GPForum.eu

Autosport => Formule 1 forum => Topic gestart door: Wizard op 29 juli 2012 - 12:07:20

Titel: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 29 juli 2012 - 12:07:20
De helft van het seizoen zit er op. Nog 2 uren racen en dan staat de zomerstop voor de deur. Tijd voor een beoordeling op te maken. Wie zijn meegevallen, wie hebben het laten liggen, kortom: Wie verdient welk punt afgaande op de eerste seizoenshelft!?! Aan het einde van het seizoen zal er een topic komen waarin we een eindcijfer kunnen geven!! De vraag is om niet alleen een cijfer te plaatsen, maar deze kort toe te lichten. Altijd leuk om te lezen hoe een cijfer tot stand is gekomen.

Red Bull:
01. Sebastian Vettel
02. Mark Webber

McLaren:
03. Lewis Hamilton
04. Jenson Button

Ferrari:
05. Fernando Alonso
06. Felipe Massa

Mercedes:
07. Michael Schumacher
08. Nico Rosberg

Lotus:
09. Kimi Raikonnen
10. Romain Grosjean

Force India:
11. Paul di resta
12. Nico Hulkenberg

Sauber:
14. Kamui kobayashi
15. Sergio Perez

Torro Rosso:
16. Daniel Ricciardo
17. Jean Eric Vergne

Williams:
18. Pastor Maldonado
19. Bruno Senna

Caterham:
20. Heikki Kovalainen
21. Vitali Petrov

HRT:
22. Pedro De la Rosa
23. Narain Karthikeyan

Marussia:
24. Timo Glock
25. Charles Pic

Veel plezier!!
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Korre op 29 juli 2012 - 19:28:19
Red Bull:
01. Sebastian Vettel: 7,5 Bij momenten goed, maar bij momenten doet hij mij denken aan seb van 2010
02. Mark Webber: 7,5 Bij momenten minder, maar bij momenten doet hij mij denken aan de mark van 2010

McLaren:
03. Lewis Hamilton: 8 Is weer zo goed als vroeger. Enkel in Duitsland en Valencia wat laten liggen
04. Jenson Button: 6,5 Is toch wel stuk minder constant en snel dan vorig jaar. ook het managen van de banden lukt dit seizoen toch wat minder precies

Ferrari:
05. Fernando Alonso: 9 Weet het beste uit die zeepkist te halen in de eerste races.ondertussen is de wagen snel en weet hij constant zijn punten te scoren;
06. Felipe Massa: 6 hoeft geen uitleg (nochtans ben ik een massa fan, maar zie dit allemaal niet graag gebeuren)

Mercedes:
07. Michael Schumacher: 6 Valt vaak uit, maar rijdt ook niet altijd even handig (zie vanmiddag...) is niet meer zoals het was
08. Nico Rosberg: 7 Valt mij ook regelmatig tegen. heeft toch al een overwinning te pakken, vandaar een 7

Lotus:
09. Kimi Raikonnen: 8,5 is redelijk constant, laat het alleen wat liggen in de kwalificaties
10. Romain Grosjean: 7,5 is zeer snel, maakt enkel nog wat te veel fouten

Force India:
11. Paul di resta: 7 doet keurig zijn ding, nu en dan een uitschieter, maar niet constant. Al zal dat wel aan de FI liggen
12. Nico Hulkenberg: 7 is soms sneller dan di resta, zonder vaak op te vallen

Sauber:
14. Kamui kobayashi: 6,5 rijdt dikwijls spectaculair, maar het levert nooit echt prachtige prestaties op
15. Sergio Perez: 7,5 enkele mooie races met 2 podia. dat is knap. is wel nog niet constant genoeg

Torro Rosso:
16. Daniel Ricciardo: 6,5 het is moeilijk om er wat van te maken met die STR dit jaar, maar doet izjn best
17. Jean Eric Vergne: 6 doet het net wat minder goed dan ricciardo

Williams:
18. Pastor Maldonado: 6,5 is niet constant, beukt erop los, veel fouten met veel straffen. toch 6,5 omwille van zijn knappe zege
19. Bruno Senna: 6.5 heeft nog geen goeie uitschieters, maar rijdt ook niet zo slecht

Caterham:
20. Heikki Kovalainen: 7.0 doet zijn best in die caterham, maar het lukt niet om de aansluiting te vinden
21. Vitali Petrov: 6.5 is net wat minder snel als kovalainen, voor de rest redelijk onzichtbaar

HRT:
22. Pedro De la Rosa: 7 is beter dan karthikeyan en dikwijls sneller dan de marussia's
23. Narain Karthikeyan: 6 niet veel opgemerkt is steevast trager dan dela rosa

Marussia:
24. Timo Glock: 6 kleurloos, denk niet dat we hem nog terug zien bij een groter team
25. Charles Pic: 6.5 is toch dikwijls sneller dan glock. rijdt een prima debuutseizoen. heb hem nog niet veel verkeerd zien doen. tenzij ik het niet gezien heb natuurlijk./
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Fabian op 29 juli 2012 - 20:23:55
Ach ik zal deze week eens blog schrijven aangezien het seizoen halverwege is. Denk alleen niet dat ik cijfers ga geven...
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: T.Nuvolari op 30 juli 2012 - 08:40:20
*****
Alonso: Moeten we niet veel uitleg bij geven. Snel, constant en de absolute uitblinker van de eerste seizoenshelft.

****
Raikkonen: Voor mij op dit moment de 2de beste coureur en trekt, op het seizoensbegin na, een even constante lijn in zijn prestaties.

***1/2
Hamilton: Al veel pech gehad zonder daar zelf de oorzaak van te zijn, maar liet toch ook zelf al eens een steekje. 

***
Vettel: Niet de man van de vorige seizoenen. Ik zie niet meer de vrolijke Vettel die we zo gewoon zijn. Ligt het aan de Red Bull of heeft hij gewoon een baaljaar? 
Webber: Veel beter dan vorig seizoen, toch geen echte contante in zijn prestaties.
Grosjean: Na 2009 afgeschreven door zowat iedereen, maar hij was simpelweg niet rijp genoeg. Rijdt momenteel op een hoog niveau. Jammer van die uitvalbeurten, die niet altijd zijn schuld zijn, maar soms toch wel.
Perez: Twijfelde om hem bij het trio hieronder te zetten of hier. Zijn 2 keer op het podium geven zijn prestaties toch iets meer cachet.
Schumacher: Hoeveel pech kan je hebben? Rijdt niet als indertijd rond, maar het is qua snelheid zijn beste seizoen, tot nu toe. Nu nog een uitschieter en hij is die *** meer dan waard.
**1/2
Kobayashi: Niet slecht, maar ook niet constant genoeg.
Di Resta: Niet slecht, maar ook niet constant genoeg.
Hulkenberg: Niet slecht, maar ook niet constant genoeg.
Senna: In de kwalificaties wordt hij rond de oren gereden door Maldonado, maar op de baan is hij voorlopig Maldonado's meerdere. 6 keer op 11 races in de punten, 2 keer echt minder en 3 uitvalbeurten zonder dat het zijn schuld was. Zijn prestaties blijven echter een beetje in de schaduw van Maldonado's overwinning.
Button: Het lijkt beter te gaan, maar heeft er toch lang over gedaan om die Mclaren onder de knie te krijgen.
Rosberg: Als je ambitieus bent moet het beter dan wat er nu afgeleverd wordt van resultaten. begon aardig aan het seizoen, maar rijdt enorm onopvallend rond na Monaco.

**
Ricciardo: Verwachtte veel meer van dit zogenaamde supertalent.
Vergne: Doet wat er van hem werd verwacht, geen hoogvlieger.
Kovalainen: Vorig jaar zag je hem wat meer in beeld en deed het toen opmerkelijk goed in die Caterham, dit seizoen is het een pak minder. Kleurloos.
Petrov: Houd gelijke tred met Kovalainen, goed voor hem maar dus even kleurloos.
De La Rosa: Ouwe rot die het ene pak beter doet dan zijn jongere teamgenoot. SPijtig dat de HRT zo traag is.
Pic:
Glock: Je kan hem niet verdenken van opmerkelijke prestaties, na 3 jaar bij het team ook geen vooruitgang.

*
Massa: Het is misschien niet zo slecht als ik hier stel, maar als jou teamgenoot leider is in het WK en je hebt al een achterstand van 5 overwinningen op 10 races is het dramatisch genoeg.
Khartikeyan: Zo, zo, zo slecht...

1/2
Maldonado: Goed, behaalde een overwinning. But that's it, buiten die 8ste plaats in China. Heeft zich blijkbaar voor dit seizoen als doel gesteld zijn puntenrecord in Carmageddon te verbreken. Wat een oen op de baan.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Enzo op 01 augustus 2012 - 09:29:41
Leuk topic Wizard, hier mijn waarderingen.  :)

Red Bull:
01. Sebastian Vettel 8, presteerd sterk maar lijkt zoals Marc aangaf niet helemaal in zijn hum te zitten dit jaar.
02. Mark Webber 7.5, geniet een beter seizoen dan voorgaande en lijkt beter overweg te kunnen met deze banden

McLaren:
03. Lewis Hamilton 7.5, vanaf het moment dat hij brak met zijn vader als manager lijkt hij soms een losgeslagen tiener. Geen sterke persoonlijkheid en hij lijkt slecht met tegenslagen om te gaan. Geen teamplayer maar blijft een goede racer.
04. Jenson Button, 6.5, Lijkt erg veel moeite met de banden te hebben dit jaar en is op zijn overwinning in Melbourne na niet echt in het spel voorgekomen. Wel een goede teamplayer en heeft McLaren redelijk naar zijn hand kunnen zetten.

Ferrari:
05. Fernando Alonso 9, maakt een fantastisch seizoen mee, wellicht zijn sterkste ooit. Goede teamplayer en trekt de Ferrari vooruit op een manier  waar je alleen maar respect voor kan hebben.
06. Felipe Massa 5, geen schim van zijn teamgenoot, heeft moeite met de banden en de auto.

Mercedes:
07. Michael Schumacher 8-, gebruikt weinig uitleg, maakt een waardeloos seizoen mee maar op Hongarije na buiten zijn schuld om. Hulde voor zijn overwinningsdrift en doorzettingsvermogen, nog steeds op 43 jarige leeftijd één van de beste racers van het veld. Fantastische teamplayer.
08. Nico Rosberg, 7, Goede one lap speed, geen sterke racer. Doet dit seizoen duidelijk onder voor zijn veel oudere teamgenoot.

Lotus:
09. Kimi Raikonnen, 7.5, Maakt een sterke comeback, wellicht geholpen door een auto die makkelijk te besturen is en goed met de banden kan omgaan.
10. Romain Grosjean 7.5, Maakt op mij een redelijk sterke indruk. Doet qua snelheid niks onder voor Kimi en moet alleen strategisch nog wat groeien.

Force India:
11. Paul di resta, 7, goede coureur maar niet fantastisch
12. Nico Hulkenberg, 7, goede coureur maar niet fantastisch

Sauber:
14. Kamui kobayashi, 7 , spektaculaire coureur maar dat gaat soms ten koste van de resultaten
15. Sergio Perez, 7, imo iets overschat talent ook door zichzelf, goed maar niet fantastisch

Torro Rosso:
16. Daniel Ricciardo, 6.5, goed maar nog best groen.
17. Jean Eric Vergne, 5, mogelijk zit het er wel in, maar imo is hij te snel gepromoveerd naar de koningsklasse

Williams:
18. Pastor Maldonado, 5, gestoorde coureur, onvoorspelbaar. Soms snel.
19. Bruno Senna, 5, de naam is leuk maar het racen valt me tegen.

Caterham:
20. Heikki Kovalainen, 7, doet wat ie kan in een matige auto.
21. Vitali Petrov, 6, geen hoogvlieger.

HRT:
22. Pedro De la Rosa, 6, op ervaring.
23. Narain Karthikeyan, 4 , heeft met alle respect niks te zoeken in de F1

Marussia:
24. Timo Glock, 6.5, middelmatige coureur goede inzet.
25. Charles Pic 6,5, weet steeds beter weerstand te bieden aan zijn doorgewinterde teamgenoot

Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Figge op 01 augustus 2012 - 10:57:36
Red Bull:
01. Sebastian Vettel: 8 Speelt sluipschutter dit jaar, is constant en steady, scoort eigenlijk elke race goede punten. Heeft dit jaar niet de beste auto en dat vertaalt zich wel eens naar kinderachtig gedrag. Die energie kan hij beter in het team en de auto steken.
02. Mark Webber: 8,1 Maakt op mij, bij deze momentopname, een net iets betere indruk dan Vettel, waarschijnlijk omdat ie minder ontevreden is dan Seb over de RBR. Het feit dat ie toch weer meedoet om de titel geeft hem vleugels. Jammer dat de laatste race een domper is op de stijgende lijn die hij te pakken had. 

McLaren:
03. Lewis Hamilton: 8,5 Rijdt erg volwassen dit jaar. Laat zn kop niet hangen. Dit is wel eens anders geweest. De McLaren lijkt ook de snelste auto van het veld. Als het team het zichzelf niet zo moeilijk maakt kan Lewis "de lat" zijn na de zomerstop.
04. Jenson Button: 7 Toont weerbaarheid na zijn onverklaarbare dip. Ik vind Jenson top, maar geen killer. Ik verwacht dan ook dat Lewis geen moeite heeft om Button de rest van het jaar kopje onder te houden.

Ferrari:
05. Fernando Alonso: 9,5 Bij nog 2 overwinningen en zn 3e wereldtitel kan dit zelfs een 10 worden. Als coureursprestatie op zich heb ik een coureur niet eerder zo sterk een seizoen zien opbouwen, nee ook geen Schumacher. Hulde voor zijn eerste seizoenshelft. Wind in de zeilen? Pech van anderen? Klopt maar dat doet niets af aan het optreden van Fernando.
06. Felipe Massa: 5 Lijkt sinds Engeland beter in vorm te komen. Op 2 plekken achter kopman Alonso finishen is natuurlijk zijn doel, als hij dit consequent doet in de 2e helft zou het zomaar kunnen dat ie nog een jaartje aanblijft. Wat mij persoonlijk betreft over en uit.

Mercedes:
07. Michael Schumacher: 6 Ik ben nog werkelijk geen moment onder indruk geweest van deze man in zijn 2e carriere. Behaalde resultaten in het verleden zijn geen garanties voor de toekomst. Ik ben van mening dat ik hem niet zal missen als hij besluit te stoppen.
08. Nico Rosberg: 5,5 Ik heb de indruk dat Schumacher op het moment beter is dan Nico. Dus moet hem wel lager beoordelen... Ik had na China toch echt de indruk dat Rosberg, de recordkampioen definitief naar zijn pensioen toe zou rijden. Is de laatste races volkomen onzichtbaar.

Lotus:
09. Kimi Raikonnen: 8,5 Maakt een steady indruk op mijn. Op de een of andere manier maakt lijkt ie ook in het kampioenschap te groeien. Als het team wat minder wisselvallig zou presteren is Kimi een onverwacht outsider voor de titel!!
10. Romain Grosjean: 8,5 Doet eigenlijk in geen enkel opzocht onder voor Kimi. Kwalificeert zelfs sterker dan Kimi, maar is nog net iets te grillig bij met name de starts. Moet even door krijgen dat je races alleen maar kunt verliezen in de 1e bocht. In potentie een
wereldkampioen en met afstand de beste rookie van de afgelopen 5 jaar.

Force India:
11. Paul di resta: 7 Ik heb niets met deze man. Echt helemaal niets. Een nukkige chagrijnige Schot is t ;) Maar.. hij houdt tegen mijn verwachting in Hulkenberg kopje onder. Misschien toch beter dan verwacht. Toch maar promtotie naar een beter team dan. bij SFI kan hij natuurlijk niet winnen
12. Nico Hulkenberg: 6,5 Valt mij een beetje tegen. Persoonlijk had ik verwacht dat ie een klap beter zou zijn dan Di Resta, zeker ook omdat Sutil hem vorig jaar wel de baas was.

Sauber:
14. Kamui Kobayashi: 7 Een beetje een japanse diesel dit jaar. Heeft niet geprofiteerd van de wisselvallige omstandigheden in het 1e deel van het seizoen. Dat is jammer voor hem, want Perez heeft de aandacht van de paddock wel op zich weten te vestigen. Is inmiddels wel bezig met een goede opmars en het inlopen van zijn achterstand op zijn teamgenoot. Misschien verdient dat wel meer krediet dan een paar verdwaalde podiumfinishes... Ik verwacht een hoger eindcijfer aan het einde van de rit.
15. Sergio Perez: 7,5 Had zich natuurlijk onsterfelijk kunnen maken door maken door gewoon te winnen in Maleisie. Nog een mooi podium in Canada, dat is samen goed voor 43 van zijn 47 punten. Dat betekend, buiten deze uitschieters, dat hij slechts 4 punten heeft gehaald. Niet echt constant als je dat afzet tegen Koba. Een mogelijk lager cijfer aan het einde van de rit...

