GPForum.eu

Ik ga dit topic er toch ff ingooien, zo vlak na Rosberg's finest hour (beetje flauwe timing voor Hamilton, niet zo bedoeld overigens). Paar jaar geleden openden we hier het Button vs Hamilton topic, dus dit is een logisch vervolg. 

Hamilton is misschien sowieso nog niet helemaal aangepast binnen het team, en ik moet zeggen: hij rijdt verder ook prima. Niks mis mee.

Maar nadat ik aanvankelijk Rosberg een aantal jaren geleden tipte als een future grootheid, viel hij m.i de laatste jaren ver terug. De snelheid heeft hij altijd gehad, daaraan twijfelde niemand, maar vooral in races vond ik hem ver onder de maat en leek hij zich niet te ontwikkelen.

Vorig jaar vond ik een dieptepunt. De zege in China was mooi, maar daarna viel de Merc terug en Rosberg zo mogelijk nog verder. Geen vuur, geen inspiratie meer. Kleurloos en kansloos.

De komst van Hamilton, toch een beetje een superster die 'wel even' kopman zou worden, heeft hem goed gedaan. Nieuwe inspiratie. Hij wordt weer gepusht. Dat gaat hand in de hand met de prestaties van de auto, die in de basis natuurlijk misschien wel de snelste van allemaal is.

Hij had pech met twee uitvalbeurten buiten zijn schuld en de beruchte 'teamorder' eerder dit jaar, maar met drie poles op rij en een zege in Monaco, maakt hij eindelijk de verwachtingen waar die ik jaren geleden al van hem had.

En Lewis: die komt er wel. Doet het gewoon goed, kan nog niet excelleren, maar dat komt met de tijd wel.

In ieder teval: dit is een leuke teambattle, die we hier eens goed moeten gaan volgen.

Geen kopman. Beiden heren houden elkaar in evenwicht denk ik. Ik zie weinig verschil tussen Hamilton en Rosberg.

http://www.autosport.com/news/report.php/id/107683?source=mostpopular

Wel heel eerlijk trouwens, die Hamilton. Ik vond namelijk wél dat hij wat pech had bij de SC situatie. Rosberg net voor de Bulls, hij er net achter. Da's toch lullig.

Ik weet niet of we in termen als kopman moeten gaan denken, maar ik denk wel dat de teambattle in het voordeel van Lewis beslist gaat worden. Eerlijkheidshalve moet ik daar wel aan toe voegen dat ik verwacht had dat Lewis nu al de upperhand zou hebben en dat is duidelijk nog niet het geval. Tenminste ... als je verder kijkt dan de ranking alleen. Maar toch ...... uiteindelijk zie ik dat nog wel veranderen.

Citaat van: Kootje op 26 mei 2013 - 18:36:42
Ik weet niet of we in termen als kopman moeten gaan denken, maar ik denk wel dat de teambattle in het voordeel van Lewis beslist gaat worden. Eerlijkheidshalve moet ik daar wel aan toe voegen dat ik verwacht had dat Lewis nu al de upperhand zou hebben en dat is duidelijk nog niet het geval. Tenminste ... als je verder kijkt dan de ranking alleen. Maar toch ...... uiteindelijk zie ik dat nog wel veranderen.

Ik vind ze wel gelijkwaardig...Lewis zat er zeer kort achter na de QT. En vandaag had hij pech met de SC. Tevens rijdt Nico al jaren rond en kan hij bijvoorbeeld de knopjes op zijn stuur al dromen. Lewis moet zich [kennelijk] nog aanpassen?


En stel dat Rosberg de overhand krijgt, volgend jaar hebben we totaal andere auto's...Wie weet wat er dan gebeurt.

Wél heb ik het idee dat Rosberg geinspireerd is door de komst van Lewis. Alsof hij zich opnieuw moet bewijzen en daardoor onbewust een tandje bij schroeft.

Citaat van: Jeroen op 26 mei 2013 - 18:51:13
Wél heb ik het idee dat Rosberg geinspireerd is door de komst van Lewis. Alsof hij zich opnieuw moet bewijzen en daardoor onbewust een tandje bij schroeft.

Ok, maar dan zeg je eigenlijk dat Rosberg niet werd geïnspireerd door Schumi? Terwijl die 'ouwe' toch niet al te ver achter Rosberg aan reed.
Dat gezegd hebbende, zich Hamilton OF vlak achter OF vlak voor Rosberg...IMHO is dat het grootste verschil tussen HAM en Schumi vs Rosberg...

Naah, dat bedoel ik niet eens. Ze reden natuurlijk al drie jaar samen, en hij had bewezen Schumacher aan te kunnen. Kwam nog eens bij dat die Merc steeds verder naar achter ging op de grid. Het hele team ging achteruit en Rosberg ging daar in mee.

Het was tijd voor nieuw bloed. Jonge superster erbij om zich aan te meten, een stuk beter materiaal, nieuwe topmannen in het team. Alles bij elkaar is het ingekakte zooitje weer wat opgelapt, dat idee krijg ik. En Rosberg is geen Alonso die het inkakken kon voorkomen, hij ging daarin mee.

