Round 11: Formula 1 ENI Magyar Nagydíj 2011

[Wizard]

De wedstrijdleiding faalt sowieso vaker. Niet dat ik de actie tof vond, mja, hij was al genoeg gestraft door de impulsieve bandenkeuze en het rondje wat hij draaide. Om dan nog een trap na te geven vind ik niet nodig. Tenslotte is niks gebeurd. Dus een reprimande was in mijn opinie afdoende.

[monaco2011]

Volgens mij heb je het mis. Voordat de regen naar beneden kwam reed Hamilton een seconde of 5 voor Button en daar reed Vettel een behoorlijk stuk achter. Als ik mij niet vergis een seconde of 10 achter Button. Dus een comfortabele voorsprong. En allen moesten nog stoppen. Hamilton gaat te wijd en slingert zijn McLaren in de rondte om vervolgens deze alsof hij zich alleen op het circuit bevindt te draaien en zijn weg te vervolgen. Los van zijn (of McLarens) verkeerde keuze geeft hij hiermee de race weg. En dat bekritiseer ik want Hamilton was sneller dan Button en Red Bull kwam er niet aan te pas. Gevolg is dat Vettel nu weer uitloopt daar waar Lewis deze met 2 vingers in de neus had kunnen winnen. Dus niet alleen bekritiseer ik dat, ook betreur ik dat. Ik zag liever Vettel in de rondte gaan en Hamilton afmaken waaraan hij begonnen was. Helaas bleef dat uit.

het verschil tussen Vettel en Hamilton na Vettel's laatste stop was zo'n 11 seconden, met Hamilton op de verkeerde strategie. Het verschil liep daarna ook vrij snel terug omdat de softs (Vettel, Button en Webber) ook nog eens sneller bleken te zijn dan de supersofts. Op dat moment was Hamilton zn race dus al verknald. En nee, niet allen moesten toen nog stoppen.

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/hun-race-history.pdf 
kijken vanaf ronde 42/43, daar doen vettel en Button hun laatste stop.

Zonder spin en drive through was hamilton alsnog achter Alonso gefinisht waarschijnlijk.

[0634]

Volgens mij had Hamilton 5 seconde voorsprong op Button of ging hij inmiddels zo langzaam rond dat Button met rassenschrede kwam ingelopen? Hoe dan ook, nadat Hamilton softs had, had ik niet het idee dat hij minder snelheid had.  Maar goed, Hamilton heeft zelf al toegegeven te hard te pushen, te veel van zijn banden te vragen en te wijd te gaan waardoor hij in de rondte stond. Als een coureur dit zelf toegeeft valt er weinig te bespreken.

we hadden het toch over zn strategie, niet over die spin?? En of het nou 2 of 5 seconden waren, Button en Vettel zaten vlak achter m en hoefden niet meer te stoppen. Door de foute strategie (met de supersofts ipv de softs) zat er niet meer in als een 3e plaats. Uiteindelijk doet Hamilton het met plek 4 nog niet zo heel slecht. De drive through en spin hebben m geen positie's gekost denk ik.

Mja, je hebt wel een punt. Lewis had zeker nog naar binnen gemoeten. Maar had hij dat tijdig gedaan, geen inters ondergezet, dan had hij met zijn nieuwere banden nog wel Vettel op kunnen jagen denk ik. In de basis vond ik Lewis vandaag wel sneller dan Vettel.

[0634]

De wedstrijdleiding faalt sowieso vaker. Niet dat ik de actie tof vond, mja, hij was al genoeg gestraft door de impulsieve bandenkeuze en het rondje wat hij draaide. Om dan nog een trap na te geven vind ik niet nodig. Tenslotte is niks gebeurd. Dus een reprimande was in mijn opinie afdoende.

Ik kon de DT dit keer erg goed begrijpen. In duels heb ik er veel meer moeite mee, maar dit was niet echt opletten van Lewis' kant. Voor hetzelfde geld kwakt di Resta er bovenop of kleunt hij in de vangrails via het natte gras.