Torro Rosso:
16. Daniel Ricciardo: 6 De STR is weer als vanouds een matige wagen. Of komt dat nu door de rijders... Geen idee wat ik van deze rijder moet vinden. Is volkomen onzichtbaar. Blinkt ook nergens in uit. Voordeel van de twijfel dan maar, mager 6je
17. Jean Eric Vergne: 6 Zie Daniel Ricciardo

Williams:
18. Pastor Maldonado: 6,5 De dorpsgek van de paddock. Snelheid heeft ie wel. Sponsors ook, dus zolang Williams dat nodig heeft zijn ze partners. Maar wat een gek is dit zeg. Volgens mij had ie de revalatie van het seizoens kunnen zijn. Hij heeft volgens mij al 40 weggegooid!! Dit feit komt op zijn conto en van niemand anders!! Omdat ie niet intelligent genoeg lijkt om zijn gedrag aan te passen een 6,5. Dit had zomaar een 8 kunnen zijn!! Hij zorgt iig wel voor gesprekstof.
19. Bruno Senna: 6 Heeft de naam, heeft sponsors, maar laat slechts bij vlagen zien over F1 snelheid te beschikken. Hierdoor is hij te vaak onzichtbaar. Degelijke rijder die waarschijnlijk niet 10 jaar in F1 zal rijden.

Caterham:
20. Heikki Kovalainen: 6,5 Moet echt duidelijk beter gaan presteren dan Petrov, anders komt hij nooit meer weg bij Caterham. Mocht ie de kans krijgen om naar een ander team te gaan moet ie dat meteen doen!! Voordat die teams hun aandacht naar Vitaly verleggen. Want die heeft ook nog eens sponsors...
21. Vitali Petrov: 6,5 Bied verrassend veel tegenstand aan Heikki. Verrassend genoeg hoor je daar haast niemand over... Geen wereldtopper, maar zeker wel een degelijke F1 rijder met zjin sponsors een budgettopper is!!

HRT:
22. Pedro De la Rosa: 6,5 Maakt geheel tegen de verwachting in een betere indruk dan Narain. Ik vraag mij echter wel af waarom hij bij HRT wil rijden en HRT hem wil laten rijden... Het ontwikkelen van het team en de auto zeggen ze dan...
Het zal wel.
23. Narain Karthikeyan: 1(0)!! : Deze man leeft echt in eigen klasse... Formule Narain!! Ongekend zeg. Ik vraag mij echter wel af waarom hij bij HRT wil rijden en HRT hem wil laten rijden...

Marussia:
24. Timo Glock: 5,5 Onzichtbaar en ik heb niet bepaald de indruk dat ie het beter doet dan Pic... Weet er verder niet zoveel over te zeggen eigenlijk. Ik vraag mij echter wel waarom hij bij Marrusia wil rijden en Marrusia hem wil laten rijden...
25. Charles Pic: 6,5 Uiteraard totaal onzichtbaar daar achteraan in de slechtste auto van het veld, maar heb ik heb het gevoel dat ie goed genoeg is voor F1. Zou hem wel eens in een betere auto willen zien...
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 01 augustus 2012 - 10:59:56
Red Bull:
01. Sebastian VettelZonder absoluut de dominante auto stukken minder dan vorig jaar. Maakt ook paar kleine foutjes en word gefrustreerd als het niet gaat zoals hij wil. Moet nog wat volwassener worden, maar rijd een degelijk jaar. 7
02. Mark WebberLigt dit jaar veel beter en kan Vettel in tegenstelling tot alle verwachtingen verslaan. Moet wel wat constanter worden om de titel te veroveren. Maar laat met 2 overwinningen zien dat hij iemand is om rekening mee te houden.7,5

McLaren:
03. Lewis HamiltonNa vorig jaar is hij gegroeid en is een andere Lewis. Begon het jaar sterk in kwalificaties, maar mist in de race de overwinning. Rijd sterk en met verstand en foutloos. Heeft veel pech, maar houd zich sterk en laat zich niet gek maken. Hongarije was hij weer terug. Staat voor mij samen met Kimi en Fernando boven aan dit jaar. 8,5
04. Jenson ButtonFantastisch begin van het seizoen, maar daarna kansloos naar achteren gegleden waar Hamilton wel presteerde. Revancheerde zich uitstekend in Duitsland, maar had slechte strategie in Hongerije wat hem mogelijk podium koste.

Ferrari:
05. Fernando AlonsoProfiteerde super in het begin van het jaar. Slechte auto maar toch goede resultaten. Races waren bijna altijd beter dan kwalificaties, mede dankzij Alonso. Na Spanje was de auto gewoon winwaardig en deed Alonso gewoon mee voor overwinningen en titel. Snel, constant en scoort punten waar het nodig is. Foutloos jaar en terecht WK leider en als enige nog 3 overwinningen. 8,5
06. Felipe Massa Slecht. Gewoon slecht. 3,5. Veel fouten en aantal crashes.

Mercedes:
07. Michael SchumacherEnorm moeilijk jaar en behoorlijk wat pech, maar zelf ook fouten gemaakt. De Schumacher van 1991-2006 is er niet meer. Over zijn geheel matig, met sommige mooie uitschieters. 7
08. Nico Rosberg Kon Schumacher afgelopen 2 seizoenen goed onder de duim krijgen, maar heeft daar afgezien van pech van Schumacher meer moeite mee. Mooie pole en overwinning en doet volgens mij wat de Mercedes kan. Maar ook niet meer. 7.5

Lotus:
09. Kimi Raikonnen Een geweldige terug keer in de koningsklasse. Nog geen overwinning, maar België komt er aan.Heeft soms wat moeite met Grosjean, maar heeft over het algemeen de overhand. 8,5
10. Romain GrosjeanMatig begin van het seizoen en heeft soms moeite nog met race na race constant zijn, maar hij doet het geweldig. 2009 wil ik voor hem vergeten. Ik  beschouw hem nu als Rookie en hij maakt het Kimi niet makkelijk. Al denk ik dat Kimi in sommige races problemen had met KERS. Maar hoe dan ook: geweldige coureur en geweldig begin. Gaat komende jaren zich mengen met de huidige top. 8

Force India:
11. Paul di resta Verslaat zijn teamgenoot met regelmaat en komt vaak in de buurt van q3 of er in. 7,5
12. Nico Hulkenberg Doet het niet slecht, maar moet vaak zijn meerdere erkennen in Diresta als ik me niet vergis. Soms goed, soms minder goed. 7

Sauber:
14. Kamui kobayashi Een rijder waar ik persoonlijk van geniet. Altijd wat te beleven en haalt mooie resultaten. Ik gun hem een plek bij een topteam.
15. Sergio PerezIs erg wisselvallig, maar heeft talent. Maar doet wel aardig mee dit seizoen. 7

Torro Rosso:
16. Daniel Ricciardo. Niet veel beter dan Vergne, maar wel vaak in Q2. Maar niet veel beter dan Vergne momenteel. Komt bij beide wel kijken dat de auto ook niet zo heel goed is eigenlijk. 6.
17. Jean Eric Vergne. Valt tegen, terwijl Daniel maar 1 keer niet door Q1 kwam, is hij vaker wel dan niet uit Q2. En al helemaal geen verbetering tov van Buemi of Algusuari. 5

Williams:
18. Pastor Maldonado: Ja, nog lastiger. Hij heeft snelheid en talent ook wel. Maar oooh zo grillig. 1 overwinning, maar meer dankzij Williams en de banden dan Maldonado
19. Bruno Senna. Senna vind ik moeilijk beoordelen. Maakt geen domme fouten zoals Maldonado vrijwel continue doet, maar mist ook wat snelheid. Haalt wel regelmatig zijn punten. Toch een beetje het gevoel dat de auto hem niet helemaal ligt. Een 7

Caterham:
20. Heikki Kovalainen. Alleen al omdat hij Schumacher 1 keer Q2 uit reed geef ik hem een 7,5. Rijd echt een prima jaar en laat zien dat hij beter zitje verdiend. Zijn jaar bij Mclaren kwam te vroeg. 7,5
21. Vitali Petrov Kon in begin weerstand bieden aan Heikki, maar de laatste races moet hij toch echt zijn meerdere erkennen. 5,5

HRT:
22. Pedro De la Rosa: Door zijm ervaring komt hij geregeld op goede plekken terecht en vind wel dat hij degelijk seizoen afwerkt. continue sneller dan Narai. 6,5
23. Narain Karthikeyan: De held van 2012, op zijn moment met Vettel na niets van vernomen en hoor ik zijn naam alleen als hij word ingehaald door de leiders. 4

Marussia:
24. Timo Glock: Rijd soms goed, soms onzichtbaar. Had wel verwacht dat hij Pic zou verslaan. 5,5
25. Charles Pic: Ja hoe goed kun je opvallen in de Marussia? Verslaat zo nu en dan Glock, maar of dat helemaal te wijten is aan zijn kunnen durf ik niet te zeggen. Een 5,5
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 01 augustus 2012 - 11:02:56
@Enzo: Bedoel je dit jaar of vorig jaar? Dit jaar vind ik hem iig wel een sterke persoonlijkheid hebben en juist heel sterk te kunnen omgaan met pech. Iets wat Sebastian Vettel niet heeft. Die lijkt veel meer problemen te hebben met tegenslagen. Dat hij soms los geslagen tiener is, tja geef ik je gelijk. Maar als ik verhalen hoor over andere coureurs zie ik geen verschil.

En het is jou mening hoor, probeer het niet af te kraken ;).
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Enzo op 01 augustus 2012 - 11:48:18
Citaat van: Folkert op 01 augustus 2012 - 11:02:56
@Enzo: Bedoel je dit jaar of vorig jaar? Dit jaar vind ik hem iig wel een sterke persoonlijkheid hebben en juist heel sterk te kunnen omgaan met pech. Iets wat Sebastian Vettel niet heeft. Die lijkt veel meer problemen te hebben met tegenslagen. Dat hij soms los geslagen tiener is, tja geef ik je gelijk. Maar als ik verhalen hoor over andere coureurs zie ik geen verschil.

En het is jou mening hoor, probeer het niet af te kraken ;).

Tja, je moet het ook allemaal in verhouding zien, het cijfer is individueel bepaald op basis van iemands kunnen. De 7,5 voor Lewis is ook omdat ik denk te weten dat hij veel beter kan dan dat hij nu doet. Natuurlijk zijn er bij elke coureur wel dingen te verzinnen/vinden, maar Lewis heeft in mijn ogen gewoon echt een gebrek aan ruggegraad. Een soort slapjanus met sterallures die wel ontzettend hard kan rijden. Als hij mentaal nog wat kan groeien en meer als een teamplayer gaat werken dan kan hij veel meer bereiken.

En jij dan, hoe kan je Schumacher nou een lagere waardering geven dan Rosberg?
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Figge op 01 augustus 2012 - 12:02:15
@ Mr. Wizard, waar blijft jouw rapportage :)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 01 augustus 2012 - 12:11:21
Citaat van: Enzo op 01 augustus 2012 - 11:48:18
Citaat van: Folkert op 01 augustus 2012 - 11:02:56
@Enzo: Bedoel je dit jaar of vorig jaar? Dit jaar vind ik hem iig wel een sterke persoonlijkheid hebben en juist heel sterk te kunnen omgaan met pech. Iets wat Sebastian Vettel niet heeft. Die lijkt veel meer problemen te hebben met tegenslagen. Dat hij soms los geslagen tiener is, tja geef ik je gelijk. Maar als ik verhalen hoor over andere coureurs zie ik geen verschil.

En het is jou mening hoor, probeer het niet af te kraken ;).

Tja, je moet het ook allemaal in verhouding zien, het cijfer is individueel bepaald op basis van iemands kunnen. De 7,5 voor Lewis is ook omdat ik denk te weten dat hij veel beter kan dan dat hij nu doet. Natuurlijk zijn er bij elke coureur wel dingen te verzinnen/vinden, maar Lewis heeft in mijn ogen gewoon echt een gebrek aan ruggegraad. Een soort slapjanus met sterallures die wel ontzettend hard kan rijden. Als hij mentaal nog wat kan groeien en meer als een teamplayer gaat werken dan kan hij veel meer bereiken.

En jij dan, hoe kan je Schumacher nou een lagere waardering geven dan Rosberg?
Dat halve puntje extra geef ik voor de pole en overwinning in China. En Schumacher maakt imo ogen wat nerveuze foutjes die ik(verbeter me als ik me vergis) Rosberg nog niet heb zien maken. BV Spanje op Senna. Schumacher lijkt nergens meer op de Schumacher van afgelopen jaren en daarom dat ik hem ook een lager cijfer geef, ik verwachtte meer van hem.
Dat hij beetje sterallures heeft, ben ik een beetje met je eens. Maar slapjanus? Dat niet. Maar dat hij kan groeien als teamplayer vind ik ook, al doet hij erg zijn best geloof ik. Maar dat hij beter kan presteren klopt wel, maar als hij de mogelijkheid krijgt, doet hij het ook.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 01 augustus 2012 - 16:57:03
@Mark: Komt eraan. ;)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 01 augustus 2012 - 17:00:25
Red Bull:
01. Sebastian Vettel: 8 Niet helemaal 'schoon' maar desondanks draait Vettel geen verkeerd seizoen. Mag wel, zo nu en dan, wat normaler gaan doen. Sterallures siert geen enkele sporter.
02. Mark Webber: 8- Te wisselvallig. Dan rijdt Webber ontzetten goed en is hij moeilijk te catchen, de race erna is het weer huilen met de pet op. Jammer dat hij de pieken niet kan vasthouden maar desondanks een prima eerste helft.

McLaren:
03. Lewis Hamilton: 8 Heeft zich prima herpakt na een matig seizoen en toont zich een waardig rijder. Enige kanttekening is dat Lewis moet leren zijn verlies te nemen en titelbelang voorop te plaatsen. Dan kan hij zich prima meten met 'de beste des veld.'
04. Jenson Button: 7 Ook Button kent geen clean-season. Zo links en recht wat schoonheidsfoutjes en niet altijd even sterk. Een tandje bijzetten kan geen kwaad! Button valt mij iets wat tegen wat ik niet alleen McLaren kan aanrekenen.

Ferrari:
05. Fernando Alonso: 9,5 Waarom geen 10? Sja, er moet toch ruimte zijn voor een betere beoordeling? Alonso doet alles goed wat je goed kunt doen. Zoals vaker en door meerdere wordt beweerd, hij ontstijgt één ieder die Formule 1 rijdt. Een opinie waarin ik mij prima kan vinden.
06. Felipe Massa: 5.5 Net geen voldoende. Misschien dat een 5 beter was geweest. Massa rijdt geen fantastisch seizoen, laat daar geen twijfel over bestaan. Los daarvan wordt hij vaak, te snel bekritiseerd. Werd ook vaak met een bout strategie de race in gestuurd wat zijn resultaten niet ten goede komt. Maar los daarvan is het zeker geen voldoende hoewel hij de laatste paar races steeds vaker wel redelijk mee kan.

Mercedes:
07. Michael Schumacher: 6.5 Vaak in de steek gelaten door de techniek waardoor de snelheid niet naar punten kon worden vertaald, maar laten we eerlijk zijn, de prestaties zijn ook weer niet het 'je van het'. Ook de aanwezigheid van Schumacher brengt, tot nu toe, geen wonderen. Wel heb ik de indruk dat het beter kan.
08. Nico Rosberg: 5,5 Rosberg valt me flink tegen. Zonder goed presterende Mercedes laat Rosberg niks bijzonders zien. Heb zelfs het idee dat Schumacher de bovenliggende partij is. Ik kan niks anders zeggen dan dat ik steeds meer het idee krijg dat ik mij heb vergist en Rosberg geen kampioensmateriaal is.

Lotus:
09. Kimi Raikonnen: 8 Hoewel ik het idee heb dat Lotus zijn zaakjes meer dan prima in orde heeft presteert Kimi boven verwachting. Ik had niet gedacht dat Kimi kon strijden om een zege laat staan dat we stiekem nog rekening met Kimi dienen te houden. Hij zou zomaar eens de lachende derde kunnen zijn.
10. Romain Grosjean: 7.5 Nog wat te enthousiast zo nu en dan maar Grosjean is het pad der besten op gelopen. Valt me niet 100% maar 200% mee. Doet weinig/niks onder voor de Fin maar moet nog leren doseren. Soms net te makkelijk uit z'n schoenen gereden en een andere keer te enthousiast tijdens beginfases. Maar...het komt wel goed met Romain! Vooralsnog vind ik Kimi de stabielere factor, waardoor ik de Fin een fractie hoger aansla, maar Grosjean hoeft zich nergens voor te schamen.

Force India:
11. Paul di resta: 6.5 Zo nu en dan een piek maar weinig dingen die mij écht imponeren. Sutil had van mij niet hoeven te schuiven voor de Schot (indirect dan).
12. Nico Hulkenberg: 6,5 Kan het gewoonweg niet waarmaken. Werd groots aangekondigd en zijn afwezigheid was talentdoding. A new champion was born? Nja, zal wel, maar Hülkenberg is het niet. Prima om even mee te draaien, ook F1-waardig, maar dat dekt meteen de lading.

