout, altijd die van de tegenstander of problemen met de auto, banden, .... Kimi geeft tenminste toe dat die flatspot zijn eigen fout was toen hij Jenson inhaalde en ook Schumacher stak het niet onder stoelen of banken dat hij over de limiet ging toen hij in de muur belandde in Melbourne. Je moet je fouten kunnen toegeven en dat is hetgeen wat Montoya nooit doet.   

[Jasper]

Spin in de opwarmronde leverde geen verlies op (zelfs winst want Fisichella viel weg en hij startte vanop z'n gewone plaats).

Correctie, die spin leverde helemaal niks op, geen verlies noch winst.  Het feit dat Fisico uitviel had niks met de spin te maken, toch?

Misschien wel, misschien niet, dat zullen we nooit weten. Maar door de spin duurde het langer voor de start gegeven werd, dus ik denk dat het daarom is dat Fisico z'n motor liet afslaan. Ik kan ernaast zitten natuurlijk.

Montoya moet gewoon minder janken en beter presteren. Hij beseft ook wel dat Ron in 2007 met Kimi en Alonso verder wil en dat hij dan genoodzaakt is om andere oorden op te zoeken. Dankzij Montoya ging vorig jaar de wereldtitel van de constructeurs al naar Renault en dit jaar is hij ook weer aan het blunderen terwijl Kimi al twee podiums beet heeft. En dat ziet Ron Dennis ook natuurlijk   

De eerste oorzaak voor het niet winnen van de titel is McLaren zelf (eigenlijk Mercedes). Ik vind dat jij wel een 'beetje' anti-Montoya doet altijd hoor. Vergeet niet dat McLaren zonder kapot Chinees putdeksel de titel waarschijnlijk ook had gepakt. En zonder in de weg rijdende Karthikeyan. Maar vooral zeker zonder ontploffende motoren.

Maar daar gaat het hier niet over. Vertel me eens, welke blunders heeft Montoya al gemaakt dit jaar? Spin in de opwarmronde leverde geen verlies op (zelfs winst want Fisichella viel weg en hij startte vanop z'n gewone plaats). Dan maakte hij nog die fout op het einde van de race. Maar als die hobbel daar niet was geweest, was dat anti-impactsysteem (wat het ook mag zijn) niet ingeschakeld en had hij gewoon kunnen voortrijden.

Kimi zelf daarentegen, blokkeerde bij het inhalen van Button z'n wielen zo erg dat z'n voorvleugel er van kapot ging.


Wat ik wil zeggen is: bekijk alles eens niet zo anti-Montoya maar probeer eens wat objectiever te zijn.

Komaan Jasper, zelfs een blind paard ziet dat Kimi beter presteert dan Montoya. Toch een knullige fout hé in die opwarmronde. En als die hobbel er niet was geweest,..... ach als vorig jaar dat putdeksel in China niet had los gelegen, als vorig jaar Pizzonia en Monteiro niet op een ronde moesten gezet worden, als vorig jaar dat licht niet op rood had gestaan in Montreal, als Montoya vorig jaar die braketest niet had gedaan tijdens de trainingen in Monaco, etc etc. Het is altijd iets met Montoya. Het komt er gewoon op neer dat Montoya momenteel een vat vol frustratie is nu hij het tweede jaar op rij beseft dat hij zijn Finse teammaat niet zal kunnen kloppen. En dan maar gaan janken tegen de pers. Het is nooit zijn eigen fout, altijd die van de tegenstander of problemen met de auto, banden, .... Kimi geeft tenminste toe dat die flatspot zijn eigen fout was toen hij Jenson inhaalde en ook Schumacher stak het niet onder stoelen of banken dat hij over de limiet ging toen hij in de muur belandde in Melbourne. Je moet je fouten kunnen toegeven en dat is hetgeen wat Montoya nooit doet.   

