Kimi Raikkonen is hier het gespreksonderwerp van het forum. Wat scheelt er met hem? Is hij zijn motivatie kwijt of voelt hij zich niet goed in zijn vel bij Ferrari?
Bij McLaren reed hij ijzersterk, maar de onbetrouwbare Mercedes krachtbron zorgde voor roet in het eten. Vorig jaar zagen we niet de beste Kimi over het seizoen bekeken, maar dit jaar bakt hij er echt niks van.
Wat scheelt er toch met hem? Ik zie hem dit jaar geen races meer winnen, hij heeft gewoon geen vertrouwen meer.
Vorig jaar was hij nog wel ok, maakte toen minder fouten. Dit jaar rijd hij als een natte wind. Er moet bij hem snel en drastisch iets veranderen, anders zie ik het somber voor hem in.
Ik denk dat hij gewoon enkele malen pech heeft gehad. In Spa aquaplanning, in Monza regen (iets waar de huidige Ferrari niet tegen kan) en in Singapore is hij gelanceerd. Sommige mensen kunnen enkel goed en slecht zien, daar zit volgens mij het enige probleem. Snel is hij absoluut, hij evenaart niet zomaar het Schumi record van 10 snelste ronden op 1 seizoen...
Zelfde mening als Ferrari2008. Het grootste probleem van de Ferrari de laatste races was de banden snel genoeg op temperatuur krijgen, iets wat bij McLaren veel sneller lukte. Werden ze warm genoeg vloog hij terug over het circuit, bewijze al zijn snelste ronden; het bewijs dat hij nog wel degelijk snel genoeg is. Dat probleem kenden ze ook in de kwalificaties en daarmee dat hij zo vaak iets verder stond.
Er scheelt niks met Räikkönen, ik heb hem sinds de zomer anderhalf foutje zien maken, het grootste deel tijdens zijn pitstop in Valencia.
Hij maakt echt veel te veel fouten. Afgelopen weekend ook weer. Dat hij snelste ronden rijdt zegt mij niet veel. Anderen controleren de race van voren af en consolideren en Kimi zet dan nog even aan. Hij kan beter de snelste over één ronde proberen te zijn op zaterdag. Maar dan bewijst hij in deze Ferrari juist niet de juiste snelheid te hebben. Zijn loopbaan blinkt uit in grilligheid. Geweldige races en domme fouten volgen elkaar op. Dit jaar helaas vnml het tweede. Hij is geen echte topper, op goede dagen wel maar hij blijft te grillig.
Citaat van: 0634 op 30 september 2008 - 13:32:55
Hij maakt echt veel te veel fouten. Afgelopen weekend ook weer. Dat hij snelste ronden rijdt zegt mij niet veel. Anderen controleren de race van voren af en consolideren en Kimi zet dan nog even aan. Hij kan beter de snelste over één ronde proberen te zijn op zaterdag. Maar dan bewijst hij in deze Ferrari juist niet de juiste snelheid te hebben. Zijn loopbaan blinkt uit in grilligheid. Geweldige races en domme fouten volgen elkaar op. Dit jaar helaas vnml het tweede. Hij is geen echte topper, op goede dagen wel maar hij blijft te grillig.
In de race hebben veel rijders fouten gemaakt, alleen was Kimi de enige die de pech had gelanceerd te worden...
Citaat van: Ferrari 2008 op 30 september 2008 - 13:46:53
In de race hebben veel rijders fouten gemaakt, alleen was Kimi de enige die de pech had gelanceerd te worden...
De rijders zijn 61 keer langs die bocht gereden, alleen Kimi werd daar gelanceerd. Dan is het toch eerder een kwestie van te hard over de curbs. En dat is geen pech maar een foutje. Althans, zo zie ik het.
Pech is een klapband of een rokende motor.
Citaat van: 0634 op 30 september 2008 - 13:56:39
Citaat van: Ferrari 2008 op 30 september 2008 - 13:46:53
In de race hebben veel rijders fouten gemaakt, alleen was Kimi de enige die de pech had gelanceerd te worden...
De rijders zijn 61 keer langs die bocht gereden, alleen Kimi werd daar gelanceerd. Dan is het toch eerder een kwestie van te hard over de curbs. En dat is geen pech maar een foutje. Althans, zo zie ik het.
Pech is een klapband of een rokende motor.
Uiteraard is dat een foutje, maar hoeveel rijders zijn er in een andere bocht rechtdoor gegaan? Hij had de pech dat het net daar gebeurde, voor hetzelfde geld was het in een andere bocht waar je niet gelanceerd kan worden. Met die pech bedoel ik dat het juist daar gebeurde. Het was zijn fout, maar er zijn er die zich veel harder misrekent hadden maar wel rustig konden doorrijden.
Citaat van: Ferrari 2008 op 30 september 2008 - 14:04:51
Uiteraard is dat een foutje, maar hoeveel rijders zijn er in een andere bocht rechtdoor gegaan? Hij had de pech dat het net daar gebeurde, voor hetzelfde geld was het in een andere bocht waar je niet gelanceerd kan worden. Met die pech bedoel ik dat het juist daar gebeurde. Het was zijn fout, maar er zijn er die zich veel harder misrekent hadden maar wel rustig konden doorrijden.
Dat is toch ook geen pech. In sommige bochten kan je nou eenmaal meer risico nemen dan in anderen. Hij had die Ferrari gewoon terug moeten brengen op P4. Er waren nog maar weinig ronden te gaan. Dan is dit dom. Sorry, maar dat vind ik gewoon dom.
Citaat van: 0634 op 30 september 2008 - 14:20:59
Dat is toch ook geen pech. In sommige bochten kan je nou eenmaal meer risico nemen dan in anderen. Hij had die Ferrari gewoon terug moeten brengen op P4. Er waren nog maar weinig ronden te gaan. Dan is dit dom. Sorry, maar dat vind ik gewoon dom.
Kimi nam dezelfde lijn als de 19 andere die 61 ronden lang hebben genomen, dan kunt ge het niet op hem steken maar dan had hij gewoon de 'pech' om tegen de muur terecht te komen.
Ik vind het "dom" dat veel mensen zich blind staren op een handvol races om een coureur af te schrijven. In het begin van het jaar reed hij heel sterke races, in Frankrijk verdiende hij ook te winnen. En nu is hij meteen de slechtste die er rondrijdt ... komaan he ::)
Citaat van: Doefie op 30 september 2008 - 15:12:05
Citaat van: 0634 op 30 september 2008 - 14:20:59
Dat is toch ook geen pech. In sommige bochten kan je nou eenmaal meer risico nemen dan in anderen. Hij had die Ferrari gewoon terug moeten brengen op P4. Er waren nog maar weinig ronden te gaan. Dan is dit dom. Sorry, maar dat vind ik gewoon dom.
Kimi nam dezelfde lijn als de 19 andere die 61 ronden lang hebben genomen, dan kunt ge het niet op hem steken maar dan had hij gewoon de 'pech' om tegen de muur terecht te komen.
Ik vind het "dom" dat veel mensen zich blind staren op een handvol races om een coureur af te schrijven. In het begin van het jaar reed hij heel sterke races, in Frankrijk verdiende hij ook te winnen. En nu is hij meteen de slechtste die er rondrijdt ... komaan he ::)
Nou nou, ga nou niet overdrijven. Ik noem hem dat helemaal niet.
Maar ik kan niet nagaan of hij overal dezelfde lijn nam en met dezelfde snelheid. Deze bocht leek hij iig te snel te nemen gezien de uitkomst. Niet zijn eerste fout dit jaar. Het is geen pech als je een bocht te snel neemt. Hij maakt dit jaar veel te veel fouten.
Misschien zit het in zijn kop. Geen concentratie, geen vertrouwen, geen motivatie na zijn titel. Geen idee. Maar het is niet alleen maar pech.
Citaat van: Doefie op 30 september 2008 - 15:12:05
Citaat van: 0634 op 30 september 2008 - 14:20:59
Dat is toch ook geen pech. In sommige bochten kan je nou eenmaal meer risico nemen dan in anderen. Hij had die Ferrari gewoon terug moeten brengen op P4. Er waren nog maar weinig ronden te gaan. Dan is dit dom. Sorry, maar dat vind ik gewoon dom.
Kimi nam dezelfde lijn als de 19 andere die 61 ronden lang hebben genomen, dan kunt ge het niet op hem steken maar dan had hij gewoon de 'pech' om tegen de muur terecht te komen.
Ik vind het "dom" dat veel mensen zich blind staren op een handvol races om een coureur af te schrijven. In het begin van het jaar reed hij heel sterke races, in Frankrijk verdiende hij ook te winnen. En nu is hij meteen de slechtste die er rondrijdt ... komaan he ::)
Inderdaad, ben ook eens met Belgie en Monza. Monza was hij sterker naarmate het droger werd, maar omdat het begin van de race regende en te nat was voor de Ferrari kon hij geen vuist maken.
Belgie ben ik nog steeds van mening dat het niet helemaal Kimi's fout was. aquaplanning had overal op het circuit kunnen gebeuren, maar omdat hij de bocht er voor te wijd ging door zijn eigen fout is de crash ook direct zijn fout. Dat vind ik erg streng gerekend.
Maar Frankrijk en ook wel Canada hadden voor Kimi kunnen zijn. Net als Gisteren, de SC heeft roet in zijn strategie gegooid helaas. Want hij was goed op dreef en ik denk dat hij rest van seizoen wel goed gaat presteren en volgend jaar als nog zijn titel herpakt.
Citaat van: 0634 op 30 september 2008 - 13:32:55
Hij maakt echt veel te veel fouten. Afgelopen weekend ook weer. Dat hij snelste ronden rijdt zegt mij niet veel. Anderen controleren de race van voren af en consolideren en Kimi zet dan nog even aan. Hij kan beter de snelste over één ronde proberen te zijn op zaterdag. Maar dan bewijst hij in deze Ferrari juist niet de juiste snelheid te hebben. Zijn loopbaan blinkt uit in grilligheid. Geweldige races en domme fouten volgen elkaar op. Dit jaar helaas vnml het tweede. Hij is geen echte topper, op goede dagen wel maar hij blijft te grillig.
Kan ik me wel in vinden. In Kimi heb ik tevens nooit een absolute kampioen gezien als in een Alonso of Schumacher. Het moet Kimi meezitten wil hij een titel kunnen afdwingen. Dat Massa voor Kimi staat in de strijd om het WK verbaast me dan ook niks. Massa vind ik een onderschat coureur, terwijl hij niks onder doet voor Kimi (echt beter ook niet).
Citaat van: Doefie op 30 september 2008 - 13:15:45
Zelfde mening als Ferrari2008. Het grootste probleem van de Ferrari de laatste races was de banden snel genoeg op temperatuur krijgen, iets wat bij McLaren veel sneller lukte. Werden ze warm genoeg vloog hij terug over het circuit, bewijze al zijn snelste ronden; het bewijs dat hij nog wel degelijk snel genoeg is. Dat probleem kenden ze ook in de kwalificaties en daarmee dat hij zo vaak iets verder stond.
Er scheelt niks met Räikkönen, ik heb hem sinds de zomer anderhalf foutje zien maken, het grootste deel tijdens zijn pitstop in Valencia.
Allemaal zaken waar Massa ook mee te kampen krijgt. Toch doet die het aanzienlijk beter dan Raikkonen, zeker in de laatste races.
Alonso is geen "complete" kampioen. Hij gaat lopen als hij niet kan winnen en hangt de klootzak uit als zijn teamgenoot even snel is.
Citaat van: Burorri op 30 september 2008 - 16:42:19
Belgie ben ik nog steeds van mening dat het niet helemaal Kimi's fout was. aquaplanning had overal op het circuit kunnen gebeuren, maar omdat hij de bocht er voor te wijd ging door zijn eigen fout is de crash ook direct zijn fout. Dat vind ik erg streng gerekend.
Inderdaad. Als je de onboardbeelden bekijkt kan je ook zien dat hij opnieuw wat gehinderd wordt door Nico Rosberg, waardoor hij even opzij gaat.
Dit topic had ik zelf niet durven openen,iedereen hier weet hoe ik over Kimi denk,middenmoot en niet alleen dit seizoen.Hij heeft elk jaar al enkele rotrace's gereden en dat zal zo blijven.Vorg jaar zat alles mee en werd met wat geluk wk,als McLaren slim was geweest en voor de ervaring van Alonso had gekozen ipv voor een rookie (die natuurlijk nog fouten maakte en dat mag in je eerste jaar)was Kimi nooit wk geworden.
Citaat van: meatball op 30 september 2008 - 19:18:36
Dit topic had ik zelf niet durven openen,iedereen hier weet hoe ik over Kimi denk,middenmoot en niet alleen dit seizoen.Hij heeft elk jaar al enkele rotrace's gereden en dat zal zo blijven.Vorg jaar zat alles mee en werd met wat geluk wk,als McLaren slim was geweest en voor de ervaring van Alonso had gekozen ipv voor een rookie (die natuurlijk nog fouten maakte en dat mag in je eerste jaar)was Kimi nooit wk geworden.
Ben hier helemaal mee eens dan had alonso wk geweest en hamilton waarschijnlijk 2e. maar ja dat moesten ze niet.
En wat betreft kimi heeft maar 2 zeges dit seizoen in plaats van massa die er 4 heeft.
Citaat van: edwin291 op 30 september 2008 - 19:26:11
Citaat van: meatball op 30 september 2008 - 19:18:36
Dit topic had ik zelf niet durven openen,iedereen hier weet hoe ik over Kimi denk,middenmoot en niet alleen dit seizoen.Hij heeft elk jaar al enkele rotrace's gereden en dat zal zo blijven.Vorg jaar zat alles mee en werd met wat geluk wk,als McLaren slim was geweest en voor de ervaring van Alonso had gekozen ipv voor een rookie (die natuurlijk nog fouten maakte en dat mag in je eerste jaar)was Kimi nooit wk geworden.
Ben hier helemaal mee eens dan had alonso wk geweest en hamilton waarschijnlijk 2e. maar ja dat moesten ze niet.
En wat betreft kimi heeft maar 2 zeges dit seizoen in plaats van massa die er 4 heeft.
Wat een zever eigenlijk. Precies of ze deden er bij McLaren alles aan om Alonso tegen te houden. Hij had identiek materiaal dan LH, en de pitsstopstrategie was afwisselend eens en zijn voordeel, en dan eens in het voordeel van LH... (Dat het contact met de top wat minder is, dat heeft hij volledig aan zichzelf te danken. Duidelijk een verwend nest die niet met concurrentie kan omgaan.
En had hij tijdens de kwali in Hongarije z'n verstand gebruikt (ipv Lewis op te houden en daardoor 5 plaatsen achteruit te vliegen), had hij wss wel wereldkampioen geweest (weet niet meer hoeveelste hij uiteindelijk geworden is, maar in punten zou het mij niet verbazen dat hij anders WK was)...
Citaat van: McLaren_über_alles op 30 september 2008 - 19:54:12
Citaat van: edwin291 op 30 september 2008 - 19:26:11
Citaat van: meatball op 30 september 2008 - 19:18:36
Dit topic had ik zelf niet durven openen,iedereen hier weet hoe ik over Kimi denk,middenmoot en niet alleen dit seizoen.Hij heeft elk jaar al enkele rotrace's gereden en dat zal zo blijven.Vorg jaar zat alles mee en werd met wat geluk wk,als McLaren slim was geweest en voor de ervaring van Alonso had gekozen ipv voor een rookie (die natuurlijk nog fouten maakte en dat mag in je eerste jaar)was Kimi nooit wk geworden.
Ben hier helemaal mee eens dan had alonso wk geweest en hamilton waarschijnlijk 2e. maar ja dat moesten ze niet.
En wat betreft kimi heeft maar 2 zeges dit seizoen in plaats van massa die er 4 heeft.
Wat een zever eigenlijk. Precies of ze deden er bij McLaren alles aan om Alonso tegen te houden. Hij had identiek materiaal dan LH, en de pitsstopstrategie was afwisselend eens en zijn voordeel, en dan eens in het voordeel van LH... (Dat het contact met de top wat minder is, dat heeft hij volledig aan zichzelf te danken. Duidelijk een verwend nest die niet met concurrentie kan omgaan.
