Carrousel 2020

[Jozef]

Zo'n Lammers bijvoorbeeld die maar blijft roepen dat 'Max' al drie keer WK was geweest als hij in Mercedes reed.

Heeft hij dat echt gezegd? Hahaha. Een echte kenner!

[Tuesday]

Zo'n Lammers bijvoorbeeld die maar blijft roepen dat 'Max' al drie keer WK was geweest als hij in Mercedes reed.

Heeft hij dat echt gezegd? Hahaha. Een echte kenner!

had zo maar gekund toch? Zeker als hij in het stoeltje van Hamilton zou hebben gezeten.

[Mickey]

Was ook niet aan jou gericht, Fietser. Ook niet mijn bedoeling om je punt te kapen.

Eens wel met je stelling, maar Max heeft zijn zinnen eenmaal gezet op WK worden. De buitenwereld stuwt die wens ook nog eens. Hij rijdt alweer vijf jaar mee voor af en toe een dagzege. Als je weet dat er meer in het vat zit - en laten we aannemen dat de potentie er is- dan is dat wel frustrerend.

[Mickey]

Zo'n Lammers bijvoorbeeld die maar blijft roepen dat 'Max' al drie keer WK was geweest als hij in Mercedes reed.

Heeft hij dat echt gezegd? Hahaha. Een echte kenner!

Deskundige van de week is wat mij betreft trouwens Tom Coronel, die beweerde dat Leclerc opzettelijk op Verstappen instuurde.

[Jozef]

Zo'n Lammers bijvoorbeeld die maar blijft roepen dat 'Max' al drie keer WK was geweest als hij in Mercedes reed.

Heeft hij dat echt gezegd? Hahaha. Een echte kenner!

had zo maar gekund toch? Zeker als hij in het stoeltje van Hamilton zou hebben gezeten.

Nee.

[Matthijs]

Hoewel ik hoop dat Verstappen ooit wereldkampioen wordt, weet ik niet zeker of het er dan leuker op wordt. Als kind groeide ik op met ouders die sportgek waren. Elke schaatswedstrijd schreef mijn moeder alle rondetijden van Rintje Ritsma of Falko Zandstra op om ze te vergelijken met Koss bijvoorbeeld. Het was echt superspannend. In het decennium daarna wonnen de Nederlanders bijna elke grote prijs. Superknap wat een Sven Kramer heeft laten zien, maar het schaatsen werd er niet leuker op, zelfs voor de Nederlanders niet. Verzadiging ligt heel snel op de loer.

Nu de parallel met F1: liever zie ik een felle strijd tussen Verstappen, Leclerc en misschien nog een paar andere grote sterren dan dan Verstappen 'wel eventjes' kampioen wordt. De jaren dat een Schumacher of een Hamilton géén kampioen werden waren meestal spannender om naar te kijken. Alonso heeft ons ook meer dan 15 jaar vermaakt, terwijl hij 'slechts' 2 jaar kampioen werd.

[Wings]

@Fietser.

De lijn der verwachting. Datzelfde gebeurde ook bij Leclerc: Toen bekend werd dat hij naar Ferrari zou verkassen werd ook vrijwel direct beweerd dat niet Seb Vettel maar Charles Leclerc de eerstvolgende Ferrari-wereldkampioen zou worden. En niet vergeten, uiteindelijk is dat ook het doel van het spel. Zo zal een topteam als je hen vraagt naar 2020 praten vanuit kampioenschapsperspectieven.

[Fietser]

@Fietser.

De lijn der verwachting. Datzelfde gebeurde ook bij Leclerc: Toen bekend werd dat hij naar Ferrari zou verkassen werd ook vrijwel direct beweerd dat niet Seb Vettel maar Charles Leclerc de eerstvolgende Ferrari-wereldkampioen zou worden. En niet vergeten, uiteindelijk is dat ook het doel van het spel. Zo zal een topteam als je hen vraagt naar 2020 praten vanuit kampioenschapsperspectieven.