Nu is zijn vriend en voormalige teamgenoot erbij gekomen en er waren er veel die toch dachten dat Lewis wel even kopman zou worden. Dat is toch iets waar Rosberg zich wellicht in vast bijt.

Maar goed, dat is slechts mijn gedachte hierover hoor. Ik vond hem heel bleu tweede helft vorig jaar en ik zie nu iemand met inspiratie en drive. Getuige ook dat teamorder incident laatst. Maar het zou ook kunnen dat het feit dat de auto nu beter is, het eea vertekend.

Ze rijden allebei even goed maar dit is al het 4de seizoen dat Rosberg bij dit team rijdt, Hamilton nog maar het eerste. Niet dat ik daarmee insinueer dat Hamilton volgend jaar Rosberg zoek gaat rijden. Lewis heeft zich al voldoende bewezen aan de top, Nico nog niet echt maar het begint te komen.

Toch vraag ik me af hoeveel zo'n rijder nou moet wennen. Ik bedoel: Alonso was van meet af aan uitstekend bij Ferrari. Button stapte meteen goed in bij McLaren en won meteen. Ik weet niet of dat nou echt veel kost, dat wennen.

In de voorgaande jaren: Rosberg vs. Schumacher, heeft ie voor mij al bewezen dat Nico goed genoeg zou moeten zijn voor overwinningen en als de omstandigheden goed zijn misschien zelfs een titel. Rosberg vs. Hamilton zal close zijn. Een beetje ala Button vs. Hamilton.
Echter heeft Hamilton het vermogen laten zien ets extra's te kunnen hebben tijdens races en zo een uitmuntende prestatie neer te zetten.
Rosberg heeft niet die gelegenheid eigenlijk nog niet echt gehad. Hoewel ik in zijn overwinning vandaag wel iets extra's in zijn prestatie heb gezien. Hij was vandaag gewoon onverslaanbaar.

Citaat van: Jeroen op 26 mei 2013 - 19:34:25
Toch vraag ik me af hoeveel zo'n rijder nou moet wennen. Ik bedoel: Alonso was van meet af aan uitstekend bij Ferrari. Button stapte meteen goed in bij McLaren en won meteen. Ik weet niet of dat nou echt veel kost, dat wennen.

Zal per persoon verschillen denk ik. De een heeft geen aanpassingsproblemen, de ander wel. Hiermee wil ik overigens niet zeggen dat Lewis aanpassingsproblemen heeft hoor. Zou op zich best kunnen, maar weten doe ik dat niet.

Citaat van: Franky R. op 26 mei 2013 - 18:45:33
Tevens rijdt Nico al jaren rond en kan hij bijvoorbeeld de knopjes op zijn stuur al dromen. Lewis moet zich [kennelijk] nog aanpassen?

Jij denkt dat Hamilton de knopjes niet weet te vinden en mogelijkerwijs daardoor tijd verliest of hoe moet ik dit lezen?

Citaat van: Fabian op 26 mei 2013 - 17:50:35
Geen kopman. Beiden heren houden elkaar in evenwicht denk ik. Ik zie weinig verschil tussen Hamilton en Rosberg.

Exactly! Tijd zal leren of er één verschil gaat maken.

@Jeroen: Als de succesvolste rijder aller tijden naast je instapt jou niet motiveert, weet ik het ook niet. De meesten vreesde voor de carrière van Rosberg toen bekend werd wie naast hem zou komen te rijden. Enige demotivatie is de opgelopen achterstand en repeterende problemen. Veel beter dan beiden deden kon niet. Nu lijken ze weer de boel op de rit te hebben. 

Toevoeging aan deze topic is dat Rosberg onderschat wordt. De meesten dachten dat Lewis rondjes om Nico zou rijden maar tot nu toe gaat het gelijk op en lijkt Rosberg de overhand te hebben als de auto competitief is. Hamilton heeft een flinke kluif aan Rosberg. Overigens heb ik wel bedenkingen bij Hamilton. Veelal door de escapades buiten de sport om geven het beeld af dat hij minder serieus is als een Alonso of Schumacher die dag en nacht trainen en écht leven voor de Formule 1. Dat beeld kan vertekend zijn maar weegt wel mee in mijn oordeel. Ik denk dat Hamilton, met een andere houding, veel verder zou zijn gekomen.

Citaat van: Wings op 26 mei 2013 - 22:43:47
@Jeroen: Als de succesvolste rijder aller tijden naast je instapt jou niet motiveert, weet ik het ook niet. De meesten vreesde voor de carrière van Rosberg toen bekend werd wie naast hem zou komen te rijden.

Ik weet wel zeker dat hem dat motiveerde!

Maar na drie jaar was dat wel klaar he. Hij had getoond tegen hem op te kunnen, de wagen werd steeds slechter, en Rosberg reed kleurloos in de rondte.

