Vandaag weer een enorme deceptie voor Verstappen. Met kansen op een [bijna] zeker podium en de uiteindelijke winst voor Ricciardo vandaag begin ik me af te vragen of Max Verstappen het onderhand niet helemaal gehad heeft met Renault [en dus RBR]! De geruchtenmolen [silly season is begonnen] draait volop en het zou mij niet verbazen dat Max in 2018 weleens niet meer voor RBR uitkomt maar voor Mercedes of Ferrari. Zeker, er ligt een contract maar niemand kent de inhoud. Volgens Helmut Marko is dat waterdicht maar contracten zijn er om open gebroken te worden en dus ook dat van Max. Max wil winnen en dus zie ik nog wel een situatie ontstaan waar Max vertrekt na dit seizoen bij RBR.
Wat denken jullie? Blijven met de hoop dat Renault met een betere machine komt of een move maken naar een team met een [op dit moment] betere/betrouwbare motor?
Red Bull. Max heeft een contract en waarom zouden Ferrari en Mercedes Max willen die punten komt wegkapen?
Dit onderwerp wordt trouwens al in het silly season topic besproken. ;)
Max naar Mercedes of Ferrari. Ik zet m'n geld erop.
Ik wil er best geld opzetten! :)
Valt nu nog moeilijk te zeggen, maar ik denk dat de kans best groot is (>50%) dat Max volgend jaar niet meer bij RBR rijdt. Als het aan hem ligt is ie weg denk ik. Bottas lijkt me geen blijvertje en Raikkonen staat al langer ter discussie. Ik denk dat beide teams en met name Mercedes hem graag willen inlijven.
Red Bull heeft Max juist naar het hoofdteam gehaald om de kapers op de kust voor te zijn. Denk maar dat dit de revue is gepasseerd. Daarnaast zijn Mercedes en Ferrari voorzien van bewezen kampioenen. Waarom zou je daar een rijder naast zetten die de verstandsverhoudingen op scherp zet en belangrijke punten wegkaapt? Zeker nu Ferrari en Mercedes beiden kans maken.
Juist om te voorkomen dat je in de nabije toekomst de plank mis slaat. Ik kan me voorstellen dat Max de gedachten krijgt dat hij bij RBR zijn doelstellingen niet waar kan maken met die Renault motor. Komt bij dat Renault inmiddels een fabrieksteam heeft dat altijd de verste motoren gaat krijgen. Qua chassis okay, qua motor, mwoah.
Als je na 4 uitvalbeurten toch al het vertrouwen in je team opzegt...
In mijn optiek heeft Red Bull vooruitgang geboekt. Max rijdt nu al twee races in de buurt van Ferrari. Dat de techniek hem in de steek laat is natuurlijk bout maar dat tij keert nog wel. Ik zou niet zo in paniek raken als ik Max was al begrijp ik zijn frustratie natuurlijk wel. Maar het is te dun om op basis daarvan te stellen dat hij weg wil. Zeker nu de topteams voorzien zijn van een wereldkampioen. Ik denk niet dat Mercedes en Ferrari dat risico nemen. Laat Max eerst maar rijpen bij Red Bull.
Niet in het team maar in Renault. En wij hebben geen Verstappen bloed... ;D Het zou me niets verbazen als Max het geduld niet op kan brengen te blijven bij RBR. Of het verstandig is? Dat is een ander verhaal. Ik zou het nog een seizoen geven maar ik ben dan ook geen racer die liever gisteren dan morgen nog in een winnende auto wil zitten.
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:00:18
Red Bull heeft Max juist naar het hoofdteam gehaald om de kapers op de kust voor te zijn. Denk maar dat dit de revue is gepasseerd. Daarnaast zijn Mercedes en Ferrari voorzien van bewezen kampioenen. Waarom zou je daar een rijder naast zetten die de verstandsverhoudingen op scherp zet en belangrijke punten wegkaapt? Zeker nu Ferrari en Mercedes beiden kans maken.
ik ken je standpunten en daar valt ook zeker wat voor te zeggen, maar de nieuwe motorenformule komt pas in 2021 en daar kan Max gewoon niet op wachten. En waarom zou je als Mercedes of Ferrari niet een beduidend snellere rijder in je team willen? Laat ze het gewoon lekker uitvechten en kies in de zomer een duidelijke nr 1. En je hebt ook gelijk de toekomst in huis.
Natuurlijk zou Max even moeten "rijpen " bij RBR.
Ook zou hij een stukje loyaliteit naar RBR moeten hebben.
Echter vrees ik dat het " de familie " Verstappen niet snel genoeg gaat.
Ze zitten al jaren in de winning mode, dat moet nu weer gebeuren.
Al hij met RBR niet kan winnen, helaas voor RBR , dan gaan de deuren open voor andere opties.
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:09:17
Als je na 4 uitvalbeurten toch al het vertrouwen in je team opzegt...
In mijn optiek heeft Red Bull vooruitgang geboekt. Max rijdt nu al twee races in de buurt van Ferrari. Dat de techniek hem in de steek laat is natuurlijk bout maar dat tij keert nog wel. Ik zou niet zo in paniek raken als ik Max was al begrijp ik zijn frustratie natuurlijk wel. Maar het is te dun om op basis daarvan te stellen dat hij weg wil. Zeker nu de topteams voorzien zijn van een wereldkampioen. Ik denk niet dat Mercedes en Ferrari dat risico nemen. Laat Max eerst maar rijpen bij Red Bull.
in Canada was het gat anders nog vrij groot met Ferrari en met name Mercedes. Gisteren ook weer. Voor een titel is ie totaal kansloos bij Red Bull. Waarom zou dat volgend jaar ineens anders zijn?
Zie Ferrari.
Citaat van: Tuesday op 25 juni 2017 - 22:18:52
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:09:17
Als je na 4 uitvalbeurten toch al het vertrouwen in je team opzegt...
