GPForum.eu

Autosport => Formule 1 forum => Topic gestart door: Tim C op 26 oktober 2006 - 21:13:17

Titel: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Tim C op 26 oktober 2006 - 21:13:17
Jean Todt (virtueel) weg, Ross Brawn weg, Schumacher weg. Moeten we ons zorgen maken over een terugval van Ferrari volgend jaar? Tenslotte zijn er de laatste dagen zeer veel belangrijke namen weggevallen uit hun organisatie...

Misschien de Kimi geluk factor die begint te spelen? ;)
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: scho0634 op 26 oktober 2006 - 21:41:49
In principe is dat slecht nieuws, ja. Het zijn uitstekende vaklui die zichzelf heel vaak hebben bewezen. Echter, een team dat te lang in dezelfde samenstelling blijft, gaat vroeg of later terrein verliezen. In 2004 was Ferrari feitelijk zo sterk dat ze het enige topteam waren. De dominantie was enorm. In 2005 was het helemaal niets, en pas in de 2e helft van dit seizoen ging het weer beter. Maar niet genoeg voor de titel.

Strikt genomen kan je dus zeggen na 5 titels op rij dat het verval zich 2 jaar geleden in heeft gezet, en dat ze het (nog) niet hebben om weten te draaien. Natuurlijk is het nog steeds een absoluut topteam dat eigenlijk alleen Renault als concurrent heeft. Maar dat het niet meer zo soepel gaat als voorheen is duidelijk. Wellicht is het dus inderdaad 'time for chance'.

Al lijken het wel erg veel veranderingen in één winter tijd. Maar ze hebben een goeie auto en motor om op voort te bouwen en met Kimi en FM een goed rijdersduo. Buiten dat zijn hun het enige topteam dat al jaren Bridgestone rubber gebruikt. Maar wie weet wordt het toch niet zo'n makkelijke jaartje voor het Italiaanse raspaardje als dat velen lijken te denken....En dat zou voor ons allemaal goed nieuws zijn. Op een nieuw seizoen dat 6 races voor het eind wordt beslist zit niemand te wachten.
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: razzle_dazzle op 26 oktober 2006 - 23:00:26
Ik denk niet dat we volgend seizoen een verschil gaan merken, op langere termijn wellicht wel. Wanneer het wat minder liep of er zich een onverwachte gebeurtenis voordeed kon Ferrari altijd terugvallen op het tactisch brein van Brawn en het valt erg te betwijfelen of ze nog zo een sterk team zullen kunnen samenstellen.

Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: McChouffe op 27 oktober 2006 - 00:16:02
Jean Todt en Martinelli blijven wel in de buurt, de kennis blijft dus binnen handbereik. Ik dacht trouwens dat Todt al langer hoofd van Ferrari was omdat Di Montezemolo naar FIAT was gegaan.

Ik ben het echter niet met scho0634 eens dat het verval bij Ferrari zich heeft ingezet. Ook al hebben ze dit jaar de titels niet gehaald, ze stonden er wel als een team. Ze hebben de kloof met Renault weten dichten en voor mij toch wel aangetoond dat er nog geen verval is.
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: razzle_dazzle op 27 oktober 2006 - 00:30:42
Idd. het falen van 2005 lag vooral aan de banden, de snelheid en betrouwbaarheid was er.
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: scho0634 op 27 oktober 2006 - 07:07:58
Ferrari 2004 tov 2005, 06 vind ik toch tekenen van verval tonen. Als team in geheel. De banden zullen niet geholpen hebben, maar de Ferrari van 2005 was niet top, net als die begin dit jaar terwijl die van 2004 lichtjaren beter was als die van de conucrrentie. Aan de top komen is moeilijk, daar 5 jaar blijven is nog moeilijker, dat er dan mindere jaren komen is te verwachten. Heeft natuurlijk ook met de concurrentie te maken. Renault had het natuurlijk goed voor elkaar. Overigens komt er met Stefano Dominicali ook een hoop ervaring terug. Ferrari is overigens evenzogoed mijn grote favoriet voor de titel 2007.
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Kirabi op 27 oktober 2006 - 07:34:50
Mij lijkt het niet...
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: razzle_dazzle op 27 oktober 2006 - 16:26:45
Citaat van: Kirabi op 27 oktober 2006 - 07:34:50
Mij lijkt het niet...

Wat lijkt je niet?
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: bogief1 op 27 oktober 2006 - 18:35:53
Zo'n veranderingen houden altijd een risico, mss word 2007 een overgangsjaar voor Ferrari, net zoals voor Renault.
2007 word het seizoen waar teams zoals honda, bmw en redbull van moeten profiteren.
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Spencer op 27 oktober 2006 - 20:24:17
Zowel Renault als Ferrari zullen verzwakt aan de start komen in 2007.