Dat zie ik nu veel minder. Ik zie echt weer iemand op de baan rijden met vuur. Remember dat teamorder incident. Ik weet niet of het zo is hoor, maar ik denk dat de komst van Lewis hem nieuw elan heeft gegeven, zoals inderdaad MS dat drie jaar geleden zeker zal hebben gedaan.

Citaat van: Wings op 26 mei 2013 - 22:43:47

Toevoeging aan deze topic is dat Rosberg onderschat wordt. De meesten dachten dat Lewis rondjes om Nico zou rijden maar tot nu toe gaat het gelijk op en lijkt Rosberg de overhand te hebben als de auto competitief is. Hamilton heeft een flinke kluif aan Rosberg. Overigens heb ik wel bedenkingen bij Hamilton. Veelal door de escapades buiten de sport om geven het beeld af dat hij minder serieus is als een Alonso of Schumacher die dag en nacht trainen en écht leven voor de Formule 1. Dat beeld kan vertekend zijn maar weegt wel mee in mijn oordeel. Ik denk dat Hamilton, met een andere houding, veel verder zou zijn gekomen.

Dat laatste gevoel heb ik ook een beetje. Ik heb altijd het idee dat hij eigenlijk, in aanleg, misschien wel de beste is van allemaal, maar dat bewijzen zijn cijfers niet. En dat ligt niet alleen aan de teams waar hij voor rijdt. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat sommigen net even wat meer voor hun sport leven als hij.

Citaat van: Jeroen op 26 mei 2013 - 23:00:39

Citaat van: Wings op 26 mei 2013 - 22:43:47
@Jeroen: Als de succesvolste rijder aller tijden naast je instapt jou niet motiveert, weet ik het ook niet. De meesten vreesde voor de carrière van Rosberg toen bekend werd wie naast hem zou komen te rijden.

Ik weet wel zeker dat hem dat motiveerde!

Maar na drie jaar was dat wel klaar he. Hij had getoond tegen hem op te kunnen, de wagen werd steeds slechter, en Rosberg reed kleurloos in de rondte.

Dat zie ik nu veel minder. Ik zie echt weer iemand op de baan rijden met vuur. Remember dat teamorder incident. Ik weet niet of het zo is hoor, maar ik denk dat de komst van Lewis hem nieuw elan heeft gegeven, zoals inderdaad MS dat drie jaar geleden zeker zal hebben gedaan.

Als je het zo belicht heb je een punt natuurlijk. Ik sluit me er bij aan. Maar, ik ben blij dat hij opstaat en zich laat gelden. Kan nog wel eens leuk worden nu.

Op dit moment is Rosberg msischien zelfs wat beter, zeker over een ronde. Maar ik vind Hamilton een veel betere racer dan Rosberg.

Daarnaast geeft Hamilton zelf aan dat hij zich nog niet helemaal 100% thuis voelt bij Mercedes. Logisch ook.
Ik denk dat Hamilton uiteindelijk als beste uit de bus komt  :)

Ik denk niet dat Rosberg nu meer gemotiveerd is dan de afgelopen jaren. Een 7-voudig wereldkampioen als teammate is voor hem ongetwijfeld veel spannender geweest dan zijn oude kartmaatje Hamilton. Ik vond, in tegenstelling tot sommige van jullie, Schumacher de afgelopen twee seizoenen de betere racer t.o.v. Rosberg. Overduidelijk zelfs, zeker in 2012.

Maar dat neemt niet weg dat Rosberg goed partij bood aan Schumacher en hij met opgeheven hoofd de strijd met zijn oude teamgenootje Hamilton aan kon gaan. De verhoudingen tussen Rosberg en Hamilton zijn min of meer wat ik er van verwachte, geen verrassingen hier. Ze zullen beide hun momenten van glorie hebben dit seizoen.

Citaat van: Figge op 26 mei 2013 - 19:55:40
In de voorgaande jaren: Rosberg vs. Schumacher, heeft ie voor mij al bewezen dat Nico goed genoeg zou moeten zijn voor overwinningen en als de omstandigheden goed zijn misschien zelfs een titel. Rosberg vs. Hamilton zal close zijn. Een beetje ala Button vs. Hamilton.
Echter heeft Hamilton het vermogen laten zien ets extra's te kunnen hebben tijdens races en zo een uitmuntende prestatie neer te zetten.
Rosberg heeft niet die gelegenheid eigenlijk nog niet echt gehad. Hoewel ik in zijn overwinning vandaag wel iets extra's in zijn prestatie heb gezien. Hij was vandaag gewoon onverslaanbaar.

Mwoah, als je vooraan rijdt in Monaco ben je bij voorbaat al [bijna] onverslaanbaar. Ik denk persoonlijk dat LH op termijn echt de betere is van de twee.

Citaat van: Wings op 26 mei 2013 - 22:35:22

Citaat van: Franky R. op 26 mei 2013 - 18:45:33
Tevens rijdt Nico al jaren rond en kan hij bijvoorbeeld de knopjes op zijn stuur al dromen. Lewis moet zich [kennelijk] nog aanpassen?

