Ik zal de aftrap geven voor een nieuw geschiedenis topic :)
Op 27 maart 1994 staat Jos Verstappen, als vervanger van JJ Letho voor het eerst aan de start van een Grand-Prix. Verstappen reed de 9e tijd, startte goed, en reed lange tijd als 6e rond. Na een mislukte pitstop kwam als hij 9e terug de baan op. Zijn rondetijden waren goed totdat hij door Irvine van de baan werd geduwd en pardoes twee keer over de kop sloeg.
Opvallend is dat Verstappen al heel snel zijn vizier opendoet. Alsof hij alweer bezig is met de volgende race en de crash inmiddels is vergeten. Voor Brundle loopt de crash ook met een sisser af. Uit de herhaling blijkt de Brit het achterwiel van Verstappen tegen zijn helm te hebben gekregen. Gelukkig voor Brundle blijft hij ongedeerd.
Eddie Irvine werd voor zijn aandeel in de crash in de vijfendertigste ronde geschorst voor één race. Na beroep van Jordan werden dit drie races. Daarnaast kreeg hij ook 10000$ boete.
Later dat jaar haalde Jos nog 2 podiumplekken. Uiteindelijk reed Verstappen 107 Grand-Prix, waarvan de laatste in 2003.
(http://www.verstappen.nl/picture/jos/jv94_005.jpg)
Jos was een enorm talent net als ooit Jan Lammers dat was (die misschien nog wel meer). Zo spijtig voor NL dat ze het nooit verder geschopt hebben in de F1. Jos had met meer geluk gewoon races kunnen winnen.
Had 'n grote kunnen worden als zowel hij als z'n manager niet zo arrogant waren geweest. :(
Maar toch ...... mooie dingen van hem gezien met als hoogtepunt niet eens z'n podia ,maar die voor ons Nederlanders legendarische race in de Maleise regen. :)
Het was inderdaad ook voor een deel zijn manager die hem dwarszat. In de Simtek liet hij ook fraaie dingen zien trouwens. Alleen in kwalificatie vond ik hem nooit geweldig.
Kwalificatie ging in het begin wel goed, later bij Arrows en bij Minardi wat minder.
Jammer dat hij nooit een echte kans gehad heeft in een topbolide, wat jammer dat bijv. het Honda project eind 1999 niet doorging. En wat jammer dat Hill niet stopte in 1999, dan had hij daar in kunnen stappen. Ook was hij nog dichtbij een Sauber stoeltje in 1997 (blokade door Ferrari) en 2001. Hij had ook wel wat meer geluk moet hebben.
Een carriere op de kop hé. Beginnen in de top en eindigen in de achterhoede. Zonde, had meer ingezeten. Maar er zijn ook duidelijk kansen verspeeld.
Tsja ..... achteraf is natuurlijk makkelijk praten ,maar ik denk dat hij beter voor dat testcontract bij McLaren had kunnen gaan.
Dan had hij meer tijd gehad om aan de F1 te wennen ,en was hij wellicht minder vaak in de grindbak gekomen.
Want ook dat imago heeft hem denk ik niet vooruit geholpen ??
Citaat van: Jeroen op 01 augustus 2011 - 22:06:35
Alleen in kwalificatie vond ik hem nooit geweldig.
Klopt ,maar dat maakte hij altijd weer ruimschoots goed met z'n starts.
Mijn god ..... wat kon die gast starten zeg ,niet normaal gewoon.
Wat ik altijd een nadeel gevonden heb aan Jos, waardoor zijn carriere ook niet echt van grond geraakt is, is dat hij zijn team steeds in het openbaar afbrak als de resultaten slecht waren en het nooit zijn fout was. Het was altijd door iets of iemand.
klopt inderdaad. Daar had hij een handje van. Irritante gewoonte.
Tributefilmpje :)
http://www.youtube.com/watch?v=mlkFr2YalpI&feature=fvsr
Citaat van: Jeroen op 01 augustus 2011 - 22:06:35
Het was inderdaad ook voor een deel zijn manager die hem dwarszat. In de Simtek liet hij ook fraaie dingen zien trouwens. Alleen in kwalificatie vond ik hem nooit geweldig.