Sauber:
14. Kamui Kobayashi: 7.5 Hoe en waarop beoordeel je Kamui? Ik persoonlijk vind het een geweldige coureur. Zoekt altijd de confrontatie op, altijd aan het dueleren, zonder de status kamikaze-piloot op te eisen. Waarschijnlijk dat Japanners een lage(re) commerciële waarde hebben want onderdoen voor Perez doet hij niet.  
15. Sergio Perez: 7 Ik kan er niks aan doen maar ik heb weinig op met Perez. Krijgt Kobayashi niet kopje onder en ondertussen heb ik uitspraken gelezen dat hij Ferrari wel eventjes geen druk gaat opleggen. Nou, wat atent! Natuurlijk doet Perez het ansich niet verkeerd maar ik zie geen enkele reden om hem op dezelfde hoogte te plaatsen als een Grosjean. En amuseren doet Perez mij ook niet. Verder rijdt hij vrij plat. Zelden ben ik verbaasd over hetgeen wat hij laat zien. Nee, ik hoop dat, tegen ieders verwachting, Kobayashi een sprong naar een topteam kan maken. Met een 7 mats ik hem behoorlijk maar gezien hij statistisch de betere is en op de baan de verschillen klein zijn, zou het niet terecht zijn hem slechts een 6 of 6.5 te geven. Maar het druist wat tegen mijn gevoel in.

Torro Rosso:
16. Daniel Ricciardo: 6- Ook weer iemand die met de grote trom werd aangekondigd maar het niet waar kan maken. Natuurlijk beschikt hij niet over topmateriaal maar imponeren doet Ricciardo mij op geen enkele wijze.
17. Jean Eric Vergne: 6- Even kleurloos als zijn teamgenoot. Laat niks zien waarvan ik onder de indruk ben.

Williams:
18. Pastor Maldonado: 7-  Moeilijk om hem in te schalen. Volgens velen de schemiel van de Formule 1 maar ik kan hem niet slecht vinden. Wel een spraakmakende coureur die schijnbaar nog kan pieken ook. Enige kanttekening is dat hij moet leren zijn grenzen te bepalen. Ik begrijp dat hij op de limiet rijdt maar dat moet niet ten koste gaan van je resultaten.
19. Bruno Senna: 6- Kleurloos! Ik kan er niet meer van maken. Past prima in het rijtje Vergne, Ricciardo. Daarmee is de kous af!

Caterham:
20. Heikki Kovalainen: 6+ Werd weggezet als een rijder wie het verdient door te stoten naar een beter team. Die mening deel ik niet. Petrov, toch min of meer gedegradeerd naar de achterhoede, doet niks voor de Fin onder. Een 6.
21. Vitali Petrov: 6+ Kan Heikki prima bijbenen en toont zich Formule 1 waardig. Maar meer dan dat wordt het niet. Niet nu.

HRT:
22. Pedro De la Rosa: 6 Verslaat zijn teamgenoot, doet niet gek maar is verder ook kleurloos. Ligt grotendeels aan het team maar ik betrap Pedro zelden op wat tofs.
23. Narain Karthikeyan: 2 Misschien wel de slechtste ooit, zo niet toch één van de! Waarom een 2? Schuiven blijkt één van zijn talenten te zijn. De toppers zit hij nauwelijks in de weg en buiten de racelijnen rijden is eveneens een ongekend talent. Nee, alle gekheid op een stokje, ik kan me werkelijk niks positiefs bedenken over Narain. Geen Formule 1 materiaal en het siert hem en de sport als hij plaats maakt voor talent.

Marussia:
24. Timo Glock: 5,5 Onzichtbaar en ik heb niet bepaald de indruk dat ie het beter doet dan Pic... Weet er verder niet zoveel over te zeggen eigenlijk. Ik vraag mij echter wel waarom hij bij Marrusia wil rijden en Marrusia hem wil laten rijden...
25. Charles Pic: 6,5 Rijdt niet veel in beeld, dus wellicht dat ik de plank missla, maar houdt zich staande tegenover Timo. Een coureur die volgens velen uit racehout gesneden is. Ben, stiekem, toch wel eens benieuwd wat hij met een Williams kan.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Figge op 01 augustus 2012 - 18:01:13
Citaat van: Wizard op 01 augustus 2012 - 16:57:03
@Mark: Komt eraan. ;)

Mooie review Mr Wizard...
Maar ik snap niets van...
Het lijkt erop dat wij bijna dezelfde mening hebben...
In eerdere topics ben ik dat nog niet echt tegengekomen :D
Heb je toch verstand van F1 ;) Geintje he...
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 01 augustus 2012 - 18:33:35
Ik ga alles eens doorlezen. Ik ben benieuwd. ;)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 01 augustus 2012 - 18:36:28
Ik ben ook erg benieuwd naar andere meningen. Heb zover volgens mij alleen M@RC's beoordeling gelezen.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: 0634 op 01 augustus 2012 - 21:41:38
Red Bull:
01. Sebastian Vettel -> Goed, foutloos, maar nog niet heel bijzonder om eerlijk te zijn. 7.5
02. Mark Webber -> Presteert wat grilliger dan Seb, houdt wel gelijke tred maar ik verwacht dat dat niet zo zal blijven. Toch een goede 8 voor de eerste seizoenshelft.

McLaren:
03. Lewis Hamilton -> Weinig op aan te merken. Gewoon goed gereden. 8
04. Jenson Button -> Onverklaarbaar slechte fase gehad. Ver beneden zijn eigenlijke niveau. Die periode verdient een 4, zijn goede races een 8. Bij elkaar dus een 6. Dat moet veel beter.

Ferrari:
05. Fernando Alonso -> Op de toppen van zijn kunnen. Zo goed was hij nog nooit: 9.5.
06. Felipe Massa -> Kan echt niet meer. 5.

Mercedes:
07. Michael Schumacher -> Wisselt goede met slechte momenten af. 6.5.
08. Nico Rosberg -> Deed alles goed in China. Voor de rest niet veel gezien helaas. 7-

Lotus:
09. Kimi Raikkonen -> Een goede comeback. 8-
10. Romain Grosjean -> Aanwinst voor de sport. Geweldige racer met veel potentie. 8

Force India:
11. Paul di resta -> Blijft een jongen met toekomst, maar of hij de absolute top zal halen is de vraag. 7.5
12. Nico Hulkenberg -> Goede, degelijke comeback 7+

Sauber:
14. Kamui kobayashi -> Leuke vent, leuke racer, maar ook wel erg grillig. 7
15. Sergio Perez -> Talent, zeker, maar moet zich wat meer laten gelden. 7

Torro Rosso:
16. Daniel Ricciardo -> Maakt het nog niet waar. 5.5
17. Jean Eric Vergne -> Maakt het ook niet waar en is ook volkomen kleurloos geweest. 5

Williams:
18. Pastor Maldonado -> Dorpsidioot aan wie ik me erger, won een keer, maar deed veel meer fout dan goed. 5.
19. Bruno Senna -> Geen groot talent maar een stuk constanter dan Pastor. 6.

Caterham:
20. Heikki Kovalainen -> Meer kan je in die Caterham niet laten zien. 7-
21. Vitali Petrov -> Redelijk. 6+

HRT:
22. Pedro De la Rosa -> Tja. Hij doet ook mee. 6.
23. Narain Karthikeyan -> Waardeloze rijder in waardeloze wagen. Next please. 3

Marussia:
24. Timo Glock -> Pfff geen idee. 5.5.
25. Charles Pic -> erg matig. 5.5
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: SanderD op 01 augustus 2012 - 21:42:33
Pff, ik weet niet of ik zin om zo'n lijst in te vullen. :P Misschien dat ik morgen een begin maak, en de rest er later bijvoeg. Maar misschien ook niet
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Franky R. op 01 augustus 2012 - 22:07:42
Citaat van: sanderalonso op 01 augustus 2012 - 21:42:33
Pff, ik weet niet of ik zin om zo'n lijst in te vullen. :P Misschien dat ik morgen een begin maak, en de rest er later bijvoeg. Maar misschien ook niet


Idem...Maar ik denk wel dat ik zin heb om jullie mijn mening op te dringen... :P :P :P


;)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 01 augustus 2012 - 22:35:20
Citaat van: Franky R. op 01 augustus 2012 - 22:07:42
Citaat van: sanderalonso op 01 augustus 2012 - 21:42:33
Pff, ik weet niet of ik zin om zo'n lijst in te vullen. :P Misschien dat ik morgen een begin maak, en de rest er later bijvoeg. Maar misschien ook niet


Idem...Maar ik denk wel dat ik zin heb om jullie mijn mening op te dringen... :P :P :P


;)
Hahaha, heb ik iig 1 mede staander in mijn 8,5 voor Lewis. Kom op Franky, attack.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Figge op 02 augustus 2012 - 20:35:43
Een 8,5 voor Lewis is volkomen terecht natuurlijk!!
Als de titel niet realistisch zal blijken zal hij vice kampioen worden dit jaar.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Figge op 04 augustus 2012 - 09:58:39
@ Franky en Sander... Waar blijven jullie rapportcijfers nou...
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: SanderD op 04 augustus 2012 - 20:45:08
Die laten (nog even) van zich afweten
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 05 augustus 2012 - 10:03:59
:(
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: SanderD op 05 augustus 2012 - 14:06:15
Red Bull
1. Vettel 8. Rijdt opzich wel redelijk goed en constant, maar onder de indruk ben ik ook nog niet echt.
2. Webber 8. Rijdt naar mijn mening toch beter dan Vettel, maar moet constanter worden. Als hij dat doet kan het nog een titelkandidaat worden.

Mclaren
3. Hamilton 8,5. Rijdt erg goed, constant en maakt weinig tot geen fouten. Ben van mening dat hij uit Valencia meer had kunnen halen, maar voor de rest heb ik niks op hem aan te merken.
4. Button 6,5. Reed in Melbourne naar de overwinning, maar toen kwam hij in een dal terecht. Ik vrees dat de titel voor hem niet meer haalbaar is.

Ferrari
5. Alonso 9. Haalt het maximale uit de Ferrari. Ik heb hem op een fout kunnen betrappen (Melbourne kwalificatie), maar voor de rest heeft nergens iets laten liggen.

Wordt vervolgt...
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Figge op 05 augustus 2012 - 20:05:22
Goed bezig!!  :)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 06 augustus 2012 - 21:41:37
Citaat van: Wizard op 01 augustus 2012 - 17:00:25
Red Bull:
01. Sebastian Vettel: 8 Niet helemaal 'schoon' maar desondanks draait Vettel geen verkeerd seizoen. Mag wel, zo nu en dan, wat normaler gaan doen. Sterallures siert geen enkele sporter.
02. Mark Webber: 8- Te wisselvallig. Dan rijdt Webber ontzetten goed en is hij moeilijk te catchen, de race erna is het weer huilen met de pet op. Jammer dat hij de pieken niet kan vasthouden maar desondanks een prima eerste helft.

McLaren:
03. Lewis Hamilton: 8 Heeft zich prima herpakt na een matig seizoen en toont zich een waardig rijder. Enige kanttekening is dat Lewis moet leren zijn verlies te nemen en titelbelang voorop te plaatsen. Dan kan hij zich prima meten met 'de beste des veld.'
04. Jenson Button: 7 Ook Button kent geen clean-season. Zo links en recht wat schoonheidsfoutjes en niet altijd even sterk. Een tandje bijzetten kan geen kwaad! Button valt mij iets wat tegen wat ik niet alleen McLaren kan aanrekenen.

Ferrari:
05. Fernando Alonso: 9,5 Waarom geen 10? Sja, er moet toch ruimte zijn voor een betere beoordeling? Alonso doet alles goed wat je goed kunt doen. Zoals vaker en door meerdere wordt beweerd, hij ontstijgt één ieder die Formule 1 rijdt. Een opinie waarin ik mij prima kan vinden.
06. Felipe Massa: 5.5 Net geen voldoende. Misschien dat een 5 beter was geweest. Massa rijdt geen fantastisch seizoen, laat daar geen twijfel over bestaan. Los daarvan wordt hij vaak, te snel bekritiseerd. Werd ook vaak met een bout strategie de race in gestuurd wat zijn resultaten niet ten goede komt. Maar los daarvan is het zeker geen voldoende hoewel hij de laatste paar races steeds vaker wel redelijk mee kan.

Mercedes:
07. Michael Schumacher: 6.5 Vaak in de steek gelaten door de techniek waardoor de snelheid niet naar punten kon worden vertaald, maar laten we eerlijk zijn, de prestaties zijn ook weer niet het 'je van het'. Ook de aanwezigheid van Schumacher brengt, tot nu toe, geen wonderen. Wel heb ik de indruk dat het beter kan.
08. Nico Rosberg: 5,5 Rosberg valt me flink tegen. Zonder goed presterende Mercedes laat Rosberg niks bijzonders zien. Heb zelfs het idee dat Schumacher de bovenliggende partij is. Ik kan niks anders zeggen dan dat ik steeds meer het idee krijg dat ik mij heb vergist en Rosberg geen kampioensmateriaal is.

Lotus:
09. Kimi Raikonnen: 8 Hoewel ik het idee heb dat Lotus zijn zaakjes meer dan prima in orde heeft presteert Kimi boven verwachting. Ik had niet gedacht dat Kimi kon strijden om een zege laat staan dat we stiekem nog rekening met Kimi dienen te houden. Hij zou zomaar eens de lachende derde kunnen zijn.
10. Romain Grosjean: 7.5 Nog wat te enthousiast zo nu en dan maar Grosjean is het pad der besten op gelopen. Valt me niet 100% maar 200% mee. Doet weinig/niks onder voor de Fin maar moet nog leren doseren. Soms net te makkelijk uit z'n schoenen gereden en een andere keer te enthousiast tijdens beginfases. Maar...het komt wel goed met Romain! Vooralsnog vind ik Kimi de stabielere factor, waardoor ik de Fin een fractie hoger aansla, maar Grosjean hoeft zich nergens voor te schamen.

Force India:
11. Paul di resta: 6.5 Zo nu en dan een piek maar weinig dingen die mij écht imponeren. Sutil had van mij niet hoeven te schuiven voor de Schot (indirect dan).
12. Nico Hulkenberg: 6,5 Kan het gewoonweg niet waarmaken. Werd groots aangekondigd en zijn afwezigheid was talentdoding. A new champion was born? Nja, zal wel, maar Hülkenberg is het niet. Prima om even mee te draaien, ook F1-waardig, maar dat dekt meteen de lading.

Sauber:
14. Kamui Kobayashi: 7.5 Hoe en waarop beoordeel je Kamui? Ik persoonlijk vind het een geweldige coureur. Zoekt altijd de confrontatie op, altijd aan het dueleren, zonder de status kamikaze-piloot op te eisen. Waarschijnlijk dat Japanners een lage(re) commerciële waarde hebben want onderdoen voor Perez doet hij niet.  
15. Sergio Perez: 7 Ik kan er niks aan doen maar ik heb weinig op met Perez. Krijgt Kobayashi niet kopje onder en ondertussen heb ik uitspraken gelezen dat hij Ferrari wel eventjes geen druk gaat opleggen. Nou, wat atent! Natuurlijk doet Perez het ansich niet verkeerd maar ik zie geen enkele reden om hem op dezelfde hoogte te plaatsen als een Grosjean. En amuseren doet Perez mij ook niet. Verder rijdt hij vrij plat. Zelden ben ik verbaasd over hetgeen wat hij laat zien. Nee, ik hoop dat, tegen ieders verwachting, Kobayashi een sprong naar een topteam kan maken. Met een 7 mats ik hem behoorlijk maar gezien hij statistisch de betere is en op de baan de verschillen klein zijn, zou het niet terecht zijn hem slechts een 6 of 6.5 te geven. Maar het druist wat tegen mijn gevoel in.

Torro Rosso:
16. Daniel Ricciardo: 6- Ook weer iemand die met de grote trom werd aangekondigd maar het niet waar kan maken. Natuurlijk beschikt hij niet over topmateriaal maar imponeren doet Ricciardo mij op geen enkele wijze.
17. Jean Eric Vergne: 6- Even kleurloos als zijn teamgenoot. Laat niks zien waarvan ik onder de indruk ben.

Williams:
18. Pastor Maldonado: 7-  Moeilijk om hem in te schalen. Volgens velen de schemiel van de Formule 1 maar ik kan hem niet slecht vinden. Wel een spraakmakende coureur die schijnbaar nog kan pieken ook. Enige kanttekening is dat hij moet leren zijn grenzen te bepalen. Ik begrijp dat hij op de limiet rijdt maar dat moet niet ten koste gaan van je resultaten.
19. Bruno Senna: 6- Kleurloos! Ik kan er niet meer van maken. Past prima in het rijtje Vergne, Ricciardo. Daarmee is de kous af!

