GPForum.eu

Autosport => Formule 1 forum => Topic gestart door: The Iceman op 14 september 2003 - 21:56:33

Poll
Vraag: Gedubbelden eruit
Optie 1: Ja stemmen: 4
Optie 2: Nee stemmen: 34
Titel: Achterliggers
Bericht door: The Iceman op 14 september 2003 - 21:56:33
Schumacher reed vandaag een perfecte race, zonder twijfel, maar Montoya  werd toch serieus gehinderd door achterliggers die niet meteen plaats maakten voor de Colombiaan. Hierbij verloor de Colombiaan de aansluiting met Schumacher. Montoya gaf achteraf wel openlijk toe dat achterliggers hem hadden gehinderd maar dat hij nooit voorbij de Ferrari zou zijn geraakt.  Maar tegenwoordig zien we het meer en meer dat gedubbelden een probleem beginnen te vormen voor de koplopers, daarom zou ik ook voorstander zijn van een regel dat iemand die op een ronde gezet wordt niet meer verder mag en de pits dient in te rijden !!! Wat vinden jullie hiervan !!! Ik weet dat F1 geen veldrijden is, waar ze deze regel ook toepassen, maar het zou de koplopers het alleszins veel gemakkelijker maken !
Titel: Achterliggers
Bericht door: IVY440 op 14 september 2003 - 22:00:48
Heb nee gestemd. Want zoals vandaag: Jaques Villeneuve hangt 6e en is gedubbeld. Ik denk niet dat er op het einde van een race nog veel in wedstrijd zullen zitten.
Hoelang is het al geleden dat de top-8 (met punten, dus vroeger top-6) nog eens binnen dezelfde ronde gefinished zijn ???
Titel: Achterliggers
Bericht door: Angel op 14 september 2003 - 22:06:27
:shock: Ik dacht net hetzelfde.  Als alle gedubbelden eruit zouden moeten dan zo je vaak maar 5 of 6 rijders overhouden en dan is er ook niet veel meer aan; dan is het geen race meer maar gewoon een afvalwedstrijd.
Titel: Achterliggers
Bericht door: sledge op 14 september 2003 - 22:09:50
Nee gestemd.

vb1: Fisichella rijd 9de, 1 min achter de leider. Fisichella pit, en wordt gedubbeld. Moet hij er dan uit, terwijl hij in de punten kon eindigen?

vb2: Fisichella rijd 8ste, 1 min 10 achter schumacher, op 5 ronden van het einde. Hij heeft wel 30 sec voor op de 9de. Fisichella maakt een uitsptapje door het grind en de leider haat hem voorbij. Heeft hij de leider gehinderd? Nee. Wat zeggen de regels? eruit.
Titel: Achterliggers
Bericht door: Doefie op 14 september 2003 - 22:12:50
Heb nee gestemd, om dezelfde reden dat hier al is gegeven.

Vandaag hadden we dan met u voorbeeld 5 bolides aan het racen. Dat ze dan sneller straffen, Frentzen en Baumgartner hielden Montoya duidelijk op. Maar uit de race halen ?  :?  Geen goed idee...
Titel: Achterliggers
Bericht door: viperke82 op 14 september 2003 - 22:20:57
ik heb nee gestemt

omwille van alle al eerder genoemde redenen

ik heb ook nog een voorbeeldje:
schumacher rijd aan de leiding, net na de start-finish lijn krijgt hij een lekker band en rijd alleen nog op de velg, hij gaat zo straag dat iedereen hem voorbij steekt en op het laatste een ronde aan zijn been krijgt, moet hij eruit terwijl hij (waarschijnlijk) de snelste wagen heeft?????
Titel: Achterliggers
Bericht door: unknown op 14 september 2003 - 22:21:08
Neen, want dan blijft er bijna niemand meer over tegenwoordig. En het is ook in zekere zin een kunst gedubbelden te passeren. Ze moeten wel wat meewerken, maar toch.
Titel: Achterliggers
Bericht door: viperke82 op 14 september 2003 - 22:22:55
Citaat van: unknownZe moeten wel wat meewerken, maar toch.

