We gaan weer los :D
In tweede sessie een incident tussen Hamilton en Verstappen. Identieke overtreding van dezelfde regel in Canada. Er is een onderzoek gestart na de sessie. Ben benieuwd wat de straf word want ze moeten nu natuurlijk wel consequent blijven of juist niet ? :)
Mocht iemand nog een intro willen schrijven ik plak hem er wel in .
Citaat van: Sabai op 21 juni 2019 - 16:45:00
We gaan weer los :D
In tweede sessie een incident tussen Hamilton en Verstappen. Identiek aan Canada. Er is een onderzoek gestart na de sessie. Ben benieuwd wat de straf word want ze moeten nu natuurlijk wel consequent blijven of juist niet ? :)
Mocht iemand nog een intro willen schrijven ik plak hem er wel in .
het incident was zeker niet identiek, maar mogelijk wel een overtreding van dezelfde regel. Zal wel met een sisser aflopen. Het zou overigens gaan om gevaarlijk rijden, dan zou het toch niet uit moeten maken of het een vrije training is of een race? gevaarlijk is gevaarlijk.
Balen, de eerste keer in járen dat ik niet live kan kijken, zondag. Kijk via Ziggo. Weet iemand of je de race later volledig kan terugzien, met de Ziggo Go app?
Citaat van: Mickey op 21 juni 2019 - 17:15:43
Balen, de eerste keer in járen dat ik niet live kan kijken, zondag. Kijk via Ziggo. Weet iemand of je de race later volledig kan terugzien, met de Ziggo Go app?
Tegen betaling kan alles bij Ziggo :)
Citaat van: Tuesday op 21 juni 2019 - 17:13:52
Citaat van: Sabai op 21 juni 2019 - 16:45:00
We gaan weer los :D
In tweede sessie een incident tussen Hamilton en Verstappen. Identiek aan Canada. Er is een onderzoek gestart na de sessie. Ben benieuwd wat de straf word want ze moeten nu natuurlijk wel consequent blijven of juist niet ? :)
Mocht iemand nog een intro willen schrijven ik plak hem er wel in .
het incident was zeker niet identiek, maar mogelijk wel een overtreding van dezelfde regel. Zal wel met een sisser aflopen. Het zou overigens gaan om gevaarlijk rijden, dan zou het toch niet uit moeten maken of het een vrije training is of een race? gevaarlijk is gevaarlijk.
Lijkt mij volgens de letter van de regel wel.
Citaat van: Tuesday op 21 juni 2019 - 17:13:52
Citaat van: Sabai op 21 juni 2019 - 16:45:00
We gaan weer los :D
In tweede sessie een incident tussen Hamilton en Verstappen. Identiek aan Canada. Er is een onderzoek gestart na de sessie. Ben benieuwd wat de straf word want ze moeten nu natuurlijk wel consequent blijven of juist niet ? :)
Mocht iemand nog een intro willen schrijven ik plak hem er wel in .
het incident was zeker niet identiek, maar mogelijk wel een overtreding van dezelfde regel. Zal wel met een sisser aflopen. Het zou overigens gaan om gevaarlijk rijden, dan zou het toch niet uit moeten maken of het een vrije training is of een race? gevaarlijk is gevaarlijk.
Dan krijgt ie waarschijnlijk 5 strafseconden voor FP3.
Het is me overigens een raadsel waarom de GP van Frankrijk uitgerekend op Paul Ricard wordt gehouden.
Het lijkt wel een geverfde parkeerplaats. Bovendien, zo'n gigantisch land, en dan gaan ze om de hoek van Monaco zitten. Ik geloof ook niet dat het geliefd onder de rijders is; eigenlijk wordt niemand blij van dat circuit.
Bernie is er wel gelukkig mee geloof ik :) verder ben ik het met je eens.
Ja ook eens. Ik ga ook vast niet de meest spectaculaire race van het jaar missen.
Zit ff VT3 te kijken, wat een onogenlijk lelijke baan is het eigenlijk zeg, met die kleuren.
Ik dacht dat het aan mij lag, inderdaad wat is dit een raar circuit.
Vanaf de onboard beelden valt mee, vanaf bovenaf gefilmd is net een grote lollie.
Zo wat is het spannend. :-X
Wat een klote race. Ze zijn ong. allemaal hetzelfde als de start... lang leve de FIA-regulations.
Bah.
Groet,
C.G. de Beaufort
Ik heb een kwartier gekeken, en da's een kwartier zelfkastijding. Opheffen deze GP of naar terug Magny Cours
Prima race. Geen spektakelstuk om de vingers bij af te likken maar aanvaardbaar. Heb genoten van de knokpartijen in het middenveld.
Wat een beschamend weekend voor Gasly, in zijn thuisrace dan nog. Ik weet dat hij door op softs te starten altijd een lastige race tegemoet ging, maar 75 seconden achter Verstappen aankomen is echt wel heel erg. De geruchten over een rijderscarrousel zullen er niet minder op worden.
