Deze zomer komt er een boek uit met dvd over de GP van Nederland op Zandvoort. Het setje is niet goedkoop (vind ik) met € 89.-
Maar ik twijfel toch zeer of ik hem ga halen of niet. Ergens is het toch wel een must in mijn boekenkast met autosportboeken.
http://www.zandvoortgrandprix.com/nl/ voor een trailer en een inkijkje in het boek.
Gave trailer zeg.
Het boek/ film is Mark Koense, de hoofdredacteur van RTL GP magazine. Vind het boek met de film zeker niet goedkoop... maar ik ben ook wel benieuwd en zou het ook boek ook wel graag willen hebben ;)
Supergaaf om te hebben, maar sodeknetter wat een prijs. Even goed over nadenken.
Jep 90 euro voor een boekje en een filmpje met oude beelden, had voor mij ook voor de helft van de prijs gemogen ;)
Citaat van: gloudiesaurus op 05 april 2013 - 23:03:59
Jep 90 euro voor een boekje en een filmpje met oude beelden, had voor mij ook voor de helft van de prijs gemogen ;)
Amen. Ziet er goed uit maar 89,-? No way. Das 9 maanden Sport1 incl. proefperiode! :D
En het is enorm veel bezoeken aan Zandvoort zelf, inclusief de Historic Grand Prix. :P
Sodeknetters wat een prijs inderdaad... Een boek en een DVD mag je best voor 40-50 euro op de markt zetten, dit gaat nergens over. Met de bepekrte hoeveelheid autosportfanaten in dit land, zal het ook wel geen doorslaand verkoopsucces worden, ondanks dat Koense goed kan schrijven.
Citaat van: Jeroen op 30 juni 2013 - 09:42:41
Sodeknetters wat een prijs inderdaad... Een boek en een DVD mag je best voor 40-50 euro op de markt zetten, dit gaat nergens over. Met de bepekrte hoeveelheid autosportfanaten in dit land, zal het ook wel geen doorslaand verkoopsucces worden, ondanks dat Koense goed kan schrijven.
Inderdaad behoorlijk duur. Twee keer zo duur zelfs als het op zich al lijvige en zware boek over Jacky Ickx dat vorig jaar verscheen en dat ik hier in mijn kast heb staan. Met 400 bladzijden zal het ongetwijfeld enorm gedetailleerd en verzorgd zijn, maar ik vrees dat de spreuk 'less is more' toch van toepassing zal zijn eenmaal de verkoopcijfers bekend geraken.
Gewoon rustig wachten, 1 jaar nadat het uitkomt word de prijs vast lager :)
Het boek en de film zijn gisteren gepresenteerd.
Afgezien van de prijs een beetje jammer dat het ook allemaal Engelstalig is.
90 euro voor een film en een boek met daarin oude beelden ??? ::)
Idioot gewoon. Ga ik dus niet kopen.
Ik ook niet al ben ik wel benieuwd naar de film/ boek.
Overigens schijnt het boek Nederlands en Engels te zijn. Dus beide talen in een boek.
Ben ik ook geen fan... je betaald eigenlijk voor 2 boeken maar krijgt er maar 1 :P
RTL GP Magazine (ook van Koense) maakt volop reclame voor het boek.
Reclame voor eigen product dus... maar voor 90 euro mogen ze het houden ;)
Duikt wel een keer ergens op uit de gekrochten van het internet. :P
50 Euro inmiddels op Marktplaats: http://www.marktplaats.nl/a/boeken/overige-boeken/m912795049-boek-en-film-grand-prix-zandvoort-1948-1985.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr (http://www.marktplaats.nl/a/boeken/overige-boeken/m912795049-boek-en-film-grand-prix-zandvoort-1948-1985.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr)
Dank voor de tip. Ik heb nog wel interesse in dit boek maar dan voor een leuk prijsje zoals op marktplaats.nl ;)
Citaat van: gloudiesaurus op 28 maart 2015 - 11:51:25
Dank voor de tip. Ik heb nog wel interesse in dit boek maar dan voor een leuk prijsje zoals op marktplaats.nl ;)
Dus je hebt meteen gebeld naar deze aanbieder? ;D ;D ;D
Citaat van: Franky R. op 28 maart 2015 - 12:25:29
Citaat van: gloudiesaurus op 28 maart 2015 - 11:51:25
Dank voor de tip. Ik heb nog wel interesse in dit boek maar dan voor een leuk prijsje zoals op marktplaats.nl ;)
Dus je hebt meteen gebeld naar deze aanbieder? ;D ;D ;D
Er staat geen telefoonnummer bij ;D
Ik heb wel een bericht gestuurd ;)
Ik heb het boek gekocht 8)
Ik zag in het magazine dat je de film nu voor 19 euro ook los kunt kopen.
Ik had commissie moeten vragen bij de verkoper ::) ;)
Citaat van: Zeeuw op 02 april 2015 - 10:40:53
Ik had commissie moeten vragen bij de verkoper ::) ;)
Te laat ;)
Maar nogmaals dank voor de tip!
Boek vandaag ontvangen. Schitterend boek, met heel veel mooie foto's. De film zit er los bij (zit los in het boek), jammer dat daar geen doosje bij zit. Dat had voor 89 euro wel gemogen...
Alles is in het Engels en Nederlands. De hele historie zit erin. De schrijver lijkt de nadruk wel op de eerste jaren te leggen dan bijv. de jaren '80. Zo staat er bijv. niet in waarom de Formule 1 na 1985 niet meer naar Zandvoort kwam. Dat had ik dan bijv. wel in het boek verwacht.
Maar voor de liefhebber is het een mooi boek, alleen 89 euro dat is wel erg veel geld...
Gelukkig heb ik dankzij zeeuw het voor de halve prijs in handen gekregen ;D
Nice! :)
Het is nog geen 1 april ;D
Maar moeten we dit topic binnenkort uit de geschiedenis-sectie halen?
CitaatZandvoort wil Formule 1 terughalen
Zandvoort zou graag de Formule 1 terughalen naar de badplaats. Op initiatief van de VVD-fractie gaat de gemeente onderzoeken of het haalbaar is.
De laatste Grand Prix van Nederland op het circuit in de Zandvoortse duinen was in 1985. Niki Lauda won. "Het is een historisch circuit, het zou toch mooi zijn als we weer op de kalender kunnen komen. Ik realiseer me dat het tientallen miljoenen euro's kost om de Formule 1 terug te halen, maar we moeten zeker de mogelijkheden onderzoeken."
Gezien de hoge kosten denkt Kramer aan een uitwisseling met andere historische circuits in Europa. "Ik las dat Bernie Ecclestone, de baas van de Formule 1, onlangs (in De Telegraaf, red.) zei; we zijn liever in Sotsji dan in Zandvoort. Die uitspraak 'triggerde' mij, waarom niet én in Sotsji én in Zandvoort. Je zou bijvoorbeeld eens in de vijf jaar de race in Zandvoort kunnen houden en dan de andere jaren op andere circuits", licht Kramer zijn ideeën toe.
Max Verstappen
Een woordvoerder van Circuit Park Zandvoort reageert enthousiast. "Een overwinning van Max Verstappen op ons circuit zou toch fantastisch zijn. Het zou mooi zijn als we samen de schouders eronder zetten. Wij willen wel, maar we kunnen die entreekosten van tientallen miljoenen euro's niet in ons eentje opbrengen. Daarvoor is de steun van commerciële partijen onontbeerlijk."
Het circuit kan de organisatie zeker aan, zegt de woordvoerder. "We hebben bij onze investeringen in de jaren 90 rekening gehouden met een eventuele terugkeer van de Formule 1. We beschikken nog steeds over een testlicentie en met enkele bouwkundige aanpassingen is het circuit Formule 1-waardig. Ook de stroom aan toeschouwers kunnen we aan, dat hebben we in het verleden bewezen."
Bron: Telegraaf
Citaat van: gloudiesaurus op 06 november 2015 - 17:42:42
Het is nog geen 1 april ;D
Maar moeten we dit topic binnenkort uit de geschiedenis-sectie halen?
