GPForum.eu

Autosport => Formule 1 forum => Topic gestart door: Alan Blues op 18 januari 2005 - 17:04:58

Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: Alan Blues op 18 januari 2005 - 17:04:58
Op de nieuwspagina het artikel gelezen en toch heb ik er mijn bedenkingen over.

Zou het waar zijn of is het natrapperij van Stoddart? Of is hij de enige die de waarheid durft zeggen?

http://www.f1pits.net/f1nieuws.php?id=P5806_0_1_0
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: RadioActiveMan op 18 januari 2005 - 17:17:06
Moest dit zo zijn zie ik het als een vorm van competitievervalsing. Niemand die dan een eerlijke kans krijgt. Maar het zou me niet verbazen.
McLaren mag dan van mij ook wat krijgen want die zijn toch ook legendarisch binnen het F1-wereldje.
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: IVY440 op 18 januari 2005 - 17:38:22
Eerlijk gezegd geloof ik er niet veel van. Ik vermoed eerder dat het een halve kaakslag is naar de prijzengelden waaraan ze mss zelf moeten bijdragen en aangezien Ferrari alles wint, het geld naar Ferrari gaat.
Maar voor de rest, PS verzint weer wat om in de spotlights te komen.
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: Ruud op 18 januari 2005 - 18:49:00
Ik heb het ook op andere sites gelezen. Persoonlijk denk ik niet Stoddart hierover liegt. Hij roept wel vaker wat, maar de kans is er dat hij nu een gigantische beerput open gaat trekken.

Er is - naar ik aanneem - een geheimhoudingsplicht voor bepaalde onderwerpen voor alle betrokken partijen, waar Stoddart zich wellicht weinig meer van aantrekt. Hij heeft toch niks te verliezen.

Als dit ook werkelijk waar blijkt te zijn, is dit volkomen belachelijk. Wat dat betreft heeft Stoddart gelijk. Niet omdat hij het armste team heeft van de grid, maar omdat er dan een team is dat in beginsel op basis van enkel status meer geld toebedeeld krijgt. Op dat moment moet je als Bernie Ecclestone beseffen dat je hele competitie volstrekt ongeloofwaardig is geworden, want je zegt immers 'iedereen is gelijkwaardig, behalve Ferrari'. Waarschijnlijk mocht dit daarom ook nooit uitlekken.

Dit toont wel hoe groot de macht is binnen de F1: de F1 is afhankelijk van Ferrari. Eind jaren tachtig heeft Ferrari ook al ooit gedreigd op te stappen indien de V12-motoren verbannen zouden worden. De V12's werden behouden.
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: KVDracer op 18 januari 2005 - 19:31:29
Jonge jonge, hiervan krijg ik het sch**t. Meneerke vindt geen geld om zijn team echt tot de top te laten behoren of tot de middenmoot en dan begitn hij maar op Ferrari te zeiken omdat hij weet dat ze er alleen voor staan, geen enkel team zal hun steunen. Volgens mij gaat het, zoals hier al geschreven werd, dat ze door de overwinngen in races en kampioenschappen, het grootste deel van de koek krijgen. Maar ik zie niet in waarom ieder team aan Ferrari, het rijkste na Totyota, nog geld zou moeten geven? En is het niet PS die verleden jaar dreigde op te stappen indien er geen fonds kwam die armlastige teams financieel ging helpen? Het is nen bleiter en zal altijd nen bleiter blijven.
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: The Iceman op 18 januari 2005 - 20:02:49
Wat die bleiter betreft. Ik heb heel veel respect voor Stoddart, heeft bijna geen financiële middelen, maar toch staat zijn team elk jaar weer op de grid in Australië. Bijna altijd laatste elke race, bijna altijd laatste op de grid en toch nog altijd de moed hebben om door te gaan en niet op te geven. Je moet het toch maar doen vind ik.
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: Ramses op 18 januari 2005 - 20:27:51
Citaat van: SnekuemWat die bleiter betreft. Ik heb heel veel respect voor Stoddart, heeft bijna geen financiële middelen, maar toch staat zijn team elk jaar weer op de grid in Australië. Bijna altijd laatste elke race, bijna altijd laatste op de grid en toch nog altijd de moed hebben om door te gaan en niet op te geven. Je moet het toch maar doen vind ik.