Rothengatter was inderdaad een eikel! En dan druk ik mij zacht uit. Hij had destijds bij Weber moeten blijven en zijn advies ter harte moeten nemen. Zijn, nou ja, ik noem het eigenwijsheid, heeft ervoor gezorgd dat hij niet alles uit z'n carriere heeft kunnen halen. Daarnaast wat ik hier lees, vond ik Verstappen niet loyaal aan zijn team. Deze kregen vaak te schuld voor zijn falen. Los daarvan vond ik Verstappen een redelijke rijder maar wel een typische rijder die met zijn rechtervoet reed, niet met zijn verstand. Dat zorgde voor toffe races, maar werd zijn carriere uiteindelijk fataal in combinatie met de bovestaande punten.
Offttopic: Die Simtek, ik blijf hem übergaaf vinden! Geil ding! :D
Ik denk nog altijd dat de beste Formule 1-coureur die NL ooit gehad heeft Jan Lammers is geweest. Helaas heeft hij ook niet genoeg uit zijn F1-loopbaan gehaald...
Ik vind Verstappen beter dan Lammers.
En over Willi Weber, daar ben ik het niet mee eens. Coronel koos in eerste instantie voor Weber en kwam er ook niet. En kijk bijv. naar Hulkenberg... die is er met Weber ook niet op vooruitgegaan. Dat Rothengatter niet de beste manager was ben ik met je eens, in 2004 toen hij bij Jordan kon instappen ging het allemaal alleen maar om geld. Lees het geld dat Jos zou krijgen van de sponsoren. Heidfeld en Pantano gingen er uiteindelijk met de stoeltjes vandoor, maar hier had Verstappen gewoon kunnen rijden...
Maar aan de andere kant hield Rothengatter Verstappen 10 jaar in de Formule 1, op zich ook een prestatie. En hij bezorgde hem goede contracten bij bijv. Arrows.
Er zijn altijd voorbeelden van een minder geslaagd 'huwelijk' maar toch denk ik dat Weber Verstappen in een betere auto had kunnen krijgen dan Huub, die nog wel eens een deal wilde verprutsen. Was het niet Rothengatter die er voor zorgde dat Jordan zei; DOEI! We nemen een andere? En dat Rothengatter Verstappen in de F1 hield, is ook halve waarheid. Als je goed bent en jezelf in de picture kunt rijden, zorgt dát ervoor dat teams je benaderen. De vraag luidt dan ook: Waar had Verstappen gereden als Weber zijn manager was? McLaren had destijds interesse in zijn diensten...ik roep maar wat! ;)
Ja McLaren had interesse, maar Jos koos voor Benetton. Als je voor Benetton kan rijden moet je dat altijd doen, McLaren was in 1994 ook niet meer het topteam...
Maar bij Jordan heeft Rothengatter het iig. verpest door een te hoog percentage te vragen van de sponsoring die Jos zou meebrengen naar Jordan. Jammer jammer want wie weet als hij bij Jordan was ingestapt? De carrière van Heidfeld kwam er iig. weer mee op gang.
Aan de andere kant heeft Verstappen bij Arrows dankzij Rothengatter wel miljoenen verdiend.
En mee eens, Jos was niet altijd een teamplayer. Ik heriner me ooit dat hij in 2001 tijdens de laatste GP in Japan zijn auto een ronde van de finish als in de pitsstraat zette, omdat er toch niets meer te halen viel. Tsjah niet echt goed voor de motivatie van die 200 medewerkers die toen aan die auto werkten, en om je over je sponsoren/ fans etc. nog maar te zwijgen. Heeft hem zeker geen goed gedaan in de onderhandelingen toen met het oog op 2002.
En in de media was Verstappen ook geen topper... Ik herinner me een uitzending met Rob Kamphuus ;)
Was er ook niet een deal met Sauber die op het laatste moment niet doorging? Zoiets staat me bij.
Citaat van: gloudiesaurus op 06 augustus 2011 - 14:33:09
Ja McLaren had interesse, maar Jos koos voor Benetton. Als je voor Benetton kan rijden moet je dat altijd doen, McLaren was in 1994 ook niet meer het topteam...
