Wereld Kampioen F1 in 2012

[Franky R.]

Het gaat niet om vandaag of gisteren. Zo goed als Alonso is, is Hamilton (nog) niet. Zo allround. Dat is mijn mening althans. Gisteren weer een ware demonstratie gezien, maar het is geen uitzondering. Alonso lijkt als enige sneller te zijn dan zijn materiaal.

Dat ja, plus dat hij een neusje heeft voor positie...Hij ziet dingen fout gaan bij anderen en rijdt dan als dusdanig om daar maximaal van te profiteren...Prost en Lauda stonden daar ook om bekend.

[Folkert]

Het gaat niet om vandaag of gisteren. Zo goed als Alonso is, is Hamilton (nog) niet. Zo allround. Dat is mijn mening althans. Gisteren weer een ware demonstratie gezien, maar het is geen uitzondering. Alonso lijkt als enige sneller te zijn dan zijn materiaal.

Die kwaliteiten hebben Lewis en Button ook laten zien. Dit jaar zie ik ook een enorm sterke Lewis. Misschien gister klein foutje gemaakt, maar verder heeft hij dit jaar na genoeg geen fouten gemaakt. En ja Alonso haalt er meer uit, want in de basis is de Mclaren net iets beter en van race 1 tot nu gemiddeld beter. Maar vergeet niet alle pech die Lewis is overkomen. 5 van de 8 races heeft hij gewoon dikke pech gehad. Maleisië kan ik dan eventueel nog wel zien als gebrek aan snelheid, maar pitstops en regen verpeste toch wel het een en ander. Maar China, Bahrein en Spanje(2 keer) heeft hij niet kunnen presteren zoals hij had gekund.

En voor de duidelijkheid: wil prestaties van Alonso zeker niet weg strepen, maar hij heeft dit seizoen toch best wat mazzeltjes gehad. Mazzeltjes die Lewis nog niet heeft gehad.

[Wizard]

Dat klopt. Vooral het falen van McLaren begint een structureel voorkomen te worden. Die hebben nu al, zover ik mij kan herinneren, in 3 races de pitstop van Lewis verknalt. Maar acties als die van gisteren moeten niet voorkomen. Zeker niet tegenover coureurs die niet een directe concurent zijn. Gaat het mis bij een Vettel of Alonso, staan allen met lege handen. Nu maximaliseert alleen Hamilton niet door eigen toedoen. Dat is kruisje achter z'n naam.

[Wizard]

Het gaat niet om vandaag of gisteren. Zo goed als Alonso is, is Hamilton (nog) niet. Zo allround. Dat is mijn mening althans. Gisteren weer een ware demonstratie gezien, maar het is geen uitzondering. Alonso lijkt als enige sneller te zijn dan zijn materiaal.

Dat ja, plus dat hij een neusje heeft voor positie...Hij ziet dingen fout gaan bij anderen en rijdt dan als dusdanig om daar maximaal van te profiteren...Prost en Lauda stonden daar ook om bekend.

Inderdaad. Zo won hij omdat hij de fout van Piquet zag aankomen.

[Folkert]

Dat klopt. Vooral het falen van McLaren begint een structureel voorkomen te worden. Die hebben nu al, zover ik mij kan herinneren, in 3 races de pitstop van Lewis verknalt. Maar acties als die van gisteren moeten niet voorkomen. Zeker niet tegenover coureurs die niet een directe concurent zijn. Gaat het mis bij een Vettel of Alonso, staan allen met lege handen. Nu maximaliseert alleen Hamilton niet door eigen toedoen. Dat is kruisje achter z'n naam.

Nou ja, 1 foutje op 8 races. Ok het kan het WK kosten, maar het kan hem ook het WK opleveren. Kruisje vind ik net wat te vergaan daarom. Was niet slim, klopt helemaal, maar het siert hem wel. Daarnaast laat hij nog wel wat ruimte over voor iemand die daar niet word verwacht en hoort te zijn.