daarvoor zijn de blauwe vlaggen hé  :wink:
Titel: Achterliggers
Bericht door: unknown op 14 september 2003 - 22:23:49
Citaat van: viperke82
Citaat van: unknownZe moeten wel wat meewerken, maar toch.

daarvoor zijn de blauwe vlaggen hé  :wink:
Maar ze kunnen de eerste twee negeren hé. :wink:
Titel: Achterliggers
Bericht door: viperke82 op 14 september 2003 - 22:26:18
Citaat van: unknown
Citaat van: viperke82
Citaat van: unknownZe moeten wel wat meewerken, maar toch.

daarvoor zijn de blauwe vlaggen hé  :wink:
Maar ze kunnen de eerste twee negeren hé. :wink:

dat is ook waar, maar na de derde hebben ze (normaal) prijs hé
Titel: Achterliggers
Bericht door: KVDracer op 14 september 2003 - 22:35:08
Ik heb neen gestemd wat je kunt ondanks je gedubbeld bent toch nog steeds punten pakken door opgaves. Wanneer ze eruit zouden moeten worden de punten door hun neus geboord. Dan zou bevoorbeeld zoals vandaag Alonso geen punt pakken dankzij het laattijdig uitvallen van Frentzen. Ik denk dat er nog wel andere oplossingen bestaan.
Titel: Achterliggers
Bericht door: Schumi nr1 op 14 september 2003 - 22:37:58
Ik heb JA gestemd!

Ze moeten een regel opstellen dat al wie gedubbeld wordt uit race genomen wordt, uitgenomen wie in de punten rijdt. Als er nadien nog iemand uitvalt is dit pech voor wie juist negende was, maar dat zou voor iedereen zo zijn. Ook als je door een pitstop of ander stom toeval zo de race moet verlaten, maar regels zouden regels zijn en er zouden niet meerdere racers opgehouden worden voor een lange periode.
Titel: Achterliggers
Bericht door: The Iceman op 14 september 2003 - 22:39:50
Ja, jullie hebben allemaal overschot van gelijk, beetje overhaast deze topic opgestart !!!!  Zouden inderdaad niet veel wagens meer meerijden tegen het einde van de race ! Maar misschien dan toch strenger sanctioneren wanneer een achterligger het vertikt om plaats te maken voor een koploper !!!
Titel: Achterliggers
Bericht door: unknown op 14 september 2003 - 22:42:52
Citaat van: Schumi nr1Ik heb JA gestemd!

Ze moeten een regel opstellen dat al wie gedubbeld wordt uit race genomen wordt, uitgenomen wie in de punten rijdt. Als er nadien nog iemand uitvalt is dit pech voor wie juist negende was, maar dat zou voor iedereen zo zijn. Ook als je door een pitstop of ander stom toeval zo de race moet verlaten, maar regels zouden regels zijn en er zouden niet meerdere racers opgehouden worden voor een lange periode.
Hoe kunnen dan rijders die talent hebben, maar in een slecht team (vb Minardi) zitten, zichzelf dan echt tonen, in races dan toch?
Titel: Achterliggers
Bericht door: Schumi nr1 op 14 september 2003 - 22:48:20
Citaat van: unknown
Citaat van: Schumi nr1Ik heb JA gestemd!

Ze moeten een regel opstellen dat al wie gedubbeld wordt uit race genomen wordt, uitgenomen wie in de punten rijdt. Als er nadien nog iemand uitvalt is dit pech voor wie juist negende was, maar dat zou voor iedereen zo zijn. Ook als je door een pitstop of ander stom toeval zo de race moet verlaten, maar regels zouden regels zijn en er zouden niet meerdere racers opgehouden worden voor een lange periode.
Hoe kunnen dan rijders die talent hebben, maar in een slecht team (vb Minardi) zitten, zichzelf dan echt tonen, in races dan toch?