In mijn optiek heeft Red Bull vooruitgang geboekt. Max rijdt nu al twee races in de buurt van Ferrari. Dat de techniek hem in de steek laat is natuurlijk bout maar dat tij keert nog wel. Ik zou niet zo in paniek raken als ik Max was al begrijp ik zijn frustratie natuurlijk wel. Maar het is te dun om op basis daarvan te stellen dat hij weg wil. Zeker nu de topteams voorzien zijn van een wereldkampioen. Ik denk niet dat Mercedes en Ferrari dat risico nemen. Laat Max eerst maar rijpen bij Red Bull.
in Canada was het gat anders nog vrij groot met Ferrari en met name Mercedes. Gisteren ook weer. Voor een titel is ie totaal kansloos bij Red Bull. Waarom zou dat volgend jaar ineens anders zijn?
omdat redbull niet zo traag is zoals ze laten uitschijnen. Ze hebben gewoon veel te veel pech gehad, maar ze stonden toch al paar keer op het podium
Dit jaar zal het niet meer lukken, maar volgend jaar zal het zonder pech zeker lukken om te strijden om de titel met mercedes
Citaat van: Van Wijk op 25 juni 2017 - 22:16:42
Natuurlijk zou Max even moeten "rijpen " bij RBR.
Ook zou hij een stukje loyaliteit naar RBR moeten hebben.
Echter vrees ik dat het " de familie " Verstappen niet snel genoeg gaat.
Ze zitten al jaren in de winning mode, dat moet nu weer gebeuren.
Al hij met RBR niet kan winnen, helaas voor RBR , dan gaan de deuren open voor andere opties.
waar moet je op wachten dan? het enige dat ze kunnen doen is hopen dat het beter wordt, maar die kans is vrij klein en hebben ze bij RBR bovendien niet in eigen hand.
Citaat van: Tuesday op 25 juni 2017 - 22:15:29
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:00:18
Red Bull heeft Max juist naar het hoofdteam gehaald om de kapers op de kust voor te zijn. Denk maar dat dit de revue is gepasseerd. Daarnaast zijn Mercedes en Ferrari voorzien van bewezen kampioenen. Waarom zou je daar een rijder naast zetten die de verstandsverhoudingen op scherp zet en belangrijke punten wegkaapt? Zeker nu Ferrari en Mercedes beiden kans maken.
ik ken je standpunten en daar valt ook zeker wat voor te zeggen, maar de nieuwe motorenformule komt pas in 2021 en daar kan Max gewoon niet op wachten. En waarom zou je als Mercedes of Ferrari niet een beduidend snellere rijder in je team willen? Laat ze het gewoon lekker uitvechten en kies in de zomer een duidelijke nr 1. En je hebt ook gelijk de toekomst in huis.
Omdat zij reeds zijn voorzien van een snelle rijder en de punten hard nodig hebben. Daarbij moet blijken of Max beduidend sneller is dan de wereldkampioenen. Zo ver zijn we nog niet.
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:20:20
Zie Ferrari.
dan moet ie dus naar Mercedes en ik denk ook dat ie daar de een goede kans heeft om binnen te komen.
Citaat van: Tuesday op 25 juni 2017 - 22:22:19
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:20:20
Zie Ferrari.
dan moet ie dus naar Mercedes en ik denk ook dat ie daar de een goede kans heeft om binnen te komen.
Dat gaat niet want Max staat tot en met 2019 onder contract bij Red Bull. Verder moet Max ook niet direct willen verkassen als het even niet lekker gaat. Ik geloof er in ieder geval niets van.
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:28:32
Citaat van: Tuesday op 25 juni 2017 - 22:22:19
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:20:20
Zie Ferrari.
dan moet ie dus naar Mercedes en ik denk ook dat ie daar de een goede kans heeft om binnen te komen.
Dat gaat niet want Max staat tot en met 2019 onder contract bij Red Bull. Verder moet Max ook niet direct willen verkassen als het even niet lekker gaat. Ik geloof er in ieder geval niets van.
contracten zeggen niet alles en RBR gaat al sinds 2014 niet heel erg lekker. En er is ook weinig uitzicht op verbetering.
Precies : Zowel Bottas als Raikonnen hebben nog geen contract voor 2018 dacht ik ?
Als RBR niet kan bewijzen / garanderen dat ze WK materiaal in handen hebben voor 2018 dan kan het nog alle kanten uit met Max.
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:28:32
Citaat van: Tuesday op 25 juni 2017 - 22:22:19
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:20:20
Zie Ferrari.
dan moet ie dus naar Mercedes en ik denk ook dat ie daar de een goede kans heeft om binnen te komen.
Dat gaat niet want Max staat tot en met 2019 onder contract bij Red Bull. Verder moet Max ook niet direct willen verkassen als het even niet lekker gaat. Ik geloof er in ieder geval niets van.
Natuurlijk kan het wel, contract of niet! Of het verstandig is? Maar als je NU wilt winnen en de vooruitzichten met Renault lijken niet goed dan kan ik me voorstellen dat je niet wilt wachten en vooruit wil. Zeker, bij RBR mag hij ver gaan over zijn uitlatingen, in hoeverre dat bij bij Ferrari of Mercedes mag weet ik niet.
Volgens mij gaat Verstappen helemaal nergens heen. Ik denk zelfs dat hij daar zelf ook niet mee bezig is. Ik denk dat dit verhaal van een mogelijke verhuis vooral in de Nederlandse media opgeblazen wordt, waar Verstappen wel eens voorgesteld wordt als een godenkind waarvoor Mercedes en Ferrari graag Hamilton of Vettel aan de kant schuiven. Guess what, zo ver zijn we nog niet. Mercedes en Ferrari zijn voor dit moment meer dan tevreden met wat ze hebben.
Bovendien zegt het wel wat over een coureur, als hij zijn contract niet wil uitdoen bij wat toch wel een topteam mag heten, omdat hij in zijn eerste twee seizoenen bij dat team geen WK-winnende auto krijgt. Ik denk dat hij ook wel begrijpt dat waar hij ook heen gaat, hij altijd wel eens een auto kan krijgen die geen WK kan winnen. Vraag dat maar aan Hamilton (McLaren 2009-...), Vettel (2014-2016 bij twee verschillende teams) en natuurlijk vooral aan Fernando Alonso.
Ik zeg niet dat hij wereldkampioen zal (of moet) worden bij Red Bull. Maar dan meteen zeggen dat hij 2018 maar naar een ander team moet, is weer een ander uiterste.
