(http://www.marketingonline.nl/sites/default/files/styles/detail-photo/public/artikel/sotsji2014_2.jpg?itok=ZDtpMFHk)
Nadat gisteren de opening was van de Olympische Winterspelen in het Russische Sotsji, was het vandaag dan echt zover.
De spelen zijn begonnen.
Voor de Nederlandse equipe mochten de schaatsheren het spits afbijten, en zij deden dat op de 5.000 meter.
En hoe !? :o
Citaat1, Sven Kramer 6.10.76 BR+OR
2, Jan Blokhuijsen 6.15.71
3, Jorrit Bergsma 6.16.66
Best of the rest was onze zuiderbuur Bart Swings in 'n 6.17.79
Voor de volledige uitslag http://www.schaatsupdate.nl/uitslagen/1585/olympische-spelen-sochi/
Hoppppaaaaaaaa. Goed begin!
Lekker toch !?
Kramer oppermachtig !!! 8)
Zo 3 plakken in 1x 8)
Over 8 maanden rijden de Formule 1 -bolides trouwens rond over het olympisch park van Sotsji ;)
Citaat van: gloudiesaurus op 08 februari 2014 - 15:59:01
Over 8 maanden rijden de Formule 1 -bolides trouwens rond over het olympisch park van Sotsji ;)
Klopt ja.
Vraag me alleen af of ieder team erbij zal zijn.
Ik kan me namelijk voorstellen dat Lotus niet meer toegelaten wordt na hun homotweet.
Denk namelijk niet dat Poetin daar om kan lachen.
(http://i.eurosport.fr/2014/02/07/1179891-24686903-640-360.jpg)
En een van de weinige Belgen die kans maakte op een plak mag tegen de ruggen opkijken van die drie Nederlanders met zijn vierde stek, typisch 8)
Citaat van: Maikel0230 op 08 februari 2014 - 16:50:55
En een van de weinige Belgen die kans maakte op een plak mag tegen de ruggen opkijken van die drie Nederlanders met zijn vierde stek, typisch 8)
En zo hoort 't. ;) :P :D
Citaat van: Kootje op 08 februari 2014 - 16:45:32
Citaat van: gloudiesaurus op 08 februari 2014 - 15:59:01
Over 8 maanden rijden de Formule 1 -bolides trouwens rond over het olympisch park van Sotsji ;)
Klopt ja.
Vraag me alleen af of ieder team erbij zal zijn.
Ik kan me namelijk voorstellen dat Lotus niet meer toegelaten wordt na hun homotweet.
Denk namelijk niet dat Poetin daar om kan lachen.
(http://i.eurosport.fr/2014/02/07/1179891-24686903-640-360.jpg)
Lotus heeft verontschuldigingen al aangeboden over deze Tweet.
Ze hebben nl. ook Russische sponsoren die hier niet om kunnen lachen ;)
Citaat van: Kootje op 08 februari 2014 - 16:52:24
Citaat van: Maikel0230 op 08 februari 2014 - 16:50:55
En een van de weinige Belgen die kans maakte op een plak mag tegen de ruggen opkijken van die drie Nederlanders met zijn vierde stek, typisch 8)
En zo hoort 't. ;) :P :D
;D ;D ;D
Toch ook een Puike prestatie van deze Belg. 4e is goed als niet-schaatsland :)
Vond de concurrentie beetje tegenvallen er deden maar 8 man mee ::)
Citaat van: gloudiesaurus op 08 februari 2014 - 17:14:30
Lotus heeft verontschuldigingen al aangeboden over deze Tweet.
Ze hebben nl. ook Russische sponsoren die hier niet om kunnen lachen ;)
Ah, oke .... dat van die excuses wist ik niet.
Citaat van: gloudiesaurus op 08 februari 2014 - 17:15:03
Toch ook een Puike prestatie van deze Belg. 4e is goed als niet-schaatsland :)
Zeker, zeker .... leek er zelfs lang op dat hij de bronzen plak zou pakken. Knap hoor.
Citaat van: Sabai op 08 februari 2014 - 17:29:30
Vond de concurrentie beetje tegenvallen er deden maar 8 man mee ::)
8 man en dan 13 ritten .... hmmmm .... knap :P
Maar goed, ik begrijp wat je bedoeld, er waren maar 8 serieuze kanshebbers. Maar ja .... als eventuele andere toppers zich niet weten te kwalificeren houd het al gauw op. Vooralsnog waren dit gewoon de 26 besten die men over deze afstand van dit moment.
Vandaag dag 2 vd Olympics, de dag waarop de Hollandse dames mogen proberen om het herensucces te evenaren met hun rit op de 3000 meter.
Maar ... er is meer dan schaatsen alleen. Eerder op deze dag werden namelijk al de halve en hele finale van het Slopestyle Snowboarden afgewerkt, met daarin de Nederlandse leider in het Wereldbeker klassement Cheryl Maas. Helaas liep dit, na 'n dramatisch verlopen kwalificatie op Donderdag, wederom op 'n deceptie uit. Een mislukte sprong en 'n valpartij in de herkansing waren de oorzaak dat Maas (20e) zich niet voor de finale wist te plaatsen. Het goud ging uiteindelijk naar de Amerikaanse Jamie Anderson. De Finse Enni Jukajarvi en de Britse Jenni Jones maakten het podium compleet.
De 3000 meter is op dit moment bezeig.
Ik zat gisteren te kijken hoe ze met een sleetje op de bobsleebaan naar beneden raasden. Tering wat gaat dat hard die gasten zijn wel dapper. Skiën vind ik ook een mooi onderdeel om naar te kijken.
Citaat van: Sabai op 09 februari 2014 - 12:51:54
Ik zat gisteren te kijken hoe ze met een sleetje op de bobsleebaan naar beneden raasden. Tering wat gaat dat hard die gasten zijn wel dapper.
Die gasten zijn niet dapper, die zijn levensmoe ;D
De dames zijn klaar, de uitslag is binnen en de Nederlandse deelneemsters deden wat ze doen moesten. Helaas gold dit voor meer dames, waardoor "slechts" het goud ons deel was. Desalniettemin mogen we tevreden zijn denk ik. 8)
Goud Ireen Wüst 4.00.34 BR
Zilver Martina Sábliková (Tsj) 4.01.95
Brons Olga Graf (Rus) 4.03.47
5- Annouk van der Weijden 4.05.75
8-Antoinette de Jong 4.06.77
De Belgische Jelena Peeters reed met 'n 4.10.87 de 14e tijd vd dag.
volledige uitslag http://www.schaatsupdate.nl/uitslagen/1586/olympische-spelen-sochi/
Ik volg de OS slechts vanop afstand. Ik probeer een beetje een sport-arme maand aan te houden in afwachting van dat de diverse auto- en motorsportcompetities vanaf volgende maand weer volop in gang schieten. Het enige wat ik dit weekend bekeken heb zijn de highlights van de Rally van Zweden. Hoewel we die tocht door de sneeuw in principe ook wel 'wintersport' kunnen noemen...
Ik volg alleen de Nederlandse equipe. Mochten er in de disciplines waar zij aan deelnemen toevallig ook een of twee Belgen meedoen, dan hou ik die speciaal voor het Forum ook in de gaten, maar voor de rest ....
Vind het leuk als de NLs het goed doen, maar om eerlijk te zijn hebben winterse sporten mijn interesse nooit zo. Met schaatsen heb ik niks. Zoals ik eigenlijk met de hele winter niks heb. Koud. Nat. Glibberig. Niks voor mij. Zomerspelen vind ik altijd leuker, zoals de zomer ook leuker is in mijn beleving.
Maar nogmaals, ik vind het leuk om zo af en toe eens juichende NLs die ik van naam niet eens ken langs te zien flitsen ;).
Vandaag was 'n drukke dag voor de Nederlandse equipe, er stonden weer verschillende schaatsdisciplines op het programma.
Shorttrack schaatsenNiels Kerstholt, Sjinkie Knegt - 1.500 meter: heren, series
beide Nederlanders staan later vandaag in de halve finaleYara van Kerkhof, Jorien ter Mors, Lara van Ruijven - 500 meter: dames, series
van Ruijven out, van Kerkhof & ter Mors naar de finalerondes (1/4 - 1/2 & heel) die ak Donderdag plaats zullen vinden Niels Kerstholt, Sjinkie Knegt - 1.500 meter: heren, halve finales
Kerstholt out, Knegt naar de B-finale en zal 'n hoop geluk (winst in B en meerdere uitvallers/diskwalificaties in A) nodig hebben om toch nog 'n plak te pakkenSanne van Kerkhof, Yara van Kerkhof, Jorien ter Mors, Lara van Ruijven - 3.000 meter: dames estafette, halve finales
Na 'n valpartij van Sanne van Kerkhof is Nederland uitgeschakeld voor de finale van ak ZaterdagSjinkie Knegt (B) - 1.500: heren, A+B finale
GOUD- Hamelin (Can) ZILVER- Han (Chi) BRONS- An (Rus) Knegt na 'n valpartij 5e in de B-finale en daarmee 13e overallVoorlopig dus geen Nederlands succes bij het shorttrack. :'(
Gelukkig is er ook nog het langebaan schaatsen en daar ging het allemaal stukken beter. :)
Schaatsen langebaanMichel Mulder, Ronald Mulder, Jan Smeekens, Stefan Groothuis - 500 meter: heren, 1e heat
1) Smeekers, 2) M.Mulder, 6) R.Mulder, 24) GroothuisMichel Mulder, Ronald Mulder, Jan Smeekens, Stefan Groothuis - 500 meter: heren, 2e heat
1) R.Mulder, 2) M.Mulder, 3) Smeekens, 39) Groothuis R.Mulder pakt in 'n 34.49 ook het baanrecordEn dat geeft ons 'n wederom compleet Oranje podium. 8)
CitaatGoud- Michel Mulder
Zilver- Jan Smeekers
Brons- Ronald Mulder
Stefan Groothuis wordt slechts 38e en ontlopt nog net de dubieuze titel hekkensluiter.
volledige uitslag http://www.schaatsupdate.nl/uitslagen/1659/olympische-spelen-sochi/
In deze disciplines zouden er geen Belgen aan de start verschijnen.
