Nu er dan eindelijk wat vage foto's van de WO3 verschenen zijn, vroegen we ons af: Wat denken jullie ??
Gaat de Mercedes WO3 ook met 'n getrapte neus komen, of hebben zij iets anders bedacht ??
Oordeel zelf.
(https://twimg0-a.akamaihd.net/profile_background_images/425441609/Twitter_background_New.1.jpg)
foto met dank aan Gerard
Als ik de foto bekijk, dan lijkt mij het vlak met de Mercedes ster erg vlak tov het bodywork van de monocoque.
Daarom denk ik dat ze inderdaad 'n getrapte neus zullen hebben.
Het zogenaamde "revolutionaire" zou 'm dan moeten zitten in 'n luchtinlaatsysteem, die als F-duct of zelfs Blown Diff moet fungeren.
Daar verdenk ik Red Bull ook enigszins van, dus ik heb optie 1 genomen.
Ik gok: eerst een verlaging en dan een kleine verhoging en van daar af loopt het langzaam af ala Mclaren. 8)
Citaat van: Kootje op 15 februari 2012 - 22:34:47
Als ik de foto bekijk, dan lijkt mij het vlak met de Mercedes ster erg vlak tov het bodywork van de monocoque.
Daarom denk ik dat ze inderdaad 'n getrapte neus zullen hebben.
Het zogenaamde "revolutionaire" zou 'm dan moeten zitten in 'n luchtinlaatsysteem, die als F-duct of zelfs Blown Diff moet fungeren.
Daar verdenk ik Red Bull ook enigszins van, dus ik heb optie 1 genomen.
helemaal mee eens. Voorste gedeelte lijkt sowieso vlak te zijn. Trouwens, de neus van de Mercedes had in 2011 ook al een beetje iets weg van een 'getrapte' neus, met die randjes aan de zijkant.
Ik denk dat het wel mee valt met het revolutionaire van de W03, een solide auto zonder ontwerpfouten ben ik al tevreden mee. 8)
Steve Tynan @Onionterrors
Heading up to Silverstone later to see the new car run before launch. There's blood and sweat in that car I tell ya #F1
(http://i45.servimg.com/u/f45/17/15/62/17/6753-110.jpg)
;D ;D ;D
Ik ben dus niet de enige die die auto's op vogelbekdieren vind lijken :D
http://www.gpupdate.net/en/videos/1865/mercedes-amg-shakedown-at-silverstone/
Kan deze video hier op mn werk niet bekijken,maar het lijkt erop (volgens de begeleidende tekst) dat ook Mercedes een 'n getrapte neus heeft...
BTW:
Vond deze op een ander forum
(http://img403.imageshack.us/img403/8184/thingyh.jpg)
;D
(http://www.abload.de/img/merc4tu5rz.jpg)
Citaat van: Gerard op 16 februari 2012 - 16:26:30
(http://www.abload.de/img/merc4tu5rz.jpg)
Als dat de W03 is lijkt de neus wat vloeiender in elkaar over te lopen. Maar de foto is natuurlijk wat wazig dus zou ook gezichtsbedrog kunnen zijn.
Zeker een stepped-nose, tot zover is het duidelijk.
Voor de rest is er weinig op te maken aan dit soort tel opnames.
Maar zeker een leuke preview, hopelijk is de auto goed! 8)
Zo op 't eerste gezicht de lelijkste van deze generatie.
Hopelijk komt dit doordat de foto out of focus is.
Tja, lastig te zien inderdaad. Lijkt zo erg bonkig van voren, maar zal wel meevallen.
Dit is natuurlijk een snapshot van een amateurfilmpje.. Dus heel veel duidelijker gaat het niet worden (die 'foto' is al bewerkt met paintshop ;)
Nee, volg het lijnenspel. Duidelijk te zien dat deze een getrapte neus heeft. Anders kan het puntje van de neus niet zo vlak lopen.
Discussie afgelopen hier is het antwoord
(http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2012/02/mercedes_w03_silverstone_2012.jpg)
Citaat van: Korre op 17 februari 2012 - 12:27:56
Discussie afgelopen hier is het antwoord
(http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2012/02/mercedes_w03_silverstone_2012.jpg)
Helaas weer zo' neus. Maar goed er is duidelijkheid
Misschien wel de lelijkste neus van het veld is voor Mercedes, hopelijk is het wel snel... ::)
http://ibnlive.in.com/news/newey-waits-for-new-mercedes-to-reveal-secrets/231196-5-24.html
Hier is een link over wat Newey denkt wat betreft W03.
Hier de onboard van Nico in de W03 gisteren. Zojuist vrijgegeven door Mercedes.
http://www.gppits.net/nieuws/video_onboard_mercedes_w03/
Citaat van: Enzo op 17 februari 2012 - 13:37:37
Misschien wel de lelijkste neus van het veld is voor Mercedes, hopelijk is het wel snel... ::)
hahahaha dat was dus ook mijn eerste gedachte.. Wat een lelijk ding zeg!
Maar... Eigenlijk wel jammer dat het 'mysterie' is ontrafeld...
Citaat van: Enzo op 17 februari 2012 - 14:02:05
Hier de onboard van Nico in de W03 gisteren. Zojuist vrijgegeven door Mercedes.
http://www.gppits.net/nieuws/video_onboard_mercedes_w03/
Kan niet wachten tot de eerste race bij het zien van deze beelden. Dat geluid is echt geweldig!
Citaat van: Gerard op 17 februari 2012 - 14:08:02
Citaat van: Enzo op 17 februari 2012 - 13:37:37
Misschien wel de lelijkste neus van het veld is voor Mercedes, hopelijk is het wel snel... ::)
hahahaha dat was dus ook mijn eerste gedachte.. Wat een lelijk ding zeg!
Maar... Eigenlijk wel jammer dat het 'mysterie' is ontrafeld...
Nou, eigenlijk is er weinig ontrafeld.
Je kan nu zien dat ze voor een push-rod suspensie zijn gegaan aan de voorkant.
Uitlaat in een soort gleuf bij de P van Petronas en een soort F-duct in de neus?
Maar mogelijk is dit niet de auto die we in Barcelona te zien krijgen, er kan nog veel veranderen. (bij alle teams overigens)
Luchtinlaat bij de rode pijl?
(http://i43.tinypic.com/2iuxf85.jpg)
Citaat van: Enzo op 17 februari 2012 - 13:37:37
Misschien wel de lelijkste neus van het veld is voor Mercedes, hopelijk is het wel snel... ::)
Met afstand de lelijkste neus van het veld...Hopelijk wordt die McLaren een beetje (niet te veel) dominant, zodat de mooiste auto van de grid prominent in beeld is.
Scheelt een hoop koppijn... ::)
Is het een vliegtuig? Is het een vogel? Nee dat is het niet! Het is de wéééoooodrieieie, die je in de verte ziet.
:D
Op deze foto is het verschil tussen de W02 en W03 goed te zien.
http://www.pocketmoon.com/pics/w03w02.jpg
Ik zie eigenlijk twee bijna identieke wagens.
Maar ben heel benieuwd naar die inlaat naast de cockpit.
Citaat van: Jozef op 19 februari 2012 - 04:04:09
Ik zie eigenlijk twee bijna identieke wagens.
Maar ben heel benieuwd naar die inlaat naast de cockpit.
Echt? Ik zie toch wel wat verschillen. (langer)
De inlaat naast de cockpit ben ik nog niet zo zeker van, wil graag een HQ pic van de voorkant zien.
Nog een paar dagen mensen,dan weten we wat de 'grote verrassing' is... Hopelijk krijgen we een indicatie van de verhoudingen! :)
Vandaag is Schumacher aan het testen met de W03 in Barcelona.
Ze mogen 50km rijden bij wijze van Shakedown, voor de eerste test.
Wat me opvalt is de uitlaat, ziet er anders uit dan in Silverstone een paar dagen geleden. ???
http://twitpic.com/8lxwxw
(http://www.pocketmoon.com/pics/w03chan2.jpg)
Citaat van: Enzo op 19 februari 2012 - 13:58:00
Vandaag is Schumacher aan het testen met de W03 in Barcelona.
Ze mogen 50km rijden bij wijze van Shakedown, voor de eerste test.
Wat me opvalt is de uitlaat, ziet er anders uit dan in Silverstone een paar dagen geleden. ???
http://twitpic.com/8lxwxw
(http://www.pocketmoon.com/pics/w03chan2.jpg)
Om heel eerlijk te zijn valt het mij niet echt op, maar denk dat aan mij ligt. ;)
Ter vergelijking, dit was Silverstone.
https://p.twimg.com/Al2ItSHCMAA79Fa.jpg
Ik denk dat sowieso de belangrijkste onderdelen maar pas in Australië te zien zullen zijn of tijdens de laatste test. Want al wat ze nu laten zien wordt tegen Australië al gekopieerd.
Ralf en Michael vandaag in Barcelona! 8)
(http://i41.tinypic.com/21n0axs.jpg)
Met dank aan onze vrienden van F1today, de eerste scherpe foto's van de W03
De auto ziet er niet verkeerd uit, erg smal en volgens Carb's kan dit door de gestappelde radiator die ze van vorig jaar hebben overgenomen.
Ook een indrukwekkende nieuwe voorvleugel.
Nu maar hopen dat ie snel is... ::)
(http://www.f1today.nl/foto.php?file=19615)
(http://www.f1today.nl/foto.php?file=19614)
(http://www.f1today.nl/foto.php?file=19613)
Citaat van: Enzo op 19 februari 2012 - 13:58:00
Vandaag is Schumacher aan het testen met de W03 in Barcelona.
Ze mogen 50km rijden bij wijze van Shakedown, voor de eerste test.
Wat me opvalt is de uitlaat, ziet er anders uit dan in Silverstone een paar dagen geleden. ???
Ik las gisteren zelfs dat ze al een dag volwaardig hebben getest met de nieuwe bolide. Dit kon omdat ze de laatste dag in Jerez hebben laten schieten.
Citaat van: Enzo op 19 februari 2012 - 10:07:43
Citaat van: Jozef op 19 februari 2012 - 04:04:09
Ik zie eigenlijk twee bijna identieke wagens.
Maar ben heel benieuwd naar die inlaat naast de cockpit.
Echt? Ik zie toch wel wat verschillen. (langer)
De inlaat naast de cockpit ben ik nog niet zo zeker van, wil graag een HQ pic van de voorkant zien.
De luchtinlaten opzij lijken mij ook anders van vorm, en de verticale vleugel aan de barge boards lijkt een pak hoger.
Citaat van: Bart VD op 21 februari 2012 - 07:41:05
Citaat van: Enzo op 19 februari 2012 - 10:07:43
Citaat van: Jozef op 19 februari 2012 - 04:04:09
Ik zie eigenlijk twee bijna identieke wagens.
Maar ben heel benieuwd naar die inlaat naast de cockpit.
Echt? Ik zie toch wel wat verschillen. (langer)
De inlaat naast de cockpit ben ik nog niet zo zeker van, wil graag een HQ pic van de voorkant zien.
De luchtinlaten opzij lijken mij ook anders van vorm, en de verticale vleugel aan de barge boards lijkt een pak hoger.
Oops, op nieuwe foto's lijken de inlaten toch niet zo anders te zijn. Maar de vleugels opzij zijn precies nog altijd redelijk groot.
Hier geldt het aloude spreekwoord: "Al draagt een aap een gouden ring,het is en blijft een lelijk ding"
m.a.w. De W03 mag dan misschien retesnel zijn, ik vind um L.E.L.I.J.K.
Ik denk dat ik weet waar ze hun mosterd gehaald hebben, en het is eigenlijk niet de neus van de wagen die we zien.
(http://i264.photobucket.com/albums/ii181/issues4/mercedes_w03_asilverstone_2012.jpg)
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ0-AKQEJkA0buOFo3oxAKDsxccByMzZPsCB1krntCVEyJf3MhAKgT3cUx7TQ)
Je ziet zelfs waar de twee zij-richeltjes aan de knik vandaan komen.
;)
;D
http://www.gppits.net/nieuws/mercedes_presenteert_f1_wo3/ (http://www.gppits.net/nieuws/mercedes_presenteert_f1_wo3/)
De launch! :)
Sja, veel lelijke dat de W03 is bijna niet mogelijk...
Citaat van: Jeroen op 21 februari 2012 - 12:46:25
Sja, veel lelijke dat de W03 is bijna niet mogelijk...
Op de neus na vind ik het wel een mooie auto, strak en goed gevormd. 8)
Ik vind het allemaal wel meevallen. Die neus van de W03 is niet mooi, maar dat zijn die van Ferrari en Force India ook niet. Voor de rest vind ik de W03 er best goed uitzien.
Citaat van: Fabian van Tiel op 21 februari 2012 - 18:25:09
Ik vind het allemaal wel meevallen. Die neus van de W03 is niet mooi, maar dat zijn die van Ferrari en Force India ook niet. Voor de rest vind ik de W03 er best goed uitzien.
Precies, die neus is niets lelijker als die van de Williams. :-[
Voor de rest vind ik 't ook wel 'n mooie wagen.
Citaat van: Kootje op 21 februari 2012 - 18:31:27
Citaat van: Fabian van Tiel op 21 februari 2012 - 18:25:09
Ik vind het allemaal wel meevallen. Die neus van de W03 is niet mooi, maar dat zijn die van Ferrari en Force India ook niet. Voor de rest vind ik de W03 er best goed uitzien.
Precies, die neus is niets lelijker als die van de Williams. :-[
Voor de rest vind ik 't ook wel 'n mooie wagen.
Het had erger gekund. Ik vind die van Ferrari toch veruit het lelijkst. Williams vind ik ook nog wel meevallen hoor Kootje!
Ik vond het ook meevallen. Had de Mercedes lelijker verwacht.
CitaatWilliams vind ik ook nog wel meevallen hoor Kootje!
:o Dat vind ik, tot mijn grote spijt, juist de lelijkste van 't hele spul. ::)
Citaat van: Kootje op 21 februari 2012 - 18:31:27
Citaat van: Fabian van Tiel op 21 februari 2012 - 18:25:09
Ik vind het allemaal wel meevallen. Die neus van de W03 is niet mooi, maar dat zijn die van Ferrari en Force India ook niet. Voor de rest vind ik de W03 er best goed uitzien.
Precies, die neus is niets lelijker als die van de Williams. :-[
Voor de rest vind ik 't ook wel 'n mooie wagen.
Die anderen vind ik ook lelijk... Sorry, maar ze zijn de laatste jaren gewoon steeds lelijker geworden helaas, met die gekke achtervleugeltjes enzo, en met die neus is het helemaal klaar. But that's me.
Nee, ligt niet aan jou. ;)
Oh, nou ja in dat licht moet je mijn opmerking ook over de lelijke Mercedes bezien. Gewoon lid van een lelijke generatie, kan ie ook niks aan doen ;D.
Citaat van: Jeroen op 21 februari 2012 - 19:06:22
Oh, nou ja in dat licht moet je mijn opmerking ook over de lelijke Mercedes bezien. Gewoon lid van een lelijke generatie, kan ie ook niks aan doen ;D .
;D ;D ;D
Tja,
Het is niet voor niets dat auto's als de McLaren MP4-5 nog steeds als een van de mooiste F1-auto's wordt beschouwd.
Sterker...zoek eens een lelijke auto uit dat jaar (1990).
(http://farm3.static.flickr.com/2006/2151112623_c37e617092.jpg)
http://www.gppits.net/nieuws/mercedes_vleugel_w-duct_gedoopt/
Ook al weten we die oefentesten en dergelijke meer niet altijd veel voorstellen ben ik toch voorlopig nog nie overtuigd van mercedes (alweer). Hun tijden liggen zoals vorig jaar ong 1sec achter op bv de red bull, nu, ik weet ook wel dat dat niks wil zeggen nu maar het zint me toch niet zo voor de moment, ik hoop echt ze nie alweer zo'n strontjaar gaan meemaken, ik wil op z'n minst schumi nog eens zien winnen, dat sprongetje zien en de gebalde vuist :).
Citaat van: Schumiiii op 23 februari 2012 - 17:13:29
Ook al weten we die oefentesten en dergelijke meer niet altijd veel voorstellen ben ik toch voorlopig nog nie overtuigd van mercedes (alweer). Hun tijden liggen zoals vorig jaar ong 1sec achter op bv de red bull, nu, ik weet ook wel dat dat niks wil zeggen nu maar het zint me toch niet zo voor de moment, ik hoop echt ze nie alweer zo'n strontjaar gaan meemaken, ik wil op z'n minst schumi nog eens zien winnen, dat sprongetje zien en de gebalde vuist :).
Je zegt twee keer dat tests niks zeggen, maar dat je toch ontevreden bent. Zeggen de tijden nu wel wat of niet?
Je reactie is inmiddels weer achterhaald, Schumacher was vandaag 1,3 sneller dan Red Bull. Echter nu was Maldonado een seconde sneller (wat een supertalent is dat toch...). Maar het zegt inderdaad niks als je niet weet op welke banden er gereden is en hoeveel peut erin zat. Dat kan je wel weten als je de hele dag autosport.com hebt gevolgd.
Kortom: de tests zeggen wel degelijk wat als je weet wanneer en in welke omstandigheden de tijden zijn gereden.
Zelfs dan zeggen de tijden nog niet veel.
De andere teams rijden op datzelfde moment namelijk met hele andere configuraties rond, waardoor 'n vergelijk onmogelijk is.
Kijk, het is vrij simpel.
Als Williams op het meest gunstige moment van de dag (optimale baantemperatuur, luchtvochtigheid etc.) besluit 'n run op softs, met weinig benzine en in kwalificatietrim te rijden, zullen ze al snel de beste tijd van de dag pakken.
Dat dan later op de dag Red Bull ook op softs en met weinig brandstof naar buiten gaat, hoeft daar om 2 redenen (1: Red Bull kan in racetrim rijden om te kijken hoe de auto zich aan het eind van de race gedraagt. 2: De baantemperatuur etc. kan zodanig veranderd zijn dat het circuit gewoonweg langzamer is.) niets aan te veranderen, terwijl we er redelijkerwijs wel vanuit kunnen gaan dat Red Bull de snellere van de twee teams zal zijn.
En juist daarom zeggen testtijden helemaal niets.
Althans, niet aan ons.
Na een analyse, ben ik niet ontevreden over Mercedes.
Red Bull heeft ook een race-sim gereden vandaag en het verschil met schumacher is ongeveer 0,3 á 0,4 sec gemiddelde laptime. Dit was in 2011 bijna een volle sec, dus hebben ze iets gewonnen.
De vraag is nog steeds of de tijden niet gemanipuleerd zijn door DRS, benzine, oude banden, rijstijl etc.
Maar alleen het feit dat ze zoveel laps hebben kunnen rijden is al goed.
Ik heb goede hoop! 8)
Citaat van: Matthijs op 23 februari 2012 - 17:39:29
Citaat van: Schumiiii op 23 februari 2012 - 17:13:29
Ook al weten we die oefentesten en dergelijke meer niet altijd veel voorstellen ben ik toch voorlopig nog nie overtuigd van mercedes (alweer). Hun tijden liggen zoals vorig jaar ong 1sec achter op bv de red bull, nu, ik weet ook wel dat dat niks wil zeggen nu maar het zint me toch niet zo voor de moment, ik hoop echt ze nie alweer zo'n strontjaar gaan meemaken, ik wil op z'n minst schumi nog eens zien winnen, dat sprongetje zien en de gebalde vuist :).
Je zegt twee keer dat tests niks zeggen, maar dat je toch ontevreden bent. Zeggen de tijden nu wel wat of niet?
Je reactie is inmiddels weer achterhaald, Schumacher was vandaag 1,3 sneller dan Red Bull. Echter nu was Maldonado een seconde sneller (wat een supertalent is dat toch...). Maar het zegt inderdaad niks als je niet weet op welke banden er gereden is en hoeveel peut erin zat. Dat kan je wel weten als je de hele dag autosport.com hebt gevolgd.
Kortom: de tests zeggen wel degelijk wat als je weet wanneer en in welke omstandigheden de tijden zijn gereden.
Testen zeggen altijd wel iets. Zelfs "langzame" ronde tijden van oa. mclaren geven kenneljlijk voldoende feedback om te zeggen dat de auto goed is. Hamilton en Vettel Waren het hier over eens.
Maar wat ik wel denknis dat Schumacher een van zijn stekste punten niet meer kan benutten: eindeloos testen en verbeteren. Daar heeft hij in het verleden zijn grootste voordeel uitgehaald. Dat is hij nu kwijt en dan ia het af wachten hoe goed schumacher get gaat doen. Veel hangt af van mercedes. Als de auto snel is gaat hij mee doen, maar mwt rosberg heeft hij sterke tegenstand. Zijn tijd was volgens mij in korte run, maar kan het mis hebben.
Maar schumacher was op dreef in de merc, dat belooft
Citaat van: Kootje op 22 februari 2012 - 20:02:44
http://www.gppits.net/nieuws/mercedes_vleugel_w-duct_gedoopt/
Hoogst interessant!
Ik vind het sowieso eigenlijk raar dat teams niet meer doen met "variabele" luchtstromen. Een andere stroming creëren in de bochten is heel leuk, vraag me wel af wat er gaat gebeuren als ze straks ergens op een recht stuk van noord naar zuid rijden en er een sterke westenwind staat! Bedoel ik dus mee: in de bochten wordt de luchtstroom blijkbaar anders omdat de lucht dan schuin over de vleugel heen komt (dat was altijd al zo, maar Mercedes gaat er dus iets nuttigs mee doen), maar ik ben benieuwd hoe zijwindgevoelig deze oplossing dan is. Met sterke zijwind "denkt" de vleugel misschien ook dat hij in een bocht zit?
Ik zie zelf nog meer mogelijkheden met variabele stroming eigenlijk. Als je snelheid verhoogt, verandert ook de stroming (met name de vorming van turbulenties) dus ik zie eigenlijk niet in waarom ze niets zouden proberen met wake generators (flapjes die turbulentie veroorzaken) die zo klein zijn dat ze bijvoorbeeld pas vanaf 250 km/u effect hebben en daardoor de hele achterkant van de auto in een stall brengen (minder downforce maar ook minder drag). Nu goed, ik ben geen master in de aerodynamica en veel F1-ingenieurs wel, dus er zal vast een goede reden zijn waarom dit nog niet bestaat. :D
Citaat van: Jozef op 23 februari 2012 - 19:07:43
Citaat van: Kootje op 22 februari 2012 - 20:02:44
http://www.gppits.net/nieuws/mercedes_vleugel_w-duct_gedoopt/
Hoogst interessant!
Ik vind het sowieso eigenlijk raar dat teams niet meer doen met "variabele" luchtstromen. Een andere stroming creëren in de bochten is heel leuk, vraag me wel af wat er gaat gebeuren als ze straks ergens op een recht stuk van noord naar zuid rijden en er een sterke westenwind staat! Bedoel ik dus mee: in de bochten wordt de luchtstroom blijkbaar anders omdat de lucht dan schuin over de vleugel heen komt (dat was altijd al zo, maar Mercedes gaat er dus iets nuttigs mee doen), maar ik ben benieuwd hoe zijwindgevoelig deze oplossing dan is. Met sterke zijwind "denkt" de vleugel misschien ook dat hij in een bocht zit?
Ik zie zelf nog meer mogelijkheden met variabele stroming eigenlijk. Als je snelheid verhoogt, verandert ook de stroming (met name de vorming van turbulenties) dus ik zie eigenlijk niet in waarom ze niets zouden proberen met wake generators (flapjes die turbulentie veroorzaken) die zo klein zijn dat ze bijvoorbeeld pas vanaf 250 km/u effect hebben en daardoor de hele achterkant van de auto in een stall brengen (minder downforce maar ook minder drag). Nu goed, ik ben geen master in de aerodynamica en veel F1-ingenieurs wel, dus er zal vast een goede reden zijn waarom dit nog niet bestaat. :D
Kwam dit amateur filmpje tegen, wat het wel grappig uitlegt.
http://www.youtube.com/watch?v=r6NiK46JTEU
Citaat van: Matthijs op 23 februari 2012 - 17:39:29
Citaat van: Schumiiii op 23 februari 2012 - 17:13:29
Ook al weten we die oefentesten en dergelijke meer niet altijd veel voorstellen ben ik toch voorlopig nog nie overtuigd van mercedes (alweer). Hun tijden liggen zoals vorig jaar ong 1sec achter op bv de red bull, nu, ik weet ook wel dat dat niks wil zeggen nu maar het zint me toch niet zo voor de moment, ik hoop echt ze nie alweer zo'n strontjaar gaan meemaken, ik wil op z'n minst schumi nog eens zien winnen, dat sprongetje zien en de gebalde vuist :).
Je zegt twee keer dat tests niks zeggen, maar dat je toch ontevreden bent. Zeggen de tijden nu wel wat of niet?
Je reactie is inmiddels weer achterhaald, Schumacher was vandaag 1,3 sneller dan Red Bull. Echter nu was Maldonado een seconde sneller (wat een supertalent is dat toch...). Maar het zegt inderdaad niks als je niet weet op welke banden er gereden is en hoeveel peut erin zat. Dat kan je wel weten als je de hele dag autosport.com hebt gevolgd.
Kortom: de tests zeggen wel degelijk wat als je weet wanneer en in welke omstandigheden de tijden zijn gereden.
Ik zeg dat uit schrik dat we alweer zo'n 3de kutseizoen gaan meemaken, jij mag dan wel geen die hard supporter zijn of geen supporter zijn, ik wil de grootmeester nog eens een keertje zien winnen, heel mijn jaar zou goed zijn, de ouwe die ze allemaal klopt, alle jonkies, dat zou voro mij gewoon genieten zijn, ik hoop deze keer echt dat ze in staat zijn om eens mee te dingen voor een overwinning.
En voor 1keer moet ik buorri zowaar gelijk geven; schumacher zijn sterkte was altijd te kunnen blijven testen en testen om zo telkens die wagen te verbeteren, als je dit nu niet kan dan moet je het stellen met hoe het is.
En de laatste 2jaren mercedes updates doen brachten deze telkens weinig tot niks bij.
Citaat van: Schumiiii op 24 februari 2012 - 13:55:48
Citaat van: Matthijs op 23 februari 2012 - 17:39:29
Citaat van: Schumiiii op 23 februari 2012 - 17:13:29
Ook al weten we die oefentesten en dergelijke meer niet altijd veel voorstellen ben ik toch voorlopig nog nie overtuigd van mercedes (alweer). Hun tijden liggen zoals vorig jaar ong 1sec achter op bv de red bull, nu, ik weet ook wel dat dat niks wil zeggen nu maar het zint me toch niet zo voor de moment, ik hoop echt ze nie alweer zo'n strontjaar gaan meemaken, ik wil op z'n minst schumi nog eens zien winnen, dat sprongetje zien en de gebalde vuist :).
Je zegt twee keer dat tests niks zeggen, maar dat je toch ontevreden bent. Zeggen de tijden nu wel wat of niet?
Je reactie is inmiddels weer achterhaald, Schumacher was vandaag 1,3 sneller dan Red Bull. Echter nu was Maldonado een seconde sneller (wat een supertalent is dat toch...). Maar het zegt inderdaad niks als je niet weet op welke banden er gereden is en hoeveel peut erin zat. Dat kan je wel weten als je de hele dag autosport.com hebt gevolgd.
Kortom: de tests zeggen wel degelijk wat als je weet wanneer en in welke omstandigheden de tijden zijn gereden.
Ik zeg dat uit schrik dat we alweer zo'n 3de kutseizoen gaan meemaken, jij mag dan wel geen die hard supporter zijn of geen supporter zijn, ik wil de grootmeester nog eens een keertje zien winnen, heel mijn jaar zou goed zijn, de ouwe die ze allemaal klopt, alle jonkies, dat zou voro mij gewoon genieten zijn, ik hoop deze keer echt dat ze in staat zijn om eens mee te dingen voor een overwinning.
En voor 1keer moet ik buorri zowaar gelijk geven; schumacher zijn sterkte was altijd te kunnen blijven testen en testen om zo telkens die wagen te verbeteren, als je dit nu niet kan dan moet je het stellen met hoe het is.
En de laatste 2jaren mercedes updates doen brachten deze telkens weinig tot niks bij.
Ik zou het ook mooi vinden als Schumacher een overwinning of podiumplek zou pakken. Maar goed ik heb dan altijd nog een zwak voor de 'oude' Duitser.
Citaat van: Schumiiii op 24 februari 2012 - 13:55:48
ik wil de grootmeester nog eens een keertje zien winnen, heel mijn jaar zou goed zijn, de ouwe die ze allemaal klopt, alle jonkies, dat zou voro mij gewoon genieten zijn, ik hoop deze keer echt dat ze in staat zijn om eens mee te dingen voor een overwinning.
Ben geen fan, integendeel zelfs, maar nog 'n overwinning gun ik 'm ook wel.
Die 8e titel mag hij van mij wel uit z'n hoofd zetten, hij heeft er wat mij betreft nu al 6 teveel. :P
Citaat van: Enzo op 24 februari 2012 - 00:47:01
Kwam dit amateur filmpje tegen, wat het wel grappig uitlegt.
http://www.youtube.com/watch?v=r6NiK46JTEU
Idd leuk filmpje.
Wel jammer dat hij er 'n Ferrari voor gebruikt heeft, :-\ anders had ik 'm aan m'n artikel geplakt.
Het geeft namelijk wel 'n helder beeld bij m'n verhaaltje.
Citaat van: Schumiiii op 24 februari 2012 - 13:55:48
Citaat van: Matthijs op 23 februari 2012 - 17:39:29
Citaat van: Schumiiii op 23 februari 2012 - 17:13:29
Ook al weten we die oefentesten en dergelijke meer niet altijd veel voorstellen ben ik toch voorlopig nog nie overtuigd van mercedes (alweer). Hun tijden liggen zoals vorig jaar ong 1sec achter op bv de red bull, nu, ik weet ook wel dat dat niks wil zeggen nu maar het zint me toch niet zo voor de moment, ik hoop echt ze nie alweer zo'n strontjaar gaan meemaken, ik wil op z'n minst schumi nog eens zien winnen, dat sprongetje zien en de gebalde vuist :).
Je zegt twee keer dat tests niks zeggen, maar dat je toch ontevreden bent. Zeggen de tijden nu wel wat of niet?
Je reactie is inmiddels weer achterhaald, Schumacher was vandaag 1,3 sneller dan Red Bull. Echter nu was Maldonado een seconde sneller (wat een supertalent is dat toch...). Maar het zegt inderdaad niks als je niet weet op welke banden er gereden is en hoeveel peut erin zat. Dat kan je wel weten als je de hele dag autosport.com hebt gevolgd.
Kortom: de tests zeggen wel degelijk wat als je weet wanneer en in welke omstandigheden de tijden zijn gereden.
Ik zeg dat uit schrik dat we alweer zo'n 3de kutseizoen gaan meemaken, jij mag dan wel geen die hard supporter zijn of geen supporter zijn, ik wil de grootmeester nog eens een keertje zien winnen, heel mijn jaar zou goed zijn, de ouwe die ze allemaal klopt, alle jonkies, dat zou voro mij gewoon genieten zijn, ik hoop deze keer echt dat ze in staat zijn om eens mee te dingen voor een overwinning.
En voor 1keer moet ik buorri zowaar gelijk geven; schumacher zijn sterkte was altijd te kunnen blijven testen en testen om zo telkens die wagen te verbeteren, als je dit nu niet kan dan moet je het stellen met hoe het is.
En de laatste 2jaren mercedes updates doen brachten deze telkens weinig tot niks bij.
hehe, eens moet de eerste keer zijn. Maar Schumacher zal altijd wel mijn respect hebben, ookal zet ik duizenden vraagtekens bij zijn hele carriere. Hij is inderdaad een meester, echter is hij niet zo goed als velen willen geloven en nu met test restricties, zie je dat hij ook geen wonderen meer kan verrichten. Dat hij een grote is staat buiten kijf, maar niet zo goed als zijn prestaties laten blijken.
Citaat van: Burorri op 24 februari 2012 - 14:10:09
Dat hij een grote is staat buiten kijf, maar niet zo goed als zijn prestaties laten blijken.
Dan kom ik toch ook weer op het concurentie verhaal.
Komend seizoen rijden er 6 wereldkampioenen en nog eens 3 extra racewinnaars rond.
De 2 eerste jaren van z'n come-back waren er ook al 4 kampioenen, 5 winnaars & 5 kampioenen, 4 winnaars.
Zoveel concurentie heeft hij nooit eerder gehad.
Tel daar dan 'n matige Mercedes W01/W02 bij op, en dan is het niet zo gek dat hij 't niet red.
Ik ben echter wel van mening dat hij dit jaar Rosberg definitief moet verslaan.
Na 'n afstraffing in 2010 en 'n gelijkwaardig 2011, moet hij nu laten zien waarom hij "Der Meister" is.
Citaat van: Schumiiii op 24 februari 2012 - 13:55:48Ik zeg dat uit schrik dat we alweer zo'n 3de kutseizoen gaan meemaken,
Nogmaals: waar baseer je dat dan op als je meteen zegt dat testen niks zegt?
Citaat van: Schumiiii op 24 februari 2012 - 13:55:48jij mag dan wel geen die hard supporter zijn of geen supporter zijn, ik wil de grootmeester nog eens een keertje zien winnen, heel mijn jaar zou goed zijn, de ouwe die ze allemaal klopt, alle jonkies, dat zou voro mij gewoon genieten zijn, ik hoop deze keer echt dat ze in staat zijn om eens mee te dingen voor een overwinning.
Ik zou het helemaal top vinden als Schumacher een race weet te winnen, dus waarom jij denkt dat ik geen supporter bent is mij een raadsel. Omdat ik een opmerking maakte over jouw ontevreden gevoel?
Mercedes schijnt naast de W-duct ook nog gebruik te maken van 'n nieuw soort dubbele diffuser en 'n passief F-duct op de achtervleugel. ::)
http://www.onestopstrategy.com/dailyf1news/nieuw/article/16592-Mercedes+hiding+new+%27double+diffuser%27+concept+-+reports.html
Citaat van: Kootje op 24 februari 2012 - 14:21:28
Citaat van: Burorri op 24 februari 2012 - 14:10:09
Dat hij een grote is staat buiten kijf, maar niet zo goed als zijn prestaties laten blijken.
Dan kom ik toch ook weer op het concurentie verhaal.
Komend seizoen rijden er 6 wereldkampioenen en nog eens 3 extra racewinnaars rond.
De 2 eerste jaren van z'n come-back waren er ook al 4 kampioenen, 5 winnaars & 5 kampioenen, 4 winnaars.
Zoveel concurentie heeft hij nooit eerder gehad.
Tel daar dan 'n matige Mercedes W01/W02 bij op, en dan is het niet zo gek dat hij 't niet red.
Ik ben echter wel van mening dat hij dit jaar Rosberg definitief moet verslaan.
Na 'n afstraffing in 2010 en 'n gelijkwaardig 2011, moet hij nu laten zien waarom hij "Der Meister" is.
Komt ook een beetje om dat er niemand meer heerst (gelukkig). De laatste jaren ging de titel heen en weer tussen diverse rijders, dus dan telt het snel aan natuurlijk.
Dat er niemand meer heerst komt imo juist doordat er meer absolute toppers zijn.
Citaat van: Kootje op 24 februari 2012 - 14:21:28
Citaat van: Burorri op 24 februari 2012 - 14:10:09
Dat hij een grote is staat buiten kijf, maar niet zo goed als zijn prestaties laten blijken.
Dan kom ik toch ook weer op het concurentie verhaal.
Komend seizoen rijden er 6 wereldkampioenen en nog eens 3 extra racewinnaars rond.
De 2 eerste jaren van z'n come-back waren er ook al 4 kampioenen, 5 winnaars & 5 kampioenen, 4 winnaars.
Zoveel concurentie heeft hij nooit eerder gehad.
Tel daar dan 'n matige Mercedes W01/W02 bij op, en dan is het niet zo gek dat hij 't niet red.
Ik ben echter wel van mening dat hij dit jaar Rosberg definitief moet verslaan.
Na 'n afstraffing in 2010 en 'n gelijkwaardig 2011, moet hij nu laten zien waarom hij "Der Meister" is.
Altijd grappig dat mensen nog steeds denken (ook al word het niet gezegd) dat senna met die kutmercedes kampioen zou worden.
En vorig seizoen reed schumacher beter dan rosberg, ja, op punten won rosberg maar tijdens de races was schumacher dikwijls beter.
Het 1ste jaar was sowieso niet goed maar tijdens de race moet schumacher nauwelijks nog onderdoen voor rosberg wetende rosberg in de fleur van zijn leven zit, bij schumacher is het allerbeste sowieso af en dat is de reden waarom anderen wat sneller zijn dan deze al zeg nooit nooit, het is en blijft schumacher, als die wagen hem eens echt zou liggen dan kan het nog leuk worden.
En ik blijf er nog steeds bij; ferrari en schumacher is magic en was magic, deze zat daar waar em moest zijn, ik heb altijd al twijfels gehad toen ik hoorde schumacher naar mercedes zou gaan, voorlopig heb ik helaas al gelijk gekregen.
kootje; schumacher op zijn best in die goeie ferrari van vroeger zou ook kampioen worden ongeacht een alonso,hamilton,vettel,rosberg enz....
Citaat van: Kootje op 24 februari 2012 - 19:20:44
Dat er niemand meer heerst komt imo juist doordat er meer absolute toppers zijn.
Anderzijds heerst Vettel nu toch al twee jaar achter elkaar en plakt er misschien nog wel een jaartje aan vast? ::)
Citaat van: Schumiiii op 24 februari 2012 - 20:05:34
Citaat van: Kootje op 24 februari 2012 - 14:21:28
Citaat van: Burorri op 24 februari 2012 - 14:10:09
Dat hij een grote is staat buiten kijf, maar niet zo goed als zijn prestaties laten blijken.
Dan kom ik toch ook weer op het concurentie verhaal.
Komend seizoen rijden er 6 wereldkampioenen en nog eens 3 extra racewinnaars rond.
De 2 eerste jaren van z'n come-back waren er ook al 4 kampioenen, 5 winnaars & 5 kampioenen, 4 winnaars.
Zoveel concurentie heeft hij nooit eerder gehad.
Tel daar dan 'n matige Mercedes W01/W02 bij op, en dan is het niet zo gek dat hij 't niet red.
Ik ben echter wel van mening dat hij dit jaar Rosberg definitief moet verslaan.
Na 'n afstraffing in 2010 en 'n gelijkwaardig 2011, moet hij nu laten zien waarom hij "Der Meister" is.
Altijd grappig dat mensen nog steeds denken (ook al word het niet gezegd) dat senna met die kutmercedes kampioen zou worden.
En vorig seizoen reed schumacher beter dan rosberg, ja, op punten won rosberg maar tijdens de races was schumacher dikwijls beter.
Het 1ste jaar was sowieso niet goed maar tijdens de race moet schumacher nauwelijks nog onderdoen voor rosberg wetende rosberg in de fleur van zijn leven zit, bij schumacher is het allerbeste sowieso af en dat is de reden waarom anderen wat sneller zijn dan deze al zeg nooit nooit, het is en blijft schumacher, als die wagen hem eens echt zou liggen dan kan het nog leuk worden.
