Silly Season coureurs 2016/2017

[Jozef]

Williams moest juist niks, die hadden al een coureur onder contract en dr waren echt nog wel meer optie's als Massa.

Als dat waar was, dan hadden ze ook niet zo moeilijk gedaan om Bottas te laten vertrekken. Nee, ze moesten en zouden ten allen koste een coureur hebben die in 2016 bij hen reed. Ofwel hielden ze Bottas en kregen ze geen geld (en een slechte reputatie omdat ze Bottas 'gevangen' houden). Ofwel lieten ze Bottas gaan voor veel geld en haalden ze Massa terug. Maar dan moest Massa ook meestappen in dat verhaal.

Massa zat dus in de positie waarin hij kon zeggen: als jullie niet akkoord gaan onder mijn voorwaarden (hoger salaris), zoeken jullie het toch lekker zelf uit met Valtteri en zonder het geld dat je van Mercedes kunt krijgen?

Dat van die 20 miljoen stond voor nieuwjaar al overal geschreven. Mercedes geeft dit jaar gratis motoren en die prijs is door de FIA vastgelegd op 20 miljoen (of was het 22?). Het was, als ik het me goed herinner, L'Équipe die als eerste schreven dat deze deal tussen Mercedes, Bottas, Williams en Massa rond was. En zij schreven dus ook over die gratis motoren. Alles in dat artikel is waarheid gebleken dus dat van die gratis motoren zal ook wel kloppen, neem ik maar even aan.

[Wings]

Iedereen weet dat Williams meer dan 20 miljoen opstrijkt door het vrijgeven van Bottas. Massa zat zo ongeveer in de beste onderhandelingspositie waar een coureur ooit in gezeten heeft. Williams had hem op straat gezet en wilde hem per se terug hebben. Massa moest helemaal niks. Hij kon lekker doen alsof hij het wel prima vond om met pensioen te gaan. Natuurlijk verdient hij veel meer dan in zijn vorige contract.

Daar geloof ik niks van. Door het vertrek van Bottas kon Massa alsnog zijn contract verlengen en aanblijven. Ik geloof best dat Massa heeft gezegd "prima maar dan wel met behoud van salaris" en dat hij dat ook krijgt maar laten we het niet veel gekker maken dan dat. De marktwaarde van de Braziliaan is na zijn abominabel seizoen gedaald tot het nulpunt. Williams is wel goed maar niet gek.

[Wings]

Iedereen weet dat Williams meer dan 20 miljoen opstrijkt door het vrijgeven van Bottas. Massa zat zo ongeveer in de beste onderhandelingspositie waar een coureur ooit in gezeten heeft. Williams had hem op straat gezet en wilde hem per se terug hebben. Massa moest helemaal niks. Hij kon lekker doen alsof hij het wel prima vond om met pensioen te gaan. Natuurlijk verdient hij veel meer dan in zijn vorige contract.

Williams moest juist niks, die hadden al een coureur onder contract en dr waren echt nog wel meer optie's als Massa.  En Massa die kon kiezen tussen een strandstoel (waar ie niet zelf voor gekozen had) en een zn oude racestoeltje die hij met tegenzin opgegeven had. En hoezo weet iedereen dat Williams meer dan 20 miljoen opstrijkt voor Bottas? het wordt met de dag hoger. Bottas tekent in eerste instantie maar voor 1 jaar en had bij Williams ook maar 1 jaar contract. Maar goed, wellicht zijn het goede onderhandelaars bij Williams, maar dat zou het des te onwaarschijnlijker maken dat ze Massa 10 miljoen geven.

Nee man! Haha, 10 miljoen. Dan hadden ze Wehrlein wel voor 5 jaar een contract aangeboden. Ik denk dat Massa al een kind zo blij was dat hij kan blijven. Hij gaf eerder al te kennen dat hij nog wil racen. Dus hij was niet klaar met Formule 1, de Formule 1 met hem. Dan kun je niet meer salaris eisen dan de Red Bull coureurs verdienen. Ik denk dat beiden elkaar nodig hebben. Als Massa mag terugkeren met behoud van salaris heeft hij een gouden deal.