Ik zie bijzonder weinig van de Spelen. Kijk op dit moment de 500 meter, maar heb hiervoor alleen de finale van het schansspringen (kleine schans) gezien. Zal verder ook niet veel bij gaan komen.
Citaat van: Jehoentelaar op 10 februari 2014 - 16:05:50
Ik zie bijzonder weinig van de Spelen. Kijk op dit moment de 500 meter, maar heb hiervoor alleen de finale van het schansspringen (kleine schans) gezien. Zal verder ook niet veel bij gaan komen.
Och .... zit werkloos thuis en heb toch niet veel beters te doen, dus .... dan de Nederlanders maar 'n beetje volgen. Had ik gewoon werk gehad, dsan keek ik waarschijnlijk helemaal niets, want uiteindelijk is wintersport niet mijn ding.
Tja, mijn studie en studiegerelateerde activiteiten eisen een hoop tijd op. En in het weekend gaat het voetballen toch voor. 8)
Citaat van: Jehoentelaar op 10 februari 2014 - 23:59:02
Tja, mijn studie en studiegerelateerde activiteiten eisen een hoop tijd op. En in het weekend gaat het voetballen toch voor. 8)
Wees blij. :)
Het Nederlandse programma van vandaag:
Snowboarden Halfpipe Heren
Dimi de Jong, Dolf van der Wal
kwalificatie
de Jong 12e, van der Wal 14e
de nrs 1 t/m 3 plaatsten zich direct, de nrs 4 t/m 9 krijgen 'n herkansing in de halve finale
Zoals verwacht dus geen Nederlands succes bij het snowboarden.
Gelukkig bracht het schaatsen daar wederom verandering in.
Schaatsen Langebaan 500 meter Dames
Margot Boer, Lauriene van Riessen, Marrit Leenstra, Lotte van Beek
1e heat
5) Boer, 14)van Riessen, 15) van Beek, 21) Leenstra
2e heat
2) Boer, 7) van Riessen 14) Leenstra, 15) van Beek
GOUD- Lee (ZKo) OR
ZILVER- Fatkoelina (Rus)
BRONS- Boer
volledige uitslag: http://www.schaatsupdate.nl/uitslagen/1588/olympische-spelen-sochi/
Net als gisteren kwamen er geen Belgen in actie tijdens deze disciplines.
Citaat van: Kootje op 10 februari 2014 - 18:15:39
Citaat van: Jehoentelaar op 10 februari 2014 - 16:05:50
Ik zie bijzonder weinig van de Spelen. Kijk op dit moment de 500 meter, maar heb hiervoor alleen de finale van het schansspringen (kleine schans) gezien. Zal verder ook niet veel bij gaan komen.
Och .... zit werkloos thuis en heb toch niet veel beters te doen, dus .... dan de Nederlanders maar 'n beetje volgen. Had ik gewoon werk gehad, dsan keek ik waarschijnlijk helemaal niets, want uiteindelijk is wintersport niet mijn ding.
Kootje,
Ook ik zit helaas thuis...Maar ik ben gek dat ik naar dat saaie wintersport ga kijken...Alleen de bobsleeën kan mij aan het stoel kluisteren... ;)
Citaat
Alleen de bobsleeën kan mij aan het stoel kluisteren... ;)
Frappant, maar Eurosport UK heeft altijd racecommentator Martin Haven voor het bobsleeën opgesteld. Die weet de tijd meestal wel vol te praten.
Citaat van: Franky R. op 11 februari 2014 - 12:49:40
Ook ik zit helaas thuis...Maar ik ben gek dat ik naar dat saaie wintersport ga kijken...
Tsja .... moet toch wat doen om de verveling tegen te gaan. Daarbij vind ik shorttrack schaatsen en halfpipe snowboarden nog echt leuk ook. ;)
CitaatAlleen de bobsleeën kan mij aan het stoel kluisteren... ;)
Dat kan, daar vind ik dan weer helemaal niets aan.
Overigens komen de Nederlanders daar op Zondag, Maandag en Dinsdag aan de start, dus .... nog ff geduld. :P
En dat is 8 8)
Vandaag 'n rustig dagje voor de Nederlanders, er staat slechts één discipline op het programma.
15.00 uur Langebaan schaatsen - 1000 meter, Heren Stefan Groothuis, Michel Mulder, Mark Tuitert, Koen Verweij
Kunnen de heren weer voor 'n compleet Oranje podium gaan?
En kan onze zuiderbuur Bart Swings weer verassen?
Denk geen 1,2,3 vandaag Kootje. Denk dat Davis wel op het podium zal staan.
Verwacht ik ook niet hoor, maar ja .... bij de 500 en zeker bij de 5.000 meter verwachtte ik ook geen 1.2,3tje.
Onze Belg Bart Swings mag toch van start gaan van de 1000m als, dit is goed voor hem omdat hij beter wordt als hij wat meer wedstrijden in de benen heeft.
Zijn specialiteit blijft echter wel de 1500m waar hij kans maakt op een plak.
http://www.nieuwsblad.be/sportwereld/cnt/dmf20140211_041
(http://1.nieuwsbladcdn.be/Assets/Images_Upload/2014/02/11/04062158.jpg.h380.jpg.568.jpg)
Wow ... die 1000 meter was echt spannend zeg.
Tuitert die als eerste 'n echt snelle tijd zet hield lang stand, maar kwam zoals hijzelf al verwachtte toch tekort.
Groothuis die er uiteindelijk overheen klapt met 'n nieuw baanrecord.
Mulder die nog dichtbij komt, maar toch nog het Brons pakt.
Verweij die weliswaar slechts 6e wordt, maar wel de grote favoriet Davis inpakt.
Wat 'n toprace!
GOUD - STEFAN GROOTHUIS
ZILVER - MORRISSON (CAN)
BRONS - MICHEL MULDER
6-Verweij
10-Tuitert
23-Swings (Bel)
CitaatNos-commentatoren na 1000m: "@bartswings is in bloedvorm. Die schrijven we op voor de 1500m. Wat een slotronde!" #sotsji2014
Ben benieuwd, Belgie heeft geen medaille meer gehaald op de winterspelen sinds 1998, het wordt tijd.
Citaat van: Maikel0230 op 12 februari 2014 - 16:34:55
CitaatNos-commentatoren na 1000m: "@bartswings is in bloedvorm. Die schrijven we op voor de 1500m. Wat een slotronde!" #sotsji2014
Ben benieuwd, Belgie heeft geen medaille meer gehaald op de winterspelen sinds 1998, het wordt tijd.
Zolang hij die medaille niet voor "onze" neus wegkaapt, is het hem gegund. ;)
Overigens lees ik net dat Sven Kramer zich heeft afgemeld voor de 1.500 meter en zich gaat concentreren op de 10 km.
Dus toch geen Shani Davis op het podium. Prachtig dat Groothuis hem wint.
Hopelijk Swingt Bart naar een medaille (goud) komende zaterdag. Verdient hij in één klap de titel van "Sportman van het jaar".
Zojuist kwamen Ireen Wüst, Lotte van Beek, Margot Boer & Marrit Leenstra in actie op hun 1.000 meter sprint. Hoewel het goud buiten bereik bleef, de Chinese Zhang Hong was ongenaakbaar, toch weer twee medailles erbij en dat brengt de teller naar 12. 8)
Goud - Zhang (Chi) 1.14.02 BR
Zilver- Wüst 1.14.69
Brons- Boer 1.14.90 overigens waren dit de enigen die onder de 1.15 kwamen
5- Leenstra
6- van Beek
Shorttrack
Blijkbaar was er ook nog de 500 meter shorttrack bij de dames vandaag. Nederlandse inbreng was daar van Lara van Ruijven die er niet in slaagde zich te plaatsen voor de kwartfinale, Yara van Kerkhof die slechts tot de halve finale reikte en Jorien ter Mors die in de B-finale als 3e over de finisch kwam en daarmee 7e overall werd.
Ook de heren kwamen in actie tijdens het shorttrack, en wel tijdens de series van de 1.000 meter sprint en de halve finale van de 5 kilometer estafette. Op de 1.000 meter kwamen Niels Kerstholt, Freek van der Wart en Sjinkie Knegt in actie. Enkel Knegt wist zich te plaatsen voor de kwartfinale aankomende Zaterdag.
De herenploeg voor de estafette, bestaande uit Christiaan Bokkerink, Sjinkie Knegt, Freek van der Wart, Niels Kerstholt en Daan Breeuwsma waren in hun run de snelsten en zullen Vrijdag de 21e de strijd om de medailles aangaan met Rusland, China, Kazachstan en de VS.
Vandaag heeft de Nederlandse equipe 'n rustdag.