Jij denkt dat Hamilton de knopjes niet weet te vinden en mogelijkerwijs daardoor tijd verliest of hoe moet ik dit lezen?

Ga je dat nog letterlijk nemen? ::)  Kom op, je weet heus wel wat ik bedoelde...

Citaat van: Franky R. op 26 mei 2013 - 18:45:33
Ik vind ze wel gelijkwaardig...Lewis zat er zeer kort achter na de QT. En vandaag had hij pech met de SC. Tevens rijdt Nico al jaren rond en kan hij bijvoorbeeld de knopjes op zijn stuur al dromen. Lewis moet zich [kennelijk] nog aanpassen?

Hij stopt intussen toch al aan de juiste pitbox. ;)

Ik denk dat we nog 1 factor aan het vergeten zijn: rijstijl.  Ik weet niet wat Nico's stijl juist is, maar die van Hami is heel erg agressief en aanvallend.  En dat is dit jaar nu net een probleem, want de banden laten dergelijke rijstijl eigenlijk niet toe.  Jammer, want ik zie liever een Hami die tot in de laatste bocht voor het extra puntje strijdt (zoals we hem kennen) dan een Hami die misschien nog niet goed in de vingers heeft hoe hij zijn banden moet doen werken met zijn rijstijl en dan ofwel gaat treintje rijden, ofwel aan het einde door zijn banden zit.

Citaat van: Bart VD op 27 mei 2013 - 08:17:51
Ik denk dat we nog 1 factor aan het vergeten zijn: rijstijl.  Ik weet niet wat Nico's stijl juist is, maar die van Hami is heel erg agressief en aanvallend.  En dat is dit jaar nu net een probleem, want de banden laten dergelijke rijstijl eigenlijk niet toe.  Jammer, want ik zie liever een Hami die tot in de laatste bocht voor het extra puntje strijdt (zoals we hem kennen) dan een Hami die misschien nog niet goed in de vingers heeft hoe hij zijn banden moet doen werken met zijn rijstijl en dan ofwel gaat treintje rijden, ofwel aan het einde door zijn banden zit.

Hm,


Dat is idd. een factor. Maar we hebben deze Pirelli's al een tijdje...Ook bij McLaren zat zijn rijstijl hem soms in de weg. Maar het zou best kunnen, Bart.

Citaat van: Franky R. op 27 mei 2013 - 01:16:22

Citaat van: Wings op 26 mei 2013 - 22:35:22

Citaat van: Franky R. op 26 mei 2013 - 18:45:33
Tevens rijdt Nico al jaren rond en kan hij bijvoorbeeld de knopjes op zijn stuur al dromen. Lewis moet zich [kennelijk] nog aanpassen?

Jij denkt dat Hamilton de knopjes niet weet te vinden en mogelijkerwijs daardoor tijd verliest of hoe moet ik dit lezen?

Ga je dat nog letterlijk nemen? ::)  Kom op, je weet heus wel wat ik bedoelde...

Jij schetst een voorbeeld waar ik vervolgens op inhaak. Don't blame me.

Citaat van: Enzo op 26 mei 2013 - 23:40:35
Ik denk niet dat Rosberg nu meer gemotiveerd is dan de afgelopen jaren. Een 7-voudig wereldkampioen als teammate is voor hem ongetwijfeld veel spannender geweest dan zijn oude kartmaatje Hamilton. Ik vond, in tegenstelling tot sommige van jullie, Schumacher de afgelopen twee seizoenen de betere racer t.o.v. Rosberg. Overduidelijk zelfs, zeker in 2012.

Maar dat neemt niet weg dat Rosberg goed partij bood aan Schumacher en hij met opgeheven hoofd de strijd met zijn oude teamgenootje Hamilton aan kon gaan. De verhoudingen tussen Rosberg en Hamilton zijn min of meer wat ik er van verwachte, geen verrassingen hier. Ze zullen beide hun momenten van glorie hebben dit seizoen.

Ook ik ben van mening dat Schumacher niet onderdeed. Punttechnisch alleen. Een beeld dat naar mijn mening geflatteerd is doordat Schumacher in de fase dat de Mercedes competitief was, veel uitviel door technisch falen. Wel had ik het idee dat hij de het ontbreken van de absolute overhand probeerde te compenseren waardoor hij minder beheerst en bedacht reed. Ook dat heeft punten gekost. Al met al denk ik dat beiden elkander niet veel ontliepen. Net als Hamilton en Rosberg nu. Ook lees ik rijstijl in dit topic. Klopt deels wel maar in mijn beleving dien je de rijstijl aan te passen aan de situatie. Als je dit niet kunt wat zegt dat over 'jou' als rijder?

Citaat van: Wings op 27 mei 2013 - 18:09:18

Citaat van: Enzo op 26 mei 2013 - 23:40:35
Ik denk niet dat Rosberg nu meer gemotiveerd is dan de afgelopen jaren. Een 7-voudig wereldkampioen als teammate is voor hem ongetwijfeld veel spannender geweest dan zijn oude kartmaatje Hamilton. Ik vond, in tegenstelling tot sommige van jullie, Schumacher de afgelopen twee seizoenen de betere racer t.o.v. Rosberg. Overduidelijk zelfs, zeker in 2012.