CitaatZandvoort wil Formule 1 terughalen
Zandvoort zou graag de Formule 1 terughalen naar de badplaats. Op initiatief van de VVD-fractie gaat de gemeente onderzoeken of het haalbaar is.
De laatste Grand Prix van Nederland op het circuit in de Zandvoortse duinen was in 1985. Niki Lauda won. "Het is een historisch circuit, het zou toch mooi zijn als we weer op de kalender kunnen komen. Ik realiseer me dat het tientallen miljoenen euro's kost om de Formule 1 terug te halen, maar we moeten zeker de mogelijkheden onderzoeken."
Gezien de hoge kosten denkt Kramer aan een uitwisseling met andere historische circuits in Europa. "Ik las dat Bernie Ecclestone, de baas van de Formule 1, onlangs (in De Telegraaf, red.) zei; we zijn liever in Sotsji dan in Zandvoort. Die uitspraak 'triggerde' mij, waarom niet én in Sotsji én in Zandvoort. Je zou bijvoorbeeld eens in de vijf jaar de race in Zandvoort kunnen houden en dan de andere jaren op andere circuits", licht Kramer zijn ideeën toe.
Max Verstappen
Een woordvoerder van Circuit Park Zandvoort reageert enthousiast. "Een overwinning van Max Verstappen op ons circuit zou toch fantastisch zijn. Het zou mooi zijn als we samen de schouders eronder zetten. Wij willen wel, maar we kunnen die entreekosten van tientallen miljoenen euro's niet in ons eentje opbrengen. Daarvoor is de steun van commerciële partijen onontbeerlijk."
Het circuit kan de organisatie zeker aan, zegt de woordvoerder. "We hebben bij onze investeringen in de jaren 90 rekening gehouden met een eventuele terugkeer van de Formule 1. We beschikken nog steeds over een testlicentie en met enkele bouwkundige aanpassingen is het circuit Formule 1-waardig. Ook de stroom aan toeschouwers kunnen we aan, dat hebben we in het verleden bewezen."
Bron: Telegraaf
De enige F1 auto's die er rijden zijn de historische, en ik ben bang dat het zo blijft. Als Bernie dit leest doet hij het spontaan in zijn broek.
Mwah ... voor de juiste prijs gaat Bernie wel overstag hoor, maak je daar maar geen zorgen om. Vraag is alleen of Zandvoort die juiste prijs ook op weet te hoesten? En helaas denk ik dat dat niet het geval zal zijn, maar ach ... misschien is dat maar goed ook. Hoe leuk het voor ons Nederlanders ook zou zijn om (weer) eens 'n GP in de duinen te mogen aanschouwen, ben ik bang dat het circuit niet echt geschikt meer is voor de huidige generatie F1's, waardoor de oude glorie nog verder zal vergaan. Ik bedoel ... nu denken wij oudjes nog met weemoed terug en is Zandvoort nog 'n naam met 'n zekere allure. Maar van dat alles blijft weinig over na 'n aantal veredelde optochten.
Citaat van: Kootje op 07 november 2015 - 08:27:57
Mwah ... voor de juiste prijs gaat Bernie wel overstag hoor, maak je daar maar geen zorgen om.
En daar zit nou het probleem. ;)
Kweet t :-X
Misschien kunnen de politiek een deel van de 'ontwikkelingshulp' gaan à 4,8 miljard geven. B.v Afrika, daar gaat zo'n de helft er naar toe, zo'n 2,4 miljard...
Groet,
C.G. de Beaufort
http://www.gppits.net/nieuws/zandvoort_wil_grand-prix_terug/ (http://www.gppits.net/nieuws/zandvoort_wil_grand-prix_terug/)
Allereerst moet er enorm veel geïnvesteerd worden in het circuit. Er moeten uitloopstroken bij, de pitstop moet op de schop.
Hiervoor is eigenlijk de ruimte al niet.
Daarnaast de infrastructuur, parkeerplekken, en aan en - afvoerwegen. Dat is nu al een drama als er bijv. een demo is van Verstappen of DTM.
En als laatste zal er geld moeten worden betaald aan Ecclestone.
Alles kan. Het zal alleen honderden miljoenen kosten. In Mexico en Oostenrijk ging het ook. Maar vergeet niet dat dit Carlos Slim en Dieter Mateschitz zijn die het met privé-geld financierden. Niet direct de overheid...
En vergeet ook niet dat circuits in Duitsland, Italië verlies maken op de Formule 1. Als Monza of Hockenheim het al niet rond krijgt, waarom Zandvoort dan wel?
En als ik mag kiezen dan is ontwikkelingshulp waarvoor het bedoeld is, voor de armere mensen die het nodig hebben. En niet de heer Ecclestone ;)
Onderzoek lijkt me totaal niet haalbaar. Geldverkwisting.
Al zou het natuurlijk prachtig zijn, een Grand-Prix van Nederland. Maar ik zie het niet gebeuren...
http://nos.nl/video/2065553-zonder-geld-geen-gp-in-zandvoort.html (http://nos.nl/video/2065553-zonder-geld-geen-gp-in-zandvoort.html)
Dit is nog wel een leuk filmpje van Ecclestone over Zandvoort. Geld was 30 jaar geleden al het probleem...
Behalve dat het onderzoek naar een terugkeer van Formule 1 niet meer is dan een doorgeslagen hersenspinsel van een evenwel doorgeslagen wethouder, zou een Grand Prix funest zijn voor het circuit. Modernisering is nodig, F1-standaarden absoluut niet.
Citaat van: Jehoentelaar op 07 november 2015 - 20:02:52
Behalve dat het onderzoek naar een terugkeer van Formule 1 niet meer is dan een doorgeslagen hersenspinsel van een evenwel doorgeslagen wethouder, zou een Grand Prix funest zijn voor het circuit. Modernisering is nodig, F1-standaarden absoluut niet.
Waarom funest voor het circuit?
Modernisering is wel nodig. Als je nu op het circuit zie je meteen dat het verouderd is.
Het circuit zei onlangs (op GPUpdate) 7 a 8 miljoen Euro winst te maken per jaar. Ik vraag me dan af waar dat geld blijft, waarom investeren ze dat niet?
Als je nu bijv. de pits of paddock ziet...
De lay-out zal er voor de Formule 1 ongetwijfeld aan moeten geloven (nul inhaalmogelijkheden voor dergelijke auto's) en bochten als de Tarzan en het Scheivlak zullen, als ze al blijven bestaan, een geasfalteerde uitloopstrook krijgen. Daarmee is met name voor het Scheivlak meteen de uitdaging verdwenen. Ik zou zelf niet het unieke karakter van het circuit de vernieling in willen werken voor één evenement per jaar, waarvan je bovendien niet weet of het er pakweg vijf jaar later nog steeds is.
Dat investeringen min of meer uitblijven is op zich logisch, aangezien ze prima voldoen aan een aantal licenties. Wat moderniseringen om bijvoorbeeld een volwaardige DTM-licentie te krijgen zou mooi zijn, maar een volgende stap (F1) vraagt bedragen die ver buiten de mogelijkheden van het circuit liggen.
Zandvoort is een clubcircuit. Het heeft een mooie en lange geschiedenis, maar in de huidige tijd is de rol van het circuit in de Europese autosportwereld anders. Het is enorm geliefd door coureurs uit allerlei lagen en disciplines en heeft een grote aantrekkingskracht, maar het past niet bij de strak georganiseerde wereld die Formule 1 heet. De historie wordt sinds een aantal jaar groots gevierd met de Historic Grand Prix en het heeft met de DTM een groot Europees kampioenschap aan zich gebonden. Daar kunnen circuits van een vergelijkbaar kaliber alleen maar jaloers op zijn.
Edit: taalkundige chaos op orde gebracht.
