GPForum.eu

Het werd hoog tijd voor weer een dergelijk topic, dus voor u allen de vraag: wie maakte vandaag de grootste flater?

Wie denk je?

Ik heb een vermoeden.

Lol, Raikkonen. Who else...

Eigenlijk Raikkonen maar als ik de kans krijg om op Poetin te stemmen laat ik die kans natuurlijk niet liggen ;)

Poetin doet niet zoveel anders dan Hamilton. Beiden regeren met harde hand.

Dan zie ik toch liever Hamilton regeren dan Poetin....

Ach, het is net waar je voorkeur ligt.

Citaat van: Arthur op 11 oktober 2015 - 16:27:36
Eigenlijk Raikkonen maar als ik de kans krijg om op Poetin te stemmen laat ik die kans natuurlijk niet liggen ;)

Het zijn geen Russische presidentsverkiezingen hoor!

Citaat van: Jeroen op 11 oktober 2015 - 16:31:00
Ach, het is net waar je voorkeur ligt.

Eigenlijk niet bij Hamilton, maar goed, als ik moet kiezen tussen Poetin of Hamilton... Ach, laat ook maar ;) Dit topic gaat over iets anders :)

Bottas natuurlijk, hoe durft hij zomaar Kimi in de weg te zitten?!!!! Slechte coureur moet uit de F1  ::) :D ;D

Inderdaad, de deur dichtgooien voor iemand die nog ongeveer in de vorige bocht zat op het moment dat je instuurt, dat kan echt niet.

Raikkonen zorgde voor brokken. Maar eigenlijk vond ik de draaier van Hulkenberg een grotere fout. Hij dus.

Hülkenberg. Eigen resultaat naar de haaien, Ericsson eruit en de race van Verstappen verkloot.

Ik ga met pijn in het hard voor Raikkonen. Jammer, maar hem een contractverlenging geven was een groteske fout. Het best is er echt wel af bij de Fin.

Eervolle vermeldingen voor: Sainz (Doorrijden met Remmen die duidelijk al de geest hadden gegeven) en Hulkenberg (voor een rookie mistake die hij niet meer zou mogen maken.

EDIT: En die rotkop van Putin natuurlijk.

Vlad Putin, wat doet die man daar en dan maakt ie het nóg gênanter doordat-ie zich geen houding weet te geven. Geef die man een glas Heineken en laat het daar voortaan bij... Verder natuuurlijk Kimi Raïkönnen.

Citaat van: Maikel0230 op 11 oktober 2015 - 19:53:48
Ik ga met pijn in het hard voor Raikkonen. Jammer, maar hem een contractverlenging geven was een groteske fout. Het best is er echt wel af bij de Fin.

Eervolle vermeldingen voor: Sainz (Doorrijden met Remmen die duidelijk al de geest hadden gegeven) en Hulkenberg (voor een rookie mistake die hij niet meer zou mogen maken.

EDIT: En die rotkop van Putin natuurlijk.

Ach zo een ramp vond ik het niet. Deels ook frustratie hoor. Ik begrijp dan ook niet dat Ferrari hem buiten liet. Hij en Seb reden lage 42'ers, Bottas hoge 42'ers. Hij was sneller en had er dus voor kunnen komen door nog even buiten te blijven en te stampen. Maar nee, Ferrari haalde hem naar binnen waardoor hij vast kwam te zitten achter Bottas. Puur en alleen op het missen van topsnelheid. Natuurlijk kon hij zelf meer aandringen en de druk er op houden maar dat deed hij ook in de laatste ronden. Dat hij dan een do-ore-die actie onderneemt is niet goed te praten en dat het voortvloeit uit frustratie waarschijnlijk een drogreden maar om nu te vinden dat hij het slecht deed. Nou nee. Hij reed een meer dan solide race. Kwam prima weg bij de start, hield Vettel goed achter zich en kon goed mee met Seb toen hij er voor reed. Dat een verkeerde timing zijn race min of meer verkloot is zuur maar lag niet aan het te kort komen van snelheid van Kimi. Wat dat aangaat kan ik mij niet helemaal in je kritiek vinden.