En had hij tijdens de kwali in Hongarije z'n verstand gebruikt (ipv Lewis op te houden en daardoor 5 plaatsen achteruit te vliegen), had hij wss wel wereldkampioen geweest (weet niet meer hoeveelste hij uiteindelijk geworden is, maar in punten zou het mij niet verbazen dat hij anders WK was)...
Op het moment dat de teambaas gaat roepen : "we're nor racing Ferrari, we're racing Fernando" dan weet je dat de kansen niet meer gelijk zijn, lijkt mij...
Kwal of geen kwal, Alonso staat m.i. op eenzame hoogte in het huidige veld. In aanleg kan Hamilton dat nivo nog wel halen. Vettel wellicht ook. Maar Massa en Kimi niet.
Maarrehhh, we dwalen af... Het ging hier om de regerend wereldkampioen die volgens sommigen niets meer kan ;).
Citaat van: 0634 op 30 september 2008 - 19:58:47
Kwal of geen kwal, Alonso staat m.i. op eenzame hoogte in het huidige veld. In aanleg kan Hamilton dat nivo nog wel halen.
:D
Vandaar dat LH met hetzelfde materiaal als piepjonge snaak die net in de F1 kwam minstens gelijke voet wist te houden met de tweevoudig WK zeker...
In de eerste races werd Alonso nog duidelijk de betere strategie aangereikt (Australië, Monaco...) Alonso kon het gewoon niet verdragen dat er zo'n getalenteerde kerel naast hem reed die met alle aandacht ging lopen :)
wat een arrogante seut :P
Dat Kimi zo slecht presteert kan ook zijn omdat rijden zonder
tracioncontrole hem niet goed ligt.Maar hoe kan je dan verklaren dat
hij knap 2 gp al gewonnen heeft en in frankrijk zonder pech ook had gewonnen
en ook in belgie was dde overwinning dichtbij.De bandenproblemen heeft massa ook
gehad dus dat is het ook niet.En snel is hij zeker nog anders kan je geen record van snelste
rondes rijden zoals hij al gedaan heeft.Waarschijnlijk is het meer een mentale kwestie al
blijft het gissen.
Citaat van: meatball op 30 september 2008 - 19:18:36
Dit topic had ik zelf niet durven openen,iedereen hier weet hoe ik over Kimi denk,middenmoot en niet alleen dit seizoen.Hij heeft elk jaar al enkele rotrace's gereden en dat zal zo blijven.Vorg jaar zat alles mee en werd met wat geluk wk,als McLaren slim was geweest en voor de ervaring van Alonso had gekozen ipv voor een rookie (die natuurlijk nog fouten maakte en dat mag in je eerste jaar)was Kimi nooit wk geworden.
Ben het met je eens dat Alonso of Hamilton WK waren gewordne als Mclaren niet aan het kloten was en voor dan wel Hamilton dan wel Alonso hadden gekozen.
Maar ben het niet eens dat je Kimi middenmoot vind, Iemand die midden moot is kan geen WK worden of veel wedstrijden winnen of rijden zoals Kimi.
Citaat van: McLaren_über_alles op 30 september 2008 - 20:08:28
Citaat van: 0634 op 30 september 2008 - 19:58:47
Kwal of geen kwal, Alonso staat m.i. op eenzame hoogte in het huidige veld. In aanleg kan Hamilton dat nivo nog wel halen.
:D
Vandaar dat LH met hetzelfde materiaal als piepjonge snaak die net in de F1 kwam minstens gelijke voet wist te houden met de tweevoudig WK zeker...
Ik heb het over een periode van jaren. Jij hebt het over een korte periode. FA moest ook wennen aan een ander team na al die jaren. Later in het jaar kwam hij steeds meer alleen te staan in het team. Ik vind dat FA al jaren laat zien van hoog nivo te zijn, LH moet dat nog maar zien te doen. Al vind ik Hamilton in ook in zijn tweede jaar erg sterk. Heeft alles om een grootheid te worden. Om een echte topper te zijn moet je wel iets langer dan 2 jaar F1 rijden.
Maar ging het hier niet over Kimi?
Citaat van: 0634 op 30 september 2008 - 19:58:47
Citaat van: McLaren_über_alles op 30 september 2008 - 19:54:12
Citaat van: edwin291 op 30 september 2008 - 19:26:11
Citaat van: meatball op 30 september 2008 - 19:18:36
Dit topic had ik zelf niet durven openen,iedereen hier weet hoe ik over Kimi denk,middenmoot en niet alleen dit seizoen.Hij heeft elk jaar al enkele rotrace's gereden en dat zal zo blijven.Vorg jaar zat alles mee en werd met wat geluk wk,als McLaren slim was geweest en voor de ervaring van Alonso had gekozen ipv voor een rookie (die natuurlijk nog fouten maakte en dat mag in je eerste jaar)was Kimi nooit wk geworden.
Ben hier helemaal mee eens dan had alonso wk geweest en hamilton waarschijnlijk 2e. maar ja dat moesten ze niet.
En wat betreft kimi heeft maar 2 zeges dit seizoen in plaats van massa die er 4 heeft.
Wat een zever eigenlijk. Precies of ze deden er bij McLaren alles aan om Alonso tegen te houden. Hij had identiek materiaal dan LH, en de pitsstopstrategie was afwisselend eens en zijn voordeel, en dan eens in het voordeel van LH... (Dat het contact met de top wat minder is, dat heeft hij volledig aan zichzelf te danken. Duidelijk een verwend nest die niet met concurrentie kan omgaan.
En had hij tijdens de kwali in Hongarije z'n verstand gebruikt (ipv Lewis op te houden en daardoor 5 plaatsen achteruit te vliegen), had hij wss wel wereldkampioen geweest (weet niet meer hoeveelste hij uiteindelijk geworden is, maar in punten zou het mij niet verbazen dat hij anders WK was)...
Op het moment dat de teambaas gaat roepen : "we're nor racing Ferrari, we're racing Fernando" dan weet je dat de kansen niet meer gelijk zijn, lijkt mij...
Kwal of geen kwal, Alonso staat m.i. op eenzame hoogte in het huidige veld. In aanleg kan Hamilton dat nivo nog wel halen. Vettel wellicht ook. Maar Massa en Kimi niet.
Maarrehhh, we dwalen af... Het ging hier om de regerend wereldkampioen die volgens sommigen niets meer kan ;).
je kan het ook opvatten als: alonso is ons grootste concurrent, omdat hij het gevaarlijkst is. Als teambaasmag je best je eigen coureurs oppeppen
Citaat van: kaisz op 30 september 2008 - 22:08:02
je kan het ook opvatten als: alonso is ons grootste concurrent, omdat hij het gevaarlijkst is. Als teambaasmag je best je eigen coureurs oppeppen
Ja... Maar Alonso reed voor diezelfde teambaas. Dus wat bedoel je nou?
Anyway, De Montezemolo heeft vandaag gezegd dat Kimi vanaf nu nummer 2 is. Ferrari heeft de beste auto, Massa is de beste rijder, dus meneer eist 3 maal een 1-2. Makkelijk gezegd. Pijnlijjk voor Kimi.
Citaat van: meatball op 30 september 2008 - 19:18:36
Dit topic had ik zelf niet durven openen,iedereen hier weet hoe ik over Kimi denk,middenmoot en niet alleen dit seizoen.Hij heeft elk jaar al enkele rotrace's gereden en dat zal zo blijven.Vorg jaar zat alles mee en werd met wat geluk wk,als McLaren slim was geweest en voor de ervaring van Alonso had gekozen ipv voor een rookie (die natuurlijk nog fouten maakte en dat mag in je eerste jaar)was Kimi nooit wk geworden.
Ik herinner mij dat Hamilton halverwege het seizoen 14 punten voorsprong had op Alonso. Je moet wel heel raar zijn om dan als team alles op Alonso te zetten. Want ik ben er zeker van dat Alonso niet benadeeld werd in de eerste seizoenshelft.
Citaat van: 0634 op 30 september 2008 - 19:58:47Op het moment dat de teambaas gaat roepen : "we're nor racing Ferrari, we're racing Fernando" dan weet je dat de kansen niet meer gelijk zijn, lijkt mij...
Anderzijds: als je als rijder na een paar races gaat zeggen dat je teamgenoot je afstelling niet meer mag kopiëren, moet je dan niet ook beseffen dat het team wel eens boos zou kunnen worden?
Maar je hebt gelijk, we dwalen af...
Citaat van: 0634 op 30 september 2008 - 22:11:54
Citaat van: kaisz op 30 september 2008 - 22:08:02
je kan het ook opvatten als: alonso is ons grootste concurrent, omdat hij het gevaarlijkst is. Als teambaasmag je best je eigen coureurs oppeppen
Ja... Maar Alonso reed voor diezelfde teambaas. Dus wat bedoel je nou?
Anyway, De Montezemolo heeft vandaag gezegd dat Kimi vanaf nu nummer 2 is. Ferrari heeft de beste auto, Massa is de beste rijder, dus meneer eist 3 maal een 1-2. Makkelijk gezegd. Pijnlijjk voor Kimi.
Zelfs dan vind ik het normaal om te zeggen. Want als je als team en rijder weet dat alleen Alonso bedreiging is, hoef je inderdaad niet meer tegen Kimi of Massa te racen.
Maar goed, het is kut idd voor Kimi dat hij nu indienst moet rijden van Massa, maar volledig terecht nu. En aan de andere kant ook kut voor Massa, omdat hij het niet alleen gaat redden. En ook omdat Massa ook niet sterk genoeg rijd op zich zelf.
Kimi zal goed moeten rijden en ik denk ook wel dat hij het kan, maar dan moet de race normaal verlopen en geen SC meer komen. Kimi had kunnen winnen als er geen SC was geweest. Buiten die fout natuurlijk, want die was gewoon niet moeten gebeuren.
Maar als je kijkt naar het einde van vorig jaar, vind ik het raar dat er mensen zijn die beweren dat Kimi een middenmoot is, want zeker aan het eind van het seizoen reed hij gewoon sterk.
Citaat van: Burorri op 30 september 2008 - 22:41:28
Citaat van: 0634 op 30 september 2008 - 22:11:54
Citaat van: kaisz op 30 september 2008 - 22:08:02
je kan het ook opvatten als: alonso is ons grootste concurrent, omdat hij het gevaarlijkst is. Als teambaasmag je best je eigen coureurs oppeppen
Ja... Maar Alonso reed voor diezelfde teambaas. Dus wat bedoel je nou?
Anyway, De Montezemolo heeft vandaag gezegd dat Kimi vanaf nu nummer 2 is. Ferrari heeft de beste auto, Massa is de beste rijder, dus meneer eist 3 maal een 1-2. Makkelijk gezegd. Pijnlijjk voor Kimi.
Zelfs dan vind ik het normaal om te zeggen. Want als je als team en rijder weet dat alleen Alonso bedreiging is, hoef je inderdaad niet meer tegen Kimi of Massa te racen.
Als team moet je nooit tegen je eigen rijder racen. Tenzij die rijder het varken heeft uitgehangen (bijvoorbeeld door bewijsmateriaal over de spionagezaak door te spelen aan de FIA of door geen afstellingen te delen met zijn teamgenoot).
Citaat van: Jasper op 01 oktober 2008 - 00:40:50
Citaat van: Burorri op 30 september 2008 - 22:41:28
Citaat van: 0634 op 30 september 2008 - 22:11:54
Citaat van: kaisz op 30 september 2008 - 22:08:02
je kan het ook opvatten als: alonso is ons grootste concurrent, omdat hij het gevaarlijkst is. Als teambaasmag je best je eigen coureurs oppeppen
Ja... Maar Alonso reed voor diezelfde teambaas. Dus wat bedoel je nou?
Anyway, De Montezemolo heeft vandaag gezegd dat Kimi vanaf nu nummer 2 is. Ferrari heeft de beste auto, Massa is de beste rijder, dus meneer eist 3 maal een 1-2. Makkelijk gezegd. Pijnlijjk voor Kimi.
Zelfs dan vind ik het normaal om te zeggen. Want als je als team en rijder weet dat alleen Alonso bedreiging is, hoef je inderdaad niet meer tegen Kimi of Massa te racen.
Als team moet je nooit tegen je eigen rijder racen. Tenzij die rijder het varken heeft uitgehangen (bijvoorbeeld door bewijsmateriaal over de spionagezaak door te spelen aan de FIA of door geen afstellingen te delen met zijn teamgenoot).
Misschien hadden ze het niet zo moeten zeggen, maar het klopt wel.
Hamilton had kans op de titel en als Alonso nog steeds kans heeft op de titel, dan racet hij tegen Alonso. Je kan niet beide coureurs WK laten worden, dus race je toch tegen elkaar? En zij dachten dat Kimi geen kans meer maakte.
Maar de teambaas moet in principe gewoon zeggen: één van mijn rijders gaat wereldkampioen worden, moge het de beste van de twee worden. En niet dat hij één van zijn eigen rijders gaat tegenwerken. Maar ik blijf erbij dat er extreme omstandigheden in het spel waren.
Maar wat is er nou met Kimi aan de hand? ;)
Citaat van: Jasper op 01 oktober 2008 - 01:08:46
Maar de teambaas moet in principe gewoon zeggen: één van mijn rijders gaat wereldkampioen worden, moge het de beste van de twee worden. En niet dat hij één van zijn eigen rijders gaat tegenwerken. Maar ik blijf erbij dat er extreme omstandigheden in het spel waren.
Als het 1 van de 2 is, race je toch tegen Alonso? Misschien heeft hij de woorden verkeerd gekozen, maar komt op het zelfde neer.
iig, dat is mijn mening.
Ja we hadden het over Kimi. Ik durf met enige zekerheid wel te zeggen dat het grootste probleem de auto is, wat direct als gevolg heeft tegenvallende prestaties en daardoor fouten gaat maken. Zit dus niet lekker in zijn(ijzeren) Vel.
Wat ik me wel afvraag: Hoeveel aangepast of gebouwd op de rijstijl van Schumacher? Las begin dit jaar of eind vorig jaar iets van totaal nieuw ontwerp, maar dat weet ik dus niet zeker meer.
En dan gaat het me hier om de vergelijking dat Schumacher al lang WK was geweest. Misschienw el, misschien niet, maar als Schumacher zich niet prettig voelt in een auto, is hij ook klopbaar en maakt hij ook fouten. Net als Kimi nu. Maar ja de kans was wel aanwezig dat het Schumacher wel was gelukt, temeer een Ferrari op Schumacher word gebouwd.
Citaat van: 0634 op 01 oktober 2008 - 07:12:32
Maar wat is er nou met Kimi aan de hand? ;)
Hij heeft in ieder geval geen vertrouwen meer en om dat vertrouwen terug te krijgen moet hij eerst een goed resultaat neerzetten.
Maar wat is er dit jaar werkelijk aan de hand met hem? Hij rijdt zonder enige concentratie, vertrouwen. Ligt het aan hem, aan de wagen? Op dit moment worstelt hij met zichzelf en weet hij zelf niet goed wat er scheelt. Hij verkeert nu in een heel moeilijke positie en moet zich toch op de één of andere manier proberen te herpakken.
Ik dacht dat hij dat goede resultaat op Spa ging neerzetten, maar helaas ging het toen regenen en gooit hij het zelf ook weer weg...
Citaat van: 0634 op 01 oktober 2008 - 11:19:53
Ik dacht dat hij dat goede resultaat op Spa ging neerzetten, maar helaas ging het toen regenen en gooit hij het zelf ook weer weg...
hij moest wel risico's nemen daar
Ik heb onlangs nog eens de GP van Japan 2005 herbekeken, en wat Kimi daar aan strijdlust toonde, heb ik dit jaar toch niet zoveel gezien. En zijn snelste rondes rijdt hij zowat altijd op het einde van de race, kan hij dan ook geen vlugge rondes rijden op het einde van zijn eerste en tweede stint, als zijn banden ook voldoende warm zijn ?