Citaat van: Jozef op 25 juni 2017 - 23:18:41
Volgens mij gaat Verstappen helemaal nergens heen. Ik denk zelfs dat hij daar zelf ook niet mee bezig is. Ik denk dat dit verhaal van een mogelijke verhuis vooral in de Nederlandse media opgeblazen wordt, waar Verstappen wel eens voorgesteld wordt als een godenkind waarvoor Mercedes en Ferrari graag Hamilton of Vettel aan de kant schuiven. Guess what, zo ver zijn we nog niet. Mercedes en Ferrari zijn voor dit moment meer dan tevreden met wat ze hebben.
Bovendien zegt het wel wat over een coureur, als hij zijn contract niet wil uitdoen bij wat toch wel een topteam mag heten, omdat hij in zijn eerste twee seizoenen bij dat team geen WK-winnende auto krijgt. Ik denk dat hij ook wel begrijpt dat waar hij ook heen gaat, hij altijd wel eens een auto kan krijgen die geen WK kan winnen. Vraag dat maar aan Hamilton (McLaren 2009-...), Vettel (2014-2016 bij twee verschillende teams) en natuurlijk vooral aan Fernando Alonso.
Ik zeg niet dat hij wereldkampioen zal (of moet) worden bij Red Bull. Maar dan meteen zeggen dat hij 2018 maar naar een ander team moet, is weer een ander uiterste.
ik denk dat het vooral om de vooruitzichten gaat en de continue beloften tot verbetering die keer op keer uitblijven. Beetje vergelijkbaar met McLaren dat geen geloof meer heeft in Honda. En als je denkt dat de media het opblaast dan heb je blijkbaar de interviews met Verstappen de afgelopen dagen gemist.
Citaat van: Tuesday op 25 juni 2017 - 22:30:26
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:28:32
Citaat van: Tuesday op 25 juni 2017 - 22:22:19
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:20:20
Zie Ferrari.
dan moet ie dus naar Mercedes en ik denk ook dat ie daar de een goede kans heeft om binnen te komen.
Dat gaat niet want Max staat tot en met 2019 onder contract bij Red Bull. Verder moet Max ook niet direct willen verkassen als het even niet lekker gaat. Ik geloof er in ieder geval niets van.
contracten zeggen niet alles en RBR gaat al sinds 2014 niet heel erg lekker. En er is ook weinig uitzicht op verbetering.
Red Bull staat bijna elke race dit seizoen op het podium. En ondanks alle uitvallen hebben ze dit jaar net zoveel punten als vorig jaar. Nou wat slecht. Het is Renault waar het probleem zit. Er zat ook een probleem bij Red Bull qua aerodynamica of chassis maar dat gat zijn ze aan het inlopen.
Citaat van: Matthijs op 26 juni 2017 - 09:19:17
Citaat van: Tuesday op 25 juni 2017 - 22:30:26
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:28:32
Citaat van: Tuesday op 25 juni 2017 - 22:22:19
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:20:20
Zie Ferrari.
dan moet ie dus naar Mercedes en ik denk ook dat ie daar de een goede kans heeft om binnen te komen.
Dat gaat niet want Max staat tot en met 2019 onder contract bij Red Bull. Verder moet Max ook niet direct willen verkassen als het even niet lekker gaat. Ik geloof er in ieder geval niets van.
contracten zeggen niet alles en RBR gaat al sinds 2014 niet heel erg lekker. En er is ook weinig uitzicht op verbetering.
Red Bull staat bijna elke race dit seizoen op het podium. En ondanks alle uitvallen hebben ze dit jaar net zoveel punten als vorig jaar. Nou wat slecht. Het is Renault waar het probleem zit. Er zat ook een probleem bij Red Bull qua aerodynamica of chassis maar dat gat zijn ze aan het inlopen.
en het gat is er elk jaar opnieuw weer. Als Max tevreden is met hier en daar een podium, dan moet ie idd blijven.
Red Bull doet het net zo goed, zo niet beter dan 2016. Vorig jaar vonden we dat allemaal fantastisch, nu is het allemaal volkomen ruk? Natuurlijk was op meer gehoopt maar Red Bull doet het zeker niet slecht. Natuurlijk is de betrouwbaarheid belabberd en daar moet echt wat aan gedaan worden. Maar ik heb er vertrouwen in dat Red Bull en Renault een vergelijkbare ontwikkeling doormaken als in 2016 en dan krijgen we nog een leuke tweede seizoenshelft.
Los daarvan zit je wellicht beter bij Mercedes of Ferrari. De vraag is alleen, waarom zou je Raikkonen en Bottas willen inruilen voor Max? Deze twee rijders zitten hun kopman nauwelijks in de weg dus een ideaal scenario voor een rijderstitel voor Vettel of Hamilton.
Citaat van: Matthijs op 26 juni 2017 - 11:26:05
Red Bull doet het net zo goed, zo niet beter dan 2016. Vorig jaar vonden we dat allemaal fantastisch, nu is het allemaal volkomen ruk? Natuurlijk was op meer gehoopt maar Red Bull doet het zeker niet slecht. Natuurlijk is de betrouwbaarheid belabberd en daar moet echt wat aan gedaan worden. Maar ik heb er vertrouwen in dat Red Bull en Renault een vergelijkbare ontwikkeling doormaken als in 2016 en dan krijgen we nog een leuke tweede seizoenshelft.
Los daarvan zit je wellicht beter bij Mercedes of Ferrari. De vraag is alleen, waarom zou je Raikkonen en Bottas willen inruilen voor Max? Deze twee rijders zitten hun kopman nauwelijks in de weg dus een ideaal scenario voor een rijderstitel voor Vettel of Hamilton.
ze doen het niet beter en bovendien was het de bedoeling om de lijn van vorig jaar door te trekken. Dat is wederom niet gelukt en al met al is dit alweer het 4e seizoen op rij waarbij ze met een flinke achterstand beginnen.
Wat betreft de huidige rijders van Ferrari en Mercedes. Er valt zeker wat voor te zeggen om daar mee door te gaan, maar voor Max valt ook wel het één en ander te zeggen. Mercedes wil hem al veel langer en hebben er misschien wel belang bij om hun dominantie wat anders in te vullen. Ik geloof niet dat het gevaar heel groot is dat je met Max titels gaat mislopen. Die kans is met Bottas misschien wel groter.
Citaat van: Tuesday op 25 juni 2017 - 22:30:26
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:28:32
Citaat van: Tuesday op 25 juni 2017 - 22:22:19
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:20:20
Zie Ferrari.
dan moet ie dus naar Mercedes en ik denk ook dat ie daar de een goede kans heeft om binnen te komen.