Ricciardo overigens tweemaal 5 seconden straf voor zijn manoeuvres in de voorlaatste ronde.
Net gekeken, zonde van m'n tijd bijna.
Kvyat maar naast Verstappen zetten dan.
Zie Verstappen trouwens geen enkele race meer winnen dit jaar. Zou mooi zijn als er iets geks gebeurt en hij volgend jaar naar Ferrari of Mercedes kan. Bij Red Bull gaat hij geen wk worden, ik geloof er niet meer in.
Vanaf de vijfde naar de zesde plek ( eerste vijf gok de top bij iedereen ) 58 seconden.......
Citaat van: Mickey op 23 juni 2019 - 22:20:45
Net gekeken, zonde van m'n tijd bijna.
Kvyat maar naast Verstappen zetten dan.
Zie Verstappen trouwens geen enkele race meer winnen dit jaar. Zou mooi zijn als er iets geks gebeurt en hij volgend jaar naar Ferrari of Mercedes kan. Bij Red Bull gaat hij geen wk worden, ik geloof er niet meer in.
Als het zo doorgaat wint Mercedes dit jaar alles... ;)
Citaat van: Mickey op 23 juni 2019 - 22:20:45
Net gekeken, zonde van m'n tijd bijna.
Kvyat maar naast Verstappen zetten dan.
Zie Verstappen trouwens geen enkele race meer winnen dit jaar. Zou mooi zijn als er iets geks gebeurt en hij volgend jaar naar Ferrari of Mercedes kan. Bij Red Bull gaat hij geen wk worden, ik geloof er niet meer in.
Ik betwijfel dat Ferrari hem veel dichter kan brengen dan Red Bull. Ook in 2020 zal Mercedes weer de titelfavoriet zijn ja. Hopen dat de nieuwe regels in 2021 soelaas bieden voor de andere teams... misschien dat Mercedes wel gewoon opstapt tegen die tijd, verzadigd van al die titels.
Oké, ze zorgen voor saaiheid en frustratie aan het front. Maar toch kan ik die Zilveren Pijlen erg waarderen. Wat een perfectie! Zelfs als ze controlerend rondtuffen, dan nog breken ze (ongewild?) ronderecords aan de lopende band. Zelfs op banden vol blaren stelde Hamilton in de twee na laatste ronde het record weer wat scherper, totdat Vettel met nagelnieuw, zacht rubber de snelste rijd slechts met een fractie naar zich toe kon trekken. In de Mercedes-suprematie zit ook schoonheid, vind ik. Sport betreft namelijk in eerste instantie prestatie, daarna pas amusement - dat wordt door 'fans' heel vaak vergeten.
Overigens vond ik de race qua spanning best de moeite waard, vanaf pakweg plek zes.
Citaat van: JozefWat een beschamend weekend voor Gasly...(..)
Ik denk dat Marko nu een gesprek met Gasly zal hebben, beter of anders eruit.
Groet,
C.G. de Beaufort
Ze hadden beter Sainz naast Verstappen moeten zetten. Jammer dat die zijn eigen ruiten ingegooid heeft bij RBR.
Het is totaal niet realistisch, maar wat zou het leuk zijn als Red Bull Alonso zou weten te strikken voor de stoel van Gasly... 8)
Ik hoop echt dat Gasly zijn draai vindt, want ik gun het hem niet om zo te worstelen. Zijn jaar vorig jaar vond ik beter of vergelijkbaar als die van Albon nu, dus hij zou het toch moeten kunnen...
Verstappen naar Mercedes (ipv Bottas), dat lost heel veel problemen op voor de F1. Alleen niet voor RBR, die kunnen er dan maar beter mee ophouden ;) Ben benieuwd of Mercedes het aandurft en of er in het contract van Verstappen mogelijkheden zitten.
Citaat van: Fietser op 24 juni 2019 - 06:36:19
Oké, ze zorgen voor saaiheid en frustratie aan het front. Maar toch kan ik die Zilveren Pijlen erg waarderen. Wat een perfectie! Zelfs als ze controlerend rondtuffen, dan nog breken ze (ongewild?) ronderecords aan de lopende band. Zelfs op banden vol blaren stelde Hamilton in de twee na laatste ronde het record weer wat scherper, totdat Vettel met nagelnieuw, zacht rubber de snelste rijd slechts met een fractie naar zich toe kon trekken. In de Mercedes-suprematie zit ook schoonheid, vind ik. Sport betreft namelijk in eerste instantie prestatie, daarna pas amusement - dat wordt door 'fans' heel vaak vergeten.
Overigens vond ik de race qua spanning best de moeite waard, vanaf pakweg plek zes.
Vettel had in die snelle ronde problemen met de batterij las ik net. Beiden reden overigens hun snelste ronde in de laatste raceronde.