Inderdaad is het begrijpelijk en ook het doel van het spel. Je houdt het moeilijk tegen, dat geef ik direct toe. Maar vervelend is wel dat het tegen kan werken - en tegenzitten. Een voorbeeld is Daphne Schippers waarvan 'we' al rekenden op Olympisch goud op de sprint. Uiteindelijk mag ze nu blij zijn als ze überhaupt een finaleplek haalt. Tom Dumoulin reed groots in Italië waardoor velen in hem ook een Tour de France-winnaar zagen. Inmiddels lijkt ook dat (blessures en een loeisterkte concurrentie) wat hoog gegrepen. Hier en daar hoor/lees ik nu dat het Nederlands Elftal een goede kans maakt op komend EK. Tsja. Nu wil ik al deze sporters niet direct vergelijken met Verstappen, maar iemand naar het allerhoogste toe praten (wat de media snel doen) kan averechts werken. Ik gun Verstappen en zijn hulptroepen daarom wat meer gereserveerdheid en ontspanning.

[Breaktest]

Hoewel ik hoop dat Verstappen ooit wereldkampioen wordt, weet ik niet zeker of het er dan leuker op wordt. Als kind groeide ik op met ouders die sportgek waren. Elke schaatswedstrijd schreef mijn moeder alle rondetijden van Rintje Ritsma of Falko Zandstra op om ze te vergelijken met Koss bijvoorbeeld. Het was echt superspannend. In het decennium daarna wonnen de Nederlanders bijna elke grote prijs. Superknap wat een Sven Kramer heeft laten zien, maar het schaatsen werd er niet leuker op, zelfs voor de Nederlanders niet. Verzadiging ligt heel snel op de loer.

Nu de parallel met F1: liever zie ik een felle strijd tussen Verstappen, Leclerc en misschien nog een paar andere grote sterren dan dan Verstappen 'wel eventjes' kampioen wordt. De jaren dat een Schumacher of een Hamilton géén kampioen werden waren meestal spannender om naar te kijken. Alonso heeft ons ook meer dan 15 jaar vermaakt, terwijl hij 'slechts' 2 jaar kampioen werd.

Helaas zijn we het tijdperk van langdurige heerschappijen ingerommeld. Ook in het nakende tijdperk Verstappen-Leclerc zal dat waarschijnlijk zo  blijven. Om de ban te breken heb ik er wel eens voor gepleit dat een coureur niet langer dan 3 jaar bij hetzelfde team mag zitten - nou goed, maak er 5 jaar van. Desperate times, desperate measures.

[Tuesday]

@Fietser.

De lijn der verwachting. Datzelfde gebeurde ook bij Leclerc: Toen bekend werd dat hij naar Ferrari zou verkassen werd ook vrijwel direct beweerd dat niet Seb Vettel maar Charles Leclerc de eerstvolgende Ferrari-wereldkampioen zou worden. En niet vergeten, uiteindelijk is dat ook het doel van het spel. Zo zal een topteam als je hen vraagt naar 2020 praten vanuit kampioenschapsperspectieven.

Inderdaad is het begrijpelijk en ook het doel van het spel. Je houdt het moeilijk tegen, dat geef ik direct toe. Maar vervelend is wel dat het tegen kan werken - en tegenzitten. Een voorbeeld is Daphne Schippers waarvan 'we' al rekenden op Olympisch goud op de sprint. Uiteindelijk mag ze nu blij zijn als ze überhaupt een finaleplek haalt. Tom Dumoulin reed groots in Italië waardoor velen in hem ook een Tour de France-winnaar zagen. Inmiddels lijkt ook dat (blessures en een loeisterkte concurrentie) wat hoog gegrepen. Hier en daar hoor/lees ik nu dat het Nederlands Elftal een goede kans maakt op komend EK. Tsja. Nu wil ik al deze sporters niet direct vergelijken met Verstappen, maar iemand naar het allerhoogste toe praten (wat de media snel doen) kan averechts werken. Ik gun Verstappen en zijn hulptroepen daarom wat meer gereserveerdheid en ontspanning.

wat is er mis met een beetje voorpret? Jij staat uberhaupt al niet op de bank te springen mocht NL of Verstappen wel kampioen worden. Daarom denk ik ook niet dat we/ze veel met jouw advies kunnen.

[Fietser]

@Fietser.

De lijn der verwachting. Datzelfde gebeurde ook bij Leclerc: Toen bekend werd dat hij naar Ferrari zou verkassen werd ook vrijwel direct beweerd dat niet Seb Vettel maar Charles Leclerc de eerstvolgende Ferrari-wereldkampioen zou worden. En niet vergeten, uiteindelijk is dat ook het doel van het spel. Zo zal een topteam als je hen vraagt naar 2020 praten vanuit kampioenschapsperspectieven.