Maar dat neemt niet weg dat Rosberg goed partij bood aan Schumacher en hij met opgeheven hoofd de strijd met zijn oude teamgenootje Hamilton aan kon gaan. De verhoudingen tussen Rosberg en Hamilton zijn min of meer wat ik er van verwachte, geen verrassingen hier. Ze zullen beide hun momenten van glorie hebben dit seizoen.

Ook ik ben van mening dat Schumacher niet onderdeed. Punttechnisch alleen. Een beeld dat naar mijn mening geflatteerd is doordat Schumacher in de fase dat de Mercedes competitief was, veel uitviel door technisch falen. Wel had ik het idee dat hij de het ontbreken van de absolute overhand probeerde te compenseren waardoor hij minder beheerst en bedacht reed. Ook dat heeft punten gekost. Al met al denk ik dat beiden elkander niet veel ontliepen. Net als Hamilton en Rosberg nu. Ook lees ik rijstijl in dit topic. Klopt deels wel maar in mijn beleving dien je de rijstijl aan te passen aan de situatie. Als je dit niet kunt wat zegt dat over 'jou' als rijder?

Eensch

Citaat van: Wings op 27 mei 2013 - 18:09:18

Citaat van: Enzo op 26 mei 2013 - 23:40:35
Ik denk niet dat Rosberg nu meer gemotiveerd is dan de afgelopen jaren. Een 7-voudig wereldkampioen als teammate is voor hem ongetwijfeld veel spannender geweest dan zijn oude kartmaatje Hamilton. Ik vond, in tegenstelling tot sommige van jullie, Schumacher de afgelopen twee seizoenen de betere racer t.o.v. Rosberg. Overduidelijk zelfs, zeker in 2012.

Maar dat neemt niet weg dat Rosberg goed partij bood aan Schumacher en hij met opgeheven hoofd de strijd met zijn oude teamgenootje Hamilton aan kon gaan. De verhoudingen tussen Rosberg en Hamilton zijn min of meer wat ik er van verwachte, geen verrassingen hier. Ze zullen beide hun momenten van glorie hebben dit seizoen.

Ook ik ben van mening dat Schumacher niet onderdeed. Punttechnisch alleen. Een beeld dat naar mijn mening geflatteerd is doordat Schumacher in de fase dat de Mercedes competitief was, veel uitviel door technisch falen. Wel had ik het idee dat hij de het ontbreken van de absolute overhand probeerde te compenseren waardoor hij minder beheerst en bedacht reed. Ook dat heeft punten gekost. Al met al denk ik dat beiden elkander niet veel ontliepen. Net als Hamilton en Rosberg nu. Ook lees ik rijstijl in dit topic. Klopt deels wel maar in mijn beleving dien je de rijstijl aan te passen aan de situatie. Als je dit niet kunt wat zegt dat over 'jou' als rijder?

Niks. Je kan je rijstijl niet zomaar aanpassen. Als jij zoals Button relatief veel onderstuur wil en soepele lijnen rijdt, kan je niet zomaar ineens agressief en oversturend gaan insturen. Andersom geldt hetzelfde: Hamilton kan niet ineens als Button gaan rijden. Je rijstijl kan je niet zo 1,2,3 aanpassen hoor zonder dat het je tijd kost.

In mijn beleving is het juist alles zeggend. Als rijder zal je mee moeten evalueren. Blijf jij achter en heb je meer tijd nodig dan anderen om te wennen aan vormverandering staat dat gelijk aan minder kwaliteit. De actuele benodigde skills zeggen hoe goed jij bent. Niks anders.

Het ligt eraan wat je precies bedoeld. Button heeft zich bij McLaren razendsnel aangepast en past zich op de baan ook altijd makkelijk aan de omstandigheden aan. Je zou dus kunnen stellen dat Button daar behoorlijk goed in is.

Echter, jij hebt het over een verandering in rijstijl. Tot op zekere hoogte zal dat best kunnen, maar als je zoals hij met relatief veel onderstuur wil rijden, kan je niet ineens gedwongen door de specs van een wagen toptijden gaan rijden met veel overstuur.

Zo'n radicale verandering van rijstijl, lijkt mij vrijwel onmogelijk, althans zonder tijdverlies. Een rijstijl is een natuurlijk aangeboren iets, net als links- of rechtshandigheid. Je kan dat best trainen een andere kant op, maar het blijft altijd de natuurlijke manier van rijden voor een coureur en dus altijd de snelste manier van rijden.

Natuurlijk. Wat dus blijft staan is dat de actuele benodigde skills zeggen hoe goed jij bent. Als berekend rijden en bandenmanagement de toekomst is en een rijder dit verhaal te agressief benadert, zichzelf niet daar aan kan aanpassen, schiet je te kort. Het is niet zo dat de Formule 1 zich aanpast aan Hamilton.