[Wizard]

Volgens mij heb je het mis. Voordat de regen naar beneden kwam reed Hamilton een seconde of 5 voor Button en daar reed Vettel een behoorlijk stuk achter. Als ik mij niet vergis een seconde of 10 achter Button. Dus een comfortabele voorsprong. En allen moesten nog stoppen. Hamilton gaat te wijd en slingert zijn McLaren in de rondte om vervolgens deze alsof hij zich alleen op het circuit bevindt te draaien en zijn weg te vervolgen. Los van zijn (of McLarens) verkeerde keuze geeft hij hiermee de race weg. En dat bekritiseer ik want Hamilton was sneller dan Button en Red Bull kwam er niet aan te pas. Gevolg is dat Vettel nu weer uitloopt daar waar Lewis deze met 2 vingers in de neus had kunnen winnen. Dus niet alleen bekritiseer ik dat, ook betreur ik dat. Ik zag liever Vettel in de rondte gaan en Hamilton afmaken waaraan hij begonnen was. Helaas bleef dat uit.

het verschil tussen Vettel en Hamilton na Vettel's laatste stop was zo'n 11 seconden, met Hamilton op de verkeerde strategie. Het verschil liep daarna ook vrij snel terug omdat de softs (Vettel, Button en Webber) ook nog eens sneller bleken te zijn dan de supersofts. Op dat moment was Hamilton zn race dus al verknald. En nee, niet allen moesten toen nog stoppen.

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/hun-race-history.pdf 
kijken vanaf ronde 42/43, daar doen vettel en Button hun laatste stop.

Zonder spin en drive through was hamilton alsnog achter Alonso gefinisht waarschijnlijk.

het verschil tussen Vettel en Hamilton na Vettel's laatste stop was zo'n 11 seconden, met Hamilton op de verkeerde strategie. Het verschil liep daarna ook vrij snel terug omdat de softs (Vettel, Button en Webber) ook nog eens sneller bleken te zijn dan de supersofts. Op dat moment was Hamilton zn race dus al verknald. En nee, niet allen moesten toen nog stoppen.

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/hun-race-history.pdf 
kijken vanaf ronde 42/43, daar doen vettel en Button hun laatste stop.

Zonder spin en drive through was hamilton alsnog achter Alonso gefinisht waarschijnlijk.

Als je de verkeerde bandenkeuze en spin meerekend wel. Of mis ik nu iets?

[monaco2011]

Volgens mij had Hamilton 5 seconde voorsprong op Button of ging hij inmiddels zo langzaam rond dat Button met rassenschrede kwam ingelopen? Hoe dan ook, nadat Hamilton softs had, had ik niet het idee dat hij minder snelheid had.  Maar goed, Hamilton heeft zelf al toegegeven te hard te pushen, te veel van zijn banden te vragen en te wijd te gaan waardoor hij in de rondte stond. Als een coureur dit zelf toegeeft valt er weinig te bespreken.

we hadden het toch over zn strategie, niet over die spin?? En of het nou 2 of 5 seconden waren, Button en Vettel zaten vlak achter m en hoefden niet meer te stoppen. Door de foute strategie (met de supersofts ipv de softs) zat er niet meer in als een 3e plaats. Uiteindelijk doet Hamilton het met plek 4 nog niet zo heel slecht. De drive through en spin hebben m geen positie's gekost denk ik.

Mja, je hebt wel een punt. Lewis had zeker nog naar binnen gemoeten. Maar had hij dat tijdig gedaan, geen inters ondergezet, dan had hij met zijn nieuwere banden nog wel Vettel op kunnen jagen denk ik. In de basis vond ik Lewis vandaag wel sneller dan Vettel.

denk het niet. Hamilton was op de supersofts al langzamer dan Vettel, verloor gemiddeld zo'n seconde per ronde. Dus of HAmilton/McLaren had direct de strategie weer moeten omgooien, maar dan zou ie niet het voordeel van de verse banden hebben, of hij zou door moeten rijden met gevolg dat zn voorsprong als sneeuw voor de zon zou verdwijnen. De supersoft was dubbel in het nadeel, trager en sleet veel sneller.