Citaat van: Sabai op 24 juni 2019 - 09:40:22Ze hadden beter Sainz naast Verstappen moeten zetten. Jammer dat die zijn eigen ruiten ingegooid heeft bij RBR.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat Sainz dat jammer vindt. Wat hij deed was ook volstrekt logisch, bij Red Bull werd hij lang aan het lijntje gehouden voor een eventuele kans die er toch nooit leek te komen. Niemand die het vertrek van Ricciardo had zien aankomen.
Citaat van: Tuesday op 24 juni 2019 - 11:39:05
Verstappen naar Mercedes (ipv Bottas), dat lost heel veel problemen op voor de F1. Alleen niet voor RBR, die kunnen er dan maar beter mee ophouden ;) Ben benieuwd of Mercedes het aandurft en of er in het contract van Verstappen mogelijkheden zitten.
Waarom? Om Max een plezier te doen? Om eindelijk te weten wie de betere coureur is? Dat wil ik ook best weten, maar als dat ook betekent dat de rest van het veld nog meer wordt opgerold, laat dan maar zitten. Bottas zit daar goed op zijn plek.
Als dit ingegeven is doordat je je geloof in RB-Honda begint te verliezen, sluit ik me daarbij aan. Ik geloof er ook niet in en heb er ook nooit in geloofd. Daarbij baseer ik me op een historisch perspectief. Aziaten/de Japanners zijn weer goed in andere dingen, bv elektronica en miniaturisering, maar ze zijn nooit echt fantastische motorbouwers geweest. Dat zit toch echt meer in het DNA van Europa. De successen met Mclaren/Senna kent iedereen maar vertroebelen het beeld. Die waren van redelijk korte duur, zeker als dit afzet tegen hun totale deelname aan F1, en achteraf bezien misschien vooral ook aan het coureurskoppel toe te schrijven.
Citaat van: Breaktest op 24 juni 2019 - 14:39:08Aziaten/de Japanners zijn weer goed in andere dingen, bv elektronica en miniaturisering, maar ze zijn nooit echt fantastische motorbouwers geweest.
Midden/eind jaren '80 hadden ze toch echt de beste motor.
Aziaten/de Japanners zijn weer goed in andere dingen, bv elektronica en miniaturisering, maar ze zijn nooit echt fantastische motorbouwers geweest.[/quote]
Dat zie ik toch anders, Honda is een van de grootste , zo niet de grootste motorenfabrikant op deze aardbol.
Diverse malen liepen ze ver voorruit op hun tijd met nieuwe technieken.
Het is daarom begrijpelijk dat ze meedoen aan het F1 circus.
De Honda-grasmaaier uit 1990 van mijn ouders loopt bovendien nog steeds als een trein. ;D
Citaat van: Breaktest op 24 juni 2019 - 14:39:08
Citaat van: Tuesday op 24 juni 2019 - 11:39:05
Verstappen naar Mercedes (ipv Bottas), dat lost heel veel problemen op voor de F1. Alleen niet voor RBR, die kunnen er dan maar beter mee ophouden ;) Ben benieuwd of Mercedes het aandurft en of er in het contract van Verstappen mogelijkheden zitten.
Waarom? Om Max een plezier te doen? Om eindelijk te weten wie de betere coureur is? Dat wil ik ook best weten, maar als dat ook betekent dat de rest van het veld nog meer wordt opgerold, laat dan maar zitten. Bottas zit daar goed op zijn plek.
Als dit ingegeven is doordat je je geloof in RB-Honda begint te verliezen, sluit ik me daarbij aan. Ik geloof er ook niet in en heb er ook nooit in geloofd. Daarbij baseer ik me op een historisch perspectief. Aziaten/de Japanners zijn weer goed in andere dingen, bv elektronica en miniaturisering, maar ze zijn nooit echt fantastische motorbouwers geweest. Dat zit toch echt meer in het DNA van Europa. De successen met Mclaren/Senna kent iedereen maar vertroebelen het beeld. Die waren van redelijk korte duur, zeker als dit afzet tegen hun totale deelname aan F1, en achteraf bezien misschien vooral ook aan het coureurskoppel toe te schrijven.
waarom? omdat dan Hamilton niet meer elke week wint... ben er wel een beetje klaar mee. Zelfs als er iemand anders als eerste over de finish komt, dan nog wint Hamilton ;)
Citaat van: Jozef op 24 juni 2019 - 18:01:34
De Honda-grasmaaier uit 1990 van mijn ouders loopt bovendien nog steeds als een trein. ;D
Ook alle huurkarts en Canta-invalidenwagens hebben dezelfde Honda-motor, niet stuk te krijgen
Citaat van: gloudiesaurus op 24 juni 2019 - 00:30:24
Citaat van: Mickey op 23 juni 2019 - 22:20:45
Net gekeken, zonde van m'n tijd bijna.