Ik vind dat hij wat laks overkomt.. vertrouwen kwijt, geen zin meer ? ik weet het niet. En op Francorchamps nam hij idd risico omdat hij niet nog meer punten wou verliezen op Hamilton, echter is de Ferrari niet zo sterk in de regen als de McLaren, anders had hij daar wel kunnen winnen, en had zijn vertrouwen misschien wel een boost gekregen. ( net zoals in Frankrijk, waar hij niet won door pech).
Volgens mij zouden we nu een heel andere Kimi zien mocht hij in Canada en België gewonnen hebben.
We zien volgend jaar wel, want zoals velen al gezegd hebben, snel is hij nog wel...
Citaat van: Burorri op 01 oktober 2008 - 10:11:50
Wat ik me wel afvraag: Hoeveel aangepast of gebouwd op de rijstijl van Schumacher
Waarom zou Ferrari de 2008 wagen bouwen op de rijstijl van Schumacher?
Waarom zou Ferrari überhaupt zelfs maar een klein beetje Schumacher-voorkeur stoppen in een wagen waarin Schumacher
nooit zal racen?
Het kan best dat Ferrari zo lang wagens voor Schumacher heeft gebouwd, dat het een beetje hun 'huisstijl' is geworden. Maar dat kunnen we toch niet weten, dus we moeten er ook niet over zeveren...
Citaat van: FerrariMan op 02 oktober 2008 - 13:34:39
Citaat van: Burorri op 01 oktober 2008 - 10:11:50
Wat ik me wel afvraag: Hoeveel aangepast of gebouwd op de rijstijl van Schumacher
Waarom zou Ferrari de 2008 wagen bouwen op de rijstijl van Schumacher?
Waarom zou Ferrari überhaupt zelfs maar een klein beetje Schumacher-voorkeur stoppen in een wagen waarin Schumacher nooit zal racen?
Inderdaad wat Japser zegt. Als het nog steeds de basis heeft van bijvoorbeeld de F2006, dan zijn er veel dingen nog gebasseerd op de rijstijl van Schumacher. En dat is ook waarom ik me dat afvroeg. Is de auto vorig jaar of dit jaar compleet herbouwd?
Citaat van: Burorri op 02 oktober 2008 - 13:50:13
Citaat van: FerrariMan op 02 oktober 2008 - 13:34:39
Citaat van: Burorri op 01 oktober 2008 - 10:11:50
Wat ik me wel afvraag: Hoeveel aangepast of gebouwd op de rijstijl van Schumacher
Waarom zou Ferrari de 2008 wagen bouwen op de rijstijl van Schumacher?
Waarom zou Ferrari überhaupt zelfs maar een klein beetje Schumacher-voorkeur stoppen in een wagen waarin Schumacher nooit zal racen?
Inderdaad wat Japser zegt. Als het nog steeds de basis heeft van bijvoorbeeld de F2006, dan zijn er veel dingen nog gebasseerd op de rijstijl van Schumacher. En dat is ook waarom ik me dat afvroeg. Is de auto vorig jaar of dit jaar compleet herbouwd?
Gaan we nu echt geloven dat een bedrijf als Ferrari zo naief werkt?
Citaat van: FerrariMan op 02 oktober 2008 - 14:02:42
Citaat van: Burorri op 02 oktober 2008 - 13:50:13
Citaat van: FerrariMan op 02 oktober 2008 - 13:34:39
Citaat van: Burorri op 01 oktober 2008 - 10:11:50
Wat ik me wel afvraag: Hoeveel aangepast of gebouwd op de rijstijl van Schumacher
Waarom zou Ferrari de 2008 wagen bouwen op de rijstijl van Schumacher?
Waarom zou Ferrari überhaupt zelfs maar een klein beetje Schumacher-voorkeur stoppen in een wagen waarin Schumacher nooit zal racen?
Inderdaad wat Japser zegt. Als het nog steeds de basis heeft van bijvoorbeeld de F2006, dan zijn er veel dingen nog gebasseerd op de rijstijl van Schumacher. En dat is ook waarom ik me dat afvroeg. Is de auto vorig jaar of dit jaar compleet herbouwd?
Gaan we nu echt geloven dat een bedrijf als Ferrari zo naief werkt?
Dat weet ik dus niet en daarom vroeg ik het me af?
Citaat van: 0634 op 01 oktober 2008 - 07:12:32
Maar wat is er nou met Kimi aan de hand? ;)
Vraag ik me ook af. Waarom niet de vraag wat is er met Ferrari aan de hand.
Ik weet het ook niet maar toch eventjes opmerken dat
ferrari :de laaste 14 jaar minstens 1 gp per seizoen won.
13 wereldtitels won in amper 8 jaar tijd.
En dit jaar maken ze nog altijd een goede kans op beide titels dus...
misschien mogen we niet te kritisch zijn .
Daarom is het juist zo opmerkelijk als ze staan te schutteren....
Citaat van: 0634 op 02 oktober 2008 - 21:51:57
Daarom is het juist zo opmerkelijk als ze staan te schutteren....
Juist niet, de F1 evolueert enorm, één keer niet mee zijn kan voldoende zijn. Het is opmerkelijk dat ze al zo lang aan een stuk zo sterk meedraaien.
Citaat van: Ferrari 2008 op 02 oktober 2008 - 22:00:13
Citaat van: 0634 op 02 oktober 2008 - 21:51:57
Daarom is het juist zo opmerkelijk als ze staan te schutteren....
Juist niet, de F1 evolueert enorm, één keer niet mee zijn kan voldoende zijn. Het is opmerkelijk dat ze al zo lang aan een stuk zo sterk meedraaien.
Nouuu, even daarover. Respect voor Ferrari, hoor. Maar die zijn echt godallejezus lang weggeweest van de top. Het is snel vergeten, maar tussen 79 en 2000 werd er geen titel gewonnen. En, op 90 na, werd er ook nooit serieus om de titel gestreden in die jaren (misschien vergeet ik een jaartje). Daarna kwamen 5 gouden MS jaren gevolgd door een dramatisch jaar waarin ze eigenlijk geen echte race hebben gewonnen. 2006, en 7 waren aardige jaren. Maar Ferrari is juist een prachtig voorbeeld van een absoluut topteam met alle golfbewegingen van dien.
Het is niet zo dat we sinds jaar en dag Ferrari onklopbaar op kop hebben gezien. Er hebben veel heel magere jaren tussengezeten. Gelukkig maar, want alles winnen is echt niet leuk. Zeker niet voor ons kijkers.
Citaat van: 0634 op 02 oktober 2008 - 22:27:16
Citaat van: Ferrari 2008 op 02 oktober 2008 - 22:00:13
Citaat van: 0634 op 02 oktober 2008 - 21:51:57
Daarom is het juist zo opmerkelijk als ze staan te schutteren....
Juist niet, de F1 evolueert enorm, één keer niet mee zijn kan voldoende zijn. Het is opmerkelijk dat ze al zo lang aan een stuk zo sterk meedraaien.
Nouuu, even daarover. Respect voor Ferrari, hoor. Maar die zijn echt godallejezus lang weggeweest van de top. Het is snel vergeten, maar tussen 79 en 2000 werd er geen titel gewonnen. En, op 90 na, werd er ook nooit serieus om de titel gestreden in die jaren (misschien vergeet ik een jaartje). Daarna kwamen 5 gouden MS jaren gevolgd door een dramatisch jaar waarin ze eigenlijk geen echte race hebben gewonnen. 2006, en 7 waren aardige jaren. Maar Ferrari is juist een prachtig voorbeeld van een absoluut topteam met alle golfbewegingen van dien.
Het is niet zo dat we sinds jaar en dag Ferrari onklopbaar op kop hebben gezien. Er hebben veel heel magere jaren tussengezeten. Gelukkig maar, want alles winnen is echt niet leuk. Zeker niet voor ons kijkers.
Je zegt toch gewoon met enkele gegevens erbij hetzelfde als wat ik zei?
Citaat van: Ferrari 2008 op 02 oktober 2008 - 22:34:01
[Je zegt toch gewoon met enkele gegevens erbij hetzelfde als wat ik zei?
Juist niet. Jij stelde dat het zo knap is dat Ferrari al zolang top was. Ik vind juist dat ook hun prestaties aan golfbewegingen onderhevig zijn en dat er veel magere jaren tussenzaten.
Of begrijpen wij elkaar niet goed....?
Hij bedoelt: je zegt wel dat het in golfbewegingen gaat, maar dat het toch opmerkelijk is dat ze het nu even wat minder doen. ;)
Citaat van: 0634 op 02 oktober 2008 - 22:42:39
Citaat van: Ferrari 2008 op 02 oktober 2008 - 22:34:01
[Je zegt toch gewoon met enkele gegevens erbij hetzelfde als wat ik zei?
Juist niet. Jij stelde dat het zo knap is dat Ferrari al zolang top was. Ik vind juist dat ook hun prestaties aan golfbewegingen onderhevig zijn en dat er veel magere jaren tussenzaten.
Of begrijpen wij elkaar niet goed....?
Welja, met golfbewegingen is het toch opmerkelijk dat ze zo lang aan de top staan? (zoals Jasper al zei) Die golfbewegingen zijn bovendien eigen aan de F1...
Citaat van: 0634 op 02 oktober 2008 - 22:27:16
Citaat van: Ferrari 2008 op 02 oktober 2008 - 22:00:13
Citaat van: 0634 op 02 oktober 2008 - 21:51:57
Daarom is het juist zo opmerkelijk als ze staan te schutteren....
Juist niet, de F1 evolueert enorm, één keer niet mee zijn kan voldoende zijn. Het is opmerkelijk dat ze al zo lang aan een stuk zo sterk meedraaien.
Nouuu, even daarover. Respect voor Ferrari, hoor. Maar die zijn echt godallejezus lang weggeweest van de top. Het is snel vergeten, maar tussen 79 en 2000 werd er geen titel gewonnen. En, op 90 na, werd er ook nooit serieus om de titel gestreden in die jaren (misschien vergeet ik een jaartje). Daarna kwamen 5 gouden MS jaren gevolgd door een dramatisch jaar waarin ze eigenlijk geen echte race hebben gewonnen. 2006, en 7 waren aardige jaren. Maar Ferrari is juist een prachtig voorbeeld van een absoluut topteam met alle golfbewegingen van dien.
Het is niet zo dat we sinds jaar en dag Ferrari onklopbaar op kop hebben gezien. Er hebben veel heel magere jaren tussengezeten. Gelukkig maar, want alles winnen is echt niet leuk. Zeker niet voor ons kijkers.
84 of 85 waren ze ook goed bezig. Geloof zelfs dat Michelle Alboreto nog een keer aan de leiding van het WK heeft gestaan. Maar dat weet ik niet zekermeer.
In 85 eindigde Alboreto 2 e in een ferrari maar echt niet
zo spannend als dit jaar.
Er is trouwens geen enkel team in de f1 geschiedenis die zolang
na elkaar zo competief is als ferrari nu.De laaste 11 jaar zijn ze 10
keer in strijdt geweest voor de titel en als ze faalden konden ze de
spanning nog tot de laaste gp(98,99,2006)in houden.Eigenlijk
nooit gezien denk ik.O ja..ik ga er wel vanuit dat ze dit jaar tot de laaste
gp kans maken op een titel ;)
Citaat van: Supermariobros op 30 september 2008 - 10:58:48
Kimi Raikkonen is hier het gespreksonderwerp van het forum. Wat scheelt er met hem? Is hij zijn motivatie kwijt of voelt hij zich niet goed in zijn vel bij Ferrari?
Bij McLaren reed hij ijzersterk, maar de onbetrouwbare Mercedes krachtbron zorgde voor roet in het eten. Vorig jaar zagen we niet de beste Kimi over het seizoen bekeken, maar dit jaar bakt hij er echt niks van.
Wat scheelt er toch met hem? Ik zie hem dit jaar geen races meer winnen, hij heeft gewoon geen vertrouwen meer.
Na de GP van Japan denk ik dat je gelijk hebt. Dit jaar ligt de auto hem niet, kan hij zich niet meer motiveren en wint hij geen wedstrijd meer. Vandaag settelde hij voor de derde plek, liet Kubica lopen en gaf zo z'n titel definitief op. Het zou me niet verbazen als hij toch deze winter besluit ermee te stoppen. Ik weet niet wat hem scheelt, maar misschien is het wel de dryuk van de media en de vele PR dingen die hij moet doen die hem de keel uithangen en zijn motivatie kosten.
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:03:30
Citaat van: Supermariobros op 30 september 2008 - 10:58:48
Kimi Raikkonen is hier het gespreksonderwerp van het forum. Wat scheelt er met hem? Is hij zijn motivatie kwijt of voelt hij zich niet goed in zijn vel bij Ferrari?
Bij McLaren reed hij ijzersterk, maar de onbetrouwbare Mercedes krachtbron zorgde voor roet in het eten. Vorig jaar zagen we niet de beste Kimi over het seizoen bekeken, maar dit jaar bakt hij er echt niks van.
Wat scheelt er toch met hem? Ik zie hem dit jaar geen races meer winnen, hij heeft gewoon geen vertrouwen meer.
Na de GP van Japan denk ik dat je gelijk hebt. Dit jaar ligt de auto hem niet, kan hij zich niet meer motiveren en wint hij geen wedstrijd meer. Vandaag settelde hij voor de derde plek, liet Kubica lopen en gaf zo z'n titel definitief op. Het zou me niet verbazen als hij toch deze winter besluit ermee te stoppen. Ik weet niet wat hem scheelt, maar misschien is het wel de dryuk van de media en de vele PR dingen die hij moet doen die hem de keel uithangen en zijn motivatie kosten.
Dat hij per direct stopt dan, dus in de winter van 2008-2009 of dat hij nog zijn contract uitzit. Beide zou kunnen, maar denk dat wanneer hij weer races wint en zijn ritme terug heeft hij besluit langer door te gaan.
Vandaag toonde hij iig aan dat hij weldegelijk snel nog is en nog steeds een waardig WK is. In tegen stelling tot wat Ray Den zegt, vond ik Kimi vandaag erg sterk rijden. Mooie start, mooie actie op Trulli en goed terug gevochten van 7 naar 3. Ookal vielen Massa, Hamilton en Kovaleinen er tussen uit, hij verloor ze ook bij de start dus.
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 19:14:34
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:03:30
Citaat van: Supermariobros op 30 september 2008 - 10:58:48
Kimi Raikkonen is hier het gespreksonderwerp van het forum. Wat scheelt er met hem? Is hij zijn motivatie kwijt of voelt hij zich niet goed in zijn vel bij Ferrari?
Bij McLaren reed hij ijzersterk, maar de onbetrouwbare Mercedes krachtbron zorgde voor roet in het eten. Vorig jaar zagen we niet de beste Kimi over het seizoen bekeken, maar dit jaar bakt hij er echt niks van.
Wat scheelt er toch met hem? Ik zie hem dit jaar geen races meer winnen, hij heeft gewoon geen vertrouwen meer.
Na de GP van Japan denk ik dat je gelijk hebt. Dit jaar ligt de auto hem niet, kan hij zich niet meer motiveren en wint hij geen wedstrijd meer. Vandaag settelde hij voor de derde plek, liet Kubica lopen en gaf zo z'n titel definitief op. Het zou me niet verbazen als hij toch deze winter besluit ermee te stoppen. Ik weet niet wat hem scheelt, maar misschien is het wel de dryuk van de media en de vele PR dingen die hij moet doen die hem de keel uithangen en zijn motivatie kosten.
Dat hij per direct stopt dan, dus in de winter van 2008-2009 of dat hij nog zijn contract uitzit. Beide zou kunnen, maar denk dat wanneer hij weer races wint en zijn ritme terug heeft hij besluit langer door te gaan.
Vandaag toonde hij iig aan dat hij weldegelijk snel nog is en nog steeds een waardig WK is. In tegen stelling tot wat Ray Den zegt, vond ik Kimi vandaag erg sterk rijden. Mooie start, mooie actie op Trulli en goed terug gevochten van 7 naar 3. Ookal vielen Massa, Hamilton en Kovaleinen er tussen uit, hij verloor ze ook bij de start dus.