[SanderD]

Dat klopt. Vooral het falen van McLaren begint een structureel voorkomen te worden. Die hebben nu al, zover ik mij kan herinneren, in 3 races de pitstop van Lewis verknalt. Maar acties als die van gisteren moeten niet voorkomen. Zeker niet tegenover coureurs die niet een directe concurent zijn. Gaat het mis bij een Vettel of Alonso, staan allen met lege handen. Nu maximaliseert alleen Hamilton niet door eigen toedoen. Dat is kruisje achter z'n naam.

Nou ja, 1 foutje op 8 races. Ok het kan het WK kosten, maar het kan hem ook het WK opleveren. Kruisje vind ik net wat te vergaan daarom. Was niet slim, klopt helemaal, maar het siert hem wel. Daarnaast laat hij nog wel wat ruimte over voor iemand die daar niet word verwacht en hoort te zijn.

Hoe zou het hem het WK kunnen opleveren? Hij had Pastor nooit achter zich kunnen laten, alleen door de DRS al.

[0634]

Het gaat niet om vandaag of gisteren. Zo goed als Alonso is, is Hamilton (nog) niet. Zo allround. Dat is mijn mening althans. Gisteren weer een ware demonstratie gezien, maar het is geen uitzondering. Alonso lijkt als enige sneller te zijn dan zijn materiaal.

Die kwaliteiten hebben Lewis en Button ook laten zien. Dit jaar zie ik ook een enorm sterke Lewis. Misschien gister klein foutje gemaakt, maar verder heeft hij dit jaar na genoeg geen fouten gemaakt. En ja Alonso haalt er meer uit, want in de basis is de Mclaren net iets beter en van race 1 tot nu gemiddeld beter. Maar vergeet niet alle pech die Lewis is overkomen. 5 van de 8 races heeft hij gewoon dikke pech gehad. Maleisië kan ik dan eventueel nog wel zien als gebrek aan snelheid, maar pitstops en regen verpeste toch wel het een en ander. Maar China, Bahrein en Spanje(2 keer) heeft hij niet kunnen presteren zoals hij had gekund.

En voor de duidelijkheid: wil prestaties van Alonso zeker niet weg strepen, maar hij heeft dit seizoen toch best wat mazzeltjes gehad. Mazzeltjes die Lewis nog niet heeft gehad.

Maar dat is Hamilton ook. Bloedjesnel, een heerlijke racer. Maar is niet op ieder onderdeel even sterk. Hij is bijvoorbeeld minder uitgekookt dan Alonso. Gisteren bij de herstart zag je dat Alonso bij Grosjean weer heel uitgenast doen. Echt die slimmigheidjes. Alonso's banmden waren er in Canada aan, maar hij zal dan niet in de muur eindigen maar gaat voor de resterende punten.

Alonso is wat mij betreft de meest allround-coureur van allemaal en past als enige in het rijtje allergrootsten met Fangio, Stewart, Prost, Senna en Schumacher en dergelijke. Geen zwakke punten. Vettel en Hamilton zijn nog niet zover. Gisteren was daarvan een bevestiging maar feitelijk zag je het in 2010 en 11 ook al. Maar goed, dat is mijn mening maar. Ieder kan daar anders over denken.

[Wizard]

Dat klopt. Vooral het falen van McLaren begint een structureel voorkomen te worden. Die hebben nu al, zover ik mij kan herinneren, in 3 races de pitstop van Lewis verknalt. Maar acties als die van gisteren moeten niet voorkomen. Zeker niet tegenover coureurs die niet een directe concurent zijn. Gaat het mis bij een Vettel of Alonso, staan allen met lege handen. Nu maximaliseert alleen Hamilton niet door eigen toedoen. Dat is kruisje achter z'n naam.

Nou ja, 1 foutje op 8 races. Ok het kan het WK kosten, maar het kan hem ook het WK opleveren. Kruisje vind ik net wat te vergaan daarom. Was niet slim, klopt helemaal, maar het siert hem wel. Daarnaast laat hij nog wel wat ruimte over voor iemand die daar niet word verwacht en hoort te zijn.

Nou ja, hoort er niet te zijn....het is een gevolg van... En ook daarin gaat Hamilton vrijuit. Maldonado kwam gedwongen naast de baan hé.