Kvyat maar naast Verstappen zetten dan.
Zie Verstappen trouwens geen enkele race meer winnen dit jaar. Zou mooi zijn als er iets geks gebeurt en hij volgend jaar naar Ferrari of Mercedes kan. Bij Red Bull gaat hij geen wk worden, ik geloof er niet meer in.
Als het zo doorgaat wint Mercedes dit jaar alles... ;)
het enige wat echt zou kunnen leiden tot zo'n overstap is denk ik dat Vettel stopt, Ferrari Hamilton haalt en Verstappen naat Mercedes verkast. Maar anders blijft Verstappen gewoon bij RBR...
Citaat van: Tuesday op 24 juni 2019 - 11:39:05
Verstappen naar Mercedes (ipv Bottas), dat lost heel veel problemen op voor de F1. Alleen niet voor RBR, die kunnen er dan maar beter mee ophouden ;) Ben benieuwd of Mercedes het aandurft en of er in het contract van Verstappen mogelijkheden zitten.
no way. Ondenkbaar dat Verstappen nast Hamilton wordt gecontracteert. Hamilton wil dat niet, Mercedes gaat niet 2 rijders 45 miljoen per jaar betalen. Ondenkbaar.
Citaat van: Breaktest op 24 juni 2019 - 14:39:08
Citaat van: Tuesday op 24 juni 2019 - 11:39:05
Verstappen naar Mercedes (ipv Bottas), dat lost heel veel problemen op voor de F1. Alleen niet voor RBR, die kunnen er dan maar beter mee ophouden ;) Ben benieuwd of Mercedes het aandurft en of er in het contract van Verstappen mogelijkheden zitten.
Waarom? Om Max een plezier te doen? Om eindelijk te weten wie de betere coureur is? Dat wil ik ook best weten, maar als dat ook betekent dat de rest van het veld nog meer wordt opgerold, laat dan maar zitten. Bottas zit daar goed op zijn plek.
Als dit ingegeven is doordat je je geloof in RB-Honda begint te verliezen, sluit ik me daarbij aan. Ik geloof er ook niet in en heb er ook nooit in geloofd. Daarbij baseer ik me op een historisch perspectief. Aziaten/de Japanners zijn weer goed in andere dingen, bv elektronica en miniaturisering, maar ze zijn nooit echt fantastische motorbouwers geweest. Dat zit toch echt meer in het DNA van Europa. De successen met Mclaren/Senna kent iedereen maar vertroebelen het beeld. Die waren van redelijk korte duur, zeker als dit afzet tegen hun totale deelname aan F1, en achteraf bezien misschien vooral ook aan het coureurskoppel toe te schrijven.
Wel eens een Honda S2000 gereden? Ken je die motor?
Citaat van: Robbert65 op 24 juni 2019 - 21:23:41
Citaat van: Tuesday op 24 juni 2019 - 11:39:05
Verstappen naar Mercedes (ipv Bottas), dat lost heel veel problemen op voor de F1. Alleen niet voor RBR, die kunnen er dan maar beter mee ophouden ;) Ben benieuwd of Mercedes het aandurft en of er in het contract van Verstappen mogelijkheden zitten.
no way. Ondenkbaar dat Verstappen nast Hamilton wordt gecontracteert. Hamilton wil dat niet, Mercedes gaat niet 2 rijders 45 miljoen per jaar betalen. Ondenkbaar.
Denk het ook niet direct, maar het is wel minder onwaarschijnlijk dan laten we zeggen, de afgelopen paar jaar. Hamilton móet namelijk een kéér vervangen gaan worden.
Als de situatie zou ontstaan dat Vettel stopt, dan zou Verstappen in dat gat kunnen en denkelijk ook wel willen stappen. Maar Mercedes weet dat zij het komend jaar en vermoedelijk ook de jaren erna, slechts van Ferrari wat te duchten zullen hebben. Dan kan het ze er weleens heel veel aan gelegen zijn, om de grootste vis uit de vijver binnen te hengelen.
Er is naar mijn idee niet echt afbreukrisico. Één van die twee wordt toch wel wereldkampioen. Hamilton kan zich als de oudste en wijste opstellen en een rol aannemen waarin hij de macht overdraagt, zonder gezichtsverlies. Al denk ik dat hij zich ook zeker niet op voorhand gewonnen zal geven. Verstappen echter niet naast hem dulden, zou het ultieme zwaktebod zijn.
Dat allemaal gedagdroomd hebbende, merk ik tot slot graag op, dat ik Verstappen veel liever naar Ferrari zie vertrekken. Een team waarbij hij met het mes tussen de tanden keer op keer moet vechten voor de winst.
Hoe dan ook, ik heb inmiddels echt alle hoop op een kampioenschap van Verstappen bij RBR laten varen. Nóg zo'n jaar en demotivatie wordt wel een heel serieus risico. You don't wanna end up being the next Alonso.