Dat Kimi snel is staat wat mij betreft buiten kijf, al laat hij dat de laatste maanden maar erg weinig zien. Vandaag reed hij lekker mee, maar miste ik het vuur. Hij gaf al vrij snel op en liet Kubica lopen, terwijl hij er dicht achter zat aanvankelijk. Misschien had hij een probleempje met de auto waardoor hij gewoon niet kopn aanvallen, maar t leek of hij gewoon settelde voor P3 en zijn lot uit handen gaf. Jammer dat ik de racer pur sang niet meer in hem zie de laatste tijd. :(
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:21:02
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 19:14:34
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:03:30
Citaat van: Supermariobros op 30 september 2008 - 10:58:48
Kimi Raikkonen is hier het gespreksonderwerp van het forum. Wat scheelt er met hem? Is hij zijn motivatie kwijt of voelt hij zich niet goed in zijn vel bij Ferrari?
Bij McLaren reed hij ijzersterk, maar de onbetrouwbare Mercedes krachtbron zorgde voor roet in het eten. Vorig jaar zagen we niet de beste Kimi over het seizoen bekeken, maar dit jaar bakt hij er echt niks van.
Wat scheelt er toch met hem? Ik zie hem dit jaar geen races meer winnen, hij heeft gewoon geen vertrouwen meer.
Na de GP van Japan denk ik dat je gelijk hebt. Dit jaar ligt de auto hem niet, kan hij zich niet meer motiveren en wint hij geen wedstrijd meer. Vandaag settelde hij voor de derde plek, liet Kubica lopen en gaf zo z'n titel definitief op. Het zou me niet verbazen als hij toch deze winter besluit ermee te stoppen. Ik weet niet wat hem scheelt, maar misschien is het wel de dryuk van de media en de vele PR dingen die hij moet doen die hem de keel uithangen en zijn motivatie kosten.
Dat hij per direct stopt dan, dus in de winter van 2008-2009 of dat hij nog zijn contract uitzit. Beide zou kunnen, maar denk dat wanneer hij weer races wint en zijn ritme terug heeft hij besluit langer door te gaan.
Vandaag toonde hij iig aan dat hij weldegelijk snel nog is en nog steeds een waardig WK is. In tegen stelling tot wat Ray Den zegt, vond ik Kimi vandaag erg sterk rijden. Mooie start, mooie actie op Trulli en goed terug gevochten van 7 naar 3. Ookal vielen Massa, Hamilton en Kovaleinen er tussen uit, hij verloor ze ook bij de start dus.
Dat Kimi snel is staat wat mij betreft buiten kijf, al laat hij dat de laatste maanden maar erg weinig zien. Vandaag reed hij lekker mee, maar miste ik het vuur. Hij gaf al vrij snel op en liet Kubica lopen, terwijl hij er dicht achter zat aanvankelijk. Misschien had hij een probleempje met de auto waardoor hij gewoon niet kopn aanvallen, maar t leek of hij gewoon settelde voor P3 en zijn lot uit handen gaf. Jammer dat ik de racer pur sang niet meer in hem zie de laatste tijd. :(
De racer die hij bij Mclaren wel was mis ik ook. Maar volgens mij kon hij het ook niet meer omdat de banden na die laatste actie niet meer voldoende grip gaven. Denk dat hij met die 2 acties het maximale heeft gevraagd en dat was helaas net niet voldoende.
Ik ben heel erg benieuwd wie er WK word, hoop zo erg dat het Hamilton word, want Massa verdient het niet. En dat door 2 redenen. MAnier van rijden vandaag en manier van bemoeienis van de FIA.
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:03:30Vandaag settelde hij voor de derde plek, liet Kubica lopen en gaf zo z'n titel definitief op.
Kubica had last van zen banden toen Kimi op hem jaagde en Kimi zen banden waren toen net top. Nadien is het allerbeste van Kimi's banden eraf en zijn Kubica's banden terug normaal. Dit is wat ze beiden verklaarden, waarom dan zo'n onzin van dat hij het opgaf? Als je trager bent, ben je trager, wat had hij moeten doen? Harder gaan en de bocht uit? Dan zitten er weer te zagen dat hij niet genoeg geconcentreerd is ::)
Kimi heeft een paar keer een poging ondernomen....en opeens liet die hem zakken.
Waarschijnlijk kreeg hij van de pitmuur de orders om op veilig te spelen ... better safe then sorry
Citaat van: Eric op 12 oktober 2008 - 23:13:39
Kimi heeft een paar keer een poging ondernomen....en opeens liet die hem zakken.
Waarschijnlijk kreeg hij van de pitmuur de orders om op veilig te spelen ... better safe then sorry
Ik begreep van Kimi dat het zat zoals Ferrari2008 al zei. Graining van de banden na een aantal ronden. Tja.
In Kimi's situatie zou ik het ook niemand kwalijk nemen als ze toch maar voor de zekerheid gaan... na vier races zonder punten. Met twee extra punten was hij wel mathematisch nog in de titelstrijd geweest, maar de kans dat hij die nog zou halen was toch al miniem (vooral omdat Ferrari Massa al heeft als titelkandidaat).
Dit is gewoon zijn jaar niet en dat ligt aan een combinatie van
minder goed met de huidige wagen kunnen omgaan en Massa die
het ook beter doet dit jaar al is het verschil niet groot.
Hoe kan je nu verklaren dat hij in het begin van het seizoen 2 van de 3
races won en in frankrijk en canada dicht bij een overwinning was maar door
pech moest opgeven.Ik geloof niet dat hij minder gemotiveerd is .
Hoezo roept iedereen toch dat Kimi niet met de wagen overweg kan? Nadat hij in Spanje zijn tweede overwinning scoort, voorspeld "iedereen" dat Kimi met 2 vingers in de neus kampioen kan worden. Als Kimi niet overweg kon met de Ferrari, waarom had hij er de eerste paar races dan geen last van? Toen heb ik niemand erover gehoord.
In de 1 e race was zijn prestatie ook niet goed hoor!
Het is een raar seizoen voor hem vind ik en waar het probleem ligt weet ik ook niet.
Snel is hij zeker getuige zijn record van snelste rondes in 1 seizoen.
Er ontbreekt ergens een stuk van de puzzel.
Ik vind Kimi een tikkeltje te onstuimig. Beetje Nigel-achtig. Ik hoop dat Kimi volgend jaar zijn "oude niveau" herpakt. Hij moet beslist beter kunnen.
Ik wil trouwens meegeven dat op youtube een filmpje
is met een overzicht van de 20 beste rijders aller tijden en
dat kimi ...op een 2e plaats staat na Ayrton Senna ???
Is niet echt geloofwaardig maar een top 20 plaats vrdient hij wel.
Citaat van: leproffesseur op 18 oktober 2008 - 15:11:58
Ik wil trouwens meegeven dat op youtube een filmpje
is met een overzicht van de 20 beste rijders aller tijden en
dat kimi ...op een 2e plaats staat na Ayrton Senna ???
Is niet echt geloofwaardig maar een top 20 plaats vrdient hij wel.
Die filmpjes zijn uiteraard steeds samengesteld naar persoonlijke voorkeur :) Wees blij dat er geen Glock ofzo in voorkomt, of Sato, ik durf er voor wedden dat je in sommige filmpjes namen tegenkomt die je er echt niet verwacht :)
Citaat van: Ferrari 2008 op 18 oktober 2008 - 15:19:54
Citaat van: leproffesseur op 18 oktober 2008 - 15:11:58
Ik wil trouwens meegeven dat op youtube een filmpje
is met een overzicht van de 20 beste rijders aller tijden en
dat kimi ...op een 2e plaats staat na Ayrton Senna ???
Is niet echt geloofwaardig maar een top 20 plaats vrdient hij wel.
Die filmpjes zijn uiteraard steeds samengesteld naar persoonlijke voorkeur :) Wees blij dat er geen Glock ofzo in voorkomt, of Sato, ik durf er voor wedden dat je in sommige filmpjes namen tegenkomt die je er echt niet verwacht :)
Hahaha en het zal me ook niet verbazen als er in zo'n Filmpje namen ontbreekt. Kan mevoorstellen dat sommige mensen Schumacher er gewoon uit laten.
Denk ook dat heel veel mensen meer handelen met haat, dan met verstand ;D
Als mensen Schumacher uit lijstjes halen van de beste coureur ooit, hebben ze weinig kaas gegeten van F1.
Citaat van: Wizard op 18 oktober 2008 - 15:25:54
Als mensen Schumacher uit lijstjes halen van de beste coureur ooit, hebben ze weinig kaas gegeten van F1.
Wie Kimi op 2 zet, met alle respect voor Kimi, ook :)
Mee eens, tenzij Senna, Prost, Schumacher, Lauda, Alonso op een gedeelde eerste plaats staan. :D ;D
Dan zou Kimi niet op 2 staan, maar op 6. ;)
Citaat van: Wizard op 16 oktober 2008 - 17:03:46
Hoezo roept iedereen toch dat Kimi niet met de wagen overweg kan? Nadat hij in Spanje zijn tweede overwinning scoort, voorspeld "iedereen" dat Kimi met 2 vingers in de neus kampioen kan worden. Als Kimi niet overweg kon met de Ferrari, waarom had hij er de eerste paar races dan geen last van? Toen heb ik niemand erover gehoord.
Ik heb niet veel mensen dat zien zeggen. Kan verkeer zijn, maar goed. Wat ik wel gehoort en gelezen heb is dat Kimi meer moeite heeft met het opwarmen of het rijden op deze banden. En daarom veel tijd verliest. Het blijft nog steeds wel opmerkelijk dat hij ineens slechter ging rijden. want zoals hij vandaag en vorige week bewees, heeft hij wel de snelheid. Alleen te laat nu. Vorig jaar pakte dat nog beetje goed uit met geluk, maar dit jaar helaas niet. Volgend jaar is hij er hopelijk weer bij en gaat hij weer voor de titel. Mits Ferrari een goede auto neer zet.
Citaat van: Burorri op 19 oktober 2008 - 14:42:27
Citaat van: Wizard op 16 oktober 2008 - 17:03:46
Hoezo roept iedereen toch dat Kimi niet met de wagen overweg kan? Nadat hij in Spanje zijn tweede overwinning scoort, voorspeld "iedereen" dat Kimi met 2 vingers in de neus kampioen kan worden. Als Kimi niet overweg kon met de Ferrari, waarom had hij er de eerste paar races dan geen last van? Toen heb ik niemand erover gehoord.
Ik heb niet veel mensen dat zien zeggen. Kan verkeer zijn, maar goed. Wat ik wel gehoort en gelezen heb is dat Kimi meer moeite heeft met het opwarmen of het rijden op deze banden. En daarom veel tijd verliest. Het blijft nog steeds wel opmerkelijk dat hij ineens slechter ging rijden. want zoals hij vandaag en vorige week bewees, heeft hij wel de snelheid. Alleen te laat nu. Vorig jaar pakte dat nog beetje goed uit met geluk, maar dit jaar helaas niet. Volgend jaar is hij er hopelijk weer bij en gaat hij weer voor de titel. Mits Ferrari een goede auto neer zet.
Op formule1.nl stond er dat Kimi volgend jaar 10.000 km meer met de auto moet maken, want hij kon er niet goed mee overweg.
Kimi heeft voor de zomer wel enkele goede races gereden, maar dat lag ook meer aan de McLaren, want die kon toen de Ferrari niet bijhouden.
weet je wat me echt opvalt?
De auto's zijn nooit evengoed, vorig jaar was Mclaren in het begin beter en na een tijdje kwam Ferrari terug. Dit jaar andersom. Na Monaco ging het berg afwaarts met Ferrari.
Ik meen gehoord te hebben dat Kimi & Massa elke andere behoeften hebben in de auto (kan de bron nu niet direct vinden)
Als ik me niet vergis, heeft Massa vooral graag een stabiele "achtertrein", en heeft Kimi vooral noodzaak aan een stabiele "voortrein" (kan omgekeerd zijn - weet ik niet zeker meer)
Die wagen evolueert natuurlijk en mss evolueerde hij midden in het jaar net iets meer in de richting van Massa's behoeften. Zal hoogstwaarschijnlijk niet enkel dit zijn, maar kan wel een deel van de redenen zijn. Zou ook verklaren waarom Massa met en Kimi zonder Haaievin reed dit weekend :)
Citaat van: kaisz op 21 oktober 2008 - 11:55:52
weet je wat me echt opvalt?
De auto's zijn nooit evengoed, vorig jaar was Mclaren in het begin beter en na een tijdje kwam Ferrari terug. Dit jaar andersom. Na Monaco ging het berg afwaarts met Ferrari.
uh? Ferrari bergafwaarts? In de regen stonden ze nergens, maar dat was al langer geleden. Verder is er enkel China waar ze minder waren dan McLaren, en eigenlijk enkel trager dan Lewis, dus zoveel minder waren ze nog niet. Niet elk circuit ligt elke wagen even goed hé.
Citaat van: Ferrari 2008 op 21 oktober 2008 - 12:58:44
Citaat van: kaisz op 21 oktober 2008 - 11:55:52
weet je wat me echt opvalt?
De auto's zijn nooit evengoed, vorig jaar was Mclaren in het begin beter en na een tijdje kwam Ferrari terug. Dit jaar andersom. Na Monaco ging het berg afwaarts met Ferrari.
uh? Ferrari bergafwaarts? In de regen stonden ze nergens, maar dat was al langer geleden. Verder is er enkel China waar ze minder waren dan McLaren, en eigenlijk enkel trager dan Lewis, dus zoveel minder waren ze nog niet. Niet elk circuit ligt elke wagen even goed hé.
Als ik me niet vergis was begin vorig jaar de Mclaren ook de betere auto. Lewis is toen ook uit geroepen tot jongste klassementsleider ooit. Waren het niet dat de laatste 2 races wat chaotisch verliepen, was lewis vorig jaar ook al WK geworden.
Dit jaar zat het wat dichter bij elkaar ene keer Ferrari, andere keer Mclaren.
Citaat van: Burorri op 21 oktober 2008 - 13:31:11
Citaat van: Ferrari 2008 op 21 oktober 2008 - 12:58:44
Citaat van: kaisz op 21 oktober 2008 - 11:55:52
weet je wat me echt opvalt?
De auto's zijn nooit evengoed, vorig jaar was Mclaren in het begin beter en na een tijdje kwam Ferrari terug. Dit jaar andersom. Na Monaco ging het berg afwaarts met Ferrari.
uh? Ferrari bergafwaarts? In de regen stonden ze nergens, maar dat was al langer geleden. Verder is er enkel China waar ze minder waren dan McLaren, en eigenlijk enkel trager dan Lewis, dus zoveel minder waren ze nog niet. Niet elk circuit ligt elke wagen even goed hé.
Als ik me niet vergis was begin vorig jaar de Mclaren ook de betere auto.
Ontken ik dat dan ergens? Mijn reactie leek me duidelijk over dit seizoen te gaan.
Citaat van: Ferrari 2008 op 21 oktober 2008 - 13:49:53
Citaat van: Burorri op 21 oktober 2008 - 13:31:11
Citaat van: Ferrari 2008 op 21 oktober 2008 - 12:58:44
Citaat van: kaisz op 21 oktober 2008 - 11:55:52
weet je wat me echt opvalt?
De auto's zijn nooit evengoed, vorig jaar was Mclaren in het begin beter en na een tijdje kwam Ferrari terug. Dit jaar andersom. Na Monaco ging het berg afwaarts met Ferrari.
uh? Ferrari bergafwaarts? In de regen stonden ze nergens, maar dat was al langer geleden. Verder is er enkel China waar ze minder waren dan McLaren, en eigenlijk enkel trager dan Lewis, dus zoveel minder waren ze nog niet. Niet elk circuit ligt elke wagen even goed hé.
Als ik me niet vergis was begin vorig jaar de Mclaren ook de betere auto.
