GPForum.eu

Autosport => Formule 1 forum => Topic gestart door: Martin op 11 december 2009 - 11:38:56

Titel: Puntentelling
Bericht door: Martin op 11 december 2009 - 11:38:56
In 2010 zullen de eerste tien van een Grand Prix punten voor het kampioenschap scoren. De winnaar krijgt er 25, de tweede 20, de derde 15, de vierde 10, de vijfde 8, de zesde 6, de zevende 5, de achtste 3, de negende twee en de tiende 1.
Vandaag zullen we zien of dat ook doorgaat. Persoonlijk ben ik er geen voorstander van.
Teveel puntenverschil tussen no.1 en no.4.

Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 11 december 2009 - 11:44:14
Eerste krijgt 2,5 keer de punten van de 4de, nu is dat 2 keer de punten van de 4de. Dat is inderdaad wel wat meer. Maar waarom in godsnaam naar 25 unten gaan om dan ocharme 2 extra mensen puntjes te kunnen geven? Ik zou dan eerder het volgende doen:

25
19
15
12
10
8
6
5
4
3
2
1

12 mensen met punten, iets meer nut om voor de overwinning te strijden, eventueel kan je zelfs 18 punten nemen voor de 2de.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Forza F1 op 11 december 2009 - 18:01:30
Ik vind het STOM hoe de FIA redeneert...
In de tijden dat Michael Schumacher kampioen werd (10 - 6 - 4 - 3 - 2 - 1 en enkel de 1ste 6 punten kregen) had hij soms bijna het dubbel van de punten van de #2, en toen kloeg men dat het verschil te groot was en niet meer in te halen viel.

Dan hebben ze het herleid naar 10-8-6-5-4-3-2-1 en kregen de eerste 8 punten, wat spannende kampioenschappen opleverde! (Raikkonen WK met 1pt verschil, Hamilton dito)

Dan wou Bernie het medaille-systeem invoeren, wat het nog minder spannend had gemaakt, want dan was Button al na de eerste 5 races WK geweest...

En nu willen ze van die 10-8-6 naar 25 - 20 - 15 ? Dan krijgen we gewoon terug wat we met Schumacher hadden... Na 9 of 10 GP's zullen we de WK al kennen  :)
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 11 december 2009 - 19:51:16
Ik begrijp dat ze een nieuwe puntentelling willen, dat heeft de F1 ook nodig. Het is beter als aan het einde van het seizoen iedereen punten heeft. het zorgt voor een betere en duidelijkere rangschikking. Ik ben dan ook voorstander van systemen die meer rijders punten geven.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: KVDracer op 11 december 2009 - 19:58:10
Vroeger deden er ook 12 teams mee en kregen slechts de eerste 6 punten. Toen waren er soms op het einde van het seizoen 3 teams zonder punten. Ik zou het gewoon gelaten hebben zoals het was.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Jasper op 11 december 2009 - 22:27:56
Voor alle duidelijkheid, het gaat nauwelijks om een verandering. De linkerkolom is de nieuwe puntenverdeling, de tweede kolom is dezelfde puntenverdeling maar dan alles gedeeld door 2,5 en de derde kolom is de oude puntenverdeling:

25   10   10
20   8   8
15   6   6
10   4   5
8   3,2   4
6   2,4   3
5   2   2
3   1,2   1
2   0,8   0
1   0,4   0

Nauwelijks verschil tussen de middelste en de rechterkolom dus.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: .Henry op 11 december 2009 - 23:21:38
Citaat van: Forza Ferrari op 11 december 2009 - 18:01:30
Dan wou Bernie het medaille-systeem invoeren, wat het nog minder spannend had gemaakt, want dan was Button al na de eerste 5 races WK geweest...
Waarom dat? Er was toen nog volop kans dat iemand Button in zou halen toch?
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 11 december 2009 - 23:35:39
Citaat van: Forza Ferrari op 11 december 2009 - 18:01:30
Dan wou Bernie het medaille-systeem invoeren, wat het nog minder spannend had gemaakt, want dan was Button al na de eerste 5 races WK geweest...
Je kan niet na 5 races WK zijn als er 17 ofzo zijn hé ::) Voor de helft kan dat gewoonweg nooit. Ok, er was dit jaar meer spanning, maar het medaillesysteem had op hetzelfde uitgedraaid. het idee achter het medaillesysteem steun ik nog steeds volledig. Er moet gevochten worden om de overwinning!
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Schumivill op 12 december 2009 - 01:28:46
Kvind nog altijd raar dat er geen punten worden gegeven voor pole of snelste ronde,enfin,met deze nieuwe puntentelling heeft statistieken bekijken ook geen zin meer...,schumachers  record puntenaantal is nu ook niet meer zo moeilijk in te halen bv.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Enzo op 12 december 2009 - 04:09:27
Citaat van: Jasper op 11 december 2009 - 22:27:56
Voor alle duidelijkheid, het gaat nauwelijks om een verandering. De linkerkolom is de nieuwe puntenverdeling, de tweede kolom is dezelfde puntenverdeling maar dan alles gedeeld door 2,5 en de derde kolom is de oude puntenverdeling:

25   10   10
20   8   8
15   6   6
10   4   5
8   3,2   4
6   2,4   3
5   2   2
3   1,2   1
2   0,8   0
1   0,4   0

Nauwelijks verschil tussen de middelste en de rechterkolom dus.

Dat heb je handig gedaan, tis inderdaad een kleine aanpassing die er veel heftiger uitziet...  ::)
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: flupke3 op 12 december 2009 - 18:24:55
Al van in de jaren 80 wordt er regelmatig veranderd van puntensysteem en er zijn zelfs
seizoennen geweest waar het aantal punten of zelfs gp niet mee telden voor het kampioenschap.
Dit lijkt me het bewijs dat een ideaal puntensysteem niet bestaat en men moet stoppen met dat te veranderen.
Nu dat het bijtanken verboden is lijkt het me ook niet slecht om de pole te belonen al zal de rijder met de snelste wagen
een voordeel hebben natuurlijk.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Enzo op 12 december 2009 - 18:45:17
Een snellere auto is in de race situatie ook een voordeel dus dat vind ik geen argument.
Een punt voor pole en een punt voor de snelste ronde vind ik helemaal geen slecht idee.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: janke op 12 december 2009 - 18:53:31
Met de nieuwe telling is niets mi mee. Van 1 t/m 10 scoren punten. Mooi dat ook de mindere teams een kans krijgen om punten te behalen. Elk punt brengt geld op. Goed voor die nieuwe teams. Elke miljoen is welkom.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 13 december 2009 - 09:55:28
Ook deze nieuwe telling beloont de overwinning onvoldoende. Al te veel stappen zijn gelijk, een hogere positie halen heeft te weinig zin als je er risico's voor moet nemen. Ik ben voor een puntentelling die meer rijders punten geeft, maar dit systeem zegt me niets. Ze moeten bij de FIA eens dringend out of the box leren denken, creatiever zijn!
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: robbert op 13 december 2009 - 14:23:37
Citaat van: Schumivill op 12 december 2009 - 01:28:46
Kvind nog altijd raar dat er geen punten worden gegeven voor pole of snelste ronde,enfin,met deze nieuwe puntentelling heeft statistieken bekijken ook geen zin meer...,schumachers  record puntenaantal is nu ook niet meer zo moeilijk in te halen bv.