En ik blijf er nog steeds bij; ferrari en schumacher is magic en was magic, deze zat daar waar em moest zijn, ik heb altijd al twijfels gehad toen ik hoorde schumacher naar mercedes zou gaan, voorlopig heb ik helaas al gelijk gekregen.
Ok, laten we het hier bij houden jongens en weer OT verder gaan.
Probeer niet weer in Schumacheriaanse discussie te belanden a.u.b.. :)
Citaat van: Schumiiii op 24 februari 2012 - 20:05:34
Altijd grappig dat mensen nog steeds denken (ook al word het niet gezegd) dat senna met die kutmercedes kampioen zou worden.
Wordt idd niet gezegd, dus waarom jij denkt dat ik/wij dit wel denken is mij 'n raadsel. :-\
Over anderen kan ik niet spreken natuurlijk, maar voor mezelf wel.
En dan zal ik je bij deze zeggen dat ook de grote Senna géén race had gewonnen, laat staan het kampioenschap, in de W01 & W02.
Citaatschumacher op zijn best in die goeie ferrari van vroeger zou ook kampioen worden ongeacht een alonso,hamilton,vettel,rosberg enz....
Uiteraard, ga ik ook niet ontkennen. ::)
Maar 5 titels op rij was 'm nooit gelukt in dit startveld.
Daarvan ben ik overtuigd.
Maar goed, als je deze discussie met me wil voeren ...... prima goed, ik doe mee. :)
Laten we dit dan wel in het Schumacher topic gaan doen, en het hier weer over de W03 gaan hebben. ;)
Citaat van: Enzo op 24 februari 2012 - 20:06:44
Citaat van: Kootje op 24 februari 2012 - 19:20:44
Dat er niemand meer heerst komt imo juist doordat er meer absolute toppers zijn.
Anderzijds heerst Vettel nu toch al twee jaar achter elkaar en plakt er misschien nog wel een jaartje aan vast? ::)
Hij heerst maar een jaar, in 2010 was het geen heersen als je tot op het laatst 4 rijders hebt die de titel kunnen pakken.
Citaat van: Jeroen op 24 februari 2012 - 20:42:57
Citaat van: Enzo op 24 februari 2012 - 20:06:44
Citaat van: Kootje op 24 februari 2012 - 19:20:44
Dat er niemand meer heerst komt imo juist doordat er meer absolute toppers zijn.
Anderzijds heerst Vettel nu toch al twee jaar achter elkaar en plakt er misschien nog wel een jaartje aan vast? ::)
Hij heerst maar een jaar, in 2010 was het geen heersen als je tot op het laatst 4 rijders hebt die de titel kunnen pakken.
Goed punt, dat jaar telt dan niet mee. Hoewel het goed mogelijk is dat Red Bull dit jaar en verder ook de titels gaat pakken.
Kan, maar wie weet.
De Mercedes is natuurlijk niet de snelste van het pak, maar kut auto is het nooit geweest. En wat Senna hier ineens bij komt kijken weet ik niet, maar hij was allang WK geweest met die Mercedes ;) (Of Prost, want daar zorgde Balestre wel voor ;))
Maar de auto heeft potentie en waar ik dinsdag dacht dat ze betrouwbaarheidsprobleem hadden, leek dat de rest van de week niet meer het geval. Ben benieuwd hoever Mercedes staat. Mijn gevoel zegt dat Mclaren het sterkste word, kort gevolgd door RBR. Mercedes zal denk ik weer met Ferrari strijden(nou ja weer, volgens mij was dat vorig jaar niet zo.)
Of Schumacher zeker WK was geworden in zijn hoogtij dagen met een goede ferrari onder zijn kont? Misschien, maar met , Hamilton,Alonso, Raikkonen Vettel en Button in even goede auto was dat allerminst een zekerheid, weet zeker dat hij nooit zo makkelijk en zo vaak WK zou worden.
Ik denk dat we ons kunnen opmaken voor een heel spannend seizoen, met Hamilton (of Kimi) Als WK. Een van de 2 maakt me niet uit.
(http://i1153.photobucket.com/albums/p517/ovidiulucaci/3.jpg)
http://www.yallaf1.com/2012/02/24/are-mercedes-hiding-the-true-secrets-of-their-w03/ (http://www.yallaf1.com/2012/02/24/are-mercedes-hiding-the-true-secrets-of-their-w03/)
Citaat van: Enzo op 01 maart 2012 - 09:30:13
(http://i1153.photobucket.com/albums/p517/ovidiulucaci/3.jpg)
het verschil tussen de neus van 2011 en 2012 is/lijkt zo veel kleiner als het verschil tussen de neuzen van 2011 en de jaren ervoor
Als je die bult wegdenkt niet nee. Maar zonder bult had quasimodo ook een prima rug :).
Citaat van: Jeroen op 24 februari 2012 - 20:42:57
Citaat van: Enzo op 24 februari 2012 - 20:06:44
Citaat van: Kootje op 24 februari 2012 - 19:20:44
Dat er niemand meer heerst komt imo juist doordat er meer absolute toppers zijn.
Anderzijds heerst Vettel nu toch al twee jaar achter elkaar en plakt er misschien nog wel een jaartje aan vast? ::)
Hij heerst maar een jaar, in 2010 was het geen heersen als je tot op het laatst 4 rijders hebt die de titel kunnen pakken.
Nou, sterker nog, Vettel heeft slechts 1 race bovenaan gestaan en dat was de laatste race. ;)
Ving de volgende tweets op:
CitaatF1Times: A reliable source has informed us that Mercedes have taken delivery of a new car with lots of new parts this evening. #F1
Citaat@BadgerGP
"We've just had wind of the fact that the ACTUAL new Mercedes AMG car has arrived in Barcelona. On track tomorrow..."
Na Red Bull nu dus ook Mercedes met een volledig nieuw chassis in de laatste test. Wel opvallend laat moet ik zeggen, ze kunnen er maar één dag mee testen. Rosberg zal er pas in Melbourne mee rijden.. ???
Tja, dat is ook het risico dat je neemt als je in de eerste testweek niet meteen met de nieuwe auto aanzet. Dan blijft er een stuk minder tijd over. Ik snap nog steeds waarom ze dat hebben gedaan...
CitaatNa Red Bull nu dus ook Mercedes met een volledig nieuw chassis in de laatste test. Wel opvallend laat moet ik zeggen, ze kunnen er maar één dag mee testen. Rosberg zal er pas in Melbourne mee rijden.. (http://www.gppits.net/forum/Smileys/alive/huh.gif)
Nooit gedacht dat teams als RBR en Mercedes zich ooit zouden bezondigen aan een "HRTtje"... :P ...Idd. was het een domme beslissing om niet direct met de nieuwe auto te testen. Hoe meer kilometers je aflegt met een nieuw concept, hoe beter je weet waar je staat.
Maar toch denk ik niet dat RBR op een achterstand staat. Voor Mercedes...dat is nog koffiedik kijken.
Citaat van: Franky R. op 05 maart 2012 - 16:51:25
CitaatNa Red Bull nu dus ook Mercedes met een volledig nieuw chassis in de laatste test. Wel opvallend laat moet ik zeggen, ze kunnen er maar één dag mee testen. Rosberg zal er pas in Melbourne mee rijden.. (http://www.gppits.net/forum/Smileys/alive/huh.gif)
Nooit gedacht dat teams als RBR en Mercedes zich ooit zouden bezondigen aan een "HRTtje"... :P ...Idd. was het een domme beslissing om niet direct met de nieuwe auto te testen. Hoe meer kilometers je aflegt met een nieuw concept, hoe beter je weet waar je staat.
Maar toch denk ik niet dat RBR op een achterstand staat. Voor Mercedes...dat is nog koffiedik kijken.
Ze zullen al wel lang genoeg meedraaien zeker om te weten wat ze doen met het uitstellen van het testen met het nieuwe chassis. Het kan raar lijken dat ze daarmee een testweek wegsmijten, maar ze zullen mss meer data van de testbank kunnen halen hebben.
Maar daar lever je data van het circuit voorin. Ik zie het voordeel niet zo.
Citaat van: Jeroen op 05 maart 2012 - 22:03:34
Maar daar lever je data van het circuit voorin. Ik zie het voordeel niet zo.
hoe later je het brengt hoe meer data je juist nog van de eerste testen kunt meepikken. Ik denk niet dat wij hier kunnen gaan beoordelen wat wel en niet verstandig is. en het gaat toch om een update en niet om een volledig nieuwe auto??
O, we kunnen weer niet oordelen volgens jou begrijp ik?
Oké, dan zullen al die andere teams wel gek zijn.
CitaatZe zullen al wel lang genoeg meedraaien zeker om te weten wat ze doen met het uitstellen van het testen met het nieuwe chassis. Het kan raar lijken dat ze daarmee een testweek wegsmijten, maar ze zullen mss meer data van de testbank kunnen halen hebben.
Dat kan verstandig zijn, mits....die testbank goed gekalibreert is en daar wil het vaak fout gaan. Vandaar dat je IMHO het beste zo snel mogelijk de baan op gaat met je nieuwe auto.
CitaatIk denk niet dat wij hier kunnen gaan beoordelen wat wel en niet verstandig is. en het gaat toch om een update en niet om een volledig nieuwe auto??
In het geval van Mercedes klopt het niet wat je zegt...Schumi en Nico reden dagenlang rond met de auto van 2011, of had je dat over het hoofd gezien? ???
Citaat van: Jeroen op 06 maart 2012 - 05:57:27
O, we kunnen weer niet oordelen volgens jou begrijp ik?
Oké, dan zullen al die andere teams wel gek zijn.
tja, kijk eens hoeveel kampioenen er in de teams van Mercedes en Red Bull zitten, die zijn echt niet achterlijk. Bovendien heeft ieder team zn eigen plan van aanpak. Werd er niet al gezegd dat de auto's er in Melbourne weer heel anders uit zouden zien dan aan het begin van de test?? Een laatste of één na laatste testdag lijkt me een uitstekend moment voor een grote update. Andere teams doen dat misschien pas in Australië?? Lotus heeft ook zo pas nog zn chassis moeten aanpassen en een complete testweek gemist, maar zoveel lijkt het niet uit te maken.
@Franky: kijk in je eigen citaat boven aan de pagina en je ziet dat het over de updates tijdens de laatste tests ging. Dat Mercedes zn 2012 auto een week later introduceerde was me idd wel opgevallen. Maar ze hebben vorige week wel bijna dubbel zoveel kunnen rijden als McLaren en Red Bull.
Citaat van: monaco2011 op 06 maart 2012 - 18:38:56
Citaat van: Jeroen op 06 maart 2012 - 05:57:27
O, we kunnen weer niet oordelen volgens jou begrijp ik?
Oké, dan zullen al die andere teams wel gek zijn.
tja, kijk eens hoeveel kampioenen er in de teams van Mercedes en Red Bull zitten, die zijn echt niet achterlijk. Bovendien heeft ieder team zn eigen plan van aanpak. Werd er niet al gezegd dat de auto's er in Melbourne weer heel anders uit zouden zien dan aan het begin van de test?? Een laatste of één na laatste testdag lijkt me een uitstekend moment voor een grote update. Andere teams doen dat misschien pas in Australië?? Lotus heeft ook zo pas nog zn chassis moeten aanpassen en een complete testweek gemist, maar zoveel lijkt het niet uit te maken.
Ik heb het ook niet over Red Bull, die waren keurig op tijd met hun nieuwe wagen, maar hebben een spec versie getest. Ik bedoel Mercedes.
Bovendien zeg ik niet dat ze achterlijk zijn, ik zeg dat ík het voordeel niet zie van de eerste testweek overslaan. Een weekje eerder beginnen lijkt mij handiger.
Ferrari heeft jaren het seizoen gestart met de wagen van vorig seizoen en steeds wereldkampioen geworden, dan waren ze ook dwaas bezig? Mss dat ze niet zoveel data van het circuit kunnen halen als wij denken en dat ze het beter vonden om eerst in de fabriek de laatste ontwikkelingen te doen. En de eerste test hebben ze met de oude auto gedaan om inzicht te krijgen van de nieuwe Pirelli banden.
Citaat van: KVDracer op 06 maart 2012 - 19:29:27
Ferrari heeft jaren het seizoen gestart met de wagen van vorig seizoen en steeds wereldkampioen geworden, dan waren ze ook dwaas bezig? Mss dat ze niet zoveel data van het circuit kunnen halen als wij denken en dat ze het beter vonden om eerst in de fabriek de laatste ontwikkelingen te doen. En de eerste test hebben ze met de oude auto gedaan om inzicht te krijgen van de nieuwe Pirelli banden.
Verschil daarin is dat de Ferrari jaren lang de allerbeste auto was. Dan is het veel makkelijker een auto van vorig jaar mee te nemen dan Mercedes nu. Mercedes kwakkelt al sinds haar begin en dan zo lang met de auto wachten is niet handig imo.
Citaat van: Burorri op 06 maart 2012 - 20:50:51
Citaat van: KVDracer op 06 maart 2012 - 19:29:27
Ferrari heeft jaren het seizoen gestart met de wagen van vorig seizoen en steeds wereldkampioen geworden, dan waren ze ook dwaas bezig? Mss dat ze niet zoveel data van het circuit kunnen halen als wij denken en dat ze het beter vonden om eerst in de fabriek de laatste ontwikkelingen te doen. En de eerste test hebben ze met de oude auto gedaan om inzicht te krijgen van de nieuwe Pirelli banden.
Verschil daarin is dat de Ferrari jaren lang de allerbeste auto was. Dan is het veel makkelijker een auto van vorig jaar mee te nemen dan Mercedes nu. Mercedes kwakkelt al sinds haar begin en dan zo lang met de auto wachten is niet handig imo.
Ze hebben de afgelopen week bijna dubbel zoveel kilometers gemaakt als McLaren en Red Bull, bovendien hebben ze voor het begin van de 2e testweek al heel wat extra kilometers kunnen maken en hebben ze zich in de 1e testweek kunnen concentreren op de banden wat an sich al een belangrijk aspect is. En ze hebben een paar weken langer aan hun nieuwe auto kunnen werken. Verder weet ik niet wat hun beweegredenen waren, maar je kunt niet zomaar zeggen dat het niet handig is als je niet weet wat het idee erachter is en of hun dat voordeel oplevert. En dan moet je niet kijken tov de concurrentie, maar kijken of Mercedes nu verder was geweest als ze die eerste testweek wel met de nieuwe auto hadden gereden. Verder is Jerez ook geen circuit waar ze nog gaan racen dit jaar, dus wat dat betreft is er iig geen nadeel.
De reden die ze opgeven is dat ze dan langer aan de auto konden werken, meer reden heb ik niet gehoord, correct me if i'm wrong. Ja, eerst kwam nog het verhaal dat ze iets speciaals hadden dat ze niet te snel aan de anderen wilden laten zien. Maar er zit niet echt iets speciaals op die wagen. En ja, als je iets eerder begint kan je wel aan de eerste test meedoen en kan je eerder aan de ontwikkeling werken. Ik zie de logica niet, banden testen kan de reden niet zijn, want die kan je ook testen met een nieuwe wagen en dat is nog voordeliger ook. De rest van de teams ook niet. Volgens mij is het ook niet iets wat Brawn wel vaker doet. Misschien hebben ze gewoon tegenslag gehad bij het ontwerp en de productie, dat kan ook. Maar goed, het zij zo. Het is verder niet heel spannend.
Dit zijn overigens de totaal afgelegde ronden in de testweken, eerst jerez (oude merc) dan twee keer Barca:
01 - 1182 rondes - Mercedes (347 + 835)
02 - 1164 rondes - Williams (372 + 792)
03 - 1086 rondes - Ferrari (270 + 816)
04 - 1074 rondes - Sauber (298 + 776)
05 - 1062 rondes - McLaren (311 + 751)
06 - 1039 rondes - Force India (306 + 733)
07 - 990 rondes - Caterham (358 + 632)
08 - 987 rondes - Toro Rosso (316 + 671)
09 - 941 rondes - Red Bull (296 + 645)
10 - 649 rondes - Lotus (402 + 247)
11 - 337 rondes - Marussia (0 + 337)
12 - 108 rondes - HRT (108 [2011] + 0)
Ik vermoed dat ze de auto later hebben geintroduceerd om zo Willis en Costa ook nog even naar het ontwerp te laten kijken. Die mochten officieel pas vanaf 1 januari beginnen met werken voor Mercedes. Je zou kunnen zeggen dat de credits van deze auto voornamelijk naar Brawn en Bell gaan, de ontwikkeling gedurende het seizoen kunnen Costa en Willis ook aan mee doen.
Daarnaast kan het een bewuste keuze zijn om met een 2011 auto de banden te testen voor een nauwkeurigere vergelijking.
Citaat van: Jeroen op 06 maart 2012 - 22:26:15
De reden die ze opgeven is dat ze dan langer aan de auto konden werken, meer reden heb ik niet gehoord, correct me if i'm wrong. Ja, eerst kwam nog het verhaal dat ze iets speciaals hadden dat ze niet te snel aan de anderen wilden laten zien. Maar er zit niet echt iets speciaals op die wagen. En ja, als je iets eerder begint kan je wel aan de eerste test meedoen en kan je eerder aan de ontwikkeling werken. Ik zie de logica niet, banden testen kan de reden niet zijn, want die kan je ook testen met een nieuwe wagen en dat is nog voordeliger ook. De rest van de teams ook niet. Volgens mij is het ook niet iets wat Brawn wel vaker doet. Misschien hebben ze gewoon tegenslag gehad bij het ontwerp en de productie, dat kan ook. Maar goed, het zij zo. Het is verder niet heel spannend.
Dit zijn overigens de totaal afgelegde ronden in de testweken, eerst jerez (oude merc) dan twee keer Barca:
01 - 1182 rondes - Mercedes (347 + 835)
02 - 1164 rondes - Williams (372 + 792)
03 - 1086 rondes - Ferrari (270 + 816)
04 - 1074 rondes - Sauber (298 + 776)
05 - 1062 rondes - McLaren (311 + 751)
06 - 1039 rondes - Force India (306 + 733)
07 - 990 rondes - Caterham (358 + 632)
08 - 987 rondes - Toro Rosso (316 + 671)
09 - 941 rondes - Red Bull (296 + 645)
10 - 649 rondes - Lotus (402 + 247)
11 - 337 rondes - Marussia (0 + 337)
12 - 108 rondes - HRT (108 [2011] + 0)
ok, dus Mercedes heeft dan met de nieuwe auto 100 ronden minder kunnen testen als Red Bull. Dat vind ik dan toch erg meevallen. Ruim 200 minder als McLaren, maar ook bijna 200 meer als Lotus. Bovendien zal Jerez ook nuttig zijn geweest voor Mercedes + extra tijd voor de nieuwe auto (wat misschien wel noodzakelijk was) dan weet ik niet of dit (met de info die wij hebben) wel zo'n slechte keus was. Maar goed, zo belangrijk is het idd ook niet, maar ik denk niet dat we direct moeten afgaan op het aantal testkilometers, de ene auto zal ze harder nodig hebben dan de ander. Hopelijk zien we Mercedes dit jaar weer een paar keer op het podium!
Citaat van: monaco2011 op 06 maart 2012 - 21:48:04
Citaat van: Burorri op 06 maart 2012 - 20:50:51
Citaat van: KVDracer op 06 maart 2012 - 19:29:27
Ferrari heeft jaren het seizoen gestart met de wagen van vorig seizoen en steeds wereldkampioen geworden, dan waren ze ook dwaas bezig? Mss dat ze niet zoveel data van het circuit kunnen halen als wij denken en dat ze het beter vonden om eerst in de fabriek de laatste ontwikkelingen te doen. En de eerste test hebben ze met de oude auto gedaan om inzicht te krijgen van de nieuwe Pirelli banden.
Verschil daarin is dat de Ferrari jaren lang de allerbeste auto was. Dan is het veel makkelijker een auto van vorig jaar mee te nemen dan Mercedes nu. Mercedes kwakkelt al sinds haar begin en dan zo lang met de auto wachten is niet handig imo.
Ze hebben de afgelopen week bijna dubbel zoveel kilometers gemaakt als McLaren en Red Bull, bovendien hebben ze voor het begin van de 2e testweek al heel wat extra kilometers kunnen maken en hebben ze zich in de 1e testweek kunnen concentreren op de banden wat an sich al een belangrijk aspect is. En ze hebben een paar weken langer aan hun nieuwe auto kunnen werken. Verder weet ik niet wat hun beweegredenen waren, maar je kunt niet zomaar zeggen dat het niet handig is als je niet weet wat het idee erachter is en of hun dat voordeel oplevert. En dan moet je niet kijken tov de concurrentie, maar kijken of Mercedes nu verder was geweest als ze die eerste testweek wel met de nieuwe auto hadden gereden. Verder is Jerez ook geen circuit waar ze nog gaan racen dit jaar, dus wat dat betreft is er iig geen nadeel.
Hoe kom je bij dubbel zo veel? Is volgens mij stuk minder. Maar ook al hebben ze dubbel zo veel getest ze komen toch heel wat ronde te kort op mclaren.
(http://i44.tinypic.com/2qvwgo7.jpg)
Citaat van: Enzo op 06 maart 2012 - 23:52:42
(http://i44.tinypic.com/2qvwgo7.jpg)
Toch ook geen verkeerd team denk ik zo.
Zeker niet, ik hoop op een sterk jaar! 8)
Al is het alleen maar om mijn weddenschap met Janke te winnen... ;D
Citaat van: Jeroen op 06 maart 2012 - 22:26:15
De reden die ze opgeven is dat ze dan langer aan de auto konden werken, meer reden heb ik niet gehoord, correct me if i'm wrong.
De reden die ik had gehoord is dat Mercedes op die manier beter de nieuwe banden kon testen. Door met de oude wagen te rijden, waar ze intussen uiteraard een massa data over hebben, weten ze meteen waar de banden zich anders gedragen. Start je meteen met het nieuwe chassis, dan moet je dus nog gaan uitzoeken welk deel van het gedrag van de wagen van de nieuwe banden komt en welk deel van het chassis.
klinkt logish
daarbij ben ik het sowieso met Monaco eens dat wij niet kunnen oordelen over wat wijsheid is en wat niet, hooguit over hoe je 't zelf zou aanpakken
er zijn nu eenmaal vele wegen die naar Rome leiden
en daarin sluit ik me dan weer aan bij Jeroen die ervoor zou kiezen om direct met het nieuwe chassis te testen
zeker daar waar het 'n compleet nieuwe auto betreft, zijn alle km meegenomen
Citaat van: Bart VD op 07 maart 2012 - 08:41:24
Citaat van: Jeroen op 06 maart 2012 - 22:26:15
De reden die ze opgeven is dat ze dan langer aan de auto konden werken, meer reden heb ik niet gehoord, correct me if i'm wrong.
De reden die ik had gehoord is dat Mercedes op die manier beter de nieuwe banden kon testen. Door met de oude wagen te rijden, waar ze intussen uiteraard een massa data over hebben, weten ze meteen waar de banden zich anders gedragen. Start je meteen met het nieuwe chassis, dan moet je dus nog gaan uitzoeken welk deel van het gedrag van de wagen van de nieuwe banden komt en welk deel van het chassis.
Die reden heb ik echt nooit gehoord, ja achteraf, toen MS op Jerez reed merkte hij op dat hij nu de banden aan het testen was, maar vooraf zie Haug, zover ik weet, dat het ging om langer ontwikkelen. Bovendien lijkt het mij handiger om de nieuwe banden te testen op de wagen waar je daadwerkelijk mee gaat rijden. Dat heeft namelijk alles met elkaar te maken.
Citaat van: Kootje op 07 maart 2012 - 15:50:52
klinkt logish
daarbij ben ik het sowieso met Monaco eens dat wij niet kunnen oordelen over wat wijsheid is en wat niet, hooguit over hoe je 't zelf zou aanpakken
er zijn nu eenmaal vele wegen die naar Rome leiden
en daarin sluit ik me dan weer aan bij Jeroen die ervoor zou kiezen om direct met het nieuwe chassis te testen
zeker daar waar het 'n compleet nieuwe auto betreft, zijn alle km meegenomen
Och, het lijkt mij gewoon sterk dat het veel voordelen heeft om later met de nieuwe wagen te komen omdat door de jaren teams dat eigenlijk zo min mogelijk doen. Dan kan je wel zeggen (jij niet) dat Merc wel weet wat ze doen, maar al die anderen door de jaren heen weten dat ook. Maar soit, het is zo gelopen, we zullen wel zien. Misschien slaan ze volgend jaar weer de eerste week over, dan weten we dat het ze goed is bevallen :).
Citaat van: Jeroen op 07 maart 2012 - 19:13:40
Bovendien lijkt het mij handiger om de nieuwe banden te testen op de wagen waar je daadwerkelijk mee gaat rijden.
Citaat van: Jeroen op 07 maart 2012 - 19:17:46
Och, het lijkt mij gewoon sterk dat het veel voordelen heeft om later met de nieuwe wagen te komen omdat door de jaren teams dat eigenlijk zo min mogelijk doen.
Mwah ..... kan me wel voorstellen dat je 'n beter idee krijgt van het karakter van de banden als je ze test onder 'n auto die je kent.
Dan sluit je de auto als variabele zga uit. ::)
Daarbij, 'tkomt toch wel vaker voor dat men de 1e test nog met de "oude" auto test ??
CitaatDan kan je wel zeggen (jij niet) dat Merc wel weet wat ze doen, maar al die anderen door de jaren heen weten dat ook.
Precies, daarom zal het z'n voor, maar ook zo z'n nadelen hebben.
CitaatMaar soit, het is zo gelopen, we zullen wel zien. Misschien slaan ze volgend jaar weer de eerste week over, dan weten we dat het ze goed is bevallen :).
Als ik me niet vergis begon Mercedes afgelopen seizoen ook met de oude auto.
Blijkbaar is het ze dus bevallen. ;)
Dan wel, geen idee, weet ik niet meer. Maar veel leverde het ze niet op ;D.
Maar ach, ze zoeken het maar uit, ik zie het voordeel niet, but that's me. Lekker belangrijk. Volgende week Australie: da's pas belangrijk!
Citaat van: Jeroen op 07 maart 2012 - 20:47:19
Dan wel, geen idee, weet ik niet meer. Maar veel leverde het ze niet op ;D.
Maar ach, ze zoeken het maar uit, ik zie het voordeel niet, but that's me. Lekker belangrijk. Volgende week Australie: da's pas belangrijk!
Pff. Ik kan nu al niet meer wachten op de eerste race. Zitten al wat deuken in het plafond omdat ik zo hoog spring!! ;-)
Citaat van: Fabian van Tiel op 07 maart 2012 - 20:55:04
Citaat van: Jeroen op 07 maart 2012 - 20:47:19
Dan wel, geen idee, weet ik niet meer. Maar veel leverde het ze niet op ;D .
Maar ach, ze zoeken het maar uit, ik zie het voordeel niet, but that's me. Lekker belangrijk. Volgende week Australie: da's pas belangrijk!
Pff. Ik kan nu al niet meer wachten op de eerste race. Zitten al wat deuken in het plafond omdat ik zo hoog spring!! ;-)
Is jouw koppie zo hard of het plafond zo zacht... ;D
;)
Citaat van: Franky R. op 07 maart 2012 - 22:05:47
Citaat van: Fabian van Tiel op 07 maart 2012 - 20:55:04
Citaat van: Jeroen op 07 maart 2012 - 20:47:19
Dan wel, geen idee, weet ik niet meer. Maar veel leverde het ze niet op ;D .
Maar ach, ze zoeken het maar uit, ik zie het voordeel niet, but that's me. Lekker belangrijk. Volgende week Australie: da's pas belangrijk!
Pff. Ik kan nu al niet meer wachten op de eerste race. Zitten al wat deuken in het plafond omdat ik zo hoog spring!! ;-)
Is jouw koppie zo hard of het plafond zo zacht... ;D
;)
Haha. Ik heb mijn Formule 1 helm opgezet!! ;)
(http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/full/531605199.jpg?key=1024680&Expires=1331157272&Key-Pair-Id=APKAIYVGSUJFNRFZBBTA&Signature=CcnHUX4lgCdBSEmQbPhYl9g9HrTRMe-jMkNMJpXLITLZdKEtevNHtHDMyEtXRQ7rp3wN6Yrpq0ZNasFFnGFB-WF~W~2VYJ6wzlCGUGP-eyPUA~~Mm24RRO1qz-rngReOQuJnX6eZ~pk35GPncw6irlagb0B1EXyY6xBKA8DXHOM_)
@Enzo,
Die kale is natuurlijk Newey...maar de ander? Heeft wel wat weg van Pedro de la Rosa?
Citaat van: Franky R. op 07 maart 2012 - 22:44:33
@Enzo,
Die kale is natuurlijk Newey...maar de ander? Heeft wel wat weg van Pedro de la Rosa?
Dat is Webber, deze foto kwam net binnen via zijn twitter. Vond het wel een mooie pic! 8)
Citaat van: Enzo op 07 maart 2012 - 22:45:32
Citaat van: Franky R. op 07 maart 2012 - 22:44:33
@Enzo,
Die kale is natuurlijk Newey...maar de ander? Heeft wel wat weg van Pedro de la Rosa?
Dat is Webber, deze foto kwam net binnen via zijn twitter. Vond het wel een mooie pic! 8)
Webber moet duidelijk naar de kapper...straks is hij weer langzamer dan Vettel door een 'te zwaar kapsel'... :P
;)
Scarbs heeft vandaag een artikel geplaatst over de Merc F-duct en hoe deze waarschijnlijk werkt. De duct wordt gevoed via de achtervleugel, de opening van de duct zou zichtbaar moeten zijn als DRS is geactiveerd. Dan loopt de lucht van achter naar de voorvleugel om daar zijn werk te doen.
(http://scarbsf1.files.wordpress.com/2012/03/f_duct_wing.jpg?w=584&h=438)
(http://scarbsf1.files.wordpress.com/2012/03/f_duct_wing_plate.jpg)
Ik moet zeggen dat ik dit erg goed gevonden vind en als dit werkt zullen de teams zeker gaan kopieren. Maar dan moet de auto waarschijnlijk opnieuw ontworpen worden incl. crashtest etc. Daarna moet je het nog werkende krijgen.
Link naar artikel: http://scarbsf1.wordpress.com/2012/03/14/mercedes-f-duct-front-wing-operated-by-the-rear-wing-drs/
Heb ook ergens gelezen dat Newey zegt dat het een tijdje kost om zoiets op de Red Bull te plaatsen. Eerst goed afkijken, daarna produceren, en dan nog op de auto zetten en zorgen dat het werkt. Weet niet precies meer hoelang het duurde volgens Newey, maar duurde wel een paar weken.
Ik denk dat de volgers pas na de test in Mugello ermee kunnen racen, het begin van de races in Europa dus.
Het is afwachten, maar toch leuk dat Mercedes een technisch nieuwtje heeft weten te vinden. Al is het geen ' reactive ride height-system (http://www.gppits.net/nieuws/video_f1_reactive_ride-height_system/)' als dat van Lotus.
McLaren had ook al een zo'n achtervleugel in Barcelona, zo heb ik vernomen.
Citaat van: Enzo op 14 maart 2012 - 15:24:14
Ik denk dat de volgers pas na de test in Mugello ermee kunnen racen, het begin van de races in Europa dus.
Denk eigenlijk wel eerder.
Als ik het zo bekijk staat het los van het chassis qua werking.
Er is dus alleen 'n nieuwe achtervleugel nodig, maar geen weiziging aan het chassis.
Zou daardoor vrij eenvoudig te kopiëren moeten zijn.
Nadeel is dan wel dat je het met DFS en windtunnelresultaten moet doen, en het pas op de vrijdag echt kunt testen.
Mercedes en, als ik Jeroen hierboven mag geloven, McLaren hebben daardoor iig 'n voorsprongetje.
Er even vanuitgaande dat het werkelijk iets oplevert natuurlijk.
Citaat van: Kootje op 15 maart 2012 - 13:25:24
Nadeel is dan wel dat je het met DFS en windtunnelresultaten moet doen, en het pas op de vrijdag echt kunt testen.
Mercedes en, als ik Jeroen hierboven mag geloven, McLaren hebben daardoor iig 'n voorsprongetje.
Naja, of het een voorsprong is moet nog blijken maar in de roundup had ik geschreven:
De wijzigingen bij McLaren zijn voornamelijk aerodynamisch van aard. Zo is de jongste uitvoering van de MP4-27 uitgevoerd met een van Mercedes afgekeken W-duct voorvleugel. Die info kwam van GMMf1. Ik ga ervan uit dat dat klopt...
De W03 mag er zijn hoor dit jaar, geen auto om je voor de te schamen!! 8)
Ik denk dat ze op dit moment het tweede team zijn op snelheid, Grosjean heeft gewoon een betere quali gereden.
Het zal nu afhangen van de ontwikkeling gedurende het seizoen, en de racepace natuurlijk.
Ben erg benieuwd hoe morgen gaat uitpakken, een podium moet er in zitten als niks geks gebeurd! 8)
Citaat van: Enzo op 17 maart 2012 - 16:49:13
De W03 mag er zijn hoor dit jaar, geen auto om je voor de te schamen!! 8)
http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2012/02/mercedes_w03_2012_6.jpg (http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2012/02/mercedes_w03_2012_6.jpg)
U zei? ;)
Citaat van: Enzo op 14 maart 2012 - 13:57:56
Ik moet zeggen dat ik dit erg goed gevonden vind en als dit werkt zullen de teams zeker gaan kopieren. Maar dan moet de auto waarschijnlijk opnieuw ontworpen worden incl. crashtest etc. Daarna moet je het nog werkende krijgen.
Ik zie niet in waarom eigenlijk, het is gewoon een nieuwe achtervleugel die je moet ontwikkelen. ???
Citaat van: Jozef op 17 maart 2012 - 17:09:13
Citaat van: Enzo op 17 maart 2012 - 16:49:13
De W03 mag er zijn hoor dit jaar, geen auto om je voor de te schamen!! 8)
http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2012/02/mercedes_w03_2012_6.jpg (http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2012/02/mercedes_w03_2012_6.jpg)
U zei? ;)
Ja, hij is wel lelijk.... ;D
Super lelijk zelfs, maar als de auto snel is maakt het mij niet uit. 8)
Citaat van: Jozef op 17 maart 2012 - 17:13:03
Citaat van: Enzo op 14 maart 2012 - 13:57:56
Ik moet zeggen dat ik dit erg goed gevonden vind en als dit werkt zullen de teams zeker gaan kopieren. Maar dan moet de auto waarschijnlijk opnieuw ontworpen worden incl. crashtest etc. Daarna moet je het nog werkende krijgen.
Ik zie niet in waarom eigenlijk, het is gewoon een nieuwe achtervleugel die je moet ontwikkelen. ???
Het laatste nieuws wat ik lees, is dat het toch niet zo makkelijk is als dat het er uit ziet.
Het is ook niet duidelijk waar er geblazen wordt, men denkt toch dat het via ducts naar de voorkant van de auto gaat.
Andere denken weer dat het puur de achtervleugel is die beinvloed wordt.
Men snapt het niet helemaal en Brawn gaat niks vertellen, miss is het niks miss wel?? ::)
Citaat van: Enzo op 17 maart 2012 - 17:18:59
Citaat van: Jozef op 17 maart 2012 - 17:09:13
Citaat van: Enzo op 17 maart 2012 - 16:49:13
De W03 mag er zijn hoor dit jaar, geen auto om je voor de te schamen!! 8)
http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2012/02/mercedes_w03_2012_6.jpg (http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2012/02/mercedes_w03_2012_6.jpg)
U zei? ;)
Ja, hij is wel lelijk.... ;D
Super lelijk zelfs, maar als de auto snel is maakt het mij niet uit. 8)
Verschrikkelijk die neuzen!! Ik raak er niet over uitgepraat.
Citaat van: Enzo op 17 maart 2012 - 17:26:34
Het laatste nieuws wat ik lees, is dat het toch niet zo makkelijk is als dat het er uit ziet.
Het is ook niet duidelijk waar er geblazen wordt, men denkt toch dat het via ducts naar de voorkant van de auto gaat.
Andere denken weer dat het puur de achtervleugel is die beinvloed wordt.
Als ik naar de eerder geposte tekeningen kijk dan beinvloed het alleen de achtervleugel.
Dan kan het nooit moeilijk te kopiëren zijn en is 'n verbod hierop ook geen mokerslag voor Mercedes.
Andere "legale" vleugel erop en klaar.
Mocht het inderdaad zo zijn dat de luchtstroom naar de voorvleugel geleid wordt, dan is het andere koek.
Zo'n systeem zal voor de anderen niet 1-2-3 te kopiëren zijn, en dat schopt bij 'n verbod het gehele design van de wagen in de war, met alle gevolgen van dien.
Ben benieuwd hoe dit verhaal afloopt, wordt het na Australië alsnog verboden of ...... ??
Citaat van: Wizard op 17 maart 2012 - 17:38:30
Citaat van: Enzo op 17 maart 2012 - 17:18:59
Citaat van: Jozef op 17 maart 2012 - 17:09:13
Citaat van: Enzo op 17 maart 2012 - 16:49:13
De W03 mag er zijn hoor dit jaar, geen auto om je voor de te schamen!! 8)
http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2012/02/mercedes_w03_2012_6.jpg (http://www.f1fanatic.co.uk/wp-content/uploads/2012/02/mercedes_w03_2012_6.jpg)
U zei? ;)
Ja, hij is wel lelijk.... ;D
Super lelijk zelfs, maar als de auto snel is maakt het mij niet uit. 8)
Verschrikkelijk die neuzen!! Ik raak er niet over uitgepraat.
Ik merk dat ook op in de Engelstalige fora...Je zou bijna denken dat iemand bij de FIA de regels echt zo heeft omgebogen voor de aandacht... :-X
BTW...ik weet niet waarom, maar die van Mercedes oogt gewoon
nog lelijker dan die van de rest... ???
De Caterham kan er ook wat van hoor. Maakt ook niets uit dat hij lelijk is, hij is op de moment snel genoeg.
Citaat van: M@rc op 17 maart 2012 - 21:55:35
De Caterham kan er ook wat van hoor. Maakt ook niets uit dat hij lelijk is, hij is op de moment snel genoeg.
Toch opvallend dat de snelste auto's geen getrapte neus hebben... :P
BTW, ik denk dat de snelheid van de Mercedes morgen flink zal tegenvallen...Immers werkt hun F-ducht als de DRS wordt geactiveerd. In de trainingen en kwalificatie kan dat onbeperkt, maar in de race is het een ander verhaal...
Ja, dat zou best kunnen. Maar aan de andere kant, we weten helemaal niet hoeveel verschil het maakt in snelheid.
Is nog niet echt te voorspellen imo.
Citaat van: Kootje op 17 maart 2012 - 17:40:34
Citaat van: Enzo op 17 maart 2012 - 17:26:34
Het laatste nieuws wat ik lees, is dat het toch niet zo makkelijk is als dat het er uit ziet.
Het is ook niet duidelijk waar er geblazen wordt, men denkt toch dat het via ducts naar de voorkant van de auto gaat.
Andere denken weer dat het puur de achtervleugel is die beinvloed wordt.
Als ik naar de eerder geposte tekeningen kijk dan beinvloed het alleen de achtervleugel.
Dan kan het nooit moeilijk te kopiëren zijn en is 'n verbod hierop ook geen mokerslag voor Mercedes.