Citaat van: Jehoentelaar op 07 november 2015 - 20:16:18
De lay-out zal er voor de Formule 1 ongetwijfeld aan moeten geloven (nul inhaalmogelijkheden voor dergelijke auto's) en bochten als de Tarzan en het Scheivlak zullen, als ze al blijven bestaan, een geasfalteerde uitloopstrook krijgen. Daarmee is met name voor het Scheivlak meteen de uitdaging verdwenen. Ik zou zelf niet het unieke karakter van het circuit de vernieling in willen werken voor één evenement per jaar, waarvan je bovendien niet weet of het er pakweg vijf jaar later nog steeds is.
Dat investeringen min of meer uitblijven is op zich logisch, aangezien ze prima voldoen aan een aantal licenties. Wat moderniseringen om bijvoorbeeld een volwaardige DTM-licentie te krijgen zou mooi zijn, maar een volgende stap (F1) vraagt bedragen die ver buiten de mogelijkheden van het circuit liggen.
Zandvoort is een clubcircuit. Het heeft een mooie en lange geschiedenis, maar in de huidige tijd is de rol van het circuit in de Europese autosportwereld anders. Het is enorm geliefd door coureurs uit allerlei lagen en disciplines en heeft een grote aantrekkingskracht, maar het past niet bij de strak georganiseerde wereld die Formule 1 heet. De historie wordt sinds een aantal jaar groots gevierd met de Historic Grand Prix en het heeft met de DTM een groot Europees kampioenschap aan zich gebonden. Daar kunnen circuits van een vergelijkbaar kaliber alleen maar jaloers op zijn.
Edit: taalkundige chaos op orde gebracht.
Van begin tot einde helemaal mee eens. Dat zijn gewoon de feiten.
Ben het wel met je eens Jehoentelaar. Het karakter van het circuit is belangrijk.
Zeker het Scheivlak en de Tarzan bocht zijn de bochten op Zandvoort.
Maar Zandvoort is nu voor Formule 3 of DTM niet meer dan een Mickey Mouse-circuit.
Dat mag wel een beetje veranderen vind ik.
Maar hoe? De mogelijkheden zijn er nauwelijks. Het circuitterrein is nauwelijks groter dan maximaal tientallen meters rondom de lay-out, op het zuidelijke gedeelte na. De duingebieden zijn zover ik weet beschermd, daar kan en mag zeker in Nederland bijna niks mee.
De infrastructuur is er ook bagger en het asfalt niet meer al te best. Zandvoort daagt wel uit door de hoogteverschillen en onoverzichtelijke bochten. Een afwatering van het niveau zwembad dus wel leuk om op te racen. Alleen geen Formule 1. Daarvoor is het niet geschikt.
Zandvoort is net als Zolder. Mooie races gezien, toen. Maar beide tracks zijn niet meer F1 waardig.
Citaat van: Jehoentelaar op 07 november 2015 - 20:16:18
De lay-out zal er voor de Formule 1 ongetwijfeld aan moeten geloven (nul inhaalmogelijkheden voor dergelijke auto's) en bochten als de Tarzan en het Scheivlak zullen, als ze al blijven bestaan, een geasfalteerde uitloopstrook krijgen. Daarmee is met name voor het Scheivlak meteen de uitdaging verdwenen. Ik zou zelf niet het unieke karakter van het circuit de vernieling in willen werken voor één evenement per jaar, waarvan je bovendien niet weet of het er pakweg vijf jaar later nog steeds is.
Dat investeringen min of meer uitblijven is op zich logisch, aangezien ze prima voldoen aan een aantal licenties. Wat moderniseringen om bijvoorbeeld een volwaardige DTM-licentie te krijgen zou mooi zijn, maar een volgende stap (F1) vraagt bedragen die ver buiten de mogelijkheden van het circuit liggen.
Zandvoort is een clubcircuit. Het heeft een mooie en lange geschiedenis, maar in de huidige tijd is de rol van het circuit in de Europese autosportwereld anders. Het is enorm geliefd door coureurs uit allerlei lagen en disciplines en heeft een grote aantrekkingskracht, maar het past niet bij de strak georganiseerde wereld die Formule 1 heet. De historie wordt sinds een aantal jaar groots gevierd met de Historic Grand Prix en het heeft met de DTM een groot Europees kampioenschap aan zich gebonden. Daar kunnen circuits van een vergelijkbaar kaliber alleen maar jaloers op zijn.
Edit: taalkundige chaos op orde gebracht.
Geheel mee eens! Wie van dit fijne duincircuit houdt, wil daar geen F1 (meer).
Zandvoort is een leuk circuit voor het midden- en laag segment in de autosport ladder maar meer ook niet. :)
Ten eerste is de baan totaal niet geschikt voor F1 en de faciliteiten en bereikbaarheid al helemaal niet.
Hoewel de lokatie (in Europees opzicht gesproken) in principe niet heel ongunstig is, voor een groot deel van Noord Europa is Zandvoort goed bereikbaar lijkt me.
Maar wil je enigzins in de buurt komen van hypermoderne circuits zoals Abu Dhabi (om even actueel te blijven) dan moet je echt wel minimaal 100 miljoen investeren in het circuit en de faciliteiten en dan nog haak je misschien net aan bij de andere circuits.
Laat staan dat de overheid hier geld gaat bijleggen. ;D
100 miljoen Euro? Pff denk dat er veel meer geld nodig is om het circuit en faciliteiten F1-waardig te maken.
Eigenlijk kun je bijna alles afbreken en opnieuw opbouwen.
Circuit van Abu Dhabi heeft 900 miljoen - 1,3 miljard Euro gekost...
Gisteren toevallig de video "Grand Prix Zandvoort" gekeken die bij het boek hoort. Mooi om te zien hoor, vooral een onboard-lap op het oude circuit. Dan zie je dat het circuit van nu nog maar een schim is van het circuit van toen... De bocht "bos uit" op het oude circuit, schitterend. Maar niet meer van deze tijd natuurlijk.
En in de jaren '80 werd al steen en been geklaagd over Zandvoort. Zeker over de faciliteiten.
Dat onderzoek is gewoon weg gegooid geld. Enige die er beter van wordt is waarschijnlijk een onderzoeksbureau ;)
Citaat van: gloudiesaurus op 23 november 2015 - 21:52:26
100 miljoen Euro? Pff denk dat er veel meer geld nodig is om het circuit en faciliteiten F1-waardig te maken.
Eigenlijk kun je bijna alles afbreken en opnieuw opbouwen.
Circuit van Abu Dhabi heeft 900 miljoen - 1,3 miljard Euro gekost...
Ja dat zeg ik ook, minimaal 100 miljoen om enigzins aan te haken bij de standaard tracks, Abu Dhabi is sowieso onbereikbaar. :)
Onderzoek is inderdaad zinloos, je krijgt in het bedrijfsleven misschien nu met Verstappen een keer 20 miljoen los, tops.
En bij de overheid hoef je niet aan te kloppen.
Nederland moet zich richten op het binnenhalen van een Formule E-GP. Dat is leuk, dat is haalbaar. Een F1-GP? Moet je niet eens willen. Het kost vaak vele (honderden?) miljoenen meer dan het opbrengt.
Vergelijking met Abu Dhabi is een beetje vergezocht. Die peperdure lichtinstallatie is bijvoorbeeld al niet nodig en in de basis ligt er in Zandvoort al wel het een en ander, meer dan alleen wat zand. Neemt niet weg dat het een totaal onbereikbaar en onzinnig streven is om een Grand Prix naar Nederland te halen.
Luister nou 's allemaal, als CPZ een sluitende businesscase kan maken van F1 in Zandvoort, dan is dat toch prachtig. En als het niet lukt, dan hebben ze het geprobeerd. Laat ze, wacht 't ff af voordat je met een mening klaar staat over de haalbaarheid. Want mócht het lukken, wie staan er dan vooraan op de heuvel tussen Scheivlak en Bos Uit? Ikke wel iig...
Het gebeurt niet zonder het circuit compleet te verbouwen en dan hoeft het van mij al niet.
Als Nederland de kans heeft om een GP terug te krijgen, dan mogen ze er van mij bij wijze van spreken een oval van maken hoor...
Citaat van: Jehoentelaar op 24 november 2015 - 19:36:36
Het gebeurt niet zonder het circuit compleet te verbouwen en dan hoeft het van mij al niet.