Caterham:
20. Heikki Kovalainen: 6+ Werd weggezet als een rijder wie het verdient door te stoten naar een beter team. Die mening deel ik niet. Petrov, toch min of meer gedegradeerd naar de achterhoede, doet niks voor de Fin onder. Een 6.
21. Vitali Petrov: 6+ Kan Heikki prima bijbenen en toont zich Formule 1 waardig. Maar meer dan dat wordt het niet. Niet nu.

HRT:
22. Pedro De la Rosa: 6 Verslaat zijn teamgenoot, doet niet gek maar is verder ook kleurloos. Ligt grotendeels aan het team maar ik betrap Pedro zelden op wat tofs.
23. Narain Karthikeyan: 2 Misschien wel de slechtste ooit, zo niet toch één van de! Waarom een 2? Schuiven blijkt één van zijn talenten te zijn. De toppers zit hij nauwelijks in de weg en buiten de racelijnen rijden is eveneens een ongekend talent. Nee, alle gekheid op een stokje, ik kan me werkelijk niks positiefs bedenken over Narain. Geen Formule 1 materiaal en het siert hem en de sport als hij plaats maakt voor talent.

Marussia:
24. Timo Glock: 5,5 Onzichtbaar en ik heb niet bepaald de indruk dat ie het beter doet dan Pic... Weet er verder niet zoveel over te zeggen eigenlijk. Ik vraag mij echter wel waarom hij bij Marrusia wil rijden en Marrusia hem wil laten rijden...
25. Charles Pic: 6,5 Rijdt niet veel in beeld, dus wellicht dat ik de plank missla, maar houdt zich staande tegenover Timo. Een coureur die volgens velen uit racehout gesneden is. Ben, stiekem, toch wel eens benieuwd wat hij met een Williams kan.
In het huidige systeem is 5,5 volgens mij net aan voldoende ;)

En toch nog 1 opmerking: Heeft Lewis dit jaar al niet genoeg laten zien en laten horen dat hij puur en alleen bezig is met het halen van de titel?

Voor de rest kan ik het prima vinden in je waarderingen, zelfs met het cijfer van Lewis en Fernando ;)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: SanderD op 06 augustus 2012 - 22:02:56
Folkert, je vergeet Valencia! Dan weet he waarom hij dat zegt.  ;)

Ik denk dat ik morgen verder ga met mijn beoordelingen
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 06 augustus 2012 - 22:08:45
Citaat van: sanderalonso op 06 augustus 2012 - 22:02:56
Folkert, je vergeet Valencia! Dan weet he waarom hij dat zegt.  ;)

Ik denk dat ik morgen verder ga met mijn beoordelingen
Ik vergeet Valencia niet hoor ;) Als iemand jou de baan uit rijd kan je moeilijk stellen dat iemand niet om het WK denkt. Maar goed, af gezien van Valencia, laat hij toch wel zien niet voor de dagwinst alleen te willen gaan.
Anders kunnen we Alonso weer aan halen m.b.t Canada. :)

Daarnaast zegt het ongeluk meer iets over Maldonado dan over Hamilton, want als je ziet hoe volwassen Hamilton Alonso versloeg in Canada kan ik ook niets anders stellen dan dat hij gegroeid is. Alonso en Hamilton hebben respect voor elkaar en gunnen elkaar precies de ruimte die nodig is, Kampioenswaardig. Maldonado doet dit niet.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 06 augustus 2012 - 22:14:07
Trouwens op welke fout doelde jij in Australë van Alonso? Voor zover ik weet heeft hij nog geen fout gemaakt.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: SanderD op 06 augustus 2012 - 22:16:23
Valencia had Hamilton kunnen voorkomen, maar was niet de oorzaak. Dat is een rijdersfout, en wat jij aanhaalt bij Alonso is een strategische fout. Zijn team gaf hem zelfs de opdracht om buiten te blijven en te vechten, terwijl Alonso suggereerde om naar binnen te komen.

Maargoed, ieder zijn eigen mening. Hamilton is sterk gegroeit ten opzichte van vorig jaar, en rijdt een goed seizoen.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: SanderD op 06 augustus 2012 - 22:17:10
Citaat van: Folkert op 06 augustus 2012 - 22:14:07
Trouwens op welke fout doelde jij in Australë van Alonso? Voor zover ik weet heeft hij nog geen fout gemaakt.

Kwalificatie in Melbourne ;) heb even moeten graven, maar voel me toch vereerd dat hier niemand eerder mee kwam 8)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 06 augustus 2012 - 22:42:40
Citaat van: sanderalonso op 06 augustus 2012 - 22:16:23
Valencia had Hamilton kunnen voorkomen, maar was niet de oorzaak. Dat is een rijdersfout, en wat jij aanhaalt bij Alonso is een strategische fout. Zijn team gaf hem zelfs de opdracht om buiten te blijven en te vechten, terwijl Alonso suggereerde om naar binnen te komen.

Maargoed, ieder zijn eigen mening. Hamilton is sterk gegroeit ten opzichte van vorig jaar, en rijdt een goed seizoen.
Tenzij Ferrari helemaal niks door gaf over het verschil in ronde tijden en het verlies per ronde, had Alonso ook naar binnen moeten gaan. Maar dat betwijfel ik heel sterk. Strategische fout van Alonso dus tov een rijders fout van Lewis.
Beide vind ik eigenlijk geen fouten, maar als je Lewis aan spreekt op de fout in Valencia, dan moet je Alonso aanspreken op de fout in Canada. Ten slotte: Alonso rijd, stuurt, geeft gas ect. hij weet en voelt hoe goed de banden zijn.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 07 augustus 2012 - 06:22:29
Tjeezus Christus, blijf jij nu aan de gang? Snap jij nu niet dat een rijder rijdt, en een strateeg een strategie maakt? Of ga je Hamilton ook verwijten dat zijn pitcrew blundert? Hou toch op hiermee!
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 07 augustus 2012 - 08:06:19
Citaat van: Wizard op 07 augustus 2012 - 06:22:29
Tjeezus Christus, blijf jij nu aan de gang? Snap jij nu niet dat een rijder rijdt, en een strateeg een strategie maakt?
Ik begon er niet mee hoor. Maar jij snapt er kennelijk ook niks van. Ik vind gewoon overdreven dat gezegd word dat Hamilton niet aan het WK denkt en Alonso wel. Als je Valencia als enige punt wilt aanhalen dat hij niet aan het WK denkt, vind ik dat overdreven en vergelijkbaar als Alonso's foutje in Canada. Snap je dan echt niet dat als Alonso vind dat hij naar binnen moet, hij naar binnen kan? Hij rijd toch met de auto? Hij voelt toch aan hoe de banden er aan toe zijn? Hij kan toch zeggen: Jongens, dit gaat niet meer ik glijd van links naar rechts ik wil nieuwe banden.

Maar voor de duidelijkheid: ik vind beide niet overtuigend genoeg om te zeggen: Ze denken niet aan het WK. Beide rijders laten zien voor de titel en titel alleen te gaan. En allebei heel verstandig daar mee omgaan om dat te halen.


CitaatOf ga je Hamilton ook verwijten dat zijn pitcrew blundert? Hou toch op hiermee!]Of ga je Hamilton ook verwijten dat zijn pitcrew blundert? Hou toch op hiermee!
Dat is toch totaal iets anders?
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 07 augustus 2012 - 12:42:08
Citaat van: Folkert op 07 augustus 2012 - 08:06:19
Ik begon er niet mee hoor. Maar jij snapt er kennelijk ook niks van. Ik vind gewoon overdreven dat gezegd word dat Hamilton niet aan het WK denkt en Alonso wel. Als je Valencia als enige punt wilt aanhalen dat hij niet aan het WK denkt, vind ik dat overdreven en vergelijkbaar als Alonso's foutje in Canada. Snap je dan echt niet dat als Alonso vind dat hij naar binnen moet, hij naar binnen kan? Hij rijd toch met de auto? Hij voelt toch aan hoe de banden er aan toe zijn? Hij kan toch zeggen: Jongens, dit gaat niet meer ik glijd van links naar rechts ik wil nieuwe banden.

En als de engineers/strategen dan zeggen, "buiten blijven en uitrijden, daarmee verliezen we het minst", wie is Alonso dan om naar binnen te rijden? Je bent dingen tegen elkaar af aan het zetten wat simpelweg geen raakvlakken hebben en sterker nog, dingen die je totaal niet kunt weten. Zie je dat nu zelf niet in? Bovendien, niemand brandt Hamilton af!! Hij is meer een racer alla Mansell: Een groter compliment kun je je niet wensen lijkt mij. Hou eens op met daar continue het negatieve van in te zien en tot in den treure iets gaat verdedigen wat geen eens een aanval is. Hamilton en geen overduidelijk verheerlijkerij werkt bij jou als een rode lap op een stier. Al weken loop je als een malloot om je heen te slaan omdat mensen Alonso toeschrijven, het kampioenschap te leiden en Hamilton een racer alla Mansell te vinden. Er is niks aan de hand hoor, doe rustig, adem, relax! Hamilton is gewoon een talent en hoort tot de beste/snelste van het huidige Formule 1 veld. Niemand die dat betwist.

CitaatMaar voor de duidelijkheid: ik vind beide niet overtuigend genoeg om te zeggen: Ze denken niet aan het WK. Beide rijders laten zien voor de titel en titel alleen te gaan. En allebei heel verstandig daar mee omgaan om dat te halen.

Prima, maar niet mee eens. Zie Valencia.

Citaat
Dat is toch totaal iets anders?

Ja, dat is net zo'n grote bullshit als jij ons probeert te verkopen. Slaat werkelijk nergens op. Een fout achter de pitmuur kun je simpelweg niet afzetten tegen een manfout. En dat probeer je telkens wel. Enige vergelijk met Canada is de manier van acteren, op het moment dat hij in de cliff komt. Enige conclusie die je kunt trekken is dat Alonso zijn positie niet met hand en tand verdedigde, en wel punten meenam.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Franky R. op 07 augustus 2012 - 13:03:42
Citaat van: sanderalonso op 04 augustus 2012 - 20:45:08
Die laten (nog even) van zich afweten


Jij laat het nog even afweten, maar ik ben momenteel druk met de Pits en mijn werk... :P
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 07 augustus 2012 - 14:11:29
Citaat van: Wizard op 07 augustus 2012 - 12:42:08

En als de engineers/strategen dan zeggen, "buiten blijven en uitrijden, daarmee verliezen we het minst", wie is Alonso dan om naar binnen te rijden? Je bent dingen tegen elkaar af aan het zetten wat simpelweg geen raakvlakken hebben en sterker nog, dingen die je totaal niet kunt weten. Zie je dat nu zelf niet in? Bovendien, niemand brandt Hamilton af!! Hij is meer een racer alla Mansell: Een groter compliment kun je je niet wensen lijkt mij. Hou eens op met daar continue het negatieve van in te zien en tot in den treure iets gaat verdedigen wat geen eens een aanval is. Hamilton en geen overduidelijk verheerlijkerij werkt bij jou als een rode lap op een stier. Al weken loop je als een malloot om je heen te slaan omdat mensen Alonso toeschrijven, het kampioenschap te leiden en Hamilton een racer alla Mansell te vinden. Er is niks aan de hand hoor, doe rustig, adem, relax! Hamilton is gewoon een talent en hoort tot de beste/snelste van het huidige Formule 1 veld. Niemand die dat betwist.
Dan kan Alonso zeggen: Jammer jongens, die banden gaan binnen 2 of 3 ronden op en Vettel is ook naar binnen gegaan. We kunnen meer winnen op nieuwe banden, want deze zijn totaal op. Zie je nou echt niet in dat er weldegelijk raak vlakken zijn. Alonso rijd, Alonso weet wat hij voelt in de auto en hij kan zeggen ik wil nu nieuwe banden. Blind vertrouwen op je strategen kan ook een fout van een coureur zijn. Jij probeert ook krampachtig vol te houden dat het Lewis zijn fout in Valencia was en dat Alonso helemaal niks fout deed in Canada.
En ik zie het ook niet als aanval of zwart maken van Lewis, ik vind alleen niet terecht. En laten we de bal eens terug kaatsen: waarom moet je al mijn kritiek of opmerkingen op Alonso zo krampachtig verdedigen. Kap nou eens met die verwensingen. Jij loopt toch ook al weken lang dingen te verdedigen die ik Alonso niet eens verwijt en noem jou toch ook geen idioot? Je leest al weken lang structureel niet wat ik schrijf. Ik betwist ook nergens dat Alonso niet beter is dan Hamilton, want op dit moment is hij dat wel, maar veel hoeft Hamilton niet voor Alonso onder te doen. En ja, ik ben van mening dat 80% van die lof uitingen op het adres van Alonso, komen door de geflatteerde kampioenschapsstand. Jij doet toch precies het zelfde m.b.t. Alonso? Ik val hem niet eens aan, ik relativeer in mijn ogen een paar punten van lof, maar ben nog steeds van mening dat Alonso een grote is die tot nu toe nog de beste is. Ik ben het alleen niet mee eens dat hij volgens velen met kop en schouders boven iedereen uit steekt. Misschien nu qua punten, maar dat is geflatteerd. Ik denk dat Alonso nu met neus lengte of een hand voor sprong heeft, maar Hamilton en misschien ook Vettel komen daar wel op dat niveau.
Citaat
Prima, maar niet mee eens. Zie Valencia.
Prima, maar niet mee eens, zie Canada.
Citaat

Ja, dat is net zo'n grote bullshit als jij ons probeert te verkopen. Slaat werkelijk nergens op. Een fout achter de pitmuur kun je simpelweg niet afzetten tegen een manfout. En dat probeer je telkens wel. Enige vergelijk met Canada is de manier van acteren, op het moment dat hij in de cliff komt. Enige conclusie die je kunt trekken is dat Alonso zijn positie niet met hand en tand verdedigde, en wel punten meenam.
Nee, totaal niet. Alonso had iets kunnen doen. Hij had kunnen zeggen ik ga nu naar binnen. Hij heeft er invloed op. Hij rijd, hij gaat naar binnen en krijgt nieuwe banden. Lewis kan totaal 0,0 niks nada zero wat aan doen. Hij nam wel punten mee, maar had veel meer kunnen mee nemen. Hij had nog 2de kunnen worden. 8 punten meer.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Franky R. op 07 augustus 2012 - 14:14:37

CitaatEn ik zie het ook niet als aanval of zwart maken van Lewis, ik vind alleen niet terecht. En laten we de bal eens terug kaatsen: waarom moet je al mijn kritiek of opmerkingen op Alonso zo krampachtig verdedigen. Kap nou eens met die verwensingen. Jij loopt toch ook al weken lang dingen te verdedigen die ik Alonso niet eens verwijt en noem jou toch ook geen idioot? Je leest al weken lang structureel niet wat ik schrijf. Ik betwist ook nergens dat Alonso niet beter is dan Hamilton, want op dit moment is hij dat wel, maar veel hoeft Hamilton niet voor Alonso onder te doen. En ja, ik ben van mening dat 80% van die lof uitingen op het adres van Alonso, komen door de geflatteerde kampioenschapsstand. Jij doet toch precies het zelfde m.b.t. Alonso? Ik val hem niet eens aan, ik relativeer in mijn ogen een paar punten van lof, maar ben nog steeds van mening dat Alonso een grote is die tot nu toe nog de beste is. Ik ben het alleen niet mee eens dat hij volgens velen met kop en schouders boven iedereen uit steekt.

Zonder om mij er teveel mee te bemoeien...Hier ben ik het wel mee eens!
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 07 augustus 2012 - 14:17:52
Verstandig Franky ;) Deze maand heb ik voornamelijk nacht diensten en moet dus mijn tijd ergens anders mee vullen  ;D.
Grapje natuurlijk :)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Franky R. op 07 augustus 2012 - 14:21:58
Kennelijk waren er nogal wat mensen, die op mijn oordeel zaten te wachten? :P  Bij deze....

Red Bull:
01. Sebastian Vettel; 7,5...Verdient meer, maar ik haal 1 punt eraf vanwege zijn kinderlijk gejank [Karthikeyan, SC in Valencia].  Rijdt verder gewoon goed, want pakt zijn puntjes.
02. Mark Webber; 8...Nummer twee op de eerste plaats, hahaha! Is weer gemotiveerd, waarschijnlijk omdat hij nu weer een auto heeft waarmee hij zijn ding kan doen. Moet wel oppassen voor al te diepe dalen, tegenover kleine piekjes.

McLaren:
03. Lewis Hamilton; 8,5...Haalt eruit wat in de McLaren MP4-27 zit. Laat zich minder afleiden door zaken buiten de baan, zoals de contractbesprekingen. Of de pech tijdens de pitstops. Zie graag minder 'Mansell' en meer "Kimi" bij Lewis, maar goed. Lewis is Lewis.
04. Jenson Button; 7...Met Button ging het een tijdje niet goed. Hockenheim was leuk, maar als je kijkt naar de eerste GP. Dan had je Button hoger verwacht. Heeft moeite met de auto, als deze niet snel is [i.t.t. Hamilton].