[Tuesday]

Williams moest juist niks, die hadden al een coureur onder contract en dr waren echt nog wel meer optie's als Massa.

Als dat waar was, dan hadden ze ook niet zo moeilijk gedaan om Bottas te laten vertrekken. Nee, ze moesten en zouden ten allen koste een coureur hebben die in 2016 bij hen reed. Ofwel hielden ze Bottas en kregen ze geen geld (en een slechte reputatie omdat ze Bottas 'gevangen' houden). Ofwel lieten ze Bottas gaan voor veel geld en haalden ze Massa terug. Maar dan moest Massa ook meestappen in dat verhaal.

Massa zat dus in de positie waarin hij kon zeggen: als jullie niet akkoord gaan onder mijn voorwaarden (hoger salaris), zoeken jullie het toch lekker zelf uit met Valtteri en zonder het geld dat je van Mercedes kunt krijgen?

Dat van die 20 miljoen stond voor nieuwjaar al overal geschreven. Mercedes geeft dit jaar gratis motoren en die prijs is door de FIA vastgelegd op 20 miljoen (of was het 22?). Het was, als ik het me goed herinner, L'Équipe die als eerste schreven dat deze deal tussen Mercedes, Bottas, Williams en Massa rond was. En zij schreven dus ook over die gratis motoren. Alles in dat artikel is waarheid gebleken dus dat van die gratis motoren zal ook wel kloppen, neem ik maar even aan.

die motoren waren 17 miljoen volgens een artikel op de BBC. En ja, ze hebben precies uit de doeken gedaan waarom ze Massa wilden en dat klinkt ook allemaal heel logisch, maar toen was er reeds overeenstemming met Massa. Achteraf is het makkelijk zeggen hoe goed de positie van Massa was, maar als Massa die informatie niet had, dan was hij ook maar gewoon een werkloze F1 coureur die met tegenzin op pensioen is gestuurd, niet meer niets minder. Dan zit je helemaal niet in de positie om teveel eisen te stellen. En het is ook nog maar de vraag hoever Williams uberhaupt had willen gaan; Wehrlein stapt nu bij Sauber in en neemt een paar miljoen  mee. Tussen Massa die 10 miljoen moet kosten en Wehrlein die 5 miljoen meeneemt zit al 15 miljoen euro verschil. Williams had nog Di Resta in de gelederen, Button zou toch ook zeker in het hoofd van Massa een concurrent hebben moeten zijn en zo zijn er nog wel wat namen te noemen. En nogmaals, Williams had gewoon Bottas onder contract staan waardoor ze  naar beide kanten toe (Mercedes en Massa) eigenlijk in een hele goede positie zaten. Naar Mercedes toe konden ze zeggen dat ze Bottas niet kwijt wilden en naar Massa konden ze zeggen dat ze Bottas zouden kunnen laten gaan als hij zou willen terugkomen. Maar goed, vroeg of laat zal er wel weer een lijstje naar buiten komen. Dat het salaris in de buurt van zn vorige salaris ligt lijkt me iig veel voor de hand liggender dan de 10 miljoen die jij zo maar uit de lucht hebt gegrepen.

[Tuesday]

Iedereen weet dat Williams meer dan 20 miljoen opstrijkt door het vrijgeven van Bottas. Massa zat zo ongeveer in de beste onderhandelingspositie waar een coureur ooit in gezeten heeft. Williams had hem op straat gezet en wilde hem per se terug hebben. Massa moest helemaal niks. Hij kon lekker doen alsof hij het wel prima vond om met pensioen te gaan. Natuurlijk verdient hij veel meer dan in zijn vorige contract.

Williams moest juist niks, die hadden al een coureur onder contract en dr waren echt nog wel meer optie's als Massa.  En Massa die kon kiezen tussen een strandstoel (waar ie niet zelf voor gekozen had) en een zn oude racestoeltje die hij met tegenzin opgegeven had. En hoezo weet iedereen dat Williams meer dan 20 miljoen opstrijkt voor Bottas? het wordt met de dag hoger. Bottas tekent in eerste instantie maar voor 1 jaar en had bij Williams ook maar 1 jaar contract. Maar goed, wellicht zijn het goede onderhandelaars bij Williams, maar dat zou het des te onwaarschijnlijker maken dat ze Massa 10 miljoen geven.