Heb het al vaker gezegd, maar dat is dus je reinste BS. Circuittechnisch zijn er maar 2 wijzigingen nodig om de A-status te krijgen en dat zijn 'n uitloopstrook bij de Arie Luyendijk bocht (Bos Uit ) en 'n nieuw pitcomplex. Voor het pitcomplex zal de Hugenholtzbocht moeten verdwijnen, waarmee de Hunsrug iets korter word. Dat is gelijk de enige aanpassing aan de baan zelf, want voor de uitloopstrook is alleen de verhuizing van Rob Slotemakers slipschool. Nu weigert die al jaren te verkassen, blijft Zandvoort zelfs met aanpassingen F1 ongeschikt en is er ook qua infrastructuur flinke ruimte voor verbetering, maar toch ... dat zijn de enige 2 vereisten en daarom kun je imo nooit over compleet verbouwen spreken.
Kan zijn, maar in Mexico was het theoretisch ook alleen de Peralta die eraan moest geloven. Uiteindelijk is elke bocht op een of andere wijze wel aangepast. Nou, mij niet gezien.
Dat was 'n keuze, geen verplichting. ;)
Uiteraard was dat een keuze en geen verplichting. Maar de praktijkvoorbeelden geven een betere referentie dan wat er theoretisch misschien eventueel zou kunnen gebeuren.
Hoezo?
Voorbeelden genoeg van circuits die vernieuwden zonder de (complete) lay-out aan te passen. Andersom ook dus uitsluiten doe ik het niet, maar het is dus geen vanzelfsprekendheid omdat anderen het ook deden.
Maar even iets anders, vinden jullie het huidige circuit zo geweldig dan?
Ik bedoel de lay out?
Oke er zijn een paar leuke bochten, de Tarzan, Hugenholtz, het Scheivlak. Maar verder vind ik het niet meer dan een Mickey Mouse-baantje hoor.
Zeker voor DTM of Formule 3.
Het karakter van de baan zit hem ook in de locatie, de duinen. En de flow.
Met wat investeringen kun je er op de huidige locatie een hele leuke baan van maken hoor.
Maar goed dan heb je wel veel geld nodig. Geld dat er nu niet is.
Dit is het filmpje wat ik in mijn vorige posts bedoelde:
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=kp64CYRpTMQ#)
Dat was pas een circuit ;)
Citaat van: Kootje op 25 november 2015 - 17:09:51
Hoezo?
Voorbeelden genoeg van circuits die vernieuwden zonder de (complete) lay-out aan te passen. Andersom ook dus uitsluiten doe ik het niet, maar het is dus geen vanzelfsprekendheid omdat anderen het ook deden.
Uiteraard ook geen vanzelfsprekendheid maar gezien de aard van het Zandvoortse circuit (zoals Peter hierboven ook stelt) geef ik de huidige lay-out weinig kans.
Overigens vind ik zelf de lay-out niet perfect maar ook verre van slecht.
Maar wat Peter stelt is 'n heel ander verhaal. Hoewel ik het daar deels mee eens ben (vind de lay-out an sich namelijk geweldig, baan is imo alleen te smal en het rechte stuk te kort), staat dat helemaal los van wat er nodig is om F1 terug te halen. Een rigoreuze verbouwing (zoals jij dat stelde) is geen noodzakelijk kwaad, slechts raadzaam om aantrekkelijke races te kunnen bieden.
Dat is echter niet waar Bernie naar kijkt bij het toewijzen van GP's. Die kijkt maar naar 2 dingen: Is er 'n A status en is er geld. De rest, infrastructuur - faciliteiten - lay-out etc., dat zijn slechts middelen om z'n macht te tonen en z'n ego te strelen. Denk nu niet dat het hem ook maar iets boeit dat er files staan (hij komt met de heli), of dat de pitstraat/boxen ietwat klein zijn (hij loopt daar slechts rond, hoeft er niet te werken). Nee, het enige dat er toe doet is geld, de rest (op die A-status na, want die is nodig om überhaupt zaken te doen) is bijzaak.
Bottas zou het fijn vinden wanneer Zandvoort op de kalender staat : ""Ik zou absoluut graag terug naar Zandvoort gaan", zegt hij tegen GPUpdate.net. "Ik vind het een geweldig circuit, één van de echte old-school plekken. (..) Maar één ding is zeker: als het gebeurt, hoeven ze het circuit niet te veranderen. Dat is goed zoals het is. Ik houd van de baan, hij is goed.
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/333309/bottas-hoopt-op-terugkeer-formule-1-in-zandvoort/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/333309/bottas-hoopt-op-terugkeer-formule-1-in-zandvoort/)
Groet,
C.G. de Beaufort
Kijk, Bottas. Verstandig heerschap! ;D
Het lijkt me toch een inkoppertje dat de huidige layout niet geschikt is voor de huidige F1-maatstaven, maar blijkbaar is die mening niet zo vanzelfsprekend.
Nja, volgens mij zijn grind- en zandbakken tegenwoordig volledig uit den boze bij F1. Dus moet er boven scheivlak en rond Tarzan het een en ander veranderen. Als je de oude lay-out weer zou kunnen benaderen wordt het rechte stuk flink langer, en kom je rond de 5 tot 5,5 km uit. Óf dat allemaal haalbaar wordt... Maar omdat het initiatief begonnen is in de gemeenteraad geeft CPZ een grote voorsprong ten opzichte van de vorige poging in de jaren negentig. En als er een momentum is om er aan te beginnen dan is het wel nu, met Max Verstappen die de weg baant om investeerders, overheid en omwonenden voor, of toch niet tégen de plannen te zijn. Grootste beer op de weg is natuurlijk het afnemend aantal GP's in Europa. Zandvoort erbij is prima, maar ten koste van welke race gaat dat dan gebeuren?
Citaat van: Robbert65 op 26 november 2015 - 14:57:03
Grootste beer op de weg is natuurlijk het afnemend aantal GP's in Europa. Zandvoort erbij is prima, maar ten koste van welke race gaat dat dan gebeuren?
Afwisselen met Spa, eventueel als Benelux .GP
Blijf dan gewoon op Spa racen. Ligt toch vlak over de grens en het scheelt die enorme investeringen (die je vanuit het oogpunt van de belastingbetaler toch nauwelijks kunt verantwoorden).
Uit nostalgisch oogpunt zeg ik ja tegen Zandvoort op de F1 kalender. Maar realistisch? Dit gaat niet gebeuren, period.
Er moet simpelweg teveel geburen aan het circuit. Ik heb er afgelopen donderdag middag nog een redelijk aantal rondjes gedraaid sinds een aantal jaartjes, en het is voor de F1 gewoon te smal. Er is te weinig ruimte als uitloop op dit moment, en meer uitloop creëren betekend in de duingebieden om het circuit heen zaken aanpassen. Zoals reeds eerder gezegd, dat gaat hem al helemaal niet worden.
Daarnaast zal het pit complex stevig op de schop moeten, bezoekers plaatsen moderniseren, en de infrastructuur.
Bottom line, zowel aan het circuit als aan de omgeving moet erg veel gebeuren. En daar komen heel simpel de centjes niet voor..
En eerlijk is eerlijk..Mijn voorkeur: Laat Zandvoort zoals het is. Een leuk circuit met een aantal prachtige bochten. Het toverde iig op mijn gezicht een grote glimlach toen ik vol gas bos uit ( Luyendijk bocht) uit kwam vliegen op weg naar Tarzan om vervolgens op 100 Meter vol in de ankers te gaan. En dan is de grindbak echt maar een heel klein strookje grind als het fout gaat...
Citaat van: ChiefNLSF op 30 november 2015 - 13:54:34Zandvoort op de F1 kalender? Dit gaat niet gebeuren, period.
Sluit ik me helemaal bij aan. Hoef er verder geen woorden aan toe te voegen, alles is al gezegd.
http://www.gppits.net/nieuws/prins_bernhard_van_oranje_mogelijk_nieuwe_eigenaar_circuit_park_zandvoort/ (http://www.gppits.net/nieuws/prins_bernhard_van_oranje_mogelijk_nieuwe_eigenaar_circuit_park_zandvoort/)
Goed nieuws als dit zou doorgaan. Iemand die wat geld stopt in het circuit om het een en andere te upgraden is een goede zaak.