O, je bedoelt berekender rijden? Ik versta wat anders onder rijstijl, maar dan heb je natuurlijk volkomen gelijk.

Maar iedere coureur heeft natuurlijk een voorkeur qua rijstijl waarbij een bepaalde auto daar net wat beter [of helemaal] bij past. Als die auto er niet is zul je je daar mee aan de bak moeten!

Citaat van: Wings op 27 mei 2013 - 20:37:37
Natuurlijk. Wat dus blijft staan is dat de actuele benodigde skills zeggen hoe goed jij bent. Als berekend rijden en bandenmanagement de toekomst is en een rijder dit verhaal te agressief benadert, zichzelf niet daar aan kan aanpassen, schiet je te kort. Het is niet zo dat de Formule 1 zich aanpast aan Hamilton.

Maar de Formule 1 veranderde wel toen de FIA met 'verplichte' snel slijtende banden kwam. Vorig jaar ging het nog. Nu komt Hamilton duidelijk te kort!


Of neem een Kobayashi! Sinds die DRS en banden hebben we toch zelden meer een 'banzai-move' van die gekke Jap gezien?

Citaat van: Franky R. op 27 mei 2013 - 23:18:37

Citaat van: Wings op 27 mei 2013 - 20:37:37
Natuurlijk. Wat dus blijft staan is dat de actuele benodigde skills zeggen hoe goed jij bent. Als berekend rijden en bandenmanagement de toekomst is en een rijder dit verhaal te agressief benadert, zichzelf niet daar aan kan aanpassen, schiet je te kort. Het is niet zo dat de Formule 1 zich aanpast aan Hamilton.

Maar de Formule 1 veranderde wel toen de FIA met 'verplichte' snel slijtende banden kwam. Vorig jaar ging het nog. Nu komt Hamilton duidelijk te kort!


Of neem een Kobayashi! Sinds die DRS en banden hebben we toch zelden meer een 'banzai-move' van die gekke Jap gezien?

EN volgens mij was de bochtenbenadering [rijstijl] van MSC ook niet lekker voor de huidige banden.....

Citaat van: Arthur op 27 mei 2013 - 23:48:52

Citaat van: Franky R. op 27 mei 2013 - 23:18:37

Citaat van: Wings op 27 mei 2013 - 20:37:37
Natuurlijk. Wat dus blijft staan is dat de actuele benodigde skills zeggen hoe goed jij bent. Als berekend rijden en bandenmanagement de toekomst is en een rijder dit verhaal te agressief benadert, zichzelf niet daar aan kan aanpassen, schiet je te kort. Het is niet zo dat de Formule 1 zich aanpast aan Hamilton.

Maar de Formule 1 veranderde wel toen de FIA met 'verplichte' snel slijtende banden kwam. Vorig jaar ging het nog. Nu komt Hamilton duidelijk te kort!


Of neem een Kobayashi! Sinds die DRS en banden hebben we toch zelden meer een 'banzai-move' van die gekke Jap gezien?

EN volgens mij was de bochtenbenadering [rijstijl] van MSC ook niet lekker voor de huidige banden.....

Maar van Schumi werd toch gezegd dat de rijstijl tussen Rosberg en Michael vergelijkbaar was? Tenminste, dat hoorde ik vaak in het begin...Later idd niet meer.

Citaat van: Franky R. op 27 mei 2013 - 23:18:37
Maar de Formule 1 veranderde wel toen de FIA met 'verplichte' snel slijtende banden kwam. Vorig jaar ging het nog. Nu komt Hamilton duidelijk te kort!


Of neem een Kobayashi! Sinds die DRS en banden hebben we toch zelden meer een 'banzai-move' van die gekke Jap gezien?

Ja okeey, dat kan inderdaad de oorzaak zijn. Dat spreek ik niet tegen. Echter, waar ik het nu over heb, zijn de gevolgen. Mijns inziens een compleet andere discussie. Zoals ik eerder zei; de actuele benodigde skills zeggen hoe goed jij bent. Als berekend rijden en bandenmanagement de toekomst is en een rijder dit verhaal te agressief benadert, zichzelf niet daar aan kan aanpassen, schiet hij te kort.

Sterk weekend van Hamilton. Vettel en Alonso waren simpelweg op het droge te snel helaas.

Maar wat er nou met Rosberg was... Die ging echt heel langzaam op een bepaald moment. Of hij had een probleem, of gewoon een heel slecht weekeinde.

Mwah ... dit was gewoon de Rosberg zoals we 'm altijd zien. Snel in de kwalificatie, iets minder in de race. Dan moet hij 't gevecht aan, wat hij in eerste instantie ook doet, en dat verliest hij. Daarna wordt het achteruit rijden geblazen.

Naah, dat ben ik wel met je eens, maar ten eerste was dat de laatste tijd juist prima in de race en ten tweede reed hij in een mum van tijd ineens op 40 seconden! Dat is toch wel bizar veel want hij rijdt het hele jaar ongeveer even snel als Lewis. Dan ineens dit.