Jawel, want hij maakt zijn comeback bij Mercedes en zal daar zo succesvol zijn dat hij kampioen wordt en veel overwinningen in 1 jaar bijeenverzameld.
Mercedes en Schumacher wordt een top team. Bye bye ferrari
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 13 december 2009 - 16:20:34
Citaat van: robbert op 13 december 2009 - 14:23:37
Citaat van: Schumivill op 12 december 2009 - 01:28:46
Kvind nog altijd raar dat er geen punten worden gegeven voor pole of snelste ronde,enfin,met deze nieuwe puntentelling heeft statistieken bekijken ook geen zin meer...,schumachers  record puntenaantal is nu ook niet meer zo moeilijk in te halen bv.

Jawel, want hij maakt zijn comeback bij Mercedes en zal daar zo succesvol zijn dat hij kampioen wordt en veel overwinningen in 1 jaar bijeenverzameld.
Mercedes en Schumacher wordt een top team. Bye bye ferrari
;D ;D ;D ;D
Hoe lang ga jij nog ditzelfde mopje blijven tappen?
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Doefie op 13 december 2009 - 19:05:17
Puntenaantal is belachelijk hoog. 50 jaar lang werden de eerste 5 a 6 coureurs beloond voor elk punt dat ze haalden, er werd gestreden om in de punten te geraken en elk puntje telde (meestal) mee. Met dit nieuwe systeem krijgen ze gewoon punten kado. Als reden geven ze op "omdat het startveld vergroot is naar 26". Wat deed men dan in 1989, toen er 45 inschrijvingen per weekend waren? Kan je evengoed zoals in de NASCAR of V8 Supercars 1000 punten uitdelen voor een overwinning, dan hebben ze ook tot de allerlaatste plaats punten en telt er niets meer van de prestaties (/ statistieken) van vroeger.

Proficiat FIA, ze helpen het weer professioneel om zeep. Nu zijn we eindelijk grotendeels van de verdomse elektronica in de wagens af, nu gaan ze het naast de wagens verkloten.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: robbert op 13 december 2009 - 23:03:55
Citaat van: Schumi 2009 op 13 december 2009 - 16:20:34
Citaat van: robbert op 13 december 2009 - 14:23:37
Citaat van: Schumivill op 12 december 2009 - 01:28:46
Kvind nog altijd raar dat er geen punten worden gegeven voor pole of snelste ronde,enfin,met deze nieuwe puntentelling heeft statistieken bekijken ook geen zin meer...,schumachers  record puntenaantal is nu ook niet meer zo moeilijk in te halen bv.

Jawel, want hij maakt zijn comeback bij Mercedes en zal daar zo succesvol zijn dat hij kampioen wordt en veel overwinningen in 1 jaar bijeenverzameld.
Mercedes en Schumacher wordt een top team. Bye bye ferrari
;D ;D ;D ;D
Hoe lang ga jij nog ditzelfde mopje blijven tappen?

nee ben gewoon blij dat schumi terugkeert en zo krijgen we een goed seizoen tegemoet. Schumacher zal weer de beste zijn in het beste team die vorig seizoen kampioen is geworden
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Jasper op 14 december 2009 - 05:46:10
Dude, in wat voor wereld leef jij eigenlijk. ::)
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: robbert op 14 december 2009 - 07:27:20
Citaat van: Jasper op 14 december 2009 - 05:46:10
Dude, in wat voor wereld leef jij eigenlijk. ::)

het zal wel zo zijn, hij zit zeker nu met zoveel zelfvertrouwen en is er zeker op gebrand om te winnen. Anders zou hij niet terugkeren, als hij niet zou kunnen winnen
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 14 december 2009 - 08:35:36
Het ergste van al is, áls hij ook effectief terugkeert en áls hij dan nog wint ook, dan ga je zeggen: "zie je wel". Geloof je echt dat F1 zo simpel is? Schumacher+mercedes = winst? Geloof je dat écht?
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Jasper op 14 december 2009 - 11:17:59
Citaat van: robbert op 14 december 2009 - 07:27:20
Anders zou hij niet terugkeren,
Hij keert ook niet terug...
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: flupke3 op 14 december 2009 - 11:21:29
Ik denk het ook niet want waar kan de man nog eer uit halen...
een zoveelste succes maar wel met het risico om op zijn bek te gaan?
En enkel voor de fun lijkt me iets te zwak als reden en dan zou hij beter
in andere klasses gaan rijden.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Doefie op 14 december 2009 - 12:53:19
Citaat van: robbert op 14 december 2009 - 07:27:20
Citaat van: Jasper op 14 december 2009 - 05:46:10
Dude, in wat voor wereld leef jij eigenlijk. ::)

het zal wel zo zijn, hij zit zeker nu met zoveel zelfvertrouwen en is er zeker op gebrand om te winnen. Anders zou hij niet terugkeren, als hij niet zou kunnen winnen

Deja-vu naar de zomer. Wat bleek toen, dat zijn nek na zijn ongeluk nog te zwak was voor Formule 1. Op die drie maandjes zal het niet beteren.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Folkert op 14 december 2009 - 13:15:10
Citaat van: robbert op 13 december 2009 - 23:03:55
Citaat van: Schumi 2009 op 13 december 2009 - 16:20:34
Citaat van: robbert op 13 december 2009 - 14:23:37
Citaat van: Schumivill op 12 december 2009 - 01:28:46
Kvind nog altijd raar dat er geen punten worden gegeven voor pole of snelste ronde,enfin,met deze nieuwe puntentelling heeft statistieken bekijken ook geen zin meer...,schumachers  record puntenaantal is nu ook niet meer zo moeilijk in te halen bv.

Jawel, want hij maakt zijn comeback bij Mercedes en zal daar zo succesvol zijn dat hij kampioen wordt en veel overwinningen in 1 jaar bijeenverzameld.
Mercedes en Schumacher wordt een top team. Bye bye ferrari
;D ;D ;D ;D
Hoe lang ga jij nog ditzelfde mopje blijven tappen?

nee ben gewoon blij dat schumi terugkeert en zo krijgen we een goed seizoen tegemoet. Schumacher zal weer de beste zijn in het beste team die vorig seizoen kampioen is geworden
Je onderschat de rest van het veld dan nogal. Laat merceds eerst eens goede auto neer zetten en kijken wat Ferrari, RBR en Mclaren doen. Dat hij bij de top terug kan denk ik ook wel, maar het is niet zo'n zekerheid zoals jij ons doet geloven. Om de beste te zijn, moet hij zich eerst weer bewijzen.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 14 december 2009 - 13:18:44
Citaat van: Doefie op 14 december 2009 - 12:53:19
Citaat van: robbert op 14 december 2009 - 07:27:20
Citaat van: Jasper op 14 december 2009 - 05:46:10
Dude, in wat voor wereld leef jij eigenlijk. ::)

het zal wel zo zijn, hij zit zeker nu met zoveel zelfvertrouwen en is er zeker op gebrand om te winnen. Anders zou hij niet terugkeren, als hij niet zou kunnen winnen

Deja-vu naar de zomer. Wat bleek toen, dat zijn nek na zijn ongeluk nog te zwak was voor Formule 1. Op die drie maandjes zal het niet beteren.
Heh, dat is moeilijk te zeggen hé. Ben jij arts? Ik ook niet hoor ;), maar misschien dat hij nu zijn nek intensiever heeft getraind en laten behandelen. Zijn factoren die we allemaal niet kunnen weten.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Martin op 15 december 2009 - 14:46:07
Volgens mij halen we twee topics doorelkaar. >:(
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Folkert op 15 december 2009 - 17:33:20
De punten telling is nu officieel eigenlijk? Dacht dat het nog op de tafel lag als mogelijke nieuwe telling.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: scho0634 op 15 december 2009 - 17:39:10
Citaat van: robbert op 14 december 2009 - 07:27:20
Citaat van: Jasper op 14 december 2009 - 05:46:10
Dude, in wat voor wereld leef jij eigenlijk. ::)

het zal wel zo zijn, hij zit zeker nu met zoveel zelfvertrouwen en is er zeker op gebrand om te winnen. Anders zou hij niet terugkeren, als hij niet zou kunnen winnen
Verder gaat het wel? Jij denkt dat je na 3 jaar zomaar weer in een auto kan stappen op je 41e, waarin je nog nooit hebt gereden en dat je dan zo weer even kan winnen?