Citaat van: gloudiesaurus op 02 januari 2016 - 15:36:48
http://www.gppits.net/nieuws/prins_bernhard_van_oranje_mogelijk_nieuwe_eigenaar_circuit_park_zandvoort/ (http://www.gppits.net/nieuws/prins_bernhard_van_oranje_mogelijk_nieuwe_eigenaar_circuit_park_zandvoort/)
Goed nieuws als dit zou doorgaan. Iemand die wat geld stopt in het circuit om het een en andere te upgraden is een goede zaak.
Ware het dat upgraden in elk ander land een stuk makkelijker zal verlopen dan in Nederland. Maar ik duim voor Bernhard...
Misschien heeft Bottas Bernard wat ingefluistert... vandaar.
Groet,
C.G. de Beaufort
Citaat van: Franky R. op 02 januari 2016 - 16:23:14
Citaat van: gloudiesaurus op 02 januari 2016 - 15:36:48
http://www.gppits.net/nieuws/prins_bernhard_van_oranje_mogelijk_nieuwe_eigenaar_circuit_park_zandvoort/ (http://www.gppits.net/nieuws/prins_bernhard_van_oranje_mogelijk_nieuwe_eigenaar_circuit_park_zandvoort/)
Goed nieuws als dit zou doorgaan. Iemand die wat geld stopt in het circuit om het een en andere te upgraden is een goede zaak.
Ware het dat upgraden in elk ander land een stuk makkelijker zal verlopen dan in Nederland. Maar ik duim voor Bernhard...
Nah wat zaken verven en zaken die vervallen zijn vernieuwen zal makkelijk gaan hoor...
Het hele circuit verbouwen is wat anders, maar neem aan dat hij dat niet meteen van plan is.
Een grote verbouwing c.q. reconfiguratie is het geld, het draagvlak en de ruimte toch niet voor. Wat moderniseringen links en rechts kunnen echter geen kwaad. Denk aan faciliteiten voor marshals, een upgrade aan het pitcomplex en een wellicht een wat ruimere paddock (achter de Arie Luyendijkbocht, waar nu een improvisatiepaddock kan worden opgebouwd en de slipschool zit).
http://www.gppits.net/nieuws/nieuwe_eigenaar_voor_circuit_park_zandvoort/ (http://www.gppits.net/nieuws/nieuwe_eigenaar_voor_circuit_park_zandvoort/)
Het is officieel het circuit is verkocht! Lijkt me goed nieuws, de nieuwe eigenaar kunnen voor een nieuwe impuls/ investeringen zorgen.
Het gerucht dat gaat is dat allereerst in de pitsstraat geïnvesteerd zal worden. Deze wordt naar verluidt breder.
De uitgang zal worden doorgetrokken tot na de Tarzanbocht.
Oke, dan verdwijnen dus de Gerlach en Hugenholtz. Zonde natuurlijk, maar werd wel tijd. Daarmee is struikelblok 1 van 2 om de A-status te krijgen alvast vd baan. Nu Slotemaker nog weg zien te krijgen en dan mogen we weer gaan dromen van F1 in Nederland.
Het verplaatsen van die pitexit is sowieso een zegen en de pitlane mag inderdaad wel een metamorfose ondergaan. Probleem is echter de beperkte ruimte aan de achterkant voor de opleggers van de teams die gebruikmaken van de boxen.
Citaat van: Kootje op 12 februari 2016 - 23:21:10
Oke, dan verdwijnen dus de Gerlach en Hugenholtz. Zonde natuurlijk, maar werd wel tijd. Daarmee is struikelblok 1 van 2 om de A-status te krijgen alvast vd baan. Nu Slotemaker nog weg zien te krijgen en dan mogen we weer gaan dromen van F1 in Nederland.
Waarom zouden de Gerlach en Hugenholtz verdwijnen?
Je kunt de exit ook op en andere manier doortrekken.
Pitsstraat verbreden zal lastiger zijn. Dan moet je alle pitboxen afbreken en opnieuw opbouwen.
En Slotemaker weg kopen zou ook goed zijn. Dan kun je daar uitbreiden en is een belangrijke FIA-restrictie weggenomen. De slipschool ligt echter al jaren dwars...
Maar wie weet is er met wat geld van de nieuwe eigenaren meer mogelijk?
Ik hoop ook dat ze naast de DTM wat grotere evenementen naar Zandvoort kunnen halen.
WTCC bijvoorbeeld?
Je kan de pitexit gewoon verplaatsen naar het uitkomen van de Tarzan.
WTCC is an sich interessant met z'n exposure maar die hebben op zich al een aardige reeks Europese wedstrijden staan.
@Gloudiesaurus,
Het gaat niet om de pitexit, maar om het verbreden vd pitlane. Voor die verbreding zal het huidige pitcomplex naar achter verplaatst moeten worden. Dit betekend dus automatisch 'n nieuw pitcomplex, verplaatsen is immers onmogelijk. Wil dat nieuwe pitcomplex aan de huidige standaard voldoen, en het lijkt me save to say dat dat het geval is, dan zal deze ook nog eens 'n stuk breder en dieper worden. Hierdoor is er voor de Hugenholtz geen plaats meer, deze zal dus verdwijnen. De Gerlach, nu nog 'n rechterknik naar de Hugenholtz, zal mede door 'n gebrek aan uitloopruimte veranderen in 'n linkerbocht de Hunsrug op en zodoende de Gerlach niet meer zijn. Daarom dus. ;)
Vergeet niet dat je überhaupt nauwelijks ruimte hebt rondom het circuit vanwege het duingebied (beschermd) aan de noordoostkant. Even het stuk Tarzan-Slotemakerbocht verbouwen wil dus ook niet zomaar.
Andere oplossing zou kunnen zijn de pits te verplaatsen naar de andere kant van het rechte stuk. Daar is voldoende ruimte voor uitbreiding, aan de noordkant is er alleen een vluchtweg langs het stuk tussen Tarzan en Hugenholz. Hooguit en paar meter. Maar de prins zal er vast over nagedacht hebben en binnenkort met zijn plannen komen?
Zou kunnen, maar dat betekend dat er dan ook nog eens 'n nieuwe hoofdtribune zal moeten komen.
Niet per sé, het rechte stuk is lang en je kunt er ook omheen natuurlijk. Maar er zijn ook nog andere plaatsten denkbaar voor een nieuwe paddock en pitsstraat. Als je zo'n circuit toch gaat verbouwen (en ik las ergens dat het asfalt sowieso vervangen moet worden) dan is er heel veel mogelijk natuurlijk. Ik ben heel benieuwd naar de plannen van de nieuwe eigenaren...
Je zou er idd omheen kunnen, maar dan krijg je dus de vreemde situatie dat je A: vanaf de hoofdtribune geen zicht op de pitlane meer hebt, B: de Paddockclubleden alleen nog zicht op pitlane en paddock hebben en C: de teams zelf vanuit hun positie aan de pitmuur het contact met de baan kwijt zijn. Eromheen lijkt mij daarom geen denkbare oplossing.
Een andere lokatie dan aan wat nu start/finish is, kan ik me niet voorstellen. Dat is het enige baanvlak dat lang genoeg is en ook ruimte genoeg bied om pitlane, pitcomplex en paddock te realiseren. De Hunsrug is niet recht en vlak genoeg en bied net als het stuk tussen Vodafone en Audi S sowieso de ruimte niet. Aan de binnenzijde zitten deze baanvlakken te dicht op elkaar en aan de buitenkant zit je met beschermd duingebied cq 'n bungalowpark. Er zijn in mijn ogen dan ook maar twee opties mogelijk, namelijk:
1, Pitcomplex naar achter en rechts verplaatsen. Hugenholtz verdwijnt, Gerlach veranderd in linkerbocht. Pitexit verplaatsen naar uitkomen Tarzan.