Vandaag weer 'n vol programma:
Shorttrack schaatsen Dames 1500 meter - Yara van Kerkhof, Jorien ter Mors
series
ter Mors wint haar rit en Yara pakt met haar 3e plaats het laatste ticket voor de halve finale
halve finale
van Kerkhof 5e en out, terwijl Jorien na haar 2e plek doorgaat voor de medailles
finale
ter Mors word licht geraakt door de Amerikaanse Scott, verliest eventjes het evenwicht en mist nipt het podium
Goud - Zhou (Chi)
Zilver- Shim (ZKo)
Brons- Fontana (Ita)
Shorttrack schaatsen Heren 1.000 meter - Sjinkie Knegt
kwartfinale
na 'n valpartij van topfavoriet, en 3-voudig olympisch kampioen, Charles Hamelin rijd Knegt op z'n gemak naar de halve finale
halve finale
Knegt 3e en ondanks, of misschien wel dankzij, 'n beuk vd Koreaan Lee toch door naar de finale
finale
Sjinkie strijd voor wat die waard is en pakt met z'n 3e stek Neerlands 13e plak
Goud - An (Rus)
Zilver- Grigorev (Rus)
Brons- Knegt
Langebaan schaatsen Heren 1500 meter - Mark Tuitert, Koen Verweij, Stefan Groothuis, Jan Blokhuijsen en voor België Bart Swings
Groothuis en Blokhuijsen stellen teleur, Tuitert wordt 2 ritten voor het eind van het podium geknikkerd, terwijl Verweij slechts 4/1000e te kort komt voor goud.
Goud - Brodka (Pol) 1.45.006 BR
Zilver- Verweij 1.45.009
Brons-Morrisson (Can) 1.45.22
5- Tuitert
10- Swings (Bel)
12- Groothuis
13- Blokhuijsen
http://www.ibtimes.com/winter-olympics-2014-speed-skating-continues-be-dominated-netherlands-why-1554557
Een Amerikaans artikel over waarom NL zo goed is. Waar ik heel erg om moet lachen is zijn uitleg waarom schaatsen als saai word gezien " ze schaatsen alleen maar rondjes op ovals met een monotone snelheid""
Doet me aan Indycar en nashcar denken ;D
Citaatze schaatsen alleen maar rondjes op ovalals met een monotone snelheid
Jaja .... en dat vinden Amerikanen maar saai, die zien veel liever bochtencombinaties. ::)
Het programma van vandaag ziet er als volgt uit:
Snowboarden - Dames, cross Bell Berghuis
Kwalificatie
run 1
Berghuis 22e en laatsterun 2
idemKwartfinale
Berghuis zat geen moment in de race en komt niet verder dan 'n 5e plek in haar kwartfinale, daar waar P1 of P2 nodig wasLangebaanschaatsen - Dames, 1.500 meter Ireen Wüst, Lotte van Beek, Jorien ter Mors, Marrit Leenstra en voor België Jelena Peeters
ter Mors verpulverd in rit 9 het BR + OR en houd stand, zelfs titelfavoriet Wüst komt er niet aan, terwijl van Beek in de laatste rit Leenstra van alweer het 3e Oranje podium knikkert CitaatGoud - ter Mors 1.53.51 OR+BR
Zilver- Wüst 1.54.09
Brons- van Beek 1.54.54
4, Leenstra 1.56.4020, Peeters (Bel) 1.59.73
Bobsleeën - Heren, 2-mansbob Edwin van Calker & Bror van der Zijde
1e run
21e in 'n 57.54 +1.292e run
21e in 'n 57.46 +1.26 Tussenstand: 21e in 'n 1.55.00 +2.18Morgen volgen de 3e en 4e run, daarna weten we wie zich Olympisch Kampioen mogen noemen.
Ik lachte me gisteren kapot om de mensen die zeiden dat duizendsten maar moesten worden afgeschaft bij het schaatsen, en dat beide schaatsers maar goud moesten krijgen. Hoe meer achter de komma, hoe eerlijker (mits goede tijdwaarneming uiteraard, maar dat zal wel snor zitten op Olympische Spelen) lijkt mij, die Pool heeft juist nu meer recht op zijn goud dan wanneer hij 'gelijk' zou zijn geëindigd met Verweij. Dom volk soms ook in Nederland.
Daar heb ik 'n dubbel gevoel bij. Aan de ene kant heb je gelijk, hoe meer cijfers achter de komma hoe beter. want idd, uiteindelijk was die Pool gewoon 3/1000e sneller, hoe miniem dat ook moge zijn. Maar dan nu de andere kant. Waarom bij het Skiën geen tijdswaarneming tot in de 1000sten, maar bij het schaatsen wel? Dat is natuurlijk ook niet helemaal eerlijk.
http://nos.nl/os2014/video/610220-dubbel-goud-op-afdaling-vrouwen.html
En dat zijn 15, 16 en 17 wat ons op de 2e plek in het medailleklassement zet. 8)
Ik volg verder geen Olympische Spelen, dus geen idee hoe het zit. Maar ligt dat niet aan de sport zelf? Als in, dat bij wereldkampioenschappen schaatsen ook duizendsten heeft en skiën ook niet?
Daarbij: stel (theoretisch) Formule 1 zou een Olympische Sport worden, dan gaan we daar toch ook niet plots in honderdsten rekenen, omdat andere sporten dat ook doen? Schaatsen is een ander sport dan skiën, net als dat Verweij geen punten krijgt voor gracieuze bewegingen zoals een kunstrijder wel zou krijgen. Het statement zou, in mijn ogen tenminste, dan ook moeten zijn: "Skiën moet ook maar duizendsten gaan doen" ipv "Skiën heeft het niet, dus is het raar dat schaatsen het wel heeft."
Hoe dat normaal zit met die tijdswaarneming weet ik niet. Misschien is het idd zo dat men bij het skiën altijd slechts twee cijfers achter de komma gebruikt, en bij het schaatsen normaliter drie. Echter is het wel zo dat bij het Olympisch schaatsen die duizendsten er ineens apart bij gehaald werden na die gelijke tijd, terwijl deze normaal dus niet gebruikt worden op de OS. Bij het skiën deden ze dit iig niet, terwijl de normale tijdswaarneming ook tot twee cijfers achter de komma gaat. Overigens is het niet alleen bij het skiën zo, maar ook bij het snowboarden, bobsleeën etc. etc. dat ze slechts twee cijfers na de komma gebruiken.
Maar goed ... dat veranderd allemaal niets aan het feit dat Verweij gewoon langzamer was, hoe zuur 't ook is.
http://www.sochi2014.com/en/medal-standings (http://www.sochi2014.com/en/medal-standings)
Toch wel grappig om Nederland vooralsnog zo op de tweede plaats te zien op de medaille spiegel.
Citaat van: Sabai op 16 februari 2014 - 19:35:40
http://www.sochi2014.com/en/medal-standings (http://www.sochi2014.com/en/medal-standings)
Toch wel grappig om Nederland vooralsnog zo op de tweede plaats te zien op de medaille spiegel.
En eigenlijk zelfs de meeste medailles heeft. ::)
Wat ik niet snap is dat er niet één regelgeving is wat betreft tijdswaarneming op zo'n groot toernooi. Je zou toch gewoon een regel in kunnen stellen. Nu letten ze bij het schaatsen wel op de duizendste, maar bij skiën niet. Ik zou daar gewoon een regelgeving voor doen. Of bij beiden wel op de duizendste letten of bij beiden niet.
Misschien is het op zo'n helling wel veel moeilijker om dat nauwkeurig te doen. Geen idee of dat zo is hoor, ik roep maar wat. Heb daar verder ook geen verstand van.
Citaat van: Perton op 16 februari 2014 - 19:51:09
Misschien is het op zo'n helling wel veel moeilijker om dat nauwkeurig te doen. Geen idee of dat zo is hoor, ik roep maar wat. Heb daar verder ook geen verstand van.
Ik heb daar verder ook geen verstand van, maar als ze op de duizendste nauwkeurig zijn met schaatsen moet dat ook bij het skiën kunnen. Iets met chip in de schoenen volgens mij. Tegenwoordig is de techniek zover dat dat vast wel moet kunnen.
Als ze 't met 'n F1 auto kunnen die met 260+ de finishlijn passeert, dan lijkt het me bij het skiën e.d. ook niet zo lastig. ::)
Nadat gisteren al de eerste 2 runs in de 2-mansbob af werden gewerkt, staan vandaag de laatste 2 runs op het programma voor het Nederlandse duo Edwin van Calker & Bror van der Zijde. Een medaille hoeven we niet op te rekenen, daarvoor is het gat van 2.18 seconden nu al te groot. Vraag is nu: Kunnen zij zich nog wat verder naar voren knokken en die vermaarde 21e plek ontstijgen?
En het antwoord is: JA !!! Danzij 'n goede 3e run en 'n, voor NL begrippen, fantastische 4e, klimmen ze in de eindstand.
run 3 18e in 57.38 tussenstand 20e in 2.52.38 +2.21
run 4 15e in 56.95 eindstand 19e in 3.49.33 +3.94
Benieuwd hoe het in de viermans-bob zal gaan. Daarin is Nederlander toch wat sterker dan de twee-mans.
Citaat van: gloudiesaurus op 17 februari 2014 - 22:25:50
Benieuwd hoe het in de viermans-bob zal gaan. Daarin is Nederlander toch wat sterker dan de twee-mans.
Dat schijnt zo te zijn ja.