Dat gaat niet want Max staat tot en met 2019 onder contract bij Red Bull. Verder moet Max ook niet direct willen verkassen als het even niet lekker gaat. Ik geloof er in ieder geval niets van.
contracten zeggen niet alles en RBR gaat al sinds 2014 niet heel erg lekker. En er is ook weinig uitzicht op verbetering.
Ik vind dat te luchtig wordt gedaan over contracten. In beginsel kom je een contract na. Dat bewezen wereldkampioenen een optie hebben om te vertrekken als de auto niet winwaardig is, is vers twee. Datzelfde geldt als na jaren de verstandsverhoudingen spaaklopen en beiden profijt hebben van een breuk. Dat is in de verre verste niet te vergelijken met de situatie bij Red Bull. Maar ook de situatie bij Ferrari en Mercedes leent zich er niet voor. Dus die opening is er niet. Max rijdt vooralsnog gewoon voor Red Bull.
Citaat van: Wings op 26 juni 2017 - 18:42:10
Citaat van: Tuesday op 25 juni 2017 - 22:30:26
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:28:32
Citaat van: Tuesday op 25 juni 2017 - 22:22:19
Citaat van: Wings op 25 juni 2017 - 22:20:20
Zie Ferrari.
dan moet ie dus naar Mercedes en ik denk ook dat ie daar de een goede kans heeft om binnen te komen.
Dat gaat niet want Max staat tot en met 2019 onder contract bij Red Bull. Verder moet Max ook niet direct willen verkassen als het even niet lekker gaat. Ik geloof er in ieder geval niets van.
contracten zeggen niet alles en RBR gaat al sinds 2014 niet heel erg lekker. En er is ook weinig uitzicht op verbetering.
Ik vind dat te luchtig wordt gedaan over contracten. In beginsel kom je een contract na. Dat bewezen wereldkampioenen een optie hebben om te vertrekken als de auto niet winwaardig is, is vers twee. Datzelfde geldt als na jaren de verstandsverhoudingen spaaklopen en beiden profijt hebben van een breuk. Dat is in de verre verste niet te vergelijken met de situatie bij Red Bull. Maar ook de situatie bij Ferrari en Mercedes leent zich er niet voor. Dus die opening is er niet. Max rijdt vooralsnog gewoon voor Red Bull.
ik weet niet wat RBR Verstappen allemaal heeft wijsgemaakt om hem te overtuigen het contract te tekenen. Als het plaatje dat ze toen geschetst hebben niet helemaal blijkt uit te komen vind ik dat Verstappen best eens verder mag kijken. Dat de situatie bij Ferrari of Mercedes zich er niet voor leent is voor mij geen gegeven. Beide teams hebben coureurs met aflopende contracten die nog niet zijn verlengd. Ik zie Verstappen volgend jaar wel bij Mercedes rijden. Bottas valt toch wel redelijk door de mand en Hamilton heeft al aangegeven dat ie er ook zo maar een keer mee kan stoppen. Dat moet Mercedes ook aan het denken zetten. Mercedes is sowieso ook minder een team dat zich volledig op 1 coureur focust, al doen ze dat dit seizoen natuurlijk wel.
Ik vind het allemaal gebakken lucht. Onlogisch. Ik weet dat het onmogelijk soms mogelijk is maar het wordt vanzelfsprekender geschilderd dan het is. Daarbij is het vervelend dat het bij Max even niet wil lukken maar dat opent nog geen deuren naar Mercedes. Ten eerste zit Lewis daar en zit hij in een winningflow en ten tweede heeft Max een contract bij Red Bull en ten derde staat geen opvolging te trappelen.
Citaat van: Wings op 26 juni 2017 - 19:29:12
Ik vind het allemaal gebakken lucht. Onlogisch. Ik weet dat het onmogelijk soms mogelijk is maar het wordt vanzelfsprekender geschilderd dan het is. Daarbij is het vervelend dat het bij Max even niet wil lukken maar dat opent nog geen deuren naar Mercedes. Ten eerste zit Lewis daar en zit hij in een winningflow en ten tweede heeft Max een contract bij Red Bull en ten derde staat geen opvolging te trappelen.
dat is jouw mening, ik vind een vertrek inmiddels een vrij realistische optie. Een half jaar geleden was dat nog ondenkbaar, had iedereen er vertrouwen in dat RBR dit jaar echt weer voor de titel kon gaan, maar niets is minder waar. En als Marko na een kwallificatie met een raar verhaal met de vinger naar Max gaat wijzen en Max op zijn beurt weer over problemen met zn auto klaagt dan denk ik dat de eerste scheurtjes toch echt wel duidelijk beginnen te worden. Maar goed, anderen (waaronder jij) hebben er blijkbaar een heel ander gevoel over, ik denk dat Max zn zinnen heeft gezet op een vertrek en dat RBR zich daar inmiddels ook van bewust begint te worden.
Ik houd de feiten er op na. En zie daarnaast geen ingang. Wat overblijft is hoop.
Eens met dinsdag, ook al is het pas maandag. :P
Citaat van: Wings op 26 juni 2017 - 20:18:25
Ik houd de feiten er op na. En zie daarnaast geen ingang. Wat overblijft is hoop.
de feiten zijn dat er 2 of zelfs 3 contracten aflopen bij de topteams, dus een ingang moet je dan sowieso wel zien. Een uitgang is een ander verhaal, feit is idd Max een lopend contract heeft. Maar het is ook een feit dat een contract niet altijd wordt uitgediend.
Een contract wordt gesloten om wederzijds gemaakte afspraken vast te leggen zodat een ieder weet waar hij/zij aan toe is. Om zekerheid aan de contracten te geven worden sanctiebepalingen opgenomen bij contractbreuk zodat partijen zich aan het contract houden. Mocht een partij eenzijdig besluiten het contract te verbreken dan treden deze bepalingen in werking. Dat kan bijvoorbeeld een stevige afkoopsom zijn. Het kan ook dat het contract geen ontsnappingsclausule kent en beide partijen gebonden blijven tot de einddatum van het contract. In hoeverre het contract dan beëindigd kan worden hangt af van de bereidheid van partijen. Blijkt dat bij het vasthouden aan het contract dat de andere partij zijn verplichtingen niet meer na zal komen zoals de bedoeling was [demotivatie] dan kun je je afvragen in hoeverre je je poot stijf houdt dan wel meewerkt aan beëindiging tegen een vergoeding/compensatie. Als die naar genoegen is kan het contract in overleg beëindigd worden.