2, Hoofdtribune en Pitcomplex ruilen van plek. Lay-out baan blijft onveranderd.
Maar idd ... net als jij ben ik ook benieuwd naar de definitieve plannen.
Laten we toch niet hopen dat het hele circuit op de schop gaat omdat er aantal mensen de illusie hebben dat de F1 nog terug gaat keren. Zandvoort is gewoon geen F1 baan (meer).
Citaat van: Edwin90 op 15 februari 2016 - 11:19:50
Laten we toch niet hopen dat het hele circuit op de schop gaat omdat er aantal mensen de illusie hebben dat de F1 nog terug gaat keren. Zandvoort is gewoon geen F1 baan (meer).
Klopt, en met alleen een nieuwe pitsstraat ben je er nog niet voor de Formule 1.
Maar als men die hele pitsstraat wil verplaatsen dan kost dat enorm veel geld.
Je moet een geheel nieuwe pitgebouw bouwen en nieuwe paddock realiseren.
Dat kost wel wat hoor...
Je moet je aan de andere kant ook realiseren dat de DTM voor Zandvoort een uitzonderingslicentie heeft bedacht omdat de Duitsers het zo gezellig vinden bij ons en dat de GT3's van ADAC en Blancpain eigenlijk te zwaar zijn om het maximale uit dat materiaal te halen. Gezien de almaar groeiende concurrentie van andere circuits op het continent is het dus wel degelijk noodzakelijk om te blijven investeren in de infrastructuur. Formule 1 ga je er niet mee terughalen maar je kan er wel andere hoogwaardige kampioenschappen mee behouden voor de toekomst.
Om F1 naar Zandvoort te halen, moet je meer veranderen dan alleen het circuit. Als door een wonder op een of andere manier het huidige circuit goed genoeg, krijg je met nog veel meer zooi te maken. Heel de omgeving moet dan verandert wordt. Er is eigenlijk goed gezegd maar een weg (en zowel de N200 en 201 zijn lachertjes) van en naar Zandvoort, om nog maar over dat dramatische treinstation te zwijgen. Daar moet dus veel aangewerkt worden. Waarschijnlijk vanwege de populariteit van de F1 ook nog eens aanpassingen van parkeergelegenheden etc. Dat zijn dus beslissingen die op gemeentelijk niveau, provinciaals niveau en gezien de grote van het evenement ook nog rijksniveau genomen moeten worden. Stel je voor er wordt daar vandaag een verzoek voor ingediend, dan gaat daar eerst een commissie naar kijken, die komt met een advies, op basis daarvan wordt een besluit genomen en dat dan ongeveer op alle drie de bestuurlijke niveaus. Dat kan al een flink aantal maanden misschien zelf meer dan een jaar in beslag nemen. En dan is het nog maar de vraag of het allemaal aangenomen wordt. Gezien het huidige politieke klimaat acht ik die kans klein tot niet bestaand, maar goed. Mocht het allemaal aangenomen dan krijg je de eigenlijke verbouwingen, krijg je waarschijnlijk eerst nog het feit dat burgers er zich over mogen uitspreken. En natuurgroepen zijn dan in een keer heel goed om bedreigende diersoorten te vinden, dus krijg je daar nog commissies/rechtzaken over. Al met al kan zo'n heel proces makkelijk richting meerdere jaren gaan. En dit is dan alleen nog maar de infrastructuur rondom het circuit. Kijk dan naar wat er allemaal aangepast moet worden op het circuit en ook daar ben je natuurlijk een flinke tijd mee bezig. Geluidsdagen uitbreiden, bepaalde wetgeving aanpassen. En dat voor een evenement wat een keer per jaar zou moeten kunnen plaatsvinden, maar waar je daar ook weer afhankelijk bent van de grillen van Ecclestone (en zijn eventuele opvolger). Om nog maar te zwijgen over het miljoenenbedrag dat het circuit dan ieder jaar moet overmaken om de Grand Prix te mogen ontvangen.
Al met al is het eigenlijk gewoon een onmogelijke missie om uberhaupt een F1-wedstrijd te mogen bedenken op Zandvoort. Nee, laat ze het maar lekker bij DTM houden en misschien wat andere klasses, daar het circuit perfect geschikt voor en daar komen ook ieder jaar genoeg mensen op af. Ik denk niet dat Zandvoort een Grand Prix zou moeten willen.
Formule 1 naar Zandvoort gaat nooit meer lukken (mening). Maar Zandvoort upgraden om weer eens een race voor F3, DTM of WTCC te organiseren kan geen kwaad.
(..)Volgens de minister is het momenteel nog te vroeg om iets toe te kunnen zeggen. Ze wil eerst weten hoe het met het draagvlak zit en of er lokaal wel genoeg interesse voor is. Weijers wil echter niet te lang wachten. "Er is veel mogelijk maar dan moeten we voor het einde van het jaar kunnen zeggen dat we er als Nederland voor gaan. Dan heb je heel 2017 om een plan te maken en te onderhandelen met de Formule 1-organisatie. Dan zou 2020 een mooi jaar zijn, 35 jaar na de laatste Grand Prix op Zandvoort."
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2016/05/nlse_f1race_is_mogelijk_in_202.html (http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2016/05/nlse_f1race_is_mogelijk_in_202.html)
Mogelijk toch een F1 race in Zandvoort in 2020.. ik hoop dat ze het lukt.
Groet,
C.G. de Beaufort
Hoop t ook, zou wel wat zijn zeg :)
Alleen moet er wel echt heeeeel veel geld ingepompt worden dan.
Gaan we weer. ???
Mensen hebben soms gekke ideeën en gaan ze dan op den duur serieus nemen. Hoe staat het nog met die berg van twee kilometer? :P
F1 op Zandvoort is uiteraard een heel aantal stappen minder vergezocht! Maar het is toch een beetje gratuit dat de Nederlandse politiek jarenlang niet naar autosport omkijkt en Zandvoort laat stikken door toenemende geluidseisen en wat nog allemaal, en er nu ineens een F1-race moet komen. Alles om een paar stemmen (in dit geval van gelegenheids-F1-fans) te ronselen...
Citaat van: Jozef op 27 mei 2016 - 23:02:51
Mensen hebben soms gekke ideeën en gaan ze dan op den duur serieus nemen. Hoe staat het nog met die berg van twee kilometer? :P
F1 op Zandvoort is uiteraard een heel aantal stappen minder vergezocht! Maar het is toch een beetje gratuit dat de Nederlandse politiek jarenlang niet naar autosport omkijkt en Zandvoort laat stikken door toenemende geluidseisen en wat nog allemaal, en er nu ineens een F1-race moet komen. Alles om een paar stemmen (in dit geval van gelegenheids-F1-fans) te ronselen...
Mee eens. Een populistische, zin- en kansloze missie.
Gaat. Nooit. Gebeuren.
Als je kijk naar de landen om ons heen, België/ Duitsland/ Frankrijk daar is met geen enkele Grand-Prix echt geld verdiend. Er moest allemaal geld bij van de overheid om de fee aan Ecclestone te kunnen betalen. En hij is dan ook de enige die er echt wat van over houdt ;)
Waarbij je wel kunt beargumenteren dat hulp van de overheid niet onterecht is gezien de economische activiteit die een GP buiten het circuit om genereert. Voor uitbaters van vakantieappartementen en dergelijke in de Ardennen, is de GP van België met voorsprong het beste weekend van het jaar. Dus de overheid ziet ook veel geld terugvloeien via belastingen.
Vergeet de Oranjefactor niet. Bernhard heeft een aardig netwerkje ;-)
Citaat van: Jozef op 30 mei 2016 - 15:27:54
Waarbij je wel kunt beargumenteren dat hulp van de overheid niet onterecht is gezien de economische activiteit die een GP buiten het circuit om genereert. Voor uitbaters van vakantieappartementen en dergelijke in de Ardennen, is de GP van België met voorsprong het beste weekend van het jaar. Dus de overheid ziet ook veel geld terugvloeien via belastingen.