Ik heb ook begrepen dat ze deze runs ook meer als extra training gebruikt hebben, dan dat ze het serieus namen.
Op zich wel slim, maar of het ze veel zal brengen? ???
Om goed te worden in bobsleeën, skiën, snowboarden, heb je toch echt bergen nodig.
Wel briljant dat Jamaica dankzij crowdfunding een echt bobsleeteam op poten heeft weten te zetten. Eindigden laatste in de tweemansrace op dik zes seconden van Rusland 1, maar toch leuk om te zien.
COOL RUNNINGS 8)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/76/Coolrunnings.jpg)
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cool_Runnings
Snowboardcross blijft een leuke kijksport. Alleen jammer van dat Eurosportcommentaar van Maarten Tip. ".... doet mee" lijken zijn stopwoorden te worden. Volgende keer Thomas Aalderink iets meer laten meepraten.
Vandaag weer 'n drukke dag voor ons Hollanders
Shorttrack - 1.000 meter, Damesseries, met Jorien ter Mors, Yara van Kerkhof
van Kerkhof kansloos eruit, ter Mors word in leidende positie onderuit gekegeld en krijgt Advantage voor de kwartfinales van Vrijdag a.s.Shorttrack - 500 meter, Herenseries, met Sjinkie Knegt, Freek van der Wart, Niels Kerstholt
na 'n slechte start ligt Kerstholt eruit, van der Wart wordt 2e en gaat door naar de kwartfinale van Vrijdag, zelfde geld voor Knegt die z'n rit wint na wederom 'n valpartij van topfavoriet Hamelin Langebaan schaatsen - 10 km, Heren14.00 uur - met Sven Kramer, Jorrit Bergsma, Bob de Jong en voor België Bart Swings
Bergsma stunt en verslaat topfavoriet Kramer, de Jong -met de billen geknepen- zorgt voor alweer het 4e complete Oranje podiumCitaatGoud - BERGSMA 12.44.45 OR + BR
Zilver- Kramer 12.49.02
Brons- de Jong 13.07.09
5, Bart Swings (Bel) 13.13.99
Bobsleeën - 2-mansbob, Damesrun 1 & 2, met Esmée Kamphuis & Judith Vis
De Nederlandse dames liggen na vandaag op 'n keurige 6e stek, met 'n achterstand van slechts 1.15 sec (0.59 op P3) is hetpodium nog steeds binnen bereik. Kunnen de dames morgen voor 'n stuntje zorgen en Nederland z'n eerste bobsleemedaille bezorgen? "
Citaat van: Sabai op 16 februari 2014 - 19:35:40
http://www.sochi2014.com/en/medal-standings (http://www.sochi2014.com/en/medal-standings)
Toch wel grappig om Nederland vooralsnog zo op de tweede plaats te zien op de medaille spiegel.
Vooral als je bedenkt dat er maar in 2 disciplines is gescoord. Lijkt me dat het schaatsen in hetzelfde bedje ziek is als het veldrijden, te weinig internationaal. Leuk voor de schaatsliefhebbende Nederlanders, maar op lange termijn niet goed voor de sport.
Er wordt toch ook al tijdje gesproken om het uit de spelen te gooien of heb ik dat verkeerd begrepen
Citaat van: M@rc op 18 februari 2014 - 10:52:54
Vooral als je bedenkt dat er maar in 2 disciplines is gescoord.
Tsja ... wat verwacht je dan? Dat we medailles pakken bij het skiën of bobsleeën? Volgens mij heb je daar toch echt bergen voor nodig, en die hebben we hier nu eenmaal niet.
CitaatLijkt me dat het schaatsen in hetzelfde bedje ziek is als het veldrijden, te weinig internationaal. Leuk voor de schaatsliefhebbende Nederlanders, maar op lange termijn niet goed voor de sport.
Hoezo is het te weinig internationaal? Van het veldrijden weet ik nagenoeg niets, dus daar kan ik niet over oordelen. Maar het feit dat wij nu dominant zijn in het schaatsen maakt het niet minder internationaal. Volgens mij doen er namelijk ook nog steeds Noren, Polen, Russen, Tsjechen, Amerikanen, Duitsers, Japanners, Koreanen, Chinezen, Belgen, Canadezen, Oekraïners, Kazachstani, Fransen, Italianen, Hongaren, Zweden, Aussies, Litouwers, Britten, Tunesiërs, Taiwanezen etc. mee. Volgens mij is dat best internationaal te noemen.
Citaat van: Perton op 18 februari 2014 - 11:03:26
Er wordt toch ook al tijdje gesproken om het uit de spelen te gooien of heb ik dat verkeerd begrepen
Geen idee, voor het eerst dat ik dit hoor.
Ik vind die plaats van Nederland in die medaillelijst nu niet representatief voor de Nederlandse prestaties op de winterspelen in zijn geheel.
De top is toch alles behalve internationaal. Heb laatst gelezen dat buiten Nederland het publiek zich in grote getalen wegtrekt uit de schaats arena's. Zegt in mijn ogen genoeg. Bij het veldrijden doen evenveel landen mee denk ik, maar de top is al meer dan 10jaar bijna uitsluitend van Belgische nationaliteit. De sport is dan ook dood in het buitenland.
Vreemd, bij de laatste WK zeiden ze nog dat veldrijden in Frankrijk en Tsjechië weer aan populariteit gewonnen heeft na de presentaties van o.a. Simunek Jr, Stybar (die even kwam meefeesten a la Boom) en Francis Mourey.
Voorzitter van de ISU heeft trouwens ontkend dat hij er aan denkt de 10km eruit te gooien. Het is eerder het plan de Mass Start (zeg maar een kleine marathon) en de kleine vierkamp erbij te doen.
En daarbij vraag ik me af waar we over lopen te zeiken. Bij de X-games onderdelen (slopestyle, aerials, snowboardcross) is het een verrassing als Amerika geen goud haalt, de Noren zijn woe-dend op hun langlaufploeg die weliswaar een aantal medailles haalt, maar niet de verwachte oogst die ze iedere keer pakken, de Koreanen heersten op shorttrack totdat Victor An overliep naar de Russen en het rodelen wordt zodanig door Beierse atleten gedomineerd dat als die deelstaat zich ooit van Duitsland afscheidt er ineens een hele hoop medailles wegvallen. Ieder land heeft wel een specialiteiten, maar alleen wij moeten weer zo nodig iets hebben om over te zeuren. Ik noem dit een luxeprobleem, geen punt van zorg. Een punt van zorg is eerder de prestaties van de snowboarders, die moeten gewoon net als de Aussies en de Canadezen in Amerika gaan trainen.
Citaat van: M@rc op 18 februari 2014 - 11:40:06
Ik vind die plaats van Nederland in die medaillelijst nu niet representatief voor de Nederlandse prestaties op de winterspelen in zijn geheel.
De top is toch alles behalve internationaal. Heb laatst gelezen dat buiten Nederland het publiek zich in grote getalen wegtrekt uit de schaats arena's. Zegt in mijn ogen genoeg. Bij het veldrijden doen evenveel landen mee denk ik, maar de top is al meer dan 10jaar bijna uitsluitend van Belgische nationaliteit. De sport is dan ook dood in het buitenland.
Qua publiek zou je gelijk kunnen hebben, maar dat is inherent aan de dominantie van 'n land bij iedere tak van sport. Wij zijn dat met langebaanschaatsen, jullie met veldrijden. Logisch dus dat supporters uit de andere deelnemende landen niet echt warm lopen om 'n bezoekje te brengen aan zo'n evenement. Zodra die dominantie echter doorbroken word, komen die bezoekers vanzelf weer terug. Nu kan dat lang duren, maar zolang de bewuste sport nog steeds op topnivo beoefend word in 10-tallen landen, dan komt die absolute top vanzelf weer binnen bereik. Zo begint dankzij Marianne Vos en Lars van der Haar het veldrijden hier nu ook aan populariteit te winnen, terwijl dat jarenlang juist jullie sport was en hier slechts 'n ondergeschoven kindje naast het wielrennen.
edit: aangepast
Citaat van: Sphinx op 18 februari 2014 - 15:12:50
Citaatdankzij Marianne Timmer
Je bedoelt natuurlijk Marianne Vos, maar voor de rest helemaal eens.
Die ja, Timmer was 'n schaatster. :-[ Zal 'm even aanpassen. :-\
En weer 'n compleet Oranje podium maakt dat we nu al 20 medailles hebben, ongekend! 8)
Hahaa! Bergsma flikt 't dan toch. Mooi gedaan. Kramer is dus toch menselijk. Bob was na zn race niet tevreden, maar toch nog brons omdat Swings en Lee instortten.
Toch wel jammer voor Kramer dat hij na Vancouver hier ook het goud op de 10 km misloopt...
Tsja ... dat wordt weer 4 jaar wachten.
Wel een dikke burn aan alle media voor wie Kramer het goud alleen maar even hoefde op te halen. :) Vind het supermooi wat Bergsma gepresteerd heeft.
Niet alleen de media dacht zo, iedereen had verwacht dat Kramer hert goud mee zou nemen. Zelfs Berghuis was daar tot 1 rondje voor het eind nog van overtuigd. ;)
Vandaag trouwens weer 'n druk dagje voor de volgers van de Nederlandse vrouwen.