[Folkert]

Dat klopt. Vooral het falen van McLaren begint een structureel voorkomen te worden. Die hebben nu al, zover ik mij kan herinneren, in 3 races de pitstop van Lewis verknalt. Maar acties als die van gisteren moeten niet voorkomen. Zeker niet tegenover coureurs die niet een directe concurent zijn. Gaat het mis bij een Vettel of Alonso, staan allen met lege handen. Nu maximaliseert alleen Hamilton niet door eigen toedoen. Dat is kruisje achter z'n naam.

Nou ja, 1 foutje op 8 races. Ok het kan het WK kosten, maar het kan hem ook het WK opleveren. Kruisje vind ik net wat te vergaan daarom. Was niet slim, klopt helemaal, maar het siert hem wel. Daarnaast laat hij nog wel wat ruimte over voor iemand die daar niet word verwacht en hoort te zijn.

Hoe zou het hem het WK kunnen opleveren? Hij had Pastor nooit achter zich kunnen laten, alleen door de DRS al.

Nou als het hem de volgende ronde ook gelukt was Pastor achter zich te houden, of als Pastor het nog keer probeert en zijn banden sloopt, oneindig veel mogelijkheden dat het hem wel een WK kan opleveren. De kans is klein, maar het mes snijd aan 2 kanten.
Als het wel lukte Pastor achter hem te houden, had hij 2 punten meer en misschien had hij daar mee wel het WK gered.

Dat klopt. Vooral het falen van McLaren begint een structureel voorkomen te worden. Die hebben nu al, zover ik mij kan herinneren, in 3 races de pitstop van Lewis verknalt. Maar acties als die van gisteren moeten niet voorkomen. Zeker niet tegenover coureurs die niet een directe concurent zijn. Gaat het mis bij een Vettel of Alonso, staan allen met lege handen. Nu maximaliseert alleen Hamilton niet door eigen toedoen. Dat is kruisje achter z'n naam.

Nou ja, 1 foutje op 8 races. Ok het kan het WK kosten, maar het kan hem ook het WK opleveren. Kruisje vind ik net wat te vergaan daarom. Was niet slim, klopt helemaal, maar het siert hem wel. Daarnaast laat hij nog wel wat ruimte over voor iemand die daar niet word verwacht en hoort te zijn.

Nou ja, hoort er niet te zijn....het is een gevolg van... En ook daarin gaat Hamilton vrijuit. Maldonado kwam gedwongen naast de baan hé.

Hij dwong zich zelf naast de baan om volte houden er nog voor bij te willen. Wel zijn goed recht natuurlijk, maar hij is zeker geen slachtoffer dan.

[Wizard]

Niemand dwingt zichzelf naast de baan, Folkert, laten we eerlijk blijven. Of je hebt een probleem, of je maakt een stuurfout of wordt gedwongen in een duel/gevecht. Voor Pastor gold het laatste. Pastor zat op de racelijn, had meer snelheid, had meer grip, dus als we persé een schuldige willen aanwijzen, dan wel niet moreel, is het Hamilton. Maar nogmaals, het gebeurt in het heetst van de strijd, en kan het prima inscharen als incident. Wat ik echter betreur is dat er mensen zijn, Hamilton-fans (om het beestje bij de naam te noemen) die persé Maldonado de volledige schuld willen toeschrijven. En daar reageer ik op. Mensen die het neerzetten als race-incident en van mijn part Maldonado een drol vinden, prima.

[0634]

Het was overigens onmogelijk voor Hamilton om Maldonado nog 1,5 ronde achter zich te houden. Het verschil in rondetijd was immens. Onmogelijk. Dat móet je als rijder weten en als race-engineer moet je dat over de radio schreeuwen tegen je coureur.

[Enzo]

Het gaat niet om vandaag of gisteren. Zo goed als Alonso is, is Hamilton (nog) niet. Zo allround. Dat is mijn mening althans. Gisteren weer een ware demonstratie gezien, maar het is geen uitzondering. Alonso lijkt als enige sneller te zijn dan zijn materiaal.