Dat maakt niks uit, Jos was niet klaar voor een topteam als Benetton. Hij was nog te jong en onervaren, bovendien kwam hij in een team terecht waar alles draaide om 1 persoon. Dat alles zorgde ervoor dat Jos Verstappen véél langzamer was dan de Duitser en slechts een handjevol punten bij elkaar sprokkelde in een kampioenwaardige auto. En met heel veel geluk 1 podium. Dit resulteerde in weinig interesse van andere teams. Die interesse kwam veel later en van 'verkeerde teams'. Had hij naar Weber geluisterd zou hij getest hebben en naar een debuut kunnen toewerken. Gezien Jos best een aardig potje kon sturen had hij wellicht veel meer uit z'n carriere kunnen halen. Weber zegt dat natuurlijk niet zomaar.
Citaat van: gloudiesaurus op 06 augustus 2011 - 14:33:09
En in de media was Verstappen ook geen topper... Ik herinner me een uitzending met Rob Kamphuus ;)
http://youtu.be/U3Yn8LrlEv0
http://www.youtube.com/watch?v=OTFfJ2JTVhE&feature=relmfu
:D
Ook al heeft Jos wat slechte media momentjes gekend, neem ik hem dat helemaal niet kwalijk.
Het lijkt me best irri om steeds de paparazzi in je nek te hebben hijgen, begrijp het dus ergens wel.
Jos was voor mij een held destijds en keek met plezier naar z'n races. 8)
Tsja, dan nog kun je je fatsoen houden. De media en het commerciële is juist wat 'jouw' salaris bepaald. Justin Wilson houdt in dat eerste filmpje ook z'n fatsoen. Wil je geen media aandacht, prima, pluk daar dan ook niet de vruchten van.
z'n carrière is vandaag verder gegaan in een Tyrrell op Zandvoort in de Masters of F3 :D
Demootje?
Nostalgie! Ik herinner me het als de dag van gisteren, Tyrrell met Salo als teamgenoot ;) Eind 1997 werd Tyrrell overgenomen door B.A.R en kozen ze voor Ricardo Rosset ipv Verstappen. Takagi liet in 1998 bij vlagen nog best leuke dingen zien...
Verstappen kwam later dat seizoen (in Frankrijk) bij Stewart terug als plaats vervanger van de teleurstellende Jan Magnussen. Dat huwelijk begon goed totdat er scheurtjes kwamen. Zo moest Verstappen in Monza bijv. al vroegtijdig uitstappen omdat Stewart de auto wilde sparen. Ook waren er discussies met Jackie Stewart omdat deze zich bemoeide met de rijstijl van Verstappen. Verstappen werd voor 1999 werd vervangen door Herbert. Herbert won met veel geluk in 1999 de Grand-Prix van Europa op de Nurburgring.
Citaat van: Wizard op 06 augustus 2011 - 17:42:31
Tsja, dan nog kun je je fatsoen houden. De media en het commerciële is juist wat 'jouw' salaris bepaald. Justin Wilson houdt in dat eerste filmpje ook z'n fatsoen. Wil je geen media aandacht, prima, pluk daar dan ook niet de vruchten van.
Het is toch wel wat genuaneerder, hoor!
Kamphues drukte zomaar een microfoon onder de neus van Jos, en dan effe verwachten dat Jos eventjes meewerkt?! Omdat hij een tv-cameraploeg bij zich heeft?
In die tijd wilde iedereen wel wat van Jos Verstappen, zonder dat hij er wat beter van werd...een snellere auto bijvoorbeeld. Tja, ik kan het ergens wel begrijpen...Zeker hoe er toen over 'grindbak-Jos' werd geschamperd.
Linkje past beter in dit topic.
http://www.gppits.net/nieuws/video_demo_verstappen_in_tyrell_v10/
Citaat van: Franky R. op 15 augustus 2011 - 01:42:47
Citaat van: Wizard op 06 augustus 2011 - 17:42:31
Tsja, dan nog kun je je fatsoen houden. De media en het commerciële is juist wat 'jouw' salaris bepaald. Justin Wilson houdt in dat eerste filmpje ook z'n fatsoen. Wil je geen media aandacht, prima, pluk daar dan ook niet de vruchten van.
Het is toch wel wat genuaneerder, hoor!
Kamphues drukte zomaar een microfoon onder de neus van Jos, en dan effe verwachten dat Jos eventjes meewerkt?! Omdat hij een tv-cameraploeg bij zich heeft?