In dit kader kan het zomaar zijn dat Max in 2018 niet meer bij RBR rijdt. Saillant detail zou natuurlijk zijn dat RBR mee zou willen werken tegen een stevige afkoopsom i.c.m. een motorendeal van Ferrari/Mercedes.... Tja, dat wordt dan weer een lastige ;D
Citaat van: Tuesday op 26 juni 2017 - 21:00:53
Citaat van: Wings op 26 juni 2017 - 20:18:25
Ik houd de feiten er op na. En zie daarnaast geen ingang. Wat overblijft is hoop.
de feiten zijn dat er 2 of zelfs 3 contracten aflopen bij de topteams, dus een ingang moet je dan sowieso wel zien. Een uitgang is een ander verhaal, feit is idd Max een lopend contract heeft. Maar het is ook een feit dat een contract niet altijd wordt uitgediend.
Die van Max niet. Laten we niet vergeten dat Max amper een jaar geleden een meerjarige overeenkomst heeft gesloten. Die kun je niet zomaar verbreken omdat het even tegenzit. Daarbij zei Max al dat de auto goed is en een prima ontwikkeling doormaakt maar dat hij onfortuinlijk is.
Daarbij is het nog maar de vraag of en hoeveel beter Ferrari en Mercedes volgend seizoen zijn. Ondertussen maakt Red Bull stappen en vinden zij langzaam aansluiting bij Ferrari. Ik doe niet mee aan deze paniekvoetbal.
Max zit komend seizoen bij Red Bull. Punt.
Mark these words.
Citaat van: Wings op 27 juni 2017 - 07:08:35
Citaat van: Tuesday op 26 juni 2017 - 21:00:53
Citaat van: Wings op 26 juni 2017 - 20:18:25
Ik houd de feiten er op na. En zie daarnaast geen ingang. Wat overblijft is hoop.
de feiten zijn dat er 2 of zelfs 3 contracten aflopen bij de topteams, dus een ingang moet je dan sowieso wel zien. Een uitgang is een ander verhaal, feit is idd Max een lopend contract heeft. Maar het is ook een feit dat een contract niet altijd wordt uitgediend.
Die van Max niet. Laten we niet vergeten dat Max amper een jaar geleden een meerjarige overeenkomst heeft gesloten. Die kun je niet zomaar verbreken omdat het even tegenzit. Daarbij zei Max al dat de auto goed is en een prima ontwikkeling doormaakt maar dat hij onfortuinlijk is.
Daarbij is het nog maar de vraag of en hoeveel beter Ferrari en Mercedes volgend seizoen zijn. Ondertussen maakt Red Bull stappen en vinden zij langzaam aansluiting bij Ferrari. Ik doe niet mee aan deze paniekvoetbal.
Max zit komend seizoen bij Red Bull. Punt.
Mark these words.
inderdaad, ze gaan zeker ferrari nog inhalen. Dus tegen volgend seizoen strijden ze terug om de titel. Het zou idd beter voor max zijn dat hij bij redbull blijft.
Citaat van: robbert op 27 juni 2017 - 12:54:00
Citaat van: Wings op 27 juni 2017 - 07:08:35
Citaat van: Tuesday op 26 juni 2017 - 21:00:53
Citaat van: Wings op 26 juni 2017 - 20:18:25
Ik houd de feiten er op na. En zie daarnaast geen ingang. Wat overblijft is hoop.
de feiten zijn dat er 2 of zelfs 3 contracten aflopen bij de topteams, dus een ingang moet je dan sowieso wel zien. Een uitgang is een ander verhaal, feit is idd Max een lopend contract heeft. Maar het is ook een feit dat een contract niet altijd wordt uitgediend.
Die van Max niet. Laten we niet vergeten dat Max amper een jaar geleden een meerjarige overeenkomst heeft gesloten. Die kun je niet zomaar verbreken omdat het even tegenzit. Daarbij zei Max al dat de auto goed is en een prima ontwikkeling doormaakt maar dat hij onfortuinlijk is.
Daarbij is het nog maar de vraag of en hoeveel beter Ferrari en Mercedes volgend seizoen zijn. Ondertussen maakt Red Bull stappen en vinden zij langzaam aansluiting bij Ferrari. Ik doe niet mee aan deze paniekvoetbal.
Max zit komend seizoen bij Red Bull. Punt.
Mark these words.
inderdaad, ze gaan zeker ferrari nog inhalen. Dus tegen volgend seizoen strijden ze terug om de titel. Het zou idd beter voor max zijn dat hij bij redbull blijft.
ze hebben vorig seizoen Ferrari ook ingehaald maar beginnen elk jaar weer met een achterstand. Verder is Ferrari niet de benchmark maar Mercedes.
Citaat van: Tuesday op 27 juni 2017 - 14:00:30Verder is Ferrari niet de benchmark maar Mercedes.
Dit jaar niet. Dit jaar is Ferrari net zo goed de benchmark.
Citaat van: robbert op 27 juni 2017 - 12:54:00
inderdaad, ze gaan zeker ferrari nog inhalen. Dus tegen volgend seizoen strijden ze terug om de titel. Het zou idd beter voor max zijn dat hij bij redbull blijft.
Je zou zomaar eens gelijk kunnen hebben. Ik geloof ook niet dat Max weg wil. Renault heeft aangegeven te gaan werken aan de betrouwbaarheid en Newey gaat zich weer bemoeien met het chassis en aerodynamica. Ik geef Red Bull evenveel kans als Ferrari. En de dominantie bij Mercedes houdt een keer op.
Citaat van: Matthijs op 27 juni 2017 - 14:45:07
Citaat van: Tuesday op 27 juni 2017 - 14:00:30Verder is Ferrari niet de benchmark maar Mercedes.
Dit jaar niet. Dit jaar is Ferrari net zo goed de benchmark.
Mercedes is regerend wereldkampioen en lijkt weer dominant. Natuurlijk maakt één zwaluw geen zomer maar Ferrari heeft niet de reputatie om sterker te worden tijdens een seizoen. Daarnaast zijn zij niet zo betrouwbaar als Mercedes. Afwachten of Ferrari de lijn kan doortrekken.