Het is Formule 1 hoor, geen karttoernooitje.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 15 december 2009 - 19:50:45
Citaat van: Burorri op 15 december 2009 - 17:33:20
De punten telling is nu officieel eigenlijk? Dacht dat het nog op de tafel lag als mogelijke nieuwe telling.
Ik lees net het volgende op de twitter van pitstoptv:

"De kans bestaat dat het nieuwe puntensysteem voor F1 wegens een procedurefout niet kan ingevoerd worden. "
Meer dan dat heb ik ook niet, zou wel ontzettend idioot zijn als het hen voor het 2de jaar op rij niet lukt. Stelletje prutsers!
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: campos op 15 december 2009 - 20:26:58
Citaat van: 0634 op 15 december 2009 - 17:39:10
Citaat van: robbert op 14 december 2009 - 07:27:20
Citaat van: Jasper op 14 december 2009 - 05:46:10
Dude, in wat voor wereld leef jij eigenlijk. ::)

het zal wel zo zijn, hij zit zeker nu met zoveel zelfvertrouwen en is er zeker op gebrand om te winnen. Anders zou hij niet terugkeren, als hij niet zou kunnen winnen
Verder gaat het wel? Jij denkt dat je na 3 jaar zomaar weer in een auto kan stappen op je 41e, waarin je nog nooit hebt gereden en dat je dan zo weer even kan winnen?

Het is Formule 1 hoor, geen karttoernooitje.
Nieuwelingen (bv Hamilton) pakken het anders wel erg snel op. Schumacher met 200 gp's ervaring zou dat dus ook moeten kunnen. kwestie van talent
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Folkert op 15 december 2009 - 20:34:15
Citaat van: Schumi 2009 op 15 december 2009 - 19:50:45
Citaat van: Burorri op 15 december 2009 - 17:33:20
De punten telling is nu officieel eigenlijk? Dacht dat het nog op de tafel lag als mogelijke nieuwe telling.
Ik lees net het volgende op de twitter van pitstoptv:

"De kans bestaat dat het nieuwe puntensysteem voor F1 wegens een procedurefout niet kan ingevoerd worden. "
Meer dan dat heb ik ook niet, zou wel ontzettend idioot zijn als het hen voor het 2de jaar op rij niet lukt. Stelletje prutsers!
Dat zou helemaal schandelijk zijn. Al is dit systeem 1000 maal beter dan dat idiote medaillestysteem. Ben benieuwd wat het nu gaat worden.

@campos: Die hebben dan al wel recente race ervaring en testen nog gehad. Schumacher is praktisch (op de amateuristische motorraces na) vrijwel niet constant en in competitief verband gaan racen.
En daarnaast ging het er ook om dat hij zomaar even zou gaan winnen, en dat zal me toch wat meer moeite kosten, ook al heb je 20000 races ervaring.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: campos op 15 december 2009 - 21:40:37
Citaat van: Burorri op 15 december 2009 - 20:34:15
Citaat van: Schumi 2009 op 15 december 2009 - 19:50:45
Citaat van: Burorri op 15 december 2009 - 17:33:20
De punten telling is nu officieel eigenlijk? Dacht dat het nog op de tafel lag als mogelijke nieuwe telling.
Ik lees net het volgende op de twitter van pitstoptv:

"De kans bestaat dat het nieuwe puntensysteem voor F1 wegens een procedurefout niet kan ingevoerd worden. "
Meer dan dat heb ik ook niet, zou wel ontzettend idioot zijn als het hen voor het 2de jaar op rij niet lukt. Stelletje prutsers!
Dat zou helemaal schandelijk zijn. Al is dit systeem 1000 maal beter dan dat idiote medaillestysteem. Ben benieuwd wat het nu gaat worden.

@campos: Die hebben dan al wel recente race ervaring en testen nog gehad. Schumacher is praktisch (op de amateuristische motorraces na) vrijwel niet constant en in competitief verband gaan racen.
En daarnaast ging het er ook om dat hij zomaar even zou gaan winnen, en dat zal me toch wat meer moeite kosten, ook al heb je 20000 races ervaring.
tja, tuurlijk zal ie ff moeten wennen, maar daar heeft ie de tests nog voor. Bovendien is het volgens mij nog niet eens zo heel lang geleden (vorig jaar??) dat hij nog getest heeft. Ik denk ook niet dat ie zo maar ff gaat winnen, maar k zie zn pauze van 3 jaar ook zeker niet als een probleem. Hij is alleen wat ouder geworden, dat zou m heel misschien nog parten kunnen gaan spelen al denk ik dat ook dat erg mee zal vallen. Maar volgens mij zitten we idd in t verkeerde topic.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: robbert op 15 december 2009 - 21:47:32
Citaat van: 0634 op 15 december 2009 - 17:39:10
Citaat van: robbert op 14 december 2009 - 07:27:20
Citaat van: Jasper op 14 december 2009 - 05:46:10
Dude, in wat voor wereld leef jij eigenlijk. ::)

het zal wel zo zijn, hij zit zeker nu met zoveel zelfvertrouwen en is er zeker op gebrand om te winnen. Anders zou hij niet terugkeren, als hij niet zou kunnen winnen
Verder gaat het wel? Jij denkt dat je na 3 jaar zomaar weer in een auto kan stappen op je 41e, waarin je nog nooit hebt gereden en dat je dan zo weer even kan winnen?

Het is Formule 1 hoor, geen karttoernooitje.
en jij denkt dus dat schumacher  niet meer kan presteren, waarom komt hij dan terug denk je. Om achteraan te rijden?
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Folkert op 15 december 2009 - 22:45:58
Citaat van: robbert op 15 december 2009 - 21:47:32
Citaat van: 0634 op 15 december 2009 - 17:39:10
Citaat van: robbert op 14 december 2009 - 07:27:20
Citaat van: Jasper op 14 december 2009 - 05:46:10
Dude, in wat voor wereld leef jij eigenlijk. ::)

het zal wel zo zijn, hij zit zeker nu met zoveel zelfvertrouwen en is er zeker op gebrand om te winnen. Anders zou hij niet terugkeren, als hij niet zou kunnen winnen
Verder gaat het wel? Jij denkt dat je na 3 jaar zomaar weer in een auto kan stappen op je 41e, waarin je nog nooit hebt gereden en dat je dan zo weer even kan winnen?

Het is Formule 1 hoor, geen karttoernooitje.

en jij denkt dus dat schumacher  niet meer kan presteren, waarom komt hij dan terug denk je. Om achteraan te rijden?

Maar jij denkt dat hij zomaar even WK word met Mercedes
Hij zal zeker wel presteren, maar hij moet wel Vettel, Webber, Alonso, Hamilton, Rosberg en Button verslaan. Mochten ze allemaal goede auto hebben.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: flupke3 op 16 december 2009 - 17:36:04
Als schumi over de beste wagen beschikt(en dat is niet altijd evident om te bewijzen)
dan denk ik dat hij titelkandidaat zeker is.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: robbert op 16 december 2009 - 18:16:45
Citaat van: Burorri op 15 december 2009 - 22:45:58
Citaat van: robbert op 15 december 2009 - 21:47:32
Citaat van: 0634 op 15 december 2009 - 17:39:10
Citaat van: robbert op 14 december 2009 - 07:27:20
Citaat van: Jasper op 14 december 2009 - 05:46:10
Dude, in wat voor wereld leef jij eigenlijk. ::)

het zal wel zo zijn, hij zit zeker nu met zoveel zelfvertrouwen en is er zeker op gebrand om te winnen. Anders zou hij niet terugkeren, als hij niet zou kunnen winnen
Verder gaat het wel? Jij denkt dat je na 3 jaar zomaar weer in een auto kan stappen op je 41e, waarin je nog nooit hebt gereden en dat je dan zo weer even kan winnen?