Ferrari:
05. Fernando Alonso; 9,5...Ben nu steeds geen fan en zal het nooit worden, maar deze man laat zien wat maximaliseren betekent. Ook al is de auto niet snel genoeg, toch zit deze Spanjaard erbij. De beste van de 2012-grid...Met afstand!
06. Felipe Massa; 4...Ronduit beschamend en doet mij meer denken aan een Luca 'Look-How-Bad-You-Are' Badoer. Waar Alonso aan de leiding gaat, hobbelt Massa tussen de Force India's en Williams. Ferrari heeft lang genoeg...nee, te lang een hand boven het hoofd van deze Braziliaan gehouden. Ik adviseer hem hetzelfde, als wat hij Barrichello einde 2011 adviseerde. "Ga iets anders doen". Of help een team als Williams of Caterham zich [verder] te ontwikkelen. Maar kom niet meer terug bij Ferrari in 2013!!!

Mercedes:
07. Michael Schumacher; 6...Hoewel ik het stiekem leuk vond toen hij de pole pakte in Monaco en het podium bereikte in Valencia, ben ik van mening dat het maar niet wil lukken in de tweede carrière van Schumi. Bij Ferrari ging er nauwelijks iets kapot, maar bij Mercedes AMG is het constant raak. En als de techniek het niet laat afweten, dat is het Schumi zelf die in de fout gaat. Ga je de comebacks vergelijken, dan is die van Kimi veel succesvoller dan die van zijn Duitse tegenstrever. Ik zou er geen traan om laten als Michael Schumacher na dit seizoen stopt...
08. Nico Rosberg; 6,5...Doet het IMHO net iets beter dan zijn teammaat, maar heeft zijn prestaties na zijn 'maiden-victory' niet kunnen doortrekken. Zakt vaak weg in het middenmoot en kan er dan niet meer uit komen.

Lotus:
09. Kimi Raikonnen; 8...Doet het gewoon goed. Zijn comeback is wel een succes gebleken. Maakt de F1 een stuk leuker, terwijl hij ook een stuk relaxer is...vergeleken met zijn jaren bij Ferrari en McLaren. Zit goed op zijn plek bij Lotus.
10. Romain Grosjean; 8-...Doet het beter dan Kimi, maar Grosjean wordt soms Grofjean. Zolang dat afwachten is, geef ik hem een 8 min. Ik beschouw Romain niet als een rookie, want hij heeft in 2009 geleerd hoe het niet moest. Profiteert nu van die ervaring.

Force India:
11. Paul di Resta; 6,5...Het beeld van Paul is een nukkig Schot. Nors zelfs, maar het gaat om het resultaat en dan is Paul TE afhankelijk van de auto. Lijkt niet in staat om een doorbraak te forceren, waar een Sutil dat soms wel kon.
12. Nico Hulkenberg; 5,5...In mijn ogen echt de mindere van DiResta. Hij heeft natuurlijk een jaar niet gereden, maar aangezien hij dat kon inhalen tijdens de wintertests is dat geen argument. Doet veel minder dat wat zijn prestaties bij Williams deden (ge)beloven.

Sauber:
14. Kamui Kobayashi; 6,5...Kamui-San raakt ondersneeuwt door de Pirelli's en zijn zeer sterke teamgenoot Perez. Door de banden zijn de spectaculaire inhaalpogingen grotendeels verdwenen en Perez is succesvoller als het gaat om maximalisatie.
15. Sergio Perez; 7,5...De nieuwe tweede man bij Ferrari. Ik blijf erbij dat hij Maleisië had kunnen winnen, maar dat er van hogerhand werd ingegrepen. Wordt daarvoor beloont met het stoeltje dat Massa nu voor hem warm houd.

Torro Rosso:
16. Daniel Ricciardo; 5,5...Vlees noch vis. Doen hun voorgangers niet vergeten. In tegendeel...Die zouden waarschijnlijk meer uit  de auto's hebben gehaald.
17. Jean Eric Vergne; 5,5...idem

Williams:
18. Pastor Maldonado; 6,5...Als ik de nuance weglaat, zeg ik; 'De grootste stommeling van de grid'. Zoekt nooit de schuld bij zichzelf, in geval van weer een idiote, onnodige move. Daarom een half puntje eraf. Maar Pastor laat meer zien dan een ordinaire pay-driver en haalt geregeld de Q3. Maar kan deze soms niet verzilveren, door zijn stommiteiten.
19. Bruno Senna; 6...Waar Maldonado zichzelf torpedeert, ontwikkeld Senna een geduldig aanvalsplan waar zijn teamgenoot van kan leren. Helaas moet hij te vaak zwoegen in de kwalificatie, waardoor hij bij de start in de 'shit' zit. Pakt zijn puntjes, maar of we hem terug zien in 2013???

Caterham:
20. Heikki Kovalainen; 7,5...Hoog cijfer? Ja, maar Heikki doet nu al jaren goed werk bij Caterham. Het is tijd voor een stapje omhoog. Ferrari lijkt mij wel wat voor deze Fin.
21. Vitali Petrov; 6,5...Kon aanhaken bij Heikki, maar de laatste GP's niet meer. Zit nog in de F1, omdat Caterham het geld wel kon gebruiken. Verder is hij vrijwel onzichtbaar, waardoor je vaak verrast denkt; 'Oh, deed hij ook mee?'.

HRT:
22. Pedro De la Rosa; 6,5...Ipv dat hij iets anders doet, blijft deze man maar terugkomen in de F1. Is een goede rijder, maar de HRT is geen goede auto. Zal vast zijn eisen op het gebied van management hebben gesteld, voordat hij tekende bij HRT. Vandaar de verhuizing en wijzigingen in de staff. Stoeit regelmatig met de Marussia's, maar Pedro weet dat hij vanwege zijn leeftijd niet zal profiteren indien HRT ooit het niveau van bijvoorbeeld STR zou kunnen bereiken. Heeft geen kind aan Narain, maar dat is juist niet goed. Heeft een snelle, agressieve teamgenoot nodig ipv de praatjesmaker die Narain is.
23. Narain Karthikeyan; 3...Ik geef de 'snelste Indiër ter wereld' de laagste cijfer van de grid. Ik dacht vorig jaar te zijn verlost van deze 'dromer', maar HRT haalde hem opnieuw naar binnen. Wat ik nog steeds niet begrijp, want was er geen probleem met de sponsors? En ja hoor...Ook nu weer problemen met de sponsoren van Narain, waardoor Clos kansen krijgt. Hopelijk is 2012 echt het laatste jaar voor deze fantast, want India verdient een betere coureur als de snelste Indiër ter wereld!!!

Marussia:
24. Timo Glock; 6...Is gehaald vanwege zijn ervaring en snelheid, maar weet dat de laatste tijd goed te verbergen. Heeft ruzie/wrijving met teamgenoot Pic, maar dat heeft er meer mee te maken dat Pic sneller is dan de Duitser.
25. Charles Pic; 6+...Krijgt de auto steeds beter onder de knie en laat zijn ervaren teamgenoot vaker achter zich. Maar meer is er niet mogelijk met de Marussia, terwijl het team ook nog terrein dreigt te verliezen ten opzichte van HRT!
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 07 augustus 2012 - 14:57:16
Citaat van: Folkert op 07 augustus 2012 - 14:11:29
Dan kan Alonso zeggen: Jammer jongens, die banden gaan binnen 2 of 3 ronden op en Vettel is ook naar binnen gegaan. We kunnen meer winnen op nieuwe banden, want deze zijn totaal op. Zie je nou echt niet in dat er weldegelijk raak vlakken zijn. Alonso rijd, Alonso weet wat hij voelt in de auto en hij kan zeggen ik wil nu nieuwe banden. Blind vertrouwen op je strategen kan ook een fout van een coureur zijn. Jij probeert ook krampachtig vol te houden dat het Lewis zijn fout in Valencia was en dat Alonso helemaal niks fout deed in Canada.

Alonso weet niet wie waar rijdt. Bovendien waren meer rijders onderweg met een één-stop-strategie. Alonso weet niet wie waar rijdt, wie wel in de cliff zit of er tegenaan hangt en wie niet. Daarvoor wendt hij zich tot het team. En als die besluiten dat het beter is buiten te blijven moet je daar blind op kunnen vertrouwen. Of had Hamilton ook maar tegen McLaren moeten zeggen "ik wil een andere pitcrew, want deze maken teveel fouten"? Zo kun je altijd wel een coureur de schuld toe willen schuiven. Wat betreft Hamilton, ik heb het niet over de schuldvraag. Dat staat volledig buiten kijf.

CitaatEn ik zie het ook niet als aanval of zwart maken van Lewis, ik vind alleen niet terecht. En laten we de bal eens terug kaatsen: waarom moet je al mijn kritiek of opmerkingen op Alonso zo krampachtig verdedigen. Kap nou eens met die verwensingen. Jij loopt toch ook al weken lang dingen te verdedigen die ik Alonso niet eens verwijt en noem jou toch ook geen idioot? Je leest al weken lang structureel niet wat ik schrijf. Ik betwist ook nergens dat Alonso niet beter is dan Hamilton, want op dit moment is hij dat wel, maar veel hoeft Hamilton niet voor Alonso onder te doen. En ja, ik ben van mening dat 80% van die lof uitingen op het adres van Alonso, komen door de geflatteerde kampioenschapsstand. Jij doet toch precies het zelfde m.b.t. Alonso? Ik val hem niet eens aan, ik relativeer in mijn ogen een paar punten van lof, maar ben nog steeds van mening dat Alonso een grote is die tot nu toe nog de beste is. Ik ben het alleen niet mee eens dat hij volgens velen met kop en schouders boven iedereen uit steekt. Misschien nu qua punten, maar dat is geflatteerd. Ik denk dat Alonso nu met neus lengte of een hand voor sprong heeft, maar Hamilton en misschien ook Vettel komen daar wel op dat niveau.

Ik noem dat niet relativeren maar krampachtig proberen te ontkrachtigen wat door de hele wereld wordt beweerd zonder plausibele argumenten. De strategische fout is het enige argument waarmee je probeert aan te tonen dat Alonso niet foutloos is.  Dat Alonso momenteel in topvorm is, staat niet direct in verbinding met zijn puntentotaal of puntenverschil, maar met zijn prestaties. Los van het feit dat de tussenstand hooguit niet representatief is voor de snelheid van Ferrari wat temeer aangeeft dat Alonso z'n zaakjes prima voor elkaar heeft. Verder kun je wel roepen dat ik structureel niet lees, dat vind ik meer een pak wat jou als gegoten staat. Dat Alonso überhaupt continue erbij moet worden gehaald vind ik een vraagstuk welke ontbreekt van antwoord. Ik vind het schieten met losse flodders.

CitaatPrima, maar niet mee eens, zie Canada.

Wat deed Hamilton daar fout? Pitstops gingen goed.

CitaatNee, totaal niet. Alonso had iets kunnen doen. Hij had kunnen zeggen ik ga nu naar binnen. Hij heeft er invloed op. Hij rijd, hij gaat naar binnen en krijgt nieuwe banden. Lewis kan totaal 0,0 niks nada zero wat aan doen. Hij nam wel punten mee, maar had veel meer kunnen mee nemen. Hij had nog 2de kunnen worden. 8 punten meer.

Hamilton had zijn pitcrew kunnen ontslaan. Kortom, geen pech maar pure manfouten. En dat zijn er nog al wat (en ja, zolang jij een strategische fout/gok Alonso toeschuift, blijf ik Hamilton verantwoordelijk houden voor de mislukte pitstops. Zelfs voor die van Button. :) En hij heeft natuurlijk zijn bak aan gort gereden)!
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: SanderD op 07 augustus 2012 - 15:09:56
Citaat van: Franky R. op 07 augustus 2012 - 14:14:37

CitaatEn ik zie het ook niet als aanval of zwart maken van Lewis, ik vind alleen niet terecht. En laten we de bal eens terug kaatsen: waarom moet je al mijn kritiek of opmerkingen op Alonso zo krampachtig verdedigen. Kap nou eens met die verwensingen. Jij loopt toch ook al weken lang dingen te verdedigen die ik Alonso niet eens verwijt en noem jou toch ook geen idioot? Je leest al weken lang structureel niet wat ik schrijf. Ik betwist ook nergens dat Alonso niet beter is dan Hamilton, want op dit moment is hij dat wel, maar veel hoeft Hamilton niet voor Alonso onder te doen. En ja, ik ben van mening dat 80% van die lof uitingen op het adres van Alonso, komen door de geflatteerde kampioenschapsstand. Jij doet toch precies het zelfde m.b.t. Alonso? Ik val hem niet eens aan, ik relativeer in mijn ogen een paar punten van lof, maar ben nog steeds van mening dat Alonso een grote is die tot nu toe nog de beste is. Ik ben het alleen niet mee eens dat hij volgens velen met kop en schouders boven iedereen uit steekt.

Zonder om mij er teveel mee te bemoeien...Hier ben ik het wel mee eens!

En ik niet, in deze discussie kom ik van 'Het Wizard kamp' om het zo maar even te noemen ;)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Franky R. op 07 augustus 2012 - 15:28:45
Citaat van: sanderalonso op 07 augustus 2012 - 15:09:56
Citaat van: Franky R. op 07 augustus 2012 - 14:14:37

CitaatEn ik zie het ook niet als aanval of zwart maken van Lewis, ik vind alleen niet terecht. En laten we de bal eens terug kaatsen: waarom moet je al mijn kritiek of opmerkingen op Alonso zo krampachtig verdedigen. Kap nou eens met die verwensingen. Jij loopt toch ook al weken lang dingen te verdedigen die ik Alonso niet eens verwijt en noem jou toch ook geen idioot? Je leest al weken lang structureel niet wat ik schrijf. Ik betwist ook nergens dat Alonso niet beter is dan Hamilton, want op dit moment is hij dat wel, maar veel hoeft Hamilton niet voor Alonso onder te doen. En ja, ik ben van mening dat 80% van die lof uitingen op het adres van Alonso, komen door de geflatteerde kampioenschapsstand. Jij doet toch precies het zelfde m.b.t. Alonso? Ik val hem niet eens aan, ik relativeer in mijn ogen een paar punten van lof, maar ben nog steeds van mening dat Alonso een grote is die tot nu toe nog de beste is. Ik ben het alleen niet mee eens dat hij volgens velen met kop en schouders boven iedereen uit steekt.

Zonder om mij er teveel mee te bemoeien...Hier ben ik het wel mee eens!

En ik niet, in deze discussie kom ik van 'Het Wizard kamp' om het zo maar even te noemen ;)


Dat mag...Ik ben het vaak genoeg eens geweest met Wizard, maar nu even niet... :P
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Vieze baas op 07 augustus 2012 - 19:22:10
Red Bull:
01. Sebastian Vettel: 7,5 Rijdt erg steady dit seizoen maar Red Bull is niet meer altijd de snelste wagen. Ik vind hem wel minder eruit schieten dan vorig jaar. Had verwacht dat hij wel standaard sneller zou zijn dan Webber. Wel een paar keer unlucky geweest daarentegen.
02. Mark Webber:7,5 Rijdt op de laatste 2 races na erg steady met 2 pieken in vorm van een overwinning. Moet wel zijn slechte races eruit halen wil hij meedoen om de titel.

McLaren:
03. Lewis Hamilton: 8. Rijdt in kwalificaties erg snel. Net als Vettel een paar keer unlucky geweest en daardoor een minder resultaat gehaald. Valencia vind ik zijn eigen fout, hij liet pastor 0 ruimte en je weet dat het pastor is die je aanvalt.
04. Jenson Button: 7. Begon het seizoen sterk maar daarna een hele rare vormcrisis. Las iets over dat de eerste set updates niet werkten voor hem of dat hij de auto de verkeerde kant op ontwikkelt heeft. Sinds de updates in Duitsland iets beter.

Ferrari:
05. Fernando Alonso: 9. Meer heeft hij er niet uit kunnen halen dit seizoen. Halverwege het kampioenschap leiden met een wagen die voor het seizoen al afgeschreven was. Canada was dan jammer maar dat kan een keer gebeuren.
06. Felipe Massa: 4. Wat is deze man matig geworden zeg. Komt totaal niet in de buurt van Alonso op 1 of 2 keer na. Zet gewoon iemand anders in deze wagen.

Mercedes:
07. Michael Schumacher: 6,5. Veel pech voor deze man als zijn auto goed gaat. Heeft hij geen pech verkloot ie t zelf. Maakt naar mijn mening teveel foutjes voor iemand van zijn status. Ik vind het echter nog wel steeds mooi dat hij nog rijdt.
08. Nico Rosberg: 7. Uitstekend overwinning in China en hele goede 2e plek in Monaco. Voor de rest onopvallend.