Nee man! Haha, 10 miljoen. Dan hadden ze Wehrlein wel voor 5 jaar een contract aangeboden. Ik denk dat Massa al een kind zo blij was dat hij kan blijven. Hij gaf eerder al te kennen dat hij nog wil racen. Dus hij was niet klaar met Formule 1, de Formule 1 met hem. Dan kun je niet meer salaris eisen dan de Red Bull coureurs verdienen. Ik denk dat beiden elkaar nodig hebben. Als Massa mag terugkeren met behoud van salaris heeft hij een gouden deal.

lijkt mij ook een no-brainer, maar goed.

[Jozef]

die motoren waren 17 miljoen volgens een artikel op de BBC. En ja, ze hebben precies uit de doeken gedaan waarom ze Massa wilden en dat klinkt ook allemaal heel logisch, maar toen was er reeds overeenstemming met Massa. Achteraf is het makkelijk zeggen hoe goed de positie van Massa was, maar als Massa die informatie niet had, dan was hij ook maar gewoon een werkloze F1 coureur die met tegenzin op pensioen is gestuurd, niet meer niets minder. Dan zit je helemaal niet in de positie om teveel eisen te stellen. En het is ook nog maar de vraag hoever Williams uberhaupt had willen gaan; Wehrlein stapt nu bij Sauber in en neemt een paar miljoen  mee. Tussen Massa die 10 miljoen moet kosten en Wehrlein die 5 miljoen meeneemt zit al 15 miljoen euro verschil. Williams had nog Di Resta in de gelederen, Button zou toch ook zeker in het hoofd van Massa een concurrent hebben moeten zijn en zo zijn er nog wel wat namen te noemen. En nogmaals, Williams had gewoon Bottas onder contract staan waardoor ze  naar beide kanten toe (Mercedes en Massa) eigenlijk in een hele goede positie zaten. Naar Mercedes toe konden ze zeggen dat ze Bottas niet kwijt wilden en naar Massa konden ze zeggen dat ze Bottas zouden kunnen laten gaan als hij zou willen terugkomen. Maar goed, vroeg of laat zal er wel weer een lijstje naar buiten komen. Dat het salaris in de buurt van zn vorige salaris ligt lijkt me iig veel voor de hand liggender dan de 10 miljoen die jij zo maar uit de lucht hebt gegrepen.

17 miljoen op de BBC (dus in ponden) is 20 miljoen in onze taal.

En wat ik zeg over Williams die koste wat het kost één coureur van 2016 wilde hebben, is helemaal niet "achteraf makkelijk zeggen". Dat stond een maand geleden al te lezen op iedere F1-website.

Ik wil eventueel geloven dat Massa slechts 8 miljoen verdient, als compromis in deze discussie.

[Wings]

Achteraf is het makkelijk zeggen hoe goed de positie van Massa was, maar als Massa die informatie niet had, dan was hij ook maar gewoon een werkloze F1 coureur die met tegenzin op pensioen is gestuurd, niet meer niets minder. Dan zit je helemaal niet in de positie om teveel eisen te stellen.

Precies dit. Massa was afgeserveerd, naar huis gestuurd en een marktwaarde van nul. De kans die zich voordoet om terug alsnog aan te blijven met behoud van salaris en nou vooruit, om Jozef te plezieren, een vakantiebonus van een half miljoen is hij de Koning te rijk. Verder ook wel eens dat Williams niks moest. Zij konden en hebben mogelijk gemaakt. Verder (en daarmee sluit ik af) vind ik het een onbegrijpelijk besluit. Dat ze Bottas laten gaan vind ik prima maar waarom zo nodig Massa die gewoon echt klaar was? Dat zag iedereen. Overschat ik Wehrlein dan zo gruwelijk? Lijkt mij dat hij niet veel langzamer zal zijn dan een Massa. Daarnaast een paar jaren jonger, fitter, in de groei en goedkoper. Schiet mij maar lek.