Snowboarden - Vrouwen, Parallel Reuzenslalom, met Michelle Dekker, Nicolien Sauerbreij
kwalificatie
Michelle redt het niet, terwijl Nicoline een keurige 4e tijd neerzet
1/8e finale
Sauerbrij komt 3/10e tekort en plaatst zich niet voor de halve finale later vandaag
Langebaanschaatsen - Vrouwen, 5.000 meter, met Carien Kleibeuker, Ireen Wüst, Yvonne Nauta
GOUD - Sablikova (Tje)
ZILVER- Wüst
BRONS- Kleibeuker
Bobsleeën - Vrouwen, 2-mansbob, met Esmée Kamphuis & Judith Vis, en voor België Elfje Willemsen en Hanna Mariën
3e run
Het Nederlandse duo heeft 1.66 seconde achterstand op de leiders in het klassement en bezet de 5e plaats, het Belgische duo zit daar op P6 nog eens 0.03 seconde achter. Met de nummer 3 op resp. 0.79 en 0.82 seconden voorsprong, lijken de medailles buiten bereik
4e run
Het Nederlandse duo klimt nog naar de 4e plek en blijven knap de Duitse equipes voor, terwijl de Belgen op P6 blijven steken
Citaat van: Kootje op 19 februari 2014 - 10:00:05Bobsleeën - Vrouwen, 2-mansbob, met Esmée Kamphuis & Judith Vis
17.15 uur 3e run
18.23 uur 4e run
Yep, het Belgische duo Elfje Willemsen en Hanna Mariën doen ook mee met de 2-mansbob en staan op dit moment net voor het Nerderlandse duo op P4, het brons wordt waarschijnlijk moeilijk want de afstand is groot tussen de eerste drie en de rest
(http://www.gva.be/ahimgpath/assets_img_gvl/2014/02/05/2829422/belgian-bullets-zetten-razendsnelle-trainingstijden-neer-id5320003-1000x800-n.jpg)
Heb ze toegevoegd, ;)
Uitslag 2-mans bob - vrouwen
1CAN Canada 1
2USA United States 1
3USA United States 2
4NED Netherlands 1
5GER Germany 1
6BEL Belgium 1
7GER Germany 2
De halve finales van het ijshockeytoernooi (mannen) zijn bekend: Finland-Zweden en Canada-USA. Dat zijn herhalingen van de finales van 2006 en 2010.
Canada had het verrassend moeilijk met Letland (2-1), terwijl de USA vrij makkelijk Tsjechië aan de kant wist te zetten (5-2).
Geen spelen vandaag! (Althans .... niet voor de Nederlanders) ;)
De Fransen krijgen op de Ski-cross ook een cleansweep voor elkaar ;D
De Canadese vrouwen hebben het ijshockey gewonnen, ongelooflijk. 4 minuten voor tijd was het 2-0 voor de VS (al had Canada wel het betere spel tot aan de 1-0).
Maar dan maakte Canada de 2-1, haalde de keeper eraf voor een extra veldspeler en scoorde de 2-2 met nog 56 seconden op de klok. In de verlengingen maakte Canada het gouden doelpunt en zo is het de vierde keer op rij dat de Canadese vrouwen ijshockeygoud pakken. :o
Dat was inderdaad op en top spanning, en een beetje sneu voor de US maar goed Canada doet het op het moment waar het nodig is en dat kan ook wel tellen.
Het Programma van vandaag:
Schaatsen - ploegenachtervolging, Heren Sven Kramer, Koen Verweij & Jan Blokhuijsen reserve: Jorrit Bergsma
kwart finales Nederland vs Frankrijk Ned. wint
halve finales Polen vs Nederland Ned. wint
Nederland plaatst zich met 'n nieuw baanrecord voor de finale van morgen
Schaatsen - ploegenachtervolging, Dames Ireen Wüst, Lotte van Beek & Jorien ter Mors reserve: Marrit Leenstra
kwart finales Nederland vs Verenigde Staten Ned. wint
Nederland plaatst zich met 'n nieuw baanrecord voor de halve finale van morgen
Schaatsen - 500 meter shorttrack, Heren Sjinkie Knegt, Freek van der Wart
kwart finales
Knegt plaatst zich voor de halve finale, van der Wart onderuit en uitgeschakelt
halve finales
Knegt komt als 3e over de streep en mag naar de B-finale
finale
Geen succes voor Knegt in de B-finale, hij finished laatste in is definitief kansloos voor het eremetaal
Goud - An (Rus) Zilver - Wu (Chi) Cournoyer (Fra)
Schaatsen - 1.000 meter shorttrack, Dames Jorien ter Mors
kwart finales
ter Mors op de valreep naar P2 en door naar de halve finale
halve finales
ter Mors profiteerd van 'n valpartij en plaatst zich alsnog voor de B-finale
finale
ter Mors pakt haar laatste kans en wint de B-finale, maar het mag niet baten
Goud - Park (ZKo) Zilver - Fan (Chi) Brons - Shim (ZKo)
Schaatsen - 5.000 meter shorttrack estafette, Heren Christiaan Bokkerink, Daan Breeuwsma, Niels Kerstholt, Sjinkie Knegt & Freek van der Wart
finale
De Nederlandse heren komen er na 'n val niet meer aan te pas en worden slechts 4e
Goud - Rusland Zilver - Verenigde Staten Brons - China
Voor wie het nog niet gezien had. Jillert Anema in een hilarische confrontatie met CNBC. "ZERO medals, men. ZERO"
(noot: hij wordt een beetje opgehemeld als teamcoach die 21 medailles haalde, maar dat vergeven we hem ;D)
http://www.youtube.com/watch?v=OUEZRDU-2OE
Ik heb het gisteravond gezien, echt hilarisch. ;D
Citaat van: Sphinx op 21 februari 2014 - 09:54:49
Voor wie het nog niet gezien had. Jillert Anema in een hilarische confrontatie met CNBC. "ZERO medals, men. ZERO"
(noot: hij wordt een beetje opgehemeld als teamcoach die 21 medailles haalde, maar dat vergeven we hem ;D)
http://www.youtube.com/watch?v=OUEZRDU-2OE
Wat een eikel die Anema.
Snowboarden - parallelslalom, Vrouwen Michelle Dekker, Nicoline Sauerbrij
kwalificaties
Dekker wordt slechts 19e en Sauerbrij staat daar nog weer 'n plekje onder, beide dames zijn uitgeschakeld voor de 8e finales later vandaag.
Schaatsen - ploegenachtervolging, Vrouwen Ireen Wüst, Marrit Leenstra, Jorien ter Mors reserve: Lotte van Beek
14.30 uur - halve finale Japan vs Nederland Ned. wint
16.21 uur - finale Polen vs Nederland Ned. wint in 'n nieuw baanrecord
Goud - Nederland Zilver - Polen Brons - Rusland
Schaatsen - ploegenachtervolging, Mannen Sven Kramer, Koen Verweij, Jan Blokhuijsen reserve: Jorrit Bergsma
15.59 uur - finale Nederland vs Zuid-Korea Ned. wint in 'n nieuw baanrecord
Goud - Nederland Zilver - Zuid-Korea Brons - Polen
Bobsleeën - 4-mansbob, Mannen Edwin van Calker, Bror van der Zijde, Sybren Jansma & Arno Klaassen
17.30 uur - 1e run 13e op 0.73 sec.
19.00 uur - 2e run 12e op 0.93 sec.
En weer 2 gouden plakken erbij, wat het totaal op 'n ongelooflijk aantal van 24 brengt en daarmee is de Nederlandse schaatsploeg de meest succesvolle sportploeg op de OS ooit. Kunnen de bobbers morgen nog stunten door als zij hun 3e en 4e run rijden en zo Neerlands 25e medaille pakken, waarmee ze de hegemonie vd schaatsers doorbreken, of blijft het bij 24?
Maar dat zegt toch niet dat wij zo goed zijn, maar meer dat langebaanschaatsen voor de rest van de wereld gewoon een joke is? Slaat toch helemaal nergens op als één land zo vreselijk heerst. Valt gewoon niet serieus meer te nemen dit.
Onzin
Als je zo gaat denken dan slaat F1 ook nergens meer op omdat Red Bull en Vettel heersen, slaat voetbal nergens op omdat Barcelona heerst, tennis en Federer etc. etc. Er schaatsten genoeg wereldtoppers uit andere landen mee, maar die zijn gewoon fair and square verslagen of presteerden simpelweg ondermaats.
Vandaag overigens de laatste dag vd spelen. Voor Nederland komen enkel de bobbers nog in actie en dan is het schluss.
Bobsleeën - 4-mansbob, Heren
3e run - 11e op 1.51 sec.
4e run - 11e op 2.09 sec.
Afsluitingsceremonie
17.00 uur
Citaat van: Kootje op 23 februari 2014 - 10:40:42
Onzin
Als je zo gaat denken dan slaat F1 ook nergens meer op omdat Red Bull en Vettel heersen, slaat voetbal nergens op omdat Barcelona heerst, tennis en Federer etc. etc. Er schaatsten genoeg wereldtoppers uit andere landen mee, maar die zijn gewoon fair and square verslagen of presteerden simpelweg ondermaats.
Ik vind het helemaal geen onzin. Geen van jouw genoemde voorbeelden heerst op de wijze dat NL heerst bij het schaatsen. Heerst Barcelona? Volgens mij hebben ze al een flinke poos geen CL meer gewonnen. Heerst Federer? Wanneer won hij zijn laatste GrandSlam dan? Vettel? Komt misschien in de buurt. De rest heeft in de tweede helft van vorig seizoen gewoon keihard gefaald.