Inderdaad is het begrijpelijk en ook het doel van het spel. Je houdt het moeilijk tegen, dat geef ik direct toe. Maar vervelend is wel dat het tegen kan werken - en tegenzitten. Een voorbeeld is Daphne Schippers waarvan 'we' al rekenden op Olympisch goud op de sprint. Uiteindelijk mag ze nu blij zijn als ze überhaupt een finaleplek haalt. Tom Dumoulin reed groots in Italië waardoor velen in hem ook een Tour de France-winnaar zagen. Inmiddels lijkt ook dat (blessures en een loeisterkte concurrentie) wat hoog gegrepen. Hier en daar hoor/lees ik nu dat het Nederlands Elftal een goede kans maakt op komend EK. Tsja. Nu wil ik al deze sporters niet direct vergelijken met Verstappen, maar iemand naar het allerhoogste toe praten (wat de media snel doen) kan averechts werken. Ik gun Verstappen en zijn hulptroepen daarom wat meer gereserveerdheid en ontspanning.

wat is er mis met een beetje voorpret? Jij staat uberhaupt al niet op de bank te springen mocht NL of Verstappen wel kampioen worden. Daarom denk ik ook niet dat we/ze veel met jouw advies kunnen.

Jij kan altijd iets met mijn advies of reactie. Links of rechtsom, zo leert de ervaring. Iets met een stok en een lage irritatiegrens. Sterkte ermee.

[Tuesday]

@Fietser.

De lijn der verwachting. Datzelfde gebeurde ook bij Leclerc: Toen bekend werd dat hij naar Ferrari zou verkassen werd ook vrijwel direct beweerd dat niet Seb Vettel maar Charles Leclerc de eerstvolgende Ferrari-wereldkampioen zou worden. En niet vergeten, uiteindelijk is dat ook het doel van het spel. Zo zal een topteam als je hen vraagt naar 2020 praten vanuit kampioenschapsperspectieven.

Inderdaad is het begrijpelijk en ook het doel van het spel. Je houdt het moeilijk tegen, dat geef ik direct toe. Maar vervelend is wel dat het tegen kan werken - en tegenzitten. Een voorbeeld is Daphne Schippers waarvan 'we' al rekenden op Olympisch goud op de sprint. Uiteindelijk mag ze nu blij zijn als ze überhaupt een finaleplek haalt. Tom Dumoulin reed groots in Italië waardoor velen in hem ook een Tour de France-winnaar zagen. Inmiddels lijkt ook dat (blessures en een loeisterkte concurrentie) wat hoog gegrepen. Hier en daar hoor/lees ik nu dat het Nederlands Elftal een goede kans maakt op komend EK. Tsja. Nu wil ik al deze sporters niet direct vergelijken met Verstappen, maar iemand naar het allerhoogste toe praten (wat de media snel doen) kan averechts werken. Ik gun Verstappen en zijn hulptroepen daarom wat meer gereserveerdheid en ontspanning.

wat is er mis met een beetje voorpret? Jij staat uberhaupt al niet op de bank te springen mocht NL of Verstappen wel kampioen worden. Daarom denk ik ook niet dat we/ze veel met jouw advies kunnen.

Jij kan altijd iets met mijn advies of reactie. Links of rechtsom, zo leert de ervaring. Iets met een stok en een lage irritatiegrens. Sterkte ermee.

nou, je brengt het heel mooi en net of het een heel oprecht advies is, maar tussen de regels lezen we gewoon weer je aloude ergernissen. En laat mensen het zelf maar ervaren; juist ook die teleurstellingen. Ik kijk ook heel anders naar sport dan 15 of 20 jaar geleden, maar k heb niet de neiging om nu anderen te gaan vertellen hoe zij het moeten beleven (tenzij ze echt doorslaan misschien). En topsporters al helemaal niet.

[Wings]

@Fietser:

Ik denk dat een verwachtingskader onlosmakelijk verbonden zit aan een sporter / team. Als FC Barcelona het veld oploopt bij de Lutjebroekse boys verwacht je ook dat de Spanjaarden met groot gemak de wedstrijd winnen. Op basis van prestaties in het verleden schep je een verwachting voor de toekomst, zonder dat het verleden ook maar enige garantie daartoe biedt. Zo werkt dat nu eenmaal. Als topsporter moet je er maar mee leren dealen. Om eerlijk te zijn denk ik niet dat wat jij en ik verwachten, de grootste zorg is van Max Verstappen.