[Matthijs]

Nee man! Haha, 10 miljoen. Dan hadden ze Wehrlein wel voor 5 jaar een contract aangeboden.

Niet dus, want ze wilden per sé een rijder die vorig jaar ook in de Williams had gezeten. Dat is nu het hele punt. Dat is maar 1 coureur en dat is Massa. Massa had geen concurrentie. Pas als hij een terugkeer had geweigerd, hadden ze voor een andere gekeken.

[Tuesday]

die motoren waren 17 miljoen volgens een artikel op de BBC. En ja, ze hebben precies uit de doeken gedaan waarom ze Massa wilden en dat klinkt ook allemaal heel logisch, maar toen was er reeds overeenstemming met Massa. Achteraf is het makkelijk zeggen hoe goed de positie van Massa was, maar als Massa die informatie niet had, dan was hij ook maar gewoon een werkloze F1 coureur die met tegenzin op pensioen is gestuurd, niet meer niets minder. Dan zit je helemaal niet in de positie om teveel eisen te stellen. En het is ook nog maar de vraag hoever Williams uberhaupt had willen gaan; Wehrlein stapt nu bij Sauber in en neemt een paar miljoen  mee. Tussen Massa die 10 miljoen moet kosten en Wehrlein die 5 miljoen meeneemt zit al 15 miljoen euro verschil. Williams had nog Di Resta in de gelederen, Button zou toch ook zeker in het hoofd van Massa een concurrent hebben moeten zijn en zo zijn er nog wel wat namen te noemen. En nogmaals, Williams had gewoon Bottas onder contract staan waardoor ze  naar beide kanten toe (Mercedes en Massa) eigenlijk in een hele goede positie zaten. Naar Mercedes toe konden ze zeggen dat ze Bottas niet kwijt wilden en naar Massa konden ze zeggen dat ze Bottas zouden kunnen laten gaan als hij zou willen terugkomen. Maar goed, vroeg of laat zal er wel weer een lijstje naar buiten komen. Dat het salaris in de buurt van zn vorige salaris ligt lijkt me iig veel voor de hand liggender dan de 10 miljoen die jij zo maar uit de lucht hebt gegrepen.

17 miljoen op de BBC (dus in ponden) is 20 miljoen in onze taal.

En wat ik zeg over Williams die koste wat het kost één coureur van 2016 wilde hebben, is helemaal niet "achteraf makkelijk zeggen". Dat stond een maand geleden al te lezen op iedere F1-website.

Ik wil eventueel geloven dat Massa slechts 8 miljoen verdient, als compromis in deze discussie.

17 miljoen euro. En goed om te zien dat je al wat terug begint te krabbelen.

[Tuesday]

Nee man! Haha, 10 miljoen. Dan hadden ze Wehrlein wel voor 5 jaar een contract aangeboden.

Niet dus, want ze wilden per sé een rijder die vorig jaar ook in de Williams had gezeten. Dat is nu het hele punt. Dat is maar 1 coureur en dat is Massa. Massa had geen concurrentie. Pas als hij een terugkeer had geweigerd, hadden ze voor een andere gekeken.

dat persé is nog maar de vraag. Het is de vraag of Massa daarvan op de hoogte was (lijkt me niet) en het is ook maar de vraag of dat ook niet bij de onderhandelingstactiek van Williams tov Mercedes hoorde. Zeggen dat Massa geen concurrentie had vind ik vrij kortzichtig, zeker als je het uit het perspectief van Massa op dat moment bekijkt.