Andere "legale" vleugel erop en klaar.
Dat dacht ik dus ook, maar ik heb ondertussen wat rondgeneusd en de lucht die in de achtervleugel geblazen wordt, zou toch best van ergens anders kunnen komen. Op deze foto lijkt het alsof er een luchtkanaal van onder de motorkap komt (misschien komt die uit de buurt van de crashbox, net als de luchtinlaat van de motor?) en dan lucht in de achtervleugel geleidt.
(http://www.omnicorse.it/img/articoli/evidenza/15583_la-mercedes-soffia-anche-nellala-posteriore.jpg)
Dus eigenlijk denk je het omgekeerde dan wat er eerder gedacht werd...
De gaten blazen lucht welke ergens voorin de auto wordt opgevangen?
Interessant! 8)
Oh ja, ik vergiste me. De kans dat er lucht náár de achtervleugel wordt geblazen is klein omdat op de plek van die gaten de luchtdruk juist erg hoog is. En lucht stroomt uiteraard weg van plekken waar de druk hoog is.
Dus dan moet er toch lucht naar voren stromen. Ik vind het wel moeilijk te geloven dat die lucht dan helemaal naar de voorvleugel stroomt, want lucht door een smal kanaal duwen geeft echt massa's drag. Of dat het dan waard is om de voorvleugel te stallen om de aerodynamische balans van de auto te verbeteren, goh. Het is heel vergezocht vind ik, maar net als wat Scarbs zegt in een comment onder het artikel dat je in deze topic postte: een betere om de lucht naar voren te willen sturen, kan ik ook niet bedenken...
Als ik het artikel op de frontpage lees, kan ik me niet aan de indruk ontdoen, dat de auto eigenlijk harstikke illegaal is. En dan hoop ik echt dat mercedes blijft war ze nu zijn. Achterin de top 10.
Overigens is de plek waar rosberg zou eindigen, hun echte plek, want zonder drs en super fduckt hebben ze geen snelheid.
Het is niet "hartstikke" illegaal, het is op het randje en daarom kan er ook discussie over bestaan. Het gat in de achtervleugel zit er altijd, het verandert niet van vorm door op een knopje te drukken.
Alleen stroomt er (bijna) geen lucht doorheen als de DRS niet geactiveerd is. Pas als de vleugel omlaag klapt, stroomt er lucht doorheen. Maar dat gebeurt niet door iets aan de duct te veranderen.
Dus het standpunt van Mercedes is: het is geen actief systeem, het maakt alleen gebruik van een andere luchtstroom die ontstaat door het gebruiken van DRS.
Het standpunt van andere teams is dan weer dat het wel een actief systeem is, want het is de coureur die het beïnvloedt door op het DRS-knopje te drukken.
De regels zijn er niet duidelijk over, het is duidelijk "secundair gebruik" van de DRS maar dit schijnt niet expliciet verboden te zijn. In tegenstelling tot bij andere onderdelen, het is bijvoorbeeld duidelijk in de regels gesteld dat je geen onderdelen van de wielophanging mag gebruiken voor aerodynamische doeleinden ("secundair gebruik" is dus wel expliciet verboden bij die onderdelen van de auto).
Ik hoop dat de FIA zich bij haar standpunt houdt. Verbaas me er verder over dat alleen RB en Lotus protesteren, zal dit iets met Renault vs Mercedes te maken hebben? Waarom laat Ferrari zich niet horen?
Hier een interessant filmpje van Schumacher na zijn spin in bocht negen FP3.
Hij probeerde te voorkomen dat iemand een foto kon maken van de onderkant/voorvleugel. Helaas niet helemaal gelukt, er zijn een aantal foto's gemaakt waar ook duidelijk is te zien hoe de duct werkt. Ratten zijn het, kiekjes maken en verkopen aan een rivaliserend team voor een absurt hoog bedrag.... >:(
http://youtu.be/c5gjPrb43LA
http://www.f1today.net/nl/nieuws/mclaren-volgt-lijn-fia-inzake-fduct-van-mercedes
In de round-up: McLaren zeggen dat ze "vertrouwen op de FIA" uit te spreken over controversiële vleugel ontwerp Mercedes '
Hmm Mclaren is niet aan het klagen?!? Komt dit omdat Mercedes de motoren levert?? of dat Mclaren misschien "the reverse F-duct" aan het kopieren is..HHMMM ???
Het feit dat ze dezelfde motor rijden zal er wel wat mee te maken hebben. Maar het is ook gewoon een stukje fatsoen, de ontwikkeling van Merc is gewoon binnen het reglement en slim ontworpen. Vergelijkbaar met de EBD van RB of de F-duct van McLaren destijds. Ik vind het een goede reactie van McLaren.
Citaat van: Enzo op 21 maart 2012 - 11:39:43
Het feit dat ze dezelfde motor rijden zal er wel wat mee te maken hebben. Maar het is ook gewoon een stukje fatsoen, de ontwikkeling van Merc is gewoon binnen het reglement en slim ontworpen. Vergelijkbaar met de EBD van RB of de F-duct van McLaren destijds. Ik vind het een goede reactie van McLaren.
F1-teams doen niet aan fatsoen, geloof me. ;D Als er een kans is om de concurrentie een hak te zetten, dan zullen ze dat proberen ook. Ik denk dat er hier inderdaad iets anders achter schuilt, ofwel is McLaren al ver met het ontwikkelen van een gelijkaardig systeem ofwel heeft het politieke redenen (zoals de Mercedes-motoren).
Ik denk dat de tegenvallende race-pace van Merc ook de boel heeft doen relativeren. Stel dat ze op zondag oppermachtig waren, dan waren er meer bezwaren geweest. Hoet het is, ik hoop dat de FIA haar standpunt vasthoudt. 8)
Mja, maar ik snap dat dat voor andere teams wel weer heel zuur zou zijn.
Citaat van: Jeroen op 21 maart 2012 - 19:57:04
Mja, maar ik snap dat dat voor andere teams wel weer heel zuur zou zijn.
Tja, maar zo gaat het toch altijd bij innovaties?
Citaat@ianparkesf1: FIA have just conifrmed to me that Charlie Whiting has again declared the innovative Mercedes rear wing as legal.
8)
Citaat van: Enzo op 21 maart 2012 - 20:53:49
Citaat van: Jeroen op 21 maart 2012 - 19:57:04
Mja, maar ik snap dat dat voor andere teams wel weer heel zuur zou zijn.
Tja, maar zo gaat het toch altijd bij innovaties?
Nou, voldoende innovaties werden wel afgewezen en lang niet altijd om duidelijke redenen.
Mooi zo! Kijken hoe lang het duurt voor het gecopieerd wordt ;)
Tja, eerst maar eens kijken hoe hard ze er in Maleisie mee gaan ;).
Wa zijt ge mee topsnelheid als uw banden te snel slijten? Zo gaan ze geene race winnen.
Citaat van: Schumiiii op 22 maart 2012 - 21:50:51
Wa zijt ge mee topsnelheid als uw banden te snel slijten? Zo gaan ze geene race winnen.
Ik denk ook niet dat ze gaan winnen in Maleisië, maar ik hoop iig op een verbetering. :)
Tja, hoe Merc zich gaat ontwikkelen dit jaar is nog de vraag. Voorlopig hebben ze wel echt een achterstand op McLAren en RBR, zo lijkt het en moet er dus heel wat gebeuren om te winnen. Maar goed, er zijn zat knotsgekke races met onverwachte winnaars geweest dus alles kan wat dat betreft. Maar die slijtende banden, Rosberg had het er nog over, dat is wel een probleem. Vorig jaar ook al.
Citaat van: Jeroen op 22 maart 2012 - 22:32:38
Tja, hoe Merc zich gaat ontwikkelen dit jaar is nog de vraag. Voorlopig hebben ze wel echt een achterstand op McLAren en RBR, zo lijkt het en moet er dus heel wat gebeuren om te winnen. Maar goed, er zijn zat knotsgekke races met onverwachte winnaars geweest dus alles kan wat dat betreft. Maar die slijtende banden, Rosberg had het er nog over, dat is wel een probleem. Vorig jaar ook al.
Tja, weer die banden inderdaad. Nu maar hopen dat ze het dit jaar wel snel tackelen. Ze hebben nu een hoop knappe koppen daar, hopelijk zien we dat ook in de ontwikkeling dit jaar.
Sepang is erg zwaar voor de banden, dus daar kunnen we echt goed zien hoe de verhoudingen liggen.
Citaat van: Jeroen op 22 maart 2012 - 21:41:13
Tja, eerst maar eens kijken hoe hard ze er in Maleisie mee gaan ;).
In Q waarschijnlijk erg hard, pole ligt in het verschiet.
Met de lange rechte stukken halen ze echt wel 'n groot voordeel uit die vleugel.
Maar aangezien het alleen werkt met open DRS ...... :-\
Verwacht ik niet dat ze erg lang van hun eventuele pole kunnen genieten.
En dan is er idd ook nog het bandenprobleem.
Ik had het al eerder gezegd;
De WO3 vreet zijn banden op...en die F-duct werkt wel goed in de VT en QT, maar in de race zijn er beperkingen. Verwacht daarom de Mercedes weer vooraan de grid, om tijdens de race achteruit te vallen.
Mercedes toch goed vooraan in de vrije training, maarja, tis maar vrije training natuurlijk.
Schumacher vind precies wel zijn draai in die wagen al wil ik dit nog niet te luid roepen natuurlijk, na 1 race en dit kan je nog niet genoeg zeggen, voor mij won deze wel race 1 ondanks geen punten behaalt te hebben.
komaan zeg, gvdm, 1 race eens winnen, komaan, grmbbll.
Citaat van: Schumiiii op 23 maart 2012 - 13:27:51
Mercedes toch goed vooraan in de vrije training, maarja, tis maar vrije training natuurlijk.
Schumacher vind precies wel zijn draai in die wagen al wil ik dit nog niet te luid roepen natuurlijk, na 1 race en dit kan je nog niet genoeg zeggen, voor mij won deze wel race 1 ondanks geen punten behaalt te hebben.
komaan zeg, gvdm, 1 race eens winnen, komaan, grmbbll.
Het komt eraan, het komt eraan...nog even geduld of flink bidden voor regen, want dan maakt de bandenslijtage wat minder uit... ;)
Citaat van: Kootje op 23 maart 2012 - 08:42:52
Citaat van: Jeroen op 22 maart 2012 - 21:41:13
Tja, eerst maar eens kijken hoe hard ze er in Maleisie mee gaan ;).
In Q waarschijnlijk erg hard, pole ligt in het verschiet.
Met de lange rechte stukken halen ze echt wel 'n groot voordeel uit die vleugel.
Maar aangezien het alleen werkt met open DRS ...... :-\
Verwacht ik niet dat ze erg lang van hun eventuele pole kunnen genieten.
En dan is er idd ook nog het bandenprobleem.
Hoe weet jij dat? De hele F1-wereld buiten Mercedes weet nog niet wat de werking van die F-duct is en wat de effecten ervan zijn. Mercedes had vorig jaar ook al de hoogste topsnelheid, daar heeft die F-duct niet per se veel mee te maken.
Sterker nog, ze zijn niet eens de snelste in de speedtrap.
Anderzijds kan dit komen doordat ze meer vleugel hebben staan gezien er topsnelheid genoeg is.
Maar idd, niemand behalve Merc en CW weet wat het precies doet en hoe het werkt.
Citaat van: Enzo op 23 maart 2012 - 17:31:43
Sterker nog, ze zijn niet eens de snelste in de speedtrap.
Anderzijds kan dit komen doordat ze meer vleugel hebben staan gezien er topsnelheid genoeg is.
Maar idd, niemand behalve Merc en CW weet wat het precies doet en hoe het werkt.
Geef je daar voor de helft het antwoord op de vraag van Mercedes'F-duct... ;)
Ik kan me vergissen, maar ik begrijp niet uit Kootjes antwoord dat hij het zeker denkt te weten. Hij spreekt volgens mij alleen zijn vermoedens uit.
Citaat van: Burorri op 23 maart 2012 - 18:51:13
Ik kan me vergissen, maar ik begrijp niet uit Kootjes antwoord dat hij het zeker denkt te weten. Hij spreekt volgens mij alleen zijn vermoedens uit.
Tegen wie heb je het, Burorri?
Citaat van: Jozef op 23 maart 2012 - 16:57:11
Hoe weet jij dat? De hele F1-wereld buiten Mercedes weet nog niet wat de werking van die F-duct is en wat de effecten ervan zijn. Mercedes had vorig jaar ook al de hoogste topsnelheid, daar heeft die F-duct niet per se veel mee te maken.
Hoe ik dat weet ??
Omdat je dat in Australië hebt kunnmen zien misschien ??
Konden ze het tempo van Q (waar DRS volop gebruikt werd) in de race (waar het DRS gebruik zwaar gelimiteerd was) niet matchen.
Daarbij weten we toch allemaal de werking van 'n F-duct ??
Dat dit ding iets anders in elkaar steekt, prima ...... snap ik ook.
Maar het wordt door F1 kenners/techneuten niet voor niets 'n F-duct genoemd.
De uitwerking daarvan zal dus niet zo heel veel anders zijn dan het originele principe dat door McLaren werd geintroduceerd.
En laat dat ding nu net 'n enorm voordeel gegeven hebben op de lange rechte stukken.
Heel benieuwd hoe deze mannen het morgen gaan doen. Zijn ze vandaag zo snel omdat ze zo snel zijn? Of lijken ze snel omdat Red Bull en Ferrari gewoon terug zijn gevallen in kwali? Vooralsnog wordt het voor de banden morgen loodzwaar en ik vrees dat ze dat bij Merc meer gaan voelen dan bij de andere teams.
Goh, ze worden nu wel geholpen door het feit dat DRS enabled is tijdens de kwalificatie. Tijdens de race is het een ander verhaal. Ik vrees voor hen dat ze iets zullen terugvallen. Maar P5 lijkt mij toch zeker tot de mogelijkheden te behoren.
Ben vooral heel benieuwd hoe Vettel het morgen gaat doen. Is het hele weekend niet happy en dat liet hij zien ook. Ik denk dat deze voor Button word en dat Hamilton veel verliest door zijn banden.
Het zit er dik in dat Schumacher wat terug zakt in de race morgen, maar dat maakt me niet minder blij met de quali vandaag.
One happy man over here!! 8)
En terecht. Knap rondje gereden. Jammer dat Lewis foutje maakte in de laatste bocht. Vraag me af hoe veel hij daar verloor. Vettel toch knap, maar niet happy dus wie weet of hij echt wel naar voren komt.
Citaat van: Burorri op 24 maart 2012 - 13:06:57
En terecht. Knap rondje gereden. Jammer dat Lewis foutje maakte in de laatste bocht. Vraag me af hoe veel hij daar verloor. Vettel toch knap, maar niet happy dus wie weet of hij echt wel naar voren komt.
Het kostte HAM mss. een tiende?
Belangrijker is dat hij morgen goed van start gaat.
Mercedes schijnt toch wel iets gevonden te hebben waardoor de banden wat langer meegaan (dat zei Schumi bij de Duuitse RTL) Ze schijnen een oplossing gevonden te hebben voor het bandenprobleem, zonder al te veel snelheid in te leveren... Ben benieuwd! ;)
Ik ook. Wat kun je in zo'n korte termijn vinden, zonder te testen, wat je 2 jaar lang zoekt?
Waarschijnlijk niets ;).
Om niets te vinden, hoef je geen jaren aan onderzoek te investeren... :P ...Waarschijnlijk gewoon de bandjes wat harder opgepompt?
;D
Ik ben sceptisch omdat ze vorig jaar ook al die problemen hadden. Dan vind ik het knap als ze het nu in een paar dagen ineens zomaar hebben opgelost. Maar oké: het kan natuurlijk.
Tsja, zo gaat dat soms met problemen.
Je kunt jaren zoeken naar 'n oplossing, maar zodra je die gevonden hebt ...... probleem opgelost. ::)
Als het uberhaupt opgelost is natuurlijk. ???
Eerst zien, dan geloven.
Misschien hebben ze met behulp van nano technologie een band die zichzelf herstelt. 8)
Citaat van: Makke op 24 maart 2012 - 22:11:26
Misschien hebben ze met behulp van nano technologie een band die zichzelf herstelt.
En iets aan de MDRK kunnen doen.
Voor de mensen die niet bekent zijn met MDRK: Mega drag reduction Kin.
http://www.gppits.net/nieuws/mercedes_zou_uit_f1_kunnen_stappen/
Citaat van: Kootje op 24 maart 2012 - 07:00:06
Citaat van: Jozef op 23 maart 2012 - 16:57:11
Hoe weet jij dat? De hele F1-wereld buiten Mercedes weet nog niet wat de werking van die F-duct is en wat de effecten ervan zijn. Mercedes had vorig jaar ook al de hoogste topsnelheid, daar heeft die F-duct niet per se veel mee te maken.
Hoe ik dat weet ??
Omdat je dat in Australië hebt kunnmen zien misschien ??
Konden ze het tempo van Q (waar DRS volop gebruikt werd) in de race (waar het DRS gebruik zwaar gelimiteerd was) niet matchen.
Daarbij weten we toch allemaal de werking van 'n F-duct ??
Dat dit ding iets anders in elkaar steekt, prima ...... snap ik ook.
Maar het wordt door F1 kenners/techneuten niet voor niets 'n F-duct genoemd.
De uitwerking daarvan zal dus niet zo heel veel anders zijn dan het originele principe dat door McLaren werd geintroduceerd.
En laat dat ding nu net 'n enorm voordeel gegeven hebben op de lange rechte stukken.
Ten eerste, het verschil in pace bij Mercedes tussen kwalificatie en race, kan honderd redenen hebben. Niet goed omgaan met de banden, meer dan andere auto's problemen hebben met het gewicht van benzine, voorzichtiger moeten rijden wegens angst voor problemen met eender welk onderdeel (van remschijven tot versnellingsbak) etc. etc... Dit afschuiven op de F-duct is pure speculatie.
Ten tweede, "we weten allemaal hoe een F-duct werkt"? Dat is zo, maar als er één ding zeker is, dan is het dat dit geen F-duct is zoals in 2010. Ross Brawn weigert zelf om te spreken van een F-duct en 's wereld meest technisch onderlegde F1-journalist, Craig Scarborough, kan niet kwantificeren wat de voordelen van het systeem zijn. Wel is duidelijk dat het systeem te maken heeft met het wijzigen van luchtstroom onder de voorvleugel, en aangezien die nauwelijks invloed heeft op de luchtweerstand van de auto zal het systeem dus op zich niet veel topsnelheid extra geven. Daarom spreekt Scarbs over een voordeel in snelle bochten en niet op rechte stukken.
Nu haal je denk ik 2 dingen door elkaar.
Het systeem wat in de voorvleugel zit is W-duct genoemd, en zorgt idd voor 'n betere balans in de bochten.
Het F-duct systeem werkt echter niet in de bochten, en kan daar dus ook geen voordeel opleveren.
Hoe ik dat weet ?? Simpel ...... het F-duct systeem werkt pas als DRS geactiveerd is.
DRS activeer je niet in de bochten omdat je juist daar alle downforce nodig hebt.
DRS activeer je wel op de rechte stukken.
Een simpel 1+1=2 rekensommetje verteld mij dan dat het extra topsnelheid brengt, en niet extra grip.
Citaat van: Kootje op 25 maart 2012 - 12:01:38
Nu haal je denk ik 2 dingen door elkaar.
Het systeem wat in de voorvleugel zit is W-duct genoemd, en zorgt idd voor 'n betere balans in de bochten.
Het F-duct systeem werkt echter niet in de bochten, en kan daar dus ook geen voordeel opleveren.
Hoe ik dat weet ?? Simpel ...... het F-duct systeem werkt pas als DRS geactiveerd is.
DRS activeer je niet in de bochten omdat je juist daar alle downforce nodig hebt.
DRS activeer je wel op de rechte stukken.
Een simpel 1+1=2 rekensommetje verteld mij dan dat het extra topsnelheid brengt, en niet extra grip.
Klopt als een bus... :)
Citaat van: Kootje op 25 maart 2012 - 12:01:38
Nu haal je denk ik 2 dingen door elkaar.
Het systeem wat in de voorvleugel zit is W-duct genoemd, en zorgt idd voor 'n betere balans in de bochten.
Het F-duct systeem werkt echter niet in de bochten, en kan daar dus ook geen voordeel opleveren.
Hoe ik dat weet ?? Simpel ...... het F-duct systeem werkt pas als DRS geactiveerd is.
DRS activeer je niet in de bochten omdat je juist daar alle downforce nodig hebt.
DRS activeer je wel op de rechte stukken.
Een simpel 1+1=2 rekensommetje verteld mij dan dat het extra topsnelheid brengt, en niet extra grip.
Nog eens Scarbs' blog lezen en dan terugkomen. ;)
Edit: en ik heb niks gezegd over extra grip. De F-duct stallt de voorvleugel en zorgt daardoor voor een betere balans, waardoor Mercedes door hele snelle bochten (waar je niet veel downforce nodig hebt maar de auto wel in balans moet zijn) toch met de DRS open kan rijden, of misschien iets vroeger DRS kan open gooien bij het uitkomen van snelle bochten. Dit is althans de huidige hypothese van Scarbs.
Toch vreemd dan dat ze op Melbourne (waar eigenlijk geen snelle bochten zijn) duidelijk voordeel van hun "F-duct" hadden ?? ::)
Nee, tenzij het tegendeel bewezen wordt, hou ik vast aan m'n eigen lezing.
Want hoewel SCARBS 'n zeer gerenomeerde technische site is, zijn hun nu (net als ik) ook maar aan het gissen.
En dan vindt ik mijn eigen lezing toch logischer.
Sorry maar op Scarbs' blog staat sinds gisteren een foto van de luchtkanalen in de neus van de auto, die dus van de achtervleugel naar de voorvleugel leiden. Veel plezier met het verder ontkennen dat de F-duct iets met de voorvleugel te maken heeft. ;)
Bovendien is het zoals ik al zei helemaal niet aangetoond dat ze in Melbourne veel voordeel hadden van de F-duct, er kunnen honderd andere redenen zijn waarom ze in de race langzaam waren.
Ik ontken niet dat het iets met de voorvleugel doet.
Sterker nog, dat is al langer bekend.
Ik zeg alleen dat deze pas werkt wanneer DRS geactiveerd is.
DRS activeer je alleen op rechte stukken of flauwe hoge snelheidsbochten.
En zorgt daarom imo dus niet voor extra balans, tractie, grip of wat dan ook, maar voor extra topsnelheid.
Maar goed, wat ik al zei: Net als SCARBS, gis ik hier ook.
En daarom zou ik niet weten waarom ik dan maar klakkeloos hun lezing aan moet nemen.
Ha, dat is natuurlijk al iets heel anders dan wat je twee posts geleden zei. Ik denk dat we het dan min of meer eens zijn (of toch dat we het niet nog meer eens gaan worden dan dit). :)
Bandenslijtage alweer, gvdm.
Citaat van: Jozef op 25 maart 2012 - 15:23:35
Sorry maar op Scarbs' blog staat sinds gisteren een foto van de luchtkanalen in de neus van de auto, die dus van de achtervleugel naar de voorvleugel leiden. Veel plezier met het verder ontkennen dat de F-duct iets met de voorvleugel te maken heeft. ;)
Bovendien is het zoals ik al zei helemaal niet aangetoond dat ze in Melbourne veel voordeel hadden van de F-duct, er kunnen honderd andere redenen zijn waarom ze in de race langzaam waren.
Je zit nu de natuurwetten te herschrijven?! ???
Err........
Luchtkanaal verbindt onderkant voorvleugel met bovenkant achtervleugel.
Bovenkant achtervleugel: hoge luchtdruk
Onderkant voorvleugel: lage luchtdruk
Je kunt dan zelf wel bedenken in welke richting de lucht zal stromen...
Ik heb het niet helemaal gevolgd, maar voor zover ik alles begrijp praten jullie 2/3 (Franky, Kootje en Jozef) Gigantisch langs elkaar heen.
Maar 1 ding is wel duidelijk: een groot deel van snelheidsverlies van Mercedes komt door de F-duct. Of hun versie er van. Dat valt niet tegen te spreken.
Citaat van: Burorri op 26 maart 2012 - 12:31:19
Maar 1 ding is wel duidelijk: een groot deel van snelheidsverlies van Mercedes komt door de F-duct. Of hun versie er van. Dat valt niet tegen te spreken.
Daar zijn we 't geloof ik ook wel over eens. :P
Ik dus niet, ik denk dat de slechte omgang met de banden veel doorslaggevender is voor Mercedes.
Citaat van: Jozef op 26 maart 2012 - 14:00:57
Ik dus niet, ik denk dat de slechte omgang met de banden veel doorslaggevender is voor Mercedes.
Dat is dus een andere logische verklaring. Maar ging het niet om waarom mercedes langzamer is in de race? En dus niet welke oorzaak het slechste is?
Maar je ontkent dus niet dat hun fduckt in de kwalificatie groot voordeel.
Het is ongetwijfeld EEN voordeel, en ongetwijfeld levert het in de kwalificatie meer op dan in de race. Dat zijn de feiten. De vraag is of het ook een groot voordeel is, en dat denk ik dus niet, omdat het niet leidt tot significante dragreductie (voorvleugel heeft bijna geen invloed op de luchtweerstand van de auto).
Citaat van: Jozef op 26 maart 2012 - 17:21:19
Het is ongetwijfeld EEN voordeel, en ongetwijfeld levert het in de kwalificatie meer op dan in de race. Dat zijn de feiten. De vraag is of het ook een groot voordeel is, en dat denk ik dus niet, omdat het niet leidt tot significante dragreductie (voorvleugel heeft bijna geen invloed op de luchtweerstand van de auto).
Hier ben ik het wel mee eens. Natuurlijk is de duct een voordeel, maar het gebrek aan pace tijdens de race is niet doordat de duct nauwelijks te gebruiken is. Het komt door de banden.
Ja, dat zei Rosberg al na Australie. Al meende het team afgelopen week een oplossing te hebben gevonden.
Tuurlijk, de banden zijn ook 'n deel van het probleem.
Maar toch verliezen ze ook door het niet of nauwelijks kunnen gebruiken van de F-duct.
Dat ze dit niet als probleem benoemen, komt imo door het feit dat dit al ingecalculeerd is.
Ze weten dat ze het tijdens 'n race niet of nauwelijks kunnen gebruiken, dus kun je dat ook niet als excuus aanvoeren. ::)
Citaat van: Kootje op 26 maart 2012 - 22:33:17
Tuurlijk, de banden zijn ook 'n deel van het probleem.
Maar toch verliezen ze ook door het niet of nauwelijks kunnen gebruiken van de F-duct.
Dat ze dit niet als probleem benoemen, komt imo door het feit dat dit al ingecalculeerd is.
Ze weten dat ze het tijdens 'n race niet of nauwelijks kunnen gebruiken, dus kun je dat ook niet als excuus aanvoeren. ::)
als ze t als probleem benoemen geven ze ook indirect aan dat ze er in de kwalificatie een enorm voordeel mee hebben. En dat proberen ze nu juist steeds te ontkennen, om teams niet teveel aan te sporen om het te gaan kopieren. t lijkt er idd op dat zonder dat voordeel de mercedes een vrij matige wagen is. Terwijl ik begrepen had dat ze tijdens de wintertesten toch een goede racepace hadden.
Las net een stukje op autosport over Rosberg die binnen kwam voor nieuwe inters omdat hij het gevoel had dat zijn oude compleet op waren.
Bij de bandenwissel bleken de banden nog zo goed als nieuw te zijn, nauwelijks slijtage... ???
Las ergens anders dat de banden een hele kleine zogenoemde 'operating window' hebben, en als je de banden niet genoeg op temperatuur krijgt het rubber heel hard wordt en super snel slijt. Krijg je het echter wel op de juiste temperatuur dan zal het rubber zacht worden veel grip leveren en langzamer slijten. Ze namen Sauber als voorbeeld, dit team blaast uitlaatgassen via het coanda effect over de diffuser en de banden. Hierdoor had Sauber veel minder moeite met de banden in Sepang en kreeg ze goed op temperatuur. http://www.formula1.com/news/technical/2012/0/941.html
Echter, stel dat we een droog en heet China aantreffen over een paar weken. Dan kan het zomaar zijn dat Sauber weer minder kan presteren omdat de banden overhitten door de uitlaatgassen.
Het beste team kan per race verschillen zo lijkt het. Tis maar net wie de 'sweet spot' weet te vinden... ::)
En dan gaat Sergio Perez dat punt weer keihard verleggen door 1 stop te doen. ;D
Citaat van: monaco2011 op 26 maart 2012 - 22:47:01
als ze t als probleem benoemen geven ze ook indirect aan dat ze er in de kwalificatie een enorm voordeel mee hebben. En dat proberen ze nu juist steeds te ontkennen, om teams niet teveel aan te sporen om het te gaan kopieren. t lijkt er idd op dat zonder dat voordeel de mercedes een vrij matige wagen is.
Dat zal ook meespelen ja.
CitaatTerwijl ik begrepen had dat ze tijdens de wintertesten toch een goede racepace hadden.
Wellicht dat ze tijdens de tests ook continu DRS gebruikten, waar dat in 'n echte race niet mogelijk is ??
Als het probleem echt volledig aan de banden te wijten zou zijn, is het juist vreemd dat ze daar tijdens de winter geen last van hadden. ::)
Citaat van: Ńiels op 27 maart 2012 - 04:00:54
En dan gaat Sergio Perez dat punt weer keihard verleggen door 1 stop te doen. ;D
Daar stond Sauber toch al bekend om? Denk eens terug aan Valencia met Kobayashi... ;)
Als Mercedes zijnde kun je nu natuurlijk makkelijk roepen dat je de banden niet onder controle hebt...
Terwijl ze in de wintertests prima voor de dag kwam met long runs. In de Qualy zetten ze de auto ook gewoon op de 2e rij.
Probleem ligt dus echt in de race. En het enige wat in de race is gelimiteerd is, tov alle andere sessies is het gebruik van DRS. Tijdens test, VT's en Q's kun je DRS openzetten wanneer je maar wilt. In de race slechts op 1 (soms 2) rechte stukken en dan ook nog eens wanneer je op 1 seconde achter je voorganger ligt. Ofwel, Mercedes heeft een DRS uitgewerkt, waarbij een F-duct neus, het DRS resultaat nog effectiever maakt. Alleen in de GP's zelf heb je hier niets aan. Misschien een beetje te veel gefocused op het vooraan beginnen van de race en er dan vanuit gaan dat je daar kunt blijven... zoals het concept van RBR vorig.
Citaat van: Mark F1gge op 28 maart 2012 - 17:17:24
Als Mercedes zijnde kun je nu natuurlijk makkelijk roepen dat je de banden niet onder controle hebt...
Terwijl ze in de wintertests prima voor de dag kwam met long runs. In de Qualy zetten ze de auto ook gewoon op de 2e rij.
Probleem ligt dus echt in de race. En het enige wat in de race is gelimiteerd is, tov alle andere sessies is het gebruik van DRS. Tijdens test, VT's en Q's kun je DRS openzetten wanneer je maar wilt. In de race slechts op 1 (soms 2) rechte stukken en dan ook nog eens wanneer je op 1 seconde achter je voorganger ligt. Ofwel, Mercedes heeft een DRS uitgewerkt, waarbij een F-duct neus, het DRS resultaat nog effectiever maakt. Alleen in de GP's zelf heb je hier niets aan. Misschien een beetje te veel gefocused op het vooraan beginnen van de race en er dan vanuit gaan dat je daar kunt blijven... zoals het concept van RBR vorig.
niet alleen DRS is gelimiteerd in de race, maar banden natuurlijk ook.
Citaat van: monaco2011 op 28 maart 2012 - 19:02:48
Citaat van: Mark F1gge op 28 maart 2012 - 17:17:24
Als Mercedes zijnde kun je nu natuurlijk makkelijk roepen dat je de banden niet onder controle hebt...
Terwijl ze in de wintertests prima voor de dag kwam met long runs. In de Qualy zetten ze de auto ook gewoon op de 2e rij.
Probleem ligt dus echt in de race. En het enige wat in de race is gelimiteerd is, tov alle andere sessies is het gebruik van DRS. Tijdens test, VT's en Q's kun je DRS openzetten wanneer je maar wilt. In de race slechts op 1 (soms 2) rechte stukken en dan ook nog eens wanneer je op 1 seconde achter je voorganger ligt. Ofwel, Mercedes heeft een DRS uitgewerkt, waarbij een F-duct neus, het DRS resultaat nog effectiever maakt. Alleen in de GP's zelf heb je hier niets aan. Misschien een beetje te veel gefocused op het vooraan beginnen van de race en er dan vanuit gaan dat je daar kunt blijven... zoals het concept van RBR vorig.
niet alleen DRS is gelimiteerd in de race, maar banden natuurlijk ook.
Hoe bedoel je dat? Iedereen rijdt toch op dezelfde en moet een keer van compound wisselen... Tuurlijk de ene auto "verbruikt" ze sneller dan een andere... Maar ik denk juist dat Mercedes niet perse een probleem heeft met de banden... Maar dat "in competie" het idee achter hun auto gewoon niet werkt...
Citaat van: Mark F1gge op 28 maart 2012 - 19:22:39
Citaat van: monaco2011 op 28 maart 2012 - 19:02:48
Citaat van: Mark F1gge op 28 maart 2012 - 17:17:24
Als Mercedes zijnde kun je nu natuurlijk makkelijk roepen dat je de banden niet onder controle hebt...
Terwijl ze in de wintertests prima voor de dag kwam met long runs. In de Qualy zetten ze de auto ook gewoon op de 2e rij.
Probleem ligt dus echt in de race. En het enige wat in de race is gelimiteerd is, tov alle andere sessies is het gebruik van DRS. Tijdens test, VT's en Q's kun je DRS openzetten wanneer je maar wilt. In de race slechts op 1 (soms 2) rechte stukken en dan ook nog eens wanneer je op 1 seconde achter je voorganger ligt. Ofwel, Mercedes heeft een DRS uitgewerkt, waarbij een F-duct neus, het DRS resultaat nog effectiever maakt. Alleen in de GP's zelf heb je hier niets aan. Misschien een beetje te veel gefocused op het vooraan beginnen van de race en er dan vanuit gaan dat je daar kunt blijven... zoals het concept van RBR vorig.
niet alleen DRS is gelimiteerd in de race, maar banden natuurlijk ook.
Hoe bedoel je dat? Iedereen rijdt toch op dezelfde en moet een keer van compound wisselen... Tuurlijk de ene auto "verbruikt" ze sneller dan een andere... Maar ik denk juist dat Mercedes niet perse een probleem heeft met de banden... Maar dat "in competie" het idee achter hun auto gewoon niet werkt...
nou, ik bedoel dat je niet na elk rondje nieuwe banden kunt monteren, zoals in kwalificatie. Geld ook voor t gewicht trouwens. DRS is dus zeker niet het enige wat verschil tussen race en kwalificatie zou kunnen verklaren
Citaat van: monaco2011 op 28 maart 2012 - 19:25:58
Citaat van: Mark F1gge op 28 maart 2012 - 19:22:39
Citaat van: monaco2011 op 28 maart 2012 - 19:02:48
Citaat van: Mark F1gge op 28 maart 2012 - 17:17:24
Als Mercedes zijnde kun je nu natuurlijk makkelijk roepen dat je de banden niet onder controle hebt...
Terwijl ze in de wintertests prima voor de dag kwam met long runs. In de Qualy zetten ze de auto ook gewoon op de 2e rij.
Probleem ligt dus echt in de race. En het enige wat in de race is gelimiteerd is, tov alle andere sessies is het gebruik van DRS. Tijdens test, VT's en Q's kun je DRS openzetten wanneer je maar wilt. In de race slechts op 1 (soms 2) rechte stukken en dan ook nog eens wanneer je op 1 seconde achter je voorganger ligt. Ofwel, Mercedes heeft een DRS uitgewerkt, waarbij een F-duct neus, het DRS resultaat nog effectiever maakt. Alleen in de GP's zelf heb je hier niets aan. Misschien een beetje te veel gefocused op het vooraan beginnen van de race en er dan vanuit gaan dat je daar kunt blijven... zoals het concept van RBR vorig.
niet alleen DRS is gelimiteerd in de race, maar banden natuurlijk ook.
Hoe bedoel je dat? Iedereen rijdt toch op dezelfde en moet een keer van compound wisselen... Tuurlijk de ene auto "verbruikt" ze sneller dan een andere... Maar ik denk juist dat Mercedes niet perse een probleem heeft met de banden... Maar dat "in competie" het idee achter hun auto gewoon niet werkt...
nou, ik bedoel dat je niet na elk rondje nieuwe banden kunt monteren, zoals in kwalificatie. Geld ook voor t gewicht trouwens. DRS is dus zeker niet het enige wat verschil tussen race en kwalificatie zou kunnen verklaren
Dat ben ik zeker met je eens. Ik denk dan ook dat de wagen gewoon (wederom) tegenvalt...
http://www.gppits.net/nieuws/aandeelhouders_mercedes_vragen_om_vertrek_f1/ (http://www.gppits.net/nieuws/aandeelhouders_mercedes_vragen_om_vertrek_f1/)
Dit hoop ik toch van niet! Mercedes is net lekker bezig, al is het resultaat er op zondag nog niet. Maar dat komt wel...
Zou slecht zijn voor de F1 als Mercedes vertrekt...
Dat is geen goed nieuws, de tegenvallende resultaten werken ook in hun nadeel.
Hopelijk gaat de storm snel liggen... :-\
Ik hoop het ook niet. Die resultaten op zondag gaan er vast wel komen.
ja die aandeelhouders zien al die miljoenen liever in een dividend uitgekeerd worden :P
Citaat van: Sabai op 11 april 2012 - 16:30:47
ja die aandeelhouders zien al die miljoenen liever in een dividend uitgekeerd worden :P
Je zou er toch ziek van worden...je kunt geen krant openslaan en ja, hoor...weer gehuil en gejank van de "aandeelhouders".
Bijv. ABN-AMRO hebben ze helemaal kapot gemaakt (met hulp van Rijkman. Zie het boek 'De Prooi') en weet ik welke bedrijven meer.
En dat terwijl het slechts investeerders zijn. Zijn ze niet eens met de koers van een bedrijf, dan hoepelen ze toch lekker op?!
Ik weet dat dat niet zomaar gaat, maar toch... >:(
En daarom zou ik ervoor willen pleiten dat er in F1 alleen teams (lees bedrijven) rijden waarvan het de core business is om F1 te rijden.
Maar wie zegt dat men bij Mercedes nu al begint te morren over uitblijvende resultaten?
Hoop 't ook niet, maar zou er niet gek van op kijken.
De resultaten blijven uit, de autoverkoop valt tegen, en de kosten zijn daardoor niet meer te verantwoorden.
Zeker in deze zware economische tijden niet.
Citaat van: Mark F1gge op 11 april 2012 - 18:14:42
En daarom zou ik ervoor willen pleiten dat er in F1 alleen teams (lees bedrijven) rijden waarvan het de core business is om F1 te rijden.
Maar wie zegt dat men bij Mercedes nu al begint te morren over uitblijvende resultaten?
Zou kunnen. Ze morren ook al over het nieuwe concorde agreement en zouden dat wel eens aan kunnen grijpen als reden...