- Hobbel in de curbs waardoor z'n wagen eraan gaat: kan Montoya niets aan doen
- Putdeksel in China: kan Montoya niets aan doen
- Pizzonia en Monteiro (Karthikeyan?) moeten op een ronde gezet worden: kan Montoya niets aan doen
- Braketest in Monaco: voor mij nooit echt bewezen dat hij dat deed, misschien wel, misschien ook niet

Hij geeft inderdaad nooit z'n fouten toe, maar hij heeft er nog niet zo veel gemaakt als jij daar opnoemt...

[The Iceman]

Spin in de opwarmronde leverde geen verlies op (zelfs winst want Fisichella viel weg en hij startte vanop z'n gewone plaats).

Correctie, die spin leverde helemaal niks op, geen verlies noch winst.  Het feit dat Fisico uitviel had niks met de spin te maken, toch?

Misschien wel, misschien niet, dat zullen we nooit weten. Maar door de spin duurde het langer voor de start gegeven werd, dus ik denk dat het daarom is dat Fisico z'n motor liet afslaan. Ik kan ernaast zitten natuurlijk.

Montoya moet gewoon minder janken en beter presteren. Hij beseft ook wel dat Ron in 2007 met Kimi en Alonso verder wil en dat hij dan genoodzaakt is om andere oorden op te zoeken. Dankzij Montoya ging vorig jaar de wereldtitel van de constructeurs al naar Renault en dit jaar is hij ook weer aan het blunderen terwijl Kimi al twee podiums beet heeft. En dat ziet Ron Dennis ook natuurlijk   

De eerste oorzaak voor het niet winnen van de titel is McLaren zelf (eigenlijk Mercedes). Ik vind dat jij wel een 'beetje' anti-Montoya doet altijd hoor. Vergeet niet dat McLaren zonder kapot Chinees putdeksel de titel waarschijnlijk ook had gepakt. En zonder in de weg rijdende Karthikeyan. Maar vooral zeker zonder ontploffende motoren.

Maar daar gaat het hier niet over. Vertel me eens, welke blunders heeft Montoya al gemaakt dit jaar? Spin in de opwarmronde leverde geen verlies op (zelfs winst want Fisichella viel weg en hij startte vanop z'n gewone plaats). Dan maakte hij nog die fout op het einde van de race. Maar als die hobbel daar niet was geweest, was dat anti-impactsysteem (wat het ook mag zijn) niet ingeschakeld en had hij gewoon kunnen voortrijden.

Kimi zelf daarentegen, blokkeerde bij het inhalen van Button z'n wielen zo erg dat z'n voorvleugel er van kapot ging.


Wat ik wil zeggen is: bekijk alles eens niet zo anti-Montoya maar probeer eens wat objectiever te zijn.

Komaan Jasper, zelfs een blind paard ziet dat Kimi beter presteert dan Montoya. Toch een knullige fout hé in die opwarmronde. En als die hobbel er niet was geweest,..... ach als vorig jaar dat putdeksel in China niet had los gelegen, als vorig jaar Pizzonia en Monteiro niet op een ronde moesten gezet worden, als vorig jaar dat licht niet op rood had gestaan in Montreal, als Montoya vorig jaar die braketest niet had gedaan tijdens de trainingen in Monaco, etc etc. Het is altijd iets met Montoya. Het komt er gewoon op neer dat Montoya momenteel een vat vol frustratie is nu hij het tweede jaar op rij beseft dat hij zijn Finse teammaat niet zal kunnen kloppen. En dan maar gaan janken tegen de pers. Het is nooit zijn eigen fout, altijd die van de tegenstander of problemen met de auto, banden, .... Kimi geeft tenminste toe dat die flatspot zijn eigen fout was toen hij Jenson inhaalde en ook Schumacher stak het niet onder stoelen of banken dat hij over de limiet ging toen hij in de muur belandde in Melbourne. Je moet je fouten kunnen toegeven en dat is hetgeen wat Montoya nooit doet.   

- Hobbel in de curbs waardoor z'n wagen eraan gaat: kan Montoya niets aan doen
- Putdeksel in China: kan Montoya niets aan doen
- Pizzonia en Monteiro (Karthikeyan?) moeten op een ronde gezet worden: kan Montoya niets aan doen
- Braketest in Monaco: voor mij nooit echt bewezen dat hij dat deed, misschien wel, misschien ook niet

Hij geeft inderdaad nooit z'n fouten toe, maar hij heeft er nog niet zo veel gemaakt als jij daar opnoemt...