Citaat van: Wings op 11 oktober 2015 - 20:26:22

Citaat van: Maikel0230 op 11 oktober 2015 - 19:53:48
Ik ga met pijn in het hard voor Raikkonen. Jammer, maar hem een contractverlenging geven was een groteske fout. Het best is er echt wel af bij de Fin.

Eervolle vermeldingen voor: Sainz (Doorrijden met Remmen die duidelijk al de geest hadden gegeven) en Hulkenberg (voor een rookie mistake die hij niet meer zou mogen maken.

EDIT: En die rotkop van Putin natuurlijk.

Ach zo een ramp vond ik het niet. Deels ook frustratie hoor. Ik begrijp dan ook niet dat Ferrari hem buiten liet. Hij en Seb reden lage 42'ers, Bottas hoge 42'ers. Hij was sneller en had er dus voor kunnen komen door nog even buiten te blijven en te stampen. Maar nee, Ferrari haalde hem naar binnen waardoor hij vast kwam te zitten achter Bottas. Puur en alleen op het missen van topsnelheid. Natuurlijk kon hij zelf meer aandringen en de druk er op houden maar dat deed hij ook in de laatste ronden. Dat hij dan een do-ore-die actie onderneemt is niet goed te praten en dat het voortvloeit uit frustratie waarschijnlijk een drogreden maar om nu te vinden dat hij het slecht deed. Nou nee. Hij reed een meer dan solide race. Kwam prima weg bij de start, hield Vettel goed achter zich en kon goed mee met Seb toen hij er voor reed. Dat een verkeerde timing zijn race min of meer verkloot is zuur maar lag niet aan het te kort komen van snelheid van Kimi. Wat dat aangaat kan ik mij niet helemaal in je kritiek vinden.

Nou, in mijn beleving hadden ze [en dacht ik eerst ook] eerst Raikkonen binnen moeten halen en dan Vettel. De voorsprong van Vettel was n.l. groter dus daar hadden ze meer marge. Daarom was het beter geweest eerst Raikkonen binnen te halen. Dan had hij geheid voor Bottas gezeten en vervolgens ook Vettel. Ferrari gokte echter op hun eerste man terwijl ze een zeker podium hadden kunnen behalen als ze de stops omgedraaid hadden.

Den Kimster. Had wel verwacht dat hij met zijn ervaring weet dat dergelijke gaatjes te krap zijn om in te halen.

Citaat van: Wings op 11 oktober 2015 - 20:26:22

Citaat van: Maikel0230 op 11 oktober 2015 - 19:53:48
Ik ga met pijn in het hard voor Raikkonen. Jammer, maar hem een contractverlenging geven was een groteske fout. Het best is er echt wel af bij de Fin.

Eervolle vermeldingen voor: Sainz (Doorrijden met Remmen die duidelijk al de geest hadden gegeven) en Hulkenberg (voor een rookie mistake die hij niet meer zou mogen maken.

EDIT: En die rotkop van Putin natuurlijk.

Ach zo een ramp vond ik het niet. Deels ook frustratie hoor. Ik begrijp dan ook niet dat Ferrari hem buiten liet. Hij en Seb reden lage 42'ers, Bottas hoge 42'ers. Hij was sneller en had er dus voor kunnen komen door nog even buiten te blijven en te stampen. Maar nee, Ferrari haalde hem naar binnen waardoor hij vast kwam te zitten achter Bottas. Puur en alleen op het missen van topsnelheid. Natuurlijk kon hij zelf meer aandringen en de druk er op houden maar dat deed hij ook in de laatste ronden. Dat hij dan een do-ore-die actie onderneemt is niet goed te praten en dat het voortvloeit uit frustratie waarschijnlijk een drogreden maar om nu te vinden dat hij het slecht deed. Nou nee. Hij reed een meer dan solide race. Kwam prima weg bij de start, hield Vettel goed achter zich en kon goed mee met Seb toen hij er voor reed. Dat een verkeerde timing zijn race min of meer verkloot is zuur maar lag niet aan het te kort komen van snelheid van Kimi. Wat dat aangaat kan ik mij niet helemaal in je kritiek vinden.