Tsja ... ik weet 't ook niet wat 't is. Maar ik heb altijd zo 't gevoel dat hij op 'n gegeven moment gewoon opgeeft. Dat hij denkt: "Winnen kan niet meer, het podium is buiten bereik, laat maar zitten dan." ::)

Dat zou ook kunnen. Dat idee had ik bij Webber trouwens ook een beetje nadat Alonso er langs ging.

Die leek 't daarna idd ook wel best te vinden zo. :-\

Citaat van: Kootje op 09 juni 2013 - 22:41:39
Die leek 't daarna idd ook wel best te vinden zo. :-\

Webber bedoelen jullie? Ja, na alle vlammen en giftanden na Maleisie had ik wel meer agressie van die Aussie verwacht...Al zijn die twee [Alonso en Webber] vrienden, dan nog hoefde Webber niet zo'n veer te laten...


Of de auto deed lastig in het vuile lucht van de Ferrari.

Webber had gedoe met het koelsysteem, waardoor het sowieso ondoenlijk was om dicht achter een ander te rijden. Rosberg had volgens de BBC een wat sneller verbruik van banden of brandstof dan Hamilton, welke van de twee weet ik niet meer.

Rosberg moest inderdaad al vrij snel aan het begin van de race brandstof sparen omdat deze sneller ging dan ze verwacht/berekend hadden.... (Mix 1 was de boodschap aan het adres van NR)

Die boodschap kreeg Kimi, niet Nico.
Bij Nico hadden de commentatoren het er idd over dat hij 'n hogere bandenslijtage zou hebben, maar dat was pure speculatie.

Wat Webber betreft is dat koelingsprobleem tot zover ik weet ook nog niet bevestigd, maar zelfs als hij dat probleem had, dan verklaart het 't nog niet waarom hij 't gat op laat lopen tot ruim 10 seconden terwijl 2 á 3 seconden dan genoeg is.

Citaat van: Kootje op 10 juni 2013 - 16:59:37
Die boodschap kreeg Kimi, niet Nico.
Bij Nico hadden de commentatoren het er idd over dat hij 'n hogere bandenslijtage zou hebben, maar dat was pure speculatie.

Wat Webber betreft is dat koelingsprobleem tot zover ik weet ook nog niet bevestigd, maar zelfs als hij dat probleem had, dan verklaart het 't nog niet waarom hij 't gat op laat lopen tot ruim 10 seconden terwijl 2 á 3 seconden dan genoeg is.

Nou, hij gaf aan dat de schade aan zijn vleugel toch voor meer problemen zorgde dan in eerste instantie merkbaar.
Waarschijnlijk komt het daar door.

Naarmate de tanks leeg raakte ging het tempo omhoog en kon hij niet meer meekomen.

Citaat van: Jeroen op 09 juni 2013 - 22:32:10
Naah, dat ben ik wel met je eens, maar ten eerste was dat de laatste tijd juist prima in de race en ten tweede reed hij in een mum van tijd ineens op 40 seconden! Dat is toch wel bizar veel want hij rijdt het hele jaar ongeveer even snel als Lewis. Dan ineens dit.

Ik denk wel dat Hamilton verschrikkelijk graag rijdt in Canada. Pole en eerste overwinning in 2007. Pole in 2008, maar uit de race door die idiote crash met Kimi die voor het rode licht stond in de pitstraat. In 2009 was er geen GP van Canada, in 2010 opnieuw pole en overwinning. 2011 kennen we het verhaal van (crash met Button in de gietende regen). En 2012 weer tweede startplek en overwinning.

Dus eigenlijk zou ik het gek gevonden hebben als Lewis hier niet sneller was geweest dan Rosberg.

Citaat van: Enzo op 11 juni 2013 - 09:35:18
Nou, hij gaf aan dat de schade aan zijn vleugel toch voor meer problemen zorgde dan in eerste instantie merkbaar.
Waarschijnlijk komt het daar door.

Wel vreemd dan, dat hij de (op dat moment) snelste raceronde neerzette nadat de vleugel al kapot was.

http://www.gppits.net/nieuws/ross_brawn_geen_zondebok/ (http://www.gppits.net/nieuws/ross_brawn_geen_zondebok/)

Citaat van: Kootje op 11 juni 2013 - 16:19:29

Citaat van: Enzo op 11 juni 2013 - 09:35:18
Nou, hij gaf aan dat de schade aan zijn vleugel toch voor meer problemen zorgde dan in eerste instantie merkbaar.
Waarschijnlijk komt het daar door.

Wel vreemd dan, dat hij de (op dat moment) snelste raceronde neerzette nadat de vleugel al kapot was.

Je zegt het goed, "op dat moment".
Later in de race, toen ze sneller gingen, kon hij niet meer mee helaas voor hem.

Toch twee favorieten voor komende zondag op Merc's thuisgrond. Ben heel erg benieuwd of ze kunnen doorgaan met winnen. Doen ze dat, dan denk ik dat ze de rest van het jaar wel eens serieus mee kunnen doen, alletwee die knakkers.