Citaat van: Robbert65 op 24 juni 2019 - 21:23:41
Citaat van: Tuesday op 24 juni 2019 - 11:39:05
Verstappen naar Mercedes (ipv Bottas), dat lost heel veel problemen op voor de F1. Alleen niet voor RBR, die kunnen er dan maar beter mee ophouden ;) Ben benieuwd of Mercedes het aandurft en of er in het contract van Verstappen mogelijkheden zitten.
no way. Ondenkbaar dat Verstappen nast Hamilton wordt gecontracteert. Hamilton wil dat niet, Mercedes gaat niet 2 rijders 45 miljoen per jaar betalen. Ondenkbaar.
is helemaal niet ondenkbaar, anders had ik het toch niet gepost?? Zoals Mickey al zegt, Verstappen heeft de toekomst en Mercedes heeft m al jaren in het vizier. Als Verstappen door laat schemeren graag te willen komen en hij de nodige clausules in zn contract kan aanspreken, dan lijkt het mij zeker niet ondenkbaar dat ze om tafel gaan. En misschien wil Verstappen ook wel voor 25 miljoen elke week de rest van het veld zoek rijden hoor.
Citaat van: Robbert65 op 24 juni 2019 - 21:26:03
Citaat van: Breaktest op 24 juni 2019 - 14:39:08
Citaat van: Tuesday op 24 juni 2019 - 11:39:05
Verstappen naar Mercedes (ipv Bottas), dat lost heel veel problemen op voor de F1. Alleen niet voor RBR, die kunnen er dan maar beter mee ophouden ;) Ben benieuwd of Mercedes het aandurft en of er in het contract van Verstappen mogelijkheden zitten.
Waarom? Om Max een plezier te doen? Om eindelijk te weten wie de betere coureur is? Dat wil ik ook best weten, maar als dat ook betekent dat de rest van het veld nog meer wordt opgerold, laat dan maar zitten. Bottas zit daar goed op zijn plek.
Als dit ingegeven is doordat je je geloof in RB-Honda begint te verliezen, sluit ik me daarbij aan. Ik geloof er ook niet in en heb er ook nooit in geloofd. Daarbij baseer ik me op een historisch perspectief. Aziaten/de Japanners zijn weer goed in andere dingen, bv elektronica en miniaturisering, maar ze zijn nooit echt fantastische motorbouwers geweest. Dat zit toch echt meer in het DNA van Europa. De successen met Mclaren/Senna kent iedereen maar vertroebelen het beeld. Die waren van redelijk korte duur, zeker als dit afzet tegen hun totale deelname aan F1, en achteraf bezien misschien vooral ook aan het coureurskoppel toe te schrijven.
Wel eens een Honda S2000 gereden? Ken je die motor?
Sorry hoor, maar het niveau van argumentatie vind ik bedroevend. Honda maakt fantastische straatauto's en grasmaaiers maar wat heeft dat met F1 motoren te maken?
Citaat van: Robbert65 op 24 juni 2019 - 21:23:41
Citaat van: Tuesday op 24 juni 2019 - 11:39:05
Verstappen naar Mercedes (ipv Bottas), dat lost heel veel problemen op voor de F1. Alleen niet voor RBR, die kunnen er dan maar beter mee ophouden ;) Ben benieuwd of Mercedes het aandurft en of er in het contract van Verstappen mogelijkheden zitten.
no way. Ondenkbaar dat Verstappen nast Hamilton wordt gecontracteert. Hamilton wil dat niet, Mercedes gaat niet 2 rijders 45 miljoen per jaar betalen. Ondenkbaar.
Koffiedik kijken kan ik niet. Maar ofschoon Bottas de ideale teamgenoot voor Hamilton is, zou het voor de F1 interessant zijn als hij eens door een ander op de proef wordt gesteld. Verstappen zie ik dat om allerlei, hierboven ook al genoemde redenen (nog) niet zo snel doen. Persoonlijk hoop ik dat volgend jaar Ocon zich mag bewijzen. Niet ieders vriendje, ik weet 't, maar van hem verwacht ik meer vuur aan de schenen van de (dan zesvoudig) kampioen.
Citaat van: Breaktest op 25 juni 2019 - 00:51:39
Sorry hoor, maar het niveau van argumentatie vind ik bedroevend. Honda maakt fantastische straatauto's en grasmaaiers maar wat heeft dat met F1 motoren te maken?