In die tijd wilde iedereen wel wat van Jos Verstappen, zonder dat hij er wat beter van werd...een snellere auto bijvoorbeeld. Tja, ik kan het ergens wel begrijpen...Zeker hoe er toen over 'grindbak-Jos' werd geschamperd.
Tsjaaaaaa, dat zijn de nadelen van je vak. Buiten het feit dat de toon de muziek maakt. Er zijn veel manieren om te vertellen dat je ergens geen behoefte aan hebt, dit is één van de minst tactische. Plus, Verstappen heb ik zelf een keer i.r.l mogen ontmoeten en was arroganter en moeilijker toegankelijk dan een Michael Schumacher welke 40 keer zo populair was. Ik heb Verstappen 3 keer gezien en de derde keer heb ik hem ontweken. Kwal! Geef me dan maar Schumacher. Die gaat heel anders met zijn fans om. Verstappen liep destijds naast zijn schoenen en behoorlijk. En dat siert en niet. Dáárom werd hij vaak terecht door de media bekritiseerd.
@Wizard,
Dat zou kunnen...maar Jos werd net zo makkelijk door de Nederlandse media afgemaakt. De "grappen" over Jos en grindbakken circuleren nu nog...
En dat is storend!
Ook ik heb Verstappen ontmoet, maar verder dan een kort knikje ben ik niet gegaan. Dat knikje werd wel beantwoordt...Of het feit dat ik met mijn kart stond te wachten moet ook meegespeeld hebben?
En nee, ik heb niet (nooit) tegen hem gereden... :)
Andere coureurs die ik heb ontmoet zijn, Doornbos (niet zo moeilijk, want de hoofdkantoor van zijn pa, hijskranen, zit op enkele meters hemelsbreed bij mij huisje vandaan)...Crevels, Tom Coronel, Trulli (City Racing 2009 of 2008)...Maar heb mij het meeste geërgerd aan ene C. Albers...Pffffff!
Verstappen was niet altijd tactisch met zijn fans en media, dit heeft hem in zijn carrière zeker ook niet meegewerkt...
Albers en vooral Doornbos waren op dat aspect veel beter.
Citaat van: gloudiesaurus op 22 augustus 2011 - 20:43:21
Verstappen was niet altijd tactisch met zijn fans en media, dit heeft hem in zijn carrière zeker ook niet meegewerkt...
Albers en vooral Doornbos waren op dat aspect veel beter.
Ja,
Maar die hebben het ook weer van Jos geleerd hoe het niet moest... ;) ...BTW, ik vond Doornbos lekker fris en vrij dan Christian "
Maximum Attack" Albers.
Citaat van: gloudiesaurus op 22 augustus 2011 - 20:43:21
Verstappen was niet altijd tactisch met zijn fans en media, dit heeft hem in zijn carrière zeker ook niet meegewerkt...
Albers en vooral Doornbos waren op dat aspect veel beter.
Absoluut. Maar het is ook een kwestie van 'opvoeden'.
Doornbos en Albers werden ook gesponsord door reclame-boys, dat scheelt ook ;)
Maar op een gegeven moment vond ik Albers en Doornbos daar ook weer in doorslaan, elk praatje de sponsoren etc. benoemen. En rare slogans als Maximum Attack, en Doornbos met zijn zelf bedachte naam Bobby D. ging in Amerika hierin ook wat te ver. Je moet er ook de balans in zoeken, anders gaat het irriteren en verdwijnt de spontaniteit, dan gaat het je weer tegenwerken....
Mee eens. Aan de andere kant maakte sponsoring rijden mogelijk voor een Albers. Zonder het commerciële praatje, geen F1. Daarvoor was hij 'te licht'. Dus het heeft hem wel in de F1 gehouden. Maar ben het wel met je eens. Omdat het juist onderstreept dat centen je talent compenseerd.
Bobby D is 'bedacht' door een van de Amerikaanse commentatoren, en Rd heeft dat overgenomen
puur omdat de naam Robert Doornbos heel lastig is uitt te spreken door Engelstaligen..
jo' caarriere is natuurlijk ook 'gevormd door zijn welbekende manager....
Die Amerikaanse commentator heeft dat misschien 1x geroepen, en dat is toen heel groot gemaakt door GR8, het management van Doornbos...