Citaat van: Wings op 27 juni 2017 - 16:39:34
Citaat van: robbert op 27 juni 2017 - 12:54:00
inderdaad, ze gaan zeker ferrari nog inhalen. Dus tegen volgend seizoen strijden ze terug om de titel. Het zou idd beter voor max zijn dat hij bij redbull blijft.
Je zou zomaar eens gelijk kunnen hebben. Ik geloof ook niet dat Max weg wil. Renault heeft aangegeven te gaan werken aan de betrouwbaarheid en Newey gaat zich weer bemoeien met het chassis en aerodynamica. Ik geef Red Bull evenveel kans als Ferrari. En de dominantie bij Mercedes houdt een keer op.
dat zijn precies dezelfde teksten als vorig jaar.
Citaat van: Matthijs op 27 juni 2017 - 14:45:07
Citaat van: Tuesday op 27 juni 2017 - 14:00:30Verder is Ferrari niet de benchmark maar Mercedes.
Dit jaar niet. Dit jaar is Ferrari net zo goed de benchmark.
nou, de laatste races neemt Mercedes toch wel weer wat afstand. Red Bull zat afgelopen weekend kort op Ferrari, maar Mercedes was nog steeds ver buiten bereik. Leuk dat je Ferrari denkt in te halen, maar ze zitten keer op keer een seconde of meer van de poletijd af.
Citaat van: Tuesday op 27 juni 2017 - 18:37:40
dat zijn precies dezelfde teksten als vorig jaar.
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/353282/newey-ontfermt-zich-over-rb13-als-bezoekje-aan-de-dokter/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/353282/newey-ontfermt-zich-over-rb13-als-bezoekje-aan-de-dokter/)
Citaat van: Wings op 27 juni 2017 - 20:01:22
Citaat van: Tuesday op 27 juni 2017 - 18:37:40
dat zijn precies dezelfde teksten als vorig jaar.
http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/353282/newey-ontfermt-zich-over-rb13-als-bezoekje-aan-de-dokter/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/353282/newey-ontfermt-zich-over-rb13-als-bezoekje-aan-de-dokter/)
toch werd dat vorig jaar ook geroepen, Newey zou zich er weer mee gaan bemoeien en de nieuwe reglementen zouden hem op het lijf zijn geschreven. Toen het tegen bleek te vallen begin van het seizoen kwamen ineens dit soort excuses naar boven. Verder is Newey maar een deel van het verhaal, de achilleshiel blijft de Renault motor.
Dat hij zich ging bemoeien met de auto niet ontfermen. Dat zijn twee verschillende dingen. Verder liegt Horner natuurlijk niet over de 50/50 rol van Newey. Tenslotte,vergeet niet dat Renault in de succesjaren van Red Bull ook niet de sterkste motor was.
Citaat van: Wings op 27 juni 2017 - 21:09:27
Dat hij zich ging bemoeien met de auto niet ontfermen. Dat zijn twee verschillende dingen. Verder liegt Horner natuurlijk niet over de 50/50 rol van Newey. Tenslotte,vergeet niet dat Renault in de succesjaren van Red Bull ook niet de sterkste motor was.
nou, ik zou het ook geen liegen willen noemen, maar er is zoveel over gezegd en geschreven en pas op het moment dat de resultaten tegenvielen komt hij met die verklaring. Ik heb er klaarblijkelijk een ander gevoel over dan jij. Het is sowieso een rare manier van werken; er komt een regelverandering en je zet je top ontwerper voor maar 50% in. Dan valt het tegen, is je jaar al vergooid en zet je je topontwerper wel ineens fulltime er op? Bovendien is er bij Max ook duidelijk sprake van onvrede, de vlag hangt er heel anders bij dan vorig jaar en hij twijfelt openlijk aan zn toekomst bij Red Bull. Ik zeg niet dat ie weggaat, maar ik hou er inmiddels wel rekening mee. Vorig jaar zij hij bij voorbaat al nee tegen Mercedes en dat vond ik vanwege de hoge verwachtingen die RBR en de onzekerheid over Mercedes ivm de nieuwe regels volledig terecht, maar nu zou ik zeggen, je bent gek als je niet tekend. Kun je je gelijk meten aan een dan waarschijnlijk 4-voudig WK. Als Mercedes komt moet je gewoon gaan.
Dan heb je niet goed gelezen vrees ik. Horner gezegd dat Newey meer betrokken zou zijn en spraken toen al over 50%:
''Adrian was niet erg veel betrokken bij de ontwikkeling van de RB12. Ik zou zeggen dat zijn aandeel bij de huidige auto slechts 20 procent is, dit laat tevens ook zien hoe goed onze engineers het doen. De nieuwe regels hebben Adrian weer helemaal gemotiveerd. Zijn aandeel bij de ontwikkeling van de auto van volgend jaar ligt rond de 50 procent.''
Bron: https://www.gpblog.nl (https://www.gpblog.nl/7382/algemeen/horner-newey-betrokken-volgend-jaar/)
Soms lees je wat je graag wil lezen. ;)
Datzelfde geldt voor dit. Max gaat niet samen een meerjarige overeenkomst aan met Red Bull om direct na de seizoenstart de brui eraan te geven omdat Red Bull niet sterk uit de startblokken is gekomen. Los van het feit dat een overstap naar Mercedes of Ferrari niet per definitie een vooruitgang is.
Het is niets meer dan een zalige gedachtekronkel. Max rijdt in 2018 bij Red Bull.
Wordt je er zekerder van als je het vaker zegt? ;D
Citaat van: Wings op 28 juni 2017 - 07:13:01
Dan heb je niet goed gelezen vrees ik. Horner gezegd dat Newey meer betrokken zou zijn en spraken toen al over 50%:
''Adrian was niet erg veel betrokken bij de ontwikkeling van de RB12. Ik zou zeggen dat zijn aandeel bij de huidige auto slechts 20 procent is, dit laat tevens ook zien hoe goed onze engineers het doen. De nieuwe regels hebben Adrian weer helemaal gemotiveerd. Zijn aandeel bij de ontwikkeling van de auto van volgend jaar ligt rond de 50 procent.''