Ontken ik dat dan ergens? Mijn reactie leek me duidelijk over dit seizoen te gaan.
Oh nee, probeerde je niet aan te vallen ofzo. En was ook meer nog reactie op Kaisz. Was meer vergelijking van de 2 jaren.
Citaat van: Burorri op 21 oktober 2008 - 15:03:23
Citaat van: Ferrari 2008 op 21 oktober 2008 - 13:49:53
Citaat van: Burorri op 21 oktober 2008 - 13:31:11
Citaat van: Ferrari 2008 op 21 oktober 2008 - 12:58:44
Citaat van: kaisz op 21 oktober 2008 - 11:55:52
weet je wat me echt opvalt?
De auto's zijn nooit evengoed, vorig jaar was Mclaren in het begin beter en na een tijdje kwam Ferrari terug. Dit jaar andersom. Na Monaco ging het berg afwaarts met Ferrari.
uh? Ferrari bergafwaarts? In de regen stonden ze nergens, maar dat was al langer geleden. Verder is er enkel China waar ze minder waren dan McLaren, en eigenlijk enkel trager dan Lewis, dus zoveel minder waren ze nog niet. Niet elk circuit ligt elke wagen even goed hé.
Als ik me niet vergis was begin vorig jaar de Mclaren ook de betere auto.
Ontken ik dat dan ergens? Mijn reactie leek me duidelijk over dit seizoen te gaan.
Oh nee, probeerde je niet aan te vallen ofzo. En was ook meer nog reactie op Kaisz. Was meer vergelijking van de 2 jaren.
reageer dan liever op Kaisz, kwestie van verwarring te voorkomen ;) Quoten is het aanhalen van een bericht, als je dan mijn bericht quote, zoek ik de link, maar die was er uiteraard niet direct :)
Citaat van: Ferrari 2008 op 21 oktober 2008 - 18:07:50
Citaat van: Burorri op 21 oktober 2008 - 15:03:23
Citaat van: Ferrari 2008 op 21 oktober 2008 - 13:49:53
Citaat van: Burorri op 21 oktober 2008 - 13:31:11
Citaat van: Ferrari 2008 op 21 oktober 2008 - 12:58:44
Citaat van: kaisz op 21 oktober 2008 - 11:55:52
weet je wat me echt opvalt?
De auto's zijn nooit evengoed, vorig jaar was Mclaren in het begin beter en na een tijdje kwam Ferrari terug. Dit jaar andersom. Na Monaco ging het berg afwaarts met Ferrari.
uh? Ferrari bergafwaarts? In de regen stonden ze nergens, maar dat was al langer geleden. Verder is er enkel China waar ze minder waren dan McLaren, en eigenlijk enkel trager dan Lewis, dus zoveel minder waren ze nog niet. Niet elk circuit ligt elke wagen even goed hé.
Als ik me niet vergis was begin vorig jaar de Mclaren ook de betere auto.
Ontken ik dat dan ergens? Mijn reactie leek me duidelijk over dit seizoen te gaan.
Oh nee, probeerde je niet aan te vallen ofzo. En was ook meer nog reactie op Kaisz. Was meer vergelijking van de 2 jaren.
reageer dan liever op Kaisz, kwestie van verwarring te voorkomen ;) Quoten is het aanhalen van een bericht, als je dan mijn bericht quote, zoek ik de link, maar die was er uiteraard niet direct :)
Ja was eigenlijk ook foutje, maar was te lui om te veranderne :P
Maar goed tis nu duidelijk.
Citaat van: EBX op 21 oktober 2008 - 12:15:21
Ik meen gehoord te hebben dat Kimi & Massa elke andere behoeften hebben in de auto (kan de bron nu niet direct vinden)
Als ik me niet vergis, heeft Massa vooral graag een stabiele "achtertrein", en heeft Kimi vooral noodzaak aan een stabiele "voortrein" (kan omgekeerd zijn - weet ik niet zeker meer)
Die wagen evolueert natuurlijk en mss evolueerde hij midden in het jaar net iets meer in de richting van Massa's behoeften. Zal hoogstwaarschijnlijk niet enkel dit zijn, maar kan wel een deel van de redenen zijn. Zou ook verklaren waarom Massa met en Kimi zonder Haaievin reed dit weekend :)
Klopt. Kimi voelde zich ook niet helemaal gelukkig met het gebruik van de haaievin, maar ze staat er nu ook op ??? Massa vond het wel een verbetering.
Er is niks mis met Kimmi alleen liggen bepaalde veranderingen aan die in het eerste seizoenshelft aan de wagen
gebeurden hem niet.
Daarom hoeft ie nog niet zo vaak in de vangrails te flikkeren.
Singapour ben ik je mee eens dat het Kim iwas, maar Spa ben ik nogmaals niet van overtuigd dat het Kimi's schuld was.
Dat van die haaivin bij Kimi was me nog niet opgevallen, maar het is een leuk weetje. Over dat incident in Spa kan je blijven doorgaan. Het was natuurlijk wel zo dat Kimi vol voor de zege ging en dus ook vol risico. Of hij dan zijn kop genoeg gebruikt heeft is maar de vraag.
Citaat van: Burorri op 28 oktober 2008 - 22:17:57
Singapour ben ik je mee eens dat het Kim iwas, maar Spa ben ik nogmaals niet van overtuigd dat het Kimi's schuld was.
Ik wel. Australie ook trouwens. En ik zal er nog wel 1 of 2 vergeten.
Citaat van: 0634 op 01 november 2008 - 07:30:04
Citaat van: Burorri op 28 oktober 2008 - 22:17:57
Singapour ben ik je mee eens dat het Kim iwas, maar Spa ben ik nogmaals niet van overtuigd dat het Kimi's schuld was.
Ik wel. Australie ook trouwens. En ik zal er nog wel 1 of 2 vergeten.
Inderdaad, in Spa was het uiteraard Kimi's schuld, hij nam daar te veel risico's. Ik begreep het wel, daar niet van. In Australië is Kimi inderdaad ook in de fout gegaan, maar het uitvallen kwam - als ik me niet vergis- door een mechanisch mankement (motor).
Volgens mij kwam ie met 2 banden in het gras en klapte hij tegen de muur.... Maar correct me if i'm wrong.
Citaat van: 0634 op 01 november 2008 - 12:56:54
Volgens mij kwam ie met 2 banden in het gras en klapte hij tegen de muur.... Maar correct me if i'm wrong.
Goh, zo'n dingen vergeet ik te snel. Ik meen me inderdaad ook iets te herinneren dat hij met 2 banden naast de baan zat, toen reed hij als ik me niet vergis net voor Glock, ging hij van de baan en kwam hij achter Glock te zitten. Daarna moest hij volgens mij opgeven met een tegensputterde motor.
Volgens mij heb je gelijk. :) Staan wel de fouten op Monaco (met Sutil) en de pitcrew hongarije?)tegenover. Erg veel fouten voor een regerend kampioen.
Citaat van: 0634 op 01 november 2008 - 14:29:02
Volgens mij heb je gelijk. :) Staan wel de fouten op Monaco (met Sutil) en de pitcrew hongarije?)tegenover. Erg veel fouten voor een regerend kampioen.
Fouten heeft hij inderdaad te veel gemaakt, al is dit seizoen toch wel het seizoen van de fouten. McLaren, Ferrari en hun piloten hebben aardig hun best gedaan.
Citaat van: _Makke_ op 01 november 2008 - 14:20:17
Citaat van: 0634 op 01 november 2008 - 12:56:54
Volgens mij kwam ie met 2 banden in het gras en klapte hij tegen de muur.... Maar correct me if i'm wrong.
Goh, zo'n dingen vergeet ik te snel. Ik meen me inderdaad ook iets te herinneren dat hij met 2 banden naast de baan zat, toen reed hij als ik me niet vergis net voor Glock, ging hij van de baan en kwam hij achter Glock te zitten. Daarna moest hij volgens mij opgeven met een tegensputterde motor.
Over welk incident heb je het hier? Australie of Spa? Australie was inderdaad zijn fout, maar daar heeft Massa ook fouten gemaakt. Daarnaast reed Kimi in Spa inderdaad met te veel risico(hoe wel ik het prima kon begrijpen) maar op het moment dat hij de muur in spinde reed hij recht uit en brak de auto ineens uit. Dat had hem net zogoed op het circuit kunnen gebeuren.
En Sutil incident vind ik ook vaag, ene kant was het fout van Kimi, maar andere kant vond ik het een raar moment.
ja, dag. Dat was een blunder van jewelste. Van Kimi.
ja daag, das jou mening. De baan status was zeer verradelijk.
Ja, dus?
Dat hij inderdaad wel veel risico's nam door alles of niets te rijden, maar dat het moment van de spin niet kwam door een fout op dat moment. Ja hij maakte de fout en ging wijd. En ik reken hem ook deels ook hem de fout toe, want als hij die risico's niet had genomen was hij neit van de baan gegaan. Maar de manier van weg breken van de auto vind ik te raar om het daar een rijdersfout te noemen.
Wat er daar gebeurde, is wat er wel eens kan gebeuren als je ineens te veel gas geeft. Rijdersfout dus. Met traction control zou het trouwens niet gebeurd zijn.
Citaat van: Jasper op 01 november 2008 - 21:10:43
Wat er daar gebeurde, is wat er wel eens kan gebeuren als je ineens te veel gas geeft. Rijdersfout dus. Met traction control zou het trouwens niet gebeurd zijn.
1) Dan ga je er vanuit dat hij daar ineens te veel gas gaf. Ik vind niet dat het duidelijk te zien is en daarom ook niet te zeggen is of het echt alleen Kimi's fout is of ook deels door de weersomstandigheden.
En dat Kimi zelf ook zei dat hij te veel risico's nam zegt inprincipe ook niets want ls hij zei dat de auto plots wegbrak en daarom in de muur belande, geloofde niemand hem.
In de muur belandde? We hadden het toch over het Monaco incident met Sutil?
Citaat van: 0634 op 01 november 2008 - 21:46:06
In de muur belandde? We hadden het toch over het Monaco incident met Sutil?
Euh, ik dacht Spa. Nou ja met Monaco heb je ergens wel gelijk, maar ik vond het een raar moment. Weet daar niet wat ik moet denken. Moet ik misschien nog maals eens kijken.
Alle stuurfouten van Kimi zien er raar of verdacht uit. Moeilijk hé, toegeven dat het een manfout is.
Citaat van: Jasper op 01 november 2008 - 21:10:43
Wat er daar gebeurde, is wat er wel eens kan gebeuren als je ineens te veel gas geeft. Rijdersfout dus. Met traction control zou het trouwens niet gebeurd zijn.
Juist.
Citaat van: Wizard op 01 november 2008 - 23:22:46
Citaat van: Jasper op 01 november 2008 - 21:10:43
Wat er daar gebeurde, is wat er wel eens kan gebeuren als je ineens te veel gas geeft. Rijdersfout dus. Met traction control zou het trouwens niet gebeurd zijn.
Juist.
Onjuist!!! t gebeurd bij het aanremmen en heeft niks met teveel gas geven te maken.. jullie maken zelf net zoveel fouten als Raikkonen!! en wat Burorri zegt, t is maar de vraag of Raikkonen er wat aan kan doen... als ik die auto zie zwabberen zou ik zeggen dat het om een remprobleem gaat... maar goed, blijft lastig in te schatten
Het ging niet om een remprobleem, het was een manfout (Monaco dan), en ook Spa. Kimi heeft nergens gerept over remproblemen en in beide gevallen toegegeven dat het zijn fout is. Na Spa heeft hij zelfs zijn team excuses aangeboden, dat doe je echt niet als je er niks aan kunt doen.
Citaat van: Wizard op 01 november 2008 - 23:33:21
Het ging niet om een remprobleem, het was een manfout (Monaco dan), en ook Spa. Kimi heeft nergens gerept over remproblemen en in beide gevallen toegegeven dat het zijn fout is. Na Spa heeft hij zelfs zijn team excuses aangeboden, dat doe je echt niet als je er niks aan kunt doen.
nee, spa was duidelijk zn eigen schuld... maar Monaco betwijfel ik.. ik vind het ook prima als het zn eigen fout is hoor.. ik wilde alleen ff zeggen dat het niet een kwestie van teveel gas geven was en dat de TC hem ook niet had gered in dit geval...
Edit: volgens mij heb ik zelf niet helemaal goed gelezen en ging dat 'te vroeg op gas verhaal' over Spa...foutje... excuses!
Maakt niks. ;)
En wat Monaco betreft, volgens mij heeft Kimi nadien toegegeven dat hij te laat remde. ;)
Citaat van: Wizard op 01 november 2008 - 23:22:02
Alle stuurfouten van Kimi zien er raar of verdacht uit. Moeilijk hé, toegeven dat het een manfout is.
Ik geef sommmige fouten niet toe omdat het daar niet zeker is of het fout was of iets anders. Australie was inderdaad Manfout en Singapour ook. Monaco en Spa ben ik daar niet zeker van.
Dus wat is nou moeilijk toegeven? Ik geef dus duidelijk sommige fouten wel toe, maar sommige niet. Of moet ik ook toegeven voor iets wat niet zijn fout is? Zo werkt het dus niet he.
En over het feit dat hij zijn excuses aan bied aan het team wil niet zeggen dat het helemaal zijn fout is. Het is in veel gevallen maar simpel gebaar van beleeftheid om je excuses aan te bieden. Word ook vaak gedaan als iemand er niets aan kan doen.
En zelfs als hij iets repte over remproblemen, werd dat door 3/4 van de pers niet geloofd.
Als Kimi zelf zegt dat hij een fout heeft gemaakt, waarom zou je het dan niet geloven? Ik kan maar 1 dingbedenken, je wilt het niet geloven. Als Kimi geen fout had gemaakt, gaat hij niet excuses aanbieden aan zijn team.
Waarom zou de media hem niet geloven? Als er een remprobleem is, is deze waarneembaar op de telemetrie, dus aantoonbaar. Je bent weer alles uit de kast aan het trekken om maar niet toe te geven dat het manfouten zijn van Kimi, dat terwijl Kimi ze nota bene zelf toegeeft. :lol:
Als we het over het ene artikel hebben, die jij een keer hebt gepost, dan heb je ongelijk. Kimi zei daar totaal wat anders namelijk. Maar dat werd verkeerd vertaald. Of door jou of door de site.
En waarom de media hem niet zou geloven? Nou omdat er altijd al sceptisch gedaan word over uitspraken van coureurs als er wat gebeurt. Je weet vast wel hoe happig en hoe hard de media alles aan pakt/verdraaid/afzeikt wat er gezegt word. Jij bent dus iemand die alles geloofd wat de Media zegt of wat een coureur zegt?
Maar nee, ik trek niet alles uit de kast om niet te willen toegeven dat het geen manfouten waren, als ik dat wel deed had ik Australie en Singapour ook als niet man fout gegeven. Ik zeg alleen dat wat jij zegt niet altijd zo hoeft te zijn als het is. Maar als iets niet is gezegt, is het ook niet gebeurt? Iig zo'n redenatie heb je.
Iedere coureur die remproblemen heeft, meldt dat ook en de media neemt dat over en deelt het mede....maar....Kimi zullen ze niet geloven en daarom liegt Kimi dat het zijn fout was en om dat aan te dikken, biedt Kimi zijn excuses aan, aan zijn team.
Als Kimi had gezegd dat hij remproblemen zou hebben gehad, had je het wel weer gelooft.
Je breidt toch je eigen verhaal en als je Kimi zelf niet geloofd, kan ik je ook niet overtuigen.
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 00:22:18
Je weet vast wel hoe happig en hoe hard de media alles aan pakt/verdraaid/afzeikt wat er gezegt word. Jij bent dus iemand die alles geloofd wat de Media zegt of wat een coureur zegt
Als een coureur verteld dat hij een alles of niets poging ondernam en daarbij een stuurfout maakte waardoor hij crashte en daarvoor zijn excuses wilt aanbieden aan zijn team, vind ik dat een plausibel verhaal en geloof ik dat eerder dan dat ik een forummer geloof, die alle fouten van Kimi probeert recht te breien.