Citaat van: Franky R. op 11 april 2012 - 17:57:00
Citaat van: Sabai op 11 april 2012 - 16:30:47
ja die aandeelhouders zien al die miljoenen liever in een dividend uitgekeerd worden :P
Je zou er toch ziek van worden...je kunt geen krant openslaan en ja, hoor...weer gehuil en gejank van de "aandeelhouders".
Bijv. ABN-AMRO hebben ze helemaal kapot gemaakt (met hulp van Rijkman. Zie het boek 'De Prooi') en weet ik welke bedrijven meer.
En dat terwijl het slechts investeerders zijn. Zijn ze niet eens met de koers van een bedrijf, dan hoepelen ze toch lekker op?!
Ik weet dat dat niet zomaar gaat, maar toch... >:(
Aandeelhouders zijn geen investeerders, maar mede-eigenaars. Als mede-eigenaar is het logisch dat je inspraak krijgt in het beleid van je bedrijf. Dit is een van de fundamentele aspecten van ons kapitalistische systeem. Een aandeelhouder kun je inderdaad laten ophoepelen maar dan moet je wel iemand anders vinden die die aandelen wil overnemen, of je moet het zelf doen. In beide gevallen zal er veel geld mee gemoeid zijn om de "vervelende" aandeelhouder uit te kopen.
Citaat van: Jozef op 11 april 2012 - 19:35:18
Citaat van: Franky R. op 11 april 2012 - 17:57:00
Citaat van: Sabai op 11 april 2012 - 16:30:47
ja die aandeelhouders zien al die miljoenen liever in een dividend uitgekeerd worden :P
Je zou er toch ziek van worden...je kunt geen krant openslaan en ja, hoor...weer gehuil en gejank van de "aandeelhouders".
Bijv. ABN-AMRO hebben ze helemaal kapot gemaakt (met hulp van Rijkman. Zie het boek 'De Prooi') en weet ik welke bedrijven meer.
En dat terwijl het slechts investeerders zijn. Zijn ze niet eens met de koers van een bedrijf, dan hoepelen ze toch lekker op?!
Ik weet dat dat niet zomaar gaat, maar toch... >:(
Aandeelhouders zijn geen investeerders, maar mede-eigenaars. Als mede-eigenaar is het logisch dat je inspraak krijgt in het beleid van je bedrijf. Dit is een van de fundamentele aspecten van ons kapitalistische systeem. Een aandeelhouder kun je inderdaad laten ophoepelen maar dan moet je wel iemand anders vinden die die aandelen wil overnemen, of je moet het zelf doen. In beide gevallen zal er veel geld mee gemoeid zijn om de "vervelende" aandeelhouder uit te kopen.
Hm,
Aandeelhouders zijn investeerders, die door hun investering mede-eigenaar worden. Zo klopt het wel, maar niemand dwingt hen toch om ergens geld in te steken?
Wat ik bedoel is dat in de afgelopen 15 jaar, het zogeheten 'aandeelhoudersbelang' veel te belangrijk is geworden.
Vandaar dat ik ABN-AMRO noemde...
Het gaat tegenwoordig alleen maar om het belang van de aandeelhouder, ipv de klant of de werknemers.
Citaat van: Jeroen op 11 april 2012 - 19:19:00
Citaat van: Mark F1gge op 11 april 2012 - 18:14:42
En daarom zou ik ervoor willen pleiten dat er in F1 alleen teams (lees bedrijven) rijden waarvan het de core business is om F1 te rijden.
Maar wie zegt dat men bij Mercedes nu al begint te morren over uitblijvende resultaten?
Zou kunnen. Ze morren ook al over het nieuwe concorde agreement en zouden dat wel eens aan kunnen grijpen als reden...
Mocht Mercedes om reden van de concode agreement weer uit F1 verdwijnen, dan moeten ze meteen nieuwe regels voor het toelaten van F1 teams instellen.
Lees net op het Duitse Motorsport Total.com, dat het mogelijk een pressie middel is in de onderhandelingen met Bernie.
De stap om uit de F1 te stappen is nu kleiner geworden, als Bernie Mercedes in de F1 wilt houden zal hij water bij de wijn moeten doen.
Ik sta hier niet vreemd van te kijken, ik heb het zelfs een paar weken geleden al aangehaald. Mercedes zit qua verkoop zwaar in een dip. (vind je het gek, het zijn en blijven rijdende tanks 8) Als aandeelhouders zich er mee gaan bemoeien, dan is dat een serieuze zaak. Kan een raad van bestuur van Daimler-Benz niet omheen. Heeft niks met Bernie- Concorde afspraken te maken.
Citaat van: janke op 11 april 2012 - 21:03:35
Ik sta hier niet vreemd van te kijken, ik heb het zelfs een paar weken geleden al aangehaald. Mercedes zit qua verkoop zwaar in een dip. (vind je het gek, het zijn en blijven rijdende tanks 8) Als aandeelhouders zich er mee gaan bemoeien, dan is dat een serieuze zaak. Kan een raad van bestuur van Daimler-Benz niet omheen. Heeft niks met Bernie- Concorde afspraken te maken.
Dat is mogelijk, maar dat wil niet zeggen dat Brawn, Haug en co er geen gebruik van maken om Bernie onder druk te zetten. Onder andere, gunstigere voorwaarden zou de RvB best de F1 door kunnen laten gaan.
Zo niet, dan verwacht ik een terugkeer van BrawnGP... 8)
(http://img2.auto-motor-und-sport.de/Mercedes-F-Schacht-DRS-F1-Technik-GP-China-2012-13-fotoshowImage-5e8097d8-586791.jpg)
Wederom legaal bevonden door de FIA, hopelijk is het gezeik nu afgelopen. 8)
Citaat van: Enzo op 13 april 2012 - 14:35:06
Wederom legaal bevonden door de FIA, hopelijk is het gezeik nu afgelopen. 8)
Waarschijnlijk niet.
Horner en Bouillier hadden vooraf al aangegeven bij goedkeuring alsnog naar de WMSC te stappen voor 'n officieel beroep.
Citaat van: Kootje op 13 april 2012 - 16:39:43
Citaat van: Enzo op 13 april 2012 - 14:35:06
Wederom legaal bevonden door de FIA, hopelijk is het gezeik nu afgelopen. 8)
Waarschijnlijk niet.
Horner en Bouillier hadden vooraf al aangegeven bij goedkeuring alsnog naar de WMSC te stappen voor 'n officieel beroep.
En ik ben het met Boullier en Horner eens! Als de F-duct van Mercedes legaal is, dan geldt dat ook voor de 'road-control' van Lotus.
De FIA heeft het steward report van het Lotus Vs Merc protest vrijgegeven, welke gisteren werd behandeld. De aanwezige warem Jo Bauer (FIA) Ross Brawn, Geof Willis, Alan Permane en James Allison. Het verslag is heel open en duidelijk. Naar ik begrepen heb geeft Lotus zich nu ook gewonnen. Ze zullen geen bezwaar meer maken. Sterker nog, ze geven nu toe dat ze ernaast zaten en ik denk dat hiermee de kous af is. Elk team zal voor zichzelf moeten uitmaken of ze dit ook willen ontwikkelen, al zal het niet makkelijk zijn.
Lees hier het verslag: http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/chn-document-11.pdf
Citaat van: Enzo op 13 april 2012 - 18:43:53
De FIA heeft het steward report van het Lotus Vs Merc protest vrijgegeven, welke gisteren werd behandeld. De aanwezige warem Jo Bauer (FIA) Ross Brawn, Geof Willis, Alan Permane en James Allison. Het verslag is heel open en duidelijk. Naar ik begrepen heb geeft Lotus zich nu ook gewonnen. Ze zullen geen bezwaar meer maken. Sterker nog, ze geven nu toe dat ze ernaast zaten en ik denk dat hiermee de kous af is. Elk team zal voor zichzelf moeten uitmaken of ze dit ook willen ontwikkelen, al zal het niet makkelijk zijn.
Lees hier het verslag: http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/chn-document-11.pdf
Ik vind het nu zo jammer dat het systeem van Lotus wel is verboden. En dat vind ik over het algemeen jammer dat dit soort beperkingen de sport zo heersen af en toe.
Citaat van: Franky R. op 12 april 2012 - 16:41:12
Citaat van: janke op 11 april 2012 - 21:03:35
Ik sta hier niet vreemd van te kijken, ik heb het zelfs een paar weken geleden al aangehaald. Mercedes zit qua verkoop zwaar in een dip. (vind je het gek, het zijn en blijven rijdende tanks 8) Als aandeelhouders zich er mee gaan bemoeien, dan is dat een serieuze zaak. Kan een raad van bestuur van Daimler-Benz niet omheen. Heeft niks met Bernie- Concorde afspraken te maken.
Dat is mogelijk, maar dat wil niet zeggen dat Brawn, Haug en co er geen gebruik van maken om Bernie onder druk te zetten. Onder andere, gunstigere voorwaarden zou de RvB best de F1 door kunnen laten gaan.
Zo niet, dan verwacht ik een terugkeer van BrawnGP... 8)
Ik hoop van harte dat je gelijk krijgt, maar volgens mij werkt dat niet zo. Dat zal helemaal geen invloed hebben op de uitslag van de aandeelhouders vergadering. Die is dus wel héél duidelijk. Het is gewoon een feit dat veel aandeelhouders gewoon niets met autosport hebben. Al zal Bernie door de knieën gaan, dan zal er volgens mij aan de mening van die gasten niets veranderen. De willen vette omzet en winst zien. Niets meer, niets minder. Natuurlijk zou het triest zijn als ze stoppen. Net zo als BMW. Ik baalde als een stekker. Maar gelukkig gaan ze dit jaar de DTM onveilig maken. ::)
Ik vind het nu zo jammer dat het systeem van Lotus wel is verboden. En dat vind ik over het algemeen jammer dat dit soort beperkingen de sport zo heersen af en toe.
Hier ben ik t dus helemaal mee eens.
Ik vind per saldo dat alle uitvindingen toegestaan moeten worden.
Deze specifieke kwestie is eigenlijk bij het kinderachtige af. Omdat er teams zijn die weten dat ze t niet kunnen namaken of zelf bedacht hebben. Ik durf de stelling wel aan dat F1 er goedkoper van wordt om "alle uitvindingen" gewoon toe te staan.
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 20:28:10
Ik vind het nu zo jammer dat het systeem van Lotus wel is verboden. En dat vind ik over het algemeen jammer dat dit soort beperkingen de sport zo heersen af en toe.
Ik vind per saldo dat alle uitvindingen toegestaan moeten worden.
En dat elk team het mag kopieëren??
Citaat van: janke op 13 april 2012 - 20:31:05
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 20:28:10
Ik vind het nu zo jammer dat het systeem van Lotus wel is verboden. En dat vind ik over het algemeen jammer dat dit soort beperkingen de sport zo heersen af en toe.
Ik vind per saldo dat alle uitvindingen toegestaan moeten worden.
En dat elk team het mag kopieëren??
Ja natuurlijk!! Wat denk je dan!! :)
Allemaal aan de dubbeldeks blown off throtle disussors...
Allemaal voor en achtervleugel F ducts...
Rijhoogte stabilisatie...
That would be great...
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 20:36:56
Citaat van: janke op 13 april 2012 - 20:31:05
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 20:28:10
Ik vind het nu zo jammer dat het systeem van Lotus wel is verboden. En dat vind ik over het algemeen jammer dat dit soort beperkingen de sport zo heersen af en toe.
Ik vind per saldo dat alle uitvindingen toegestaan moeten worden.
En dat elk team het mag kopieëren??
Ja natuurlijk!! Wat denk je dan!! :)
Allemaal aan de dubbeldeks blown off throtle disussors...
Allemaal voor en achtervleugel F ducts...
Rijhoogte stabilisatie...
That would be great...
En Marussia, HRT, en al die mindere goden dus ook. MarkF1gge, waar moeten die het geld vandaan halen?? Ze kunnen amper overleven.
Toevoeging,
En als een klein team "iets vind" waar ze beduidend sneller mee zijn, en de grote mogen het ook gebruiken, dan blijft de kleine toch de kleine? En de toppers de toppers? Dat is voor een klein team toch gewoon geld weggooien.
Citaat van: janke op 13 april 2012 - 20:54:46
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 20:36:56
Citaat van: janke op 13 april 2012 - 20:31:05
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 20:28:10
Ik vind het nu zo jammer dat het systeem van Lotus wel is verboden. En dat vind ik over het algemeen jammer dat dit soort beperkingen de sport zo heersen af en toe.
Ik vind per saldo dat alle uitvindingen toegestaan moeten worden.
En dat elk team het mag kopieëren??
Ja natuurlijk!! Wat denk je dan!! :)
Allemaal aan de dubbeldeks blown off throtle disussors...
Allemaal voor en achtervleugel F ducts...
Rijhoogte stabilisatie...
That would be great...
En Marussia, HRT, en al die mindere goden dus ook. MarkF1gge, waar moeten die het geld vandaan halen?? Ze kunnen amper overleven.
Toevoeging,
En als een klein team "iets vind" waar ze beduidend sneller mee zijn, en de grote mogen het ook gebruiken, dan blijft de kleine toch de kleine? En de toppers de toppers? Dat is voor een klein team toch gewoon geld weggooien.
Maar wat is dan het verschil met nu?? Zonder het toestaan van de (meeste) uitvindingen...
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 21:27:36
Citaat van: janke op 13 april 2012 - 20:54:46
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 20:36:56
Citaat van: janke op 13 april 2012 - 20:31:05
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 20:28:10
Ik vind het nu zo jammer dat het systeem van Lotus wel is verboden. En dat vind ik over het algemeen jammer dat dit soort beperkingen de sport zo heersen af en toe.
Ik vind per saldo dat alle uitvindingen toegestaan moeten worden.
En dat elk team het mag kopieëren??
Ja natuurlijk!! Wat denk je dan!! :)
Allemaal aan de dubbeldeks blown off throtle disussors...
Allemaal voor en achtervleugel F ducts...
Rijhoogte stabilisatie...
That would be great...
En Marussia, HRT, en al die mindere goden dus ook. MarkF1gge, waar moeten die het geld vandaan halen?? Ze kunnen amper overleven.
Toevoeging,
En als een klein team "iets vind" waar ze beduidend sneller mee zijn, en de grote mogen het ook gebruiken, dan blijft de kleine toch de kleine? En de toppers de toppers? Dat is voor een klein team toch gewoon geld weggooien.
Maar wat is dan het verschil met nu?? Zonder het toestaan van de (meeste) uitvindingen...
Niets. Alleen de kleine teams hebben niet eens het geld. Dus raken nog verder achterop. Emmertje water naar de zee dragen. Dan resoluut, elk team een budget van 250 miljoen, en bouw je auto zoals jij denkt daar de beste mee te zijn. En dan nog blijven de top engineers en ontwerpers bij de grote teams. Die hebben immers de beste machine's en computers al. Daar hoeven ze iig al geen geld aan uit te geven.
Citaat van: janke op 13 april 2012 - 21:38:00
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 21:27:36
Citaat van: janke op 13 april 2012 - 20:54:46
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 20:36:56
Citaat van: janke op 13 april 2012 - 20:31:05
Citaat van: Mark F1gge op 13 april 2012 - 20:28:10
Ik vind het nu zo jammer dat het systeem van Lotus wel is verboden. En dat vind ik over het algemeen jammer dat dit soort beperkingen de sport zo heersen af en toe.
Ik vind per saldo dat alle uitvindingen toegestaan moeten worden.
En dat elk team het mag kopieëren??
Ja natuurlijk!! Wat denk je dan!! :)
Allemaal aan de dubbeldeks blown off throtle disussors...
Allemaal voor en achtervleugel F ducts...
Rijhoogte stabilisatie...
That would be great...
En Marussia, HRT, en al die mindere goden dus ook. MarkF1gge, waar moeten die het geld vandaan halen?? Ze kunnen amper overleven.
Toevoeging,
En als een klein team "iets vind" waar ze beduidend sneller mee zijn, en de grote mogen het ook gebruiken, dan blijft de kleine toch de kleine? En de toppers de toppers? Dat is voor een klein team toch gewoon geld weggooien.
Maar wat is dan het verschil met nu?? Zonder het toestaan van de (meeste) uitvindingen...
Niets. Alleen de kleine teams hebben niet eens het geld. Dus raken nog verder achterop. Emmertje water naar de zee dragen. Dan resoluut, elk team een budget van 250 miljoen, en bouw je auto zoals jij denkt daar de beste mee te zijn. En dan nog blijven de top engineers en ontwerpers bij de grote teams. Die hebben immers de beste machine's en computers al. Daar hoeven ze iig al geen geld aan uit te geven.
Exact. Beste engineers en ontwerpers... Het mooie van F1 is dat er altijd doorontwikkeld wordt. Dit gebeurt verder in geen enkele andere klasse.
Op het moment dat je veel verbiedt, gaan deze engineers en ontwerpers nieuwe en daarmee veel duurdere technieken ontwikkelen. Als je technologische ontwikkeling in brede zin gewoon toestaat, zal dat goedkoper zijn. Mindere teams zullen wel ontwerpers hebben, die begrijpen wat de toppers introduceren en kunnen dat ook best toepassen in hun teams.
Exotische materialen, duurzaamheid van onderdelen, en prestatieniveaus van generieke onderdelen (bijv. de motoren en KERS) kun je wel reguleren. Zo vind ik dat er best regulering op de mate downforce mag worden ingevoerd.
Wat de toppers introduceren, daar heeft gewoon een HRT, Marussia niet de gereedschappen voor om dat te maken. Dat is te vergelijken of je bij een Ferrari garage naar binnen stapt of bij, ik noem er maar een, Opel. Zo zit het ook in de F1 in elkaar. En dat is ook de essentie van F1 altijd geweest. De snelste zijn met de beste auto. Alleen dat kost klauwen vol met geld. Grote teams hebben grote sponsors, en de kleine, kleine. Het bekende cirkeltje. En volgens mij is het te laat om daar nu nog verandering in aan te brengen. Een goed voorbeeld is wel Williams. Hoe kan het verkeren. Topsponsors zijn er niet meer bij het team. En dat was dus ook gelijk te merken. Gelukkig schijnt het iets beter te gaan.
En wat doorontwikkelen betreft. Dat doet de auto-industrie elke dag. Ook Ferrari en McLaren. Want in hun straatauto's zit nogal wat F1 techniek. Dus die kosten die ze maken in de F1 krijgen ze deels weer terug door de verkoop van hun auto's. Die gaan nog net niet als zoete broodjes over de toonbank heen.
Williams heeft in mijn optiek de plank gewoon misgeslagen met de Cosworth-motoren. Verder ben ik het niet helemaal met je eens. In grote lijnen natuurlijk wel. Maar Toyota is het voorbeeld dat geld alleen geen doorslaggevende factor hoeft te zijn.
Citaat van: Wizard op 14 april 2012 - 10:44:59
Williams heeft in mijn optiek de plank gewoon misgeslagen met de Cosworth-motoren. Verder ben ik het niet helemaal met je eens. In grote lijnen natuurlijk wel. Maar Toyota is het voorbeeld dat geld alleen geen doorslaggevende factor hoeft te zijn.
Helemaal waar.
Citaat van: janke op 13 april 2012 - 22:13:36
Wat de toppers introduceren, daar heeft gewoon een HRT, Marussia niet de gereedschappen voor om dat te maken. Dat is te vergelijken of je bij een Ferrari garage naar binnen stapt of bij, ik noem er maar een, Opel. Zo zit het ook in de F1 in elkaar. En dat is ook de essentie van F1 altijd geweest. De snelste zijn met de beste auto. Alleen dat kost klauwen vol met geld. Grote teams hebben grote sponsors, en de kleine, kleine. Het bekende cirkeltje. En volgens mij is het te laat om daar nu nog verandering in aan te brengen. Een goed voorbeeld is wel Williams. Hoe kan het verkeren. Topsponsors zijn er niet meer bij het team. En dat was dus ook gelijk te merken. Gelukkig schijnt het iets beter te gaan.
En wat doorontwikkelen betreft. Dat doet de auto-industrie elke dag. Ook Ferrari en McLaren. Want in hun straatauto's zit nogal wat F1 techniek. Dus die kosten die ze maken in de F1 krijgen ze deels weer terug door de verkoop van hun auto's. Die gaan nog net niet als zoete broodjes over de toonbank heen.
Dat is natuurlijk niet helemaal juist he wat je zegt. Je zegt nu dat een bedrijf als Opel, niet dezelfde auto's kan bouwen als bijvoorbeeld Ferrari. En dat die garages volledig verschillen in het gebruik van gereedschap. Ik durf zelfs de stelling aan dat de fabriekshallen van Opel, moderner zijn dan die van Ferrari, omdat ze daar nog juist veel met de hand doen. ;)
Je moet uitstraling van exclusiviteit, niet verwarren met gereedschappen of techniek. Neem idd Williams als voorbeeld en nu Ferrari...
Degelijk vs exclusief, maar even snel. De gereedschappen die gebruikt worden om een F1 auto in elkaar te schroeven verschillen echt niet zoveel tussen RBR en HRT hoor. Ja zeker, ook HRT zet schaalmodellen in de windtunnel. Alleen is die windtunnel geen eigen bezit.
De manier waarop de auto's gebouwd, filosofie erachter, natuurlijk wel, maar dat is juist weer de inteligentie van engineers.
Terug naar Mercedes... Het is duidelijk dat ze alle gereedschappen ook de afgelopen jaren hadden, maar sinds de komst van de juiste slimme mensen vorig jaar zijn ze ineens snel... terwijl ze echt niet betere hulpmiddelen hebben. Ze zijn gewoon slimmer.
De uitvindingen die de topteams bedenken, kunnen de kleinere teams dan ook toepassen...
Zoals Brawn zegt, de materialen van deze f-duct zijn niet duur en ook niet moeilijk te maken...
Citaat van: Wizard op 14 april 2012 - 10:44:59
Maar Toyota is het voorbeeld dat geld alleen geen doorslaggevende factor hoeft te zijn.
Inderdaad, die hebben kapitalen uitgegeven. Maar als hier een Newey bijvoorbeeld had gezeten, een Brawn/Todt en andere top engineers en coureurs dan was het waarschijnlijk een stuk beter gelopen. Je moet wel structuur en kwaliteit in je team hebben om het ver te schoppen.
Dat bedoel ik. Sleutelwoord is efficiëntie. Dat zegt vaker meer dan geld alleen.
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 11:12:25
Citaat van: Wizard op 14 april 2012 - 10:44:59
Maar Toyota is het voorbeeld dat geld alleen geen doorslaggevende factor hoeft te zijn.
Inderdaad, die hebben kapitalen uitgegeven. Maar als hier een Newey bijvoorbeeld had gezeten, een Brawn/Todt en andere top engineers en coureurs dan was het waarschijnlijk een stuk beter gelopen. Je moet wel structuur en kwaliteit in je team hebben om het ver te schoppen.
Maar met het oog op de juiste mensen, heb je ook het geld nodig. Het is idd niet doorslaggevend, maar het helpt zo verdomt veel als je het hebt.
Citaat van: Wizard op 14 april 2012 - 11:18:33
Dat bedoel ik. Sleutelwoord is efficiëntie. Dat zegt vaker meer dan geld alleen.
Je zegt het, efficiëntie. En dat bereik je alleen met de juiste mensen op de juiste plaats. En die personen in je team te halen kost nogal wat geld. En die hebben geen trek om in een team als HRT of Marussia te gaan werken. Om het simpele feit dat ze niet de gereedschappen hebben om een topauto te bouwen. Kijk bij McLaren/Ferrari of Mercedes in de keuken, en dan bij een HRT of Marussia. In één oog opslag zul je zien wat ik eigenlijk bedoel.
Citaat van: Folkert op 14 april 2012 - 11:29:59
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 11:12:25
Citaat van: Wizard op 14 april 2012 - 10:44:59
Maar Toyota is het voorbeeld dat geld alleen geen doorslaggevende factor hoeft te zijn.
Inderdaad, die hebben kapitalen uitgegeven. Maar als hier een Newey bijvoorbeeld had gezeten, een Brawn/Todt en andere top engineers en coureurs dan was het waarschijnlijk een stuk beter gelopen. Je moet wel structuur en kwaliteit in je team hebben om het ver te schoppen.
Maar met het oog op de juiste mensen, heb je ook het geld nodig. Het is idd niet doorslaggevend, maar het helpt zo verdomt veel als je het hebt.
En dat is dan ook mijn insteek van dat de grote jongens als McLaren en bijvoorbeeld Ferrari groot zijn en blijven. En HRT enz. klein. Al zouden die nu op eens een miljoenen injectie krijgen, dan duurt het nog jaren voor ze de hoge standaards van topteams halen. En in die periode zitten die natuurlijk ook niet stil.
Toch kan ik me ook wel voorstellen dat de sportiefe uitdaging op een gegeven moment zwaarder telt dan geld.
Kijk naar Newey die naar Jaguar ging.
Oke, daar al hij best goed verdiend hebben, maar de uitdaging van Jaguar (red bull) 'n topteam te maken woog zwaarder. (anders had hij allang bij Ferrari gezeten)
Of neem 'n Brawn die met eigen geld Honda (brawn gp) in leven hield.
Dat is met iedere sport natuurlijk zo. Is het oneerlijk dat Ronaldo en Messi niet bij Ajax of Feyenoord spelen dan? Of Eriksen en Mertens niet bij de Graafschap? Je hebt nou eenmaal topteams en mindere teams, in iedere sport, en het verschil wordt grotendeels gemaakt door geld.
Citaat van: Jeroen op 14 april 2012 - 11:48:49
Dat is met iedere sport natuurlijk zo. Is het oneerlijk dat Ronaldo en Messi niet bij Ajax of Feyenoord spelen dan? Of Eriksen en Mertens niet bij de Graafschap? Je hebt nou eenmaal topteams en mindere teams, in iedere sport, en het verschil wordt grotendeels gemaakt door geld.
Tuurlijk, helemaal me eens. Dat is dat cirkeltje wat ik een paar posts geleden aanhaalde. Precies wat Wizard zei "efficiëntie". Je kunt wel miljoenen uitgeven maar het moet wel nut hebben en wat brengen. Toyota is al genoemd. Kijk eens naar een Barcelona en Real Madrid. Nog niet zoveel jaar geleden hebben ze astronomische bedragen uitgegeven aan spelers. En toen bakte ze er ook weinig van. Je moet wel een paar grote leiders in je team/bedrijf hebben anders loopt iedereen een andere kant op. Dan is efficiëntie ver te zoeken.
Maar over de W03 gesproken, daar gaat dit topic dan ook over ;) was vandaag Mercedes prima bezig. Dit circuit schijnt dan ook op hun lijf geschreven. Nu maar hopen dat de race voor beide coureurs niet in een teleurstelling veranderd. Zou mooi zijn dat ook Mercedes aanklampt aan de top. Tot nu toe een raar seizoen, waar we nog steeds verrassingen zien, vandaag weer Rosberg en Kobayashi. Ik vind het prima zo.
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 12:07:29
Maar over de W03 gesproken, daar gaat dit topic dan ook over ;) was vandaag Mercedes prima bezig. Dit circuit schijnt dan ook op hun lijf geschreven. Nu maar hopen dat de race voor beide coureurs niet in een teleurstelling veranderd. Zou mooi zijn dat ook Mercedes aanklampt aan de top. Tot nu toe een raar seizoen, waar we nog steeds verrassingen zien, vandaag weer Rosberg en Kobayashi. Ik vind het prima zo.
Het is voor Mercedes te hopen dat ze deze goede uitgangspositie weten te verzilveren, dat geeft daar ook wat vertrouwen. Alleen denk ik dat die W/F-duct alleen optimaal werkt in de kwalificatie. En wat betreft die verrassingen. Dat maakt het alleen maar leuk, ik heb Vettel vorig seizoen al vaak genoeg gezien.
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 12:07:29
Dit circuit schijnt dan ook op hun lijf geschreven.
Je bedoeld op hun DRS lijf. :P
Ik verwacht dat ze in de race wederom terug zullen vallen door het beperkte DRS gebruik.
Ik blijf er namelijk bij dat juist dat hun achilleshiel is tov van Q. ::)
Citaat van: Kootje op 14 april 2012 - 12:10:51
Ik verwacht dat ze in de race wederom terug zullen vallen door het beperkte DRS gebruik.
Ik blijf er namelijk bij dat juist dat hun achilleshiel is tov van Q. ::)
Dat is wel duidelijk dat Mercedes goed kwalificeert door de DRS duct(zie mijn vorige post). In de race vreet de W03 banden en is er niet echt de racepace. Met geluk een podium, of Rosberg moet in het begin van de race zover wegrijden dat hij de overwinning binnen kan halen.
Citaat van: Fabian van Tiel op 14 april 2012 - 12:14:21
Citaat van: Kootje op 14 april 2012 - 12:10:51
Ik verwacht dat ze in de race wederom terug zullen vallen door het beperkte DRS gebruik.
Ik blijf er namelijk bij dat juist dat hun achilleshiel is tov van Q. ::)
Dat is wel duidelijk dat Mercedes goed kwalificeert door de DRS duct(zie mijn vorige post).
Wij zijn het daar idd over eens. ;)
CitaatIn de race vreet de W03 banden en is er niet echt de racepace.
Volgens Brawn is dat dus niet het probleem.
De banden schijnen helemaal niet zoveel te slijten, maar ze gebruiken ze verkeerd.
CitaatMet geluk een podium, of Rosberg moet in het begin van de race zover wegrijden dat hij de overwinning binnen kan halen.
Zie ik niet gebeuren.
De overwinning zie ik ook niet gebeuren, maar podium moet mogelijk zijn. Wat betreft de banden. Als ze de banden verkeerd gebruiken, zullen ze daar snel een oplossing voor moeten vinden want dat kost ze in de race toch wat snelheid en uiteindelijk ook posities.
Hier trouwens het artikel waarin Brawn het over het bandenprobleem had.
http://www.planetf1.com/driver/3213/7629991/Brawn-laments-W03-conundrum-
Citaat van: Kootje op 14 april 2012 - 12:34:09
Hier trouwens het artikel waarin Brawn het over het bandenprobleem had.
http://www.planetf1.com/driver/3213/7629991/Brawn-laments-W03-conundrum-
Bedankt. Het ene setje lijkt dus beter te werken dan het andere als ik het goed begrijp. Lijkt me een pittig karweitje om op te lossen al hebben ze daar vast wel de knappe koppen die met een oplossing komen.
Citaat van: Kootje op 14 april 2012 - 12:10:51
Citaat van: janke op 14 april 2012 - 12:07:29
Dit circuit schijnt dan ook op hun lijf geschreven.
Je bedoeld op hun DRS lijf. :P
Ik verwacht dat ze in de race wederom terug zullen vallen door het beperkte DRS gebruik.
Ik blijf er namelijk bij dat juist dat hun achilleshiel is tov van Q. ::)
Ja oke je hebt gelijk. Maar daar zit natuurlijk niet alles op vast. Een goede pace, dito stops en op het juiste moment, en ja Rosberg moet wel goed starten (dat is wel eens niet goed gegaan), en hoe kom je de eerste ronde door. Maar een podium is in mijn optiek best haalbaar. Maar dat kun je eigenlijk ook van Raikkonen zeggen. Hoe gaat Kobayashi zijn start maken? Er zijn zoveel factoren die het kunnen doen mislukken.
Mooie prestatie van Nico en Schumacher, al denk ik niet dat ze er een podium aan over houden.
Maar een goede puntenfinish moet wel kunnen. 8)
Citaat van: Enzo op 14 april 2012 - 13:22:26
Mooie prestatie van Nico en Schumacher, al denk ik niet dat ze er een podium aan over houden.
Maar een goede puntenfinish moet wel kunnen. 8)
Met een beetje geluk moet een podiumplaats haalbaar zijn.
Ik gun het ze wel.
Maar Kobayashi zie ik ook graag winnen
Citaat van: Fabian van Tiel op 14 april 2012 - 12:21:21
De overwinning zie ik ook niet gebeuren, maar podium moet mogelijk zijn. Wat betreft de banden. Als ze de banden verkeerd gebruiken, zullen ze daar snel een oplossing voor moeten vinden want dat kost ze in de race toch wat snelheid en uiteindelijk ook posities.
klopt. Maar ze hebben al 2 jaar een probleem met de banden dus... Lastig probleem blijkbaar.
Citaat van: Jeroen op 14 april 2012 - 13:53:26
Citaat van: Fabian van Tiel op 14 april 2012 - 12:21:21
De overwinning zie ik ook niet gebeuren, maar podium moet mogelijk zijn. Wat betreft de banden. Als ze de banden verkeerd gebruiken, zullen ze daar snel een oplossing voor moeten vinden want dat kost ze in de race toch wat snelheid en uiteindelijk ook posities.
klopt. Maar ze hebben al 2 jaar een probleem met de banden dus... Lastig probleem blijkbaar.
Nou, volgens mij hebben bijna alle teams problemen met de banden dus...Lastige banden blijkbaar.
Het probleem wat Merc dit jaar heeft is ook totaal anders als waar de W02 last van had. Dus om het zo op de grote hoop te vegen is niet helemaal eerlijk.
http://www.youtube.com/watch?v=0kkWbjQbkuw
Citaat van: Enzo op 14 april 2012 - 16:54:31
Nou, volgens mij hebben bijna alle teams problemen met de banden dus...Lastige banden blijkbaar.
Het probleem wat Merc dit jaar heeft is ook totaal anders als waar de W02 last van had. Dus om het zo op de grote hoop te vegen is niet helemaal eerlijk.
Echt niet ieder team heeft problemen met de banden hoor. Dat ze slijten is een gegeven, maar dat is niet zozeer een probleem. Het ligt meer aan de snelheid van het slijten en de balans. Daar heeft echt niet ieder team problemen mee.
Citaat van: Jeroen op 14 april 2012 - 21:14:08
Citaat van: Enzo op 14 april 2012 - 16:54:31
Nou, volgens mij hebben bijna alle teams problemen met de banden dus...Lastige banden blijkbaar.
Het probleem wat Merc dit jaar heeft is ook totaal anders als waar de W02 last van had. Dus om het zo op de grote hoop te vegen is niet helemaal eerlijk.
Echt niet ieder team heeft problemen met de banden hoor. Dat ze slijten is een gegeven, maar dat is niet zozeer een probleem. Het ligt meer aan de snelheid van het slijten en de balans. Daar heeft echt niet ieder team problemen mee.
Ik zeg ook bijna, er zijn er een aantal zoals Sauber en Williams die wel de 'sweet spot' wisten te vinden/vasthouden.
Het probleem van Merc is niet het snel slijten, het probleem is dat ze de juiste temperatuur niet kunnen vasthouden.
Alleen dat is al een verschil met vorig jaar, toen de banden wel veel te snel op waren.
Mooi voorbeeld is Nico in Sepang die in paniek de pits in kwam rijden, denkende dat zijn banden eraan waren, de crew liet hem later via de radio weten dat z'n banden nog zo goed als nieuw waren.
Even iets anders...Noem mij gerust achterdochtig en ik weet dat de WO3 snel is in de QT, maar is het niet wat te toevallig dat Rosberg pole pakt, nu er verhalen zijn dat de RvB gevraagd is te stoppen met de F1?
Het gat naar MSC is met een halve seconde nml. vrij groot.
Waarom ik dat denk...Toyota had er ook en handje van om 'opeens' heel goed voor de dag te komen, als er weer eens kritiek uit Tokyo kwam.
Wat jullie?
Citaat van: Franky R. op 14 april 2012 - 23:06:38
Even iets anders...Noem mij gerust achterdochtig en ik weet dat de WO3 snel is in de QT, maar is het niet wat te toevallig dat Rosberg pole pakt, nu er verhalen zijn dat de RvB gevraagd is te stoppen met de F1?
Het gat naar MSC is met een halve seconde nml. vrij groot.
Waarom ik dat denk...Toyota had er ook en handje van om 'opeens' heel goed voor de dag te komen, als er weer eens kritiek uit Tokyo kwam.
Wat jullie?
zou kunnes ja, maar Toyota kon dat doen door lichter te kwalificeren. Ik weet niet hoeveel verschil er tegenwoordig zit tussen kwalificatie set up en race set up, maar mocht het zo zijn dat ze perse deze pole wilden, dan zal het morgen wel blijken. Nico was wel erg blij en Schumacher leek ook wel erg verrast, dus vooralsnog ga ik er toch maar vanuit dat het gewoon een 'eerlijke' pole is.
Ik denk ook dat het en eerlijke pole is. Het was gewoon een super strak rondje van Nico.
Zijn geluk was dat hij het aan het begin van Q3 deed, toen was de baan sneller.
De temp zakte iets wat meteen invloed had op de banden, aldus Button en Schumacher.
Citaat van: monaco2011 op 14 april 2012 - 23:09:47
Citaat van: Franky R. op 14 april 2012 - 23:06:38
Even iets anders...Noem mij gerust achterdochtig en ik weet dat de WO3 snel is in de QT, maar is het niet wat te toevallig dat Rosberg pole pakt, nu er verhalen zijn dat de RvB gevraagd is te stoppen met de F1?
Het gat naar MSC is met een halve seconde nml. vrij groot.
Waarom ik dat denk...Toyota had er ook en handje van om 'opeens' heel goed voor de dag te komen, als er weer eens kritiek uit Tokyo kwam.
Wat jullie?
zou kunnes ja, maar Toyota kon dat doen door lichter te kwalificeren. Ik weet niet hoeveel verschil er tegenwoordig zit tussen kwalificatie set up en race set up, maar mocht het zo zijn dat ze perse deze pole wilden, dan zal het morgen wel blijken. Nico was wel erg blij en Schumacher leek ook wel erg verrast, dus vooralsnog ga ik er toch maar vanuit dat het gewoon een 'eerlijke' pole is.
Als ik kijk naar reactie van Hamilton, zit er vrij veel verschil tussen race en kwalificatie setup. Ik denk dat alles te maken heeft met de mate van benzine en banden verbruik.
Agressief is snel over 1 ronde en langzaam in de race
passief is langzamer over 1 ronde en behoudender over der race.
Overigens wil ik nog kleine duid in het zakje gooien over de vermoedelijke race/kwalificatie pace van Mercedes. Geen idee of het al gezegd is of niet, heb niet alles gelezen.
Ik denk zelf dat de kwalificatie snelheid mede door de superduct te hoog word in geschat. Ze winnen hierdoor gewoon zo veel meer denk ik, dat ze dat in de race nooit kunnen bij benen. Door sterke kwalificatie, lijkt de race snelheid dermate slecht dat het lijkt als of de banden er aan gaan. IAW: de echte pace van Mercedes is tot een seconde langzamer dan ze in kwalificatie kunnen laten zien.
Nee, zeker niet waar Folkert. De duct levert uiteraard wel wat pace op, maar zeker geen seconde.
Eerder een paar tiende. Dat blijkt als je de stints gaat ontleden, je ziet duidelijk wanneer de banden niet meer gaan werken tot die tijd hebben ze een vergelijkbare pace als Lotus en Red Bull.
Citaat van: Enzo op 15 april 2012 - 01:32:40
Nee, zeker niet waar Folkert. De duct levert uiteraard wel wat pace op, maar zeker geen seconde.
Eerder een paar tiende. Dat blijkt als je de stints gaat ontleden, je ziet duidelijk wanneer de banden niet meer gaan werken tot die tijd hebben ze een vergelijkbare pace als Lotus en Red Bull.