Lotus:
09. Kimi Raikonnen: 8. Maakt een uitstekende comeback. Jammer van zijn bandenfaal in China anders stond hij gewoon 2e. Zit misschien nog wel meer in als ze eens wat beter gaan kwalificeren maar misschien gebeurt dat wel zodra zij ook dubbel DRS gaan gebruiken.
10. Romain Grosjean: 8. Had nooit verwacht dat deze man het zo goed zou doen. Is in kwalificatie sneller dan Raikonen en heeft in de race ook een uitstekende pace. Moet echter wel zijn domme foutjes/aanrijdingen eruit halen maar dat is een kwestie van ervaring

Force India:
11. Paul di resta: 6,5. Snap niet waarom iedereen zon hoge pet op heeft van deze man. Zie hem nooit wat speciaals doen. Heb volgens mij 1 inhaalactie van hem gezien en voor de rest rijdt hij gewoon zn rondjes. Laatste races is Hulkenberg ook nog beter
12. Nico Hulkenberg: 6,5. Ben niet zo onder de indruk van hem dit seizoen. Paar leuke momentjes maar meer ook niet.

Sauber:
14. Kamui kobayashi: 7. Rijdt een prima seizoen. Zie hem weinig fout doen en af en toe doet ie weer een mooie inhaalactie. Kan wel van deze man genieten.
15. Sergio Perez: 7,5. Laat in mijn ogen af en toe zien waarom hij zon talent wordt genoemd. Vorig jaar vond ik het niks maar heeft 2 mooie podia in de Sauber gereden.

Torro Rosso:
16. Daniel Ricciardo: 6. Kleurloos maar de Torro Rosso is ook een zwak apparaat dit seizoen dus kan hem daar niet op afrekenen. Maar als het echt een supertalent zou zijn dan zou hij er wel uitspringen zoals een Schumacher Alonso of Vettel dat deden in matige wagens
17. Jean Eric Vergne: 6. idem

Williams:
18. Pastor Maldonado: 7. Boven verwachting snel. Regelmatig in Q3, zelfs winnen. Gamblet echter teveel bij inhalen en schiet dan regelmatig een beetje door om een ander dan aan te tikken. Als hij dat eruit kan halen is het een prima coureur.
19. Bruno Senna: 6,5. Minder snel dan Pastor maar rijdt wel steady zijn races uit en regelmatig in de punten.
Ben over het algemeen wel benieuwd hoe snel de Williams in handen is van een echte topper.

Caterham:
20. Heikki Kovalainen: 6,5 Zelfde als vorig seizoen. Maximaliseert in mijn ogen in de Caterham maar meer zit er gewoon niet in.
21. Vitali Petrov: 6. Deze man is me totaal nog niet opgevallen dit seizoen

HRT:
22. Pedro De la Rosa: 6. de HRT is zo slecht geen idee of deze mannen het goed doen of niet. Doet het iig beter dan zn teamgenoot maar dat zegt ook niks
23. Narain Karthikeyan: 4. Matige vent, waarom heeft deze vent al 37 starts achter zijn naam?

Marussia:
24. Timo Glock: 6. kleurloos maarja wat wil je in de Marrussia
25. Charles Pic: 6,5. Schijnt beter te zijn dan Glock in de kwali dan doet hij het prima voor een rookie.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 07 augustus 2012 - 20:55:07
Citaat van: Wizard op 07 augustus 2012 - 14:57:16


Alonso weet niet wie waar rijdt. Bovendien waren meer rijders onderweg met een één-stop-strategie. Alonso weet niet wie waar rijdt, wie wel in de cliff zit of er tegenaan hangt en wie niet. Daarvoor wendt hij zich tot het team. En als die besluiten dat het beter is buiten te blijven moet je daar blind op kunnen vertrouwen. Of had Hamilton ook maar tegen McLaren moeten zeggen "ik wil een andere pitcrew, want deze maken teveel fouten"? Zo kun je altijd wel een coureur de schuld toe willen schuiven. Wat betreft Hamilton, ik heb het niet over de schuldvraag. Dat staat volledig buiten kijf.
Wel raar van de beste coureur van het veld dat hij niet weet of hij op Canada rijd of op Australië. En wat hebben de andere coureurs er mee te maken? Alonso is toch beter dan die andere coureurs? Of ga je Alonso nu vergelijken met een Perez of een Kovaleinen? Mag hoor, maar doe je Alonso wel weinig eer aan. En maakt toch niet uit of andere coureurs in een cliff zitten of niet? Hij rijd zijn eigen race en kan zich dan juist helemaal onderscheiden om naar binnen te gaan en nieuw rubber te halen en te knallen.

En nu heb je het direct over ontslaan van de pitcrew, als of Hamilton dat zomaar kan eisen. Bovendien zou dat nogal onetisch zijn om mensen om zo'n fout te ontslaan. Mag niemand dus ooit nog fouten maken, want de kans op ontslag is dus groot. Onzin argument.
Maar gaat toch over de fout van Hamilton dat hij te veel risico nam? Wat op zich ook al onzin is, want ik weet zeker dat als hij gewoon aan de kant was gegaan je hem tot banaan had gebombardeerd omdat zo makkelijk aan de kant ging. Je vond al dat Vettel makkelijk aan de kant ging in Canada en nu Lewis zich niet zomaar laat verschalken is het weer niet goed? Beetje heel erg inconsequent vind je niet?

Citaat
Ik noem dat niet relativeren maar krampachtig proberen te ontkrachtigen wat door de hele wereld wordt beweerd zonder plausibele argumenten. De strategische fout is het enige argument waarmee je probeert aan te tonen dat Alonso niet foutloos is.  Dat Alonso momenteel in topvorm is, staat niet direct in verbinding met zijn puntentotaal of puntenverschil, maar met zijn prestaties. Los van het feit dat de tussenstand hooguit niet representatief is voor de snelheid van Ferrari wat temeer aangeeft dat Alonso z'n zaakjes prima voor elkaar heeft. Verder kun je wel roepen dat ik structureel niet lees, dat vind ik meer een pak wat jou als gegoten staat. Dat Alonso überhaupt continue erbij moet worden gehaald vind ik een vraagstuk welke ontbreekt van antwoord. Ik vind het schieten met losse flodders.
Omdat de hele wereld het vind moet ik me er maar bij neer leggen? Ik ben het er niet helemaal mee eens. Ik vind dat Lewis in dat opzicht iets te weinig krediet krijgt en Alonso iets te veel. Jij probeert net zo goed krampachtig vast te houden dat Lewis fout was in de crash en minder risico's had moeten nemen. Zoals er veel mensen jou standpunt delen, zijn er ook genoeg die mijn standpunt delen. En dat Alonso er continue bij word gehaald ligt niet aan mij. Ik ben er niet mee begonnen. Iemand vergeleek Lewis met Alonso en dat Alonso veel beter nadenkt en geen domme fouten maakt zoals Lewis wel (continue) zou doen. 1) ik vind dat Lewis helemaal niet veel risico nam, want zoals ik al eerder zei: als Lewis braaf aan de kant ging, was hij de kabouter omdat hij zo makkelijk aan de kant ging, zie je oordeel over Vettel in Canada. Nu ging hij de binnenkant verdedigen en Pastor schiet er langs. Je kan lewis hier op geen enkele manier verantwoordelijk houden dat Pastor daar wilde blijven zitten en daar na dus recht door de auto van Lewis in knalt. Overigens kan ik me ook nog herinneren dat jij Lewis 200% schuldig zou vinden, als je al iemand als schuldige aan moest wijzen.
. Dus stel de vraag dan nog maar eens aan de gene die Alonso in het rekensommetje bracht, maar niet aan mij. En als ik me
niet vergis, kan je de vraag aan je zelf stellen.

Ik ontken ook absoluut niet dat Alonso in topvorm is. Dat is hij namelijk wel. Maar hij is niet 40 punten beter dan Lewis of Vettel. Nou ja kan je wel leuk de bal proberen terug te spelen, maar als je gaat negeren dat ik al heb toegegeven dat Alonso beter is dan Hamilton op dit moment, en mij hele tijd dingen in de mond probeert te leggen die ik niet heb gezegd,  heeft het verder eigenlijk geen verder te gaan. Ik wil sommige kritiek iets afvlakken
Citaat

Wat deed Hamilton daar fout? Pitstops gingen goed.

Nee, Alonso in Canada dus.
Citaat

Hamilton had zijn pitcrew kunnen ontslaan. Kortom, geen pech maar pure manfouten. En dat zijn er nog al wat (en ja, zolang jij een strategische fout/gok Alonso toeschuift, blijf ik Hamilton verantwoordelijk houden voor de mislukte pitstops. Zelfs voor die van Button. :) En hij heeft natuurlijk zijn bak aan gort gereden)!
Ja denk je dat echt? Dat Hamilton daar invloed op kan uitoefenen? Je slaat beetje door geloof ik. Beetje kinderachtig, kan ik net zo goed Alonso verantwoordelijk houden voor de slechte auto en het uitvallen van Hamilton en de verpeste pitstops is ook zijn schuld. Eigenlijk is Alonso keihard bezig met competitievervalsing. Je snapt hoop ik wel dat jou vergelijk totaal geen raakvlakken heeft op wat voor manier dan ook. Waar de "fout" van Alonso in Canada meerdere raakvlakken heeft.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 07 augustus 2012 - 21:32:10
Citaat van: Folkert op 07 augustus 2012 - 20:55:07
Wel raar van de beste coureur van het veld dat hij niet weet of hij op Canada rijd of op Australië. En wat hebben de andere coureurs er mee te maken? Alonso is toch beter dan die andere coureurs? Of ga je Alonso nu vergelijken met een Perez of een Kovaleinen? Mag hoor, maar doe je Alonso wel weinig eer aan. En maakt toch niet uit of andere coureurs in een cliff zitten of niet? Hij rijd zijn eigen race en kan zich dan juist helemaal onderscheiden om naar binnen te gaan en nieuw rubber te halen en te knallen.

Niet als hij te horen krijgt dat ze buiten minder verliezen. Hij ziet niet wat wij zien hé.

CitaatEn nu heb je het direct over ontslaan van de pitcrew, als of Hamilton dat zomaar kan eisen. Bovendien zou dat nogal onetisch zijn om mensen om zo'n fout te ontslaan. Mag niemand dus ooit nog fouten maken, want de kans op ontslag is dus groot. Onzin argument.

Inderdaad! Coureurs kunnen niet zomaar dingen eisen. Alonso dus ook niet. Inderdaad onzin.

CitaatMaar gaat toch over de fout van Hamilton dat hij te veel risico nam? Wat op zich ook al onzin is, want ik weet zeker dat als hij gewoon aan de kant was gegaan je hem tot banaan had gebombardeerd omdat zo makkelijk aan de kant ging. Je vond al dat Vettel makkelijk aan de kant ging in Canada en nu Lewis zich niet zomaar laat verschalken is het weer niet goed? Beetje heel erg inconsequent vind je niet?

Tussen 'de deur open zetten' en je positie met hand en tand verdedigen zit een gigantisch groot gat. Daar kun je de maan zowat in kwijt. Dat jij dat niet snapt of weigert in te zien is jouw probleem en heeft niks met inconsequentie te maken.

Citaat
Omdat de hele wereld het vind moet ik me er maar bij neer leggen?

Klinkt als; "de hele wereld is gek behalve ik!" Be my guest.

CitaatIk ben het er niet helemaal mee eens. Ik vind dat Lewis in dat opzicht iets te weinig krediet krijgt en Alonso iets te veel. Jij probeert net zo goed krampachtig vast te houden dat Lewis fout was in de crash en minder risico's had moeten nemen.

Nee, nee en nog eens nee!! Je verwijt me continue niet goed te lezen maar je leest zelf niet! De conclusie was dat Lewis geen kampioenschapsracer is die tactisch rijdt maar iemand die met zijn hart racet en altijd maximaal wilt. Dat maakt hem écht niet minder en alleen maar fraai om naar te kijken. Juist door deze acties vind ik Lewis een fantastische rijder en zie ik hem graag rijden. Alleen moet ik met korte jubelende zinnen werken anders valt het te min op dat het geen kritiek is wat een uitnodiging is, voor jou, om eroverheen te vliegen. Jeroen riep overigens exact het zelfde en zover ik heb begrepen is dat één van de argumenten waarom Jeroen Hamilton zo graag ziet rijden en 'fan is' van de Brit.

CitaatZoals er veel mensen jou standpunt delen, zijn er ook genoeg die mijn standpunt delen.

Wie dan?

CitaatEn dat Alonso er continue bij word gehaald ligt niet aan mij. Ik ben er niet mee begonnen. Iemand vergeleek Lewis met Alonso en dat Alonso veel beter nadenkt en geen domme fouten maakt zoals Lewis wel (continue) zou doen. 1) ik vind dat Lewis helemaal niet veel risico nam, want zoals ik al eerder zei: als Lewis braaf aan de kant ging, was hij de kabouter omdat hij zo makkelijk aan de kant ging, zie je oordeel over Vettel in Canada. Nu ging hij de binnenkant verdedigen en Pastor schiet er langs. Je kan lewis hier op geen enkele manier verantwoordelijk houden dat Pastor daar wilde blijven zitten en daar na dus recht door de auto van Lewis in knalt. Overigens kan ik me ook nog herinneren dat jij Lewis 200% schuldig zou vinden, als je al iemand als schuldige aan moest wijzen.
. Dus stel de vraag dan nog maar eens aan de gene die Alonso in het rekensommetje bracht, maar niet aan mij. En als ik me
niet vergis, kan je de vraag aan je zelf stellen.

Als ik persé een schuldige MOET aanwijzen. Iets wat ik in de basis afschilderde als 'shit happens' en er hoeft geen schuldige te zijn. Bovendien reed Pastor op de racelijn en had hij voorsprong. Door laat te remmen dwing je niks af. Maar goed, daar ga ik niet nogmaals over discussiëren. Hamilton zat in een cliff, Maldonado was sneller, had betere banden, zat ernaast, zat op de ideale lijn, dus Hamilton had op dat moment, gekeken vanuit het kampioenschapsperspectief, eieren voor zijn geld kunnen kiezen en punten maximaliseren. Hij had de lijn verdedigd, dus prima toch? Maldonado was op dat moment onverdedigbaar sneller.

CitaatNee, Alonso in Canada dus.

Toen ging ook niks mis met de pitstop want Ferrari maande hem buiten te blijven.

CitaatJa denk je dat echt? Dat Hamilton daar invloed op kan uitoefenen? Je slaat beetje door geloof ik. Beetje kinderachtig, kan ik net zo goed Alonso verantwoordelijk houden voor de slechte auto en het uitvallen van Hamilton en de verpeste pitstops is ook zijn schuld. Eigenlijk is Alonso keihard bezig met competitievervalsing. Je snapt hoop ik wel dat jou vergelijk totaal geen raakvlakken heeft op wat voor manier dan ook. Waar de "fout" van Alonso in Canada meerdere raakvlakken heeft.

Natuurlijk snap ik dat en ik projecteer jouw gedrag op jou. Dat je het ervaart als kinderachtig en onzin om er vervolgens nog een schep bovenop te doen stemt me derhalve uitermate tevreden. Met ogen open erin gelopen. Enfin, natuurlijk kan Hamilton daar niet verantwoordelijk voor worden gehouden, net als Alonso daar ook niet verantwoordelijk voor gehouden kan worden. De puurste vorm van onzin. Een coureur doet niks anders dan zo hard mogelijk rijden en maximaal te scoren. Alonso gaf aan contact te hebben gehad met zijn engineer welke hem maande buiten te blijven. Als coureur moet je daar geen miliseconde stil blijven staan en blind vertrouwen op je team. Als hun zeggen dat "het gaat regenen", gaat het regenen, als hun zeggen "nu naar binnen", ga je naar binnen, als hun zeggen "buiten blijven, je voorsprong is groot genoeg" blijf je buiten en is je voorsprong groot genoeg. Dat snapt mijn nichtje van 3 nog. Alonso weet, nogmaals, niet wie waar rijdt. En hoever ze weg zijn. Stel je voor dat coureurs hun engineer gingen negeren en te pas en te onpas naar binnen zouden komen...
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 07 augustus 2012 - 22:07:45
Jou gedrag is precies het zelfde als mijn gedrag in deze :).
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 07 augustus 2012 - 22:11:54
Lekker makkelijk.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 07 augustus 2012 - 22:13:06
Citaat van: Wizard op 07 augustus 2012 - 22:11:54
Lekker makkelijk.
En jij doet dat niet wilde je zeggen?
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 07 augustus 2012 - 22:18:56
Nee.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 07 augustus 2012 - 22:52:16
Citaat van: Wizard op 07 augustus 2012 - 21:32:10

Niet als hij te horen krijgt dat ze buiten minder verliezen. Hij ziet niet wat wij zien hé.
En zijn strategen weten niet wat hij voelt en hoe de auto rijd. Ook als je te horen krijgt dat ze buiten blijven adviseren.
Citaat

Inderdaad! Coureurs kunnen niet zomaar dingen eisen. Alonso dus ook niet. Inderdaad onzin.
Je vergelijkt nu het ontslaan van mensen met zelf bepalen of je binnen komt of niet? Hilarisch Wizard. Je graaft en graaft maar en komt telkens weer met een nietszeggende vergelijking of opmerking. Wedden dat als Alonso besluit naar binnen te rijden, dat het team in no time klaar staat voor nieuwe banden? Dat kan Alonso wel degelijk eisen/afdwingen.