Er zijn ook helemaal geen wereldtoppers meer uit andere landen op schaatsgebied (vooruit dat vrouwtje van de 5000 m dan). Wij winnen daar 24 medailles, waren flink wat 1,2,3's en weten vantevoren dat we al het goud pakken op de meeste afstanden. Dan kan je alleen maar concluderen dat de rest van de wereld het schaatsen niet meer serieus neemt. Onze jongens op zich zijn topsporters en doen het geweldig, valt het niks kwalijk te nemen, maar als zó vreselijk huis houdt, moet je ook eens kritisch naar de tegenstand gaan kijken.
Ik zit meer op de lijn van Carl Verheijen. Die vertelde dat de aanpak die het buitenland heeft veel te veel verschilt van de Nederlandse, dat men nog gebruik maakt van kennis uit de jaren 80 en 90 en dat wreekt zich nu ontzettend. NL is al een jaar of acht bezig met deze generatie en daar zag je in Vancouver al de eerste tekenen van en nu is de oogst helemaal mooi. Daar tegenover staat in het buitenland:
- Men blijft volharden in een kernploeg die altijd met elkaar traint, de rest moet er zelf maar uit zien te komen. Dit in schril contrast met de commerciële ploegen hiero die elkaar scherp houden en waar op een trial, die we juist overgenomen hebben uit de Amerikaanse sportmodellen, je in vorm moet zijn om de Spelen te kunnen halen. Ik durf te beweren dat Alexis Contin (die bij BAM traint) zonder zijn schildklierproblemen veel beter had gepresteerd dan nu.
- Er zijn wel een aantal Nederlandse coaches actief geweest in het buitenland, maar die werden meestal door de oude garde als veel te vooruitstrevend gezien, al liepen o.a broer en zus Beckert en Friesinger weg met Gianni Romme toen ie de Duitsers trainde. Toch stond de coach van Pechstein in hoger aanzien en mocht Romme zijn pupillen niet bijstaan bij EKs of WKs.
- men steunt op éénlingen: Davis (VS), Bökko (N), Skobrev (Rus), Kuzin (Kaz), Sablikova (Tch), Morrison (Can) Sang Wa Lee en Sung Heun Lee (Kor) en Hong Zan (Ch). De eerste vier op de lijst hebben niet eens een medaille gehaald, de andere vier gelukkig wel.
Landen die het wél goed doen naast Nederland: Polen (waar het schaatsen toch wel in opkomst is en men met brons op de achtervolging en het onverwachte goud van Brodka heel tevreden is) en Korea, die ook wel moeten aangezien de spelen over vier jaar in eigen land gaan.
Eerder riep iemand (volgens mij Veldkamp) dat de Nederlanders hun kennis zouden moeten overdragen. Dat proberen we gadomme al acht jaar, maar men wil niet luisteren! Nu het echt een NL'se pletwals is geworden hoop ik dat ze eindelijk eens wakker worden. Kosta Poltavets leek het goed voor elkaar te hebben met de Russen, maar kwam er achter dat 1,5 jaar te kort was. En van Skobrev hoeven we denk ik niet veel meer te verwachten, hij wil makkelijk geld verdienen nu. Tenzij iemand hem dat uit zijn hoofd gepraat krijgt, zien we die niet meer terug.
Citaat van: Sphinx op 23 februari 2014 - 11:23:06
Ik zit meer op de lijn van Carl Verheijen. Die vertelde dat de aanpak die het buitenland heeft veel te veel verschilt van de Nederlandse, dat men nog gebruik maakt van kennis uit de jaren 80 en 90 en dat wreekt zich nu ontzettend. NL is al een jaar of acht bezig met deze generatie en daar zag je in Vancouver al de eerste tekenen van en nu is de oogst helemaal mooi. Daar tegenover staat in het buitenland:
- Men blijft volharden in een kernploeg die altijd met elkaar traint, de rest moet er zelf maar uit zien te komen. Dit in schril contrast met de commerciële ploegen hiero die elkaar scherp houden en waar op een trial, die we juist overgenomen hebben uit de Amerikaanse sportmodellen, je in vorm moet zijn om de Spelen te kunnen halen. Ik durf te beweren dat Alexis Contin (die bij BAM traint) zonder zijn schildklierproblemen veel beter had gepresteerd dan nu.
- Er zijn wel een aantal Nederlandse coaches actief geweest in het buitenland, maar die werden meestal door de oude garde als veel te vooruitstrevend gezien, al liepen o.a broer en zus Beckert en Friesinger weg met Gianni Romme toen ie de Duitsers trainde. Toch stond de coach van Pechstein in hoger aanzien en mocht Romme zijn pupillen niet bijstaan bij EKs of WKs.
- men steunt op éénlingen: Davis (VS), Bökko (N), Skobrev (Rus), Kuzin (Kaz), Sablikova (Tch), Morrison (Can) Sang Wa Lee en Sung Heun Lee (Kor) en Hong Zan (Ch). De eerste vier op de lijst hebben niet eens een medaille gehaald, de andere vier gelukkig wel.
Landen die het wél goed doen naast Nederland: Polen (waar het schaatsen toch wel in opkomst is en men met brons op de achtervolging en het onverwachte goud van Brodka heel tevreden is) en Korea, die ook wel moeten aangezien de spelen over vier jaar in eigen land gaan.
Eerder riep iemand (volgens mij Veldkamp) dat de Nederlanders hun kennis zouden moeten overdragen. Dat proberen we gadomme al acht jaar, maar men wil niet luisteren! Nu het echt een NL'se pletwals is geworden hoop ik dat ze eindelijk eens wakker worden. Kosta Poltavets leek het goed voor elkaar te hebben met de Russen, maar kwam er achter dat 1,5 jaar te kort was. En van Skobrev hoeven we denk ik niet veel meer te verwachten, hij wil makkelijk geld verdienen nu. Tenzij iemand hem dat uit zijn hoofd gepraat krijgt, zien we die niet meer terug.
Daar heb je een goed punt. Ik had namelijk begrepen dat de Noren hun beste schaatsers niet meegenomen hebben omdat deze in een commerciële ploeg schaatst. En die Davis uit Amerika word ook al jaren niet gesteund omdat hij er een andere ideeën op nahoud. Het probleem ligt bij de organisaties van de die landen talent is er genoeg.
Maar als de organisatie maar niet goed wil zijn, kunnen we dan niet alsnog concluderen dat men niet de tijd en moeite wilt steken in een herstructurering van het schaatsen in al die landen? Dat het de sportbonden simpelweg niet genoeg boeit? Noorwegen haalt z'n medailles via met name het langlaufen toch wel binnen, Polen heeft een aantal puike schansspringers, de USA skiet iedereen zoek in het freestylen, Duitsland rodelt de concurrentie op een hoopje, enzovoorts.
En dus is het langebaanschaatsen in waarde gedevalueerd voor die landen. En dus is iedere medaille die NL wint minder waard dan een medaille in een sport waar we wél concurrenten hebben (dan heb ik het over de waarde van de medailles voor NL, niet voor de rijders op zich, want die hebben de overige NLs als concurrentie).
Wat ik trouwens wel vind, maar dat staat grotendeels los hiervan, is dat het wel vrij schandalig was dat die Noren zich uit de 10.000 meter terugtrokken, omdat ze geen kans maakten. Net alsof ze nog nooit eerder van Sven Kramer hadden gehoord. Nu heeft ie natuurlijk niet gewonnen, maar dat was uiteraard nog niet bekend toen ze zich terugtrokken. In feite hebben ze nu gewoon met hun kwalificatie de plek ingehouden van een schaatser die misschien wél gemotiveerd was om mee te doen. Weliswaar minder talentvol, maar dat maakt niet. Of ligt het hele verhaal wat genuanceerder dan hoe ik het heb meegekregen? Zo ja, dan hoor ik de uitleg graag.
Citaat van: Jeroen op 24 februari 2014 - 08:18:43
En dus is het langebaanschaatsen in waarde gedevalueerd voor die landen. En dus is iedere medaille die NL wint minder waard dan een medaille in een sport waar we wél concurrenten hebben (dan heb ik het over de waarde van de medailles voor NL, niet voor de rijders op zich, want die hebben de overige NLs als concurrentie).
Ik ben het met je eens Jeroen. Nederland is het enige land dat langebaanschaatsen serieus neemt. Dat is niet te vergelijken met Formule 1 dat wel serieus wordt genomen door een tiental teams en reeks fabrikanten...
Op zich ook wel opvallend dat een coach roept dat hij liever brons wint met shorttrack dan goed met schaatsen.
Maar goed voor het Nederlandse feestje en de medaille-spiegel ziet er leuk uit. Maar het is wel een Nederlands feestje. Net zoals rodelen dat bijvoorbeeld voor Beieren (lees Duitsland) is. Maar op zich zijn dat soort sporten ook wel weer een beetje de charme van de winterspelen. Echt hele grote wintersporten zijn er nu eenmaal weinig...
Citaat van: gloudiesaurus op 25 februari 2014 - 17:32:03
Op zich ook wel opvallend dat een coach roept dat hij liever brons wint met shorttrack dan goed met schaatsen.
Dat werd dan ook geroepen door de shorttrackcoach die niets met het langebaanschaatsen van doen heeft. Het lijkt me dan ook niet meer dan logisch dat hij dit roept. Ik zou in zijn plaats precies hetzelfde gehad hebben. Een shorttrackmedaille is 'n bewijs van zijn verdiensten als trainer/coach, een langebaanmedaille niet. Helaas was het 'n nogal ongelukkig moment waarop hij dit zei, omdat het wel zijn pupil betrof. Maar toch ... al met al 'n hoop ophef om niets, omdat zijn uitspraak volledig uit z'n verband werd gerukt.