Ok, misschien geen seconde, heb je gelijk in. Zal deze race eens goed opletten hoe hard ze achteruit rijden.
Citaat van: Folkert op 15 april 2012 - 08:46:44
Citaat van: Enzo op 15 april 2012 - 01:32:40
Nee, zeker niet waar Folkert. De duct levert uiteraard wel wat pace op, maar zeker geen seconde.
Eerder een paar tiende. Dat blijkt als je de stints gaat ontleden, je ziet duidelijk wanneer de banden niet meer gaan werken tot die tijd hebben ze een vergelijkbare pace als Lotus en Red Bull.
Ok, misschien geen seconde, heb je gelijk in. Zal deze race eens goed opletten hoe hard ze achteruit rijden.
Voorlopig hebben we ongelijk gekregen en zal Rosberg eindelijk zijn eerste GP winnen...Die WO3 loopt goed en dat is opvallend, want Maleisie is bijna net zo'n circuit met lange rechte stukken!
Het is wel koel in China en dat helpt Mercedes met haar banden.
Citaat van: Franky R. op 15 april 2012 - 09:55:15
Citaat van: Folkert op 15 april 2012 - 08:46:44
Citaat van: Enzo op 15 april 2012 - 01:32:40
Nee, zeker niet waar Folkert. De duct levert uiteraard wel wat pace op, maar zeker geen seconde.
Eerder een paar tiende. Dat blijkt als je de stints gaat ontleden, je ziet duidelijk wanneer de banden niet meer gaan werken tot die tijd hebben ze een vergelijkbare pace als Lotus en Red Bull.
Ok, misschien geen seconde, heb je gelijk in. Zal deze race eens goed opletten hoe hard ze achteruit rijden.
Voorlopig hebben we ongelijk gekregen en zal Rosberg eindelijk zijn eerste GP winnen...Die WO3 loopt goed en dat is opvallend, want Maleisie is bijna net zo'n circuit met lange rechte stukken!
Het is wel koel in China en dat helpt Mercedes met haar banden.
Ik hoop het voor Nico. Eerste pole en eerste overwinning. Hij verdiend het. Ik denk ook echt dat hij Schumacher had verslagen vandaag.
Zo, geweldig voor die jongens en formidabel gedaan van Der Nico! Hij kan het dus wél!
Den Enzo zal content zijn. Hopelijk voor hem heeft hij de race opgenomen of kan hij een heruitzending bekijken.
Citaat van: Makke op 15 april 2012 - 11:20:38
Den Enzo zal content zijn. Hopelijk voor hem heeft hij de race opgenomen of kan hij een heruitzending bekijken.
Uiteindelijk wel, al zal hij na de stop van Schumi wel ff vloeken. ;D
Wie niet? Zonde dat een race zo ten einde moet komen. Dat druist toch tegen ieders autosporthart.
De Schumi-haters zullen hard gelachen hebben hoor. ::)
Persoonlijk had ik op dat moment nog steeds de verwachting dat Mercedes ver terug zou vallen, dus deed het me niet zoveel.
Achteraf gezien vind ik 't dan weer jammer.
Had best willen zien of hij 't gevecht met Nico aan had kunnen gaan ??
Citaat van: Kootje op 15 april 2012 - 11:30:10
De Schumi-haters zullen hard gelachen hebben hoor. ::)
Persoonlijk had ik op dat moment nog steeds de verwachting dat Mercedes ver terug zou vallen, dus deed het me niet zoveel.
Achteraf gezien vind ik 't dan weer jammer.
Had best willen zien of hij 't gevecht met Nico aan had kunnen gaan ??
Er zullen in het seizoen genoeg kansen komen om dat uit te vinden, me dunkt! ;)
@Kootje: Ja, me 2. Na het uitvallen van Schumacher was er geen spanning meer om de zege. Persoonlijk vond ik dat wel jammer.
Citaat van: Kootje op 15 april 2012 - 11:25:40
Citaat van: Makke op 15 april 2012 - 11:20:38
Den Enzo zal content zijn. Hopelijk voor hem heeft hij de race opgenomen of kan hij een heruitzending bekijken.
Uiteindelijk wel, al zal hij na de stop van Schumi wel ff vloeken. ;D
Nja. Misschien is het wel goed dat iemand, die hem dus persoonlijk kent, hem een sms'je stuurt met de melding: "De race uitkijken man!". Dat hij na de opgave van Schumacher de tv niet uitzet, gefrustreerd door een opkomend 'déjà vu'-gevoel. 8)
Citaat van: Kootje op 14 april 2012 - 12:19:03
Citaat van: Fabian van Tiel op 14 april 2012 - 12:14:21
Citaat van: Kootje op 14 april 2012 - 12:10:51
Ik verwacht dat ze in de race wederom terug zullen vallen door het beperkte DRS gebruik.
Ik blijf er namelijk bij dat juist dat hun achilleshiel is tov van Q. ::)
Dat is wel duidelijk dat Mercedes goed kwalificeert door de DRS duct(zie mijn vorige post).
Wij zijn het daar idd over eens. ;)
CitaatIn de race vreet de W03 banden en is er niet echt de racepace.
Volgens Brawn is dat dus niet het probleem.
De banden schijnen helemaal niet zoveel te slijten, maar ze gebruiken ze verkeerd.
CitaatMet geluk een podium, of Rosberg moet in het begin van de race zover wegrijden dat hij de overwinning binnen kan halen.
Zie ik niet gebeuren.
Zoals Fabian het zegt, zo is het ook gegaan. En Kootje wat denk je nu? Is dit een eenmalig iets of heeft Mercedes nu een auto die wel degelijk mee kan strijden voor de overwinning. Vandaag was iig Rosberg groots. En heel jammer voor MS, die had beter verdiend.
@Janke,
Mag ik daar op antwoorden?
Het was vrij koel in China, waardoor de banden veel minder een issue werden. Indien de F1 weer op een hogesnelheidbaan rijdt onder koele omstandigheden, mag je Mercedes idd. als kandhebber beschouwen.
Maar netto zijn de McLarens sneller.
Citaat van: Franky R. op 15 april 2012 - 11:41:28
@Janke,
Mag ik daar op antwoorden?
Het was vrij koel in China, waardoor de banden veel minder een issue werden. Indien de F1 weer op een hogesnelheidbaan rijdt onder koele omstandigheden, mag je Mercedes idd. als kandhebber beschouwen.
Maar netto zijn de McLarens sneller.
Inderdaad. Volgende week in Bahrein zie ik Mercedes wel weer terug vallen naar p5 of lager. Daar zullen Mclaren en Redbul hun voordeel hebben.
Klopt allemaal wat je zegt Franky. Ik zie ze ook geen kampioen worden. Maar dat ze dit jaar nog voor het podium gaan sluit ik niet uit. Rosberg had vandaag de perfecte auto en dan zie je dat die jongen er aardig wat mee kan. Wat McLaren betreft die hebben vandaag optimaal gescoord. Geen overwinning maar de belangrijke punten voor het coureurs en team kampioenschap. Maar de weg is nog lang. Maar races als vandaag houden je aan de buis gekluisterd. Ik heb genoten.
Citaat van: janke op 15 april 2012 - 11:38:50
Citaat van: Kootje op 14 april 2012 - 12:19:03
Citaat van: Fabian van Tiel op 14 april 2012 - 12:14:21
Citaat van: Kootje op 14 april 2012 - 12:10:51
Ik verwacht dat ze in de race wederom terug zullen vallen door het beperkte DRS gebruik.
Ik blijf er namelijk bij dat juist dat hun achilleshiel is tov van Q. ::)
Dat is wel duidelijk dat Mercedes goed kwalificeert door de DRS duct(zie mijn vorige post).
Wij zijn het daar idd over eens. ;)
CitaatIn de race vreet de W03 banden en is er niet echt de racepace.
Volgens Brawn is dat dus niet het probleem.
De banden schijnen helemaal niet zoveel te slijten, maar ze gebruiken ze verkeerd.
CitaatMet geluk een podium, of Rosberg moet in het begin van de race zover wegrijden dat hij de overwinning binnen kan halen.
Zie ik niet gebeuren.
Zoals Fabian het zegt, zo is het ook gegaan. En Kootje wat denk je nu? Is dit een eenmalig iets of heeft Mercedes nu een auto die wel degelijk mee kan strijden voor de overwinning. Vandaag was iig Rosberg groots. En heel jammer voor MS, die had beter verdiend.
Ongelooflijk maar waar.
Rosberg was tegen mijn verwachtingen in ongenaakbaar vandaag. 8) Petje af hoor. ::)
Al denk ik idd dat dit 'n eenmalig iets zal zijn, ben ik nu toch iets optimistischer dan voorheen.
Ben benieuwd of ze het volgende week in de woestijnhitte ook kunnen, of dat idd de kou in hun voordeel werkte.
Citaat van: janke op 15 april 2012 - 11:48:03
Klopt allemaal wat je zegt Franky. Ik zie ze ook geen kampioen worden. Maar dat ze dit jaar nog voor het podium gaan sluit ik niet uit. Rosberg had vandaag de perfecte auto en dan zie je dat die jongen er aardig wat mee kan. Wat McLaren betreft die hebben vandaag optimaal gescoord. Geen overwinning maar de belangrijke punten voor het coureurs en team kampioenschap. Maar de weg is nog lang. Maar races als vandaag houden je aan de buis gekluisterd. Ik heb genoten.
En daar gaat het allemaal om, toch! Ook ik heb genoten van de gevechtjes/strijd en spanning! Traditiegetrouw is de race erna een tegenvaller, want mss. minder spannend of zelfs saai.
Maar hopelijk wordt het niet TE spannend (naast de baan) in Bahrein.
8)
Citaat van: Enzo op 15 april 2012 - 11:54:27
8)
Gefeliciteerd Enzo, je mag terecht trots op je Mercedes-AMG zijn.
Dat lijkt me ook. Domimant, het hele weekeinde, tot aan de laatste ronde.
Van dag 1 al toen ik hoorde schumacher naar mercedes ging had ik al zwaar mijn twijfels of dat wel een goed idee zou zijn, tot nu toe heb ik geen ongelijk gekregen, amateurs.
Bij ferrari gebeurde zoiets nie vroeger bij schumacher of mss 1 keer op al die vele jaren.
Dan kunnen ze nog geen wiel vast zetten, dan slijten de banden te snel, dan laten ze hem zoals vandaag ook te laat binnen komen, dan is het een mechanisch defect, manman.
Kben gewoon terug in mijn bed gekropen.
Als ze dit maar kunnen dan mag schumi ermee stoppen van mij, je hebt een goed team nodig, een goeie betrouwbare wagen en pitcrew.
Ja en? Soms zit het mee, soms zit het tegen. Vandaag zat het tegen. Natuurlijk erg zuur maar het is niet anders. In plaats van te balen zou ik juist blij zijn dat Mercedes beschikt over een winwaardige wagen. Met een beetje 'wind in de rug' kunnen ze meedoen om de zege. Dat stemt mij tevreden. Er is vooruitgang geboekt wat de prestaties ten goede zal komen.
Citaat van: Wizard op 15 april 2012 - 13:12:49
Ja en? Soms zit het mee, soms zit het tegen. Vandaag zat het tegen. Natuurlijk erg zuur maar het is niet anders. In plaats van te balen zou ik juist blij zijn dat Mercedes beschikt over een winwaardige wagen. Met een beetje 'wind in de rug' kunnen ze meedoen om de zege. Dat stemt mij tevreden. Er is vooruitgang geboekt wat de prestaties ten goede zal komen.
Helemaal mee eens. Het zit Schumacher nu nog niet helemaal mee, maar er zal een keer komen dat het geluk wel aan zijn zijde is. Dit is gewoon pech en had net zo goed bij Ferrari of McLaren kunnen gebeuren. Sterker nog het gebeurde bij McLaren alleen daar waren ze net wat attenter.
Correctie: het is al 3j zo.
Hoort erbij.
Bovendien: ik zie dit voor het eerst hoor. Normaal gesproken loopt het daar prima.
En Schumacher heeft zelf ook de nodige fouten gemaakt en goed resultaat naar de eeuwige jachtvelden verwezen.
Het is natuurlijk wel erg simpel om Schumacher op de korrel te nemen na vandaag, waarbij hem helemaal niets te verwijten valt.
Citaat van: Ńiels op 15 april 2012 - 20:50:46
Het is natuurlijk wel erg simpel om Schumacher op de korrel te nemen na vandaag, waarbij hem helemaal niets te verwijten valt.
Daar heb je zeker een punt. Hij kan er niets aan doen en deed er verstandig aan de auto langs de kant te zetten. Foutje van het team. Kan gebeuren aangezien fouten maken menselijk is.
Vraagje: Wie neemt Schumacher op de korrel dan?
Citaat van: Jeroen op 15 april 2012 - 21:18:00
Vraagje: Wie neemt Schumacher op de korrel dan?
Als je niet verder als één reactie terugleest: WIZZARD ;)
ik weet dat dit in werkelijkheid niet zo is
Ja, maar hij merkt alleen maar op dat ook Schumacher wel eens in de fout is gegaan. Hij doelt toch niet op vandaag?
Citaat van: Jeroen op 15 april 2012 - 21:40:18
Ja, maar hij merkt alleen maar op dat ook Schumacher wel eens in de fout is gegaan. Hij doelt toch niet op vandaag?
En toch zevert em.
vorig jaar en het jaar ervoor zat er toch nooit een overwinning in, dan kan het geen kwaad er fouten worden gemaakt maar nu wel, nu kan deze mss wel eens winnen, van mij mag rosberg gerust nog races winnen, ik wil nog eens 1 keertje kunnen vieren meer vraag ik niet, al de rest kan me geene zak schelen, schumacher moet nikske meer bewijzen van mij, ik wil alleen nog eens 1 keertje winnen en het is goed geweest voor mij.
Citaat van: Jeroen op 15 april 2012 - 21:40:18
Ja, maar hij merkt alleen maar op dat ook Schumacher wel eens in de fout is gegaan. Hij doelt toch niet op vandaag?
Daarom ook de kleine lettertjes :)
Citaat van: Kootje op 15 april 2012 - 21:27:37
Citaat van: Jeroen op 15 april 2012 - 21:18:00
Vraagje: Wie neemt Schumacher op de korrel dan?
Als je niet verder als één reactie terugleest: WIZZARD ;)
ik weet dat dit in werkelijkheid niet zo is
Note: Wizard. Eén 'Z' per favor. ;)
Citaat van: Schumiiii op 15 april 2012 - 21:48:14
Citaat van: Jeroen op 15 april 2012 - 21:40:18
Ja, maar hij merkt alleen maar op dat ook Schumacher wel eens in de fout is gegaan. Hij doelt toch niet op vandaag?
En toch zevert em.
vorig jaar en het jaar ervoor zat er toch nooit een overwinning in, dan kan het geen kwaad er fouten worden gemaakt maar nu wel, nu kan deze mss wel eens winnen, van mij mag rosberg gerust nog races winnen, ik wil nog eens 1 keertje kunnen vieren meer vraag ik niet, al de rest kan me geene zak schelen, schumacher moet nikske meer bewijzen van mij, ik wil alleen nog eens 1 keertje winnen en het is goed geweest voor mij.
Ik doel niet direct op winnen maar over het algemeen presteren. Je kunt niet al het negatieve Mercedes in de schoenen schuiven terwijl Schumacher ook steken heeft laten vallen en fouten heeft gemaakt. Is overigens niet afvallen/zeveren maar de vinger op de zere plek leggen. Dat wordt gauw bestempeld als... Als Mercedes deze tred weet vast te houden en vaker kunnen winnen, zal Schumacher vroeg of laat zegevieren. Vandaag zat het er niet in, helaas. Ook als Schumacher niet was uitgevallen is het nog maar de vraag of hij had kunnen aanvallen. Dus Mercedes ontneemt Schumacher niet direct een zege, eerder een podiumplaats. Dat zag ik hem op z'n minst wel halen.
Het leek erop alsof ze een 1 2 hadden kunnen scoren, ongeacht de winnaar. Erg jammer voor Schumacher, drie races op rij door externe factoren een race verknald. Anderszijds, Nico heeft laten zien dat de Mercedes onder juiste omstandigheden kan winnen. Met nog 17 races te gaan biedt dat een mooi perspectief.
Ik baal van zijn uitvallen, maar blijdschap laat ik toch maar overheersen.
Een mooie dag voor Mercedes GP, hopelijk volgen er nog meer!! 8)
Citaat van: Enzo op 15 april 2012 - 22:52:25
Het leek erop alsof ze een 1 2 hadden kunnen scoren, ongeacht de winnaar. Erg jammer voor Schumacher, drie races op rij door externe factoren een race verknald. Anderszijds, Nico heeft laten zien dat de Mercedes onder juiste omstandigheden kan winnen. Met nog 17 races te gaan biedt dat een mooi perspectief.
Ik baal van zijn uitvallen, maar blijdschap laat ik toch maar overheersen.
Een mooie dag voor Mercedes GP, hopelijk volgen er nog meer!! 8)
We leven helemaal met je mee. Echter, denk ik dat komende race niet in het voordeel gaan zijn van Mercedes. Allemaal warme races en daar gaat hun band er wel weer aan.
Tja die band, vandaag schrok ik van de Lotus en dan met name Kimi, die ging snel achteruit ineens.
Wel 10 keer ingehaald in 2 laps... :o
Maar het blijkt ook iets te zijn wat elk team treft op een bepaald moment. Set-up en bandentemperatuur lijken belangrijker dan ooit en moeten precies goed zijn om de sweetspot te raken. Er is geen team in het veld die hier geen problemen mee heeft gehad de afgelopen 3 races. Ik hoop dat de teams het een beetje onder controle krijgen de komende races. Daar worden de races beter van imo.
Bahrein zal warm zijn idd, maar wie hier voordeel aan gaat hebben durf ik niet te voorspellen.
Volgend weekend alweer, ben benieuwd. :)
Citaat van: Enzo op 16 april 2012 - 00:43:30
Tja die band, vandaag schrok ik van de Lotus en dan met name Kimi, die ging snel achteruit ineens.
Wel 10 keer ingehaald in 2 laps... :o
Maar het blijkt ook iets te zijn wat elk team treft op een bepaald moment. Set-up en bandentemperatuur lijken belangrijker dan ooit en moeten precies goed zijn om de sweetspot te raken. Er is geen team in het veld die hier geen problemen mee heeft gehad de afgelopen 3 races. Ik hoop dat de teams het een beetje onder controle krijgen de komende races. Daar worden de races beter van imo.
Bahrein zal warm zijn idd, maar wie hier voordeel aan gaat hebben durf ik niet te voorspellen.
Volgend weekend alweer, ben benieuwd. :)
Inderdaad. Kimi overkwam wat Mercedes overkwam eerste 2 races. Maar voorals nog denk ik dat Mclaren als enige van de top teams in de buurt komt van de sweetspots. Hamilton rijd toch heel constant op P3. ;D ;D en Webber op P4.
Denk wel dat Mercedes dit jaar nog aantal races gaat krijgen waar ze veel voordeel zullen halen met het koude weer. Engeland, Belgie en Canada (als ik me neit vergis over het algemeen kouder) Maar ik vrees voor Mercedes dat ze in warme omstandigheden flink zullen terug vallen. Jammer, want had graag gezien dat Nico en Schumacher mee zouden doen voor de titel.
Zo enorm spannend gaat het niet vaak meer worden en hoop niet dat er 1 team gaat domineren. Maar vooralsnog, lijkt het op een heel spannend seizoen.
Er wordt natuurlijk met man en macht gewerkt aan het bandenslijtage probleem, dus ben benieuwd in hoeverre ze dat nu beheersen als gaan beheersen. Kan misschien nog wel eens een leuk seizoen worden met véél verschillende winnaars.
Weet iemand toevallig ook wat de reden is van het bandenvreten? Behalve dan het oververhitten?
Of juist hoe dat dan komt?
Citaat van: Mark F1gge op 17 april 2012 - 21:47:02
Weet iemand toevallig ook wat de reden is van het bandenvreten? Behalve dan het oververhitten?
Of juist hoe dat dan komt?
De griplevels en de zachtheid worden bepaald door de temperatuur van de banden. Als de temp te laag is word het rubber te hard en verlies je grip. Daardoor ga je meer glijden en corrigeren en slijt de band sneller. Als de temp te hoog is word de band te zacht en slijt deze weer sneller. In Bahrein is er doorgaands weinig grip, dit komt door het zand wat het circuit word opgeblazen. Hierdoor gaan de auto's meer glijden en slijten de banden sneller. Ook kunnen de uitlaatgassen de achterbanden sneller doen slijten. Dat kon je bij McLaren goed zien tijdens de Barca test, de hele binnenkant was afgebrokkeld.
Het zag er weer erg sterk uit bij Merc vandaag. De quali snelheid is super en de racesim was in vergelijking prima.
Laat deze dan voor Schumacher zijn... 8)
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 16:56:36
Laat deze dan voor Schumacher zijn... 8)
Ik hoop het stiekem!
Citaat van: Fabian van Tiel op 20 april 2012 - 17:00:06
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 16:56:36
Laat deze dan voor Schumacher zijn... 8)
Ik hoop het stiekem!
Alleen jammer dat Rosberg toch wat sneller is dan MSC... :P
;)
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 17:15:01
Citaat van: Fabian van Tiel op 20 april 2012 - 17:00:06
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 16:56:36
Laat deze dan voor Schumacher zijn... 8)
Ik hoop het stiekem!
Alleen jammer dat Rosberg toch wat sneller is dan MSC... :P
;)
Das niet waar, Schumacher was sneller alleen kon hij zijn lap niet afmaken door een Caterham die hem in de weg zat.
Sterker nog Schumacher was 2,5 tiende sneller alleen al in de eerste sector t.o.v. Rosberg.
Het zegt allemaal nog niet zoveel, maar Rosberg is zeker niet sneller. 8)
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 17:22:43
Citaat van: Franky R. op 20 april 2012 - 17:15:01
Citaat van: Fabian van Tiel op 20 april 2012 - 17:00:06
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 16:56:36
Laat deze dan voor Schumacher zijn... 8)
Ik hoop het stiekem!
Alleen jammer dat Rosberg toch wat sneller is dan MSC... :P
;)
Das niet waar, Schumacher was sneller alleen kon hij zijn lap niet afmaken door een Caterham die hem in de weg zat.
Sterker nog Schumacher was 2,5 tiende sneller alleen al in de eerste sector t.o.v. Rosberg.
Het zegt allemaal nog niet zoveel, maar Rosberg is zeker niet sneller. 8)
Haphaphapperdehap...Rustig an, Enzo... :P ...
"It's only Friday, remember?"Trouwens, om je nog meer op de kast te jagen... :D ...dat MSC 2.5 tiende pakt in sector 1 zegt niets. Hooguit dat MSC met een hardere voorkant rijdt dat Rosberg.
Mss. verliest Michael daardoor in sector 2 3 tiende of meer... ;)
Niet fucken he Franky, heb de champagne al in de koelkast staan voor zondag... ;D
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 18:07:26
Niet fucken he Franky, heb de champagne al in de koelkast staan voor zondag... ;D
;D ;D ;D ;D
;)
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 18:07:26
Niet fucken he Franky, heb de champagne al in de koelkast staan voor zondag... ;D
Wat ga je vieren Enzo? In ieder geval niet de overwinning van Schumacher. :P Volgens mij vreet het circuit in Bahrein banden, dus ben benieuwd.
Citaat van: Wizard op 21 april 2012 - 12:45:13
Citaat van: Enzo op 20 april 2012 - 18:07:26
Niet fucken he Franky, heb de champagne al in de koelkast staan voor zondag... ;D
Wat ga je vieren Enzo? In ieder geval niet de overwinning van Schumacher. :P Volgens mij vreet het circuit in Bahrein banden, dus ben benieuwd.
Bij Pirelli roepen ze nu dat Mercedes geen problemen heeft met de banden...
Rosberg riep van wel.
Ik kap ermee...
Citaat van: Enzo op 21 april 2012 - 13:24:10
Ik kap ermee...
Zakdoekjes lenen van mij of Franky?
Citaat van: Enzo op 21 april 2012 - 13:49:43
Citaat van: Folkert op 21 april 2012 - 13:37:24
Citaat van: Enzo op 21 april 2012 - 13:24:10
Ik kap ermee...
Zakdoekjes lenen van mij of Franky?
Nee heb nog, thanx... :'(
Als ik beetje eerlijk ben, leef ik met je mee. Had dus gehoopt dat Schumacher goed vooraan startte.
En daarna
Citaat van: Folkert op 21 april 2012 - 13:37:24
Citaat van: Enzo op 21 april 2012 - 13:24:10
Ik kap ermee...
Zakdoekjes lenen van mij of Franky?
Nee, ik heb die zakdoekjes zelf ook nodig...Hoe flikt dat "Vingertje" het toch? Ik zou zweren dar Rosberg of desnoods MSC de pole zou pakken...
I.i.g. is dit niet goed voor je positie in de F1Teamboss, Enzo! Ik denk dat je je maar moet voorbereiden op flink wat 'benadrukkingen' van ene Lolo... :P
Citaat van: Franky R. op 21 april 2012 - 17:41:44
Citaat van: Folkert op 21 april 2012 - 13:37:24
Citaat van: Enzo op 21 april 2012 - 13:24:10
Ik kap ermee...
Zakdoekjes lenen van mij of Franky?
Nee, ik heb die zakdoekjes zelf ook nodig...Hoe flikt dat "Vingertje" het toch? Ik zou zweren dar Rosberg of desnoods MSC de pole zou pakken...
I.i.g. is dit niet goed voor je positie in de F1Teamboss, Enzo! Ik denk dat je je maar moet voorbereiden op flink wat 'benadrukkingen' van ene Lolo... :P
Meh, met Hamilton op p2 kan ik daar nog mee leven. :P Word morgen interresant. RBR is nog steeds goede auto, maar hoe heeft Vettel zich afgestelt en wie heeft beste race pace.
Iedere rijder lijkt het voornamelijk te hebben over het 'managen' van de banden, dus ik ben benieuwd wie daar het beste mee overweg kan morgen. Er is ook niet echt een team dat er bovenuit steekt hier.
Edit: dit hoor eigenlijk eerder thuis in dat andere topic... :-\
Wordt weer het seizoen van stuivertje wisselen. Maar goed, het heeft z'n charme, als je van te voren niet kunt raden welke teams zullen strijden om de overwinning. Ik denk dat weinig mensen rekening hebben gehouden met de Red Bulls, dat maakt een seizoen zo leuk. Ontopic, het is moeilijk om aan te geven waar Mercedes nu staat. Vooral met Schumacher slaan ze wederom de plank faliekant mis. Onvoorstelbaar dat ze dachten veilig te zitten en dan door nota bene Kovalainen de knock-out krijgen!
Citaat van: Ńiels op 21 april 2012 - 17:48:43
Iedere rijder lijkt het voornamelijk te hebben over het 'managen' van de banden, dus ik ben benieuwd wie daar het beste mee overweg kan morgen. Er is ook niet echt een team dat er bovenuit steekt hier.
Dat niet. Maar Red Bull en Alonso rijden tijdens de races redelijk vooruit. Mercedes, op China na, niet écht.
Citaat van: Folkert op 21 april 2012 - 17:46:25
Citaat van: Franky R. op 21 april 2012 - 17:41:44
Citaat van: Folkert op 21 april 2012 - 13:37:24
Citaat van: Enzo op 21 april 2012 - 13:24:10
Ik kap ermee...
Zakdoekjes lenen van mij of Franky?
Nee, ik heb die zakdoekjes zelf ook nodig...Hoe flikt dat "Vingertje" het toch? Ik zou zweren dar Rosberg of desnoods MSC de pole zou pakken...
I.i.g. is dit niet goed voor je positie in de F1Teamboss, Enzo! Ik denk dat je je maar moet voorbereiden op flink wat 'benadrukkingen' van ene Lolo... :P
Meh, met Hamilton op p2 kan ik daar nog mee leven. :P Word morgen interresant. RBR is nog steeds goede auto, maar hoe heeft Vettel zich afgestelt en wie heeft beste race pace.
Ik heb HAM liever in elke race op pole... 8)
Dominantie!! Bah.
Citaat van: Wizard op 21 april 2012 - 17:51:26
Dominantie!! Bah.
Chill dude, want HAM hoeft heus niet elke race te winnen...Of beter nog, elke GP een gevecht om de pole tussen Rosberg en Hamilton (Vettel even niet, dan liever Webber)... ;)
Citaat van: Wizard op 21 april 2012 - 17:49:34
Citaat van: Ńiels op 21 april 2012 - 17:48:43
Iedere rijder lijkt het voornamelijk te hebben over het 'managen' van de banden, dus ik ben benieuwd wie daar het beste mee overweg kan morgen. Er is ook niet echt een team dat er bovenuit steekt hier.
Dat niet. Maar Red Bull en Alonso rijden tijdens de races redelijk vooruit. Mercedes, op China na, niet écht.
Dat klopt wel, maar ik ben benieuwd hoezeer Mercedes nu intussen al hun bandenprobleem heeft opgelost. Ricciardo lijkt me wel zeker achteruit te gaan racen morgen. Daarnaast lijkt het me niet zo dat de Sauber en de Ferrari dit seizoen de ideale wagens hebben om zuinig met de banden om te gaan.
Dat er hier een Red Bull of een McLaren wint lijkt al bijna een zekerheid (hoewel, wat is nog een zekerheid dit seizoen?), maar daarachter zou het wel eens leuk kunnen worden.
Ik las op dit forum dat Pirelli beweert dat de bandenproblemen voorbij zijn. Ik wil het nog wel eens zien.
Hoewel Hamilton van mij elke race samen met de Williams boys in willekeurige volgorde het podium mag betreden, teken ik er toch ook voor als we morgen wederom 'n andere winnaar krijgen.
Het onvoorspelbare waar we dit seizoen tot nog toe op getrakteerd worden heeft wel wat. :)
Citaat van: Wizard op 21 april 2012 - 17:56:02
Ik las op dit forum dat Pirelli beweert dat de bandenproblemen voorbij zijn. Ik wil het nog wel eens zien.
Heb het ook gelezen, althans zo klonk de titel. Later begreep ik eruit dat de problemen voor iedereen even groot zijn. Dus niet in het bijzonder voor Merc.
Schumacher had een mooie uitspraak gisteren. Volgens hem zal Pirelli het kampioenschap uitmaken en niet de rijders of de constructeurs. Hoe doelde op een te dominante rol voor Pirelli. Ik sluit me daarbij aan, zoals ik de afgelopen weken al heb geschreven. Dit gaat echt nergens meer over deze Pirelli's.
Ze zijn voor iedereen gelijk, dus ik zie niet in waarom zij het kampioenschap zullen bepalen.
Het is niet zoals met Bridgestone toendertijd die hun banden ontwikkelden voor Ferrari en de rest het er maar mee moest doen.
Die krijg ik ook niet geplaatst. Overigens, slijtage problemen voor de één betekent niet automatisch dat de andere daar ook hinder van ondervindt. Zo kampt Mercedes GP (yeah, ontopic!!) al enige tijd met het probleem dat de banden harder slijten dan bij de concurentie waardoor Rosberg en Schumacher in de race, terugvallen.
Daarop zal Schumi zijn uitspraak dan ook gebaseerd hebben.
Voor hun zijn de banden tot nu toe immers allesbepalend gebleken.
Maar ja, dat is toch echt hun probleem en niet dat van Pirelli.
Dat bedoel ik. Mercedes kent problemen die alleen bij hun voorkomen, dus ik begrijp niet dat dan naar Pirelli wordt gewezen. Niet écht geloofwaardig als je het mij vraagt.
Citaat van: Wizard op 21 april 2012 - 18:09:35
Die krijg ik ook niet geplaatst. Overigens, slijtage problemen voor de één betekent niet automatisch dat de andere daar ook hinder van ondervindt. Zo kampt Mercedes GP (yeah, ontopic!!) al enige tijd met het probleem dat de banden harder slijten dan bij de concurentie waardoor Rosberg en Schumacher in de race, terugvallen.
Behalve als de temperatuur van het asfalt laag is...Zoals we ook zagen in China...Ik verwacht dan ook een Rosberg die P5 niet kan vasthouden. Indien Nico Rosberg op eigen kracht zich in de top 10 kan handhaven, mag je zeggen dat Mercedes op weg naar de top is.
En idd. zwak om naar Pirelli te wijzen, want die maken maar 1 band voor alle F1-teams... :(
Helaas moeten jullie dat morgen voor mij controleren. Ik kan wegens (feestelijke) omstandigheden de race niet live bekijken...Al hoop ik wel dat er een scherm hangt, waar geen voetbal op staat...
Citaat van: Wizard op 21 april 2012 - 18:18:58
Dat bedoel ik. Mercedes kent problemen die alleen bij hun voorkomen, dus ik begrijp niet dat dan naar Pirelli wordt gewezen. Niet écht geloofwaardig als je het mij vraagt.
Begrijpen doe ik 't wel, maar dat maakt het niet geloofwaardiger natuurlijk.
Vind het eerder 'n zwaktebod. :-\
Ik samen met jou!
t is toch wel een heel grote factor waar het ene team en/of rijder meer voordeel van heeft dan de ander.
En hoezo is het een zwaktebod, t is niet zo dat Schumacher hun problemen direct afschuift op Pirelli. t zou zomaar kunnen zijn dat juist Pirelli hen kampioen gaat maken als er veel koude grand prix tussen zitten. Ik ben op zich wel voorstander van het beleid van Pirelli, het is nu echter wel een beetje een tombola aan het worden en dat kan ook niet de bedoeling zijn.
Citaat van: monaco2011 op 21 april 2012 - 19:15:06
En hoezo is het een zwaktebod, t is niet zo dat Schumacher hun problemen direct afschuift op Pirelli.
En dat doet hij imo dus wel.
Vandaar.
Citaat van: Kootje op 21 april 2012 - 19:18:42
Citaat van: monaco2011 op 21 april 2012 - 19:15:06
En hoezo is het een zwaktebod, t is niet zo dat Schumacher hun problemen direct afschuift op Pirelli.
En dat doet hij imo dus wel.
Vandaar.
volgens mij hebben ze de afgelopen race gewonnen. Zou je ook kunnen zeggen dat ie Pirelli bedankt voor de 1e overwinning!
Zo zou je 't uit kunnen leggen als hij die uitspraak vorige week had gedaan.
Echter deed hij 'm dit weekend nadat ze wederom problemen met het rubber hebben.
Citaat van: Kootje op 21 april 2012 - 19:23:09
Zo zou je 't uit kunnen leggen als hij die uitspraak vorige week had gedaan.
Echter deed hij 'm dit weekend nadat ze wederom problemen met het rubber hebben.
wat heeft ie precies gezegd dan, en wanneer?? in de quotes van gisteren na de training kan ik niks terug vinden
Citaat van: monaco2011 op 21 april 2012 - 19:29:02
Citaat van: Kootje op 21 april 2012 - 19:23:09
Zo zou je 't uit kunnen leggen als hij die uitspraak vorige week had gedaan.
Echter deed hij 'm dit weekend nadat ze wederom problemen met het rubber hebben.
wat heeft ie precies gezegd dan, en wanneer?? in de quotes van gisteren na de training kan ik niks terug vinden
Sommige slaan een beetje door zonder de feiten te kennen. Hij kreeg twee vragen over de Pirelli's, zijn antwoorden zijn imo nogal logisch. snap niet de discussie niet.
Vraag 10 en 11 in het onderstaande interview.
http://www.formula1.com/news/interviews/2012/4/13256.html
Als jij daar tevrenheid uithaalt :-\
Ik maak daar iig uit op dat hij duidelijk niet tevreden is met de Pirelli's en dat hij 't liever anders had gezien.
Dat hij zich er gelaten bij neerlegt, oke. ::)
Als je bedenkt dat dit politiek correcte antwoorden zijn, denk ik dat je tussen de regels door best kunt concluderen dat hij de schuld van hun problemen bij Pirelli legt. ???
Haal er geen tevredenheid uit, maar hij verwoord wel mijn gevoel bij de huidige Pirelli's.
Ze zijn imo iets doorgeschoten in hun rol als spektakelbrenger.
Citaat van: monaco2011 op 21 april 2012 - 19:15:06
t is toch wel een heel grote factor waar het ene team en/of rijder meer voordeel van heeft dan de ander.
En hoezo is het een zwaktebod, t is niet zo dat Schumacher hun problemen direct afschuift op Pirelli. t zou zomaar kunnen zijn dat juist Pirelli hen kampioen gaat maken als er veel koude grand prix tussen zitten. Ik ben op zich wel voorstander van het beleid van Pirelli, het is nu echter wel een beetje een tombola aan het worden en dat kan ook niet de bedoeling zijn.
Dan maakt Pirelli Mercedes geen kampioen maar ondervinden ze minder hinder van het sneller slijten van hun banden.
Citaat van: Enzo op 21 april 2012 - 21:53:11
Haal er geen tevredenheid uit, maar hij verwoord wel mijn gevoel bij de huidige Pirelli's.
Ze zijn imo iets doorgeschoten in hun rol als spektakelbrenger.
Niet vergeten dat teams samenwerken met Pirelli. Je kunt hun niet zomaar afvallen. Dat Schumacher zich enigszins diplomatiek uitdrukt is inherent aan zijn professionaliteit.
Citaat van: Wizard op 21 april 2012 - 21:56:56
Citaat van: Enzo op 21 april 2012 - 21:53:11
Haal er geen tevredenheid uit, maar hij verwoord wel mijn gevoel bij de huidige Pirelli's.
Ze zijn imo iets doorgeschoten in hun rol als spektakelbrenger.
Niet vergeten dat teams samenwerken met Pirelli. Je kunt hun niet zomaar afvallen. Dat Schumacher zich enigszins diplomatiek uitdrukt is inherent aan zijn professionaliteit.
Waar het op neer komt is dat het anders uitpakt dan dat de meeste teams graag hadden gezien. Ongeacht de opdracht die Pirelli van Ecclestone heeft meegekregen ter voorbereiding op dit seizoen. Pirelli reageerde zelf ook verbaasd op Ecclestones verzoek, ze konden het in eerste instantie niet eens geloven. Nu zijn we hier, spektaculaire races, elke race een andere winnaar etc etc. Het feit dat je miljoenen aan een auto spendeerd of de beste coureurs hebt is geen garantie meer dat je ook goed zal presteren. Dat moet niet zo zijn imo, het wetenschappelijke is er een beetje vanaf en bijzondere inspanningen worden niet vanzelfsprekend beloond.
Maar goed, ik denk dat als we hier verder over willen praten we naar dit topic moeten: http://www.gppits.net/forum/index.php/topic,11303.285.html
Schumachers to do lijstje voor 2012:
Citaat
puncture
lost wheel(s)
engine blowup
gearbox error
hydraulics
electronics
front wing failure
rear wing failure...
Grosjean
Petrov
Kobayashi
;D
Citaat van: Enzo op 21 april 2012 - 22:10:51
Schumachers to do lijstje voor 2012:
Citaat
puncture
lost wheel(s)
engine blowup
gearbox error
hydraulics
electronics
front wing failure
rear wing failure...