Hoezo geen gebrek aan snelheid? Vettel zat achter hem tijdens de SC en gaat er vervolgens snel langs en rijdt bij hem weg totdat hij vast komt te zitten achter Bottas. Pas daarna komt het pitstopverhaal.

Kimi was sneller dan Bottas op het moment dat ze hem naar binnen haalde. Daarom begreep ik dat ook niet.

Toen Bottas al gewisseld had bedoel je? Die tijden heb ik niet gevolgd maar dat is wel raar inderdaad. Maar goed, dat was nadat hij zich al had laten verschalken door Vettel.

Nogmaals, hij heeft die plaats opgegeven aan Vettel. Omdat Kimi bij het eerste duel de baan moest verlaten (gedwongen door Vettel imo, maar goed).

Citaat van: Jozef op 12 oktober 2015 - 01:47:39
Nogmaals, hij heeft die plaats opgegeven aan Vettel. Omdat Kimi bij het eerste duel de baan moest verlaten (gedwongen door Vettel imo, maar goed).

Het was toch een vrij duidelijk duel over wie de sterkste was. Of had jij het idee dat het een mazzeltje was? Anders snap ik het punt niet (of het is gewoon een toevoeging, dan wel natuurlijk)

Eigenlijk vond ik de fout van Hülkenberg knulliger dan die van Raikkonen. Maar omdat Raikkonen hier ook de race van Bottas mee verpest krijgt hij de banaan.

Citaat van: Matthijs op 12 oktober 2015 - 09:28:27
Eigenlijk vond ik de fout van Hülkenberg knulliger dan die van Raikkonen. Maar omdat Raikkonen hier ook de race van Bottas mee verpest krijgt hij de banaan.

Precies, alleen daarom. Verder vond ik te gek dat Kimi er voor ging.
Het kon niet, het mocht niet, het is onverantwoord....maar het blijft racen !
Bottas wist echt wel dat Kimi het ging proberen vroeg of laat, maar ook die zegt: No Way !

Hülkenberg maakte een spin in het gedrang in de eerste (echte) bocht van de race, zoiets gebeurt wel vaker. Het is ook gewoon een idiote bocht, degenen die de GP2-races hebben gekeken afgelopen weekend weten wat ik bedoel.

Dat het vaker gebeurd maakt het nog steeds een tamelijk onnodige fout. Hij werd door helemaal niemand geraakt.

Citaat van: Matthijs op 12 oktober 2015 - 09:28:27
Eigenlijk vond ik de fout van Hülkenberg knulliger dan die van Raikkonen. Maar omdat Raikkonen hier ook de race van Bottas mee verpest krijgt hij de banaan.

Nico verpest de race van zichzelf, Ericcson en Verstappen. Dus toch weer Nico. P

Citaat van: Jeroen op 12 oktober 2015 - 17:44:30
Dat het vaker gebeurd maakt het nog steeds een tamelijk onnodige fout. Hij werd door helemaal niemand geraakt.

Natuurlijk. Maar om het erger te noemen dan de fout van Räikkönen... nou nee.

Nee, minder erg eigenlijk. Raikkonen duikt immers willens en wetens in een niet bestaand gat terwijl Hulkenberg een oprechte fout maakte.

Raikkonen had een keuze, Hulkenberg niet. Dus inderdaad: wat Raikkonen deed vond ik persoonlijk inderdaad erger.

Ik heb de race terug kunnen kijken [moest werken], en ik kies voor Hulk. Bij Kimi vs Bottas ging het nog ergens over...

Ik ga voor Massa. Als ik dit en als ik dat. Jaja dat weten we nu wel van je. Mag volgend jaar gaan rentenieren voor mij. Hij nokke en die Belgische supergozer erin. ;)

Massa had geen al te best weekend maar reed een solide race. Ongeveer een seconde of 15 achter Bottas vanuit het middenveld vind ik meer dan redelijk. Dat hij niet korter op Bottas reed heeft meer te maken met zijn startpositie dan de race op zichzelf. Verder hebben hij en Bottas 111 en 109 punten (dacht ik) dus ik denk dat het allemaal wel meevalt.

Citaat van: Wings op 12 oktober 2015 - 19:11:26

Citaat van: Matthijs op 12 oktober 2015 - 09:28:27
Eigenlijk vond ik de fout van Hülkenberg knulliger dan die van Raikkonen. Maar omdat Raikkonen hier ook de race van Bottas mee verpest krijgt hij de banaan.

