Hamilton vs Bottas (2017-editie)

[Jehoentelaar]

Ik geloof niet dat Hamilton voor een significant deel verantwoordelijk is voor de prestatieontwikkeling van Mercedes. Of hij moet die motor zelf ontworpen hebben (disclaimer: hiermee wordt NIET bedoeld dat het succes van de Mercedes als team enkel voorkomt uit de motorprestaties).

[Arthur]

Uiteraard geldt dat voor elke coureur maar ik ontkracht daarmee je argumentatie dat de coureur compleet is op basis van cijfertjes.

Feit blijft dat Hamilton wel de enige actieve F1 coureur is die voor 2 teams WK is geworden.

Wat zegt dat waarover?

Dat hij in verschillende omgevingen optimaal kan presteren en wellicht ook een team beter maakt.
Mercedes was een subtopper toen hij daar kwam, vergelijkbaar met Williams nu.
Hij had een teamgenoot die daar al 3 jaar zat en die hij toch de baas is.

Op dit moment de enige actieve coureur bedoel je. Dat zegt niet zoveel hoor. Vettel is nu net begonnen bij Ferrari en gaat daar dus ook aan werken. Misschien is Hamilton nu inderdaad de enige die dat achter zijn naam heeft staan. Ik hecht er geen waarde aan.

[Arthur]

En verder was Mercedes al druk aan de weg aan het timmeren toen Hamilton kwam. Of dat succes allemaal aan zijn komst te danken is. Denk van niet hoor. Zonder hem had die topauto er ook gekomen.

[Wings]

Mercedes was een subtopper toen hij daar kwam, vergelijkbaar met Williams nu.
Hij had een teamgenoot die daar al 3 jaar zat en die hij toch de baas is.

Denk je niet dat de motor daar het grootste aandeel in heeft? Mercedes werd dominant met de introductie van de nieuwe motoren. Dus ik denk dat er wel wat enige nuance kan worden aangebracht aan die visie. Los van het feit dat Mercedes sowieso al bezig was aan een opmars. Ik denk dat in dit geval Hamilton gewoon spekkoper is geweest en een juiste beslissing heeft genomen om McLaren te verlaten.

[Arthur]

Mercedes was een subtopper toen hij daar kwam, vergelijkbaar met Williams nu.
Hij had een teamgenoot die daar al 3 jaar zat en die hij toch de baas is.

Denk je niet dat de motor daar het grootste aandeel in heeft? Mercedes werd dominant met de introductie van de nieuwe motoren. Dus ik denk dat er wel wat enige nuance kan worden aangebracht aan die visie. Los van het feit dat Mercedes sowieso al bezig was aan een opmars. Ik denk dat in dit geval Hamilton gewoon spekkoper is geweest en een juiste beslissing heeft genomen om McLaren te verlaten.

Exact!!

[Wings]

Dan heeft hij toch wat goed gedaan.

-edit-

Overigens, niet lullig bedoeld ten aanzien van Alonso, maar keuzes maken is ook een kunst en levert wat op. Hamilton heeft (even vooruitlopend op de zaken) drie wereldtitels op zak en Alonso heeft in die zelfde periode waarin zijn kansen gelijk waren, geen enkele titel behaald. Dus ja, je kunt de term compleet zo breed trekken als je wilt, als je goede keuzes maakt is er ook ruimte om een biertje te doen met Rihanna. Haha!

[Hamilton#44]

Ik geloof niet dat Hamilton voor een significant deel verantwoordelijk is voor de prestatieontwikkeling van Mercedes. Of hij moet die motor zelf ontworpen hebben (disclaimer: hiermee wordt NIET bedoeld dat het succes van de Mercedes als team enkel voorkomt uit de motorprestaties).

Dat mag je geloven maar feit is dat Mercedes alleen maar beter is gaan presteren sinds Hamilton daar zit.
Daarnaast, als je Hamilton wegdenkt bij Mercedes en Rosberg zou de 1e Mercedes zijn, dan zijn de voorsprongen van Mercedes niet zo groot op Vettel hoor. In de races an sich bedoel ik dan.

[Hamilton#44]

Uiteraard geldt dat voor elke coureur maar ik ontkracht daarmee je argumentatie dat de coureur compleet is op basis van cijfertjes.

Feit blijft dat Hamilton wel de enige actieve F1 coureur is die voor 2 teams WK is geworden.

Wat zegt dat waarover?

Dat hij in verschillende omgevingen optimaal kan presteren en wellicht ook een team beter maakt.
Mercedes was een subtopper toen hij daar kwam, vergelijkbaar met Williams nu.
Hij had een teamgenoot die daar al 3 jaar zat en die hij toch de baas is.

Op dit moment de enige actieve coureur bedoel je.

Ja, dat zeg ik toch ook? 

Dat zegt niet zoveel hoor.

Nou, dat zegt zoveel dat hij de enige is die het kunstje heeft kunnen herhalen bij een ander team.

Vettel is nu net begonnen bij Ferrari en gaat daar dus ook aan werken. Misschien is Hamilton nu inderdaad de enige die dat achter zijn naam heeft staan. Ik hecht er geen waarde aan.

Dat mag, maar dat het niets zou zeggen is natuurlijk bullshit. 