Dat lok je natuurlijk uit door te stellen dat Japanners 'nooit echt fantastische motorbouwers zijn geweest'. Dan krijg je argumentatie die het tegendeel bewijst en gaan we off topic. Ik denk dat het veilig om te stellen dat Honda één van de beste motorbouwers in de wereld is, maar inderdaad vooral op het gebied van betrouwbaar en duurzaam (grasmaaier) en minder op het niveau van racemotoren. Al valt ook daarop heel veel af te dingen, want Honda heeft de beste turbomotor voor de F1 gebouwd in de vorige generatie. Bovendien, Toyota (Japans) is alleenheerser in het WEC en Mazda (ook Japans) heeft de beste Wankelmotor gebouwd en daarmee Le Mans gewonnen.
Je bedoelt: argumentatie die het tegendeel suggereert, bewijs amahoela. Ok nu weer, WEC, wankelmotor - wat heeft dat met F1 te maken?
Als in mijn eerste post al niet duidelijk was dat ik het specifiek over F1-motoren heb, is dat in de tweede wel recht gezet.
Voorts, als je de succesjes van Honda en Yamaha roemt, laten we ook het onbetrouwbare Asiatech erbij slepen, als bewijs hoe goed Japanner zijn, moet je dat natuurlijk wel afzetten tegen de successen van Europese motorbouwers. En als je echt een punt wilt maken, dat weer relateren tegen hun totaal aantal deelnames.
Nou kom maar op met je 'feiten'. Intussen ga ik effe een sigaar roken.
Citaat van: Breaktest op 25 juni 2019 - 09:25:43
Nou kom maar op met je 'feiten'.
Nee. Europese motorbouwers zijn succesvoller dan Aziatische motorbouwers in de F1, dat is een feit. Dat dat betekent dat Japanners/Aziaten daarom nooit echt fantastische motorbouwers zijn geweest is geen feit maar jouw mening. Ik snap niet dat je je er zo over opwindt dat er mensen zijn met een andere mening hierover. Ik vind het niet zo belangrijk dus ik stop.
Als ik ergens op reageer, betekent dat nog niet dat ik me opwind - verre van dat, dus waarom iemand zo neerzetten? Buiten de inhoud om iemand becommentariëren vind ik per definitie een zwaktebod - dus stop ik bij deze ook; dan zijn we het daar in ieder geval over eens.
Citaat van: Breaktest op 25 juni 2019 - 11:23:04
Als ik ergens op reageer, betekent dat nog niet dat ik me opwind - verre van dat, dus waarom iemand zo neerzetten?
Dan heb ik je verkeerd begrepen. Je gebruikt termen als 'bedroevende argumentatie' 'amahoela' 'kom maar op met je 'feiten'', daaruit maakte ik blijkbaar ten onrechte uit op dat je je opwond. My bad.
Iets anders dan: wil iemand nog zijn waardering voor de GP van Frankrijk uitdrukken in cijfers? (ikzelf heb maar een kwartier gekeken en de samenvatting en kom tot een 4)
Citaat van: Breaktest op 25 juni 2019 - 13:17:38
Iets anders dan: wil iemand nog zijn waardering voor de GP van Frankrijk uitdrukken in cijfers? (ikzelf heb maar een kwartier gekeken en de samenvatting en kom tot een 4)
Ik denk dat iedereen wel rond dat cijfer uitkomt (of lager). Het was echt enorm saai. Zelfs het Schumacher tijdperk was interessanter.
Enige positieve is dat de F1 nu wakker wordt en weet dat er wat moet veranderen...
Je zegt het, maar we zijn daar niet unaniem in.
Citaat van: Wings op 23 juni 2019 - 19:28:39
Prima race. Geen spektakelstuk om de vingers bij af te likken maar aanvaardbaar. Heb genoten van de knokpartijen in het middenveld.
Citaat van: gloudiesaurus op 25 juni 2019 - 13:46:29
Citaat van: Breaktest op 25 juni 2019 - 13:17:38
Iets anders dan: wil iemand nog zijn waardering voor de GP van Frankrijk uitdrukken in cijfers? (ikzelf heb maar een kwartier gekeken en de samenvatting en kom tot een 4)
Enige positieve is dat de F1 nu wakker wordt en weet dat er wat moet veranderen...
Dat is pas een echt optimistische kijk. Zelf ben ik veel cynischer. De kritiek Paul Ricard bestond ook al in de jaren 70 en 80. En toch landen ze er gewoon opnieuw, alsof de Franse GP bezoekers mongolen zijn die je alles wijs kunt maken.
Ik verwacht trouwens eerdaags een rijders wissel bij Red Bull . De situatie omtrent Gasly begint nu wel onhoudbaar te worden. Dat je even moet wennen is ok. Maar dit kan je niet hebben bij een top team. Na 8 races moet je de snelheid wel gevonden hebben.
Citaat van: Robbert65 op 25 juni 2019 - 20:26:47
Citaat van: Breaktest op 25 juni 2019 - 00:51:39
Citaat van: Robbert65 op 24 juni 2019 - 21:26:03
Citaat van: Breaktest op 24 juni 2019 - 14:39:08
Citaat van: Tuesday op 24 juni 2019 - 11:39:05
Verstappen naar Mercedes (ipv Bottas), dat lost heel veel problemen op voor de F1. Alleen niet voor RBR, die kunnen er dan maar beter mee ophouden ;) Ben benieuwd of Mercedes het aandurft en of er in het contract van Verstappen mogelijkheden zitten.