Het is Formule 1 hoor, geen karttoernooitje.

en jij denkt dus dat schumacher  niet meer kan presteren, waarom komt hij dan terug denk je. Om achteraan te rijden?

Maar jij denkt dat hij zomaar even WK word met Mercedes
Hij zal zeker wel presteren, maar hij moet wel Vettel, Webber, Alonso, Hamilton, Rosberg en Button verslaan. Mochten ze allemaal goede auto hebben.

Zelfs ex f1 piloten denken dat zoals irvine en villeneuve. Mercedes is toch 1 van de krachtigste bronnen van het veld, is vorig jaar toch meermaals bewezen. Kijk maar naar sommige races waar teams met mercedes motoren vooraan stonden. Dus schumacher bij mercedes geeft zeker veel succes
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 16 december 2009 - 18:38:02
Man, kortzichtig dat jij bent. F1 is state of the art, daar is het niet evident in aan de top te staan als je goede middelen hebt. Je bent behoorlijk naïef.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: janke op 16 december 2009 - 18:40:54
Citaat van: robbert op 16 december 2009 - 18:16:45
Citaat van: Burorri op 15 december 2009 - 22:45:58
Citaat van: robbert op 15 december 2009 - 21:47:32
Citaat van: 0634 op 15 december 2009 - 17:39:10
Citaat van: robbert op 14 december 2009 - 07:27:20
Citaat van: Jasper op 14 december 2009 - 05:46:10
Dude, in wat voor wereld leef jij eigenlijk. ::)

het zal wel zo zijn, hij zit zeker nu met zoveel zelfvertrouwen en is er zeker op gebrand om te winnen. Anders zou hij niet terugkeren, als hij niet zou kunnen winnen
Verder gaat het wel? Jij denkt dat je na 3 jaar zomaar weer in een auto kan stappen op je 41e, waarin je nog nooit hebt gereden en dat je dan zo weer even kan winnen?

Het is Formule 1 hoor, geen karttoernooitje.

en jij denkt dus dat schumacher  niet meer kan presteren, waarom komt hij dan terug denk je. Om achteraan te rijden?

Maar jij denkt dat hij zomaar even WK word met Mercedes
Hij zal zeker wel presteren, maar hij moet wel Vettel, Webber, Alonso, Hamilton, Rosberg en Button verslaan. Mochten ze allemaal goede auto hebben.

Zelfs ex f1 piloten denken dat zoals irvine en villeneuve. Mercedes is toch 1 van de krachtigste bronnen van het veld, is vorig jaar toch meermaals bewezen. Kijk maar naar sommige races waar teams met mercedes motoren vooraan stonden. Dus schumacher bij mercedes geeft zeker veel succes
En waar baseer je dat op, dat het zeker succes opleverd?? Met alleen een goede motor en coureur kom je er tegenwoordig niet mee.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: robbert op 16 december 2009 - 23:25:02
Citaat van: Schumi 2009 op 16 december 2009 - 18:38:02
Man, kortzichtig dat jij bent. F1 is state of the art, daar is het niet evident in aan de top te staan als je goede middelen hebt. Je bent behoorlijk naïef.
nee positief. Men mag toch eens positief zijn zeker. Ik hoop het alleen maar. Ik denk nog altijd dat mercedes niet zo goed zal strijden en dat schumacher nog spijt zal krijgen dat hij ferrari verlaten heeft.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 17 december 2009 - 08:56:23
Citaat van: robbert op 16 december 2009 - 23:25:02
Citaat van: Schumi 2009 op 16 december 2009 - 18:38:02
Man, kortzichtig dat jij bent. F1 is state of the art, daar is het niet evident in aan de top te staan als je goede middelen hebt. Je bent behoorlijk naïef.
nee positief. Men mag toch eens positief zijn zeker. Ik hoop het alleen maar. Ik denk nog altijd dat mercedes niet zo goed zal strijden en dat schumacher nog spijt zal krijgen dat hij ferrari verlaten heeft.
Zet dan toch op zen minst regelmatig "ik hoop" en "ik denk" oid in je post. Je doet gewoon alsof het een voldongen feit is, en dat is het niet.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Folkert op 17 december 2009 - 12:12:47
Citaat van: Schumi 2009 op 17 december 2009 - 08:56:23
Citaat van: robbert op 16 december 2009 - 23:25:02
Citaat van: Schumi 2009 op 16 december 2009 - 18:38:02
Man, kortzichtig dat jij bent. F1 is state of the art, daar is het niet evident in aan de top te staan als je goede middelen hebt. Je bent behoorlijk naïef.
nee positief. Men mag toch eens positief zijn zeker. Ik hoop het alleen maar. Ik denk nog altijd dat mercedes niet zo goed zal strijden en dat schumacher nog spijt zal krijgen dat hij ferrari verlaten heeft.
Zet dan toch op zen minst regelmatig "ik hoop" en "ik denk" oid in je post. Je doet gewoon alsof het een voldongen feit is, en dat is het niet.
Zo heb ik het ook opgevat. Ik ben er van overtuigd dat hij mee kan doen, maar Rosberg zou hem zeker moeilijk maken. En WK? Er is een mogelijkheid, maar word heel zwaar.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: flupke3 op 02 januari 2010 - 15:19:41
En wie zegt dat de bolide goed zal zijn want nu heeft ros brawn geen jaar op voorhand aan de wagen kunnen werken en mclaren
zat op het einde van 2009 hadden ze het toch wel moeilijk.Bovendien heeft ros brawn nog nooit in de titelstrijdt geweest toen er met
volle brandstoftanks gereden werdt vroeger en  het valt nog af te wachten of zijn strategieen nog zo goed zullen blijven!
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: janke op 02 januari 2010 - 18:18:06
Jaar op voorhand?? Die Brawn kennende is in het begin van 2009 toch al met een nieuw chassis bezig voor 2010. We gaan toch niet denken dat het amateurs zijn? Het stoppen met bijtanken komt toch niet van gisteren. Het heeft er toch geen reet mee te maken dat Brawn nooit een auto heeft ontworpen met een brandstoftank voor een hele race? (Is dat zo)  Daar komt hij ook wel klaar mee hoor. Weet het wel zeker. Net zo als Ferrari, Mc Laren, Williams en noem ze op.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: flupke3 op 02 januari 2010 - 18:32:55
Hij zal deze keer wel geen heel jaar op voorhand bezig geweest en dat was juist zijn troef!
En ik las deze week dat ze op een top 3 klassement mikken voor dit jaar bij mercedes....
Dat zit er zeker in maar dat is toch wat anders dan een kampioenswagen in 2009.
En Ros Brawn heeft toch heel veel gp s helpen winnen door een andere pitstopstrategie
toe te passen dan de concurrentie en als het geen regenrace is kan hij daar het verschil niet
(mee) bepalen.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: janke op 02 januari 2010 - 19:02:50
Zijn troef?? Ja die dubbele diffuser, weten optimaal om te gaan met de reglementen. Daarom is hij ook een van de beste ontwerpers/ designers/engineers ooit. Waarom ook niet in 2010. Verder heeft hij in 2 jaar tijd van Honda een winnend team gemaakt. Kampioen met nou niet de aller beste coureurs. Dat streelt hem, die Ross Brawn. Mede dank zij hem is MS een van de beste coureurs ooit geworden. Wel off topic, sorry.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: flupke3 op 02 januari 2010 - 23:42:08
Waarom niet ?Omdat hij nu minder tijd had om de bolide te ontwerpen en dit jaar veranderd de bolide minder drastisch dus ook minder kansen om
met iets spectaculairs zoals die diffeuseurs op de propen ter komen.




















Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: amp op 10 januari 2010 - 08:24:04
Dat neemt niet weg dat de Brawn eind vorig jaar nog steeds een goede wagen was. En Brawn zal minstens evenvroeg begonnen zijn aan de 2010 wagen als de topteams. En met zo'n degelijk rijderspaar zou het wel kunnen hoor. (imo)

Even off topic: Lees jij soms nog eens je post nadat je hem getypt hebt? ...
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 10 januari 2010 - 09:31:07
Citaat van: amp op 10 januari 2010 - 08:24:04
Dat neemt niet weg dat de Brawn eind vorig jaar nog steeds een goede wagen was. En Brawn zal minstens evenvroeg begonnen zijn aan de 2010 wagen als de topteams. En met zo'n degelijk rijderspaar zou het wel kunnen hoor. (imo)
Brawn heeft véél minder personeel dan de topteams, dus al zijn ze even vroeg begonnen, dan nog zullen ze harder moeten werken of genialer moeten zijn dat de mensen bij de topteams. En de invloed van Schumacher zal miniem zijn, hij is er nog maar net bij, kent het team niet eens.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: amp op 10 januari 2010 - 09:49:21
Oké akkoord, ze hebben minder personeel, de andere topteams zullen wellicht wel vlugger ontwikkelen.

Maar Brawn en Red Bull waren wel de enige goede teams die zonder kers reden, en McLaren en Ferrari hebben dus een hoop extra werk om dit te veranderen.

En over het degelijke rijdersduo, ik bedoelde dat ze de wagen waarschijnlijk iets meer kunnen pushen en betere resultaten er mee halen dan Button/Barrichello.

Dit is echter allemaal wat ik denk en meen, ik kan best fout zitten hoor ;)

Toch denk ik dat Mercedes zal meedoen voor het WDC en WCC
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: _Makke_ op 10 januari 2010 - 11:09:36
Citaat van: amp op 10 januari 2010 - 09:49:21
Maar Brawn en Red Bull waren wel de enige goede teams die zonder kers reden, en McLaren en Ferrari hebben dus een hoop extra werk om dit te veranderen.

Inderdaad, ik heb het gevoel dat McLaren dat verschil ook niet volledig gedicht zal hebben tegen de openingsrace. Zonder KERS liep het verschil toch wel hoog op vorig seizoen.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 10 januari 2010 - 11:21:29
Citaat van: Makke op 10 januari 2010 - 11:09:36
Citaat van: amp op 10 januari 2010 - 09:49:21
Maar Brawn en Red Bull waren wel de enige goede teams die zonder kers reden, en McLaren en Ferrari hebben dus een hoop extra werk om dit te veranderen.

Inderdaad, ik heb het gevoel dat McLaren dat verschil ook niet volledig gedicht zal hebben tegen de openingsrace. Zonder KERS liep het verschil toch wel hoog op vorig seizoen.
Het al dan niet ontwikkelen van een KERS systeem is een keuze die je moet maken, en die personeel kost. Ze hebben daar toen personeel aan gezet, nu was dat personeel vrij voor andere zaken of konden ze dat personeel ontslaan en dat budget voor personeel met andere kennis gebruiken. Die wagens waren dan ook totaal anders, KERS nam ook plaats in. En ieder team moet zijn vormgeving en dus aerodynamica toch wijzigen, want om 200 liter benzine mee te nemen moet men veel ruimte vrijmaken.

Overigens, KERS, hoe zit het daar nu mee? Williams wilde er mee doorgaan, maar wat zeggen de regels? Is het toegestaan? En wat doen Ferrari en McLaren ermee? Het is al een tijdje stil rond KERS, maar het zou me niet verbazen moesten de teams die KERS ontwikkeld hebben, het komend seizoen ook gebruiken.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: _Makke_ op 10 januari 2010 - 11:25:51
Citaat van: Schumi 2009 op 10 januari 2010 - 11:21:29
Overigens, KERS, hoe zit het daar nu mee? Williams wilde er mee doorgaan, maar wat zeggen de regels? Is het toegestaan? En wat doen Ferrari en McLaren ermee? Het is al een tijdje stil rond KERS, maar het zou me niet verbazen moesten de teams die KERS ontwikkeld hebben, het komend seizoen ook gebruiken.

De FOTA had afgesproken om KERS niet meer te gebruiken. Ik denk niet dat de FIA het gebruik verbied in 2010, aangezien het normaal in 2010 verplicht werd. Williams wou KERS inderdaad nog gebruiken ja. Aangezien ik er al lange tijd niets meer over heb zien verschijnen neem ik aan dat ook Williams akkoord is gegaan met de andere teams.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: campos op 26 januari 2010 - 09:31:51
nu gaat het waarschijnlijk 25-18-15-12-10-8-6-4-2-1 worden?? het gat tussen 1 en 2 is dan ruim dubbel zo groot als tussen 2 en 3.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 26 januari 2010 - 09:50:14
Prima, eindelijk terug een reden om te winnen!
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: scho0634 op 26 januari 2010 - 10:09:50
Ja, want topsporters hebben van nature niet de ambitie om te winnen.

Kom op, die paar puntjes gaan niks uitmaken. Wil je meer inhalen? Pas die auto's aan. Zorg dat er weer geslipstreamed kan worden. Het probleem zit in de wagens niet in de rijders.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 26 januari 2010 - 10:25:04
Citaat van: 0634 op 26 januari 2010 - 10:09:50
Ja, want topsporters hebben van nature niet de ambitie om te winnen.
Heb jij de laatste jaren naar de F1 gekeken? Blijkbaar niet, anders zou je zo'n domme opmerking niet geven ::)
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: RadioActiveMan op 26 januari 2010 - 10:35:49
Citaat van: Ferrari 2010 op 26 januari 2010 - 10:25:04
Citaat van: 0634 op 26 januari 2010 - 10:09:50
Ja, want topsporters hebben van nature niet de ambitie om te winnen.
Heb jij de laatste jaren naar de F1 gekeken? Blijkbaar niet, anders zou je zo'n domme opmerking niet geven ::)

Ach, dingen zoals de laatste jaren ga altijd krijgen op een bepaald moment in het seizoen, of je ze nu 1 punt geeft of 100.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: scho0634 op 26 januari 2010 - 11:25:35
Citaat van: Ferrari 2010 op 26 januari 2010 - 10:25:04
Citaat van: 0634 op 26 januari 2010 - 10:09:50
Ja, want topsporters hebben van nature niet de ambitie om te winnen.
Heb jij de laatste jaren naar de F1 gekeken? Blijkbaar niet, anders zou je zo'n domme opmerking niet geven ::)
Praat even lekker normaal.

Ik denk dat ik wel heb opgelet maar jij niet zo, slimbo. Tot voor een jaar of 15, 20 geleden zag je slipstreamen en close racing. En nu veel minder.

Komt dat:
a) door de puntentelling
b) door de auto's.
c) door de rijders.

Aangezien de puntentelling sinds de jaren 80 slechts minimaal is veranderd tov nu en de rijders niet beter of slechter zijn als toen moet het wel B zijn. En ja, de auto's zijn wel radicaal verandert. Zeker omdat we allemaal weten wat het effect is als twee auto's bij elkaar rijden op de baan. Er zijn altijd al rijders geweest die voor titels vochten en daarom een keertje niet inhaalden. Die hou je ook altijd.