Ja, maar dat hij zich dan bezighoudt met de kern van de zaak: RACEN en niet mekkeren :!:
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: bogie op 18 januari 2005 - 23:09:27
Als dit waar is weten we ook direct waarom Ferrari onklopbaar is. :evil:

Ik denk wel dat Ferrari een voorkeur krijgt, maar zoiets zou wel héél vergaand zijn. Als dit word bevestigd, dan denk ik dat de F1 zeker verdwijnt in 2008.
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: RadioActiveMan op 19 januari 2005 - 17:17:06
Citaat van: Ramses
Citaat van: SnekuemWat die bleiter betreft. Ik heb heel veel respect voor Stoddart, heeft bijna geen financiële middelen, maar toch staat zijn team elk jaar weer op de grid in Australië. Bijna altijd laatste elke race, bijna altijd laatste op de grid en toch nog altijd de moed hebben om door te gaan en niet op te geven. Je moet het toch maar doen vind ik.

Ja, maar dat hij zich dan bezighoudt met de kern van de zaak: RACEN en niet mekkeren :!:

Mekkeren? Dat is iets waar Ferrari en co de laatste jaren ook sterk in zijn.
Ieder op zijn beurt zou ik zo zeggen.
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: Eric op 19 januari 2005 - 17:25:22
Waarom zou Stoddart hierover liegen?

Als dit het geval zou zijn dan bekijk ik het F1 anders...zeker niet beter... :evil:

iedereen gelijk voor de wet, het is niet omdat je al zo lang in de F1 zit dat je moet eisen dat andere teams jouw moeten betalen...

Betalen om verslagen te worden... :lol:  :lol:  :lol:  :shock:
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: Sept op 19 januari 2005 - 18:22:06
Citaat van: ericWaarom zou Stoddart hierover liegen?

Waarom zouden alle teams aan Ferrari moeten betalen? Waarom is het dan net een achterhoedeteam dat dit eventjes uit de doeken gaat doen en niet een concurrent van Ferrari.. Ik denk dat die laatsten er wel meer baat bij hebben dat dit geweten zou zijn..

Daarom dus..
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: Jasper op 19 januari 2005 - 19:25:53
Citaat van: KVDracerJonge jonge, hiervan krijg ik het sch**t. Meneerke vindt geen geld om zijn team echt tot de top te laten behoren of tot de middenmoot en dan begitn hij maar op Ferrari te zeiken omdat hij weet dat ze er alleen voor staan, geen enkel team zal hun steunen. Volgens mij gaat het, zoals hier al geschreven werd, dat ze door de overwinngen in races en kampioenschappen, het grootste deel van de koek krijgen. Maar ik zie niet in waarom ieder team aan Ferrari, het rijkste na Totyota, nog geld zou moeten geven? En is het niet PS die verleden jaar dreigde op te stappen indien er geen fonds kwam die armlastige teams financieel ging helpen? Het is nen bleiter en zal altijd nen bleiter blijven.
Nu moet je je niet aangevallen voelen hoor, maar ik vind jouw bericht meer dat van een bleiter, dan de uitspraak van Stoddart...

En meneerke zit verdorie bij de snelste 10 teams op de wereld, niet tot de top?
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: KVDracer op 19 januari 2005 - 19:55:53
Citaat van: Jasper
Citaat van: KVDracerJonge jonge, hiervan krijg ik het sch**t. Meneerke vindt geen geld om zijn team echt tot de top te laten behoren of tot de middenmoot en dan begitn hij maar op Ferrari te zeiken omdat hij weet dat ze er alleen voor staan, geen enkel team zal hun steunen. Volgens mij gaat het, zoals hier al geschreven werd, dat ze door de overwinngen in races en kampioenschappen, het grootste deel van de koek krijgen. Maar ik zie niet in waarom ieder team aan Ferrari, het rijkste na Totyota, nog geld zou moeten geven? En is het niet PS die verleden jaar dreigde op te stappen indien er geen fonds kwam die armlastige teams financieel ging helpen? Het is nen bleiter en zal altijd nen bleiter blijven.
Nu moet je je niet aangevallen voelen hoor, maar ik vind jou bericht meer dat van een bleiter, dan de uitspraak van Stoddart...