Oke ik dacht dat het de coach van de schaatster was die goud won :) Maar zoveel verstand heb ik er nu ook weer niet van ;)
Ik ben het volledig met Kootje eens.
Citaat van: Kootje op 23 februari 2014 - 10:40:42
Onzin
Als je zo gaat denken dan slaat F1 ook nergens meer op omdat Red Bull en Vettel heersen, slaat voetbal nergens op omdat Barcelona heerst, tennis en Federer etc. etc. Er schaatsten genoeg wereldtoppers uit andere landen mee, maar die zijn gewoon fair and square verslagen of presteerden simpelweg ondermaats.
Vandaag overigens de laatste dag vd spelen. Voor Nederland komen enkel de bobbers nog in actie en dan is het schluss.
Bobsleeën - 4-mansbob, Heren
3e run - 11e op 1.51 sec.
4e run - 11e op 2.09 sec.
Afsluitingsceremonie
17.00 uur
Kootje af en toe zeg je dingen waar ik volledig achter sta. Heeft ook helemaal niets met nationalisme te maken. Alle landen die zich inschrijven voor de Olympische schaats=disciplines mogen mee doen. Ze hebben jaren de tijd om het beste eruit te halen. Dat de Noren en bijv die Amerikaan Davis op hun bek gaan is hun eigen schuld. We hebben nog een boel te leren bij het shorttracken. Russen, Noren bijv. hebben hun disciplines waar ze groots in zijn. Goh, wij zijn dat met schaatsen. So What?? Trouwens de Hollandse vrouwen 4de met het bobben was toch ook een prima uitslag? Meer investeren en ook daar kunnen we misschien beter in scoren.
Citaat van: Kootje op 25 februari 2014 - 17:50:26
Citaat van: gloudiesaurus op 25 februari 2014 - 17:32:03
Op zich ook wel opvallend dat een coach roept dat hij liever brons wint met shorttrack dan goed met schaatsen.
Dat werd dan ook geroepen door de shorttrackcoach die niets met het langebaanschaatsen van doen heeft. Het lijkt me dan ook niet meer dan logisch dat hij dit roept. Ik zou in zijn plaats precies hetzelfde gehad hebben. Een shorttrackmedaille is 'n bewijs van zijn verdiensten als trainer/coach, een langebaanmedaille niet. Helaas was het 'n nogal ongelukkig moment waarop hij dit zei, omdat het wel zijn pupil betrof. Maar toch ... al met al 'n hoop ophef om niets, omdat zijn uitspraak volledig uit z'n verband werd gerukt.
Precies. Net als die Nederlandse scheidsrechter (weet even niet welke) die paar jaar terug op het EK riep dat hij het niet erg zou vinden als Nederland in de kwartfinale zou worden uitgeschakeld. Want dan maakte hij nog kans om de finale te fluiten. Kreeg ie ook ontzettend veel kritiek op, terwijl dat vanuit zijn perspectief natuurlijk volkomen logisch was.
Citaat van: gloudiesaurus op 25 februari 2014 - 19:50:49
Oke ik dacht dat het de coach van de schaatster was die goud won :) Maar zoveel verstand heb ik er nu ook weer niet van ;)
Klopt, maar dan wel binnen het shorttrack. De desbetreffende schaatster, Jorien ter Mors, deed namelijk naast het shorttrack ook mee aan het langebaanschaatsen. En hoewel hij dus echt wel blij was voor haar persoonlijk, had het voor hem dus bevredigender geweest als ze brons bij het shorttrack had gehaald. Ik vind dat niet zo raar.
Het is net als Perton ook al aangeeft met die scheids. Hoe eerder NL uit 'n groot toernooi ligt, hoe groter de kans dat hij de finale mag fluiten. Daarmee wil hij niet zeggen dat NL geen kampioen mag worden en dat hij daar niet blij mee zou zijn, maar voor zijn persoonlijke sportieve ambities zou het beter zijn van niet.
Oh ja .... bedankt Janke :P
M'n voorbeelden waren misschien niet zo best, maar m'n punt leek me iig duidelijk genoeg.
Citaat van: janke op 25 februari 2014 - 19:59:23
Ik ben het volledig met Kootje eens. Citaat van: Kootje op 23 februari 2014 - 10:40:42
Onzin
Als je zo gaat denken dan slaat F1 ook nergens meer op omdat Red Bull en Vettel heersen, slaat voetbal nergens op omdat Barcelona heerst, tennis en Federer etc. etc. Er schaatsten genoeg wereldtoppers uit andere landen mee, maar die zijn gewoon fair and square verslagen of presteerden simpelweg ondermaats.
Vandaag overigens de laatste dag vd spelen. Voor Nederland komen enkel de bobbers nog in actie en dan is het schluss.
Bobsleeën - 4-mansbob, Heren
3e run - 11e op 1.51 sec.
4e run - 11e op 2.09 sec.
Afsluitingsceremonie
17.00 uur
Kootje af en toe zeg je dingen waar ik volledig achter sta. Heeft ook helemaal niets met nationalisme te maken. Alle landen die zich inschrijven voor de Olympische schaats=disciplines mogen mee doen. Ze hebben jaren de tijd om het beste eruit te halen. Dat de Noren en bijv die Amerikaan Davis op hun bek gaan is hun eigen schuld.
Het punt is dat het die landen geen ene moer interesseert, omdat het toch een saaie sport is. Prima dat Nederland die medailles pakt, zij richten zich wel op sporten die leuker zijn om naar te kijken (die dus ook internationaal een veel groter publiek trekken).
Dat vind ik nu het meest onzinnige dat ik jou hier ooit heb horen zeggen. In Noorwegen en Amerika interesseert het ze wel degelijk en wordt er juist schande gesproken over de matige/slechte prestaties tijdens het schaatstoernooi. Op alle grote toernooie staan deze landen er wel, maar omdat NL nu toevallig domineert hebben de andere landen ineens hun best niet gedaan.
Vraagjes: Geld dat dan ook voor die andere sporten waar 'n land domineerde? Interesseert niemand buiten Zuid-Korea zich voor shorttrack (An is Zuid Koreaan, geen Rus) of wordt er buiten Duitsland niet gerodeld, en is freestyle skiën/snowboarden voorbehouden aan Amerikanen? Toen Johan Olaf Koss alles won dat er te winnen viel, werd er toen ook gezxegd dat niemand buiten Noorwegen zich voor schaatsen interesseerde? En wat te denken van Eric Hayden?
Nee ... ik vind dit het zoveelste voorbeeld van Nederlanders die wat te zeiken moeten hebben. Zo typisch.
Dat geld voor elke sport waar een land zo dominant is. Ik heb als voorbeeld de Belgen in het veldrijden al gegeven. Ik neem niet veel van die behaalde internationale titels serieus gezien de afwezigheid van echte buitenlandse tegenstand. Dat een man die 4 keer mee doet dit seizoen met de wereldtitel gaat lopen maakt de grap compleet.
Van Noorwegen klopt het wel wat Kootje zegt, maar in de USA leeft dat schaatsen echt niet zo veel. Het heeft een opleving omdat het in principe zou moeten bijdragen aan de Amerikaanse medal count, maar dan leeft het nog altijd niet meer dan bijvoorbeeld bobsleeën bij ons: leuk om met de Spelen even mee te pakken, maar daarbuiten interesseert het bijna niemand wat.
Amerikanen hebben het op het moment veel te druk met de NBA, NASCAR, en de aanstaande MLB-preseason. Het schaatsonderdeel van de Spelen komt daar dan als bonus bij, maar niet meer dan dat.
Citaat van: Perton op 24 februari 2014 - 13:28:03
Wat ik trouwens wel vind, maar dat staat grotendeels los hiervan, is dat het wel vrij schandalig was dat die Noren zich uit de 10.000 meter terugtrokken, omdat ze geen kans maakten. Net alsof ze nog nooit eerder van Sven Kramer hadden gehoord. Nu heeft ie natuurlijk niet gewonnen, maar dat was uiteraard nog niet bekend toen ze zich terugtrokken. In feite hebben ze nu gewoon met hun kwalificatie de plek ingehouden van een schaatser die misschien wél gemotiveerd was om mee te doen. Weliswaar minder talentvol, maar dat maakt niet. Of ligt het hele verhaal wat genuanceerder dan hoe ik het heb meegekregen? Zo ja, dan hoor ik de uitleg graag.
Geldt dat dan ook niet voor De Grote Kramer zelf? Volgens mij was hij het die de 1500 meter liet schieten om zilver te pakken op de 10.
Citaat van: M@rc op 28 februari 2014 - 12:01:41
Dat geld voor elke sport waar een land zo dominant is. Ik heb als voorbeeld de Belgen in het veldrijden al gegeven. Ik neem niet veel van die behaalde internationale titels serieus gezien de afwezigheid van echte buitenlandse tegenstand. Dat een man die 4 keer mee doet dit seizoen met de wereldtitel gaat lopen maakt de grap compleet.
Dit dus. Helemaal eens.