Wil je inhalen zien? Rot die vleugels eraf.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: campos op 26 januari 2010 - 12:18:25
Citaat van: 0634 op 26 januari 2010 - 11:25:35
Citaat van: Ferrari 2010 op 26 januari 2010 - 10:25:04
Citaat van: 0634 op 26 januari 2010 - 10:09:50
Ja, want topsporters hebben van nature niet de ambitie om te winnen.
Heb jij de laatste jaren naar de F1 gekeken? Blijkbaar niet, anders zou je zo'n domme opmerking niet geven ::)
Praat even lekker normaal.

Ik denk dat ik wel heb opgelet maar jij niet zo, slimbo. Tot voor een jaar of 15, 20 geleden zag je slipstreamen en close racing. En nu veel minder.

Komt dat:
a) door de puntentelling
b) door de auto's.
c) door de rijders.

Aangezien de puntentelling sinds de jaren 80 slechts minimaal is veranderd tov nu en de rijders niet beter of slechter zijn als toen moet het wel B zijn. En ja, de auto's zijn wel radicaal verandert. Zeker omdat we allemaal weten wat het effect is als twee auto's bij elkaar rijden op de baan. Er zijn altijd al rijders geweest die voor titels vochten en daarom een keertje niet inhaalden. Die hou je ook altijd.

Wil je inhalen zien? Rot die vleugels eraf.

wie zegt dat het alleen om inhalen gaat dan?? k vind het ook wel een soort van rechtvaardigheid. De puntentelling is zeker wel behoorlijk veranderd sinds de jaren 80. wat ook veranderd is, is de communicatie. Rijders krijgen misschien sneller opdracht van een team om voor zekerheid te kiezen ipv risico te nemen. k ben het verder wel redelijk met je eens hoor, maar punten kunnen ook wel degelijk nog een extra motivatie geven.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 26 januari 2010 - 12:19:34
Dat komt zowel door a, b als c slimbo! Slipstreamen is inderdaad moeilijker dan vroeger, maar men probeert met de nieuwe vleugels slipstreamen makkelijker te maken. De rijders hebben niet de intentie om 2 punten te halen, als ze er 8 kunnen verliezen en de teams zeggen ook expliciet dat ze hun rijders de opdracht geven 2de blijven. Als je, zoals afgelopen seizoen, niet elke race aanspraak kan maken op de overwinning, wordt de overwinning met deze puntentelling belangrijker. Dus zullen ze er die keren dat ze er aanspraak op maken, wel meer voor gaan. Want wat je daarmee kan winnen tov je tegenstander is het dubbel van wat je in die mindere races kan winnen door de snellere te zijn. Reden te meer dus om voor die overwinning te gaan, en iets meer risico te nemen.
Uiteraard zullen er altijd zijn die een keertje niet zullen inhalen, maar de afgelopen seizoenen was de reden om in te halen dan ook miniem. Nu is er wel een goede reden. Het is niet voor niets dat er al een hele tijd meerdere partijen aan het vragen zijn naar een groter gat tussen p1 en p2 hé...
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: scho0634 op 26 januari 2010 - 12:27:15
Als je het redelijk met me eens bent, snap ik niet waarom je m'n eerste opmerking dom noemde. Maar dat wel zal aan mij liggen.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 26 januari 2010 - 13:06:45
Citaat van: 0634 op 26 januari 2010 - 12:27:15
Als je het redelijk met me eens bent, snap ik niet waarom je m'n eerste opmerking dom noemde. Maar dat wel zal aan mij liggen.
Omdat je post bij mij over kwam als dat het niets zou uitmaken. Terwijl er al vaak genoeg gevraagd is om de overwinning meer belang te geven, omdat er weinig piloten voor gingen.

Uiteraard is inhalen veel eenvoudiger als je die aerodynamische downforce wegneemt, maar dat is toch helemaal geen optie? F1 is (tegenwoordig) onder andere aan indrukwekkende snelheden bochten nemen, dat kan niet zonder vleugels.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: scho0634 op 26 januari 2010 - 13:39:09
Citaat van: Ferrari 2010 op 26 januari 2010 - 13:06:45
Citaat van: 0634 op 26 januari 2010 - 12:27:15
Als je het redelijk met me eens bent, snap ik niet waarom je m'n eerste opmerking dom noemde. Maar dat wel zal aan mij liggen.
Omdat je post bij mij over kwam als dat het niets zou uitmaken. Terwijl er al vaak genoeg gevraagd is om de overwinning meer belang te geven, omdat er weinig piloten voor gingen.

Het maakt ook niet veel uit. Althans, niet als het gaat om vaker inhalen. Want als je nu de punten verandert en we krijgen een seizoen als vorig jaar, dan krijg je nog steeds de situatie dat Button in de tweede seizoenshelft automatisch zou gaan consolideren. Ga je voor de titel en heb je een voorsprong dan ga je anders rijden. Dat is met iedere puntentelling het geval.

Zo worden er ook veel mogelijke inhaalacties geannuleerd omdat men er eerste de stops wil afwachten. Dat is dus ook een factor wat m.i.v. komend seizoen kan veranderen.

CitaatUiteraard is inhalen veel eenvoudiger als je die aerodynamische downforce wegneemt, maar dat is toch helemaal geen optie? F1 is (tegenwoordig) onder andere aan indrukwekkende snelheden bochten nemen, dat kan niet zonder vleugels.
Nou, we willen toch allemaal spannende races zien? Die bochtensnelheid mag van mij best omlaag hoor. Maar okee, vleugels helemaal afnemen was uiteraard chargerend bedoeld, maar 75% van het inhaalprobleem zit hem toch echt in de wagens. Zoek daar dan de oplossing.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: robbert op 26 januari 2010 - 16:22:18
dat ze dan naar de regels teruggaan van eind de jaren 90 zoals in 98 en 99 toen werd er toch wat ingehaald. Meer toch dan nu
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Folkert op 26 januari 2010 - 16:25:10
Citaat van: campos op 26 januari 2010 - 12:18:25
Citaat van: 0634 op 26 januari 2010 - 11:25:35
Citaat van: Ferrari 2010 op 26 januari 2010 - 10:25:04
Citaat van: 0634 op 26 januari 2010 - 10:09:50
Ja, want topsporters hebben van nature niet de ambitie om te winnen.
Heb jij de laatste jaren naar de F1 gekeken? Blijkbaar niet, anders zou je zo'n domme opmerking niet geven ::)
Praat even lekker normaal.

Ik denk dat ik wel heb opgelet maar jij niet zo, slimbo. Tot voor een jaar of 15, 20 geleden zag je slipstreamen en close racing. En nu veel minder.

Komt dat:
a) door de puntentelling
b) door de auto's.
c) door de rijders.

Aangezien de puntentelling sinds de jaren 80 slechts minimaal is veranderd tov nu en de rijders niet beter of slechter zijn als toen moet het wel B zijn. En ja, de auto's zijn wel radicaal verandert. Zeker omdat we allemaal weten wat het effect is als twee auto's bij elkaar rijden op de baan. Er zijn altijd al rijders geweest die voor titels vochten en daarom een keertje niet inhaalden. Die hou je ook altijd.