Citaat
Tussen 'de deur open zetten' en je positie met hand en tand verdedigen zit een gigantisch groot gat. Daar kun je de maan zowat in kwijt. Dat jij dat niet snapt of weigert in te zien is jouw probleem en heeft niks met inconsequentie te maken.
Precies en Hamilton deed geen van 2en. Precies genoeg om Pastor af te kunnen houden en niet te weinig zodat Pastor er langs vloog. Dat jij dat nog steeds niet wilt inzien snap ik echt niet. Wat had hij dan moeten doen? Of hoe had hij het moeten doen? Want ik weet zeker dat je hem zou afbranden als banaan.
Citaat
Klinkt als; "de hele wereld is gek behalve ik!" Be my guest.
Het gaat nog steeds om een mening en ben ik nog steeds in mijn recht om die te hebben en te verdedigen. Maar goed, wat jij wilt, dan is de hele wereld gek.

Citaat

Nee, nee en nog eens nee!! Je verwijt me continue niet goed te lezen maar je leest zelf niet! De conclusie was dat Lewis geen kampioenschapsracer is die tactisch rijdt maar iemand die met zijn hart racet en altijd maximaal wilt. Dat maakt hem écht niet minder en alleen maar fraai om naar te kijken. Juist door deze acties vind ik Lewis een fantastische rijder en zie ik hem graag rijden. Alleen moet ik met korte jubelende zinnen werken anders valt het te min op dat het geen kritiek is wat een uitnodiging is, voor jou, om eroverheen te vliegen. Jeroen riep overigens exact het zelfde en zover ik heb begrepen is dat één van de argumenten waarom Jeroen Hamilton zo graag ziet rijden en 'fan is' van de Brit.
Ja, omdat ik al gedeeltelijk heb gelijk gegeven, maar in mindere mate. Jij verwijt mij continue van dingen die ik niet zeg of beweer. Dus dan adviseer ik je het nog eens te lezen en als je dat dan niet doet kan ik daar niks aan doen. Jij blijft mij continue woorden in in de mond leggen. Ja dat vind ik ook, plus dat hij toch dit jaar zeker heeft aangetoond met beleid te rijden en zich ook te richten op de titel. Dat mag ik vinden, maar jij loopt continue te hameren op het feit dat ik dingen anders zie en dat Alonso als grootste moet worden gezien omdat de hele wereld dat zegt/vind volgens jou. En jij doet precies het zelfde m.b.t Alonso. Als ik vind dat hij iets fout doet of te veel krediet krijgt of wat dan ook, hap jij ook als een dolle stier. Ja, leuk voor Jeroen en dat is zijn mening. Ik ben gewoon van Mening dat Lewis dit jaar echt niet veel onderdoet voor Alonso, jullie vinden dat niet. Prima dat mag van mij. Ik verdedig me alleen tegen jou/jullie omdat jullie mij continue moeten overtuigen dat ik Alonso meer krediet moet geven. Dat hij de aller beste is en omdat de hele wereld het zegt, moet ik maar braaf volgen? Kom nou, dat is toch je reinste onzin?
Citaat
Wie dan?
Ja ga je zelf maar terug lezen hier, ben geen encyclopedie.

Citaat
Als ik persé een schuldige MOET aanwijzen. Iets wat ik in de basis afschilderde als 'shit happens' en er hoeft geen schuldige te zijn. Bovendien reed Pastor op de racelijn en had hij voorsprong. Door laat te remmen dwing je niks af. Maar goed, daar ga ik niet nogmaals over discussiëren. Hamilton zat in een cliff, Maldonado was sneller, had betere banden, zat ernaast, zat op de ideale lijn, dus Hamilton had op dat moment, gekeken vanuit het kampioenschapsperspectief, eieren voor zijn geld kunnen kiezen en punten maximaliseren. Hij had de lijn verdedigd, dus prima toch? Maldonado was op dat moment onverdedigbaar sneller.
Maar je hamert er continue op dat dat een min puntje is voor Lewis en dat hij dus niet berekent rijd en niet aan het WK denkt. Dat is imo wat te hard. Maar Pastor had dan wel de racelijn (wat volgens mij niet zo is, want die lag tussen hen in als ik me niet vergis) Maar toen ze de bocht in kwamen, lag Lewis voor op Pastor en dan mag hij wel of niet de race lijn hebben, Pastor had daar moeten afsnijden en in houden en achter Lewis weer verder gaan.
Citaat
Toen ging ook niks mis met de pitstop want Ferrari maande hem buiten te blijven.
en Alonso had moeten anticiperen en zijn beide concurrenten liepen uit. Hij had meer te verliezen dan te winnen toen hij buiten bleef.

Citaat
Natuurlijk snap ik dat en ik projecteer jouw gedrag op jou. Dat je het ervaart als kinderachtig en onzin om er vervolgens nog een schep bovenop te doen stemt me derhalve uitermate tevreden. Met ogen open erin gelopen. Enfin, natuurlijk kan Hamilton daar niet verantwoordelijk voor worden gehouden, net als Alonso daar ook niet verantwoordelijk voor gehouden kan worden. De puurste vorm van onzin. Een coureur doet niks anders dan zo hard mogelijk rijden en maximaal te scoren. Alonso gaf aan contact te hebben gehad met zijn engineer welke hem maande buiten te blijven. Als coureur moet je daar geen miliseconde stil blijven staan en blind vertrouwen op je team. Als hun zeggen dat "het gaat regenen", gaat het regenen, als hun zeggen "nu naar binnen", ga je naar binnen, als hun zeggen "buiten blijven, je voorsprong is groot genoeg" blijf je buiten en is je voorsprong groot genoeg. Dat snapt mijn nichtje van 3 nog. Alonso weet, nogmaals, niet wie waar rijdt. En hoever ze weg zijn. Stel je voor dat coureurs hun engineer gingen negeren en te pas en te onpas naar binnen zouden komen...
Nou ja, wat jij wilt. Als je van zulke dingen gelukkig word...
Maar ja, je doet nu als ik er in ben gelopen, maar mijn punt is totaal niet te vergelijken met het niet serieuze punt wat jij probeerde te maken. En Alonso hoeft er niet verantwoordelijk voor worden, maar hij had wel wat anders kunnen doen. Net als Hamilton niet verantwoordelijk kan worden gehouden voor de uitvalbeurt in Valencia. En en coureur is geen schoothondje. Je doet net als of het een relatie is en Ferrari de vrouw des huizes is  ;D En als Coureur mag je altijd en kan je altijd een andere mening hebben en denken, dit is beter want de banden houden het niet. Nou dan snap je nichtje van 3 er net zo weinig van als jij. Een coureur bepaalt toch ook wanneer pitstops worden gemaakt als het regent of droger word? Dat kan nu precies zo worden gedaan. Alonso voelt hoe de banden zijn en kan toch zelf bepalen wat hij wilt? Alonso heeft dus nu geleerd dat hij niet blind moet vertrouwen zijn engineers of strategen. Hij maakt dus weldegelijk een fout hen te vertrouwen. Dankje wel voor de makkelijke voorzet, als je het niet erg vind kop ik hem ook direct in. Want je geeft nu toe dat hij fout heeft gemaakt en dus neit foutloos is.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: SanderD op 07 augustus 2012 - 22:59:06
Citaat van: Folkert op 07 augustus 2012 - 22:52:16
Citaat van: Wizard op 07 augustus 2012 - 21:32:10

Niet als hij te horen krijgt dat ze buiten minder verliezen. Hij ziet niet wat wij zien hé.
En zijn strategen weten niet wat hij voelt en hoe de auto rijd. Ook als je te horen krijgt dat ze buiten blijven adviseren.
Citaat

Inderdaad! Coureurs kunnen niet zomaar dingen eisen. Alonso dus ook niet. Inderdaad onzin.
Je vergelijkt nu het ontslaan van mensen met zelf bepalen of je binnen komt of niet? Hilarisch Wizard. Je graaft en graaft maar en komt telkens weer met een nietszeggende vergelijking of opmerking. Wedden dat als Alonso besluit naar binnen te rijden, dat het team in no time klaar staat voor nieuwe banden? Dat kan Alonso wel degelijk eisen/afdwingen.

Citaat
Tussen 'de deur open zetten' en je positie met hand en tand verdedigen zit een gigantisch groot gat. Daar kun je de maan zowat in kwijt. Dat jij dat niet snapt of weigert in te zien is jouw probleem en heeft niks met inconsequentie te maken.
Precies en Hamilton deed geen van 2en. Precies genoeg om Pastor af te kunnen houden en niet te weinig zodat Pastor er langs vloog. Dat jij dat nog steeds niet wilt inzien snap ik echt niet. Wat had hij dan moeten doen? Of hoe had hij het moeten doen? Want ik weet zeker dat je hem zou afbranden als banaan.
Citaat
Klinkt als; "de hele wereld is gek behalve ik!" Be my guest.
Het gaat nog steeds om een mening en ben ik nog steeds in mijn recht om die te hebben en te verdedigen. Maar goed, wat jij wilt, dan is de hele wereld gek.

Citaat

Nee, nee en nog eens nee!! Je verwijt me continue niet goed te lezen maar je leest zelf niet! De conclusie was dat Lewis geen kampioenschapsracer is die tactisch rijdt maar iemand die met zijn hart racet en altijd maximaal wilt. Dat maakt hem écht niet minder en alleen maar fraai om naar te kijken. Juist door deze acties vind ik Lewis een fantastische rijder en zie ik hem graag rijden. Alleen moet ik met korte jubelende zinnen werken anders valt het te min op dat het geen kritiek is wat een uitnodiging is, voor jou, om eroverheen te vliegen. Jeroen riep overigens exact het zelfde en zover ik heb begrepen is dat één van de argumenten waarom Jeroen Hamilton zo graag ziet rijden en 'fan is' van de Brit.
Ja, omdat ik al gedeeltelijk heb gelijk gegeven, maar in mindere mate. Jij verwijt mij continue van dingen die ik niet zeg of beweer. Dus dan adviseer ik je het nog eens te lezen en als je dat dan niet doet kan ik daar niks aan doen. Jij blijft mij continue woorden in in de mond leggen. Ja dat vind ik ook, plus dat hij toch dit jaar zeker heeft aangetoond met beleid te rijden en zich ook te richten op de titel. Dat mag ik vinden, maar jij loopt continue te hameren op het feit dat ik dingen anders zie en dat Alonso als grootste moet worden gezien omdat de hele wereld dat zegt/vind volgens jou. En jij doet precies het zelfde m.b.t Alonso. Als ik vind dat hij iets fout doet of te veel krediet krijgt of wat dan ook, hap jij ook als een dolle stier. Ja, leuk voor Jeroen en dat is zijn mening. Ik ben gewoon van Mening dat Lewis dit jaar echt niet veel onderdoet voor Alonso, jullie vinden dat niet. Prima dat mag van mij. Ik verdedig me alleen tegen jou/jullie omdat jullie mij continue moeten overtuigen dat ik Alonso meer krediet moet geven. Dat hij de aller beste is en omdat de hele wereld het zegt, moet ik maar braaf volgen? Kom nou, dat is toch je reinste onzin?
Citaat
Wie dan?
[/qoute] Ja ga je zelf maar terug lezen hier, ben geen encyclopedie.

Citaat
Als ik persé een schuldige MOET aanwijzen. Iets wat ik in de basis afschilderde als 'shit happens' en er hoeft geen schuldige te zijn. Bovendien reed Pastor op de racelijn en had hij voorsprong. Door laat te remmen dwing je niks af. Maar goed, daar ga ik niet nogmaals over discussiëren. Hamilton zat in een cliff, Maldonado was sneller, had betere banden, zat ernaast, zat op de ideale lijn, dus Hamilton had op dat moment, gekeken vanuit het kampioenschapsperspectief, eieren voor zijn geld kunnen kiezen en punten maximaliseren. Hij had de lijn verdedigd, dus prima toch? Maldonado was op dat moment onverdedigbaar sneller.
Maar je hamert er continue op dat dat een min puntje is voor Lewis en dat hij dus niet berekent rijd en niet aan het WK denkt. Dat is imo wat te hard. Maar Pastor had dan wel de racelijn (wat volgens mij niet zo is, want die lag tussen hen in als ik me niet vergis) Maar toen ze de bocht in kwamen, lag Lewis voor op Pastor en dan mag hij wel of niet de race lijn hebben, Pastor had daar moeten afsnijden en in houden en achter Lewis weer verder gaan.
Citaat
Toen ging ook niks mis met de pitstop want Ferrari maande hem buiten te blijven.
en Alonso had moeten anticiperen en zijn beide concurrenten liepen uit. Hij had meer te verliezen dan te winnen toen hij buiten bleef.

Citaat
Natuurlijk snap ik dat en ik projecteer jouw gedrag op jou. Dat je het ervaart als kinderachtig en onzin om er vervolgens nog een schep bovenop te doen stemt me derhalve uitermate tevreden. Met ogen open erin gelopen. Enfin, natuurlijk kan Hamilton daar niet verantwoordelijk voor worden gehouden, net als Alonso daar ook niet verantwoordelijk voor gehouden kan worden. De puurste vorm van onzin. Een coureur doet niks anders dan zo hard mogelijk rijden en maximaal te scoren. Alonso gaf aan contact te hebben gehad met zijn engineer welke hem maande buiten te blijven. Als coureur moet je daar geen miliseconde stil blijven staan en blind vertrouwen op je team. Als hun zeggen dat "het gaat regenen", gaat het regenen, als hun zeggen "nu naar binnen", ga je naar binnen, als hun zeggen "buiten blijven, je voorsprong is groot genoeg" blijf je buiten en is je voorsprong groot genoeg. Dat snapt mijn nichtje van 3 nog. Alonso weet, nogmaals, niet wie waar rijdt. En hoever ze weg zijn. Stel je voor dat coureurs hun engineer gingen negeren en te pas en te onpas naar binnen zouden komen...
Nou ja, wat jij wilt. Als je van zulke dingen gelukkig word...
Maar ja, je doet nu als ik er in ben gelopen, maar mijn punt is totaal niet te vergelijken met het niet serieuze punt wat jij probeerde te maken. En Alonso hoeft er niet verantwoordelijk voor worden, maar hij had wel wat anders kunnen doen. Net als Hamilton niet verantwoordelijk kan worden gehouden voor de uitvalbeurt in Valencia. En en coureur is geen schoothondje. Je doet net als of het een relatie is en Ferrari de vrouw des huizes is  ;D En als Coureur mag je altijd en kan je altijd een andere mening hebben en denken, dit is beter want de banden houden het niet. Nou dan snap je nichtje van 3 er net zo weinig van als jij. Een coureur bepaalt toch ook wanneer pitstops worden gemaakt als het regent of droger word? Dat kan nu precies zo worden gedaan. Alonso voelt hoe de banden zijn en kan toch zelf bepalen wat hij wilt? Alonso heeft dus nu geleerd dat hij niet blind moet vertrouwen zijn engineers of strategen. Hij maakt dus weldegelijk een fout hen te vertrouwen. Dankje wel voor de makkelijke voorzet, als je het niet erg vind kop ik hem ook direct in. Want je geeft nu toe dat hij fout heeft gemaakt en dus neit foutloos is.

Wat een bullsh*t. Dan heeft Button dus dezelfde fout gemaakt, maar daar horen we jou niet over. Dan hij zijn enigneer met 'plan b' ook niet moeten vertrouwen.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 07 augustus 2012 - 23:20:38
Tuurlijk is het bullshit, volg alleen het draadje wat Wizard legt. En wat heeft Button er mee te maken? Niet dat dat vergelijkbaar is, want Button's situatie was nog heel erg te verantwoorde.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: SanderD op 07 augustus 2012 - 23:24:30
Ohh gelukkig maar. Ik schrok al. :o

En toch ben ik de rest niet met je eens ;)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 07 augustus 2012 - 23:57:53
Citaat van: sanderalonso op 07 augustus 2012 - 23:24:30
Ohh gelukkig maar. Ik schrok al. :o

En toch ben ik de rest niet met je eens ;)
hehe, maakt niet uit. Je bent nog jong en later zul je je fouten van zelf wel in ;)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 08 augustus 2012 - 07:48:49
Citaat van: Folkert op 07 augustus 2012 - 22:52:16
En zijn strategen weten niet wat hij voelt en hoe de auto rijd. Ook als je te horen krijgt dat ze buiten blijven adviseren.

Nee, de engineers hebben geen telemetrie, zien geen rondentijden en hebben geen contact met hun rijders! Top reactie, Folkert!

CitaatJe vergelijkt nu het ontslaan van mensen met zelf bepalen of je binnen komt of niet? Hilarisch Wizard. Je graaft en graaft maar en komt telkens weer met een nietszeggende vergelijking of opmerking. Wedden dat als Alonso besluit naar binnen te rijden, dat het team in no time klaar staat voor nieuwe banden? Dat kan Alonso wel degelijk eisen/afdwingen.