[monaco2011]

Volgens mij heb je het mis. Voordat de regen naar beneden kwam reed Hamilton een seconde of 5 voor Button en daar reed Vettel een behoorlijk stuk achter. Als ik mij niet vergis een seconde of 10 achter Button. Dus een comfortabele voorsprong. En allen moesten nog stoppen. Hamilton gaat te wijd en slingert zijn McLaren in de rondte om vervolgens deze alsof hij zich alleen op het circuit bevindt te draaien en zijn weg te vervolgen. Los van zijn (of McLarens) verkeerde keuze geeft hij hiermee de race weg. En dat bekritiseer ik want Hamilton was sneller dan Button en Red Bull kwam er niet aan te pas. Gevolg is dat Vettel nu weer uitloopt daar waar Lewis deze met 2 vingers in de neus had kunnen winnen. Dus niet alleen bekritiseer ik dat, ook betreur ik dat. Ik zag liever Vettel in de rondte gaan en Hamilton afmaken waaraan hij begonnen was. Helaas bleef dat uit.

het verschil tussen Vettel en Hamilton na Vettel's laatste stop was zo'n 11 seconden, met Hamilton op de verkeerde strategie. Het verschil liep daarna ook vrij snel terug omdat de softs (Vettel, Button en Webber) ook nog eens sneller bleken te zijn dan de supersofts. Op dat moment was Hamilton zn race dus al verknald. En nee, niet allen moesten toen nog stoppen.

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/hun-race-history.pdf 
kijken vanaf ronde 42/43, daar doen vettel en Button hun laatste stop.

Zonder spin en drive through was hamilton alsnog achter Alonso gefinisht waarschijnlijk.

het verschil tussen Vettel en Hamilton na Vettel's laatste stop was zo'n 11 seconden, met Hamilton op de verkeerde strategie. Het verschil liep daarna ook vrij snel terug omdat de softs (Vettel, Button en Webber) ook nog eens sneller bleken te zijn dan de supersofts. Op dat moment was Hamilton zn race dus al verknald. En nee, niet allen moesten toen nog stoppen.

http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/hun-race-history.pdf 
kijken vanaf ronde 42/43, daar doen vettel en Button hun laatste stop.

Zonder spin en drive through was hamilton alsnog achter Alonso gefinisht waarschijnlijk.

Als je de verkeerde bandenkeuze en spin meerekend wel. Of mis ik nu iets?

ik begrijp niet wat je bedoeld

[Wizard]

Voordat Hamilton spinde en de verkeerde bandenkeuze maakte, lag hij comfortabel 1 en moest zowel hij als Button en Vettel stoppen, of niet?

[Franky R.]

Franky, met alle respect, heb je de onboardbeelden überhaupt bekeken of verdedig je nu om te verdedigen?



Zeker weten dat hij Di Resta heeft gezien.

Met alle respect, maar hoe weet jij waar Lewis naar keek?


Hij spint en vanaf 8 seconden (van het filmpje zet hij zijn spin in). Zijn neus stond i.i.g. niet richting de baan en pas als hij op het gas stampt zie je Di Resta in beeld verschijnen.


En Lewis kon ook die Williams hebben gezien en daarom van mening te zijn dat er geen auto meer aan zou komen? Ik vermoed dat hij net zo verrast was als Di Resta, getuige zijn reactie op 12 seconden...


Hoe vaak maak je het zelf niet mee in het verkeer? Je ziet 1 auto, maar het blijken er twee te zijn. En dan zit je nog niet eens onder druk in een F1.

[monaco2011]

Voordat Hamilton spinde en de verkeerde bandenkeuze maakte, lag hij comfortabel 1 en moest zowel hij als Button en Vettel stoppen, of niet?

nee, volgens mij niet. Nou ja, hij heeft natuurlijk 2 verkeerde keuze's gemaakt. De 1e verkeerde keuze (supersofts ipv softs) was voor de spin, de 2e (met de intermediates) was daarna idd. De 1e is gewoon een blunder van het team geweest, waarmee hamilton de overwinning kon vergeten, tot op dat moment was ie nog foutloos

[Kootje]

Volgens mij heb je het mis. Voordat de regen naar beneden kwam reed Hamilton een seconde of 5 voor Button en daar reed Vettel een behoorlijk stuk achter. Als ik mij niet vergis een seconde of 10 achter Button. Dus een comfortabele voorsprong. En allen moesten nog stoppen. Hamilton gaat te wijd en slingert zijn McLaren in de rondte om vervolgens deze alsof hij zich alleen op het circuit bevindt te draaien en zijn weg te vervolgen. Los van zijn (of McLarens) verkeerde keuze geeft hij hiermee de race weg. En dat bekritiseer ik want Hamilton was sneller dan Button en Red Bull kwam er niet aan te pas. Gevolg is dat Vettel nu weer uitloopt daar waar Lewis deze met 2 vingers in de neus had kunnen winnen. Dus niet alleen bekritiseer ik dat, ook betreur ik dat. Ik zag liever Vettel in de rondte gaan en Hamilton afmaken waaraan hij begonnen was. Helaas bleef dat uit.