En meneerke zit verdorie bij de snelste 10 teams op de wereld, niet tot de top?

De snelste 10 temas ter wereld is juist en ik had vroeger een enorm respect voor Minardi. Omdat ze ondanks een klein budget toch talentvolle rijders in de F1 loodsten. Fisichella, Trulli, Alonso, Webber. Maar tegenwoordig zit Stoddart hem meer te amuseren met roddels in de wereld te brengen en Ferrari in een slecht daglicht te brengen dan met zijn eigen team. Ik kan moeilijk begrijpen hoe jullie zomaar zijn woorden geloven. Denk je nu echt dat het zo moest zijn, dat de andere teams daar nog niet zouden op gereageerd hebben? Jordan heeft het financieel ook moeilijk. En ik kan begrijpen dat hij rijders zoekt met financiele middelen, maar denkt hij nu echt dat hij met de rijders die de laatste twee seizoenen voor hem hebben gereden naar een hoger niveau kan? Ik dacht het niet. Tenzij Wilson, die was nog goed, maar heeft de verkeerde keus gemaakt. Maar geef nu toe dat PS het laatste anderhalf jaar echt wel zit te zagen.
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: Jasper op 19 januari 2005 - 20:02:24
Ik gaf dan ook een reactie op je laatste zin (en op dat stuk van "niet tot de top"), en niet op de rest.
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: KVDracer op 20 januari 2005 - 19:34:48
Citaat van: JasperIk gaf dan ook een reactie op je laatste zin (en op dat stuk van "niet tot de top"), en niet op de rest.
Aah, oké, maar toch blijft het nen bleiter :D
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: Ruud op 20 januari 2005 - 20:18:35
Citaat van: KVDracer
Citaat van: JasperIk gaf dan ook een reactie op je laatste zin (en op dat stuk van "niet tot de top"), en niet op de rest.
Aah, oké, maar toch blijft het nen bleiter :D
En als het echt waar is?

Dan kun je dat vergelijken met de situatie waarin Real Madrid met 1-0 voorsprong aan een wedstrijd zou beginnen op basis van hun verdiensten in het verleden. De essentie van competitie is dat iedereen onder dezelfde regels opereert.
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: KVDracer op 20 januari 2005 - 21:21:42
Citaat van: Ruud
Citaat van: KVDracer
Citaat van: JasperIk gaf dan ook een reactie op je laatste zin (en op dat stuk van "niet tot de top"), en niet op de rest.
Aah, oké, maar toch blijft het nen bleiter :D
En als het echt waar is?

Dan kun je dat vergelijken met de situatie waarin Real Madrid met 1-0 voorsprong aan een wedstrijd zou beginnen op basis van hun verdiensten in het verleden. De essentie van competitie is dat iedereen onder dezelfde regels opereert.

En als het niet waar is? Dan is Ferrari nog maar eens in een slecht daglicht gesteld. Als, als, als  :roll:  Eerst bewijzen zien, dan pas oordelen
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: FerrariMan op 20 januari 2005 - 22:15:22
Zou het niet kunnen dat Stoddart het gewoon over het prijzengeld heeft?(teams betalen, Ferrari wint en strijkt op)

Anders zou dit al lang bekend geraakt zijn. Of denken jullie nu echt dat andere teams dit ten tijde van zo'n dominantie niet naar buiten zouden brengen? Op welke manier dan ook...
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: Ruud op 20 januari 2005 - 22:38:40
Citaat van: FerrariManZou het niet kunnen dat Stoddart het gewoon over het prijzengeld heeft?(teams betalen, Ferrari wint en strijkt op)

Anders zou dit al lang bekend geraakt zijn. Of denken jullie nu echt dat andere teams dit ten tijde van zo'n dominantie niet naar buiten zouden brengen? Op welke manier dan ook...
"Ik kan eerlijk gezegd geen goede reden bedenken maar we moeten van de FIA elk jaar een bedrag betalen aan Ferrari omwille van hun 'historische bijdrage' aan de sport", aldus een ontevreden Stoddart.