Nico verpest de race van zichzelf, Ericcson en Verstappen. Dus toch weer Nico. P

Goed punt!

Jamaar die maakt een oprechte fout en oprechte fouten maken we allemaal wel eens. Raikkonen overziet de situatie en kiest bewust voor een gat dat er niet is. Dat vind ik een stapje 'erger'.

Raikkonen dacht ruimte te krijgen als hij daar zat. Helaas pakte het anders uit en kreeg hij de ruimte niet omdat Bottas hem niet zag en/of totaal niet verwachtte dat Raikkonen zo'n actie zou wagen. Naïeve actie van Raikkonen maar het is niet meer te herstellen.

Nogal wiedes. Als je van ver komt, dan moet je er ook niet vanuit gaan dat de ander je ziet. Dat is gewoon heel dom.

Citaat van: Arthur op 12 oktober 2015 - 21:51:28
Raikkonen dacht ruimte te krijgen als hij daar zat. Helaas pakte het anders uit en kreeg hij de ruimte niet omdat Bottas hem niet zag en/of totaal niet verwachtte dat Raikkonen zo'n actie zou wagen. Naïeve actie van Raikkonen maar het is niet meer te herstellen.

Naïef zou ik het niet willen noemen. Het was een bewuste do-or-die-actie voor een podium in de laatste ronde. Pas toen Raikkonen zijn actie inzette, zou hij geweten hebben dat het niet ging lukken. Maarja, dan heb je de actie al ingezet en kun je niet meer terug, je kunt niet harder remmen dan je al doet. Het zou Raikkonen sieren als hij de schuld op zich nam en excuses aanbood aan Bottas.

Ik las ergens dat Bottas al preventief had moeten verdedigen, maar dan had hij een slechte exit gehad en had Kimi hem een bocht later wel gepakt.

Het stomme is dat het niet Kimi's laatste kans was, even verderop was er die andere DRS-zone met inhaalmogelijkheid. Daar had hij een stuk dichter op Bottas kunnen zitten. Als dit nu echt de allerlaatste mogelijkheid was geweest, had ik er al een klein beetje meer begrip voor gehad. Nu heb ik er geen enkel begrip voor, sorry.

Hing daar (DRS-zone) geen geel, Jozef?

Tja, zoals ik al aangaf geen handige actie. Ergens denk ik dan wel: "Hij waagt het er gewoon op" en dat kan ik wel waarderen. Maar in dit geval had Kimi beter moeten weten maar hij gokte er op iets van ruimte te krijgen. Niet dus!!

Citaat van: Wings op 13 oktober 2015 - 17:43:25
Hing daar (DRS-zone) geen geel, Jozef?

Volgens mijnhing er in sector 3 geel voor de stilstaande str van Carlos. Volgens mij was dit ook echt zijn laatste kans. Of nou ja,  theoretisch is dat natuurlijk de bocht voor start finish.

Alleen was het geen kans.

het was een klapper...

Precies, zoals ik al eerder aanhaalde...er was geen gaatje, er was geen kans, het was onverantwoord, het mocht niet..etc,etc.
Maar.......er was een podium plaats beschikbaar. Moet je dan denken en racen als een computer, of mag je je emoties tonen en dit allemaal overboard gooien en er voor gaan ?
Voor het zelfde geld had Bottas zich verremt door de spanning en had iedereen gezegd whow !
In ieder geval, laat de rijders aub zelf nog racen, die jongens praten dat echt wel even " off te record " uit.
Ze zijn een heel jaar met elkaar op tour en spelen echt samen poker. ( letterlijk )

poker? Dat wint Kimi dan weer wel vermoedelijk...