[BMW.WilliamsF1]

Crashdonado droomde er ook nog over om een plekkie te krijgen.

http://www.motorsport.com/f1/news/maldonado-hoped-rosberg-shuffle-would-open-up-f1-chance-867105/

Gelukkig is niemand daar in getrapt

[Jozef]

die motoren waren 17 miljoen volgens een artikel op de BBC. En ja, ze hebben precies uit de doeken gedaan waarom ze Massa wilden en dat klinkt ook allemaal heel logisch, maar toen was er reeds overeenstemming met Massa. Achteraf is het makkelijk zeggen hoe goed de positie van Massa was, maar als Massa die informatie niet had, dan was hij ook maar gewoon een werkloze F1 coureur die met tegenzin op pensioen is gestuurd, niet meer niets minder. Dan zit je helemaal niet in de positie om teveel eisen te stellen. En het is ook nog maar de vraag hoever Williams uberhaupt had willen gaan; Wehrlein stapt nu bij Sauber in en neemt een paar miljoen  mee. Tussen Massa die 10 miljoen moet kosten en Wehrlein die 5 miljoen meeneemt zit al 15 miljoen euro verschil. Williams had nog Di Resta in de gelederen, Button zou toch ook zeker in het hoofd van Massa een concurrent hebben moeten zijn en zo zijn er nog wel wat namen te noemen. En nogmaals, Williams had gewoon Bottas onder contract staan waardoor ze  naar beide kanten toe (Mercedes en Massa) eigenlijk in een hele goede positie zaten. Naar Mercedes toe konden ze zeggen dat ze Bottas niet kwijt wilden en naar Massa konden ze zeggen dat ze Bottas zouden kunnen laten gaan als hij zou willen terugkomen. Maar goed, vroeg of laat zal er wel weer een lijstje naar buiten komen. Dat het salaris in de buurt van zn vorige salaris ligt lijkt me iig veel voor de hand liggender dan de 10 miljoen die jij zo maar uit de lucht hebt gegrepen.

17 miljoen op de BBC (dus in ponden) is 20 miljoen in onze taal.

En wat ik zeg over Williams die koste wat het kost één coureur van 2016 wilde hebben, is helemaal niet "achteraf makkelijk zeggen". Dat stond een maand geleden al te lezen op iedere F1-website.

Ik wil eventueel geloven dat Massa slechts 8 miljoen verdient, als compromis in deze discussie.

17 miljoen euro. En goed om te zien dat je al wat terug begint te krabbelen.

Ik krabbel niet terug, ik denk nog steeds dat hij 10 miljoen verdient, maar als het slechts 8 is claim ik gewoon ook mijn gelijk.

[Tuesday]

Ik krabbel niet terug, ik denk nog steeds dat hij 10 miljoen verdient, maar als het slechts 8 is claim ik gewoon ook mijn gelijk.

dat mag, 8 ligt dichter bij 10 dan bij 4,5 (plus een beetje). Maar goed, los van de bedragen ben ik gewoon oneens met jouw denkwijze. De discussie begint doordat jij de woorden van Massa in twijfel trekt, maar de mooie woorden van Williams gaan er bij jou wel in als zoete koek. Ik geloof ook wel dat Massa uiteindelijk de meest logische/veilige keus is, maar daar houdt het ook wel mee op. Williams en Massa lijkt me sowieso geen combinatie voor harde onderhandelingen. Probeert Williams Massa voor een miljoen binnen te halen, of probeert Massa er 10 miljoen uit te slepen, dan is het verhaal gewoon over. Ik denk dat ze beiden prima hun plek kenden. En zelfs dan is Massa nog steeds de grote winnaar van het hele verhaal.

[Wings]

Nee man! Haha, 10 miljoen. Dan hadden ze Wehrlein wel voor 5 jaar een contract aangeboden.

Niet dus, want ze wilden per sé een rijder die vorig jaar ook in de Williams had gezeten. Dat is nu het hele punt. Dat is maar 1 coureur en dat is Massa. Massa had geen concurrentie. Pas als hij een terugkeer had geweigerd, hadden ze voor een andere gekeken.

Dat betekent niet dat een blanco-cheque onder zijn neus is geschoven. Ik las overigens dat Williams Massa 6 miljoen euro heeft geboden. Zit ik toch in de buurt met mijn salaris van vorig jaar plus half miljoen vakantiebonus. Verder blijf ik het absurd vinden.