Sluit me helemaal aan bij jouw woorden, daarnaast ook erg fijn dat Mercedes nu eindelijk op de goede weg lijkt. Laten we eerlijk wezen, de afgelopen jaren vielen ernstig tegen. Mocht Nico de komende GP winnen, dikke prima! Leuk dat het na al die tijd RBR/Ferrari nu een ander team zich mengt in de strijd.

Mag ik het jammer vinden dat Schumacher net vorig jaar stopte? :( Wat had ik die graag in deze auto bezig gezien!

Ja, die bedenking had ik me ook al gemaakt...

Ik niet.

Citaat van: Jozef op 04 juli 2013 - 23:47:35
Ja, die bedenking had ik me ook al gemaakt...

Tja, niks aan te doen...

Gelukkig niet zeg. Ik moet er niet aan denken dat hij steeds op dat podium had gestaan, op dat tweede plekje achter Rosberg ;).

;D

Citaat van: Jeroen op 05 juli 2013 - 07:00:40
Gelukkig niet zeg. Ik moet er niet aan denken dat hij steeds op dat podium had gestaan, op dat tweede plekje achter Rosberg ;) .

:P :P :P

Citaat van: Jeroen op 05 juli 2013 - 07:00:40
Gelukkig niet zeg. Ik moet er niet aan denken dat hij steeds op dat podium had gestaan, op dat tweede plekje achter Rosberg ;).

Op de hoogste trede was waarschijnlijker geweest...
Maar goed, wil er niet te veel over nadenken om eerlijk te zijn.

Citaat van: Enzo op 06 juli 2013 - 12:53:26

Citaat van: Jeroen op 05 juli 2013 - 07:00:40
Gelukkig niet zeg. Ik moet er niet aan denken dat hij steeds op dat podium had gestaan, op dat tweede plekje achter Rosberg ;).

Op de hoogste trede was waarschijnlijker geweest...
Maar goed, wil er niet te veel over nadenken om eerlijk te zijn.

Hoezo? Was hij nu ineens wel sneller geweest dan Rosberg, terwijl hij er drie jaar lang achter aan hobbelde?


(gna, gna, gna. ;D)

Citaat van: Jeroen op 06 juli 2013 - 13:19:42

Citaat van: Enzo op 06 juli 2013 - 12:53:26

Citaat van: Jeroen op 05 juli 2013 - 07:00:40
Gelukkig niet zeg. Ik moet er niet aan denken dat hij steeds op dat podium had gestaan, op dat tweede plekje achter Rosberg ;).

Op de hoogste trede was waarschijnlijker geweest...
Maar goed, wil er niet te veel over nadenken om eerlijk te zijn.

Hoezo? Was hij nu ineens wel sneller geweest dan Rosberg, terwijl hij er drie jaar lang achter aan hobbelde?


(gna, gna, gna. ;D)

Sie sind eine schmutzige und verdrehende aarslog mit einer Fehleinschätzung der Realität.  ;)

Gieren van het lachen...... ;D ;D

Gelukkig heb ik nooit opgelet bij Duits vroeger op school...  ;)

Misschien is het tijd voor een bandentest?

Rosberg was vandaag toch wel heel onzichtbaar. De Mercedes leek weer op de bolide van begin dit seizoen. Lewis heeft echter het maximale eruit gehaald. Well done.

Citaat van: Super Seb op 07 juli 2013 - 21:37:23
Rosberg was vandaag toch wel heel onzichtbaar. De Mercedes leek weer op de bolide van begin dit seizoen. Lewis heeft echter het maximale eruit gehaald. Well done.

Het schijnt hem echt in de banden te zitten voor Merc. Nu ze zijn overgestapt van metaal naar kevlar werkt het niet meer voor ze.
Prompt zien we weer teams als Lotus excelleren...

True Enzo. Rap in de qualify, ruk in de race. We gaan het nog lang over de banden hebben ben ik bang........ :-\

Citaat van: Super Seb op 07 juli 2013 - 21:37:23
Rosberg was vandaag toch wel heel onzichtbaar. De Mercedes leek weer op de bolide van begin dit seizoen. Lewis heeft echter het maximale eruit gehaald. Well done.

Verschil werd volgens mij eerder gisteren gemaakt. Hamilton P1>P5, Rosberg P11>P9. Daarmee zeg ik niet dat Rosberg het beter deed, want Lewis had natuurlijk te maken met de snelsten en Rosberg niet, maar als je met zulke slechte banden nog van achteren moet komen ook, dan wordt het niks.

Genoten overigens van Lewis' gevecht met Alonso. Dat was top. Strak gevecht.

Citaat van: Jeroen op 07 juli 2013 - 22:38:35
Genoten overigens van Lewis' gevecht met Alonso. Dat was top. Strak gevecht.

Klopt, gevechten tussen Alonso en Hamilton gaan (ondanks hun geschiedenis) altijd hard, maar heel fair. Prachtig om naar te kijken. Je hoeft geloof ik nooit bang te zijn dat ze elkaar van de baan rijden. Kunnen veel coureurs nog wat van leren.