Die kwaliteiten hebben Lewis en Button ook laten zien. Dit jaar zie ik ook een enorm sterke Lewis. Misschien gister klein foutje gemaakt, maar verder heeft hij dit jaar na genoeg geen fouten gemaakt. En ja Alonso haalt er meer uit, want in de basis is de Mclaren net iets beter en van race 1 tot nu gemiddeld beter. Maar vergeet niet alle pech die Lewis is overkomen. 5 van de 8 races heeft hij gewoon dikke pech gehad. Maleisië kan ik dan eventueel nog wel zien als gebrek aan snelheid, maar pitstops en regen verpeste toch wel het een en ander. Maar China, Bahrein en Spanje(2 keer) heeft hij niet kunnen presteren zoals hij had gekund.

En voor de duidelijkheid: wil prestaties van Alonso zeker niet weg strepen, maar hij heeft dit seizoen toch best wat mazzeltjes gehad. Mazzeltjes die Lewis nog niet heeft gehad.

Maar dat is Hamilton ook. Bloedjesnel, een heerlijke racer. Maar is niet op ieder onderdeel even sterk. Hij is bijvoorbeeld minder uitgekookt dan Alonso. Gisteren bij de herstart zag je dat Alonso bij Grosjean weer heel uitgenast doen. Echt die slimmigheidjes. Alonso's banmden waren er in Canada aan, maar hij zal dan niet in de muur eindigen maar gaat voor de resterende punten.

Alonso is wat mij betreft de meest allround-coureur van allemaal en past als enige in het rijtje allergrootsten met Fangio, Stewart, Prost, Senna en Schumacher en dergelijke. Geen zwakke punten. Vettel en Hamilton zijn nog niet zover. Gisteren was daarvan een bevestiging maar feitelijk zag je het in 2010 en 11 ook al. Maar goed, dat is mijn mening maar. Ieder kan daar anders over denken.

Eens

[Wizard]

Het was overigens onmogelijk voor Hamilton om Maldonado nog 1,5 ronde achter zich te houden. Het verschil in rondetijd was immens. Onmogelijk. Dat móet je als rijder weten en als race-engineer moet je dat over de radio schreeuwen tegen je coureur.

Lijkt me ook niet.

[Fabian]

Het was overigens onmogelijk voor Hamilton om Maldonado nog 1,5 ronde achter zich te houden. Het verschil in rondetijd was immens. Onmogelijk. Dat móet je als rijder weten en als race-engineer moet je dat over de radio schreeuwen tegen je coureur.

Mee eens. 'Gewoon' je verlies nemen, en er van leren. Al zal Hamilton er nu wel van geleerd hebben.

[Folkert]

Niemand dwingt zichzelf naast de baan, Folkert, laten we eerlijk blijven. Of je hebt een probleem, of je maakt een stuurfout of wordt gedwongen in een duel/gevecht. Voor Pastor gold het laatste. Pastor zat op de racelijn, had meer snelheid, had meer grip, dus als we persé een schuldige willen aanwijzen, dan wel niet moreel, is het Hamilton. Maar nogmaals, het gebeurt in het heetst van de strijd, en kan het prima inscharen als incident. Wat ik echter betreur is dat er mensen zijn, Hamilton-fans (om het beestje bij de naam te noemen) die persé Maldonado de volledige schuld willen toeschrijven. En daar reageer ik op. Mensen die het neerzetten als race-incident en van mijn part Maldonado een drol vinden, prima.

Wat ik echter betreur is dat er mooi weer fans bij zitten(om het andere beestje maar eens een naam te geven) . Zodra Lewis wint of heel goed rijd hem toejuichen als een fan, maar zodra er iets gebeurt hem direct weer onderuit halen. Ik heb je niet vaak Hamilton zien verdedigen als het fout ging/gaat. Er zit altijd een kantekening of een andere kant aan vast.

Maar Pastor mengt zich toch zelf in het duel? Als er perce een schuldige moet zijn, is het Pastor. Reglementair is Pastor fout, sportief zie ik zelfs nog wel iets moois in de hele actie van Pastor, al is het wat aan de onbezonnen kant. Naast de baan met 4 wielen, dan verlies je je recht. En ja hij stuurt in, maar niet VOL, maar lichtjes, das geen overstuur, das gebrek aan willen sturen.

Maar in de basis: Verlies nemen was verstandiger, maar niet per definitie beter.