Citaat van: Kootje op 28 februari 2014 - 10:34:11
Vraagjes: Geld dat dan ook voor die andere sporten waar 'n land domineerde? Interesseert niemand buiten Zuid-Korea zich voor shorttrack (An is Zuid Koreaan, geen Rus) of wordt er buiten Duitsland niet gerodeld, en is freestyle skiën/snowboarden voorbehouden aan Amerikanen? Toen Johan Olaf Koss alles won dat er te winnen viel, werd er toen ook gezxegd dat niemand buiten Noorwegen zich voor schaatsen interesseerde? En wat te denken van Eric Hayden?
Die vergelijkingen raken kant noch wal. Kijk nou eens:
Koss domineerde zijn afstanden, maar verder waren er tijdens 'zijn' spelen van 1994 'maar' 5 plakken voor de Noren. Terwijl de VS er 3 won, Rusland won er nog 5, Duitsland 6, Nederland 4, Oostenrijk 2.
Hayden won in 1980 zijn plakken. De VS won er toen 8 in totaal. Noorwegen 7, NL, DDR en Sovjet Unie 4.
Dat is toch compleet anders dan nu met NL 23 medailles, terwijl nr 2 Polen er 3 had!
Kom op zeg, die landen van toen domineerden hun sport veel beperkter of zelfs helemaal niet. Ze hadden alleen een wereldtopper die veel won, maar de concurrentie kon wel degelijk schaatsen. Nu slaat de concurrentie toch helemaal nergens meer op. 23 tegen 3... schei uit zeg.
Citaat van: Jeroen op 28 februari 2014 - 21:18:37
Citaat van: Perton op 24 februari 2014 - 13:28:03
Wat ik trouwens wel vind, maar dat staat grotendeels los hiervan, is dat het wel vrij schandalig was dat die Noren zich uit de 10.000 meter terugtrokken, omdat ze geen kans maakten. Net alsof ze nog nooit eerder van Sven Kramer hadden gehoord. Nu heeft ie natuurlijk niet gewonnen, maar dat was uiteraard nog niet bekend toen ze zich terugtrokken. In feite hebben ze nu gewoon met hun kwalificatie de plek ingehouden van een schaatser die misschien wél gemotiveerd was om mee te doen. Weliswaar minder talentvol, maar dat maakt niet. Of ligt het hele verhaal wat genuanceerder dan hoe ik het heb meegekregen? Zo ja, dan hoor ik de uitleg graag.
Geldt dat dan ook niet voor De Grote Kramer zelf? Volgens mij was hij het die de 1500 meter liet schieten om zilver te pakken op de 10.
Ja en nee. Die had tenminste nog een vervanger, dus in dat opzicht is er geen plek ingehouden van iemand die wél mee wilde doen. En dat was bij de Noren anders.
Fair enough.
Maar ik vind het toch een totaal zwaktebod. Bovendien heeft het gebackfired (is dat een woord?), want het hielp niet.
O ik ook hoor, ik vind het ook zwak van Kramer, maar ondanks dat ik hem een arrogante idioot eerste klas vind, zie ik dus nog wel verschillen met wat de Noren hebben gedaan.
En ik vind dat het een woord is :P
Citaat van: Jeroen op 28 februari 2014 - 21:31:31
Die vergelijkingen raken kant noch wal.
Dat vind jij, ik vind van wel. Ik vind het in deze namelijk weinig verschil maken of 'n land op één onderdeel of op alle onderdelen domineert. Daarnaast gaf ik ook voorbeelden van landen die complete sporten domineerden, dus ...
Maar goed ... jij vind dat Nederland alleen maar kon domineren omdat de rest vd wereld het schaatsen niet serieus neemt, ik vind van niet. Ik verwacht niet dat er iets is dat ik kan zeggen om jou van je ongelijk te overtuigen, dat heeft het verleden al uitgewezen, en ik weet net zo goed als jij dat dat andersom ook geld. Ook dat heeft het verleden ons wel geleerd denk ik zo, dus ik laat het hier maar bij. Uiteindelijk is het toch alweer verleden tijd en zijn er veel belangrijkere dingen in het leven. Formule 1 bijvoorbeeld. ;)
Citaat van: Kootje op 28 februari 2014 - 10:34:11Dat vind ik nu het meest onzinnige dat ik jou hier ooit heb horen zeggen.
Dat zal ik als een compliment beschouwen. :P
Citaat van: Kootje op 28 februari 2014 - 10:34:11In Noorwegen en Amerika interesseert het ze wel degelijk en wordt er juist schande gesproken over de matige/slechte prestaties tijdens het schaatstoernooi. Op alle grote toernooie staan deze landen er wel, maar omdat NL nu toevallig domineert hebben de andere landen ineens hun best niet gedaan.
Vraagjes: Geld dat dan ook voor die andere sporten waar 'n land domineerde? Interesseert niemand buiten Zuid-Korea zich voor shorttrack (An is Zuid Koreaan, geen Rus) of wordt er buiten Duitsland niet gerodeld, en is freestyle skiën/snowboarden voorbehouden aan Amerikanen? Toen Johan Olaf Koss alles won dat er te winnen viel, werd er toen ook gezxegd dat niemand buiten Noorwegen zich voor schaatsen interesseerde? En wat te denken van Eric Hayden?
Nee ... ik vind dit het zoveelste voorbeeld van Nederlanders die wat te zeiken moeten hebben. Zo typisch.
Om op je vragen te beantwoorden: ik vraag mij inderdaad af wie zich voor short-track interesseert. Zelfs schaatsland Nederland boeit het niet extreem veel (in vergelijking met lange baan interesseert het jullie zelfs nauwelijks). Verder kun je er niet om heen dat er nergens anders dan Nederland zo veel schaatsstadions zijn per inwoner. En nergens anders dan in Nederland is er zo veel schaatsen op tv.
Wat die Amerikanen en Noren betreft: hun zelf zal het natuurlijk wel boeien. En zoals Jeroen al zei blijft het een mooie prestatie van de Nederlanders dat ze die jongens verslagen hebben. Maar de Amerikaanse journalisten praten er alleen maar even over omdat het Olympische Spelen zijn. Ik vind de vergelijking van Jehoentelaar met het bobsleeën perfect. In Nederland en België werd er nu even over bobsleeën gesproken omdat we allebei een stel vrouwen hadden die enigszins in de buurt van een medaille kwamen. Maar een maand geleden hadden de meeste Nederlanders waarschijnlijk nog nooit gehoord van Esmé Kamphuis...
Maar dat de bevolking amper tot niet naar 'n sport kijkt, wil nog niet zeggen dat de sporters en hun bonden het niet serieus nemen. ;)
Citaat van: Kootje op 01 maart 2014 - 00:20:57
Citaat van: Jeroen op 28 februari 2014 - 21:31:31
Die vergelijkingen raken kant noch wal.
Dat vind jij, ik vind van wel. Ik vind het in deze namelijk weinig verschil maken of 'n land op één onderdeel of op alle onderdelen domineert. Daarnaast gaf ik ook voorbeelden van landen die complete sporten domineerden, dus ...
Je kan toch moeilijk ontkennen dat het een heel verschil is of een land 8 medailles wint tov 6 van diens grootste concurrent of 23 tov 3. Dan ontken je dus feiten.
Nogmaals, de NLse schaatsers als personen hebben elkaar om te bevechten, dus niets dan lof voor hen, maar je kan niet met een strak gezicht beweren dat dit nog een internationale sport is.
Klopt ... NL was dominant op alle afstanden, maar dat rechtvaardigt nog steeds de uitspraak niet dat andere landen het schaatsen niet serieus nemen. Dat is het enige dat ik hier bestrijd, want dat vind ik gewoon BS en ik verwacht dat men dat in die andere landen ook zo zal zien. Nogmaals ... dat de bevolking er niet naar kijkt wil niet zeggen dat de sporters en hun bonden het niet serieus nemen.
Het enige gevolg van 'n impopulaire sport is dat de vijver waaruit gevist kan worden kleiner is, maar dan nog ... als in de VS 1% vd bevolking gaat schaatsen, dan moeten wij daar al zo'n 12% van onze bevolking tegenover zetten om zo'n zelfde vijver te hebben. Nu schaatst 'n veel groter deel van onze bevolking als ze de kans krijgen, maar schaatsen als sport .... gaan we echt niet aan die 12% komen hoor. Daarvoor wordt er hier teveel gevoetbald en gehockeyd.
Naja, andere landen nemen schaatsen niet serieus in de zin van zoals wij ook basketbal niet serieus nemen.
Wat ik bedoel: Het is niet dat degene die hier basketbalt niet iedere wedstrijd wil winnen en zijn best ervoor doet, maar het hele basketbalklimaat, de media-aandacht, en dus de commercie, de sponsoren, het geld, de coaches, de trainingsschema's, de weerstand, de scouting, de faciliteiten etc. etc., zijn tov de wereldtop in de NBA verre van toereikend en dus hebben we geen schijn van kans als we tegenover de VS komen te spelen.
Zo is het m.i. met schaatsen ook een beetje, maar dan in ons voordeel. Anders is dit enorme verschil in resultaat m.i. onmogelijk want het is heus niet zo dat er alleen schaatstalenten in NL worden geboren. Ik weet heel erg zeker dat er in Noorwegen of in Rusland ook mensen wonen met in aanleg dezelfde turbodijen en longinhoud als Jorrit Bergsma. Dus is er een andere reden waarom er zo'n klasse-verschil is.
Dat is wat ik bedoel, dus zeker niet op individuen gericht. Het succes van NL op de Spelen, dus zonder ook maar één medaille die niet op schaatsen is behaald, kan ik dan ook alleen maar zien als devaluatie van de schaatssport. Sorry.