Tjah daar zeg je zoiets, ik vind gewoon dat men veel strenger moet zijn als iemand die gedubbeld gaat worden te lang wacht om plaats te maken en eerder gesanctioneerd moet worden. Misschien is wat ik zeg niet echt een goede oplossing voor de F1, maar voor andere takken van autosport, waar dat men allen met hetzelfde materiaal rijdt zou het misschien wel werken.
Titel: Achterliggers
Bericht door: Bruno op 15 september 2003 - 15:31:33
Ik heb ook nee gestemd omdat de gedachte die er achter zit wel goed is maar het is gewoonweg niet realiseerbaar, ter aanvulling van al het andere dat hier al staat het volgende: Als je een gedubbelde piloot er uit haalt dan heb je veel kans dat alleen de piloot die op kop rijdt en eventueel de 2e of 3de er last van heeft en niet de rest.
Vertaal je dat naar de race in Monza kan je zo de volgende situaties hebben: Iemand houd Schumi op, laat zich dubbelen net voor het opkomen van het recht stuk en gaat dan uit de race, Monty is hierdoor dicht genoeg genaderd en kan zo Schumi bijhouden en eventueel inhalen.

Stel dat hetzelfde gebeurd bij Ms, JPM en RB dan maakte KM kans om RB in te halen, enz....

Het kan gewoon ook zo geweest zijn dat Schumi niet opgehouden werd maar Montoya wel en zo kan Rubens dichter op JPM komen en deze (eventueel) inhalen.

Nee, laat het dan maar zo en treedt strenger op als zoiets gebeurt.

Er heeft trouwens iemand op het rechte stuk geslipstreamd bij een gedubbelde, kwam zo sneller voorbij en heeft op dat stuk toch winst in plaats van verlies gemaakt, daar heb ik toch niemand horen over klagen?

Dan mag dat ook niet vind ik.
Titel: Achterliggers
Bericht door: Jasper op 15 september 2003 - 16:37:26
Ik zou het toch ook maar een belachelijke regel vinden... :?
Titel: Achterliggers
Bericht door: Tim C op 15 september 2003 - 16:54:35
nee,
want wat als je, net als alonso pech hebt in het begin en een lange pitstop moet doen?
Na 1-5 laps ben je gedubbeld, lijkt mij ten zeerste onredelijk...
Titel: Achterliggers
Bericht door: KVDracer op 15 september 2003 - 16:56:59
En dan zou Jos zijn race gisteren slechts één ronde geduurd hebben
Titel: Achterliggers
Bericht door: Eric op 15 september 2003 - 18:07:13
Ik heb nee gestemd...de redenen zijn hier al vernoemd. :P
Titel: Achterliggers
Bericht door: The Edge op 15 september 2003 - 19:17:27
Natuurlijk niet!
Stel je voor dat een team (laat in het midden welk) zo ongelooflijk goed is dat het iedereen dubbelt, dan rijden er twee wagens rond op het circuit.
En stel je voor dat zo ook wordt geredeneerd op een 24 uursrace. Dan gaat de koploper alleen rondrijden...
Het zou ook unfair zijn dat wanneer iemand een lange pitstop moet maken of met een of ander probleem zit eruit wordt gehaald.
Titel: Achterliggers
Bericht door: Doefie op 15 september 2003 - 20:26:38
Europa 2000: M.Schumacher rijdt 6" voor op Häkkinen. De rest op 1 ronde of meer. Zou het dan enkel een 2 strijd moeten worden ?

Adelaide 1995: Damon Hill wint met 2 ronden voorsprong. Moest hij dan alleen rondrijden ?
Titel: nee gestemd
Bericht door: Lubov McCoulth op 19 september 2003 - 02:07:48
Ik heb nee gestemd, het is gewoon niet nodig. Achterblijvers zijn een deel van de race, een deel van de hindernissen (naast bochten etc) die een rijder moet kunnen overbruggen. Dat veronderstelt wel wat sportiviteit van de achterliggers, maar goed...

Montoya moet maar niet paranoïde beginnen worden. Hoe dichter bij de top, hoe moeilijker dat word, dat is wel waar...
Titel: Achterliggers
Bericht door: BugsBunny op 19 september 2003 - 10:38:20
Als de gedubbelden eruit moeten, geef dan eens een gegronde reden waarom mindere teams zoals Minardi, Jordan en Sauber nog zouden meedoen met de F1. Waarom zouden sponsors nog investeren in teams waarvan ze op voorhand weten dat ze maar tot in de helft van de race maar mogen meedoen?