Citaat van: Van Wijk op 13 oktober 2015 - 21:45:48
Precies, zoals ik al eerder aanhaalde...er was geen gaatje, er was geen kans, het was onverantwoord, het mocht niet..etc,etc.
Maar.......er was een podium plaats beschikbaar. Moet je dan denken en racen als een computer, of mag je je emoties tonen en dit allemaal overboard gooien en er voor gaan ?
Voor het zelfde geld had Bottas zich verremt door de spanning en had iedereen gezegd whow !
In ieder geval, laat de rijders aub zelf nog racen, die jongens praten dat echt wel even " off te record " uit.
Ze zijn een heel jaar met elkaar op tour en spelen echt samen poker. ( letterlijk )

Het is ook allemaal geen enorme big deal. Elke coureur mag wel eens een fout maken, zeker als er een podium op het spel staat. Maar Raikkonen was veel te ver weg en remde zo laat dat hij geen kant meer op kon. Gewoon een onbesuisde actie. Het zou hem sieren als toegeeft dat hij fout zat en zijn excuses aanbiedt. Zand erover. Misschien heeft hij dat al bij Bottas gedaan.

Citaat van: Van Wijk op 13 oktober 2015 - 21:45:48
Precies, zoals ik al eerder aanhaalde...er was geen gaatje, er was geen kans, het was onverantwoord, het mocht niet..etc,etc.
Maar.......er was een podium plaats beschikbaar. Moet je dan denken en racen als een computer, of mag je je emoties tonen en dit allemaal overboard gooien en er voor gaan ?
Voor het zelfde geld had Bottas zich verremt door de spanning en had iedereen gezegd whow !
In ieder geval, laat de rijders aub zelf nog racen, die jongens praten dat echt wel even " off te record " uit.
Ze zijn een heel jaar met elkaar op tour en spelen echt samen poker. ( letterlijk )

Zo kan je alles verdedigen. Het was een volkomen onbezonnen actie, sloeg nergens op, veel te ver weg, vragen om ellende. Kan niet.

Citaat van: Van Wijk op 13 oktober 2015 - 21:45:48
(..)Maar.......er was een podium plaats beschikbaar. (..)

Nee, niet zoals Raikkonen reed. Tijdens de crash zat het voorwiel halverwege van de achterwielen van Bottas. Dan vraag je om moeilijkheden, vandaar dat'ie 30 seconden straf heeft gekregen. En btw, het was verdiend.

Groet,

C.G. de Beaufort

Citaat van: FolkertE op 13 oktober 2015 - 18:56:12

Citaat van: Wings op 13 oktober 2015 - 17:43:25
Hing daar (DRS-zone) geen geel, Jozef?

Volgens mijnhing er in sector 3 geel voor de stilstaande str van Carlos. Volgens mij was dit ook echt zijn laatste kans. Of nou ja,  theoretisch is dat natuurlijk de bocht voor start finish.

Oké. Dacht ik namelijk ook. Dus ja, niet goed maar ik begrijp wel hoe het tot stand komt.

tikkie te licht gestraft zelfs, als je 't mij vraagt. Het was een onbezonnen actie die je van een Maldonado zou verwachten, niet van icecold Kimi... raar.

Nou ja, zwaarder hoef je van mij ook weer niet te straffen. Het is niet zo dat Raikkonen een recidivist is. Dit komt zelden voor bij hem, normaal gesproken is hij prima in de duels. Nee, in deze straf kon ik mij prima vinden.

Het blijft ook nog racen dus blijf je dit houden. Direct afstraffen met een gridpenalty? Die worden al veel te makkelijk uitgedeeld dus die 30 sec. kan ik me ook prima in vinden. Nieuwe race schone lei!

Ik had eerlijk gezegd een gridpenalty verwacht (gevoelsmatig) dus het viel me alles mee dat het deze straf werd.

Maar had je dan een gridpenalty gewild? Ik niet in ieder geval. Baal al van die gridpenalties of DT's die voor de [volgende] race worden uitgedeeld. Ik heb liever iedere race afgehandeld qua penalties en een ieder de volgende race weer blanco begint.

Verwacht, niet gewild. ;)

Mooi! Gelukkig kwam die penalty er dus niet :)

diskwalificatie had meer gepast. Had ik eerlijk gezegd ook verwacht...

Had ook gekund. Maar met de huidige staf kan ik prima leven.

DQ vind ik dus te ver gaan. Nogmaals: verre van een recidivist.