Neem het me maar kwalijk....
Citaat van: NDCGN op 01 november 2008 - 23:30:55
Citaat van: Wizard op 01 november 2008 - 23:22:46
Citaat van: Jasper op 01 november 2008 - 21:10:43
Wat er daar gebeurde, is wat er wel eens kan gebeuren als je ineens te veel gas geeft. Rijdersfout dus. Met traction control zou het trouwens niet gebeurd zijn.
Juist.
Onjuist!!! t gebeurd bij het aanremmen en heeft niks met teveel gas geven te maken.. jullie maken zelf net zoveel fouten als Raikkonen!! en wat Burorri zegt, t is maar de vraag of Raikkonen er wat aan kan doen... als ik die auto zie zwabberen zou ik zeggen dat het om een remprobleem gaat... maar goed, blijft lastig in te schatten
Spa, niet Monaco. ;)
Citaat van: Jasper op 02 november 2008 - 01:06:30
Citaat van: NDCGN op 01 november 2008 - 23:30:55
Citaat van: Wizard op 01 november 2008 - 23:22:46
Citaat van: Jasper op 01 november 2008 - 21:10:43
Wat er daar gebeurde, is wat er wel eens kan gebeuren als je ineens te veel gas geeft. Rijdersfout dus. Met traction control zou het trouwens niet gebeurd zijn.
Juist.
Onjuist!!! t gebeurd bij het aanremmen en heeft niks met teveel gas geven te maken.. jullie maken zelf net zoveel fouten als Raikkonen!! en wat Burorri zegt, t is maar de vraag of Raikkonen er wat aan kan doen... als ik die auto zie zwabberen zou ik zeggen dat het om een remprobleem gaat... maar goed, blijft lastig in te schatten
Spa, niet Monaco. ;)
yes, dat zag ik later ook en ik had al gezegd; excuses..
No problemo. ;)
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 00:22:18
Als we het over het ene artikel hebben, die jij een keer hebt gepost, dan heb je ongelijk. Kimi zei daar totaal wat anders namelijk. Maar dat werd verkeerd vertaald. Of door jou of door de site.
En waarom de media hem niet zou geloven? Nou omdat er altijd al sceptisch gedaan word over uitspraken van coureurs als er wat gebeurt. Je weet vast wel hoe happig en hoe hard de media alles aan pakt/verdraaid/afzeikt wat er gezegt word. Jij bent dus iemand die alles geloofd wat de Media zegt of wat een coureur zegt?
Maar nee, ik trek niet alles uit de kast om niet te willen toegeven dat het geen manfouten waren, als ik dat wel deed had ik Australie en Singapour ook als niet man fout gegeven. Ik zeg alleen dat wat jij zegt niet altijd zo hoeft te zijn als het is. Maar als iets niet is gezegt, is het ook niet gebeurt? Iig zo'n redenatie heb je.
Het is wat mij betreft heel simpel.
Als er geen contact is met een andere rijder en er geen probleem is met auto of banden of wat dan ook: dan is het ten alle tijden een rijdersfout. Punt uit.
Of het nou regent of dat de zon schijnt, maakt niets uit. Fout is fout. Alleen is het bij regen wat beter verklaarbaar. Het kan altijd gebeuren. Maar het blijft een rijdersfout. En als het geen rijdersfout blijkt te zijn maar een technisch defect horen we dat vanzelf van het team. Horen we dat niet is het een rijdersfout. En dus zijn Australie, Spa, Singapore en Monaco rijdersfouten. Misschien vergeet ik er eentje, maar een toprijder mag er hooguit 2 per jaar maken. Dit is dus of teveel, of we hebben het niet over een toprijder.
Zo zie ik het tenminste.
Citaat van: 0634 op 02 november 2008 - 10:19:25
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 00:22:18
Als we het over het ene artikel hebben, die jij een keer hebt gepost, dan heb je ongelijk. Kimi zei daar totaal wat anders namelijk. Maar dat werd verkeerd vertaald. Of door jou of door de site.
En waarom de media hem niet zou geloven? Nou omdat er altijd al sceptisch gedaan word over uitspraken van coureurs als er wat gebeurt. Je weet vast wel hoe happig en hoe hard de media alles aan pakt/verdraaid/afzeikt wat er gezegt word. Jij bent dus iemand die alles geloofd wat de Media zegt of wat een coureur zegt?
Maar nee, ik trek niet alles uit de kast om niet te willen toegeven dat het geen manfouten waren, als ik dat wel deed had ik Australie en Singapour ook als niet man fout gegeven. Ik zeg alleen dat wat jij zegt niet altijd zo hoeft te zijn als het is. Maar als iets niet is gezegt, is het ook niet gebeurt? Iig zo'n redenatie heb je.
Het is wat mij betreft heel simpel.
Als er geen contact is met een andere rijder en er geen probleem is met auto of banden of wat dan ook: dan is het ten alle tijden een rijdersfout. Punt uit.
Dus aquaplanning = rijdersfout? Ieder zijn mening uiteraard, maar persoonlijk vind ik aquaplanning iets waar een rijder weinig aan kan doen. Buiten dat hij wegens een hoop irritant verkeer naast de baan is geraakt en daar in die aquaplanning kwam, kan ik hem allessinds weinig kwalijk nemen. Maar zeg nu zelf, is de discussie over al die crashes die hier nu opnieuw worden besproken eigenlijk niet al gevoerd? ;)
Ik heb Kimi nergens zien/horen reppen over aquaplanning. Heb je een bron voor me? Buitendat, zoals jij het brengt dat aquaplanning een gevolg is van naas de baan terecht komen, blijft het een stuur/inschattingsfout, dus een manfout.
Citaat van: Wizard op 02 november 2008 - 10:44:14
Ik heb Kimi nergens zien/horen reppen over aquaplanning.
Uit hoe zijn wagen tekeerging concludeer ik dat het aquaplanning was. Ik zag Kimi nergens zen stuur omgooien ofzo, jij wel? En Kimi, die zegt sowieso al niet veel, als die crasht dan is dat zo en legt hij zich daar bij neer.
Dan nog, ging Kimi zelf te wijd, dus een manfout. Waarom het tegenstrijden als Kimi en Ferrari dit zelf verklaren? Kimi heeft zelfs zijn excuses aangeboden aan Ferrari voor zijn "do ore die" actie.
Citaat van: Wizard op 02 november 2008 - 00:54:08
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 00:22:18
Je weet vast wel hoe happig en hoe hard de media alles aan pakt/verdraaid/afzeikt wat er gezegt word. Jij bent dus iemand die alles geloofd wat de Media zegt of wat een coureur zegt
Als een coureur verteld dat hij een alles of niets poging ondernam en daarbij een stuurfout maakte waardoor hij crashte en daarvoor zijn excuses wilt aanbieden aan zijn team, vind ik dat een plausibel verhaal en geloof ik dat eerder dan dat ik een forummer geloof, die alle fouten van Kimi probeert recht te breien.
Neem het me maar kwalijk....
Als je niet een keer gaat lezen, neem ik het je kwalijk. Heb ik niet gezegt dat Australie en Singapour wel Kimi's fouten waren in mijn ogen?
Wat ik probeerde te zeggen is dat wat Kimi ook zou zeggen de media het toch niet geloofd. Maakt niet uit wat hij zegt, dus heeft hij misschien niet gezegt dat hij remprobleem of iets anders had.
Maar je hoeft het ook van mij niet aan te nemen jij concludeerd nu eenmaal iets anders uit die uitspraken. En zoals ik eerder zei: vind ik de manier van wegbreken best raar gebeuren en misschien weten ze niet eens wat er mis was.
Citaat van: Wizard op 02 november 2008 - 10:44:14
Ik heb Kimi nergens zien/horen reppen over aquaplanning. Heb je een bron voor me? Buitendat, zoals jij het brengt dat aquaplanning een gevolg is van naas de baan terecht komen, blijft het een stuur/inschattingsfout, dus een manfout.
Aquaplanning kan je niet voorspellen en kan op elke plek ten alle tijden gebeuren. Je kan niet zeggen: Oh daar ga ik aquaplanning krijgen en daar niet. Die kans is overal aanwezig. Enw at Ferrari 2008 ook al zegt het was opdat moment behoorlijk hectisch en veel rijders dwarrelde maar over de baan.
En 0634: Ik vind het te simpel gezegt dat alles waar geen contact bij komt kijken of problemen met de auto direct maar rijdersfout is. De staat van de baan vind ik ook behoorlijk invloed kunnen hebben op mogenlijke crashes of spins. En omdat Kimi er niet overrept, wilt neit direct zeggen dat het er niet is. Kimi heeft volgens mij nooit ergens moeilijk over gedaan als hij uitviel. Zelfs in de tijd bij Mclaren en de motor plofte, bood hij zijn excusses aan het team aan.
En het was geen do or die actie, maar een do or die rijstijl.
Citaat van: Ferrari 2008 op 02 november 2008 - 10:38:10
Citaat van: 0634 op 02 november 2008 - 10:19:25
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 00:22:18
Als we het over het ene artikel hebben, die jij een keer hebt gepost, dan heb je ongelijk. Kimi zei daar totaal wat anders namelijk. Maar dat werd verkeerd vertaald. Of door jou of door de site.
En waarom de media hem niet zou geloven? Nou omdat er altijd al sceptisch gedaan word over uitspraken van coureurs als er wat gebeurt. Je weet vast wel hoe happig en hoe hard de media alles aan pakt/verdraaid/afzeikt wat er gezegt word. Jij bent dus iemand die alles geloofd wat de Media zegt of wat een coureur zegt?
Maar nee, ik trek niet alles uit de kast om niet te willen toegeven dat het geen manfouten waren, als ik dat wel deed had ik Australie en Singapour ook als niet man fout gegeven. Ik zeg alleen dat wat jij zegt niet altijd zo hoeft te zijn als het is. Maar als iets niet is gezegt, is het ook niet gebeurt? Iig zo'n redenatie heb je.
Het is wat mij betreft heel simpel.
Als er geen contact is met een andere rijder en er geen probleem is met auto of banden of wat dan ook: dan is het ten alle tijden een rijdersfout. Punt uit.
Dus aquaplanning = rijdersfout? Ieder zijn mening uiteraard, maar persoonlijk vind ik aquaplanning iets waar een rijder weinig aan kan doen. Buiten dat hij wegens een hoop irritant verkeer naast de baan is geraakt en daar in die aquaplanning kwam, kan ik hem allessinds weinig kwalijk nemen. Maar zeg nu zelf, is de discussie over al die crashes die hier nu opnieuw worden besproken eigenlijk niet al gevoerd? ;)
Ik weet niet of het aquaplanning was. Kimi heeft daar m.i. niets over gezegd. Maar ja, ook dat is een rijdersfout ja. Want als je op de lijn blijft zal je er niet zo snel last van hebben. Hij neemt willens en wetens het risico, als hij van de lijn afgaat, dat hij in een plas terechtkomt. Dus ja, rijdersfout.
Dat kan gebeuren hoor, in de regen. Maar het blijft een fout.
Maar waarom haak je er op in als je het onzin vindt om deze discussie nogmaals te voeren ;)?
@Burrori;
Wanneer heeft hij zijn excuus gemaakt naar McLaren toen zijn motor plofte? Graag even een linkje voordat je hier dit soort dingen als feit neerkalkt.
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 13:10:52
Als je niet een keer gaat lezen, neem ik het je kwalijk. Heb ik niet gezegt dat Australie en Singapour wel Kimi's fouten waren in mijn ogen?
Wat ik probeerde te zeggen is dat wat Kimi ook zou zeggen de media het toch niet geloofd. Maakt niet uit wat hij zegt, dus heeft hij misschien niet gezegt dat hij remprobleem of iets anders had.
Maar je hoeft het ook van mij niet aan te nemen jij concludeerd nu eenmaal iets anders uit die uitspraken. En zoals ik eerder zei: vind ik de manier van wegbreken best raar gebeuren en misschien weten ze niet eens wat er mis was.
Waarom zou de media Kimi niet geloven? De media gelooft alle andere coureurs toch ook? De media verteld ons, wat de coureurs hun verteld, niet meer dan dat. Als Kimi zelf zegt dat die te wijd ging (iets wat we zelf hebben kunnen zien) en daardoor de controle verloor (iets wat we ook hebben kunnen zien en ook logisch is daar hij op geverft en gladgedeelte terecht komt) is het een plausibel verhaal. Als het materiaal hem in de steek zou hebben gelaten, had hij dat gewoon uitgesproken. Wat dat betreft steekt Kimi niet iets onder stoelen of banken, ook niet dat van hem verwacht wordt dat hij Massa gaat helpen.
Kimi ging voor alles en het werd niks, gewoon zijn fout, aldus Kimi zelf.
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 13:22:06
Zelfs in de tijd bij Mclaren en de motor plofte, bood hij zijn excusses aan het team aan.
Dan toon maar eens aan. Ik verwacht dus geen enkel stukje tekst van jezelf, maar een link naar een uitspraak van Kimi die zijn excuses aanbied vanwege een geplofte motor.
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 13:22:06
Aquaplanning kan je niet voorspellen en kan op elke plek ten alle tijden gebeuren. Je kan niet zeggen: Oh daar ga ik aquaplanning krijgen en daar niet. Die kans is overal aanwezig. Enw at Ferrari 2008 ook al zegt het was opdat moment behoorlijk hectisch en veel rijders dwarrelde maar over de baan.
Als Kimi slachtoffer zou zijn geworden van aquaplanning, zou hij dat wel hebben vermeld (want aquaplanning is met regen plausibel, dus zouden de sceptische journalisten, die niet alles geloven, dat wel geloven). Wat jij nu doet is Kimi als leugenaar neerzetten, want al datgeen wat Kimi heeft uitgesproken, is volgens jou onwaar.
Nu ik erover nadenk is het eigenlijk lachwekkend, want al datgeen wat je tegenspreekt, zijn uitspraken van Kimi zelf dus je impliceert hiermee het beter te weten dan diegene die de Ferrari bestuurde namelijk, Kimi zelf.
Gaat je geen lampje branden?
Citaat van: Wizard op 02 november 2008 - 13:42:10
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 13:22:06
Zelfs in de tijd bij Mclaren en de motor plofte, bood hij zijn excusses aan het team aan.
Dan toon maar eens aan. Ik verwacht dus geen enkel stukje tekst van jezelf, maar een link naar een uitspraak van Kimi die zijn excuses aanbied vanwege een geplofte motor.
Wat is dat voor kansloze opmerking? Zeg toch ook niet bij jou dat ik stukje wil lezen die jij niet hebt geschreven om je je gelijk aan te tonen.
Maar goed zal eens kijken of ik nog wat kan vinden van 3 of 4 jaar geleden.
En nee, ik zeg niet dat Kimi leugenaar is, dat maak jij er van. Ik zeg dat Kimi er of niets over heeft gezegt, zoals hij vaker doet. Hij is gewoon een terughoudend persoon.
Weetje wat lachwekkend is? Dat ik al 2 fouten van Kimi heb toegegeven en nog steeds probeer jij mij er van te overtuigen dat dat ik alle Fouten van Kimi rechtbrei.
En de Media gelooft niet altijd alles wat rijders zeggen.Waarom denk je dat er hier en op andere fora altijd word gerept over: Het is vast uit zijn verband getrokken. Of dat er op fora altijd word gezegt: hij kan zeggen wat hij wilt, maar het klopt niet.
Maar even over Kimi: laat het berichtje nou nog eens zien waar Kimi zegt dat de spin in zijn fout was? En nu geen onzin stukje zelf schrijven he.
@0634: aquaplanning kan overal voor komen, ook op de baan. Daar is tijdens een plotselinge regenbui geen pijl op te trekken.
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 14:02:28
Wat is dat voor kansloze opmerking? Zeg toch ook niet bij jou dat ik stukje wil lezen die jij niet hebt geschreven om je je gelijk aan te tonen.
Maar goed zal eens kijken of ik nog wat kan vinden van 3 of 4 jaar geleden.