Wat je zegt is dat als je de hele regio bekijkt er mogelijk geen rode cijfers worden geboekt tijdens een raceweekend. Maar hoe zit het dan met de honderd(en) miljoen dat nodig is voor het circuit zelf?
Er staat sowieso een gigaverbouwing op de agenda, nieuwe pits, nieuwe pitsstraat, op de plek waar nu de hoofdtribune is. Vanaf Scheivlak tot aan Arie Luyendijk gaat de baan zelf op de schop en er wordt gedacht aan horeca en parkeerplekken. Enzovoort. Of dat al helemaal rond is weet ik ff niet, qua centen, maar CPZ is zich er net als wij van bewust dat het een verouderde boel is.
Voor F1 is er veel meer nodig, dan moet al het grind uitloopasfalt worden en zo, andere barriers. Natuurlijk zijn ze al wel gewend, door de Masters en DTM, om een hoofdrace te organiseren met diverse klassen in het bijprogramma.
Kom op jongens, door de Masters, door de F1 geschiedenis is Zandvoort nu -met Max- heus een serieuze kandidaat. Ik zou me niet verbazen als over 4 jaar er 25 GP's op de kalender staan... Denk eens terug aan de Masters die Marlboro en later RB sponsorden, er waren soms meer dan 100.000 mensen aanwezig, alleen al omdat Jos Verstappen een rondje of 6 kwam doen in een afgetrapte Arrows of een Minardi. Toen Badoer kwam buurten in zijn Ferrari waren er ook bijna 80.000 man nietwaar? of overdrijf ik nou weer Jozef? ;)
Hoewel het nog steeds onrealistisch lijkt, is het wel dichterbij dan ooit tevoren, om alle redenen die Robbert al noemt. Infrastructuur en logistiek zijn op te lossen, tribunes kunnen gebouwd worden, maar het blijft een wel heel klein en vooral smal baantje hoor. Vraag me af of het circuit zelf om te bouwen is naar iets van deze tijd.
Citaat van: Robbert65 op 30 mei 2016 - 23:36:50
Er staat sowieso een gigaverbouwing op de agenda, nieuwe pits, nieuwe pitsstraat, op de plek waar nu de hoofdtribune is. Vanaf Scheivlak tot aan Arie Luyendijk gaat de baan zelf op de schop en er wordt gedacht aan horeca en parkeerplekken. Enzovoort. Of dat al helemaal rond is weet ik ff niet, qua centen, maar CPZ is zich er net als wij van bewust dat het een verouderde boel is.
Voor F1 is er veel meer nodig, dan moet al het grind uitloopasfalt worden en zo, andere barriers. Natuurlijk zijn ze al wel gewend, door de Masters en DTM, om een hoofdrace te organiseren met diverse klassen in het bijprogramma.
Kom op jongens, door de Masters, door de F1 geschiedenis is Zandvoort nu -met Max- heus een serieuze kandidaat. Ik zou me niet verbazen als over 4 jaar er 25 GP's op de kalender staan... Denk eens terug aan de Masters die Marlboro en later RB sponsorden, er waren soms meer dan 100.000 mensen aanwezig, alleen al omdat Jos Verstappen een rondje of 6 kwam doen in een afgetrapte Arrows of een Minardi. Toen Badoer kwam buurten in zijn Ferrari waren er ook bijna 80.000 man nietwaar? of overdrijf ik nou weer Jozef? ;)
Zie alleen de vergunningen voor de verbouwing maar eens rond te krijgen. Dat gaat jaren duren ;)
Ik wel vernomen dat er plannen zijn een hotel en ontvangstruimtes bij het circuit te bouwen. Maar dat is nog niet concreet.
Dat van die bezoekersaantallen klopt wel. Maar daar komt Bernie niet voor. Bernie komt voor de fee die betaald wordt. Kijk maar naar Bahrein, daar zitten het hele weekend maar 30.000 mensen maar ze hebben welk elk jaar een Grand-Prix. Puur en alleen omdat ze dik betalen...
Citaat van: Robbert65 op 30 mei 2016 - 23:36:50
Kom op jongens, door de Masters, door de F1 geschiedenis is Zandvoort nu -met Max- heus een serieuze kandidaat. Ik zou me niet verbazen als over 4 jaar er 25 GP's op de kalender staan... Denk eens terug aan de Masters die Marlboro en later RB sponsorden, er waren soms meer dan 100.000 mensen aanwezig, alleen al omdat Jos Verstappen een rondje of 6 kwam doen in een afgetrapte Arrows of een Minardi. Toen Badoer kwam buurten in zijn Ferrari waren er ook bijna 80.000 man nietwaar? of overdrijf ik nou weer Jozef? ;)
De logistiek is een drama, de faciliteiten zijn verouderd en het circuit an sich is nauwelijks geschikt voor heel snelle auto's. GT3's passen er maar net en de DTM rijdt op een uitzonderingslicentie omdat die Duitsers het strand zo fijn vinden. Doordat Verstappen nu een paar races vooraan meedoet (want zo zijn de feiten) en er één of andere populist begint te blèren over een Grand Prix doen we niet ineens serieus mee. En willen we per se een historische baan als Zandvoort volledig naar de filistijnen helpen om aan F1-standaarden te voldoen, om vervolgens misschien na een paar jaar weer zonder Grand Prix te zitten? Alsjeblieft niet zeg.
Als je het per se wilt, ga dan naar Assen. Direct naast de A28, faciliteiten die weinig extra nodig hebben en een grote capaciteit. Maar ook dat circuit is eigenlijk niet geschikt voor dit racemateriaal.
Citaat van: Robbert65 op 30 mei 2016 - 23:36:50
Er staat sowieso een gigaverbouwing op de agenda, nieuwe pits, nieuwe pitsstraat, op de plek waar nu de hoofdtribune is. Vanaf Scheivlak tot aan Arie Luyendijk gaat de baan zelf op de schop en er wordt gedacht aan horeca en parkeerplekken. Enzovoort. Of dat al helemaal rond is weet ik ff niet, qua centen, maar CPZ is zich er net als wij van bewust dat het een verouderde boel is.
Heb je een bron? Het laatste wat ik ervan weet komt uit een TV-interview en gaat over 'mogelijk wat verbouwingen'. Het pitgebouw is inderdaad hard aan renovatie toe. Geloof alleen echt niet dat dat allemaal past aan de westkant van het rechte stuk, tenzij ze camping In de Branding uitkopen.
Citaat van: Jehoentelaar op 31 mei 2016 - 13:35:33
Doordat Verstappen nu een paar races vooraan meedoet (want zo zijn de feiten) en er één of andere populist begint te blèren over een Grand Prix doen we niet ineens serieus mee.
Ik quote even selectief, maar no worries, ben zelf ook kritisch op een nieuwe GP op Zandvoort. Feit is natuurlijk wel dat we door Max ineens een miljoenmiljard F1-'fans' erbij hebben in Nederlandje. En dat maakt het commercieel denk ik een stuk interessanter dan het ooit geweest is.
Precies, ik wilde alleen maar zeggen, dat tussen de kandidaten voor een grand prix zoals Frankrijk,Nederland best serieuze kansen heeft, zeker als het aantal grand prixs inderdaad groter gaat worden. Overigens ga je natuurlijk niet voor miljoenen aan een circuit bouwen voordat je een contract hebt met FOM. Eerst de plannen met FOM bespreken en dan een contract met wederzijdse verplichtingen; krijg je de bouw niet rond, dan geen GP, komt de GP niet, dan ook geen verbouwing. Dergelijke onderhandelingen zijn gecompliceerd en duren jaren.
@Jehoentelaar. Over die concrete verhalen, pits verplaatsen en de oost- en zuidkant van het circuit heb ik even geen concrete link voor je, wat ik wel vind:
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/338309/prins-bernhard-denkt-in-kansen-met-circuit-park-zandvoort/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/338309/prins-bernhard-denkt-in-kansen-met-circuit-park-zandvoort/)
http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/4239776/2016/02/06/Brokkenpiloot-Bernhard-is-nu-de-baas-van-Zandvoort.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/4239776/2016/02/06/Brokkenpiloot-Bernhard-is-nu-de-baas-van-Zandvoort.dhtml)
Die verhalen over het verplaatsen van pitstraat etc. komen niet uit mijn duim maar van verschillende kanten. Ik kan alleen ff niks concreets meer vinden. Wat natuurlijk wel wat zegt over de vastheid van die plannen.