Wil je inhalen zien? Rot die vleugels eraf.

wie zegt dat het alleen om inhalen gaat dan?? k vind het ook wel een soort van rechtvaardigheid. De puntentelling is zeker wel behoorlijk veranderd sinds de jaren 80. wat ook veranderd is, is de communicatie. Rijders krijgen misschien sneller opdracht van een team om voor zekerheid te kiezen ipv risico te nemen. k ben het verder wel redelijk met je eens hoor, maar punten kunnen ook wel degelijk nog een extra motivatie geven.
Klopt, met een overwinning loop je nu veel meer in en worden de "save rijders" nu meer gedwongen er voor te gaan. Maar ik ben het er ook mee eens dat de auto's zo gebouwd zijn dat close racing moeilijker word.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: scho0634 op 26 januari 2010 - 17:02:55
Citaat van: Burorri op 26 januari 2010 - 16:25:10

Klopt, met een overwinning loop je nu veel meer in en worden de "save rijders" nu meer gedwongen er voor te gaan. Maar ik ben het er ook mee eens dat de auto's zo gebouwd zijn dat close racing moeilijker word.
Welke safe rijders dan? Die twee die voor de titel vechten? Waarvan er ook nog eens eentje achter staat en dus wel aanvallend moet rijden?

Het is gewoon onbewezen onzin dat dat inhalen beperkt. Okee, je kan een racewinnaar meer willen belonen, dat doe je met deze nieuwe puntentelling. Als dat het argument is, prima. Maar kom niet aan met die onzin dat er dan meer ingehaald gaat worden. Als je niet bij een auto in de buurt kan komen kan je ook niet inhalen. Dan kan je wel 100 punten geven maar wat niet kan, kan niet.

Weet je nog dat Massa klaagde over downforceverlies in Monza terwijl Alonso meer dan 100 meter voor hem reed? Dat zijn problemen.

75% van de inhaal problemen, voor zover die er zijn, zit hem in de auto's en de negatieve luchtstromen. Daar moet je dan de oplossing zoeken. De rest helpt niet of nauwelijks. En dat zal ook blijken.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: campos op 26 januari 2010 - 21:56:46
Citaat van: 0634 op 26 januari 2010 - 17:02:55
Citaat van: Burorri op 26 januari 2010 - 16:25:10

Klopt, met een overwinning loop je nu veel meer in en worden de "save rijders" nu meer gedwongen er voor te gaan. Maar ik ben het er ook mee eens dat de auto's zo gebouwd zijn dat close racing moeilijker word.
Welke safe rijders dan? Die twee die voor de titel vechten? Waarvan er ook nog eens eentje achter staat en dus wel aanvallend moet rijden?

Het is gewoon onbewezen onzin dat dat inhalen beperkt. Okee, je kan een racewinnaar meer willen belonen, dat doe je met deze nieuwe puntentelling. Als dat het argument is, prima. Maar kom niet aan met die onzin dat er dan meer ingehaald gaat worden. Als je niet bij een auto in de buurt kan komen kan je ook niet inhalen. Dan kan je wel 100 punten geven maar wat niet kan, kan niet.

Weet je nog dat Massa klaagde over downforceverlies in Monza terwijl Alonso meer dan 100 meter voor hem reed? Dat zijn problemen.

75% van de inhaal problemen, voor zover die er zijn, zit hem in de auto's en de negatieve luchtstromen. Daar moet je dan de oplossing zoeken. De rest helpt niet of nauwelijks. En dat zal ook blijken.
Alsof er wel is bewezen  dat het totaal geen verschil maakt zoals jij beweerd. Inhalen met deze auto's is best mogelijk, dus elke extra motivatie is welkom. het is de laatste jaren vaak genoeg zo geweest dat er voor punten werd gekozen ipv voor een aanval. da's dus iets wat eigenlijk tegen het gevoel van een racer ingaat, maar blijkbaar weegt dat dan soms toch zwaarder. Heel veel verschil zal het niet gaan maken denk ik, maar als je concurrent nu op één ligt dan zijn er in principe wel 14 punten te verdienen met een aanval... jij 7 erbij, bij hem 7 er af... voor andere plekken blijft het redelijk hetzelfde, maar daar is ook minder te verliezen..
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: scho0634 op 26 januari 2010 - 22:14:02
Ja leuk. Maar je kan er nog steeds niet langs. En wat niet kan dat kan niet. Met vrijwel gelijkwaardige wagens is het bijna niet te doen. Zeker niet op banen als Valencia, Monacoof Singapore. Inhalen blijft gewoon een enorm probleem als je niet noemenswaardig sneller bent dan je voorganger.

Zoals ik al zei; dat puntenverhaal is leuk verzonnen maar het zet geen zoden aan de dijk. Het is een theorie.Ik kan me ook geen voorvallen herinneren afgelopen jaar dat Button, Vettel of Rubens iemand in kon halen maar bewust inhield. De raceleiders rijden maar zelden heel dicht bij elkaar. De gevechten zitten in het middenveld. Dat is al heel lang zo. Het is wel bewezen dat er niet geslipstreamed kan worden, dat er vuile luchtstromen achter de auto's uitkomen en dat close racing ontzettende lastig is.Tevens zijn sommige circuitsronduit ongeschikt om op te racen. Doe daar dan wat aan.

Ik vind het prima hoor; andere punten. Maar op de baan levert het niets op.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Folkert op 26 januari 2010 - 22:30:49
Citaat van: 0634 op 26 januari 2010 - 17:02:55
Citaat van: Burorri op 26 januari 2010 - 16:25:10

Klopt, met een overwinning loop je nu veel meer in en worden de "save rijders" nu meer gedwongen er voor te gaan. Maar ik ben het er ook mee eens dat de auto's zo gebouwd zijn dat close racing moeilijker word.
Welke safe rijders dan? Die twee die voor de titel vechten? Waarvan er ook nog eens eentje achter staat en dus wel aanvallend moet rijden?

Het is gewoon onbewezen onzin dat dat inhalen beperkt. Okee, je kan een racewinnaar meer willen belonen, dat doe je met deze nieuwe puntentelling. Als dat het argument is, prima. Maar kom niet aan met die onzin dat er dan meer ingehaald gaat worden. Als je niet bij een auto in de buurt kan komen kan je ook niet inhalen. Dan kan je wel 100 punten geven maar wat niet kan, kan niet.

Weet je nog dat Massa klaagde over downforceverlies in Monza terwijl Alonso meer dan 100 meter voor hem reed? Dat zijn problemen.

75% van de inhaal problemen, voor zover die er zijn, zit hem in de auto's en de negatieve luchtstromen. Daar moet je dan de oplossing zoeken. De rest helpt niet of nauwelijks. En dat zal ook blijken.
Nou ja wat ik wilde zeggen is dat er in beide een verbetering in zit voor meer inhaal acties. Al denk ik wel dat, zoals jij al aangaf, er meer gehaald kan worden bij het veranderen van de auto. En ja ik had het in dit geval wel over de titel strijders.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Ferrari 2010 op 26 januari 2010 - 22:40:48
@0634: Je bent duidelijk niet overtuigbaar :) Dan ga ik ook geen moeite meer doen om je te overtuigen. Ieder zijn gedacht erover. :) De argumenten staan er, wie bereidt is erover te denken is er wat mee. Wil je het niet zien, so be it :)
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: scho0634 op 26 januari 2010 - 22:45:07
We gaan het meemaken.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: campos op 05 februari 2010 - 19:09:22
niet dat Brawn's mening heilig is of dat hij de toekomst kan voorspellen, maar is wel een man die er kijk op heeft natuurlijk:
http://f1.gpupdate.net/nl/formule-1-nieuws/227621/brawn-nieuw-puntensysteem-komt-show-ten-goede/
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: SDG op 05 februari 2010 - 20:13:56
Citaat van: campos op 26 januari 2010 - 12:18:25
wie zegt dat het alleen om inhalen gaat dan?? k vind het ook wel een soort van rechtvaardigheid. De puntentelling is zeker wel behoorlijk veranderd sinds de jaren 80. wat ook veranderd is, is de communicatie. Rijders krijgen misschien sneller opdracht van een team om voor zekerheid te kiezen ipv risico te nemen. k ben het verder wel redelijk met je eens hoor, maar punten kunnen ook wel degelijk nog een extra motivatie geven.