Renault omdat Fisichella het tempo van Alonso nog niet veel kon volgen. Hun nieuwe piloot is een onbekende faktor. Ik zie Renault in 2007 geen 3 overwinningen halen.

Ferrari is duidelijk verzwakt ... ik denk dat je de races waarin de strategie van Brawn Schumacher naar een overwinning geholpen heeft, niet op 2 handen te tellen zijn. Die man heeft op zeer veel momenten het verschil gemaakt en volgend jaar gaan de mensen dat pas beginnen beseffen.

De "net-niet" topteams van de afgelopen jaren gaan overwinningen behalen en dan denk ik vooral aan Honda en McLaren als die hun auto betrouwbaar krijgen.

Het wordt een zéér interessant seizoen !!
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: marlboro op 27 oktober 2006 - 22:04:10


Citaat van: Spencer op 27 oktober 2006 - 20:24:17
Zowel Renault als Ferrari zullen verzwakt aan de start komen in 2007.

Renault omdat Fisichella het tempo van Alonso nog niet veel kon volgen. Hun nieuwe piloot is een onbekende faktor. Ik zie Renault in 2007 geen 3 overwinningen halen.

Ferrari is duidelijk verzwakt ... ik denk dat je de races waarin de strategie van Brawn Schumacher naar een overwinning geholpen heeft, niet op 2 handen te tellen zijn. Die man heeft op zeer veel momenten het verschil gemaakt en volgend jaar gaan de mensen dat pas beginnen beseffen.

De "net-niet" topteams van de afgelopen jaren gaan overwinningen behalen en dan denk ik vooral aan Honda en McLaren als die hun auto betrouwbaar krijgen.

Het wordt een zéér interessant seizoen !!

Je moet ook een rijder hebben die het kan uitvoeren zoals het moet.
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: scho0634 op 27 oktober 2006 - 22:21:24
En een snelle auto. Als je die niet hebt zal taktiek weinig helpen. Zie 2005.
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Kirabi op 28 oktober 2006 - 00:41:41
prrrr Ferrari zal heus niet wegzaken.... dat zie ik nog niet zo snel gebeuren
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: scho0634 op 28 oktober 2006 - 13:47:19
Citaat van: Kirabi op 28 oktober 2006 - 00:41:41
prrrr Ferrari zal heus niet wegzaken.... dat zie ik nog niet zo snel gebeuren

Waarom niet? Ik zeg niet dat dat wel gaat gebeuren maar topteams hebben altijd goeie jaren afgewisseld met mindere jaren. Aan de top komen is redelijk lastig maar daar blijven is nog veel lastiger. Ferrari doet dat nu al jaren en dat is heel knap maar mindere jaren zullen ook weer komen. Zie McLaren, zie Williams, zie Ferrari zelf, zie Lotus, zie Brabham etc etc....
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Kirabi op 28 oktober 2006 - 16:23:58
En toch zie ik het niet gebeuren, iedereen denkt 2 man zijn weg... dan valt Ferrari ook onderhand weg... dat vind ik onzin...

Ik weet zeker dat Ferrari volgend seizoen weer kan mee knokken voor beide titels
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: scho0634 op 28 oktober 2006 - 19:57:08
Dat verwacht ik ook, hoor. Maar dat komt ook omdat de concurrentie wellicht nog meer probleempjes gaat krijgen. Renaullt heeft geen topcoureur meer, McLaren heeft al jaren problemen. En ja, wat blijft er dan over? Honda, BMW, Toyota? Zullen het nog maar moeten laten zien.
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: KVDracer op 28 oktober 2006 - 20:08:57
Volgens mij gaat Ferrari niet echt fel verzwakt zijn. Ik denk dat ze al wel een tijdje bezig zijn achter de schermen om de opvolging klaar te stomen. Bij Renault zitten ze met een groter probleem, een rijder moet het kunnen. Maar ik denk dat Honda en BMW echt sterk voor de dag gaat komen en dat we eindelijk nog eens een seizoen gaan zien waar er meer dan twee teams zijn die gaan meedoen voor de overwinning.
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Martin op 29 oktober 2006 - 08:49:37
Dat dachten ze bij Tyrrell, Lotus en Brabham ook. (zie Kirabi)
Gouden tijden meegemaakt en toen afgegleden tot meedoen.
En daarna gewoon weg uit de F1.
Maar je kan de foto's nog wel zien. Zie mijn onderschrift.
In de Fotospecial staan pictures van bv Surtees, BRM, Shadow, March, Tyrrell etc.
Allemaal eigen foto's. En er komen er nog veel meer.
Ook van teams die nooit konden rekenen op succes, zoals Tecno, Lola, Penske etc.
Je moet zelf maar eens kijken. Ik ben maar een amateurfotograaf dus het kan tegenvallen.

Maar Ferrari in de klasse van 'drop outs', no way.
Hoewel ik dat ook altijd van Lotus en Tyrrell had gedacht.

Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Eric op 29 oktober 2006 - 09:01:19
Ik zie Ferrari niet meteen wegzakken, toch niet volgend jaar.
Ferrari heeft genoeg mensen die in staat zijn om het team op topniveau te runnen, Brawn is vervangbaar alsook Todt en co.

Eén ding mogen we ook niet vergeten, Ferrari heeft ten opzichte van andere teams het voordeel van de banden.
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Tim C op 29 oktober 2006 - 12:14:15
Ik denk dat dit slechts een illusie is. De banden zullen dramatisch wijzigen en er staat duidelijk in de nieuwe regels dat elk team over dezelfde banden moet beschikken, zowel op de tests als op de GPs...
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Ferrari 2010 op 29 oktober 2006 - 17:02:24
Citaat van: Tim C op 29 oktober 2006 - 12:14:15
Ik denk dat dit slechts een illusie is. De banden zullen dramatisch wijzigen en er staat duidelijk in de nieuwe regels dat elk team over dezelfde banden moet beschikken, zowel op de tests als op de GPs...
Mja, je mag ook niet vergeten dat brigestone nu wel ietwat zal verdergaan op de huidige data en noodzaken, die van de huidige brigestone-teams komen. De banden zijn dus ietwat naar die teams hun noden gemaakt, als McLaren of Renault bijvoorbeeld totaal andere noodzaken heeft bestaat dus de kans dat het even zal duren eer zij zich aan de banden hebben aangepast en vice versa.
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Tim C op 29 oktober 2006 - 17:43:17
Blijft het feit dat de banden voor 2007 voor iedereen nieuw zijn, ook voor Ferrari...
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Ferrari 2010 op 29 oktober 2006 - 22:03:45
Citaat van: Tim C op 29 oktober 2006 - 17:43:17
Blijft het feit dat de banden voor 2007 voor iedereen nieuw zijn, ook voor Ferrari...
Blijft het feit dat de huidige brigestoneteams wel bij de ontwikkeling zullen betrokken worden...
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Tim C op 29 oktober 2006 - 22:14:36
Uhm, iedereen test vanaf nu op Bridgestones?
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Ferrari 2010 op 29 oktober 2006 - 22:18:02
Citaat van: Tim C op 29 oktober 2006 - 22:14:36
Uhm, iedereen test vanaf nu op Bridgestones?
Michelin is bereidt nog banden te leveren. Is trouwens geen argument, het gaat om de feedback die Brigestone zal gebruiken bij de eerste ontwikkelingen...
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Tim C op 29 oktober 2006 - 22:26:50
Maar enfin. Michelin is bereid om banden te leveren. Goed, de eerste teambaas die op dat aanbod en onder de huidige omstandigheden aanneemt wordt door z'n bedrijftop tegen de muur gezet. Ieder Michelin team vraagt aan Bridgestone een extra test in te lassen.  ::)

Waarom zou Bridgestone in godsnaam niet rekening willen houden met de feedback van teams als Renault, McLaren en Honda? Het zijn enkel en alleen maar enkele van de titelkandidaten voor volgend jaar. Misschien dat ze Ferrari willen voortrekken zegt u? Zie jij de headlines al? Prima reclame voor zo'n banden...
Titel: Re: Wat is het risico van Ferrari's grote veranderingen?
Bericht door: Ferrari 2010 op 29 oktober 2006 - 22:39:25
Citaat van: Tim C op 29 oktober 2006 - 22:26:50
Maar enfin. Michelin is bereid om banden te leveren. Goed, de eerste teambaas die op dat aanbod en onder de huidige omstandigheden aanneemt wordt door z'n bedrijftop tegen de muur gezet. Ieder Michelin team vraagt aan Bridgestone een extra test in te lassen.  ::)

Waarom zou Bridgestone in godsnaam niet rekening willen houden met de feedback van teams als Renault, McLaren en Honda? Het zijn enkel en alleen maar enkele van de titelkandidaten voor volgend jaar. Misschien dat ze Ferrari willen voortrekken zegt u? Zie jij de headlines al? Prima reclame voor zo'n banden...
Ok, dat van die michelins was niet ver nagedacht van mij. Dat ze ferrari willen voortrekken? Bedoel ik absoluut niet. Ik bedoel gewoon dazt Brigestone waarschijnlijk al wel met die banden bezig is. Feedback van de huidige michelinteams zullenz e nog niet echt hebben, ze worden dus nu ontwikkelt naar de ervaringen met de huidige Brigestone-teams. De data van de andere teams komt pas later binnen, dan zal brigestone beginnen met ook met hen rekening te houden en kunnen de teams zich ook wat beter inbeelden wat er nodig is.

Wat ik maar wil zeggen, ik veronderstel dat de huidige michelinteams wel wat langer over de aanpassingen zullen doen.