Grosjean
Petrov
Kobayashi
;D
Hahaha, dat is toch wel humor. Maar de rijders die er staan. Zelf er uit rammen of door hen er uitgeramt worden? :P
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/277663/schumacher-verliest-vijf-plaatsen-op-de-grid/
Nou ja, de kans op een goed resultaat lijkt me verdwenen. Ik ben benieuwd wat Schumacher uit de hoge hoed tovert.
Citaat van: Wizard op 22 april 2012 - 11:01:09
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/277663/schumacher-verliest-vijf-plaatsen-op-de-grid/
Nou ja, de kans op een goed resultaat lijkt me verdwenen. Ik ben benieuwd wat Schumacher uit de hoge hoed tovert.
Hij kan mss voordeel halen uit het feit dat hij nog allemaal nieuwe banden heeft voor de race en dus een paar ronden langer kan doorgaan op de banden. Natuurlijk, vreet de Mercedes ook wel serieus banden.
En hij rijdt de hele race natuurlijk in vuile lucht, dus dat extra beetje heb je dan hard nodig.
Word een zware race voor Schumacher. Respect als hij in de punten komt, maar ik denk het niet.
Citaat van: Folkert op 22 april 2012 - 11:35:41
Word een zware race voor Schumacher. Respect als hij in de punten komt, maar ik denk het niet.
Bwa, hij zou toch dicht moeten komen. Gezien de sterkte van de wagen en het ongebruikte rubber dat hij tot zijner beschikking krijgt, moet hij toch minstens een plaats of 10 kunnen opschuiven. Dan moet er niet veel gebeuren om in de punten te raken. De vraag is natuurlijk of hij zelf niet met pech te maken krijgt. De race pace van de Mercedes lijkt in elk geval een heel stuk beter dan tijdens de eerste 2 races. Dus dat zou snor moeten zitten. Nu nog de banden zonder fouten proberen te wisselen, en punten zouden toch zeker mogelijk moeten zijn.
Precies. Een podium zal het niet worden, maar in de punten moet zeker wel kunnen hoor.
Dat denk ik dus ook.
Citaat van: Jeroen op 22 april 2012 - 12:57:44
Precies. Een podium zal het niet worden, maar in de punten moet zeker wel kunnen hoor.
Ik hoop het, al is het dit jaar een stuk lastiger om naar voren te rijden dan voorheen.
De verschillen zijn veel kleiner, dus ik verwacht er niet al teveel van om eerlijk te zijn.
Citaat van: Folkert op 22 april 2012 - 11:35:41
Word een zware race voor Schumacher. Respect als hij in de punten komt, maar ik denk het niet.
Respect dus voor Schumacher. ;)
Ben benieuwd wat ze met Rosberg gaan doen ??
Zoals hij Hamilton en Alonso naast de baan drukte, dat kan echt niet.
Citaat van: Kootje op 22 april 2012 - 16:08:09
Ben benieuwd wat ze met Rosberg gaan doen ??
Zoals hij Hamilton en Alonso naast de baan drukte, dat kan echt niet.
precies, die moeten ze gewoon een tijdstraf geven.
En dan nog doodleuk roepen dat Lewis hem buiten de baan inhaalde. ;D
Citaat van: monaco2011 op 22 april 2012 - 16:10:48
Citaat van: Kootje op 22 april 2012 - 16:08:09
Ben benieuwd wat ze met Rosberg gaan doen ??
Zoals hij Hamilton en Alonso naast de baan drukte, dat kan echt niet.
precies, die moeten ze gewoon een tijdstraf geven.
Vind ik belachelijk. Straf meteen of niet maar ga niet na de race nog zemelen.
Citaat van: Kootje op 22 april 2012 - 16:16:41
En dan nog doodleuk roepen dat Lewis hem buiten de baan inhaalde. ;D
Ja, knurft!!
Citaat van: Wizard op 22 april 2012 - 16:23:00
Citaat van: monaco2011 op 22 april 2012 - 16:10:48
Citaat van: Kootje op 22 april 2012 - 16:08:09
Ben benieuwd wat ze met Rosberg gaan doen ??
Zoals hij Hamilton en Alonso naast de baan drukte, dat kan echt niet.
precies, die moeten ze gewoon een tijdstraf geven.
Vind ik belachelijk. Straf meteen of niet maar ga niet na de race nog zemelen.
Dat vind ik ook. Ze hadden hem tijdens de race moeten bestraffen of niet bestraffen. Maar niet na de race.
Citaat van: monaco2011 op 22 april 2012 - 16:10:48
Citaat van: Kootje op 22 april 2012 - 16:08:09
Ben benieuwd wat ze met Rosberg gaan doen ??
Zoals hij Hamilton en Alonso naast de baan drukte, dat kan echt niet.
precies, die moeten ze gewoon een tijdstraf geven.
Idd, 20sec straf voor Roseberg...
Citaat van: rafael25 op 22 april 2012 - 16:30:35
Idd, 20sec straf voor Roseberg...
Eigenlijk 40 seconden.
Hij deed 't tot twee keer toe hé. :P
Citaat van: Wizard op 22 april 2012 - 16:23:00
Citaat van: monaco2011 op 22 april 2012 - 16:10:48
Citaat van: Kootje op 22 april 2012 - 16:08:09
Ben benieuwd wat ze met Rosberg gaan doen ??
Zoals hij Hamilton en Alonso naast de baan drukte, dat kan echt niet.
precies, die moeten ze gewoon een tijdstraf geven.
Vind ik belachelijk. Straf meteen of niet maar ga niet na de race nog zemelen.
Dat vind ik ook trouwens. Je hebt ogen als FIA zijnde, dus je straft meteen of helemaal niet.
Die regel van het bekijken na de race is ingevoerd voor als de stewards het nuttig achten om zelf de betrokken rijders te spreken, ik vind het op zich niet verkeerd. Zeker nu met het incident met Rosberg: Rosberg wijst Hamilton aan als schuldig omdat hij inhaalt buiten het circuit, en Hamilton zal Rosberg aanwijzen omdat hij van de baan gedrukt werd. Overleggen met beide heren is dan geen verkeerd idee denk ik.
Daarna gebeurde dan iets gelijkaardigs met Alonso, waarbij Alonso duidelijk niks verkeerd deed, dus eigenlijk zou je daar gewoon kunnen beslissen: Rosberg straffen of niet. Maar dat kun je niet echt maken, als je het incident met Hamilton net uitgesteld hebt tot na de race...
Daar is geen onderzoek naar. Alleen naar het incident tussen Alonso en Rosberg.
Dat heb je mis, bij beide incidenten werd meegedeeld dat ze na de race verder zouden worden onderzocht.
Citaat van: Wizard op 22 april 2012 - 15:59:16
Citaat van: Folkert op 22 april 2012 - 11:35:41
Word een zware race voor Schumacher. Respect als hij in de punten komt, maar ik denk het niet.
Respect dus voor Schumacher. ;)
Neeeeee, want als je goed leest had ik alleen respect als hij in de punten zou rijden. Hij haalt er nu slechts 1. Dus geen respect ;)
Ik ook altijd met mijn woorden vooraf, nu moet ik Schumacher wel respect geven. hrmglth
Citaat van: Jozef op 22 april 2012 - 17:44:19
Dat heb je mis, bij beide incidenten werd meegedeeld dat ze na de race verder zouden worden onderzocht.
Inderdaad, beide keren kwam er vrijsnel een melding aan dat de incidenten na de race zouden worden besproken, dan wel worden bestraft.
zie nog wel gebeuren dat Lewis straf krijgt voor zowel inhalen bij Rosberg en het Inhalen van Alonso op Rosberg >:(
Citaat van: Folkert op 22 april 2012 - 17:46:30
Citaat van: Jozef op 22 april 2012 - 17:44:19
Dat heb je mis, bij beide incidenten werd meegedeeld dat ze na de race verder zouden worden onderzocht.
Inderdaad, beide keren kwam er vrijsnel een melding aan dat de incidenten na de race zouden worden besproken, dan wel worden bestraft.
zie nog wel gebeuren dat Lewis straf krijgt voor zowel inhalen bij Rosberg en het Inhalen van Alonso op Rosberg >:(
Ik denk dat Lewis blij is dat Rosberg 't ook nog eens bij Alonso flikte.
Anders had ik er idd niet vreemd van opgekeken als idd Lewis bestraft zou worden. :P
Waarom zou Lewis bestraft worden? Hij deed niks verkeerd en bovendien is er geen onderzoek naar zijn actie.
Citaat van: Jozef op 22 april 2012 - 17:44:19
Dat heb je mis, bij beide incidenten werd meegedeeld dat ze na de race verder zouden worden onderzocht.
Ik geloof je. Dan heb ik slecht opgelet. Excuses daarvoor!
Citaat van: Wizard op 22 april 2012 - 17:51:05
Waarom zou Lewis bestraft worden? Hij deed niks verkeerd
Inhalen buiten de baan om. ::)
Citaaten bovendien is er geen onderzoek naar zijn actie.
Toch wel, maar dat wist je ondertussen al. ;D
Klopt. Maar dan nog doet Hamilton niks verkeerd. Hij kan niet oplossen in het niets.
Idd, ik denk dan ook eerder dat Rosberg voor dat incident bestraft wordt dan Hamilton, maar het enige wat Race Control meedeelt is dat "het incident" nog bekeken wordt, zonder te zeggen wie van de twee er misschien bestraft wordt.
Misschien wel allebei, Rosberg voor agressief rijden en Hamilton voor inhalen buiten de lijnen om. ;D
Citaat van: Wizard op 22 april 2012 - 18:05:44
Klopt. Maar dan nog doet Hamilton niks verkeerd. Hij kan niet oplossen in het niets.
Dat vind ik dus ook, maar ik heb de stewards wel vaker vreemde beslissingen zien maken, en al helemaal waar 't Hammi betreft.
Vandaar dat ik denk dat Lewis wel blij is met het feitr dat Nico het ook bij Fernando flikte. ;)
Citaat van: Wizard op 22 april 2012 - 18:05:44
Klopt. Maar dan nog doet Hamilton niks verkeerd. Hij kan niet oplossen in het niets.
Hij hoeft er niet rechts langs hoor, links lag zat asfalt. Zoals gezegd: Rosberg reed daar eerder dan dat Lewis zichzelf er tussendoor wurmde.
Grootste pechvogel van 2012 is echt wel schumacher zenne, manman, ik denk dat'em nu wel stilaan gek aan het kome is.
Citaat van: Schumiiii op 22 april 2012 - 21:18:04
Grootste pechvogel van 2012 is echt wel schumacher zenne, manman, ik denk dat'em nu wel stilaan gek aan het kome is.
Ach ja, heeft jaren lang ook wel het geluk aan zijn zeide gehad. Misschien krijgt hij dat terug betaalt. En heel erg kan ik het niet vinden eigenlijk :-[
Citaat van: Schumiiii op 22 april 2012 - 21:18:04
Grootste pechvogel van 2012 is echt wel schumacher zenne, manman, ik denk dat'em nu wel stilaan gek aan het kome is.
De pech is in zijn laatste twee races van 2006 begonnen en blijft gewoon voortgaan. Hij had toen al moeten weten dat zijn geluk op was.
Citaat van: KVDracer op 23 april 2012 - 19:59:36
Citaat van: Schumiiii op 22 april 2012 - 21:18:04
Grootste pechvogel van 2012 is echt wel schumacher zenne, manman, ik denk dat'em nu wel stilaan gek aan het kome is.
De pech is in zijn laatste twee races van 2006 begonnen en blijft gewoon voortgaan. Hij had toen al moeten weten dat zijn geluk op was.
Geluk, geluk...Een echte kampioen is zo weinig mogelijk afhankelijk van geluk...Geluk kan soms wel net dat ene zetje richting de goede kant geven.
Maar wat MSC zeker geen geluk geeft, is mekkeren over de Pirelli's.... ::)
Citaat van: Franky R. op 23 april 2012 - 20:02:03
Citaat van: KVDracer op 23 april 2012 - 19:59:36
Citaat van: Schumiiii op 22 april 2012 - 21:18:04
Grootste pechvogel van 2012 is echt wel schumacher zenne, manman, ik denk dat'em nu wel stilaan gek aan het kome is.
De pech is in zijn laatste twee races van 2006 begonnen en blijft gewoon voortgaan. Hij had toen al moeten weten dat zijn geluk op was.
Geluk, geluk...Een echte kampioen is zo weinig mogelijk afhankelijk van geluk...Geluk kan soms wel net dat ene zetje richting de goede kant geven.
Maar wat MSC zeker geen geluk geeft, is mekkeren over de Pirelli's.... ::)
Dat is ieder zijn gedacht he. Hij heeft liever banden waar je kunt mee doorduwen een hele race lang. En nu moeten ze sparen en maar op 60% van hun kunnen rijden. Voor ons is dit leuker nu, maar ik kan mij wel voorstellen dat je als rijder liever een hele race op 100% rijdt. Maar ieder heeft recht op zijn eigen mening.
Citaat van: Schumiiii op 22 april 2012 - 21:18:04
Grootste pechvogel van 2012 is echt wel schumacher zenne, manman, ik denk dat'em nu wel stilaan gek aan het kome is.
Tja als je bijna 20 jaar racet en meer dan 300 races hebt gereden, dan kan het ook wel eens een paar potjes tegenzitten. Hij zal ook wel eens een mazzeltje hebben gehad.
Afgedwongen geluk. ;)
Dan heeft ie nu zeker afgedwongen pech ;).
Leuk gevonden, Jeroen....*kuch*
:P
Vond ik ook. Geluk kan je niet afdwingen, je kan slechts in de plek zijn waar je een gelukje kan uitbuiten. Tweede rijden kan je op die manier een zege opleveren. Omgekeerd werkt het ook natuurlijk. Als je door een wissel vijf plekken terug moet is dat vervelend maar als je dan zelf niet scherp bent in kwali en binnen staat op het moment dat in Q1 je tijd aan flarden wordt gereden, dan maak je het jezelf wel heel lastig natuurlijk.
Citaat van: Jeroen op 23 april 2012 - 22:05:49
Vond ik ook. Geluk kan je niet afdwingen, je kan slechts in de plek zijn waar je een gelukje kan uitbuiten. Tweede rijden kan je op die manier een zege opleveren. Omgekeerd werkt het ook natuurlijk. Als je door een wissel vijf plekken terug moet is dat vervelend maar als je dan zelf niet scherp bent in kwali en binnen staat op het moment dat in Q1 je tijd aan flarden wordt gereden, dan maak je het jezelf wel heel lastig natuurlijk.
Hij is binnen blijven staan omdat zijn DRS defect was en het hierdoor geen zin had om nog een ronde te rijden.
Dat zeiden ze ja.
Is er dan eens nikske aan de wagen dan maken ze fouten bij da team,ppffff.
Citaat van: Jeroen op 24 april 2012 - 18:56:20
Dat zeiden ze ja.
Denk je nu echt dat Mercedes zo lomp is? Normaal rijden ze twee keer in Q1, dus hij zou nu ook nog wel een keer gereden hebben.
Citaat van: KVDracer op 25 april 2012 - 22:02:53
Citaat van: Jeroen op 24 april 2012 - 18:56:20
Dat zeiden ze ja.
Denk je nu echt dat Mercedes zo lomp is? Normaal rijden ze twee keer in Q1, dus hij zou nu ook nog wel een keer gereden hebben.
Lomp is het niet, want het was niet echt te verwachten dat Heiki een dergelijk snelle tijd zou rijden.
Ik denk dat ze DRS probeerde te maken met het oog op Q2 en dat ze dachten dat ze voor Q1 net goed zaten.
Dat blijkt ook wel uit de houding van McLaren die eveneens in de gevarenzone zat en niet naar buiten kwam.
Heiki heeft gewoon een superlap gereden met de Caterham en Schumacher was het haasje.
http://www.f1.nl/news/5340/waarom-mercedes-gaat-winnen-in-canada-techniek-video/
Videootje over het DRS systeem van Mercedes.
Citaat van: Kootje op 04 juni 2012 - 15:11:50
http://www.f1.nl/news/5340/waarom-mercedes-gaat-winnen-in-canada-techniek-video/
Videootje over het DRS systeem van Mercedes.
Er zit zeker een kern van waarheid in, maar om nu meteen te zeggen dat Mercedes gaat winnen vind ik erg ver gaan, maar dan spreek ik voor mezelf.
Citaat van: Fabian van Tiel op 04 juni 2012 - 15:18:01
Citaat van: Kootje op 04 juni 2012 - 15:11:50
http://www.f1.nl/news/5340/waarom-mercedes-gaat-winnen-in-canada-techniek-video/
Videootje over het DRS systeem van Mercedes.
Er zit zeker een kern van waarheid in, maar om nu meteen te zeggen dat Mercedes gaat winnen vind ik erg ver gaan, maar dan spreek ik voor mezelf.
Hier ga ik wel in mee. Ze gaan het goed doen, maar niet winnen denk ik.
Citaat van: Fabian van Tiel op 04 juni 2012 - 15:18:01
Citaat van: Kootje op 04 juni 2012 - 15:11:50
http://www.f1.nl/news/5340/waarom-mercedes-gaat-winnen-in-canada-techniek-video/
Videootje over het DRS systeem van Mercedes.
Er zit zeker een kern van waarheid in, maar om nu meteen te zeggen dat Mercedes gaat winnen vind ik erg ver gaan, maar dan spreek ik voor mezelf.
Ligt aan de temperatuur. Zover ik heb begrepen is het ongunstig als het warm wordt. De Mercedes vreet dan banden.
Het zou iig leuk zijn als ze weer vooraan te vinden zijn.
Het bevalt me wel dat er meer dan 1 team voor de zege strijd.
Citaat van: Kootje op 04 juni 2012 - 17:32:19
Het zou iig leuk zijn als ze weer vooraan te vinden zijn.
Het bevalt me wel dat er meer dan 1 team voor de zege strijd.
Oo dat zeker. Is leuk als ze van voren meedoen en dat zie ik op zich ook wel gebeuren. Die overheersing van Vettel vorig seizoen ligt gelukkig achter ons.
Gelukkig wel zeg... Dat lijkt inmiddels bijna 2 jaar geleden :)
Ik zie Mercedes wel weer naar de 1e rij kwalificeren. Pole voor Nico weer.
Om vervolgens een 1-2 te pakken... weer een zege voor Nico.
Citaat van: Mark F1gge op 04 juni 2012 - 20:12:58
Gelukkig wel zeg... Dat lijkt inmiddels bijna 2 jaar geleden :)
Ik zie Mercedes wel weer naar de 1e rij kwalificeren. Pole voor Nico weer.
Om vervolgens een 1-2 te pakken... weer een zege voor Nico.
Gewaagde uitspraken...kijk je uit voor de Schumi-fans? :P
Citaat van: Franky R. op 07 juni 2012 - 07:46:20
Gewaagde uitspraken...kijk je uit voor de Schumi-fans? :P
En de Narain-fans! :P
Wat ik echter nog niet helemaal snap is hoe het systeem nou werkt. Lijkt mij juist dat er meer drag ontstaat, maar het zou nu dus verminderen.
Echter denk ik dat ze er in de kwalificatie meeste voordeel van hebben en in de race wat minder. Maar Mercedes gaat in canada iig goed scoren.
Citaat van: Folkert op 07 juni 2012 - 12:57:31
Wat ik echter nog niet helemaal snap is hoe het systeem nou werkt. Lijkt mij juist dat er meer drag ontstaat, maar het zou nu dus verminderen.
Echter denk ik dat ze er in de kwalificatie meeste voordeel van hebben en in de race wat minder. Maar Mercedes gaat in canada iig goed scoren.
Ik heb het eea gelezen en het schijnt via onderdruk te werken. Het gat in de neus/voorvleugel is groter dan die in het achtervleugel. Maar het blijft een hele klus om het drukverschil door de hele auto van achteren naar voren te vervoeren.
En het werkt alleen als de DRS wordt geactiveerd...
Grootte van het gat heeft er niets mee te maken. Het gat in de achtervleugel zit boven de vleugel, waar de luchtdruk hoog is. Het gat in de voorvleugel zit onder de vleugel, waar de luchtdruk laag is. Lucht stroomt vanzelf van een plek met hoge druk naar een plek met lage druk.
De extra lucht die nu bij de voorvleugel aankomt, verandert daar de stroming maar ik weet nog steeds niet wat het effect dan precies is (minder luchtweerstand? de luchtweerstand van de voorvleugel is sowieso al relatief laag... de voorvleugel stallen zou kunnen, zodat deze minder downforce geeft en dus de balans van de auto verbetert wanneer DRS open is).
Citaat van: Jozef op 08 juni 2012 - 10:54:44
Grootte van het gat heeft er niets mee te maken. Het gat in de achtervleugel zit boven de vleugel, waar de luchtdruk hoog is. Het gat in de voorvleugel zit onder de vleugel, waar de luchtdruk laag is. Lucht stroomt vanzelf van een plek met hoge druk naar een plek met lage druk.
De extra lucht die nu bij de voorvleugel aankomt, verandert daar de stroming maar ik weet nog steeds niet wat het effect dan precies is (minder luchtweerstand? de luchtweerstand van de voorvleugel is sowieso al relatief laag... de voorvleugel stallen zou kunnen, zodat deze minder downforce geeft en dus de balans van de auto verbetert wanneer DRS open is).
Dat is het, stallen van de voorvleugel. Meer stabiliteit en minder luchtweerstand bij DRS activatie. :)
Citaat van: Jozef op 08 juni 2012 - 10:54:44
Grootte van het gat heeft er niets mee te maken. Het gat in de achtervleugel zit boven de vleugel, waar de luchtdruk hoog is. Het gat in de voorvleugel zit onder de vleugel, waar de luchtdruk laag is. Lucht stroomt vanzelf van een plek met hoge druk naar een plek met lage druk.
De extra lucht die nu bij de voorvleugel aankomt, verandert daar de stroming maar ik weet nog steeds niet wat het effect dan precies is (minder luchtweerstand? de luchtweerstand van de voorvleugel is sowieso al relatief laag... de voorvleugel stallen zou kunnen, zodat deze minder downforce geeft en dus de balans van de auto verbetert wanneer DRS open is).
Denk je? Dan is het toch opvallend dat iedereen het heeft over het verschil in diameter van de gaten. Paolini heeft er mooie tekeningen van gemaakt.
Druk is kracht per oppervlakte. Of je nu een groot of een klein gat hebt, verandert niets aan de luchtdruk. Ik kan me dus niet voorstellen dat de gaten om die reden een verschillend formaat hebben, ik denk dat dat gewoon zo is omdat:
- het gebied met grote luchtdruk bij de achtervleugel vrij klein is
- de lucht onder de voorvleugel goed verspreid moet worden om er effectief te zijn
Mogelijk raakt Schumi zijn punten kwijt doordat hij DRS heeft gebruikt in de gele vlag situatie... :-\
Nee!!
Wat zou hij daarmee gewonnen hebben, dat kan niet meer zijn dan 2 tiende
The F1 Times @F1Times
Brawn is sure Schumacher won't be penalised as he deactivated DRS 30 meters before the yellow flag zone. #F1
Citaat van: sanderalonso op 24 juni 2012 - 16:20:00
Nee!!
Wat zou hij daarmee gewonnen hebben, dat kan niet meer zijn dan 2 tiende
15 kmu gedurende 600 meter ???
http://www.yallaf1.com/2012/06/27/mercedes-could-quit-f1-over-bribery-scandal/
Ow..... :-\
Citaat van: Enzo op 27 juni 2012 - 17:51:00
http://www.yallaf1.com/2012/06/27/mercedes-could-quit-f1-over-bribery-scandal/
Ow..... :-\
Das niet zo mooi
Citaat van: Fabian van Tiel op 27 juni 2012 - 17:54:06
Citaat van: Enzo op 27 juni 2012 - 17:51:00
http://www.yallaf1.com/2012/06/27/mercedes-could-quit-f1-over-bribery-scandal/ (http://www.yallaf1.com/2012/06/27/mercedes-could-quit-f1-over-bribery-scandal/)
Ow..... :-\
Das niet zo mooi
http://www.gppits.net/nieuws/8_jaar_cel_voor_gribkowski/ (http://www.gppits.net/nieuws/8_jaar_cel_voor_gribkowski/)
http://www.gppits.net/nieuws/mercedes_focust_zich_op_de_banden/
Hmm. Zit wel wat in wat Brawn zegt.
Hier een goede analyse waarom de Merc zo slecht presteerd de afgelopen races.
Erg verhelderend en ik denk dat ze moeten gaan denken aan een B-spec zonder DDRS, zeker met het oog op de ban in 2013.
http://www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/19064856?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Word de ddrs verboden volgend jaar? Dacht dat het ook volgend jaar gewoon kon worden gebruikt.
Citaat van: Folkert op 01 augustus 2012 - 12:52:58
Word de ddrs verboden volgend jaar? Dacht dat het ook volgend jaar gewoon kon worden gebruikt.
Nope, de meerderheid is tegen het gebruik van DDRS volgend jaar.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/101669
Citaat van: Enzo op 01 augustus 2012 - 12:21:54
Hier een goede analyse waarom de Merc zo slecht presteerd de afgelopen races.
Erg verhelderend en ik denk dat ze moeten gaan denken aan een B-spec zonder DDRS, zeker met het oog op de ban in 2013.
http://www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/19064856?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Een gecompliceerde vinding eenvoudig uitgelegd. Helaas voor jou Enzo... Een podium zit er helaas niet meer in voor Schumacher als ik t zo lees...
Citaat van: Enzo op 01 augustus 2012 - 13:24:28
Citaat van: Folkert op 01 augustus 2012 - 12:52:58
Word de ddrs verboden volgend jaar? Dacht dat het ook volgend jaar gewoon kon worden gebruikt.
Nope, de meerderheid is tegen het gebruik van DDRS volgend jaar.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/101669
Die Ross Brawn is ook een mooie he... Gaat ie zeggen dat een DDRS niet duur is...
De materiaalkosten vallen waarschijnlijk best mee, maar voorals nog hebben al die ontwikkelingsuren waarschijnlijk al tonnen gekost, zonder echt rendement... Hoezo niet duur?
Los daarvan... Het wás weer een prachtige uitvinding die meteen weer de kop wordt ingedrukt... Dat vind ik toch wel weer... Jammer... op zn zachts gezegd... >:(
Citaat van: Mark F1gge op 02 augustus 2012 - 20:45:52
Citaat van: Enzo op 01 augustus 2012 - 12:21:54
Hier een goede analyse waarom de Merc zo slecht presteerd de afgelopen races.
Erg verhelderend en ik denk dat ze moeten gaan denken aan een B-spec zonder DDRS, zeker met het oog op de ban in 2013.
http://www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/19064856?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Een gecompliceerde vinding eenvoudig uitgelegd. Helaas voor jou Enzo... Een podium zit er helaas niet meer in voor Schumacher als ik t zo lees...
Op merkelijk trouwens. Mercedes, de bedenker notabene, gaat 2de seizoenshelft in zonder DDRS waarschijnlijk, terwijl Lotus en naar alle waarschijnlijkheid ook Mclaren 2de seizoenshelft met DDRS gaan rijden. Zou wat zijn als ze nu ineens wel voordeel er uithalen.
Volgens mij moeten ze zich bij Merc serieus achter de oren krabben. Ieder jaar begin ze hoopvol, en zakken ze steeds verder terug naarmate het seizoen vordert. Echt goed in het ontwikkelen gedurende het seizoen lijken ze niet.
Citaat van: Jeroen op 03 augustus 2012 - 09:09:29
Volgens mij moeten ze zich bij Merc serieus achter de oren krabben. Ieder jaar begin ze hoopvol, en zakken ze steeds verder terug naarmate het seizoen vordert. Echt goed in het ontwikkelen gedurende het seizoen lijken ze niet.
Lijken ze niet? Zijn ze gewoon niet... :(
Al blijf ik erbij dat als Willes, Costa, Bell en Brawn samen een auto bouwen met een fatsoenlijk budget, deze wel goed zal zijn.
Citaat van: Mark F1gge op 02 augustus 2012 - 20:45:52
Citaat van: Enzo op 01 augustus 2012 - 12:21:54
Hier een goede analyse waarom de Merc zo slecht presteerd de afgelopen races.
Erg verhelderend en ik denk dat ze moeten gaan denken aan een B-spec zonder DDRS, zeker met het oog op de ban in 2013.
http://www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/19064856?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Een gecompliceerde vinding eenvoudig uitgelegd. Helaas voor jou Enzo... Een podium zit er helaas niet meer in voor Schumacher als ik t zo lees...
Nah, als je het artikel goed leest dan zie je dat ze een compromise hebben gemaakt, sommige circuits werkt het wel en andere weer niet.
Ik denk dat ze ook een versie zonder DDRS moeten maken voor de circuits die daar niet geschikt voor zijn.
Citaat van: Enzo op 03 augustus 2012 - 09:19:36
Citaat van: Jeroen op 03 augustus 2012 - 09:09:29
Volgens mij moeten ze zich bij Merc serieus achter de oren krabben. Ieder jaar begin ze hoopvol, en zakken ze steeds verder terug naarmate het seizoen vordert. Echt goed in het ontwikkelen gedurende het seizoen lijken ze niet.
Lijken ze niet? Zijn ze gewoon niet... :(
Al blijf ik erbij dat als Willes, Costa, Bell en Brawn samen een auto bouwen met een fatsoenlijk budget, deze wel goed zal zijn.
Hebben ze geen fatsoenlijk budget dan? Ik heb geen idee hoor, maar tov RBR en McLaren misschien niet, maar ze dreigen nu ingehaald te worden door de Saubers en de Williamsen, om het nog maar niet te hebben over Lotus, en dat zijn teams die ik minder vermogend inschat dan Merc.
Citaat van: Jeroen op 03 augustus 2012 - 09:38:46
Citaat van: Enzo op 03 augustus 2012 - 09:19:36
Citaat van: Jeroen op 03 augustus 2012 - 09:09:29
Volgens mij moeten ze zich bij Merc serieus achter de oren krabben. Ieder jaar begin ze hoopvol, en zakken ze steeds verder terug naarmate het seizoen vordert. Echt goed in het ontwikkelen gedurende het seizoen lijken ze niet.
Lijken ze niet? Zijn ze gewoon niet... :(
Al blijf ik erbij dat als Willes, Costa, Bell en Brawn samen een auto bouwen met een fatsoenlijk budget, deze wel goed zal zijn.
Hebben ze geen fatsoenlijk budget dan? Ik heb geen idee hoor, maar tov RBR en McLaren misschien niet, maar ze dreigen nu ingehaald te worden door de Saubers en de Williamsen, om het nog maar niet te hebben over Lotus, en dat zijn teams die ik minder vermogend inschat dan Merc.
Jawel, ze hebben een redelijk budget, ongeveer het vierde team momenteel.
Ik doelde ook meer op volgend jaar, Merc moet wel committed blijven anders heeft het geen zin.
We krijgen soms wat twijfelachtige signalen van aandeelhouders en de crisis blijft ook aanhouden.
Maar doelde ook meer op het technische team, dat ze voor volgend jaar samen een auto bouwen. Als die ook ruk is ga ik me avatar veranderen... ::)
Dan begin er maar één uit te zoeken. ;)
Citaat van: Wizard op 03 augustus 2012 - 12:05:42
Dan begin er maar één uit te zoeken. ;)
Nah, kijk het nog een jaartje aan.
Het kan nog steeds als alles meezit.
Ze blijven de auto iig door ontwikkelen, das al heel wat voor dit team.
Nu nog een oplossing voor de DDRS problematiek en ze doen weer mee voor de overwinning. 8)
http://www.gppits.net/nieuws/mercedes_w03_goede_basis_voor_2013/
De basis is dus goed. Dat blijkt. ;)
Citaat van: Wizard op 13 augustus 2012 - 18:57:57
De basis is dus goed. Dat blijkt. ;)
(http://sunglasses.name/gif/joker-clap.gif)
Zeer hardnekkige geruchten via insiders in Brackley en een aandeelhouder dat Merc zich gedeeltelijk gaat terug trekken uit de sport. De reden hiervoor zou zijn het omkoopschandaal van BE, de tegenvallende resultaten en de crisis. Mogelijk zal het team volgend jaar AMG-F1 gaan heten.
Ander gerucht is dat Schumacher en Brawn er beide nog bij zijn volgend jaar.
AMG is het MPower van Mercedes toch? Kortom, eigenlijk verandert er niks.
Citaat van: Wizard op 24 augustus 2012 - 11:22:59
AMG is het MPower van Mercedes toch? Kortom, eigenlijk verandert er niks.
Tja, moeilijk te zeggen hoe het er uit gaat zien.
Ik hoop dat je gelijk hebt.
Citaat van: Wizard op 24 augustus 2012 - 11:22:59
AMG is het MPower van Mercedes toch? Kortom, eigenlijk verandert er niks.
Volgens mij veranderd er dan een hoop...Veel minder geld, om daarmee te beginnen... :-X
Mwa. Is dat zo? Of wordt uit een andere pot gegraaid?
Citaat van: Wizard op 28 augustus 2012 - 20:30:26
Mwa. Is dat zo? Of wordt uit een andere pot gegraaid?
Er valt echt nog niks zinnigs over te zeggen, tot nu toe alleen maar wat geruchten.
Mocht het team onder de naam AMG verder gaan dan hoeft dat idd niet meteen te betekenen dat er minder budget beschikbaar is.
Uiteindelijk hangt het allemaal samen met het Concorde verdrag, welke Merc als één van de weinig nog niet getekend heeft. Ecclestone heeft onlangs de deadline tot tekenen opgeschoven tot eind september. Dus de komende weken zal er meer duidelijk worden.
Citaat van: Enzo op 28 augustus 2012 - 20:35:56
Citaat van: Wizard op 28 augustus 2012 - 20:30:26
Mwa. Is dat zo? Of wordt uit een andere pot gegraaid?
Er valt echt nog niks zinnigs over te zeggen, tot nu toe alleen maar wat geruchten.
Mocht het team onder de naam AMG verder gaan dan hoeft dat idd niet meteen te betekenen dat er minder budget beschikbaar is.
Uiteindelijk hangt het allemaal samen met het Concorde verdrag, welke Merc als één van de weinig nog niet getekend heeft. Ecclestone heeft onlangs de deadline tot tekenen opgeschoven tot eind september. Dus de komende weken zal er meer duidelijk worden.
Ik dacht dat ik laatst bericht las dat Mercedes wel al had getekend? Of vergis ik me nu?
Het zou overigens heel goed kunnen dat Merc hoogspel speelt om zo meer geld los te peuteren bij BE. Zoals we weten zullen Ferrari, McLaren en Red Bull veel meer geld (direct en indirect) en invloed hebben na het tekenen van het CA dan andere teams. Ik snap dat Merc hier niet blij mee is en de boel onder druk probeert te zetten. Het is ook niet echt een eerlijke verdeling op deze manier.
Citaat van: Folkert op 28 augustus 2012 - 20:38:21
Citaat van: Enzo op 28 augustus 2012 - 20:35:56
Citaat van: Wizard op 28 augustus 2012 - 20:30:26
Mwa. Is dat zo? Of wordt uit een andere pot gegraaid?
Er valt echt nog niks zinnigs over te zeggen, tot nu toe alleen maar wat geruchten.
Mocht het team onder de naam AMG verder gaan dan hoeft dat idd niet meteen te betekenen dat er minder budget beschikbaar is.
Uiteindelijk hangt het allemaal samen met het Concorde verdrag, welke Merc als één van de weinig nog niet getekend heeft. Ecclestone heeft onlangs de deadline tot tekenen opgeschoven tot eind september. Dus de komende weken zal er meer duidelijk worden.
Ik dacht dat ik laatst bericht las dat Mercedes wel al had getekend? Of vergis ik me nu?
Klopt dat zei Ecclestone, Merc denkt daar anders over...
Ook weer een mooi voorbeeld van onderhandelingspolitiek.
Hier wat foto's van de Merc update, ziet er goed uit... 8)
(http://www.xpb.cc/thumbnails/2012/f1-2012-mag01/event/08HDZB50E9LOXT009OL4X0L3Q1Z4_450.jpg)
(http://www.xpb.cc/thumbnails/2012/f1-2012-mag01/event/0Q5PW8W0YU1FR40Z76DMO0NQO5Q8_450.jpg)
(http://www.motorsport-total.com/bilder/2012/120911/z1347355263.jpg)
Ik hoop iig dat ze flinke stap naar voren maken en voor RedBull en Ferrari komen. ;D
Maar ik denk dat ze wel stap naar voren maken, maar dat Mclaren, Lotus, Ferrari en Red Bull ook (kleinere) stappen gaan maken.
Citaat van: Enzo op 11 september 2012 - 13:40:47
Hier wat foto's van de Merc update, ziet er goed uit... 8)
(http://www.xpb.cc/thumbnails/2012/f1-2012-mag01/event/08HDZB50E9LOXT009OL4X0L3Q1Z4_450.jpg)
(http://www.xpb.cc/thumbnails/2012/f1-2012-mag01/event/0Q5PW8W0YU1FR40Z76DMO0NQO5Q8_450.jpg)
(http://www.motorsport-total.com/bilder/2012/120911/z1347355263.jpg)
Futuristisch! ;)
Nog een update voor Merc, de haaienvin is terug...
Ik dacht dat dit verboden was, maar kennelijk heeft het te maken met hoe dicht deze op de achtervleugel zit.
(http://www.xpb.cc/thumbnails/2012/f1-2012-mag01/event/0NNFIM80TD2NI80UO07400VD705C_450.jpg)
Goeiedag kijk die luchtsleuven voor de (neem ik aan) DDRS. Nooit eerder gezien.
Dat is toch wel waar de Formule 1 voor mij voor staat, altijd technische innovaties. Jammer dat deze vaak na 1 seizoen weer verboden worden.
Omdat dominantie er uit voortvloeit. Daarom. De FIA houdt het zaakje kort bij de basis zodat eruit 'exploderen' haast onmogelijk is.
Citaat van: Wizard op 14 september 2012 - 16:49:23
Omdat dominantie er uit voortvloeit. Daarom. De FIA houdt het zaakje kort bij de basis zodat eruit 'exploderen' haast onmogelijk is.
Dat is correct, maar tegelijkertijd druist het in tegen de '
geest van de Formule 1'...Geen al te groot dilemma voor mij, waarbij ik stel dat de F1-fan niets ziet van alle fijneslijperij en onderhuidse vondsten.
Die koepel/rolkooi/whatever daartegen... :(
Citaat van: Enzo op 11 september 2012 - 13:40:47
Hier wat foto's van de Merc update, ziet er goed uit... 8)
(http://www.xpb.cc/thumbnails/2012/f1-2012-mag01/event/08HDZB50E9LOXT009OL4X0L3Q1Z4_450.jpg)
(http://www.xpb.cc/thumbnails/2012/f1-2012-mag01/event/0Q5PW8W0YU1FR40Z76DMO0NQO5Q8_450.jpg)
(http://www.motorsport-total.com/bilder/2012/120911/z1347355263.jpg)
Zouden ze die achterste sleuven op de sidepot gemaakt hebben om hun achterbanden wat beter te kunnen gebruiken ? Hoop voor ze dat het werkt.
Citaat van: Wizard op 14 september 2012 - 16:49:23
Omdat dominantie er uit voortvloeit. Daarom. De FIA houdt het zaakje kort bij de basis zodat eruit 'exploderen' haast onmogelijk is.