Waarom? Om Max een plezier te doen? Om eindelijk te weten wie de betere coureur is? Dat wil ik ook best weten, maar als dat ook betekent dat de rest van het veld nog meer wordt opgerold, laat dan maar zitten. Bottas zit daar goed op zijn plek.
Als dit ingegeven is doordat je je geloof in RB-Honda begint te verliezen, sluit ik me daarbij aan. Ik geloof er ook niet in en heb er ook nooit in geloofd. Daarbij baseer ik me op een historisch perspectief. Aziaten/de Japanners zijn weer goed in andere dingen, bv elektronica en miniaturisering, maar ze zijn nooit echt fantastische motorbouwers geweest. Dat zit toch echt meer in het DNA van Europa. De successen met Mclaren/Senna kent iedereen maar vertroebelen het beeld. Die waren van redelijk korte duur, zeker als dit afzet tegen hun totale deelname aan F1, en achteraf bezien misschien vooral ook aan het coureurskoppel toe te schrijven.
Wel eens een Honda S2000 gereden? Ken je die motor?
Sorry hoor, maar het niveau van argumentatie vind ik bedroevend. Honda maakt fantastische straatauto's en grasmaaiers maar wat heeft dat met F1 motoren te maken?
Ja Breaktest, jij beweert dat Japanners geen motoren kunnen bouwen toch?
ik denk dat ie Moto GP motoren bedoelde.. dan snap ik het wel ;D
Citaat van: Robbert65 op 25 juni 2019 - 20:26:47
Citaat van: Breaktest op 25 juni 2019 - 00:51:39
Citaat van: Robbert65 op 24 juni 2019 - 21:26:03
Citaat van: Breaktest op 24 juni 2019 - 14:39:08
Citaat van: Tuesday op 24 juni 2019 - 11:39:05
Verstappen naar Mercedes (ipv Bottas), dat lost heel veel problemen op voor de F1. Alleen niet voor RBR, die kunnen er dan maar beter mee ophouden ;) Ben benieuwd of Mercedes het aandurft en of er in het contract van Verstappen mogelijkheden zitten.
Waarom? Om Max een plezier te doen? Om eindelijk te weten wie de betere coureur is? Dat wil ik ook best weten, maar als dat ook betekent dat de rest van het veld nog meer wordt opgerold, laat dan maar zitten. Bottas zit daar goed op zijn plek.
Als dit ingegeven is doordat je je geloof in RB-Honda begint te verliezen, sluit ik me daarbij aan. Ik geloof er ook niet in en heb er ook nooit in geloofd. Daarbij baseer ik me op een historisch perspectief. Aziaten/de Japanners zijn weer goed in andere dingen, bv elektronica en miniaturisering, maar ze zijn nooit echt fantastische motorbouwers geweest. Dat zit toch echt meer in het DNA van Europa. De successen met Mclaren/Senna kent iedereen maar vertroebelen het beeld. Die waren van redelijk korte duur, zeker als dit afzet tegen hun totale deelname aan F1, en achteraf bezien misschien vooral ook aan het coureurskoppel toe te schrijven.
Wel eens een Honda S2000 gereden? Ken je die motor?
Sorry hoor, maar het niveau van argumentatie vind ik bedroevend. Honda maakt fantastische straatauto's en grasmaaiers maar wat heeft dat met F1 motoren te maken?
Ja Breaktest, jij beweert dat Japanners geen motoren kunnen bouwen toch?
Ik heb weleens een documentaire over Honda gezien en die ademen enkel racen . Als je ziet wat ze op auto en motoren gebied gewonnen hebben in alle klasses. Daar kunnen alle merken in de f1 van dromen. Dus of ze een goede motor kunnen bouwen ? Jazeker.
Het is natuurlijk weer off topic ( maar de discussie loopt hier).
Wat breaktest bedoelt is dat Honda er op dit moment nog niet is met de F1 motoren.
Wat wij bedoelen ( ik zelf ook ) , is dat Honda een motoren fabrikant is met race hart.
Die gaan alles op alles zetten om weer op nummer 1 op het hoogste niveau te worden.
Als ik Max was zou ik heel goed naar die Japanners luisteren en geduld hebben.
Dit alles staat los van een perfecte grasmaaier of een S2000/ CRX VTEC naar 9000rpm jagen ( wat een feest ) :)
"Ja Breaktest, jij beweert dat Japanners geen motoren kunnen bouwen toch?"
Het moet heerlijk voelen om iemands woorden te verdraaien, anders zou dat niet steeds opduiken.