[Fietser]

@Fietser:

Ik denk dat een verwachtingskader onlosmakelijk verbonden zit aan een sporter / team. Als FC Barcelona het veld oploopt bij de Lutjebroekse boys verwacht je ook dat de Spanjaarden met groot gemak de wedstrijd winnen. Op basis van prestaties in het verleden schep je een verwachting voor de toekomst, zonder dat het verleden ook maar enige garantie daartoe biedt. Zo werkt dat nu eenmaal. Als topsporter moet je er maar mee leren dealen. Om eerlijk te zijn denk ik niet dat wat jij en ik verwachten, de grootste zorg is van Max Verstappen.

Wees gerust, Wings. Die illusie heb ik ook niet. Maar dit is een forum en dan uit je soms je bedenkingen of ideeën.
Geheel eens met je uitleg over verwachtingen bij sporters, hoewel Barca en Lutjebroek iets meer afstand tot elkaar hebben dan het onderlinge F1-veld. Maar je strekking is helder.

[Fietser]

@Fietser.

De lijn der verwachting. Datzelfde gebeurde ook bij Leclerc: Toen bekend werd dat hij naar Ferrari zou verkassen werd ook vrijwel direct beweerd dat niet Seb Vettel maar Charles Leclerc de eerstvolgende Ferrari-wereldkampioen zou worden. En niet vergeten, uiteindelijk is dat ook het doel van het spel. Zo zal een topteam als je hen vraagt naar 2020 praten vanuit kampioenschapsperspectieven.

Inderdaad is het begrijpelijk en ook het doel van het spel. Je houdt het moeilijk tegen, dat geef ik direct toe. Maar vervelend is wel dat het tegen kan werken - en tegenzitten. Een voorbeeld is Daphne Schippers waarvan 'we' al rekenden op Olympisch goud op de sprint. Uiteindelijk mag ze nu blij zijn als ze überhaupt een finaleplek haalt. Tom Dumoulin reed groots in Italië waardoor velen in hem ook een Tour de France-winnaar zagen. Inmiddels lijkt ook dat (blessures en een loeisterkte concurrentie) wat hoog gegrepen. Hier en daar hoor/lees ik nu dat het Nederlands Elftal een goede kans maakt op komend EK. Tsja. Nu wil ik al deze sporters niet direct vergelijken met Verstappen, maar iemand naar het allerhoogste toe praten (wat de media snel doen) kan averechts werken. Ik gun Verstappen en zijn hulptroepen daarom wat meer gereserveerdheid en ontspanning.

wat is er mis met een beetje voorpret? Jij staat uberhaupt al niet op de bank te springen mocht NL of Verstappen wel kampioen worden. Daarom denk ik ook niet dat we/ze veel met jouw advies kunnen.

Jij kan altijd iets met mijn advies of reactie. Links of rechtsom, zo leert de ervaring. Iets met een stok en een lage irritatiegrens. Sterkte ermee.

nou, je brengt het heel mooi en net of het een heel oprecht advies is, maar tussen de regels lezen we gewoon weer je aloude ergernissen. En laat mensen het zelf maar ervaren; juist ook die teleurstellingen. Ik kijk ook heel anders naar sport dan 15 of 20 jaar geleden, maar k heb niet de neiging om nu anderen te gaan vertellen hoe zij het moeten beleven (tenzij ze echt doorslaan misschien). En topsporters al helemaal niet.

Waarom tussen de regels lezen als je al moeite hebt met gewoon lezen? Ik weet immers hoe moeilijk je het hebt als teksten te speels, te beschouwend, te ideeënrijk of gewoon te lang worden. En ook dat je daardoor uit pure onmacht en ergernis de ander snel afserveert. Ziehier de mogelijke verklaring voor jouw reactie op mijn generaliserende tekst over de risico's bij opdrijving van verwachtingen bij topsporters, waarbij je niet op de inhoud ingaat (die jij sarcastisch omschrijft als een 'oprecht advies'), maar, zoals wel vaker, op de persoon achter de tekst. Welnu, dan kan ik ook, zoals je hierbij hebt gemerkt.
Maar goed, het is duidelijk: je mag mijn stijl niet, mijn 'tussen de regels opduikende anti-nationalistisme' en eigenlijk ook mijn andere zienswijzen niet. Op mijn beurt vind ik jou een matig (want selectief) lezende rechtlijnige betweter die zichzelf zoveel gezag toekent dat hij andere forummers de les mag lezen, soms op het persoonlijke af. Iedereen wat dus. Prima, ik kan ermee leven. Daarom laat ik het hierbij.