En dus aan de andere teams om weer bij te komen lijkt me. Formule 1 is toch wel een technische wedstrijd... :)
Ik blijf het jammer vinden dat dit de kop ingedrukt wordt.
Deels deels wel. Maar ze blijven vernieuwen en krijgen die ruimte. ;)
Citaat van: Sabai op 14 september 2012 - 17:31:42
Citaat van: Enzo op 11 september 2012 - 13:40:47
Zouden ze die achterste sleuven op de sidepot gemaakt hebben om hun achterbanden wat beter te kunnen gebruiken ? Hoop voor ze dat het werkt.
Die sleuven bij de uitlaat bedoel je? Ik heb begrepen dat die er zaten om de warmte van de nieuwe configuratie af te vloeien. Inmiddels rijden ze zonder deze sleuven wat dus betekent dat het goed werkt qua temp.
Citaat van: Enzo op 14 september 2012 - 23:17:42
Citaat van: Sabai op 14 september 2012 - 17:31:42
Citaat van: Enzo op 11 september 2012 - 13:40:47
Zouden ze die achterste sleuven op de sidepot gemaakt hebben om hun achterbanden wat beter te kunnen gebruiken ? Hoop voor ze dat het werkt.
Die sleuven bij de uitlaat bedoel je? Ik heb begrepen dat die er zaten om de warmte van de nieuwe configuratie af te vloeien. Inmiddels rijden ze zonder deze sleuven wat dus betekent dat het goed werkt qua temp.
yup die bedoelde ik. Had ze nooit eerder gezien.Op tv is het altijd lastig te zien al die details.
Tjonge, wat een shitbox is die Merc weer vandaag...
Echt niet vooruit te branden! :(
Citaat van: Enzo op 06 oktober 2012 - 13:23:55
Tjonge, wat een shitbox is die Merc weer vandaag...
Echt niet vooruit te branden! :(
Tsja beetje het Lotus van vorig jaar he. Verkeerd concept, en je kunt er niets meer mee de rest van het jaar...
Volgend jaar wordt alles beter bij het team ;)
Citaat van: Figge op 06 oktober 2012 - 13:27:20
Citaat van: Enzo op 06 oktober 2012 - 13:23:55
Tjonge, wat een shitbox is die Merc weer vandaag...
Echt niet vooruit te branden! :(
Tsja beetje het Lotus van vorig jaar he. Verkeerd concept, en je kunt er niets meer mee de rest van het jaar...
Volgend jaar wordt alles beter bij het team ;)
Ik hoop het voor je Mark en het kan ook haast niet anders dan beter .... ;D
Het zal me een worst wezen verder dit team.
Het zal mij verder ook aan den aars oxideren hoor...
De discussie over Schumacher hebben we nu al een tijdje...
Mocht Mercedes na 3 leerjaren en een te extreem concept in 2012 volgend jaar niet regelmatig naar het podium kunnen, dan mag je terecht je vraagtekens zetten bij de kwaliteiten van de technische staf aldaar...
Citaat van: Figge op 06 oktober 2012 - 13:41:32
Het zal mij verder ook aan den aars oxideren hoor...
De discussie over Schumacher hebben we nu al een tijdje...
Mocht Mercedes na 3 leerjaren en een te extreem concept in 2012 volgend jaar niet regelmatig naar het podium kunnen, dan mag je terecht je vraagtekens zetten bij de kwaliteiten van de technische staf aldaar...
Wat Mercedes tot voor kort miste was een supersimulator waarmee je de set-up van de auto kan bijstellen. De grote drie teams hebben dat wel en dat maakt een groot verschil sinds het testverbod. Ansich heeft Merc best leuke ideeen, met hun passive f-duct of DDRS etc. Maar het vertaald zich slecht op de baan door het gebrek aan testen.
Als ze een dergelijke supersim up and running hebben moet het beter gaan denk ik.
We zullen zien. Ben dr nog niet 123 van overtuigt...
Citaat van: Enzo op 06 oktober 2012 - 13:37:02
Citaat van: Figge op 06 oktober 2012 - 13:27:20
Citaat van: Enzo op 06 oktober 2012 - 13:23:55
Tjonge, wat een shitbox is die Merc weer vandaag...
Echt niet vooruit te branden! :(
Tsja beetje het Lotus van vorig jaar he. Verkeerd concept, en je kunt er niets meer mee de rest van het jaar...
Volgend jaar wordt alles beter bij het team ;)
Ik hoop het voor je Mark en het kan ook haast niet anders dan beter .... ;D
Het zal me een worst wezen verder dit team.
Ben je nou voor Merc of was je er alleen voor omdat Schumacher er reed?
Citaat van: Jeroen op 06 oktober 2012 - 14:38:32
Citaat van: Enzo op 06 oktober 2012 - 13:37:02
Citaat van: Figge op 06 oktober 2012 - 13:27:20
Citaat van: Enzo op 06 oktober 2012 - 13:23:55
Tjonge, wat een shitbox is die Merc weer vandaag...
Echt niet vooruit te branden! :(
Tsja beetje het Lotus van vorig jaar he. Verkeerd concept, en je kunt er niets meer mee de rest van het jaar...
Volgend jaar wordt alles beter bij het team ;)
Ik hoop het voor je Mark en het kan ook haast niet anders dan beter .... ;D
Het zal me een worst wezen verder dit team.
Ben je nou voor Merc of was je er alleen voor omdat Schumacher er reed?
In principe ben ik voor Schumacher en droeg ik Merc een warm hart toe.
Dat laatste is wel een beetje bekoeld na de afgelopen drie jaar.
Okee, fair enough :).
Citaat van: Enzo op 06 oktober 2012 - 17:06:30
In principe ben ik voor Schumacher en droeg ik Merc een warm hart toe.
Dat laatste is wel een beetje bekoeld na de afgelopen drie jaar.
Waarom eigenlijk?
Citaat van: Wizard op 07 oktober 2012 - 13:03:42
Citaat van: Enzo op 06 oktober 2012 - 17:06:30
In principe ben ik voor Schumacher en droeg ik Merc een warm hart toe.
Dat laatste is wel een beetje bekoeld na de afgelopen drie jaar.
Waarom eigenlijk?
Het komt eigenlijk gewoon puur door de onwaarschijnlijk veel technische mankementen die race-bepalend waren.
Ze hebben hiermee wel een record gevestigd denk ik...
Vandaag ook weer, valt de telemetrie uit na drie rondjes... ::)
Citaat van: Enzo op 07 oktober 2012 - 17:04:44
Citaat van: Wizard op 07 oktober 2012 - 13:03:42
Citaat van: Enzo op 06 oktober 2012 - 17:06:30
In principe ben ik voor Schumacher en droeg ik Merc een warm hart toe.
Dat laatste is wel een beetje bekoeld na de afgelopen drie jaar.
Waarom eigenlijk?
Het komt eigenlijk gewoon puur door de onwaarschijnlijk veel technische mankementen die race-bepalend waren.
Ze hebben hiermee wel een record gevestigd denk ik...
Vandaag ook weer, valt de telemetrie uit na drie rondjes... ::)
En dan wou je nog dat Schumi bij dit "rotte" team bleef rijden in 2013? ::) ::) ::) Ondanks alle gebreken?
Citaat van: Franky R. op 07 oktober 2012 - 17:09:56
Citaat van: Enzo op 07 oktober 2012 - 17:04:44
Citaat van: Wizard op 07 oktober 2012 - 13:03:42
Citaat van: Enzo op 06 oktober 2012 - 17:06:30
In principe ben ik voor Schumacher en droeg ik Merc een warm hart toe.
Dat laatste is wel een beetje bekoeld na de afgelopen drie jaar.
Waarom eigenlijk?
Het komt eigenlijk gewoon puur door de onwaarschijnlijk veel technische mankementen die race-bepalend waren.
Ze hebben hiermee wel een record gevestigd denk ik...
Vandaag ook weer, valt de telemetrie uit na drie rondjes... ::)
En dan wou je nog dat Schumi bij dit "rotte" team bleef rijden in 2013? ::) ::) ::) Ondanks alle gebreken?
Ik zie hem graag racen ja, maar dat hoefde niet persé bij Merc.
Hoewel het wel charme had omdat Brawn daar ook zat.
Maar hey, stoppen is ook goed... De man heeft hard genoeg gewerkt. :)
Aan het harde werken zal het idd niet gelegen hebben. De man is de ultieme professional wat dat betreft.
http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=44804
Ik denk dat Mercedes in 2013 en 2014 sterk uit de bus zal komen. ::)
Citaat van: rafael25 op 09 oktober 2012 - 16:47:34
http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=44804 (http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=44804)
Ik denk dat Mercedes in 2013 en 2014 sterk uit de bus zal komen. ::)
Ik weet niet of rücksichtslos mensen ontslaan de manier is...Bovendien zijn er nog nieuwe knappe koppen aangenomen, die nu aan de auto voor 2013 werken. Als Mercedes halverwege 2013 nog steeds geen steek is opgeschoten, dan is ontslag idd. gepast...Nu nog niet.
Interview met Schumacher over zijn tweede pensioen (http://translate.google.de/translate?sl=auto&tl=en&js=n&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.faz.net%2Faktuell%2Fsport%2Fformel-1%2Fmichael-schumacher-im-f-a-z-interview-ich-haette-hamilton-auch-geholt-11923704.html)
Tjonge wat een treurige vertoning weer van Merc in Korea. Echt een shitbox.... >:(
Treurig dat de auto alleen maar achteruit gaat in prestatie, ongeacht de waterval aan updates.
Had graag gezien dat Schumacher nog wat mooie races kon rijden voor het einde.
Citaat van: Enzo op 15 oktober 2012 - 08:43:21
Tjonge wat een treurige vertoning weer van Merc in Korea. Echt een shitbox.... >:(
Treurig dat de auto alleen maar achteruit gaat in prestatie, ongeacht de waterval aan updates.
Had graag gezien dat Schumacher nog wat mooie races kon rijden voor het einde.
Zijn ze dan niet bezig met de auto voor 2013?
Citaat van: Franky R. op 15 oktober 2012 - 12:50:01
Citaat van: Enzo op 15 oktober 2012 - 08:43:21
Tjonge wat een treurige vertoning weer van Merc in Korea. Echt een shitbox.... >:(
Treurig dat de auto alleen maar achteruit gaat in prestatie, ongeacht de waterval aan updates.
Had graag gezien dat Schumacher nog wat mooie races kon rijden voor het einde.
Zijn ze dan niet bezig met de auto voor 2013?
Naar eigen zeggen is Costa bezig me de ontwikkeling van de huidige auto omdat die ook in 2013 min of meer ongewijzigd zal blijven. Willis is bezig met die van 2014.
Citaat van: Enzo op 15 oktober 2012 - 12:56:37
Citaat van: Franky R. op 15 oktober 2012 - 12:50:01
Citaat van: Enzo op 15 oktober 2012 - 08:43:21
Tjonge wat een treurige vertoning weer van Merc in Korea. Echt een shitbox.... >:(
Treurig dat de auto alleen maar achteruit gaat in prestatie, ongeacht de waterval aan updates.
Had graag gezien dat Schumacher nog wat mooie races kon rijden voor het einde.
Zijn ze dan niet bezig met de auto voor 2013?
Naar eigen zeggen is Costa bezig me de ontwikkeling van de huidige auto omdat die ook in 2013 min of meer ongewijzigd zal blijven. Willis is bezig met die van 2014.
Ok
Citaat van: Enzo op 15 oktober 2012 - 12:56:37
Citaat van: Franky R. op 15 oktober 2012 - 12:50:01
Citaat van: Enzo op 15 oktober 2012 - 08:43:21
Tjonge wat een treurige vertoning weer van Merc in Korea. Echt een shitbox.... >:(
Treurig dat de auto alleen maar achteruit gaat in prestatie, ongeacht de waterval aan updates.
Had graag gezien dat Schumacher nog wat mooie races kon rijden voor het einde.
Zijn ze dan niet bezig met de auto voor 2013?
Naar eigen zeggen is Costa bezig me de ontwikkeling van de huidige auto omdat die ook in 2013 min of meer ongewijzigd zal blijven. Willis is bezig met die van 2014.
Maar als ik het goed herinner zijn de verschillen naar volgend jaar nogal klein dus zit er misschien ook voordeel in om de auto van 2012 verder te ontwikkelen.
Great, Schumacher gaat met pensioen en wil graag zsm het hoofdstuk Mercedes afsluiten.
Krijgt ie zo'n ding kado....., vraag me af of hij er echt blij mee is... ::)
http://www.gppits.net/nieuws/cadeautje_voor_schumacher/
Ik denk dat ie er wel blij mee is hoor...
Citaat van: Enzo op 28 oktober 2012 - 15:48:10
Citaat van: Fabian op 28 oktober 2012 - 15:47:09
Ik denk dat ie er wel blij mee is hoor...
Want?
Euh ....
CitaatToen Schumacher gevraagd werd welke Mercedes hij graag zou toevoegen aan zijn privé collectie antwoordde hij: "De auto waar ik in Monaco mee reed."
Citaat van: Kootje op 28 oktober 2012 - 15:49:46
Citaat van: Enzo op 28 oktober 2012 - 15:48:10
Citaat van: Fabian op 28 oktober 2012 - 15:47:09
Ik denk dat ie er wel blij mee is hoor...
Want?
Euh .... CitaatToen Schumacher gevraagd werd welke Mercedes hij graag zou toevoegen aan zijn privé collectie antwoordde hij: "De auto waar ik in Monaco mee reed."
Want? Dan kan ie op zijn landgoed nog wat rondjes rijden...
Wie weet ??? ;D
Citaat van: Fabian op 28 oktober 2012 - 15:50:30
Citaat van: Kootje op 28 oktober 2012 - 15:49:46
Citaat van: Enzo op 28 oktober 2012 - 15:48:10
Citaat van: Fabian op 28 oktober 2012 - 15:47:09
Ik denk dat ie er wel blij mee is hoor...
Want?
Euh .... CitaatToen Schumacher gevraagd werd welke Mercedes hij graag zou toevoegen aan zijn privé collectie antwoordde hij: "De auto waar ik in Monaco mee reed."
Want? Dan kan ie op zijn landgoed nog wat rondjes rijden...
Daar heeft ie al een aantal mooie V12 en V10 Ferrari's voor, een stuk mooier en sneller.
Nee, volgens mij maak je deze man daar helemaal niet blij mee puur op het materialistische vlak.
Daarnaast is het een pijnlijke herinnering aan een mislukt project.
Of een mooie herinnering aan een verloren jeugdliefde. Want dat is Merc toch ook wel een beetje ;).
http://www.gppits.net/nieuws/mercedes_gooit_budget_omhoog/
Zou fijn zijn. En volgend jaar sterke wagen en eindelijk echt mee gaan. Maar nu gun ik het zelfs Mercedes dat ze gaan winnen. (rara, hoe zou dat nou ineens komen ;) )
Geen idee... ben je soms een Niki Lauda fan? ;)
Citaat van: Jeroen op 03 november 2012 - 09:04:06
Geen idee... ben je soms een Niki Lauda fan? ;)
Ssssst, dat moest je nou net niet zeggen >:(
Tsja... Wat moet je ervan zeggen.
Mercedes heeft qua team natuurlijk een structuur ala Ferrari. Het maakt alles zelf. Als je dan op financieel op het niveau Lotus zit ga je waarschijnlijk geen titels behalen. Ook niet met een Schumacher, Brawn, Costa en alle andere topstukken in de collectie.
Ik gun Mercedes (lees Lewis) volgend jaar een titelstrijd. Of ze die nu winnen of niet.
Als dat budget (deels) gehaald wordt uit bezuinigingen op het DTM programma, dan is dat ook een duuder spelletje dan ik dacht...
Citaat van: Jeroen op 03 november 2012 - 09:04:06
Geen idee... ben je soms een Niki Lauda fan? ;)
ook !!!
Mercedes heeft vandaag twee verschillende configuraties gereden. Rosberg zonder coanda exhaust en Schumacher met. Het verschil in presteren is pijnlijk duidelijke en de updates maken de auto alleen maar langzamer. Ik hoop dat ze terugstappen naar de oude config om zo nog wat fraaie resultaten binnen te halen. Wat een lachertje... ::)
Citaat van: Enzo op 16 november 2012 - 18:32:05
Mercedes heeft vandaag twee verschillende configuraties gereden. Rosberg zonder coanda exhaust en Schumacher met. Het verschil in presteren is pijnlijk duidelijke en de updates maken de auto alleen maar langzamer. Ik hoop dat ze terugstappen naar de oude config om zo nog wat fraaie resultaten binnen te halen. Wat een lachertje... ::)
Lastig om te zeggen denk ik hoor. Zijn denk ik 3 variabelen die je denk ik niet te licht moet nemen.
1) Rosberg Schumacher. Misschien rijd Schumacher beter zonder en Rosberg beter met.
2) Verkeerde setup bij Schumacher, waardoor hij misschien niet goed uit kon testen.
3) Het is een nieuw onderdeel, dus heeft tijd nodig om afgesteld te worden(denk ik)
Citaat van: Folkert op 16 november 2012 - 21:05:07
Citaat van: Enzo op 16 november 2012 - 18:32:05
Mercedes heeft vandaag twee verschillende configuraties gereden. Rosberg zonder coanda exhaust en Schumacher met. Het verschil in presteren is pijnlijk duidelijke en de updates maken de auto alleen maar langzamer. Ik hoop dat ze terugstappen naar de oude config om zo nog wat fraaie resultaten binnen te halen. Wat een lachertje... ::)
Lastig om te zeggen denk ik hoor. Zijn denk ik 3 variabelen die je denk ik niet te licht moet nemen.
1) Rosberg Schumacher. Misschien rijd Schumacher beter zonder en Rosberg beter met.
2) Verkeerde setup bij Schumacher, waardoor hij misschien niet goed uit kon testen.
3) Het is een nieuw onderdeel, dus heeft tijd nodig om afgesteld te worden(denk ik)
Nah, de update werkt gewoon niet naar behoren. Ze verliezen motorvermogen en krijgen dat niet terug in extra tractie. Daarom is de coanda config langzamer, ze snappen nog niet hoe dit werkende te krijgen.
Citaat van: Enzo op 16 november 2012 - 21:19:02
Citaat van: Folkert op 16 november 2012 - 21:05:07
Citaat van: Enzo op 16 november 2012 - 18:32:05
Mercedes heeft vandaag twee verschillende configuraties gereden. Rosberg zonder coanda exhaust en Schumacher met. Het verschil in presteren is pijnlijk duidelijke en de updates maken de auto alleen maar langzamer. Ik hoop dat ze terugstappen naar de oude config om zo nog wat fraaie resultaten binnen te halen. Wat een lachertje... ::)
Lastig om te zeggen denk ik hoor. Zijn denk ik 3 variabelen die je denk ik niet te licht moet nemen.
1) Rosberg Schumacher. Misschien rijd Schumacher beter zonder en Rosberg beter met.
2) Verkeerde setup bij Schumacher, waardoor hij misschien niet goed uit kon testen.
3) Het is een nieuw onderdeel, dus heeft tijd nodig om afgesteld te worden(denk ik)
Nah, de update werkt gewoon niet naar behoren. Ze verliezen motorvermogen en krijgen dat niet terug in extra tractie. Daarom is de coanda config langzamer, ze snappen nog niet hoe dit werkende te krijgen.
Dat is ook wat ik bedoelde, vooral dat laatste. Maar je hebt gelijk hoor, update werkt (nog niet.)
Volgend jaar beter met dit team. Meer budget en een snellere rijder. Ik zeg, ze kunnen winnen volgend jaar. A la Lotus dit jaar.
Die hebben uiteindelijk ook pas laat coanda systeem geintroduceerd. Tegen de tijd dat 2013 van start gaat is er een goed ontworpen Mercedes waar alle technische snufjes op een goede manier in zijn geintegreerd en niet geimproviseerd zoals dit jaar.
Om dan maar te hopen dat de betrouwbaarheid is verbeterd t.o.v. het lachwekkende niveau van dit jaar.
Citaat van: Figge op 17 november 2012 - 09:36:38
Volgend jaar beter met dit team. Meer budget en een snellere rijder. Ik zeg, ze kunnen winnen volgend jaar. A la Lotus dit jaar.
Die hebben uiteindelijk ook pas laat coanda systeem geintroduceerd. Tegen de tijd dat 2013 van start gaat is er een goed ontworpen Mercedes waar alle technische snufjes op een goede manier in zijn geintegreerd en niet geimproviseerd zoals dit jaar.
Nou ja, Mercedes heeft een sterk eerste deel van het seizoen gehad. Ze zaten er goed bij tot Monaco...
Toen is het ineens bergaf gegaan en brachten de updates niets. Men zegt dat dit komt door aanpassingen in de windtunnel, ze zijn halverwege van een 50% schaal naar 60% gegaan. We weten allemaal dat het slechte presteren niks met de rijders te maken heeft, Lewis had ook niks bereikt in dit hok. 3 jaar achter elkaar faliekant falen is echt slecht voor een team dat de naam Mercedes draagt.
Citaat van: Enzo op 17 november 2012 - 13:18:33
Citaat van: Figge op 17 november 2012 - 09:36:38
Volgend jaar beter met dit team. Meer budget en een snellere rijder. Ik zeg, ze kunnen winnen volgend jaar. A la Lotus dit jaar.
Die hebben uiteindelijk ook pas laat coanda systeem geintroduceerd. Tegen de tijd dat 2013 van start gaat is er een goed ontworpen Mercedes waar alle technische snufjes op een goede manier in zijn geintegreerd en niet geimproviseerd zoals dit jaar.
Nou ja, Mercedes heeft een sterk eerste deel van het seizoen gehad. Ze zaten er goed bij tot Monaco...
Toen is het ineens bergaf gegaan en brachten de updates niets. Men zegt dat dit komt door aanpassingen in de windtunnel, ze zijn halverwege van een 50% schaal naar 60% gegaan. We weten allemaal dat het slechte presteren niks met de rijders te maken heeft, Lewis had ook niks bereikt in dit hok. 3 jaar achter elkaar faliekant falen is echt slecht voor een team dat de naam Mercedes draagt.
Veranderingen van schaal voor de windtunnel kunnen inderdaad drastische gevolgen hebben in de testen. Maar de auto van 2013 was in grote lijnen geloof ik al af. Als ze nu zouden zeggen dat ze onderdelen testen voor volgend jaar, zou ik wat meer gerust zijn, maar Mercedes mist ergens aantal verbindingen. Maar goed, laten we niet vergeten dat Red Bull ook jaren lang rond gedwarreld als een verdwaald jong team, zelfs met Newey. Pas met Vettel achter het stuur ging het steeds beter. Zij hadden daar ook een goede coureur nodig.
En met alle respect voor Schumacher, maar misschien heeft hij het niet meer. Hij is nog wel goed, maar niet top. Mist net de laatste 10? % om het verschil te maken. Misschien kan Hamilton het wel, wat Schumacher niet (meer) kan. Misschien zijn de huidige auto's te moeilijk/verschillend voor Schumacher om die beter te maken. Hamilon is begonnen in de F1 met deze auto's. Zijn gevoel is misschien beter bij deze auto's en kan hij wel de juiste feedback geven.
En dat is niks ten nadelen van Schumacher, maar als je 43 bent en alles al gewonnen hebt wat er te winnen valt(bij wijze van spreken) is het gewoon een keer klaar.
Nee Folkert, daar geloof ik niks van. Hamilton had net zo hard gefaald in deze Merc als Schumacher.
We zullen zien hoe goed Lewis het doet volgend jaar tov Rosberg, dit zal het één en ander in perspectief plaatsen.
Citaat van: Enzo op 17 november 2012 - 14:10:28
Nee Folkert, daar geloof ik niks van. Hamilton had net zo hard gefaald in deze Merc als Schumacher.
We zullen zien hoe goed Lewis het doet volgend jaar tov Rosberg, dit zal het één en ander in perspectief plaatsen.
Ik doelde niet op de Merc van dit jaar, maar op de ontwikkelingen van de Merc van afgelopen 3 jaar. Lewis had het ook niet veel beter gedaan in de Merc van dit jaar, maar misschien wel in de ontwikkelingen.
Citaat van: Folkert op 17 november 2012 - 14:30:54
Citaat van: Enzo op 17 november 2012 - 14:10:28
Nee Folkert, daar geloof ik niks van. Hamilton had net zo hard gefaald in deze Merc als Schumacher.
We zullen zien hoe goed Lewis het doet volgend jaar tov Rosberg, dit zal het één en ander in perspectief plaatsen.
Ik doelde niet op de Merc van dit jaar, maar op de ontwikkelingen van de Merc van afgelopen 3 jaar. Lewis had het ook niet veel beter gedaan in de Merc van dit jaar, maar misschien wel in de ontwikkelingen.
Ook niet, sorry.
Citaat van: Enzo op 17 november 2012 - 14:40:19
Citaat van: Folkert op 17 november 2012 - 14:30:54
Citaat van: Enzo op 17 november 2012 - 14:10:28
Nee Folkert, daar geloof ik niks van. Hamilton had net zo hard gefaald in deze Merc als Schumacher.
We zullen zien hoe goed Lewis het doet volgend jaar tov Rosberg, dit zal het één en ander in perspectief plaatsen.
Ik doelde niet op de Merc van dit jaar, maar op de ontwikkelingen van de Merc van afgelopen 3 jaar. Lewis had het ook niet veel beter gedaan in de Merc van dit jaar, maar misschien wel in de ontwikkelingen.
Ook niet, sorry.
We will never know. Is ook niet erg, Lewis heeft nu 3 jaar de tijd te laten zien wat hij waard is.
Ik denk dat Leiws wel snel de duidelijke kopman zal zijn tov Rosberg.
En nee, Lewis zou ook geen kampioen zijn geweest met deze Mercedes, maar had wellicht 2 races kunnen pakken in de 1e seizoenshelft.
Lewis is gewoon sneller dan Rosberg en ook dan de hedendaagse Schumacher.
Het wordt in iedergeval interessant om te wat er gaat gebeuren bij Mercedes.
Alles is immers van topkwaliteit in het team. Dr zijn echt geen excuses om niet regelmatig naar het podium te gaan in 2013.
Ja, maar ik ben het in zoverre wel met Enzo eens, dat als Schumacher deze wagen niet verder ontwikkeld krijgt, Lewis dat al helemaaaal niet gaat lukken.
Wat is dat toch met dat men denkt dat coureurs ontwikkelaars zijn... Ik geloof daar echt helemaal niet in.
Ik ben van mening dat het enige waar coureurs invloed op hebben is de mate van tijd (en kwaliteit) die zij steken
in het zorgen voor goede feedback én het 4dubbelchecken dat dit goed geland is.
Meer dan dat kunnen coureurs echt niet doen. Hamilton niet, Vettel niet, Alonso niet en ook Schumacher niet.
Het is vervolgens aan de technische mannen (of vrouwen) om te zorgen dat er een goede wagen komt.
Ik denk dat de feedback van de coureurs wel van invloed zijn voor de richting die ze op gaan betreft de updates.
Citaat van: Figge op 18 november 2012 - 10:15:43
Wat is dat toch met dat men denkt dat coureurs ontwikkelaars zijn... Ik geloof daar echt helemaal niet in.
Als dit al ooit zo was, dan is dat sinds de testrestricties iig niet meer zo. ::)
Citaat van: Sabai op 18 november 2012 - 11:11:49
Ik denk dat de feedback van de coureurs wel van invloed zijn voor de richting die ze op gaan betreft de updates.
Dat wel ja, maar ik zie geen enkele reden waarom Lewis dit niet net zo goed zou kunnen als Schumi. :-\
Citaat van: Jeroen op 18 november 2012 - 09:30:00
Ja, maar ik ben het in zoverre wel met Enzo eens, dat als Schumacher deze wagen niet verder ontwikkeld krijgt, Lewis dat al helemaaaal niet gaat lukken.
SAchumacher kon dit goed toen hij eindeloos kon testen.
Nu dat niet meer het geval is, blijkt Schumi ook geen bovennatuurlijke ontwikkelaar te zijn.
Ik zou onder de huidige omstandigheden echt niet weten waarom hij hier beter in zou zijn dan ieder ander. ???
Ik denk dat Lewis juist wel kan en ik denk ook dat hij die mercedes naar plekken gaat sleuren waar ze anders niet zouden staan a lah alonso stijl. En ik denk ook dat we mclaren niet zoveel vooraan gaan zien volgend jaar zonder Lewis.
Citaat van: Kootje op 18 november 2012 - 11:17:49
SAchumacher kon dit goed toen hij eindeloos kon testen.
Nu dat niet meer het geval is, blijkt Schumi ook geen bovennatuurlijke ontwikkelaar te zijn.
Ik zou onder de huidige omstandigheden echt niet weten waarom hij hier beter in zou zijn dan ieder ander. ???
Omdat sommige rijders van nature betere technische feeling hebben dan anderen. Naar het schijnt heeft Schumacher dat in behoorlijke mate, net als zijn werklust en bereidwilligheid om daar uren aaneengesloten mee bezig te zijn.
Van Lewis weet ik dat niet. Maar ik durf te stellen dat als Schumacher het dit jaar niet voor elkaar gebokst krijgt, een andere rijder dat ook niet zomaar even voor elkaar zou hebben gekregen.
Citaat van: Jeroen op 18 november 2012 - 13:02:26
Citaat van: Kootje op 18 november 2012 - 11:17:49
SAchumacher kon dit goed toen hij eindeloos kon testen.
Nu dat niet meer het geval is, blijkt Schumi ook geen bovennatuurlijke ontwikkelaar te zijn.
Ik zou onder de huidige omstandigheden echt niet weten waarom hij hier beter in zou zijn dan ieder ander. ???
Omdat sommige rijders van nature betere technische feeling hebben dan anderen. Naar het schijnt heeft Schumacher dat in behoorlijke mate, net als zijn werklust en bereidwilligheid om daar uren aaneengesloten mee bezig te zijn.
Van Lewis weet ik dat niet. Maar ik durf te stellen dat als Schumacher het dit jaar niet voor elkaar gebokst krijgt, een andere rijder dat ook niet zomaar even voor elkaar zou hebben gekregen.
Eensch!
Citaat van: Jeroen op 18 november 2012 - 13:02:26
Omdat sommige rijders van nature betere technische feeling hebben dan anderen.
Klopt, maar je zegt zelf al dat je van Lewis niet weet of hij deze eigenschap ook bezit.
Hoe kun je dan stellen dat als Schumi het niet kan, Lewis het zeker niet kan?
CitaatNaar het schijnt heeft Schumacher dat in behoorlijke mate, net als zijn werklust en bereidwilligheid om daar uren aaneengesloten mee bezig te zijn.
Tsja ..... volgens mij heb je 't nu toch meer over de Schumacher van Ferrari. ::)
Of hij die feeling nu nog steeds heeft is al te betwijfelen, ander soort auto dus andere know how voor nodig, maar zelfs als hij die feeling nog steeds heeft is z'n werklust 'n heel pak minder geworden.
De MS van Ferrari was idd dagfelijks op de fabriek te vinden en continu bezig de auto te verbeteren.
Over de MS van Mercedes hoor ik juist hele andere verhalen.
Deze MS vertrekt direct na de race naar z'n hotel, vliegveld en huis om zich pas het volgende raceweeekend weer te vertonen.
Citaat van: Kootje op 18 november 2012 - 13:25:57
Klopt, maar je zegt zelf al dat je van Lewis niet weet of hij deze eigenschap ook bezit.
Hoe kun je dan stellen dat als Schumi het niet kan, Lewis het zeker niet kan?
Dat zeg ik toch net? Schumacher is daar altijd om bewierookt, dan ga ik ervan uit dat iemand die daar niet om bewierookt wordt, niet stiekem toch beter is daarin. Ik zeg niet dat Merc dan minder ver zou zijn dan nu, ik geloof alleen absoluut niet dat ze verder zouden zijn.
CitaatTsja ..... volgens mij heb je 't nu toch meer over de Schumacher van Ferrari. ::)
Nee, ik heb het over Schumacher en diens intrinsieke kwaliteiten als testcoureur en als mens. Ja, hij heeft niet meer de snelheid van toen, maar ontwikkelingskwaliteiten/feedback geven, dat wordt niet slechter met de jaren, eerder beter.
CitaatOver de MS van Mercedes hoor ik juist hele andere verhalen.
Deze MS vertrekt direct na de race naar z'n hotel, vliegveld en huis om zich pas het volgende raceweeekend weer te vertonen.
O, dat zijn verhalen die ik niet ken, althans niet over MS, wel over Lewis en Kimi overigens. Nieuw voor mij.
Citaat van: Kootje op 18 november 2012 - 13:25:57
Tsja ..... volgens mij heb je 't nu toch meer over de Schumacher van Ferrari. ::)
Of hij die feeling nu nog steeds heeft is al te betwijfelen, ander soort auto dus andere know how voor nodig, maar zelfs als hij die feeling nog steeds heeft is z'n werklust 'n heel pak minder geworden.
De MS van Ferrari was idd dagfelijks op de fabriek te vinden en continu bezig de auto te verbeteren.
Over de MS van Mercedes hoor ik juist hele andere verhalen.
Deze MS vertrekt direct na de race naar z'n hotel, vliegveld en huis om zich pas het volgende raceweeekend weer te vertonen.
Sorry hoor, maar hoe kom je bij deze wijsheid? Schumacher's werkethiek is altijd fenomenaal geweest, ook in zijn tweede carriere. Hij gaat regelmatig als laatste coureur van het circuit, zelfs Brundle maakte er laatste nog een opmerking over dat hij het zo bewonderde. Hij neemt zijn direkte team mee op workshops en fieldtrips om ze beter te leren kennen. Het bezoek aan de YDT op Magny Course is ook zo'n voorbeeld.
Dat gezegd hebbende, inmiddels is de realatie tussen Mercedes en MSC wel bekoeld. De glans is eraf en de hoop is gevlogen...
Citaat van: Jeroen op 18 november 2012 - 13:32:16
Citaat van: Kootje op 18 november 2012 - 13:25:57
Klopt, maar je zegt zelf al dat je van Lewis niet weet of hij deze eigenschap ook bezit.
Hoe kun je dan stellen dat als Schumi het niet kan, Lewis het zeker niet kan?
Dat zeg ik toch net? Schumacher is daar altijd om bewierookt, dan ga ik ervan uit dat iemand die daar niet om bewierookt wordt, niet stiekem toch beter is daarin. Ik zeg niet dat Merc dan minder ver zou zijn dan nu, ik geloof alleen absoluut niet dat ze verder zouden zijn.
Ja ..... maar dat was in z'n Ferrari tijd.
Toen werd hij idd de hemel ingeprezen voor z'n tomeloze inzet en fantastische feedback.
Maar ja ..... toen werd er ook nog 24 uur per dag getest door Ferrari, waarvan Schumi 'n groot deel voor z'n rekening nam.
Tegenwoordig wordt er niemand meer bewierrookt, ook Schumi niet, vanwege dit soort kwaliteiten, simpelweg omdat er amper meer getest wordt.
CitaatCitaatTsja ..... volgens mij heb je 't nu toch meer over de Schumacher van Ferrari. ::)
Nee, ik heb het over Schumacher en diens intrinsieke kwaliteiten als testcoureur en als mens. Ja, hij heeft niet meer de snelheid van toen, maar ontwikkelingskwaliteiten/feedback geven, dat wordt niet slechter met de jaren, eerder beter.
Kwaliteiten die hij bij Ferrari volop tentoon kon en wou spreiden.
Die arbeidsethiek die hij er toen op nahield heeft hij niet meer, en dat kan ik 'm ook niet kwalijk nemen ook.
Ten eerste is de ruimte er niet eens meer, ten tweede is hij ook 'n dagje ouder en heeft hij hele andere prioriteiten.
Over z'n toegenomen kwaliteiten als ontwikkelaar heb ik ook m'n twijfels.
Vergeet niet dat hij er 3 jaar tussenuit is geweest en dat de F1 toen ook niet stilgestaan heeft.
Hij begon z'n come-back daardoor al met 'n technologische achterstand, en moest dus eerst weer bijleren.
En dan komt toch z'n leeftijd weer om de hoek kijken.
Op jonge leeftijd leer je nu eenmaal makkelijker dan op latere leeftijd.
Dus ja .... ik betwijfel echt of de Mercedes Schumi over dezelfde kwaliteiten beschikt dan de Ferrari Schumi.
CitaatCitaatOver de MS van Mercedes hoor ik juist hele andere verhalen.
Deze MS vertrekt direct na de race naar z'n hotel, vliegveld en huis om zich pas het volgende raceweeekend weer te vertonen.
O, dat zijn verhalen die ik niet ken, althans niet over MS, wel over Lewis en Kimi overigens. Nieuw voor mij.
Niet voor mij. ;)
Citaat van: Enzo op 18 november 2012 - 13:41:38
Citaat van: Kootje op 18 november 2012 - 13:25:57
Tsja ..... volgens mij heb je 't nu toch meer over de Schumacher van Ferrari. ::)
Of hij die feeling nu nog steeds heeft is al te betwijfelen, ander soort auto dus andere know how voor nodig, maar zelfs als hij die feeling nog steeds heeft is z'n werklust 'n heel pak minder geworden.
De MS van Ferrari was idd dagfelijks op de fabriek te vinden en continu bezig de auto te verbeteren.
Over de MS van Mercedes hoor ik juist hele andere verhalen.
Deze MS vertrekt direct na de race naar z'n hotel, vliegveld en huis om zich pas het volgende raceweeekend weer te vertonen.
Sorry hoor, maar hoe kom je bij deze wijsheid? Schumacher's werkethiek is altijd fenomenaal geweest, ook in zijn tweede carriere. Hij gaat regelmatig als laatste coureur van het circuit, zelfs Brundle maakte er laatste nog een opmerking over dat hij het zo bewonderde. Hij neemt zijn direkte team mee op workshops en fieldtrips om ze beter te leren kennen. Het bezoek aan de YDT op Magny Course is ook zo'n voorbeeld.
Dat gezegd hebbende, inmiddels is de realatie tussen Mercedes en MSC wel bekoeld. De glans is eraf en de hoop is gevlogen...
Meerdere malen iets over gelezen/gehoord.
Ik zuig dit iig echt niet uit m'n duim om m'n gelijk te halen ofzo. ::)
Kijk ..... of het ook waar is, is 'n tweede.
Er wordt genoeg onzin geschreven en geroepen, dus hoe betrouwbaar zijn die berichten?
Ik weet 't niet. :-\
Ik ga iig uit van hetgeen wat ik de voorbije seizoen weleens gehoord en gelezen heb.
Waar? ..... geen idee, dat soort zaken onthoud ik niet.
Tijd/zin om het op te zoeken? ...... nee, die tijd en zin heb ik niet.
Ik weet wat ik gelezen/gehoord heb, of jullie dat willen geloven doet er niet toe.
Eigenlijk doet het er sowieso niet toe.
Want zelfs als z'n werkethiek nog steeds hetzelfde is als toen bij Ferrari, dan nog is er niet de ruimte om dat ten volle te benutten.
De huidige testrestricties hebben er nu eenmaal voor gezorgd dat de rol van 'n coureur in het ontwikkelingsproces nog maar minimaal is.
En alleen al daarom zie ik niet in dat 'n ander het niet beter gedaan zou kunnen hebben dan Schumi.