Veel heeft het hem niet gebracht...
Helaas niet! Is er al een Doornbos topic?
Bij deze een interview over de brand in Höckenheim. Het was nogal zwart voor z'n vizier gedurende 6 seconden. Alleen wanneer'ie een pilsje of wijn neemt, komen er soms wat vlekken op z'n gezicht :
http://youtu.be/9YAFgH4t9HQ
En dat valt dus erg mee!
Groet,
C.G. de Beaufort
Citaat van: C.G. de Beaufort op 29 januari 2016 - 14:13:59
Bij deze een interview over de brand in Höckenheim. Het was nogal zwart voor z'n vizier gedurende 6 seconden. Alleen wanneer'ie een pilsje of wijn neemt, komen er soms wat vlekken op z'n gezicht :
http://youtu.be/9YAFgH4t9HQ (http://youtu.be/9YAFgH4t9HQ)
En dat valt dus erg mee!
Groet,
C.G. de Beaufort
Dat moment hapten we allemaal even naar adem...
Zo bizar.
Ik weet dit nog goed, we waren op weg naar ons vakantieadres in Zwitserland, en we volgden de race op de radio in de auto in Duitsland.
Mijn duits was toen nog niet heel briljant, maar dat wat ik hoorde behoefde weinig uitleg: Jos Verstappens auto vloog in de fik, een massale brand en zelfs de commentatoren raakte in paniek. Toen viel de radio zender weg, en hebben we de volgende uren in de auto naar een andere zender gezocht die ons het lot van Jos kon vertellen. Het laatste wat wij hoorde was dat Jos Verstappen in een enorme vuurzee zat.
Pas uren later, toen wij ver in Zwitserland waren vonden we een telefooncel waarmee mijn vader in staat was om een oom van me in Nederland te bellen en te informeren naar Jos. Voor de jongelingen onder ons: Nee er waren nog geen mobiele telefoons..Laat staan Apps op je telefoon waarmee je real time al het nieuws op de hele wereld kan volgen inclusief live foto verslag en beelden. ::) ;D
Hehe ik was 10 jaar toen het gebeurde en zat ook live te kijken.
Zonde dat het gebeurde want hij lag op een goeie plek in de race. Hij had 2e kunnen worden...
2 weken later stond hij wel op het podium in Hongarije.
Zonde dat Benetton hem daarna wipte...
(https://static.autoblog.nl/images/wp2016/jos-verstappen-2001.jpg)
Jos viert zijn verjaardag, hij is vandaag 46 geworden.
Felicitatie!
Groet,
C.G. de Beaufort
Blijft mooi die oranje Orange Arrows!
(..)"Maar daar ben ik door mijn vader gewend aan. Hij kan heel streng zijn. Maar dat is goed, aangezien je er dan aan gewend bent wanneer je in de Formule 1 gaat rijden. Je moet altijd omgaan met kritiek."
https://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/243900/verstappen-gaat-voor-het-eerst-kennismaken-met-honda (https://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/243900/verstappen-gaat-voor-het-eerst-kennismaken-met-honda)
Ik blijf erbij, een betere kan die niet vinden. Hij begon toen hij 7 jaar was. Races Jos F1 : 106.
Groet!
C.G. de Beaufort
https://www.nu.nl/achterklap/5667713/jos-verstappen-wordt-vierde-keer-vader.html (https://www.nu.nl/achterklap/5667713/jos-verstappen-wordt-vierde-keer-vader.html)
Een nieuw talentje? ;)
Citaat van: gloudiesaurus op 08 januari 2019 - 00:15:19
Een nieuw talentje? ;)
Yep. Het is de 'follow up' van Max. Jos zal nog minder aanwezig zijn bij Max... :P
Groet,
C.G de Beaufort
Citaat van: gloudiesaurus op 08 januari 2019 - 00:15:19
https://www.nu.nl/achterklap/5667713/jos-verstappen-wordt-vierde-keer-vader.html (https://www.nu.nl/achterklap/5667713/jos-verstappen-wordt-vierde-keer-vader.html)
Een nieuw talentje? ;)
Maar eens kijken hoe lang dit goed gaat. De meeste relaties van hem zijn geen lang leven beschoren.