Bron: https://www.gpblog.nl (https://www.gpblog.nl/7382/algemeen/horner-newey-betrokken-volgend-jaar/)
Soms lees je wat je graag wil lezen. ;)
Datzelfde geldt voor dit. Max gaat niet samen een meerjarige overeenkomst aan met Red Bull om direct na de seizoenstart de brui eraan te geven omdat Red Bull niet sterk uit de startblokken is gekomen. Los van het feit dat een overstap naar Mercedes of Ferrari niet per definitie een vooruitgang is.
Het is niets meer dan een zalige gedachtekronkel. Max rijdt in 2018 bij Red Bull.
een aandeel van 50% in de auto is nogal wat en terug naar het niveau van 2014. Verder is het mij niet bekend dat afgelopen winter Verstappen een meerjarig contract heeft getekend, dus dat 'direct na de seizoensstart' kun je ook wel weglaten. Sowieso is zijn seizoen qua titels al voorbij. En aan het eind van het jaar zijn we ook alweer bijna 2 jaar verder nadat Verstappen zn nieuwe contract heeft getekend en alweer 3 jaar sinds hij zn eerste contract tekende bij Red Bull. Sindsdien heeft hij alleen in onbetrouwbare auto's gereden die ook nog eens niet goed genoeg waren om op eigen kracht te winnen. Kun je nu naar Mercedes, waarvan je toch redelijkerwijs wel kunt aannemen dat die volgend seizoen ook weer om de prijzen meedoen, dan ben je gek als je niet gaat. Newey kan ook niet toveren, die kan je in het beste geval misschien een marge van 3 tiende opleveren, maar daar compenseer je het verschil in motoren bij lange na niet mee. Je bent dus eigenlijk nog steeds volledig overgeleverd aan Renault en ik denk dat Verstappen daar wel redelijk klaar mee is.
Citaat van: Tuesday op 27 juni 2017 - 18:37:40
Citaat van: Wings op 27 juni 2017 - 16:39:34
Citaat van: robbert op 27 juni 2017 - 12:54:00
inderdaad, ze gaan zeker ferrari nog inhalen. Dus tegen volgend seizoen strijden ze terug om de titel. Het zou idd beter voor max zijn dat hij bij redbull blijft.
Je zou zomaar eens gelijk kunnen hebben. Ik geloof ook niet dat Max weg wil. Renault heeft aangegeven te gaan werken aan de betrouwbaarheid en Newey gaat zich weer bemoeien met het chassis en aerodynamica. Ik geef Red Bull evenveel kans als Ferrari. En de dominantie bij Mercedes houdt een keer op.
dat zijn precies dezelfde teksten als vorig jaar.
ja maar vorig jaar heeft het geholpen en nu blijkt het terug te lukken. Tegen na de zomerstop hebben ze ferrari ingehaald en is de volgorde hetzelfde als vorig jaar. Redbull zal heus nog enkele races winnen hoor. Ferrari zie ik achteruit gaan, zijn niet meer zo sterk als in het begin van het seizoen. Maar een piloot is het zelf al aan het verprutsen ook
Citaat van: robbert op 28 juni 2017 - 13:41:38
Citaat van: Tuesday op 27 juni 2017 - 18:37:40
Citaat van: Wings op 27 juni 2017 - 16:39:34
Citaat van: robbert op 27 juni 2017 - 12:54:00
inderdaad, ze gaan zeker ferrari nog inhalen. Dus tegen volgend seizoen strijden ze terug om de titel. Het zou idd beter voor max zijn dat hij bij redbull blijft.
Je zou zomaar eens gelijk kunnen hebben. Ik geloof ook niet dat Max weg wil. Renault heeft aangegeven te gaan werken aan de betrouwbaarheid en Newey gaat zich weer bemoeien met het chassis en aerodynamica. Ik geef Red Bull evenveel kans als Ferrari. En de dominantie bij Mercedes houdt een keer op.
dat zijn precies dezelfde teksten als vorig jaar.
ja maar vorig jaar heeft het geholpen en nu blijkt het terug te lukken. Tegen na de zomerstop hebben ze ferrari ingehaald en is de volgorde hetzelfde als vorig jaar. Redbull zal heus nog enkele races winnen hoor. Ferrari zie ik achteruit gaan, zijn niet meer zo sterk als in het begin van het seizoen. Maar een piloot is het zelf al aan het verprutsen ook
je bedoeld dat ze vorig jaar ook op een seconde van Mercedes zaten en nu weer? Je kunt continu blindstaren op je ex-favoriete team Ferrari, maar nogmaals, dat is momenteel niet de benchmark en vorig jaar al helemaal niet.
Citaat van: Mickey op 28 juni 2017 - 09:44:24
Wordt je er zekerder van als je het vaker zegt? ;D
Nee hoor. Ik toon alleen aan dat Tuesday niet helemaal goed zat met hoe hij het kan herinneren. Horner zei vorig jaar namelijk ook dat Newey meer betrokken zou worden en noemde de 50%. Het voegt dus wel degelijk wat toe aan de discussie en was geen herhaling van een eerdere post.
Dat kunnen we niet zeggen van jou post. Die is op de man en destructief. Valt mij tegen van je.
Daar ga je al! (https://sportnieuws.nl/formule-1/ferrari-bereikt-akkoord-ricciardo-red-bull-coureur-komt-vertrek-vettel/) De naam van de goedlachse Australiër wordt al langer aan Ferrari gelinkt. Het past ook meer in de filosofie van Ferrari. Ferrari plaatst geen jonkies in hun auto. Of je nu Schumacher, Vettel of Verstappen heet.
Het zou zomaar kunnen dat als Vettel vertrekt, Ricciardo hem opvolgt en Checo naast hem plaatsneemt. Zoiets zal het wel worden.
Citaat van: Tuesday op 28 juni 2017 - 13:40:06
Verder is het mij niet bekend dat afgelopen winter Verstappen een meerjarig contract heeft getekend, dus dat 'direct na de seizoensstart' kun je ook wel weglaten. Sowieso is zijn seizoen qua titels al voorbij. En aan het eind van het jaar zijn we ook alweer bijna 2 jaar verder nadat Verstappen zn nieuwe contract heeft getekend en alweer 3 jaar sinds hij zn eerste contract tekende bij Red Bull. Sindsdien heeft hij alleen in onbetrouwbare auto's gereden die ook nog eens niet goed genoeg waren om op eigen kracht te winnen. Kun je nu naar Mercedes, waarvan je toch redelijkerwijs wel kunt aannemen dat die volgend seizoen ook weer om de prijzen meedoen, dan ben je gek als je niet gaat. Newey kan ook niet toveren, die kan je in het beste geval misschien een marge van 3 tiende opleveren, maar daar compenseer je het verschil in motoren bij lange na niet mee. Je bent dus eigenlijk nog steeds volledig overgeleverd aan Renault en ik denk dat Verstappen daar wel redelijk klaar mee is.