Citaat van: Kootje op 18 november 2012 - 13:47:40
Tegenwoordig wordt er niemand meer bewierrookt, ook Schumi niet, vanwege dit soort kwaliteiten, simpelweg omdat er amper meer getest wordt.
Als dat zo is heb ik dus sowieso gelijk dat met Hamilton aan het stuur de wagen geen sikkepit beter zou zijn dan nu. En dat was wat ik beweerde.
Citaat van: Jeroen op 18 november 2012 - 14:26:55
Citaat van: Kootje op 18 november 2012 - 13:47:40
Tegenwoordig wordt er niemand meer bewierrookt, ook Schumi niet, vanwege dit soort kwaliteiten, simpelweg omdat er amper meer getest wordt.
Als dat zo is heb ik dus sowieso gelijk dat met Hamilton aan het stuur de wagen geen sikkepit beter zou zijn dan nu. En dat was wat ik beweerde.
Nee, echt niet.
Ik wil niet zeggen dat je geen gelijk hebt en ik wel, maar zo simperl als jij 't nu stelt is 't niet.
Jij en ik weten geen van tweeën of dat zo is of niet.
Misschien begrijpt Hamilton de huidige generatie F1 auto's wel veel beter dan Schumacher.
In dat geval zou de auto, dankzij zijn feedback, dus wel beter zijn geweest danmet Schumi nu het geval is.
Begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat dit 'n feit is, maar het zou kunnen.
Per definitie stellen dat Lewis de auto niet beter had kunnen ontwikkelen dan MS is gewoonweg niet te doen.
Er zijn veel teveel variabelen waar wij geen weet van hebben.
Jaja niemand heeft nog veel invloed op de ontwikkeling maar lewis stiekem misschien toch wel...
Nee, dat zeg ik niet.
Ik zeg alleen dat het niet onmogelijk is dat dat kleine beetje input dat de coureurs nu nog hebben, niet per definitie het beste is wanneer dit van Schumacher afkomstig is.
Jij sluit op voorhand uit dat Lewis betere input had kunnen geven dan Schumi, ik niet.
Gezien de ontwikkelingen in de F1 sinds Schumi's sabbatical, en het feit dat oudere mensen minder makkelijk bijleren, acht ik de kans aanwezig dat de input van Lewis best wel eens van meer waarde had kunnen zijn.
Ik zeg niet dat het zo is, maar ik sluit het zeker niet uit.
Citaat van: Kootje op 18 november 2012 - 18:05:05
Nee, dat zeg ik niet.
Ik zeg alleen dat het niet onmogelijk is dat dat kleine beetje input dat de coureurs nu nog hebben, niet per definitie het beste is wanneer dit van Schumacher afkomstig is.
Jij sluit op voorhand uit dat Lewis betere input had kunnen geven dan Schumi, ik niet.
Gezien de ontwikkelingen in de F1 sinds Schumi's sabbatical, en het feit dat oudere mensen minder makkelijk bijleren, acht ik de kans aanwezig dat de input van Lewis best wel eens van meer waarde had kunnen zijn.
Ik zeg niet dat het zo is, maar ik sluit het zeker niet uit.
Beetje nutteloze discussie op deze manier. Alsof jij kan inschatten hoe groot de waarde is van de input van een coureur?
Nee Kootje, wij als buitenstaanders moeten dan gewoon af gaan op wat insiders ons vertellen.
Daaruit blijkt dat MSC heel sterk is in het geven van feedback over de auto, evenals dat blijkt dat Lewis ontzettend veel rauwe snelheid heeft.
Citaat van: Kootje op 18 november 2012 - 18:05:05
Beetje nutteloze discussie op deze manier. Alsof jij kan inschatten hoe groot de waarde is van de input van een coureur?
Volgens mij zeg ik toch duidelijk dat ik 't ook niet weet.
Net zomin als Jeroen dus, dat is nou net het punt.
Hij sluit iets uit wat je imo helemaal niet uit kunt sluiten.
CitaatNee Kootje, wij als buitenstaanders moeten dan gewoon af gaan op wat insiders ons vertellen.
Daaruit blijkt dat MSC heel sterk is in het geven van feedback over de auto
Daar ga ik ook op af.
En sorry, maar dat riepen de insiders in z'n Ferrari jaren idd in koor.
Sinds z'n come-back heb ik dat soort hosanna echter nog maar zelden gehoord.
Maar goed, nogmaals voor de duidelijkheid, ik zeg niet dat Lewis 'n betere ontwikkelaar is dan Michael.
Ik zeg ook niet dat Michael z'n vroegere ontwikkelingskwaliteiten niet meer bezit.
Het enige dat ik zeg is dat het niet uit valt te sluiten dat Lewis, in tegenstelling tot Michael, de auto wél beter had weten te maken.
That's all !!!
Zo zijn er nog wel meer dingen te bedenken die niet geheel uit te sluiten zijn Kootje.
In dit soort gevallen val je terug op gezond verstand en logisch beredeneren...
Kan jij uitsluiten dat Mosley niet de kerstman is...?
Citaat van: Enzo op 18 november 2012 - 19:04:24
Kan jij uitsluiten dat Mosley niet de kerstman is...?
Ja, dat kan ik.
De kerstman bestaat namelijk al veel langer dan Mosley.
Waarom kunnen we niet gewoon zeggen dat MSG 'gehandicapt' werd door het testverbod? Ook al is MSG straks 44 jaar, als we vrijuit kon worden getest had hij die auto veel beter door.
Alleen mijn punt daarin is dan weer, dat een Vettel, Alonso, Hamilton of Rosberg ook van het testwerk zou kunnen profiteren.
Stel, ik laat een jongetje van zes de resultaten van Rosberg vs Schumacher 'evalueren'...Wat denk je dat dat kind, zonder voorkennis van Schumi eerste carriere, zegt?
Schumacher? Is dat niet de stem van die Ferrari uit de eerste Cars film?
Citaat van: Jeroen op 18 november 2012 - 23:32:38
Schumacher? Is dat niet de stem van die Ferrari uit de eerste Cars film?
Dat ook ja... :D
Jezus jongens, wat een schandalige prestatie weer van Mercedes in Austin. Heb zo met de rijders te doen...
Rosberg stond op de oude config zonder coanda omdat zijn team dacht dat dit sneller was, met de decastreuze quali als gevolg en een kansloze race.
Schumacher met de nieuwe config wist een fatsoenlijke quali te rijden maar had voor dit nieuwe systeem wel 28 kilo extra brandstof aan boord dan zijn concurrentie. Het gevolg was een dramatische race in een te zware Merc zonder tractie zonder grip.
Duidelijk te zien in deze beelden: http://youtu.be/mcyjC6rdN6Y
Citaat van: Enzo op 20 november 2012 - 10:35:54
Jezus jongens, wat een schandalige prestatie weer van Mercedes in Austin. Heb zo met de rijders te doen...
Rosberg stond op de oude config zonder coanda omdat zijn team dacht dat dit sneller was, met de decastreuze quali als gevolg en een kansloze race.
Schumacher met de nieuwe config wist een fatsoenlijke quali te rijden maar had voor dit nieuwe systeem wel 28 kilo extra brandstof aan boord dan zijn concurrentie. Het gevolg was een dramatische race in een te zware Merc zonder tractie zonder grip.
Duidelijk te zien in deze beelden: http://youtu.be/mcyjC6rdN6Y
Tsja weet niet zo goed wat hierop te zeggen...
Tis triest... Ik beschouw het maar als wat tests uitvoeren voor 2013 iod. Tis bijna F1 onwaardig als ik t zo lees...
Citaat van: Figge op 20 november 2012 - 10:52:15
Citaat van: Enzo op 20 november 2012 - 10:35:54
Jezus jongens, wat een schandalige prestatie weer van Mercedes in Austin. Heb zo met de rijders te doen...
Rosberg stond op de oude config zonder coanda omdat zijn team dacht dat dit sneller was, met de decastreuze quali als gevolg en een kansloze race.
Schumacher met de nieuwe config wist een fatsoenlijke quali te rijden maar had voor dit nieuwe systeem wel 28 kilo extra brandstof aan boord dan zijn concurrentie. Het gevolg was een dramatische race in een te zware Merc zonder tractie zonder grip.
Duidelijk te zien in deze beelden: http://youtu.be/mcyjC6rdN6Y (http://youtu.be/mcyjC6rdN6Y)
Tsja weet niet zo goed wat hierop te zeggen...
Tis triest... Ik beschouw het maar als wat tests uitvoeren voor 2013 iod. Tis bijna F1 onwaardig als ik t zo lees...
Als dit F1-onwaardig is, hoe classificeer je de prestatie's van Marussia, Caterham of STR?! ???
Die teams hebben een iets andere achtergrond dan Mercedes. ;)
Citaat van: Jehoentelaar op 20 november 2012 - 13:42:08
Die teams hebben een iets andere achtergrond dan Mercedes. ;)
Tja, over het achtergrond gesproken...Als Honda Racing was het team ook niet bijster succesvol... ;)
Ik doel meer op het hele plaatje dan specifiek het verleden. Met de backing van Mercedes mag je van dat team toch veel meer verwachten dan een quasi-RB en twee te kleine semi-privateers.
Citaat van: Franky R. op 20 november 2012 - 13:47:42
Citaat van: Jehoentelaar op 20 november 2012 - 13:42:08
Die teams hebben een iets andere achtergrond dan Mercedes. ;)
Tja, over het achtergrond gesproken...Als Honda Racing was het team ook niet bijster succesvol... ;)
Maar toen Mercedes het overnam, was het wel regerend wereldkampioen in beide kampioenschappen...
Citaat van: Jeroen op 20 november 2012 - 18:18:14
Citaat van: Franky R. op 20 november 2012 - 13:47:42
Citaat van: Jehoentelaar op 20 november 2012 - 13:42:08
Die teams hebben een iets andere achtergrond dan Mercedes. ;)
Tja, over het achtergrond gesproken...Als Honda Racing was het team ook niet bijster succesvol... ;)
Maar toen Mercedes het overnam, was het wel regerend wereldkampioen in beide kampioenschappen...
Dat is waar, maar ik bekijk het team over de jaren vanaf het moment dat Brawn instapte...Dan ziet je een laag startpunt, meteen een piek [WK 2009] en dan weer een fikse dal met zeer kleine oplevingen...
Citaat van: Jeroen op 18 november 2012 - 13:02:26
Citaat van: Kootje op 18 november 2012 - 11:17:49
SAchumacher kon dit goed toen hij eindeloos kon testen.
Nu dat niet meer het geval is, blijkt Schumi ook geen bovennatuurlijke ontwikkelaar te zijn.
Ik zou onder de huidige omstandigheden echt niet weten waarom hij hier beter in zou zijn dan ieder ander. ???
Omdat sommige rijders van nature betere technische feeling hebben dan anderen. Naar het schijnt heeft Schumacher dat in behoorlijke mate, net als zijn werklust en bereidwilligheid om daar uren aaneengesloten mee bezig te zijn.
Van Lewis weet ik dat niet. Maar ik durf te stellen dat als Schumacher het dit jaar niet voor elkaar gebokst krijgt, een andere rijder dat ook niet zomaar even voor elkaar zou hebben gekregen.
Niemand zegt ook dat Lewis(of een andere rijder) het zomaar voor elkaar zou krijgen. Maar het staat mij ook bij dat Lewis ook heel erg tot extreem gemotiveerd is om de auto elke keer beter te krijgen. Dat hij ook goed overleg en contact heeft met iedereen die aan de auto werkt.
Ik zeg niet dat het zo is, maar ik zie niet in waarom Lewis de afgelopen 3 jaar de auto niet beter had kunnen maken. Misschien ligt die Mercedes Lewis wel en geeft hij net wel de juiste feedback die engeneers nodig hebben om veranderingen aan de auto goed te kunnen door voeren.
Vind het een beetje te veel lof aan Schumacher, om te zeggen: nou als het Schumacher niet lukt dan lukt het niemand. Lijkt wel als Schumacher als een "God" word beschouwd in die ontwikkeling.
Andere coureur: andere feedback/wensen
andere feedback/wensen: andere ontwikkelingen
andere ontwikkelingen andere resultaten. Ten goede of ten slechte, dat zullen we nooit weten. Maar het is niet uitgesloten dat de auto beter zou kunnen worden.
Citaat van: Folkert op 21 november 2012 - 22:26:05
Niemand zegt ook dat Lewis(of een andere rijder) het zomaar voor elkaar zou krijgen. Maar het staat mij ook bij dat Lewis ook heel erg tot extreem gemotiveerd is om de auto elke keer beter te krijgen.
En Schumacher niet? Ik ben geen fan van de man, maar een buitengewone drive en mentaliteit kan hem niet ontzegd worden lijkt me.
CitaatDat hij ook goed overleg en contact heeft met iedereen die aan de auto werkt.
Ik zeg niet dat het zo is, maar ik zie niet in waarom Lewis de afgelopen 3 jaar de auto niet beter had kunnen maken. Misschien ligt die Mercedes Lewis wel en geeft hij net wel de juiste feedback die engeneers nodig hebben om veranderingen aan de auto goed te kunnen door voeren.
Vind het een beetje te veel lof aan Schumacher, om te zeggen: nou als het Schumacher niet lukt dan lukt het niemand. Lijkt wel als Schumacher als een "God" word beschouwd in die ontwikkeling.
Ik beschouw niemand sinds Senna als God. Hem zeker niet. Maar ik kan me niet voorstellen dat iemand als Hamilton met zijn kinderachtige gedrag in staat is om zo'n wagen daadwerkelijk beter te maken dan dat andere zouden doen.
Nou ja, kinderachtigheid zegt natuurlijk niet iets over zijn feedback kwaliteiten.
Maar dan nog kunnen wij alleen maar uitgaan van wat andere teamgenoten over de rijders zeggen in deze.
Zoals je zelf al eerder zei, Schumacher word hier zijn hele carriere al om geprezen, hamilton niet.
Maar ja, die hele vergelijking tussen deze twee rijders loopt natuurlijk mank en is amper te maken. Ik had ze wel graag samen willen zien rijden volgend jaar. Ik denk dat ze elkaar wel mooi konden aanvullen, mits de rivaliteit niet te hoog op loopt.
CitaatIk beschouw niemand sinds Senna als God. Hem zeker niet. Maar ik kan me niet voorstellen dat iemand als Hamilton met zijn kinderachtige gedrag in staat is om zo'n wagen daadwerkelijk beter te maken dan dat andere zouden doen.
Toch heeft Lewis dat voorelkaar gekregen in 2009...In het begin van dat seizoen was de auto ook niet vooruit te branden, maar uiteindelijk won Lewis wel een race...
Citaat van: Franky R. op 20 november 2012 - 18:34:22
Citaat van: Jeroen op 20 november 2012 - 18:18:14
Citaat van: Franky R. op 20 november 2012 - 13:47:42
Citaat van: Jehoentelaar op 20 november 2012 - 13:42:08
Die teams hebben een iets andere achtergrond dan Mercedes. ;)
Tja, over het achtergrond gesproken...Als Honda Racing was het team ook niet bijster succesvol... ;)
Maar toen Mercedes het overnam, was het wel regerend wereldkampioen in beide kampioenschappen...
Dat is waar, maar ik bekijk het team over de jaren vanaf het moment dat Brawn instapte...Dan ziet je een laag startpunt, meteen een piek [WK 2009] en dan weer een fikse dal met zeer kleine oplevingen...
Inderdaad, enkele weken voor het seizoensbegin diende het BAR-chassis nog aangepast te worden om er de mercedesmotor in te lepelen. Toen de andere teams hun versie van de Brawn diffuser op punt hadden was de voorsprong onoverbrugbaar geworden. Nadien heeft Mercedes nog andere nieuwigheden geintroduceerd zonder veel succes, mogelijks omdat het basisconcept van de wagen niet deugde, deze nieuwigheden bleken dan wel in een geevolueerde vorm succesvol bij andere teams.
Citaat van: Jeroen op 21 november 2012 - 22:31:50
Citaat van: Folkert op 21 november 2012 - 22:26:05
Niemand zegt ook dat Lewis(of een andere rijder) het zomaar voor elkaar zou krijgen. Maar het staat mij ook bij dat Lewis ook heel erg tot extreem gemotiveerd is om de auto elke keer beter te krijgen.
En Schumacher niet? Ik ben geen fan van de man, maar een buitengewone drive en mentaliteit kan hem niet ontzegd worden lijkt me.
CitaatDat hij ook goed overleg en contact heeft met iedereen die aan de auto werkt.
Ik zeg niet dat het zo is, maar ik zie niet in waarom Lewis de afgelopen 3 jaar de auto niet beter had kunnen maken. Misschien ligt die Mercedes Lewis wel en geeft hij net wel de juiste feedback die engeneers nodig hebben om veranderingen aan de auto goed te kunnen door voeren.
Vind het een beetje te veel lof aan Schumacher, om te zeggen: nou als het Schumacher niet lukt dan lukt het niemand. Lijkt wel als Schumacher als een "God" word beschouwd in die ontwikkeling.
Ik beschouw niemand sinds Senna als God. Hem zeker niet. Maar ik kan me niet voorstellen dat iemand als Hamilton met zijn kinderachtige gedrag in staat is om zo'n wagen daadwerkelijk beter te maken dan dat andere zouden doen.
Daarom zei ik ook. Net als Schumacher, heeft Hamilton ook die drive om er alles aan te doen om de beste te worden en de wagen te verbeteren. Maar waarom is het zo onmogelijk dat Hamilton iets kan wat Schumacher niet kan? Ook al is hij kinderachtig, hij wilt nog altijd winnen.
Citaat van: Folkert op 22 november 2012 - 00:38:22
Citaat van: Jeroen op 21 november 2012 - 22:31:50
Citaat van: Folkert op 21 november 2012 - 22:26:05
Niemand zegt ook dat Lewis(of een andere rijder) het zomaar voor elkaar zou krijgen. Maar het staat mij ook bij dat Lewis ook heel erg tot extreem gemotiveerd is om de auto elke keer beter te krijgen.
En Schumacher niet? Ik ben geen fan van de man, maar een buitengewone drive en mentaliteit kan hem niet ontzegd worden lijkt me.
CitaatDat hij ook goed overleg en contact heeft met iedereen die aan de auto werkt.
Ik zeg niet dat het zo is, maar ik zie niet in waarom Lewis de afgelopen 3 jaar de auto niet beter had kunnen maken. Misschien ligt die Mercedes Lewis wel en geeft hij net wel de juiste feedback die engeneers nodig hebben om veranderingen aan de auto goed te kunnen door voeren.
Vind het een beetje te veel lof aan Schumacher, om te zeggen: nou als het Schumacher niet lukt dan lukt het niemand. Lijkt wel als Schumacher als een "God" word beschouwd in die ontwikkeling.
Ik beschouw niemand sinds Senna als God. Hem zeker niet. Maar ik kan me niet voorstellen dat iemand als Hamilton met zijn kinderachtige gedrag in staat is om zo'n wagen daadwerkelijk beter te maken dan dat andere zouden doen.
Daarom zei ik ook. Net als Schumacher, heeft Hamilton ook die drive om er alles aan te doen om de beste te worden en de wagen te verbeteren. Maar waarom is het zo onmogelijk dat Hamilton iets kan wat Schumacher niet kan? Ook al is hij kinderachtig, hij wilt nog altijd winnen.
Volledig akkoord maar een strijkijzer blijft een strijkijzer, er schort iets aan dat team en dat reeds toen het nog BrawnGP noemde, het lijkt erop of zij het seizoen starten met de eindevolutie van de wagen want hoe verder in het seizoen hoe slechtere resultaten. Zoals reeds eerder gezegd, ze komen met vernieuwingen, maar de uitvoering ervan is Mercedes onwaardig.hetzelfde zie je in DTM, op Paffett na bestond Mercedes niet meer aan het einde van het seizoen.
Citaat van: Folkert op 22 november 2012 - 00:38:22
Daarom zei ik ook. Net als Schumacher, heeft Hamilton ook die drive om er alles aan te doen om de beste te worden en de wagen te verbeteren. Maar waarom is het zo onmogelijk dat Hamilton iets kan wat Schumacher niet kan? Ook al is hij kinderachtig, hij wilt nog altijd winnen.
Dat zeg ik ook niet. Maar het lijkt mij persoonlijk vrijwel uitgesloten, maar daar mag ieder anders over denken, dat als Lewis daar al gereden had, die wagen beter zou zijn geweest dan dat hij nu is.
Citaat van: Jeroen op 22 november 2012 - 07:01:17
Citaat van: Folkert op 22 november 2012 - 00:38:22
Daarom zei ik ook. Net als Schumacher, heeft Hamilton ook die drive om er alles aan te doen om de beste te worden en de wagen te verbeteren. Maar waarom is het zo onmogelijk dat Hamilton iets kan wat Schumacher niet kan? Ook al is hij kinderachtig, hij wilt nog altijd winnen.
Dat zeg ik ook niet. Maar het lijkt mij persoonlijk vrijwel uitgesloten, maar daar mag ieder anders over denken, dat als Lewis daar al gereden had, die wagen beter zou zijn geweest dan dat hij nu is.
Tuurlijk mag iedereen er anders over denken. We leven in vrij land. En het zou idd ook best kunnen dat de Mercedes geen steek verder was gekomen met Hamilton. Maar ik zie geen argumenten die uitsluiten dat Hamilton het wel kan.
Ik zal Lewis altijd herinneren in zijn tijd bij McLaren, ook al gaat hij naar Mercedes zal hij altijd mijn favoriet blijven :)
In de jaren dat Hamilton bij McLaren is heef het team toch al aardig sprongen gemaakt van het middenveld naar de topposities. Niemand die zich wil afvragen wat Hamilton's bijdrage daar bij is? Hij zal het bij Mercedes toch niet slechter doen dan Rosberg en Schumacher.
Dat de wagens van Mercedes steevast slechter worden t.o.v. de rest van het veld vind ik kul. Dit seizoen wel en Brawn GP had simpelweg de centen niet om de wagen zo ver door te ontwikkelen als de tegenstanders. 2010 en 2011 vond ik redelijk stabiel qua uitslagen.
Citaat van: M@rc op 05 december 2012 - 14:11:51
In de jaren dat Hamilton bij McLaren is heef het team toch al aardig sprongen gemaakt van het middenveld naar de topposities. Niemand die zich wil afvragen wat Hamilton's bijdrage daar bij is? Hij zal het bij Mercedes toch niet slechter doen dan Rosberg en Schumacher.
Dat de wagens van Mercedes steevast slechter worden t.o.v. de rest van het veld vind ik kul. Dit seizoen wel en Brawn GP had simpelweg de centen niet om de wagen zo ver door te ontwikkelen als de tegenstanders. 2010 en 2011 vond ik redelijk stabiel qua uitslagen.
Het klopt dat het team minder te besteden heeft dan de echte toppers, maar het gebrek aan presteren ligt niet alleen daar aan. In 2010 en 2011 waren ze ook enorm onderbezet en miste ze een hoop denkkracht tov de grote jongens. Dat was in 2012 dus ook nog zichtbaar...
Uiteindelijk gaat het ze vast lukken, maar dan moet alles wel kloppen binnen de organisatie. De W04 is een resultaat van Brawn, Bell, Willis en Costa, het budget is opgeschroefd, de interne organisatie is verbeterd, de supersimulator is af en de windtunnel is verbeterd. Laat het maar zien dan Mercedes...
Citaat van: M@rc op 05 december 2012 - 14:11:51
In de jaren dat Hamilton bij McLaren is heef het team toch al aardig sprongen gemaakt van het middenveld naar de topposities. Niemand die zich wil afvragen wat Hamilton's bijdrage daar bij is? Hij zal het bij Mercedes toch niet slechter doen dan Rosberg en Schumacher.
Dat de wagens van Mercedes steevast slechter worden t.o.v. de rest van het veld vind ik kul. Dit seizoen wel en Brawn GP had simpelweg de centen niet om de wagen zo ver door te ontwikkelen als de tegenstanders. 2010 en 2011 vond ik redelijk stabiel qua uitslagen.
Ik geloof dat Mercedes haar pijlen richte op 2013. Enzo merkte volgens mij al keer op dat ze veredelde test uitvoerde voor 2013.
Kan me trouwens vergissen Enzo, sorry als dat zo is.
Citaat van: Enzo op 05 december 2012 - 14:34:37
Citaat van: M@rc op 05 december 2012 - 14:11:51
In de jaren dat Hamilton bij McLaren is heef het team toch al aardig sprongen gemaakt van het middenveld naar de topposities. Niemand die zich wil afvragen wat Hamilton's bijdrage daar bij is? Hij zal het bij Mercedes toch niet slechter doen dan Rosberg en Schumacher.
Dat de wagens van Mercedes steevast slechter worden t.o.v. de rest van het veld vind ik kul. Dit seizoen wel en Brawn GP had simpelweg de centen niet om de wagen zo ver door te ontwikkelen als de tegenstanders. 2010 en 2011 vond ik redelijk stabiel qua uitslagen.
Het klopt dat het team minder te besteden heeft dan de echte toppers, maar het gebrek aan presteren ligt niet alleen daar aan.
Bedoelde enkel 2009, waar ze als Brawn na een half seizoen werden ingehaald en voorbijgestoken door Red Bull, Ferrari en McLaren.
Ze hebben Hamilton nodig voor de ontwikkeling van de wagen voor 2014, totaal andere koek. Best dat je daarvoor reeds een driver hebt het jaar voordien, het is niet na GP do Brasil dat ze beginnen met de wagen van 2014.
Wat zal de reden zijn?
http://www.gppits.net/nieuws/norbert_haug_stopt_ermee/
Lauda die erachter zit?
Ik zie helemaal niks in die man, bij Jaguar ook gigantisch mislukt...
Dat Mercedes haar doelstellingen dit jaar niet haalde is in ieder geval een feit.
Citaat van: Jeroen op 13 december 2012 - 18:35:39
Wat zal de reden zijn?
http://www.gppits.net/nieuws/norbert_haug_stopt_ermee/
Haug zou zomaar het slachtoffer van het wanpresteren kunnen zijn, Mercedes heeft Duitsland en omstreken natuurlijk enorm teleurgesteld de afgelopen drie jaar. Ik heb ook het gevoel dat er een verhaal achter zit iig. Zal eens gaan zoeken naar antwoorden...
Het schijnt dat op zijn verjaardag drie weken voor het bekend maken van zijn ontslag, Haug nog strijdlustig sprak over het volgende seizoen en geen intentie had om te stoppen. De Duitse kranten berichten dat Lauda hem eruit heeft gewerkt...
Haug wordt verantwoordelijk gehouden voor dubbel gezichtsverlies voor Mercedes, een slecht DTM seizoen en het niet in staat zijn om Schumacher een fatsoenlijke auto te geven.
Citaat van: Enzo op 14 december 2012 - 11:56:32
Het schijnt dat op zijn verjaardag drie weken voor het bekend maken van zijn ontslag, Haug nog strijdlustig sprak over het volgende seizoen en geen intentie had om te stoppen. De Duitse kranten berichten dat Lauda hem eruit heeft gewerkt...
Haug wordt verantwoordelijk gehouden voor dubbel gezichtsverlies voor Mercedes, een slecht DTM seizoen en het niet in staat zijn om Schumacher een fatsoenlijke auto te geven.
Haug zelf ontkent het hele Lauda verhaal iig. http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=46220 (http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=46220)
Jammer wel, want Haug was inderdaad het gezicht van Mecedes in de Mclaren jaren. "Enorm" vriendelijke man, kreeg altijd zin in braadworsten en bier als ik hem zag.
Citaat van: Folkert op 14 december 2012 - 12:36:55
Citaat van: Enzo op 14 december 2012 - 11:56:32
Het schijnt dat op zijn verjaardag drie weken voor het bekend maken van zijn ontslag, Haug nog strijdlustig sprak over het volgende seizoen en geen intentie had om te stoppen. De Duitse kranten berichten dat Lauda hem eruit heeft gewerkt...
Haug wordt verantwoordelijk gehouden voor dubbel gezichtsverlies voor Mercedes, een slecht DTM seizoen en het niet in staat zijn om Schumacher een fatsoenlijke auto te geven.
Haug zelf ontkent het hele Lauda verhaal iig. http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=46220 (http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=46220)
Jammer wel, want Haug was inderdaad het gezicht van Mecedes in de Mclaren jaren. "Enorm" vriendelijke man, kreeg altijd zin in braadworsten en bier als ik hem zag.
Tja, de voledige waarheid zal waarschijnlijk nooit naar buiten komen. Maar het feit dat hij drie weken voor zijn vertrek nog strijdlustige taal uitkraamde verteld ook een verhaal.
(http://oi50.tinypic.com/znre5c.jpg)
Citaat van: Enzo op 14 december 2012 - 13:01:41
Citaat van: Folkert op 14 december 2012 - 12:36:55
Citaat van: Enzo op 14 december 2012 - 11:56:32
Het schijnt dat op zijn verjaardag drie weken voor het bekend maken van zijn ontslag, Haug nog strijdlustig sprak over het volgende seizoen en geen intentie had om te stoppen. De Duitse kranten berichten dat Lauda hem eruit heeft gewerkt...
Haug wordt verantwoordelijk gehouden voor dubbel gezichtsverlies voor Mercedes, een slecht DTM seizoen en het niet in staat zijn om Schumacher een fatsoenlijke auto te geven.
Haug zelf ontkent het hele Lauda verhaal iig. http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=46220 (http://www.racexpress.nl/index.php?nav=Artikel&nid=46220)
Jammer wel, want Haug was inderdaad het gezicht van Mecedes in de Mclaren jaren. "Enorm" vriendelijke man, kreeg altijd zin in braadworsten en bier als ik hem zag.
Tja, de voledige waarheid zal waarschijnlijk nooit naar buiten komen. Maar het feit dat hij drie weken voor zijn vertrek nog strijdlustige taal uitkraamde verteld ook een verhaal.
dat zeker, niets is zo onzeker als de zakenwereld
Citaat van: Enzo op 14 december 2012 - 13:01:41
Tja, de voledige waarheid zal waarschijnlijk nooit naar buiten komen. Maar het feit dat hij drie weken voor zijn vertrek nog strijdlustige taal uitkraamde verteld ook een verhaal.
Zeg dat niet te snel...Dat dacht ik ook van het vertrek van Adam Parr. Heb inmiddels zijn boek al besteld via Amazone... :P
http://www.autosport.com/news/report.php/id/104864
Haug blijkt dus toch echt geofferd te zijn, slachtoffer van de slechte prestaties in DTM en F1.
Zetsche's contract loopt ook af in 2013, het zou me niks verbazen als hij ook mag vertrekken...
Sja, terecht of onterecht, er zit een bepaalde logica achter.
Autosport:2014 Formule 1-motoren
(http://cdn.images.autosport.com/editorial/1357915082.jpg)
http://www.autosport.com/news/report.php/id/105081
Tja, daar moet jouw vriend het vanaf volgend jaar meedoen. Misschien dan eindelijk een serieuze titalkans voor het team. Iig zijn ze vroeg genoeg met de motor.
En hij klinkt goed, schijnt het. Da's het belangrijkste!
Ziet er best fors uit voor een 1600cc V6 motor. Al lijkt de pairbox nog groter dan het blok... ;D
Ik vind het nog steeds een gemiste kans van de FIA, om de motorconfiguratie vast te leggen. Had mij verheugd op verschillende types 1600cc blokken. Vier, vijf en zescilinders. V6 of V4 of een lijnmotor.
Het is nog niet 4 februari maar ik heb al!! Vraag me niet hoe!! :D
(https://lh3.googleusercontent.com/--Qf9jhmQl3Q/UPgqVeavv-I/AAAAAAABGL0/vbWX2qWf4QA/s600/2c610742f21ebd70fce574025beb6ae2.jpeg)
Citaat van: rafael25 op 18 januari 2013 - 00:55:32
Het is nog niet 4 februari maar ik heb al!! Vraag me niet hoe!! :D
(https://lh3.googleusercontent.com/--Qf9jhmQl3Q/UPgqVeavv-I/AAAAAAABGL0/vbWX2qWf4QA/s600/2c610742f21ebd70fce574025beb6ae2.jpeg)
Oh die foto weer. Was die vorig jaar ofzo niet ook al de revu gepasseerd? ::)
Laten we het op. Wanstaltig gedrocht. Een andere benaming kan ik niet verzinnen. Maar goed, zal wel niet echt zijn.
Citaat van: Kootje op 18 januari 2013 - 06:44:13
Oh die foto weer. Was die vorig jaar ofzo niet ook al de revu gepasseerd? ::)
Die foto heb ik ook al eerder voorbij zien komen. Dat gaat um niet worden denk ik! ;)
Lijkt me niet dat deze voldoet aan de reglementen. Leuk gemaakt plaatje, maar dit gaan we vier februari niet zien.
Ligt eraan. Als je die dag op deze pagina kijkt wel.
Ik zal onthouden deze pagina terzijnertijd over te slaan. ;)
Citaat van: Jehoentelaar op 18 januari 2013 - 22:09:48
Ik zal onthouden deze pagina terzijnertijd over te slaan. ;)
Onthouden he. Pagina 39 van het topic Mercedes W03 moet je overslaan! ;)
Nog even doorknallen met die reacties en ik kom er niet meer terecht. 8)
Edit: oh wacht, we zijn al op 40. Niets te zien hier, waerde forummers... ;)
Citaat van: Jehoentelaar op 19 januari 2013 - 00:27:56
Nog even doorknallen met die reacties en ik kom er niet meer terecht. 8)
Edit: oh wacht, we zijn al op 40. Niets te zien hier, waerde forummers... ;)
Ik wil dat fotootje best nog wel een keer plaatsen! ;) ;) ;) ;)
Láát dat! Liever de komende tien jaar de stepped noses dan dat gedrocht! :D ;)
Citaat van: Jehoentelaar op 19 januari 2013 - 00:41:56
Láát dat! Liever de komende tien jaar de stepped noses dan dat gedrocht! :D ;)
Nou vooruit dan maar!
Citaat van: Jehoentelaar op 19 januari 2013 - 00:41:56
Láát dat! Liever de komende tien jaar de stepped noses dan dat gedrocht! :D ;)
Meen je dat nou? ???
Vindt je dit .....
(https://lh3.googleusercontent.com/--Qf9jhmQl3Q/UPgqVeavv-I/AAAAAAABGL0/vbWX2qWf4QA/s600/2c610742f21ebd70fce574025beb6ae2.jpeg)
.... echt erger dan dit? :o
(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT6xsUFrwmhu5F25JwAuGgTR8zzITGOQ2inLh43Kv3P4uIm2pCKpg)
Hmmmm ...... ik vind 'm persoonlijk wel strak. Het zal 'm niet gaan worden, maar ik zie dat toch echt liever dan die vervloekte step-noses. Gelukkig is Williams er, volgens Bottas althans, alweer van afgestapt.
Tja over smaak kunnen we eeuwig doorgaan, maar de bovenste, met die hoge bovenkant vind ik drie keer erger. De neus is beter (iets), maar de rest van de wagen verneukt dat weer.
Toch ook wel apart dat Merc zoveel vertrouwen legt in Lauda. Om eerlijk te zijn heeft de beste man er als leidinggevende een zooi van gemaakt bij Jag en Ferrari. En dan nu dit... tja.
Citaat van: Jeroen op 21 januari 2013 - 19:01:01
Toch ook wel apart dat Merc zoveel vertrouwen legt in Lauda. Om eerlijk te zijn heeft de beste man er als leidinggevende een zooi van gemaakt bij Jag en Ferrari. En dan nu dit... tja.
Ja, zo denk ik er ook over...Lauda blijft voor mij een held, hoor. Als je binnen zeven weken, na bijna te zijn uitgebrand, weer in een auto zit...RESPECT.
Maar de Lauda van nu is mij teveel een oude, zure betweter...Dom lullen langs de zijlijn, terwijl je eerder flink gefaald heb [dus er niets van hebt geleerd].
Een beetje een Johan Cruijff verhaal... :P
Ja, maar JC is niet zuur maar nog altijd een fenomeen die ook na zijn actieve carriere heeft laten zien een autoriteit te zijn op trainer/coach gebied met een heldere visie.
Lauda is absoluut een held. Een opperheld zelfs. Maar als leider van een team is het tot dusverre niks gebleken. Ik zou hem nooit zoveel macht hebben gegeven. Trouwens, op Jack Brabham zijn de grote rijders nooit hele grote teambazen/managers/leidinggevenden gebleken.
Citaat van: Jeroen op 21 januari 2013 - 20:17:41
Ja, maar JC is niet zuur maar nog altijd een fenomeen die ook na zijn actieve carriere heeft laten zien een autoriteit te zijn op trainer/coach gebied met een heldere visie.
Lauda is absoluut een held. Een opperheld zelfs. Maar als leider van een team is het tot dusverre niks gebleken. Ik zou hem nooit zoveel macht hebben gegeven. Trouwens, op Jack Brabham zijn de grote rijders nooit hele grote teambazen/managers/leidinggevenden gebleken.
Dat zeg ik nou ook altijd ;) Coureurs zijn te eogocentrisch om goede managers te zijn. Btw, was het ook niet zo dat sir Jack de dagelijkse leiding aan anderen liet...
Lauda is sowiezo een hork in de communicatie...
Bij Jaguar heeft hij al laten zien het niet te snappen ;)
Citaat van: Figge op 21 januari 2013 - 21:26:19
Citaat van: Jeroen op 21 januari 2013 - 20:17:41
Ja, maar JC is niet zuur maar nog altijd een fenomeen die ook na zijn actieve carriere heeft laten zien een autoriteit te zijn op trainer/coach gebied met een heldere visie.
Lauda is absoluut een held. Een opperheld zelfs. Maar als leider van een team is het tot dusverre niks gebleken. Ik zou hem nooit zoveel macht hebben gegeven. Trouwens, op Jack Brabham zijn de grote rijders nooit hele grote teambazen/managers/leidinggevenden gebleken.
Dat zeg ik nou ook altijd ;) Coureurs zijn te eogocentrisch om goede managers te zijn. Btw, was het ook niet zo dat sir Jack de dagelijkse leiding aan anderen liet...
Weet ik niet. Voor mijn tijd (gelukkig :)). Nou ja, van huis uit was Enzo Ferrari ook een redelijk succesvolle rijder. Dus ze zijn er wel hier en daar, maar schaars. Heel schaars. ZEker de grote zijn geen succes gebleken. Lauda, Prost, Stewart, Surtees.
http://www.gppits.net/nieuws/video_hamilton_bezoekt_mercedes/
Citaat van: Jeroen op 21 januari 2013 - 19:01:01
Toch ook wel apart dat Merc zoveel vertrouwen legt in Lauda. Om eerlijk te zijn heeft de beste man er als leidinggevende een zooi van gemaakt bij Jag en Ferrari. En dan nu dit... tja.
En dan nog eens 10% eigenaar van het team worden, Wolff heeft zelfs 30% in handen sinds zijn aanstelling.
Het lijkt echt een alles of niets actie van Mercedes, dit team moet slagen de komende twee jaar en anders is het gebeurd met Mercedes.
Heb er zelf niet zoveel vertrouwen in om eerlijk te zijn, zeker niet in Lauda en Wolff als inspiranten.
Sneak preview
(http://i.imgur.com/MRWaDGN.jpg)
Weinig verschil te bekennen zo op het eerste gezicht.
http://www.gppits.net/nieuws/video_hamiltons_eerste_werkdag/