Ik zeg dat je het niet kunt vinden, ik kan me niet herinneren dat Kimi sorry heeft gezegd voor een defecte Mercedes, althans niet in het context waarop jij het zegt. Kimi heeft wel al eens gezegd, dat hij het vervelend vind voor zijn monteurs die dag en nacht werken om zo hun werk in rook op te zien gaan, maar dat balletje lag bij Mercedes die op hun beurt hun excuses hebben aangeboden aan Kimi en aan McLaren.
CitaatEn nee, ik zeg niet dat Kimi leugenaar is, dat maak jij er van. Ik zeg dat Kimi er of niets over heeft gezegt, zoals hij vaker doet. Hij is gewoon een terughoudend persoon.
Je zegt wel dat Kimi liegt, Kimi zegt wat er gebeurd is en hoe hij het ervaren heeft, jij spreekt het tegen en begint over de remmen. Als Kimi's remmen het hadden begeven gaat hij echt niet lopen te verkondigen dat hij een alles en niets poging ondernam en te wijd ging waardoor hij de controle over de bolide verloor.
En waarom moet ik het aantonen? Je weet toch zelf wat Kimi hierover gezegd heeft, want daaruit heb jij geconcludeerd dat Kimi mogelijkerwijs niet alles gezegd heeft. Als je nu pas gaat vragen om het bewuste stukje tekst, heb je alle voorgaande posts keihard uit je duim gezogen, want dan weet je geen eens over welk stukje tekst ik het heb maar ben je er wel continue vol tegenin gegaan. Je maakt jezelf bijzonder ongeloofwaardig hiermee, ik hoop dat je je dat beseft.
Citaat van: Wizard op 02 november 2008 - 14:13:01
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 14:02:28
Wat is dat voor kansloze opmerking? Zeg toch ook niet bij jou dat ik stukje wil lezen die jij niet hebt geschreven om je je gelijk aan te tonen.
Maar goed zal eens kijken of ik nog wat kan vinden van 3 of 4 jaar geleden.
Ik zeg dat je het niet kunt vinden, ik kan me niet herinneren dat Kimi sorry heeft gezegd voor een defecte Mercedes, althans niet in het context waarop jij het zegt. Kimi heeft wel al eens gezegd, dat hij het vervelend vind voor zijn monteurs die dag en nacht werken om zo hun werk in rook op te zien gaan, maar dat balletje lag bij Mercedes die op hun beurt hun excuses hebben aangeboden aan Kimi en aan McLaren.
CitaatEn nee, ik zeg niet dat Kimi leugenaar is, dat maak jij er van. Ik zeg dat Kimi er of niets over heeft gezegt, zoals hij vaker doet. Hij is gewoon een terughoudend persoon.
Je zegt wel dat Kimi liegt, Kimi zegt wat er gebeurd is en hoe hij het ervaren heeft, jij spreekt het tegen en begint over de remmen. Als Kimi's remmen het hadden begeven gaat hij echt niet lopen te verkondigen dat hij een alles en niets poging ondernam en te wijd ging waardoor hij de controle over de bolide verloor.
En waarom moet ik het aantonen? Je weet toch zelf wat Kimi hierover gezegd heeft, want daaruit heb jij geconcludeerd dat Kimi mogelijkerwijs niet alles gezegd heeft. Als je nu pas gaat vragen om het bewuste stukje tekst, heb je alle voorgaande posts keihard uit je duim gezogen, want dan weet je geen eens over welk stukje tekst ik het heb maar ben je er wel continue vol tegenin gegaan. Je maakt jezelf bijzonder ongeloofwaardig hiermee, ik hoop dat je je dat beseft.
Nee, jij zegt dat ik een verhaaltje ga verzinnen om mijn gelijk te krijgen.
En gast, als ik vraag om dat stukje, dan ga ik er van uit dat jij een ander stuk hebt gelezen dan ik. Ik weet inderdaad wat Kimi heeft gezegt en dat is heel wat anders dan jij nu en vorige keer zij. Dus of wel jij hebt een ander stuk gelezen ergo andere visie op de situatie of je kan niet vertalen en claimt jou vertaling als de juiste.
Ik hoop dat je beseft dat jou opmerking weer op niets slaat. Waarom zou ik wel iets moeten opzoeken en jij niet als er om gevraagt word? Dus nog maals, welk stukje tekst heb jij gelezen en zou je de link keer k unnen geven, anders is jou posten reeks hier maar uit de duim gezogen en waardeloos dus.
Ik vraag je om aan te tonen dat Kimi ooit excuses heeft aangeboden aan McLaren omdat zijn Mercedes het begaf en dan in het zelfde context waarin Kimi excuses aanbood aan Ferrari.
Dat stukje zal je niet vinden... ;)
Citaat van: Ferrari 2008 op 02 november 2008 - 11:01:00
Citaat van: Wizard op 02 november 2008 - 10:44:14
Ik heb Kimi nergens zien/horen reppen over aquaplanning.
Uit hoe zijn wagen tekeerging concludeer ik dat het aquaplanning was. Ik zag Kimi nergens zen stuur omgooien ofzo, jij wel? En Kimi, die zegt sowieso al niet veel, als die crasht dan is dat zo en legt hij zich daar bij neer.
Uit hoe zijn wagen tekeerging, concludeer ik dat hij vergat dat er geen tractiecontrole op de wagens zit en te enthousiast gas gaf.
Citaat van: Wizard op 02 november 2008 - 14:22:42
Ik vraag je om aan te tonen dat Kimi ooit excuses heeft aangeboden aan McLaren omdat zijn Mercedes het begaf en dan in het zelfde context waarin Kimi excuses aanbood aan Ferrari.
Ja maak het nog moeilijker joh. Ik bedoelde alleen dat Kimi wel eens keer heeft gezegt dat het hem speet dat hij uitviel met een kapotte motor. Dat hij de monteurs voor niets zolang heeft laten zwoegen.
En ik vroeg je ook om een stuk tekst, dus waar blijft die?
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 14:56:47
Citaat van: Wizard op 02 november 2008 - 14:22:42
Ik vraag je om aan te tonen dat Kimi ooit excuses heeft aangeboden aan McLaren omdat zijn Mercedes het begaf en dan in het zelfde context waarin Kimi excuses aanbood aan Ferrari.
Ja maak het nog moeilijker joh. Ik bedoelde alleen dat Kimi wel eens keer heeft gezegt dat het hem speet dat hij uitviel met een kapotte motor. Dat hij de monteurs voor niets zolang heeft laten zwoegen.
Als je dat bedoelde moet je het niet in een andere context gebruiken zodat het jouw standpunt versterkt.
Juist. Dat Kimi het erg vind voor zijn monteurs dat ze hun werk letterlijk in rook zien opgaan is iets heel anders dan excuses aanbieden voor een zelf gemaakte fout.
Citaat van: 0634 op 02 november 2008 - 14:59:13
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 14:56:47
Citaat van: Wizard op 02 november 2008 - 14:22:42
Ik vraag je om aan te tonen dat Kimi ooit excuses heeft aangeboden aan McLaren omdat zijn Mercedes het begaf en dan in het zelfde context waarin Kimi excuses aanbood aan Ferrari.
Ja maak het nog moeilijker joh. Ik bedoelde alleen dat Kimi wel eens keer heeft gezegt dat het hem speet dat hij uitviel met een kapotte motor. Dat hij de monteurs voor niets zolang heeft laten zwoegen.
Als je dat bedoelde moet je het niet in een andere context gebruiken zodat het jouw standpunt versterkt.
Ik zei alleen dat Kimi wel eens zijn excuus heeft aan geboden voor iets wat eigenlijk niet zijn fout was.
@Wizard: Ik bedoel dat hij zijn excuses aanbied voor een fout wat het team heeft gemaakt of door iets wat kapot is gegaan aan de auto.
Wat ik dus wilde zeggen: Kimi's uitspraken zijn soms wat tegenstrijdig met wat hij bedoelt en zal nooit snel het team er opaan spreken. Maar jij ging er direct van uit dat als iemand iets niet zegt het ook niet kan zijn.
Ach, buiten dat is het irelevant. Zoals Kimi al mededeelde; "Ik was bereid om alles of niets te spelen en helaas verloor ik de controle en gleed ik van de baan", zei Kimi naar afloop "Ik wilde alleen maar voor de zege gaan. Ik ging wijd in de snelle linkerbocht, probeerde weer terug op de baan te komen en verloor de controle over de auto."
Ik zou niet weten, waarom Kimi daarover zou moeten liegen of iets zou moeten verzwijgen. Aquaplanning is plausibel evenals problemen met de remmen wat ook nog eens aantoonbaar is, ds als één van die dingen echt de oorzaak zou zijn geweest, had Kimi dat heus wel verteld. Kimi deelde eerder dit seizoen ook mede, dat hij problemen had, om zijn banden op tempratuur te krijgen, dus in mijn ogen is Kimi daar gewoon eerlijk over.
nogmaals: Stuur dat bericht eens?
Man, je hebt zelf toegegeven dat Kimi dat heeft gezegd, wat maakt het dan nog uit...
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 15:30:29
nogmaals: Stuur dat bericht eens?
Waarom moet ik een link plaatsen terwijl je zelf punt a claimt te weten wat Kimi heeft gezegd en punt b zelf ook niks aantoond?
Het citaat wat ik plaatste, komt uit het stukje tekst en dat is ook het enige gedeelte wat relevant is.
Oh, en reageer ook eens inhoudelijk op het tweede gedeelte van mijn post of wordt dat te moeilijk?
Citaat van: Wizard op 02 november 2008 - 15:36:40
Oh, en reageer ook eens inhoudelijk op het tweede gedeelte van mijn post of wordt dat te moeilijk?
Ja, dat word te moeilijk, want reageren op totale onzin is tijdsverspilling.
Waarom ik jou om een stukje vraag(en de link) is omdat jij kennelijk of ander artikel heb gelezen(als je had gelezen, had je geweten dat ik vermoede dat jij ander stukje hebt gelezen en daarom andere conslusie hebt getrokken.) waardoor je andere conclusie trekt.
En waarom vraag jij mij dan om een stukje te sturen terwijl jij dat zelf ook niet doet?
@Jasper: Ik heb inderdaad een artikel gelezen waar in Kimi aantal dingen heeft gezegt, maar niet de dingen die Wizard beweert. Dus of hij vertaalt verkeerd, of hij verzint alles, of hij heeft een ander artikel gelezen.
Ik ben op zoek naar dat artikel, kan ook zijn dat het in de formule 1 stond, dus dat duurt wat langer. Wat Wizard zei: dat hij binnen 5 minuten iets vond in gpudate, vind ik sterk, want ik zie nergens iets van archieven folder staan of van 2005 iets. Dus dat duurt wat langer.
Citaat van: Burorri op 02 november 2008 - 16:44:07
Ja, dat word te moeilijk, want reageren op totale onzin is tijdsverspilling.
Die onzin, althans, wat jij onzin noemt, zijn citaten van Kimi.
CitaatWaarom ik jou om een stukje vraag(en de link) is omdat jij kennelijk of ander artikel heb gelezen(als je had gelezen, had je geweten dat ik vermoede dat jij ander stukje hebt gelezen en daarom andere conslusie hebt getrokken.) waardoor je andere conclusie trekt.
En waarom vraag jij mij dan om een stukje te sturen terwijl jij dat zelf ook niet doet?
De citaat die relevant is, heb ik geplaatst, plus, je hebt zelf toegegeven dat Kimi dat gezegd heeft.
CitaatIk ben op zoek naar dat artikel, kan ook zijn dat het in de formule 1 stond, dus dat duurt wat langer. Wat Wizard zei: dat hij binnen 5 minuten iets vond in gpudate, vind ik sterk, want ik zie nergens iets van archieven folder staan of van 2005 iets. Dus dat duurt wat langer.
Moet ik je ook werkelijk alles voorkauwen. Via PB heb ik je op het goede spoor gezet.
http://f1.gpupdate.net/nl/seizoenen/
Ga naar 2008 - GP van België en succes met zoeken.
Hij eindigt iig op het podium. Hopelijk, voor hem, kan hij volgend jaar weer normaal rijden. Want dit jaar was beschamend voor een regerend kampioen.
Beschamend?Hij heeft 2 maal gewonnen en is 3e geeindigd int kampioenschap.
Ik heb al wereldkampioennen gezien die het veel slechter deden hoor;
Ik heb eerlijk gezegd geen wereldkampioenen gezien die het veel slechter deden in een wagen die de constructeurstitel wint.
Citaat van: Jasper op 03 november 2008 - 01:04:38
Ik heb eerlijk gezegd geen wereldkampioenen gezien die het veel slechter deden in een wagen die de constructeurstitel wint.
Alonso vorig jaar.. werd ook derde en McLaren had de meeste punten ook al kregen ze de constructeurstitel niet... maar Alonso had natuurlijk wel veel meer punten en deed het zeker beter dan Raikkonen dit jaar..
Citaat van: NDCGN op 03 november 2008 - 01:18:37maar Alonso had natuurlijk wel veel meer punten en deed het zeker beter dan Raikkonen dit jaar..
Een beetje, ja. ;)
Citaat van: leproffesseur op 02 november 2008 - 23:09:54
Beschamend?Hij heeft 2 maal gewonnen en is 3e geeindigd int kampioenschap.
Ik heb al wereldkampioennen gezien die het veel slechter deden hoor;
Ik zou me de ogen uit mijn kop schamen als ik iets van 4 keer door eigen schuld in de vangrail kwak en keer op keer verslagen wordt door mijn teamgenootje terwijl ik regerend kampioen ben. Hij heeft al 12 race ofzo niet meer gewonnen in de beste auto van het veld. Beschamend vind ik dat, ja.
Citaat van: 0634 op 03 november 2008 - 07:07:21
Citaat van: leproffesseur op 02 november 2008 - 23:09:54
Beschamend?Hij heeft 2 maal gewonnen en is 3e geeindigd int kampioenschap.
Ik heb al wereldkampioennen gezien die het veel slechter deden hoor;
Ik zou me de ogen uit mijn kop schamen als ik iets van 4 keer door eigen schuld in de vangrail kwak en keer op keer verslagen wordt door mijn teamgenootje terwijl ik regerend kampioen ben. Hij heeft al 12 race ofzo niet meer gewonnen in de beste auto van het veld. Beschamend vind ik dat, ja.
pff, je kunt het ook overdrijven hoor... beschamend vindt ik niet het juiste woord... en Ferrari was echt niet elke race de beste auto van het veld.. maar teleurstellend was het zeker... en 12 races zonder overwinning is te lang... maar goed, hopelijk volgend jaar beter...
Citaat van: Jasper op 03 november 2008 - 01:26:46
Citaat van: NDCGN op 03 november 2008 - 01:18:37maar Alonso had natuurlijk wel veel meer punten en deed het zeker beter dan Raikkonen dit jaar..
Een beetje, ja. ;)
oh stom dat ik 'veel meer' zei dan ;)
Citaat van: NDCGN op 03 november 2008 - 10:59:15
Citaat van: 0634 op 03 november 2008 - 07:07:21
Citaat van: leproffesseur op 02 november 2008 - 23:09:54
Beschamend?Hij heeft 2 maal gewonnen en is 3e geeindigd int kampioenschap.
Ik heb al wereldkampioennen gezien die het veel slechter deden hoor;
Ik zou me de ogen uit mijn kop schamen als ik iets van 4 keer door eigen schuld in de vangrail kwak en keer op keer verslagen wordt door mijn teamgenootje terwijl ik regerend kampioen ben. Hij heeft al 12 race ofzo niet meer gewonnen in de beste auto van het veld. Beschamend vind ik dat, ja.
pff, je kunt het ook overdrijven hoor... beschamend vindt ik niet het juiste woord... en Ferrari was echt niet elke race de beste auto van het veld.. maar teleurstellend was het zeker... en 12 races zonder overwinning is te lang... maar goed, hopelijk volgend jaar beter...