Een GP circuit dat slechts om de drie à vier jaar een GP krijgt lijkt me economisch overigens per definitie onrendabel, maar goed, wellicht dan zijne hoogheid prins Bernhard Van Oranje Nassau Van Vollenhove daar goed over nagedacht heeft...
Vergeet niet dat de FOM miljoenen vraagt. Daardoor komt een circuit zoals Spa Francorchamps, dat elk jaar bijna uitverkocht is (dit jaar zeker qua tribune''s), nog steeds met mega hoge ticketprijzen met de begroting niet 100% uit komt. Wat er in België gebeurd is dat Wallonië financieel bij springt omdat het interessant is voor hotels/ horeca/ etc. in de omgeving. En ook daar is in België discussie over, en terecht.
In Italië, met Monza hetzelfde. Probleem is dat Ecclestone zoveel geld vraagt dat het voor een circuit of land financieel nauwelijks aantrekkelijk is. Voor Abu Dhabi, Dubai, Singapore etc. gaat het voornamelijk om de reclame en prestige.
@Robbert: ik zeg ook niet dat je het uit je duim zuigt, maar het is goed voor de discussie als zo links en rechts een linkje langskomt om de feiten erbij te houden. Waarvoor dank. :) Ik denk echter dat het voor de nieuwe eigenaren vooral gaat om het vasthouden van de standaard van kleinere internationale raceklassen. Een standaardlicentie voor DTM, een langjarig contract met ADAC GT, misschien nieuwe kansen voor het WTCC en misschien komt er nog wat overwaaien uit andere landen. Als je dergelijke evenementen op een nog betere manier kunt organiseren opent dat wellicht deuren naar meer. Tegen die tijd is wellicht Ecclestone vertrokken en gaat er eventueel een bezem door het huidige circuitbeleid (wishful thinking!).
Er is ook nog dat Midland plan van een jaar of zes geleden he? horen we niks meer van, maar misschien dat dat een oplossing is, een spiksplinternieuw circuit in de Flevopolder, bij het vliegveld of zo. Plek zat...
Dat is nooit verder gekomen dan wat publicaties en een ambitieuze bekendmaking met flessen champagne. Lijkt mij ook vrij onhaalbaar voor een beperkt autosportland als het onze.
Circuit Park Zandvoort en de gemeente Zandvoort hebben laten weten een onderzoek te laten doen naar de haalbaarheid van het opnieuw organiseren van een Formule 1 Grand Prix.
http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/222951/circuit-park-zandvoort-laat-onderzoek-doen-naar-haalbaarheid-grand-prix (http://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/222951/circuit-park-zandvoort-laat-onderzoek-doen-naar-haalbaarheid-grand-prix)
Nou, in ieder geval doet nu ook Gem. Zandvoort mee aan het onderzoek naar de haalbaarheid. Ik hoop dat er wat uit komt. Positief of negatief...
Groet,
C.G. de Beaufort
Zelfs met dit nieuwe onderzoek, heb ik nog altijd dezelfde conclusie als voorgaande jaren: onhaalbaar. Sterker nog als die commissie-leden een beetje nadenken komen ze tot diezelfde conclusie. Dan kunnen ze over zes maanden het woordje 'onhaalbaar' op een post-it schrijven en op het voorhoofd van de burgemeester plakken. En ondertussen 5.000 euro per letter vangen en lekker alle etentjes declareren. (DISCLAIMER: die laatste twee zinnen zijn grappen/sarcasme. maar op het internet laat sarcasme zich nauwelijks vertalen of wil het niet vertaald worden)
Alles is haalbaar maar tegen welke prijs. Dus beter van niet.
Binnen de Nederlandse wet- en regelgeving krijg je het er sowieso nooit doorheen.
Als je er heel veel geld inpompt dan kan bijna alles ;)
Maar Formule 1 is niet realistisch denk ik. Het circuit loopt nu met de Max Verstappen dagen al helemaal vast...
Het onderzoekt kijkt ook naar andere grote evenementen die op het circuit kunnen plaats vinden. Ben benieuwd wat eruit komt.
Citaat van: gloudiesaurus op 07 maart 2017 - 11:45:58
Als je er heel veel geld inpompt dan kan bijna alles ;)
Milieuwetgeving krijg je er niet door omver. Daar vallen ook strenge eisen omtrent geluid onder. Het helpt voor het circuit niet dat de omliggende duingebieden een natuurgebied vormen.
Klopt, en dan heb je ook nog dat vakantiepark dat om de hoek ligt en uitbreiding tegenwerkt.
En dan hebben we het nog niet over de infrastructuur en aan en - afvoer van het circuit.
Ik geloof ook niet in de Formule 1, wel in evenementen. Wie weet kunnen ze het WTCC of zoiets dergelijks naar het circuit halen.
Het circuit heeft de licentie voor alle autosport behoudens een Formule 1 Grand Prix, dus WTCC zou vanuit het CPZ-perspectief kunnen.
Ik denk niet dat Bernhard (van Vollenhoven) nog iets in Zandvoort gaat steken. Op het ogenblik heeft hij't te druk met de aantrekkende markt van 102 panden die hij bezit in Amsterdam.
Groet,
C.G. de Beaufort
Citaat van: C.G. de Beaufort op 05 november 2017 - 16:41:35
Ik denk niet dat Bernhard (van Vollenhoven) nog iets in Zandvoort gaat steken. Op het ogenblik heeft hij't te druk met de aantrekkende markt van 102 panden die hij bezit in Amsterdam.
Groet,
C.G. de Beaufort
Nou die panden had ie allang dus daar zal tijd niet in gaan zitten ;) Daarnaast zal hij hiervoor zijn mensen wel hebben...
Later deze maand komt het haalbaarheidsonderzoek, ben heel benieuwd wat daarin staat!
Dat valt wel mee, vorig jaar had'ie er 95.. Voor de rest zie hier :
https://www.ad.nl/binnenland/prins-bernhard-heeft-102-panden-in-hoofdstad~ac4a4bac/ (https://www.ad.nl/binnenland/prins-bernhard-heeft-102-panden-in-hoofdstad~ac4a4bac/)
Groet,
C.G. de Beaufort
Kunnen we dit topic binnenkort uit de Formule 1 geschiedenis halen? Het haalbaarheidsonderzoek is gepresenteerd:
http://www.gppits.net/nieuws/terugkeer_formule_1_op_zandvoort_is_mogelijk/ (http://www.gppits.net/nieuws/terugkeer_formule_1_op_zandvoort_is_mogelijk/)
En wat blijkt, Formule 1 op Zandvoort is mogelijk! Mooi nieuws. Al valt de investering van 10 miljoen Euro me reuze mee. Ik bedoel als het pitcomplex afgebroken moet worden en naar buiten wordt verplaatst incl. afbraak en opbouw nieuwe hoofdtribune dan denk ik aan meer geld. Maar ik kan het mis hebben.
Ben heel benieuwd hoe Liberty media hierin staat. Het moet toch mogelijk zijn om 10 miljoen Euro bij elkaar te krijgen in Nederland.
Vraag me ook wel af hoe ze het logistiek willen doen. Met bussen en parkeren in Haarlem? Of allemaal met de trein?
(https://nos.nl/data/image/2015/11/07/230525/xxl.jpg)
Citaat van: Mickey op 11 november 2017 - 10:13:24
(https://nos.nl/data/image/2015/11/07/230525/xxl.jpg)
Ja, Wat een podium hè?
Stuk voor stuk grootheden.
En op pole startte die race Nelson Piquet.
Met de poleman en de podiumfinishers heb je dus vier mannen bij elkaar die uiteindelijk drie of meer wereldtitels pakten. Dat moet haast wel een unicum zijn.