Hij moet ten eerste al niet zo hard over die curb gaan, duidelijke stuurfout net zoals Schuey, wiens Ferrari er met met meer schade vanaf kwam.
Dat putdeksel, Kimi reed er mooi naast en had, enkele ronden vooraleer Monty erover is gereden, over de radio het team al gewaarschuwd dat dat ding daar los lag. Het team had Monty ook al gewaarschuwd, maar die reed er natuurlijk over.
Die gedubbelden, toch voor een groot deel zijn schuld vind ik ( maar dat is mijn mening erover)
Die braketest in Monaco, kijk maar eens naar de officiële 2005 review op DVD, daar wordt alles duidelijk weergegeven 
Ach, we kunnen hierover blijven debatteren.
Ik mag misschien teveel 'anti Montoya' genoemd worden, jij bent toch wel héél erg pro hoor. 

[Jasper]

Ik ben niet pro-Montoya. Ik ben pro-McLaren. En ik probeer Montoya en Kimi allebei zonder vooroordelen te bekijken en dan te zien wie er het best is. Kimi komt er dan nog wel het beste uit, maar het verschil is niet zo groot als het voor sommigen lijkt, vind ik.

Pas op, nu spreek ik alleen over deze race. Er zijn zeker races geweest waarin beiden een probleemloze race hadden, en Kimi Montoya zonder overdrijven naar huis reed.

[KVDracer]

Eigenlijk vraag ik mij af waarom Kmi géén snelste ronde zou mogen neerzetten. Kimi heeft ook lange tijd tussen verkeer gezeten en hierdoor niet voluit kunnen gaan. Had hij in Alonso zijn zog kunnen volgen en zo Button voorbij gaan zou hij waarschijnlijk vlugger de snelste ronde neergezet hebben. En dit is iets wat ik nu pas begin te apprecieren van Kimi. Hij doet waar HIJ zin in heeft en niet wat Ron hem opdraagt. En dat hij Montoya bijna raakt in de race, wat kunnen we daarop zeggen, buiten het feit dat je in de races geen vrienden kent en ook geen teamgenoten. Tijdens een kartrace zie ik er ook niet naar wie er mij voorbij wil, of het nu mijne maat is of ne vreemde. Vechten voor hun plek gaan ze doen.

[Mikacouli]

Eigenlijk vraag ik mij af waarom Kmi géén snelste ronde zou mogen neerzetten. Kimi heeft ook lange tijd tussen verkeer gezeten en hierdoor niet voluit kunnen gaan. Had hij in Alonso zijn zog kunnen volgen en zo Button voorbij gaan zou hij waarschijnlijk vlugger de snelste ronde neergezet hebben. En dit is iets wat ik nu pas begin te apprecieren van Kimi. Hij doet waar HIJ zin in heeft en niet wat Ron hem opdraagt. En dat hij Montoya bijna raakt in de race, wat kunnen we daarop zeggen, buiten het feit dat je in de races geen vrienden kent en ook geen teamgenoten. Tijdens een kartrace zie ik er ook niet naar wie er mij voorbij wil, of het nu mijne maat is of ne vreemde. Vechten voor hun plek gaan ze doen.

Ik kijk altijd live de tijden mee. Kimi heeft in de laatste 4 a 5 ronden telkens zijn tijd verbeterd en telkens was dat een snelste ronde. Hij reed ze dus niet enkel in de laatste ronde maar in het laatste deel van de race. Wss had hij het sein gekregen van het team om toch alonso nog onder druk te kunnen zetten. Kimi gaat niet zomaar een snelste ronde zetten, dat kan hem niks schelen, net zoals een tweede plaats. Hij is enkel tevreden met de overwinning, dat zag je wel op het podium.
Ik hoop dat ie snel beslist om zijn contract te tekenen bij McLaren. Zoals het er nu voorstaat zal hij eerder McLaren kiezen dan Ferrari. Tenzij hij natuurlijk voor het geld kiest...