Hij is behoorlijk duidelijk...

Andere teams hebben er simpelweg geen baat bij dergelijke informatie te lekken, om de doodeenvoudige reden dat zij er zelf mee ingestemd zouden hebben. Formule 1 zonder Ferrari trekt nu eenmaal minder kijkers, dus zijn de overige teams erbij gebaat dat Ferrari bleef/blijft. Het is dus in het 'algemeen belang', in ieder geval in dat van Ecclestone.

Daarbij moet je je niet over verbazen dat er dergelijke dingen gebeuren in de Formule 1. In elke vorm van autosport wordt er politiek bedreven die het daglicht soms niet kan verdragen..

Maar het blijft enigszins hypothetisch, de overige belanghebbenden zullen dit hoogstwaarschijnlijk weglachen, of het nu wel of niet waar is. De waarheid zullen we dus niet te weten komen, het blijft gissen.
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: Sept op 20 januari 2005 - 22:59:20
Citaat van: Ruud
Andere teams hebben er simpelweg geen baat bij dergelijke informatie te lekken, om de doodeenvoudige reden dat zij er zelf mee ingestemd zouden hebben.

Door het ondertekenen van de Concorde-akkoorden heeft ook Stoddart hiermee ingestemd, dus moet hij nu niet komen wenen..
ALS zijn uitlatingen gegrond zijn, wat ik sterk betwijfel..
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: Ruud op 20 januari 2005 - 23:32:59
Citaat van: Sept
Citaat van: Ruud
Andere teams hebben er simpelweg geen baat bij dergelijke informatie te lekken, om de doodeenvoudige reden dat zij er zelf mee ingestemd zouden hebben.

Door het ondertekenen van de Concorde-akkoorden heeft ook Stoddart hiermee ingestemd, dus moet hij nu niet komen wenen..
ALS zijn uitlatingen gegrond zijn, wat ik sterk betwijfel..
Stoddart is pas vier jaar betrokken bij Formule 1 als teambaas, dus hij heeft hier nooit zeggenschap in gehad.
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: Bruno op 21 januari 2005 - 09:58:36
Citaat van: Ruud
Citaat van: FerrariManZou het niet kunnen dat Stoddart het gewoon over het prijzengeld heeft?(teams betalen, Ferrari wint en strijkt op)

Anders zou dit al lang bekend geraakt zijn. Of denken jullie nu echt dat andere teams dit ten tijde van zo'n dominantie niet naar buiten zouden brengen? Op welke manier dan ook...
"Ik kan eerlijk gezegd geen goede reden bedenken maar we moeten van de FIA elk jaar een bedrag betalen aan Ferrari omwille van hun 'historische bijdrage' aan de sport", aldus een ontevreden Stoddart.

Hij is behoorlijk duidelijk...

Andere teams hebben er simpelweg geen baat bij dergelijke informatie te lekken, om de doodeenvoudige reden dat zij er zelf mee ingestemd zouden hebben. Formule 1 zonder Ferrari trekt nu eenmaal minder kijkers, dus zijn de overige teams erbij gebaat dat Ferrari bleef/blijft. Het is dus in het 'algemeen belang', in ieder geval in dat van Ecclestone.

Daarbij moet je je niet over verbazen dat er dergelijke dingen gebeuren in de Formule 1. In elke vorm van autosport wordt er politiek bedreven die het daglicht soms niet kan verdragen..

Maar het blijft enigszins hypothetisch, de overige belanghebbenden zullen dit hoogstwaarschijnlijk weglachen, of het nu wel of niet waar is. De waarheid zullen we dus niet te weten komen, het blijft gissen.