[Jehoentelaar]

Ik geloof niet dat Hamilton voor een significant deel verantwoordelijk is voor de prestatieontwikkeling van Mercedes. Of hij moet die motor zelf ontworpen hebben (disclaimer: hiermee wordt NIET bedoeld dat het succes van de Mercedes als team enkel voorkomt uit de motorprestaties).

Dat mag je geloven maar feit is dat Mercedes alleen maar beter is gaan presteren sinds Hamilton daar zit.
Daarnaast, als je Hamilton wegdenkt bij Mercedes en Rosberg zou de 1e Mercedes zijn, dan zijn de voorsprongen van Mercedes niet zo groot op Vettel hoor. In de races an sich bedoel ik dan.

Ik ontken niet dat Hamilton goed presteert, zijn prestaties goed zijn voor Mercedes of dat Mercedes beter is geworden. Ik betwijfel alleen of de auto significant is verbeterd door specifiek Hamilton. Staat er letterlijk.

[Arthur]

Uiteraard geldt dat voor elke coureur maar ik ontkracht daarmee je argumentatie dat de coureur compleet is op basis van cijfertjes.

Feit blijft dat Hamilton wel de enige actieve F1 coureur is die voor 2 teams WK is geworden.

Wat zegt dat waarover?

Dat hij in verschillende omgevingen optimaal kan presteren en wellicht ook een team beter maakt.
Mercedes was een subtopper toen hij daar kwam, vergelijkbaar met Williams nu.
Hij had een teamgenoot die daar al 3 jaar zat en die hij toch de baas is.

Op dit moment de enige actieve coureur bedoel je.

Ja, dat zeg ik toch ook? 

Dat zegt niet zoveel hoor.

Nou, dat zegt zoveel dat hij de enige is die het kunstje heeft kunnen herhalen bij een ander team.

Vettel is nu net begonnen bij Ferrari en gaat daar dus ook aan werken. Misschien is Hamilton nu inderdaad de enige die dat achter zijn naam heeft staan. Ik hecht er geen waarde aan.

Dat mag, maar dat het niets zou zeggen is natuurlijk bullshit. 

Je haalt het uit elkaar om het mooier te doen lijken. Hij is als actieve coureur in het huidige rijdersveld de enige die dat bereikt heeft. En? Spannend? In het verleden zijn er meer die dat kunstje geflikt hebben. Nu breng je het alsof hij de enige is en dat is dus niet zo.

Maar goed, als jij het zo waardevol vindt, prima hoor

[0634]

Uiteraard geldt dat voor elke coureur maar ik ontkracht daarmee je argumentatie dat de coureur compleet is op basis van cijfertjes.

Feit blijft dat Hamilton wel de enige actieve F1 coureur is die voor 2 teams WK is geworden.

Wat zegt dat waarover?

Dat hij in verschillende omgevingen optimaal kan presteren en wellicht ook een team beter maakt.
Mercedes was een subtopper toen hij daar kwam, vergelijkbaar met Williams nu.
Hij had een teamgenoot die daar al 3 jaar zat en die hij toch de baas is.

Die teamgenoot is geen topper, dus dat zegt niet veel.

[0634]

Ik geloof niet dat Hamilton voor een significant deel verantwoordelijk is voor de prestatieontwikkeling van Mercedes. Of hij moet die motor zelf ontworpen hebben (disclaimer: hiermee wordt NIET bedoeld dat het succes van de Mercedes als team enkel voorkomt uit de motorprestaties).

Dat mag je geloven maar feit is dat Mercedes alleen maar beter is gaan presteren sinds Hamilton daar zit.
Daarnaast, als je Hamilton wegdenkt bij Mercedes en Rosberg zou de 1e Mercedes zijn, dan zijn de voorsprongen van Mercedes niet zo groot op Vettel hoor. In de races an sich bedoel ik dan.

Dat is wel waar overigens. Sinds HAM overstapte ging McLaren naar beneden en Mercedes omhoog. Dat zal niet alleen aan hem liggen, maar hij zal zeker een belangrijke factor zijn.

[Wings]

En rijders waren volgens jou geen factor? Nu weer wel?

[0634]

Die zijn volgens mij wel een factor.

Uitspraken van coureurs zijn volgens jou geen factor. Maar soms wel.

[Arthur]

Ik geloof niet dat Hamilton voor een significant deel verantwoordelijk is voor de prestatieontwikkeling van Mercedes. Of hij moet die motor zelf ontworpen hebben (disclaimer: hiermee wordt NIET bedoeld dat het succes van de Mercedes als team enkel voorkomt uit de motorprestaties).

Dat mag je geloven maar feit is dat Mercedes alleen maar beter is gaan presteren sinds Hamilton daar zit.
Daarnaast, als je Hamilton wegdenkt bij Mercedes en Rosberg zou de 1e Mercedes zijn, dan zijn de voorsprongen van Mercedes niet zo groot op Vettel hoor. In de races an sich bedoel ik dan.

Dat is wel waar overigens. Sinds HAM overstapte ging McLaren naar beneden en Mercedes omhoog. Dat zal niet alleen aan hem liggen, maar hij zal zeker een belangrijke factor zijn.

Vergeet dan ook niet dat McLaren al richting een andere motorenleverancier ging en Mercedes zich juist aan het toeleggen was op Mercedes i.p.v. McLaren. McLaren ging al bergafwaarts en Hamilton verliet op het juiste moment het 'zinkende schip' Dus wel een strakke zet van Hamilton.