Da's helemaal waar, ik kan me een dergelijke actie van Raikönnen zelfs in het geheel niet herinneren, maar mijn eerste reactie was, da's een DQ en terecht. Enfin, DQ misschien wel een beetje zwaar, maar ik herinner me een tijd, dat voor zo'n actie diskwalificatie normaal was. Was het niet Schumacher zelf, die in zijn eerste seizoen een paar keer gediskwalificeerd werd voor dergelijke akkefietjes? of was dat dat gedoe met die bodemplaten? Lang, lang geleden....

Dat gezeur met bodemplaten was in 1994. Schumacher is in 1997 uit de seizoensklassificatie gehaald voor zijn actie in Jerez maar dat was ook wel een vrij extreme reactie van de organisatie.

Diskwalificatie vind ik alleen gelden als of je auto niet aan de reglementen voldoet, of wanneer je doelbewust je tegenstander wilt uitschakelen (zoals jerez, al vind ik dq uit een kampioenschap dan weer overdreven). Als we coureurs nu ook al moeten gaan diskwalificeren om inschattingsfouten, dan mag de sport van mij direct ophouden te bestaan

Dat bedoel ik. Die straffen schieten al bijna het doel voorbij dus DQ moeten we er ook nog niet eens bij hebben! [wat een volzin  :(]

Citaat van: Robbert65 op 15 oktober 2015 - 00:05:08
diskwalificatie had meer gepast. Had ik eerlijk gezegd ook verwacht...

Lijkt mij zwaar overdreven.

Citaat van: Robbert65 op 15 oktober 2015 - 00:05:08
diskwalificatie had meer gepast. Had ik eerlijk gezegd ook verwacht...

Oh dat al zeker niet. Ok, de race van Bottas is naar de knoppen maar als we iedere coureur gaan diskwlalifceren voor het veroorzaken van een crash... waar eindigt het dan? Een royale tijdstraf is in mijn ogen zwaar genoeg.

Citaat van: Perton op 15 oktober 2015 - 16:40:16
Diskwalificatie vind ik alleen gelden als of je auto niet aan de reglementen voldoet, of wanneer je doelbewust je tegenstander wilt uitschakelen (zoals jerez, al vind ik dq uit een kampioenschap dan weer overdreven). Als we coureurs nu ook al moeten gaan diskwalificeren om inschattingsfouten, dan mag de sport van mij direct ophouden te bestaan

nu was een dq zwaar overdreven idd. Maar stel dat Villeneuve ook was uitgevallen,  was Schumacher kampioen. En dan zou een dq uit het wk wel weer terecht zijn.

Citaat van: Perton op 15 oktober 2015 - 16:40:16
Diskwalificatie vind ik alleen gelden als of je auto niet aan de reglementen voldoet, of wanneer je doelbewust je tegenstander wilt uitschakelen (zoals jerez, al vind ik dq uit een kampioenschap dan weer overdreven). Als we coureurs nu ook al moeten gaan diskwalificeren om inschattingsfouten, dan mag de sport van mij direct ophouden te bestaan

nu was een dq zwaar overdreven idd. Maar stel dat Villeneuve ook was uitgevallen,  was Schumacher kampioen. En dan zou een dq uit het wk wel weer terecht zijn.

Maar dat laatste was duidelijk niet het geval dus de sanctie was niet nodig. Maar goed, het is gebeurd net zoals de eerdere hetzes en DQ die nergens over gingen [bodemplaat etc.].

Citaat van: FolkertE op 15 oktober 2015 - 19:23:14

Citaat van: Perton op 15 oktober 2015 - 16:40:16
Diskwalificatie vind ik alleen gelden als of je auto niet aan de reglementen voldoet, of wanneer je doelbewust je tegenstander wilt uitschakelen (zoals jerez, al vind ik dq uit een kampioenschap dan weer overdreven). Als we coureurs nu ook al moeten gaan diskwalificeren om inschattingsfouten, dan mag de sport van mij direct ophouden te bestaan

nu was een dq zwaar overdreven idd. Maar stel dat Villeneuve ook was uitgevallen,  was Schumacher kampioen. En dan zou een dq uit het wk wel weer terecht zijn.

Klopt, maar ik heb het dan ook over de situatie zoals ie daadwerkelijk is gebeurd.