[KVDracer]

Eigenlijk vraag ik mij af waarom Kmi géén snelste ronde zou mogen neerzetten. Kimi heeft ook lange tijd tussen verkeer gezeten en hierdoor niet voluit kunnen gaan. Had hij in Alonso zijn zog kunnen volgen en zo Button voorbij gaan zou hij waarschijnlijk vlugger de snelste ronde neergezet hebben. En dit is iets wat ik nu pas begin te apprecieren van Kimi. Hij doet waar HIJ zin in heeft en niet wat Ron hem opdraagt. En dat hij Montoya bijna raakt in de race, wat kunnen we daarop zeggen, buiten het feit dat je in de races geen vrienden kent en ook geen teamgenoten. Tijdens een kartrace zie ik er ook niet naar wie er mij voorbij wil, of het nu mijne maat is of ne vreemde. Vechten voor hun plek gaan ze doen.

Ik kijk altijd live de tijden mee. Kimi heeft in de laatste 4 a 5 ronden telkens zijn tijd verbeterd en telkens was dat een snelste ronde. Hij reed ze dus niet enkel in de laatste ronde maar in het laatste deel van de race. Wss had hij het sein gekregen van het team om toch alonso nog onder druk te kunnen zetten. Kimi gaat niet zomaar een snelste ronde zetten, dat kan hem niks schelen, net zoals een tweede plaats. Hij is enkel tevreden met de overwinning, dat zag je wel op het podium.
Ik hoop dat ie snel beslist om zijn contract te tekenen bij McLaren. Zoals het er nu voorstaat zal hij eerder McLaren kiezen dan Ferrari. Tenzij hij natuurlijk voor het geld kiest...

Als hij tekent zal het voor één van volgende punten zijn:
- hij is toe aan een nieuwe uitdaging
- of hij vindt het een eer om bij zo een team te kunnen rijden

Hij rijdt ondertussen ook al enkele jaren bij McLaren en zal het daar wrs al wel gezien hebben. En ik zou ook liever naar Ferrari gaan waar ik  nummer 1 kan worden in plaats van bij McLaren te blijven en Alonso naast hem te moeten dulden.

[FerrariMan]

Spin in de opwarmronde leverde geen verlies op (zelfs winst want Fisichella viel weg en hij startte vanop z'n gewone plaats).

Correctie, die spin leverde helemaal niks op, geen verlies noch winst.  Het feit dat Fisico uitviel had niks met de spin te maken, toch?

Misschien wel, misschien niet, dat zullen we nooit weten. Maar door de spin duurde het langer voor de start gegeven werd, dus ik denk dat het daarom is dat Fisico z'n motor liet afslaan. Ik kan ernaast zitten natuurlijk.

Ik dacht dat Fisico's motor afsloeg tijdens de eerste start, en hij ondervond geen enkele hinder van JPM's spin, JPM zelf ook niet teveel want die was vrij snel terug op zijn plek in de warmup lap.

[F1Club]

Spin in de opwarmronde leverde geen verlies op (zelfs winst want Fisichella viel weg en hij startte vanop z'n gewone plaats).

Correctie, die spin leverde helemaal niks op, geen verlies noch winst.  Het feit dat Fisico uitviel had niks met de spin te maken, toch?

Misschien wel, misschien niet, dat zullen we nooit weten. Maar door de spin duurde het langer voor de start gegeven werd, dus ik denk dat het daarom is dat Fisico z'n motor liet afslaan. Ik kan ernaast zitten natuurlijk.

Ik dacht dat Fisico's motor afsloeg tijdens de eerste start, en hij ondervond geen enkele hinder van JPM's spin, JPM zelf ook niet teveel want die was vrij snel terug op zijn plek in de warmup lap.

Het is wel dankzij fisichella dat montoya terug op zijn originele startplek kon komen. was fisichalla's motor niet stilgevallen, dan was er geen extra formatieronde geweest, en dan kon montoya niet iedereen ingehaald hebben, dan zou hij achteraan hebben moeten starten...