De situatie is niet anders dan op het moment dat hij tekende. Renault was onbetrouwbaar (Max stond er zelf mee aan de kant) en het derde team achter Ferrari en een dominante Mercedes. Binnen een half jaar het tij kunnen keren is een utopie. En dat realiseert Max ook. Neemt niet weg dat hij per race bekeken teleurgesteld kan zijn. Zeker omdat de pech vooral hem treft.
Citaat van: Wings op 28 juni 2017 - 17:40:54
Citaat van: Mickey op 28 juni 2017 - 09:44:24
Wordt je er zekerder van als je het vaker zegt? ;D
Nee hoor. Ik toon alleen aan dat Tuesday niet helemaal goed zat met hoe hij het kan herinneren. Horner zei vorig jaar namelijk ook dat Newey meer betrokken zou worden en noemde de 50%. Het voegt dus wel degelijk wat toe aan de discussie en was geen herhaling van een eerdere post.
Dat kunnen we niet zeggen van jou post. Die is op de man en destructief. Valt mij tegen van je.
dat probeerde je aan te tonen idd, maar 50% aandeel ergens in hebben is wat anders dan 50% van je beschikbare tijd ergens insteken. Verder zegt Horner in het verhaal over Newey dat ze terug zijn op het niveau van 2014 en dat zn motivatie weer helemaal terug heeft door de nieuwe regels.
Citaat van: Wings op 28 juni 2017 - 17:40:54
Citaat van: Mickey op 28 juni 2017 - 09:44:24
Wordt je er zekerder van als je het vaker zegt? ;D
Nee hoor. Ik toon alleen aan dat Tuesday niet helemaal goed zat met hoe hij het kan herinneren. Horner zei vorig jaar namelijk ook dat Newey meer betrokken zou worden en noemde de 50%. Het voegt dus wel degelijk wat toe aan de discussie en was geen herhaling van een eerdere post.
Dat kunnen we niet zeggen van jou post. Die is op de man en destructief. Valt mij tegen van je.
Citaat van: Wings op 28 juni 2017 - 17:40:54
Citaat van: Mickey op 28 juni 2017 - 09:44:24
Wordt je er zekerder van als je het vaker zegt? ;D
Nee hoor. Ik toon alleen aan dat Tuesday niet helemaal goed zat met hoe hij het kan herinneren. Horner zei vorig jaar namelijk ook dat Newey meer betrokken zou worden en noemde de 50%. Het voegt dus wel degelijk wat toe aan de discussie en was geen herhaling van een eerdere post.
Dat kunnen we niet zeggen van jou post. Die is op de man en destructief. Valt mij tegen van je.
Ik doelde specifiek op je laatste zin, waarin je opnieuw besluit dat Max bij RBR rijdt volgend jaar. Dat zag ik je al eerder schrijven. Is niet als 'op de man' bedoeld, hooguit wat plagerig. ;) Beetje tongue in cheek moet kunnen, toch?
Citaat van: Wings op 28 juni 2017 - 17:44:46
Daar ga je al! (https://sportnieuws.nl/formule-1/ferrari-bereikt-akkoord-ricciardo-red-bull-coureur-komt-vertrek-vettel/) De naam van de goedlachse Australiër wordt al langer aan Ferrari gelinkt. Het past ook meer in de filosofie van Ferrari. Ferrari plaatst geen jonkies in hun auto. Of je nu Schumacher, Vettel of Verstappen heet.
Het zou zomaar kunnen dat als Vettel vertrekt, Ricciardo hem opvolgt en Checo naast hem plaatsneemt. Zoiets zal het wel worden.
maar Ricciardo heeft toch ook een contract? Verder had Schumacher ook nog maar 4 volledige seizoenen gereden voor hij naar Ferrari vertrok, Verstappen zit zometeen op 3. Verder zie ik Verstappen ook sneller naar Mercedes vertrekken, die waren vanaf het eerste moment geinteresseerd en hebben ook hem momenteel ook het meest te bieden.
Het spijt me maar ik geloof er echt niets van. Zeker niet als Seb naar Mercedes verkast.
We gaan het zien.
Citaat van: Wings op 28 juni 2017 - 18:26:45
Het spijt me maar ik geloof er echt niets van. Zeker niet als Seb naar Mercedes verkast.
We gaan het zien.
dat kan. In mijn ogen is Verstappen het huidige Red Bull een beetje ontgroeid. Het was mooi geweest als ze samen naar de top zouden kunnen groeien, maar Verstappen is er inmiddels wel zo'n beetje en heeft duidelijk nog meer potentie terwijl Red Bull achterblijft en een twijfelachtige toekomst heeft.
Wauw. Negentien jaar, net een seizoen bij een team wat meerdere titels heeft gewonnen en Max is dit team al ontgroeit.
Citaat van: Wings op 28 juni 2017 - 19:57:48
Wauw. Negentien jaar, net een seizoen bij een team wat meerdere titels heeft gewonnen en Max is dit team al ontgroeit.
idd en dat zegt enerzijds veel over megatalent Max en anderzijds ook veel over Renault en de huidige motorenformule. Historie zegt niet alles, kijk naar Williams en McLaren.
Citaat van: Wings op 28 juni 2017 - 19:57:48
Wauw. Negentien jaar, net een seizoen bij een team wat meerdere titels heeft gewonnen en Max is dit team al ontgroeit.
Max is i.i.g. de Renault-motor ontgroeit... :D
;)
Citaat van: Wings op 28 juni 2017 - 18:26:45
Het spijt me maar ik geloof er echt niets van. Zeker niet als Seb naar Mercedes verkast.
We gaan het zien.
na zondag, geloof ik niet dat vettel snel naar mercedes zal gaan, en zeker niet, nu hamilton dichtbij een contractverlenging aanleunt.
Geen idee. Maar nu bespreken we de ontwikkelingen in twee topics. Lijkt me handiger om deze twee topics samen te voegen.