Als ik alles zo overzie doet alleen Van Wijk een poging een en ander in context te zetten. Dat zal ik ook doen, maar dan hou ik er echt over op.
Even een stap terug: de aanleiding voor deze discussie is de vraag wat Max in de nabije toekomst moet doen - weggaan of blijven, zie post Tuesday gisteren om 11:39:05. Dat Max bij Red Bull op een dood spoor zit, daar ben ik het mee eens (maar met zijn suggestie dat Max naar Mercedes moet niet).
De hamvraag echter is of de situatie bij Red Bull zo blijft, of dat het nog goed komt - daar zou de discussie over moeten gaan, en nergens anders.
Zelf neem ik stelling in deze discussie door te beweren dat het niet goed komt. Ik geloof niet in de combinatie Red Bull-Honda; dat deed ik een jaar geleden niet, en nog steeds niet. Dat is niet alleen onderbuikgevoel, ik heb een beetje huiswerk gedaan om mijn mening te vormen. Als je iets over de toekomst wilt zeggen, blijft het toch het beste om goed naar het verleden te kijken, niet waar?
En wat zie ik dan?
A. dat de gloriejaren van Honda ('85-92 met Williams en McLaren) indrukwekkend waren, maar ook al weer best lang geleden en daar kun je niet eeuwig op blijven teren.
B. dat Honda als motorbouwer over haar hele bestaan een overwinningsratio heeft van 0,18. Van Renault is dat 0,28. Een substantieel verschil over zoveel jaren deelname.
Met ook nog eens de recente successen van Mercedes in het achterhoofd trek ik de conclusie dat het bouwen van de allerbeste F1 motoren meer in het Europees DNA zit dan het Japanse. Van alle Japanse motorbouwers zal Honda ongetwijfeld de meeste F1 passie bezitten, maar daar gaat het niet over. De vraag is of zij haar Europese concurrenten kan verslaan.
Misschien had ik moeten zeggen dat Honda een fantastische motorbouwer is (om bepaalde mensen niet tegen de schenen te schoppen), maar dan is Renault nog fantastischer - maar ja, dan kan Robbert en cs mijn woorden niet verdraaien.
Ik sta dus werkelijk te kijken hoe sommige mensen het zicht op de eigenlijke discussie verliezen omdat ze over een woord in een bijzin vallen, en vervolgens allerlei mallotige en anekdotische argumenten aandragen om het tegenovergestelde te beweren.
Ik weet het niet.
Jaren terug werden de Japanners van Honda ook uitgelachen toen ze het opnamen tegen de gevestigde orde uit Engeland (Norton) of Italië (Ducati/Moto Guzzi). Dus of Europese DNA er iets mee te maken heeft?
Goed, dat waren motorfietsen. Maar de essentie is hetzelfde.
Ik heb het inmiddels afgeleerd om te onderschatten, tenzij er duidelijk ondergepresteerd wordt. Bijvoorbeeld Williams. Maar heeft McLaren er echt alles aan gedaan? Hun chassis was toch zo goed? Nu pas in haar tweede jaar met Renault, boeken ze iets betere resultaten.
Red Bull daartegen pakt nog steeds dezelfde resultaten, maar nu met een andere motorleverancier die er ook gebrand is op succes.
Citaat van: Tuesday op 24 juni 2019 - 11:39:05
Verstappen naar Mercedes (ipv Bottas), dat lost heel veel problemen op voor de F1. Alleen niet voor RBR, die kunnen er dan maar beter mee ophouden ;) Ben benieuwd of Mercedes het aandurft en of er in het contract van Verstappen mogelijkheden zitten.
Waarom zou Max moeten verkassen naar Mercedes? Ben het eens dat hij titel-ready en Red Bull moet leveren maar dat het niet jaar niet zou lukken wisten wij bij voorbaat. Sterker nog, tot voor kort was Honda de schlemiel van de Formule 1 en nam niemand hen serieus.
Citaat van: Wings op 10 juli 2019 - 17:11:49
Citaat van: Tuesday op 24 juni 2019 - 11:39:05
Verstappen naar Mercedes (ipv Bottas), dat lost heel veel problemen op voor de F1. Alleen niet voor RBR, die kunnen er dan maar beter mee ophouden ;) Ben benieuwd of Mercedes het aandurft en of er in het contract van Verstappen mogelijkheden zitten.
Waarom zou Max moeten verkassen naar Mercedes? Ben het eens dat hij titel-ready en Red Bull moet leveren maar dat het niet jaar niet zou lukken wisten wij bij voorbaat. Sterker nog, tot voor kort was Honda de schlemiel van de Formule 1 en nam niemand hen serieus.
ik zeg niet dat het moet, maar het lijkt me een geweldig scenario. Maar met RBR Hamilton verslaan vind ik ook prima ;)
Dat bedoel ik. Dat hij maar bij Red Bull blijft.