Heel simpel, gewoon zeggen waarom en hoeveel er aan Ferrari betaald moet worden. Zoniet gewoon zwijgen. Nu heb je een hoop mensen die niet zeker weten wat er nu juist bedoeld word, dat de andere teams het gaan weglachen of het nu wel of niet waar is zou ook totaal verkeerd zijn. Is het zo en lachen ze het wel weg dan zullen ze er op de 1 of ander manier ook baat bij hebben, anders bevestigen ze het gewoon.
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: Ruud op 21 januari 2005 - 11:57:52
Ecclestone to issue F1 ultimatum

Bernie Ecclestone, in a London airport meeting next week, will issue a 'take it or leave it'-style ultimatum to Ferrari's nine Formula One rivals. The F1 impresario, with more money to offer, wants them to join the scarlet pacesetter in agreeing to sign a new Concorde Agreement to last until 2012.  

''We want to have this all over with before ... the first race. Absolutely,'' Bernie, 74, said.

Meanwhile, according to UK's The Times newspaper, Paul Stoddart - on behalf of all non-Ferrari teams - will send a letter to FIA president Max Mosley accusing Ferrari of 'cashing in' on alleged favouritism.

Bernie denied the charge. ''The other (teams) didn't know about (the Ferrari deal),'' he admitted to Italy's Gazzetta dello Sport, ''but I'm getting in contact with them. The advantages (of the new deal) are undeniable.''

bron: f1racing.net
Titel: Elk team betaalt aan Ferrari?
Bericht door: Bruno op 21 januari 2005 - 12:28:56
Citaat van: RuudEcclestone to issue F1 ultimatum

Bernie Ecclestone, in a London airport meeting next week, will issue a 'take it or leave it'-style ultimatum to Ferrari's nine Formula One rivals. The F1 impresario, with more money to offer, wants them to join the scarlet pacesetter in agreeing to sign a new Concorde Agreement to last until 2012.  

''We want to have this all over with before ... the first race. Absolutely,'' Bernie, 74, said.

Meanwhile, according to UK's The Times newspaper, Paul Stoddart - on behalf of all non-Ferrari teams - will send a letter to FIA president Max Mosley accusing Ferrari of 'cashing in' on alleged favouritism.

Bernie denied the charge. ''The other (teams) didn't know about (the Ferrari deal),'' he admitted to Italy's Gazzetta dello Sport, ''but I'm getting in contact with them. The advantages (of the new deal) are undeniable.''

bron: f1racing.net

Als je bedoeld dat dit het bewijs is dat de andere teams geld aan Ferrari moeten betalen ben je bedankt voor de info.

Ik moet wel dringend ns een opfrissingscursus Engels volgen want ik vind hier precies nergens bedragen terug.
Ofwel heeft de persoon die de tekst als eerste naar het Nederlands vertaald heeft de woorden "cashing in" redelijk letterlijk vertaald. Dan komt het wel anders over natuurlijk.  :roll:
Titel: show them the money
Bericht door: gertruud op 21 januari 2005 - 12:29:02
Het concorde akkoord wordt afgesloten voor meerdere jaren. Ik veronderstel dat nieuwe f1-teams het akkoord kunnen bekijken voordat ze zich aan de F1 verbinden. Dus ofwel laat je de f1 voor wat het is (en maak dan een hoop lawaai over hoe oneerlijk de f1 wel is). Ofwel ga je akkoord en hou je je bek over reeds bestaande afspraken.
En is het oneerlijk als andere teams geld storten aan Ferrari. Nope, gewoon dom van die andere teams om met zo'n regeling akkoord te gaan.
Titel: Re: show them the money
Bericht door: Bruno op 21 januari 2005 - 12:38:54
Citaat van: gertruudHet concorde akkoord wordt afgesloten voor meerdere jaren. Ik veronderstel dat nieuwe f1-teams het akkoord kunnen bekijken voordat ze zich aan de F1 verbinden. Dus ofwel laat je de f1 voor wat het is (en maak dan een hoop lawaai over hoe oneerlijk de f1 wel is). Ofwel ga je akkoord en hou je je bek over reeds bestaande afspraken.
En is het oneerlijk als andere teams geld storten aan Ferrari. Nope, gewoon dom van die andere teams om met zo'n regeling akkoord te gaan.
Mooi gezegd, wilde het eerst zelf nog plaatsen maar kon me zo de reacties al inbeelden.