Punten voor de eerste tien rijders in plaats van voor de eerste 8 of voor de eerste 6 (zoals het tot 2002 was) is vooral een motivatie voor de kleinere teams. De laatste jaren heeft de FIA immers hoe langer hoe meer de nadruk gelegd op de betrouwbaarheid van de motoren, in die mate dat motorpech en de daarbijhorende motorenwissel flink bestraft worden. Het gevolg is dat die betrouwbaarheid fors is toegenomen en dat er ook hoe langer hoe minder uitvallers zijn bij een Grand Prix. Neem zelf maar enige statistieken bij de hand: pakweg 10-15 jaar geleden was het heel normaal dat de helft van het deelnemersveld de finish niet haalde, terwijl het de laatste jaren niet ongebruikelijk geworden is dat er per race maar één of twee auto's uitvallen. Dit leidt er wel toe dat het voor kleinere teams alsmaar moeilijker wordt om punten te scoren. Waar deze vroeger vaak konden profiteren van een hoog aantal uitvallers om zich tot in de punten te werken, halen ze daar nu vaak een anonieme uitslag mee. Conclusie: meer finishers punten toekennen is interessant voor de kleinere teams, zeker ook nu het startveld uitgebreid wordt tot 26 wagens. Een team dat een aantal negende en tiende plaatsen scoort kan zo toch nog een respectabel aantal punten bij elkaar rapen en dat kan van psychologisch belang zijn om bijvoorbeeld een sponsor aan boord te houden die in het geval van een blanco score de stekker eruit had getrokken. En dat kan voor sommige teams het verschil maken tussen verder kunnen doen of er noodgedwongen moeten mee stoppen.

Kort gezegd: meer finishers die punten scoren is verantwoord, aangezien het de kleinere teams compenseert voor het strengere motorenreglement en hen zo opnieuw een grotere kans geeft om WK-punten te scoren.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: Doefie op 06 februari 2010 - 16:25:00
Citaat van: SDG op 05 februari 2010 - 20:13:56
Citaat van: campos op 26 januari 2010 - 12:18:25
wie zegt dat het alleen om inhalen gaat dan?? k vind het ook wel een soort van rechtvaardigheid. De puntentelling is zeker wel behoorlijk veranderd sinds de jaren 80. wat ook veranderd is, is de communicatie. Rijders krijgen misschien sneller opdracht van een team om voor zekerheid te kiezen ipv risico te nemen. k ben het verder wel redelijk met je eens hoor, maar punten kunnen ook wel degelijk nog een extra motivatie geven.

Punten voor de eerste tien rijders in plaats van voor de eerste 8 of voor de eerste 6 (zoals het tot 2002 was) is vooral een motivatie voor de kleinere teams. De laatste jaren heeft de FIA immers hoe langer hoe meer de nadruk gelegd op de betrouwbaarheid van de motoren, in die mate dat motorpech en de daarbijhorende motorenwissel flink bestraft worden. Het gevolg is dat die betrouwbaarheid fors is toegenomen en dat er ook hoe langer hoe minder uitvallers zijn bij een Grand Prix. Neem zelf maar enige statistieken bij de hand: pakweg 10-15 jaar geleden was het heel normaal dat de helft van het deelnemersveld de finish niet haalde, terwijl het de laatste jaren niet ongebruikelijk geworden is dat er per race maar één of twee auto's uitvallen. Dit leidt er wel toe dat het voor kleinere teams alsmaar moeilijker wordt om punten te scoren. Waar deze vroeger vaak konden profiteren van een hoog aantal uitvallers om zich tot in de punten te werken, halen ze daar nu vaak een anonieme uitslag mee. Conclusie: meer finishers punten toekennen is interessant voor de kleinere teams, zeker ook nu het startveld uitgebreid wordt tot 26 wagens. Een team dat een aantal negende en tiende plaatsen scoort kan zo toch nog een respectabel aantal punten bij elkaar rapen en dat kan van psychologisch belang zijn om bijvoorbeeld een sponsor aan boord te houden die in het geval van een blanco score de stekker eruit had getrokken. En dat kan voor sommige teams het verschil maken tussen verder kunnen doen of er noodgedwongen moeten mee stoppen.

Kort gezegd: meer finishers die punten scoren is verantwoord, aangezien het de kleinere teams compenseert voor het strengere motorenreglement en hen zo opnieuw een grotere kans geeft om WK-punten te scoren.

Tja, hadden ze alles hetzelfde gehouden was de Formule 1 nog interessanter gebleven :-)
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: SDG op 07 februari 2010 - 11:31:34
Ik heb mij even geamuseerd met een rangschikking te maken van 2009 met de puntentelling die vanaf dit jaar gaat toegekend worden.

1 (1) Button - 239,5 ptn
2 (2) Vettel - 206
3 (3) Barrichello - 191
4 (4) Webber - 170
5 (6) Räikkönen - 124
6 (5) Hamilton - 123
7 (7) Rosberg - 94
8 ( 8 ) Trulli - 82
9 (9) Alonso - 73
10 (10) Glock - 68,5
11 (12) Kovalainen - 58
12 (11) Massa - 56
13 (13) Heidfeld - 51
14 (14) Kubica - 47
15 (15) Fisichella - 24
16 (16) Buemi - 20
17 (17) Sutil - 15
18 (18) Kobayashi - 10
19 (19) Bourdais - 8,5
20 (-) Nakajima - 5
21 (-) Piquet - 1

Afgezien van het pak punten dat iedere rijder erbij krijgt zijn de verschuivingen dus vrij miniem te noemen.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: campos op 07 februari 2010 - 15:43:03
Citaat van: SDG op 07 februari 2010 - 11:31:34
Ik heb mij even geamuseerd met een rangschikking te maken van 2009 met de puntentelling die vanaf dit jaar gaat toegekend worden.

1 (1) Button - 239,5 ptn
2 (2) Vettel - 206
3 (3) Barrichello - 191
4 (4) Webber - 170
5 (6) Räikkönen - 124
6 (5) Hamilton - 123
7 (7) Rosberg - 94
8 ( 8 ) Trulli - 82
9 (9) Alonso - 73
10 (10) Glock - 68,5
11 (12) Kovalainen - 58
12 (11) Massa - 56
13 (13) Heidfeld - 51
14 (14) Kubica - 47
15 (15) Fisichella - 24
16 (16) Buemi - 20
17 (17) Sutil - 15
18 (18) Kobayashi - 10
19 (19) Bourdais - 8,5
20 (-) Nakajima - 5
21 (-) Piquet - 1

Afgezien van het pak punten dat iedere rijder erbij krijgt zijn de verschuivingen dus vrij miniem te noemen.
met het medaillesysteem was de top 6 volgens mij ook gelijk gebleven, met een puntensysteem van 10-9-8-7-6-5-4-3-2-1 waarschijnlijk ook wel. De intentie van de regel is om een overwinning wat meer te belonen en in combinatie met andere regels weer wat meer strijd op de baan te krijgen. Of dat gaat lukken is afwachten, de gedachte erachter lijkt me iig niet verkeerd.
Titel: Re:Puntentelling
Bericht door: FerrariMan op 08 februari 2010 - 17:26:13
Citaat van: SDG op 07 februari 2010 - 11:31:34


Afgezien van het pak punten dat iedere rijder erbij krijgt zijn de verschuivingen dus vrij miniem te noemen.
De nieuwe puntentelling komt er voornamelijk om de gedachtengang van de huidige piloten wat te stimuleren. Kan je met andere woorden helemaal niet toepassen op voorbije seizoenen.