Button en Vettel stonden beiden al op de gewone softs en kwamen met rasse schreden dichterbij aan Lewis die op supersofts reed.
Juist doordat Lewis nog wel naar binnen moest en Jenson en Seb de race uit konden rijden was op dat moment de 3e plek het hoogst haalbare.
In dat geval is de schade door z'n spin en DT én verkeerde keus om op inters te gaan nog wel mee gevallen.
Neemt niet weg dat het 'n aantal foute beslissingen op rij was .maar winnen deed hij sowieso niet meer door op supersofts te gaan waar de concurentie op soft ging.

[Wizard]

Met alle respect, maar hoe weet jij waar Lewis naar keek?

Kom op zeg, je beweert in eerste instantie dat hij Di Resta niet heeft kunnen zien, als ik aan de hand van de beelden aantoon dat hij hem wel heeft kunnen zien, ga je het over een andere boeg gooien en afvragen of ik kan weten waar Lewis naar kijkt. Waar denk je dat Hamilton naar kijkt? Kijken of er geen kikker oversteekt?

Hij spint en vanaf 8 seconden (van het filmpje zet hij zijn spin in). Zijn neus stond i.i.g. niet richting de baan en pas als hij op het gas stampt zie je Di Resta in beeld verschijnen.


En Lewis kon ook die Williams hebben gezien en daarom van mening te zijn dat er geen auto meer aan zou komen? Ik vermoed dat hij net zo verrast was als Di Resta, getuige zijn reactie op 12 seconden...


Hoe vaak maak je het zelf niet mee in het verkeer? Je ziet 1 auto, maar het blijken er twee te zijn. En dan zit je nog niet eens onder druk in een F1.

Het gaat zich mij erom dat je in eerste instantie insinueert dat hij Di Resta niet gezien kan hebben. Nu gooi je het ineens over een heel andere boeg. Hoe de wind waait, waait je jasje.

[Wizard]

Button en Vettel stonden beiden al op de gewone softs en kwamen met rasse schreden dichterbij aan Lewis die op supersofts reed.
Juist doordat Lewis nog wel naar binnen moest en Jenson en Seb de race uit konden rijden was op dat moment de 3e plek het hoogst haalbare.
In dat geval is de schade door z'n spin en DT én verkeerde keus om op inters te gaan nog wel mee gevallen.
Neemt niet weg dat het 'n aantal foute beslissingen op rij was .maar winnen deed hij sowieso niet meer door op supersofts te gaan waar de concurentie op soft ging.

Als Button en Vettel de race konden uitrijden, waarom kwamen ze binnen voor nieuwe softs? Ik geloof daar niet in. Als Button en Vettel nu inters hadden opgehaald, kan ik deze speculatie geloven, alleen kwamen ze binnen voor vers rubber en wel softs.

[Kootje]

Kan aan mij liggen ,maar ik heb ze maar één keer binnen zien komen voor softs.
Hamilton en Alonso kwamen rond dezelfde tijd binnen voor supersofts.
Daarna verloor Hamilton met rasse schrede tijd tov Button en Vettel en spinde hij.
Of liggen mijn tijdslijnen nu helemaal door de war ??

[0634]

denk het niet. Hamilton was op de supersofts al langzamer dan Vettel, verloor gemiddeld zo'n seconde per ronde. Dus of HAmilton/McLaren had direct de strategie weer moeten omgooien, maar dan zou ie niet het voordeel van de verse banden hebben, of hij zou door moeten rijden met gevolg dat zn voorsprong als sneeuw voor de zon zou verdwijnen. De supersoft was dubbel in het nadeel, trager en sleet veel sneller.

misschien maar dan had hij wel aanmerkelijk versere banden gehad dan JB en SV. Dus hij had het nog spannend kunnen maken voor P2, m.i..

Maar we zullen het nooit weten...