Nou ja, misschien is beschamend iets te sterk. Maar ik ben ook teleurgesteld in hem. Ik heb hem altijd een goed coureur gevonden, maar ik heb nu races van hem gezien die echt nergens op sloegen.
Citaat van: 0634 op 03 november 2008 - 12:21:46
Citaat van: NDCGN op 03 november 2008 - 10:59:15
Citaat van: 0634 op 03 november 2008 - 07:07:21
Citaat van: leproffesseur op 02 november 2008 - 23:09:54
Beschamend?Hij heeft 2 maal gewonnen en is 3e geeindigd int kampioenschap.
Ik heb al wereldkampioennen gezien die het veel slechter deden hoor;
Ik zou me de ogen uit mijn kop schamen als ik iets van 4 keer door eigen schuld in de vangrail kwak en keer op keer verslagen wordt door mijn teamgenootje terwijl ik regerend kampioen ben. Hij heeft al 12 race ofzo niet meer gewonnen in de beste auto van het veld. Beschamend vind ik dat, ja.
pff, je kunt het ook overdrijven hoor... beschamend vindt ik niet het juiste woord... en Ferrari was echt niet elke race de beste auto van het veld.. maar teleurstellend was het zeker... en 12 races zonder overwinning is te lang... maar goed, hopelijk volgend jaar beter...
Nou ja, misschien is beschamend iets te sterk. Maar ik ben ook teleurgesteld in hem. Ik heb hem altijd een goed coureur gevonden, maar ik heb nu races van hem gezien die echt nergens op sloegen.
Ben ik het ook mee eens: hij stelde mij soms ook zwaar teleur. Als het klopt wat Olav of Allard zei, en dat hij inderdaad niet overweg kon met de nieuwe veranderingen van de auto, is dat iig duidelijk. Want In spa toonde hij dat hij het nog steeds had en ook in Fuji en China toonde hij aan dat hij snel is en versloeg Massa weer zoals begin dit jaar.
Citaat van: NDCGN op 03 november 2008 - 11:01:22
Citaat van: Jasper op 03 november 2008 - 01:26:46
Citaat van: NDCGN op 03 november 2008 - 01:18:37maar Alonso had natuurlijk wel veel meer punten en deed het zeker beter dan Raikkonen dit jaar..
Een beetje, ja. ;)
oh stom dat ik 'veel meer' zei dan ;)
;D ;D Sorry ;)
Raikonnen kon zich gewoon moeilijk aanpassen aan de wagen maar om
nu inneens te beweren dat hij niet bij de beste behoort vind ik wat straf.
Ze zijn niet allemaal als schumi die de absolute nr 1 was .
Volgend jaar kan Kimi revange nemen.
ik vraag mij af welke commentaar eigenlijk zou geven moest Hamilton volgend seizoen hetzelfde tegenkomen als Raikkonen dit seizoen. Dan zou hij volgens vele ook niet bij de beste behoren.
Dus dat is allemaal zever in pakskes
Hoezo?
We weten allemaal dat Kimi in het verleden goed heeft gepresteerd, maar afgelopen jaar als een natte krant gepresteerd heeft. Dan mag dat best gezegd worden. Misschien overkomt dat Lewis in de toekomst ook een keertje, maar dat zien we dan wel weer.
Citaat van: 0634 op 09 november 2008 - 13:51:21
Hoezo?
We weten allemaal dat Kimi in het verleden goed heeft gepresteerd, maar afgelopen jaar als een natte krant gepresteerd heeft. Dan mag dat best gezegd worden. Misschien overkomt dat Lewis in de toekomst ook een keertje, maar dat zien we dan wel weer.
Het is gewoonweg zo dat sommigen een beetje keren met de wind. Rijdt een rijder goed, is het een toptalent, heeft hij even een dipje dan is het de grootste sukkel ter wereld. Dat is enorm kortzichtig.
Citaat van: Ferrari 2008 op 09 november 2008 - 16:33:44
Citaat van: 0634 op 09 november 2008 - 13:51:21
Hoezo?
We weten allemaal dat Kimi in het verleden goed heeft gepresteerd, maar afgelopen jaar als een natte krant gepresteerd heeft. Dan mag dat best gezegd worden. Misschien overkomt dat Lewis in de toekomst ook een keertje, maar dat zien we dan wel weer.
Het is gewoonweg zo dat sommigen een beetje keren met de wind. Rijdt een rijder goed, is het een toptalent, heeft hij even een dipje dan is het de grootste sukkel ter wereld. Dat is enorm kortzichtig.
Ik niet hoor,ik vond hem altijd al niks,wk met een gelukje en nadien nooit meer.Nu aub terug naar McLaren en ik ben tevreden :)
Citaat van: meatball op 09 november 2008 - 16:46:18
Citaat van: Ferrari 2008 op 09 november 2008 - 16:33:44
Citaat van: 0634 op 09 november 2008 - 13:51:21
Hoezo?
We weten allemaal dat Kimi in het verleden goed heeft gepresteerd, maar afgelopen jaar als een natte krant gepresteerd heeft. Dan mag dat best gezegd worden. Misschien overkomt dat Lewis in de toekomst ook een keertje, maar dat zien we dan wel weer.
Het is gewoonweg zo dat sommigen een beetje keren met de wind. Rijdt een rijder goed, is het een toptalent, heeft hij even een dipje dan is het de grootste sukkel ter wereld. Dat is enorm kortzichtig.
Ik niet hoor,ik vond hem altijd al niks,wk met een gelukje en nadien nooit meer.Nu aub terug naar McLaren en ik ben tevreden :)
Iig 1 titel meer dan Massa ;) Dus wie is er nou niets? :)
Citaat van: Ferrari 2008 op 09 november 2008 - 16:33:44
Citaat van: 0634 op 09 november 2008 - 13:51:21
Hoezo?
We weten allemaal dat Kimi in het verleden goed heeft gepresteerd, maar afgelopen jaar als een natte krant gepresteerd heeft. Dan mag dat best gezegd worden. Misschien overkomt dat Lewis in de toekomst ook een keertje, maar dat zien we dan wel weer.
Het is gewoonweg zo dat sommigen een beetje keren met de wind. Rijdt een rijder goed, is het een toptalent, heeft hij even een dipje dan is het de grootste sukkel ter wereld. Dat is enorm kortzichtig.
Keren met de wind is onzin. Maar ikzelf ben erg teleurgesteld in zijn prestaties dit jaar. En ik vraag me werkelijk af of ik hem niet te hoog heb ingeschat. Een dipje kan de beste gebeuren, maar een dip van 13 races is wat lang. Dus mijn mening over hem is anders dan een jaar terug. Het kenmerk van een topper is constant zijn. Kimi is dat niet.
Citaat van: 0634 op 09 november 2008 - 19:28:26
Citaat van: Ferrari 2008 op 09 november 2008 - 16:33:44
Citaat van: 0634 op 09 november 2008 - 13:51:21
Hoezo?
We weten allemaal dat Kimi in het verleden goed heeft gepresteerd, maar afgelopen jaar als een natte krant gepresteerd heeft. Dan mag dat best gezegd worden. Misschien overkomt dat Lewis in de toekomst ook een keertje, maar dat zien we dan wel weer.
Het is gewoonweg zo dat sommigen een beetje keren met de wind. Rijdt een rijder goed, is het een toptalent, heeft hij even een dipje dan is het de grootste sukkel ter wereld. Dat is enorm kortzichtig.
Keren met de wind is onzin.
? Ahja ::) Er zijn er nochtans die er precies een hobby van maken...
Citaat van: Ferrari 2008 op 09 november 2008 - 19:29:47
Citaat van: 0634 op 09 november 2008 - 19:28:26
Citaat van: Ferrari 2008 op 09 november 2008 - 16:33:44
Citaat van: 0634 op 09 november 2008 - 13:51:21
Hoezo?
We weten allemaal dat Kimi in het verleden goed heeft gepresteerd, maar afgelopen jaar als een natte krant gepresteerd heeft. Dan mag dat best gezegd worden. Misschien overkomt dat Lewis in de toekomst ook een keertje, maar dat zien we dan wel weer.
Het is gewoonweg zo dat sommigen een beetje keren met de wind. Rijdt een rijder goed, is het een toptalent, heeft hij even een dipje dan is het de grootste sukkel ter wereld. Dat is enorm kortzichtig.
Keren met de wind is onzin.
? Ahja ::) Er zijn er nochtans die er precies een hobby van maken...
Dat is dan voor jouw rekening. Ik ben iig wel iets van mening over hem veranderd, omdat hij mij zwaar teleurgesteld heeft. Maar ik vind dat geen keren in de wind. Ik vind dat gewoon een veranderde mening door nieuwe ontwikkelingen.
Verwachten juillie dat een correur ieder jaar even goed presteert...?
Dit lijkt me hoog gegrepen.In de geschiedenis zijn er niet veel geweest die iedere jaar alles op een rijtje hadden.
Senna en prost slaagden er ieder jaar in om heel competetief te zijn en de strijdt met teamgenoot aan te gaan maar
dat waren uitzonderingen.
Citaat van: 0634 op 09 november 2008 - 19:28:26
Citaat van: Ferrari 2008 op 09 november 2008 - 16:33:44
Citaat van: 0634 op 09 november 2008 - 13:51:21
Hoezo?
We weten allemaal dat Kimi in het verleden goed heeft gepresteerd, maar afgelopen jaar als een natte krant gepresteerd heeft. Dan mag dat best gezegd worden. Misschien overkomt dat Lewis in de toekomst ook een keertje, maar dat zien we dan wel weer.
Het is gewoonweg zo dat sommigen een beetje keren met de wind. Rijdt een rijder goed, is het een toptalent, heeft hij even een dipje dan is het de grootste sukkel ter wereld. Dat is enorm kortzichtig.
Keren met de wind is onzin. Maar ikzelf ben erg teleurgesteld in zijn prestaties dit jaar. En ik vraag me werkelijk af of ik hem niet te hoog heb ingeschat. Een dipje kan de beste gebeuren, maar een dip van 13 races is wat lang. Dus mijn mening over hem is anders dan een jaar terug. Het kenmerk van een topper is constant zijn. Kimi is dat niet.
13 races vind ik iet wat overdreven, want China, Fuji(had hij kunnen winnen) En Spa reed hij toch wel sterk. Had wel nog een overwinning van hem verwacht, dus ben wel met je eens dat hij wat tegenviel. Maar goed, 2de jaar bij Ferrari, 1 titel. Volgend jaar krijgt hij zijn revange.
Citaat van: leproffesseur op 09 november 2008 - 23:42:55
Verwachten juillie dat een correur ieder jaar even goed presteert...?
Ja. Van toppers wel. Zie Schumacher, Alonso, Hakkinen, Senna, noem maar op. Soms best mindere races maar geen seizoen. Twijfelgevallen als Hill en Raikkonen hebben dat wel.
Citaat van: 0634 op 09 november 2008 - 21:18:58
Citaat van: Ferrari 2008 op 09 november 2008 - 19:29:47
Citaat van: 0634 op 09 november 2008 - 19:28:26
Citaat van: Ferrari 2008 op 09 november 2008 - 16:33:44
Citaat van: 0634 op 09 november 2008 - 13:51:21
Hoezo?
We weten allemaal dat Kimi in het verleden goed heeft gepresteerd, maar afgelopen jaar als een natte krant gepresteerd heeft. Dan mag dat best gezegd worden. Misschien overkomt dat Lewis in de toekomst ook een keertje, maar dat zien we dan wel weer.
Het is gewoonweg zo dat sommigen een beetje keren met de wind. Rijdt een rijder goed, is het een toptalent, heeft hij even een dipje dan is het de grootste sukkel ter wereld. Dat is enorm kortzichtig.
Keren met de wind is onzin.
? Ahja ::) Er zijn er nochtans die er precies een hobby van maken...
Dat is dan voor jouw rekening. Ik ben iig wel iets van mening over hem veranderd, omdat hij mij zwaar teleurgesteld heeft. Maar ik vind dat geen keren in de wind. Ik vind dat gewoon een veranderde mening door nieuwe ontwikkelingen.
Volgens mij heb je het woord 'sommigen' in men eerste post overgeslagen.
Alles is zo relatief...
In 93 won senna op schitterende manier enkele races en kwam teamgenoot Andretti zelfs niet in zijn buurt
maar toen Andrettie vroegtijdig werdt vervangen door Hakkinnen werdt Senna in de kwalificatie (eenmalig)
meteen verslagen door Hakkinnen.Dat er geen enkele teamgenoot in de buurt van Schumi kwam lag vooral aan de kwaliteiten
van de teamgenoten denk ik.Raikonnen heeft ook nooit in een positie gezeten waar hij over de nr 1 positie binnen het team beschikte.
Tot de allergrootste heb ik hem nooit gerekend maar ...met minder mag hij toch heel tevreden zijn.
En hem vergelijkken met Damon Hill is niet correct want die werdt wereldkampioen in een suprieure wagen en heeft een
4 tal races gewonnen met heel veel geluk(australie 96,belgie 98,93 opgave prost na moterpech ,disqwalificatie schumi).
Raikonnen heeft nooit in een wagen gereden die veruit de beste was dus mag je hem wel hoger inschatten dan en damon hill vind ik!
Citaat van: leproffesseur op 10 november 2008 - 17:23:42
Alles is zo relatief...
In 93 won senna op schitterende manier enkele races en kwam teamgenoot Andretti zelfs niet in zijn buurt
maar toen Andrettie vroegtijdig werdt vervangen door Hakkinnen werdt Senna in de kwalificatie (eenmalig)
meteen verslagen door Hakkinnen.Dat er geen enkele teamgenoot in de buurt van Schumi kwam lag vooral aan de kwaliteiten
van de teamgenoten denk ik.Raikonnen heeft ook nooit in een positie gezeten waar hij over de nr 1 positie binnen het team beschikte.
Tot de allergrootste heb ik hem nooit gerekend maar ...met minder mag hij toch heel tevreden zijn.
En hem vergelijkken met Damon Hill is niet correct want die werdt wereldkampioen in een suprieure wagen en heeft een
4 tal races gewonnen met heel veel geluk(australie 96,belgie 98,93 opgave prost na moterpech ,disqwalificatie schumi).
Raikonnen heeft nooit in een wagen gereden die veruit de beste was dus mag je hem wel hoger inschatten dan en damon hill vind ik!
Ik vind van niet. De Ferrari vorig jaar was de beste auto. Zie ook de constructeurstitel. Die 4 races die Hill met geluk won, vind ik nergens op slaan. Hij heeft er 21 gewonnen. Iedere coureur die zoveel wint, wint wel eens races door uitval van anderen. Dus wat nou je punt is. Hill was in 95 slecht, in 94 wel goed en in 93 en 96 prima. Belgie 98 was een mooie toegift. Een aardige gast, die niet de beste kampioen ooit is, net als Raikkonen eigenlijk. Overigens snap ik dat Senna/Hakkinen voorbeeld ook niet. De rest van het jaar was Senna weer de snellere. Maar jij verkiest dat ene moment. Vreemd.
Voor mij is Raikonnen gewoon 1 van de beste rijders van zijn generatie.
Nog jong ook en al wat pech gehad ook in zijn carriere.
Dat hij vorig jaar de beste wagen had weet ik nog niet hoor.
Hij is vooral kampioen geworden omdat de mclaren correurs te veel fouten maakten
Ondanks zijn"slecht" seizoen blijft hij voor mij een echte topper .
Hill was zo slecht nog niet. Geen supercoureur maar wel erg goed. Ik vind als je van de eerste 10 á 11 races er een stuk of 7 wint ben je niet slecht bezig. Hij had dan wel een superauto, maar zijn teammaat Villeneuve had toch maar het nakijken.
Ik denk dat Raikkonen wel de rijcapaciteiten maar niet de inzet van coureurs als Senna en Schumacher heeft. Daarmee zeg ik niet dat Raikkonen te weinig inzet heeft maar dat Schumacher en Senna gewoon super inzet hadden. Je kan niet alleen maar bouwen op het talent wat je hebt. Iedereen in de formule 1 top heeft talent anders kom je daar niet.
Ik denk dat je heel dicht zit met je analyse.