Ik maak onderscheid tussen een beslissing die vanuit een pitmuur wordt gemaakt en vanuit een auto. Dat probeer ik je verduidelijken. Prima dat je het daar niet mee eens bent maar als je dit probeert weg te zetten als nietszeggend, heb je ergens de afslag gemist en snap je gewoonweg niks van de sport. Dat is het zelfde als ik roep dat Narain even snel is als Lewis alleen minder materiaal bezit. 

Citaat
Ja, omdat ik al gedeeltelijk heb gelijk gegeven, maar in mindere mate. Jij verwijt mij continue van dingen die ik niet zeg of beweer. Dus dan adviseer ik je het nog eens te lezen en als je dat dan niet doet kan ik daar niks aan doen. Jij blijft mij continue woorden in in de mond leggen. Ja dat vind ik ook, plus dat hij toch dit jaar zeker heeft aangetoond met beleid te rijden en zich ook te richten op de titel. Dat mag ik vinden, maar jij loopt continue te hameren op het feit dat ik dingen anders zie en dat Alonso als grootste moet worden gezien omdat de hele wereld dat zegt/vind volgens jou. En jij doet precies het zelfde m.b.t Alonso. Als ik vind dat hij iets fout doet of te veel krediet krijgt of wat dan ook, hap jij ook als een dolle stier. Ja, leuk voor Jeroen en dat is zijn mening. Ik ben gewoon van Mening dat Lewis dit jaar echt niet veel onderdoet voor Alonso, jullie vinden dat niet. Prima dat mag van mij. Ik verdedig me alleen tegen jou/jullie omdat jullie mij continue moeten overtuigen dat ik Alonso meer krediet moet geven. Dat hij de aller beste is en omdat de hele wereld het zegt, moet ik maar braaf volgen? Kom nou, dat is toch je reinste onzin?

Als je dat nog eens wist te onderbouwen had ik er ook niks op tegen. Maar je komt met argumenten die gewoonweg nergens op slaan. Waarom vindt je Alonso niet de beste? "Omdat zijn auto rood is!!" Van dat niveau. Prima dat je daarmee jezelf overtuigd maar ik slik het niet als koek. Als jouw enige argument dat Alonso fouten maakt een strategische gok van Ferrari is, nou: Proficiat! Ga vooral door met jezelf voor de gek te houden. Want meer dan dat is het niet.

Citaat
Ja ga je zelf maar terug lezen hier, ben geen encyclopedie.

Want in een encyclopedie staat wie het met jou eens is? :) :)

CitaatMaar je hamert er continue op dat dat een min puntje is voor Lewis en dat hij dus niet berekent rijd en niet aan het WK denkt. Dat is imo wat te hard. Maar Pastor had dan wel de racelijn (wat volgens mij niet zo is, want die lag tussen hen in als ik me niet vergis) Maar toen ze de bocht in kwamen, lag Lewis voor op Pastor en dan mag hij wel of niet de race lijn hebben, Pastor had daar moeten afsnijden en in houden en achter Lewis weer verder gaan.

Mwa, er op hameren....jij loopt het sindsdien te verdedigen. Ik herhaal. Het incident met Maldonado ga ik verder niet op in. Bovendien heb je het opnieuw over de schuldvraag welke niet relevant is.


Citaat
en Alonso had moeten anticiperen en zijn beide concurrenten liepen uit. Hij had meer te verliezen dan te winnen toen hij buiten bleef.

Lul niet zo dom. Alonso weet niet wie waar rijdt, wie waar terecht komt en wat het verschil in rondentijd is. Daarvoor zijn er engineers. Die moeten dat in kaart brengen en de juiste beslissing maken. Je gaat Hamilton, nogmaals, toch ook niet verantwoordelijk houden voor de mislukte pitstops?

Citaat
Nou ja, wat jij wilt. Als je van zulke dingen gelukkig word...
Maar ja, je doet nu als ik er in ben gelopen, maar mijn punt is totaal niet te vergelijken met het niet serieuze punt wat jij probeerde te maken. En Alonso hoeft er niet verantwoordelijk voor worden, maar hij had wel wat anders kunnen doen. Net als Hamilton niet verantwoordelijk kan worden gehouden voor de uitvalbeurt in Valencia. En en coureur is geen schoothondje. Je doet net als of het een relatie is en Ferrari de vrouw des huizes is  ;D En als Coureur mag je altijd en kan je altijd een andere mening hebben en denken, dit is beter want de banden houden het niet. Nou dan snap je nichtje van 3 er net zo weinig van als jij. Een coureur bepaalt toch ook wanneer pitstops worden gemaakt als het regent of droger word? Dat kan nu precies zo worden gedaan. Alonso voelt hoe de banden zijn en kan toch zelf bepalen wat hij wilt? Alonso heeft dus nu geleerd dat hij niet blind moet vertrouwen zijn engineers of strategen. Hij maakt dus weldegelijk een fout hen te vertrouwen. Dankje wel voor de makkelijke voorzet, als je het niet erg vind kop ik hem ook direct in. Want je geeft nu toe dat hij fout heeft gemaakt en dus neit foutloos is.

Geen idee wat je allemaal brazelt maar als je daar je gelijk uit wilt putten, prima. Dan mag jij je de winnaar prijzen.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: 0634 op 08 augustus 2012 - 09:51:13
Hey boys, we kunnen er ook over ophouden. Eens worden jullie het niet vermoed ik.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Figge op 08 augustus 2012 - 10:34:32
GP Pits Grand Prix:

Folkert: 8,5 Wat een doorzettingsvermogen!! Geeft werkelijk nooit op en laat altijd het achterste van de tong met spectaculaire posts...
Wizard: 8,5 De beschouwende analyticus. Maakt bijna geen fouten, maar denkt daarom soms zelf dat ie altijd gelijk heeft. 

Sorry mannen, grapje natuurlijk...
Flauw, Maggie? Lekker in soep  ;)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Jozef op 08 augustus 2012 - 10:54:01
Ik zou ze eerder allebei een 3,5 geven wegens grote irritatiefactor...
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: SanderD op 08 augustus 2012 - 11:11:49
Nee joh! Is juist leuk om te lezen. 3 Dagen hiervoor was er maar 1 post per dag!
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 08 augustus 2012 - 11:22:46
Citaat van: Mark F1gge op 08 augustus 2012 - 10:34:32
GP Pits Grand Prix:

Folkert: 8,5 Wat een doorzettingsvermogen!! Geeft werkelijk nooit op en laat altijd het achterste van de tong met spectaculaire posts...
Wizard: 8,5 De beschouwende analyticus. Maakt bijna geen fouten, maar denkt daarom soms zelf dat ie altijd gelijk heeft. 

Sorry mannen, grapje natuurlijk...
Flauw, Maggie? Lekker in soep  ;)
Hahah, ik kan de grap warderen, maar zoals je kan verwachten: Met Wizards cijfer ben ik het absoluut niet eens. Veel te hoog natuurlijk  ;D
Grapje natuurlijk.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 08 augustus 2012 - 12:01:39
Citaat van: Wizard op 08 augustus 2012 - 07:48:49

Nee, de engineers hebben geen telemetrie, zien geen rondentijden en hebben geen contact met hun rijders! Top reactie, Folkert!
Ja ze kunnen wat aflezen, maar Alonso is de coureur. Beetje flauw tegen argument en zegt niet zo heel veel. Gaat er om wat Alonso kan beslissen. De engineers kunnen wel van alles zien, maar als Alonso naar binnen wilt voor nieuwe banden kan hij toch gewoon naar binnen gaan?

Citaat

Ik maak onderscheid tussen een beslissing die vanuit een pitmuur wordt gemaakt en vanuit een auto. Dat probeer ik je verduidelijken. Prima dat je het daar niet mee eens bent maar als je dit probeert weg te zetten als nietszeggend, heb je ergens de afslag gemist en snap je gewoonweg niks van de sport. Dat is het zelfde als ik roep dat Narain even snel is als Lewis alleen minder materiaal bezit. 
Ja dat onderscheid is prima. Er is ook verschil, maar beide kan je toch wel zien als foute beslissing toen de banden er aan gingen. Maar dat is helemaal niet het zelfde, want Narein verslaat Pedro niet eens. Dat er verschil is snap ik. Is er ook. Maar als je zegt dat Lewis in Valencia niet aan het WK dacht en daarom geen WK of strategisch rijder vind, kan je dat van Alonso ook zeggen in Canada. Enige wat ik wil zeggen is dat het wel mee valt hoe "slecht" Lewis omgaat met het uiteindelijke WK. Hij denkt daar aan en rijd er ook naar. Spanje, Bahrein, China, Australië. Allemaal races waar in hij geen gekke dingen heeft gedaan en gewoon zijn punten gehaald. Maar voor de duidelijkheid, beide incidenten vind ik in geen geval serieus genoeg om te zeggen: nee ze denken niet na om het WK. Gewoon foute beslissing op cruciaal moment. Kan gebeuren. Niemand is perfect. Als het nou race na race zou gebeuren dan kon je zeggen: ja hij rijd beetje met zijn rechter voet en met zijn racehart en niet met zijn hoofd.
Citaat
Als je dat  nog eens wist te onderbouwen had ik er ook niks op tegen. Maar je komt met argumenten die gewoonweg nergens op slaan. Waarom vindt je Alonso niet de beste? "Omdat zijn auto rood is!!" Van dat niveau. Prima dat je daarmee jezelf overtuigd maar ik slik het niet als koek. Als jouw enige argument dat Alonso fouten maakt een strategische gok van Ferrari is, nou: Proficiat! Ga vooral door met jezelf voor de gek te houden. Want meer dan dat is het niet.
Die heb ik meerdere malen gegeven. Canada wachte hij geduldig af tot na de chicane voor het rechte stuk en ging toen in de aanval. Spanje reed hij heel goed van 24 naar 8, haalde meerdere coureurs in en hield zijn hoofd koel in een race die hij had kunnen winnen. China kwam hij prima naar voren na zijn gridstraf. Uit tegenvallende situaties haalt hij toch vaak nog goede resultaten en maakt geen domme fouten zoals vorig jaar. Gaat heel verstandig met zijn banden om en valt aan wanneer hij moet aanvallen. Had hij deze pech vorig jaar gehad, dan had ik er geen vertrouwen in dat het goed kwam. Vorig jaar was gewoon een rampjaar en nu rijd hij veel verstandiger. Dat merk je op de baan en aan zijn gedrag. Gewoon een coureur die klaar is voor de volgende fase van zijn carrière.
Citaat

Want in een encyclopedie staat wie het met jou eens is? :) :)
Ja.
Citaat
Mwa, er op hameren....jij loopt het sindsdien te verdedigen. Ik herhaal. Het incident met Maldonado ga ik verder niet op in. Bovendien heb je het opnieuw over de schuldvraag welke niet relevant is.
Nou ja de schuldvraag is weldegelijk van belang, want dat is de reden dat hij geen punten scoorde. En ik heb het ook over zijn handelen. Hij nam wat risico en dat moet je ook doen. Niet braaf aan de kant gaan. Dat Pastor verder door drukt en koste wat het kost daar wilt in halen kan Lewis niks aan doen, ook niet door nog minder risico te nemen. Maar volgens mij heb je nog geen antwoord gegeven op hoe hij het wel had moeten doen.

Citaat

Lul niet zo dom. Alonso weet niet wie waar rijdt, wie waar terecht komt en wat het verschil in rondentijd is. Daarvoor zijn er engineers. Die moeten dat in kaart brengen en de juiste beslissing maken. Je gaat Hamilton, nogmaals, toch ook niet verantwoordelijk houden voor de mislukte pitstops?
Hoezo lul ik dom? Hij heeft toch contact met zijn pitcrew? En als hij dan niet vraagt wie waar rijd mist hij er een paar. Ik hoor meer dan eens dat er over de radio word geroepen hoeveel seconde een andere coureur achter je rijd. Hij heeft toch een mond om mee te praten? Maar je schiet nu door in je punt. Je probeert een vergelijking te maken die kant nog wal raakt. Hamilton kan op dat moment niks doen dat zijn pitstops mislukken. Alonso kan op dat moment wel beslissen : ik wil nu nieuwe banden. En dan rijd hij naar binnen. En ik durf je er alles op te wedden dat zodra Alonso de pitstraat in rijd en het team staat niet klaar, dat ze 10 seconde geleden al klaar staan.
Citaat

Geen idee wat je allemaal brazelt maar als je daar je gelijk uit wilt putten, prima. Dan mag jij je de winnaar prijzen.
Nou ja ik speel het zelfde spelletje als jij en hanteer het zelfde truukje wat jij ook altijd probeert om je gelijk te halen. Woorden verdraaien en het laten lijken als of iemand dat heeft gezegd en daaruit een conclusie trekken.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: 0634 op 08 augustus 2012 - 12:28:14
Misschien snapte je de hint niet zo goed die ik daarnet gaf, maar nu gewoon kappen met die onzin. De toon wordt steeds onvriendelijker, het gaat helemaal nergens meer over, argumenten worden voor de 361e keer herhaalt. Nu gewoon klaar, finito, basta, kappen, anders pleur ik dit topic op slot.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: SanderD op 08 augustus 2012 - 12:39:52
Ohh Folkert, wat sla je de plank toch mis.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 08 augustus 2012 - 18:33:31
Inderdaad. Schijnbaar zitten engineers er voor Piet snot en moeten coureurs met een Casio in hun bolide zitten om zo de strategie in kaart te brengen.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Jozef op 09 augustus 2012 - 22:31:29
Citaat van: Wizard op 08 augustus 2012 - 18:33:31
Inderdaad. Schijnbaar zitten engineers er voor Piet snot en moeten coureurs met een Casio in hun bolide zitten om zo de strategie in kaart te brengen.

Wat heb je in feite niet begrepen aan de post van Jeroen? ::)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 10 augustus 2012 - 07:37:21
Welke regel van de forumregels begrijp je niet?

Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Fabian op 13 augustus 2012 - 19:40:19
Ik ben er eens een uurtje voor gaan zitten. Hier is mijn terugblikje Wizard:
http://fabianopsnelheid.wordpress.com/2012/08/13/halverwege/ (http://fabianopsnelheid.wordpress.com/2012/08/13/halverwege/)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Wizard op 13 augustus 2012 - 19:45:34
Ik ga het zo eens lezen!! Bedankt voor je input. ;)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Fabian op 13 augustus 2012 - 19:48:15
Citaat van: Wizard op 13 augustus 2012 - 19:45:34
Ik ga het zo eens lezen!! Bedankt voor je input. ;)
Graag gedaan!
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Sabai op 14 augustus 2012 - 16:52:06
voor mij is Kimi toch wel de grootste verassing de eerste helft van dit seizoen. Ik wist dat hij een potje kan sturen maar het is net alsof hij nooit is weg geweest en ook zo constant. Als hij zijn kwalificaties weet te verbeteren dan zie ik nog wel een race winnen en misschien nog wel meer...

Mijn waarderingen over de overige coureurs komen aardig overeen zoals Wizard al heeft aangegeven.
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Folkert op 02 september 2012 - 13:02:11
Dit is nou de juiste rijders beoordeling :P

http://forum.planet-f1.com/viewtopic.php?p=27569#p27569 (http://forum.planet-f1.com/viewtopic.php?p=27569#p27569)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Kootje op 02 september 2012 - 13:09:18
Citaat van: Folkert op 02 september 2012 - 13:02:11
Dit is nou de juiste rijders beoordeling :P

http://forum.planet-f1.com/viewtopic.php?p=27569#p27569 (http://forum.planet-f1.com/viewtopic.php?p=27569#p27569)

;D ;D ;D

Briljant, hier ga ik bijna volledig in mee.  :P
Ben het uiteraard alleen niet eens met z'n visie over Hamilton, en ook z'n kijk op Rosberg klopt niet.
Die heeft ondertussen namelijk wel 'n race gewonnen.  :-\
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Franky R. op 02 september 2012 - 13:19:29
Citaat van: Kootje op 02 september 2012 - 13:09:18
Citaat van: Folkert op 02 september 2012 - 13:02:11
Dit is nou de juiste rijders beoordeling :P

http://forum.planet-f1.com/viewtopic.php?p=27569#p27569 (http://forum.planet-f1.com/viewtopic.php?p=27569#p27569)

;D ;D ;D

Briljant, hier ga ik bijna volledig in mee.  :P
Ben het uiteraard alleen niet eens met z'n visie over Hamilton, en ook z'n kijk op Rosberg klopt niet.
Die heeft ondertussen namelijk wel 'n race gewonnen.  :-\


Ah, ik zie nu pas dat het als een troll-joke is bedoeld... ::)
Titel: Re: Beoordeling coureurs, part 1!
Bericht door: Franky R. op 02 september 2012 - 13:20:56
CitaatKarthikeyan[/size] : Indian + money + abnormally small head = this guy.


Deze vind ik dan wel goed gevonden... ;D ;D ;D