Citaat van: Tim C op 08 juli 2006 - 10:52:52
Het probleem dat ik met zulke uitspraken als die van De Winter heb is dat ze onder het mom van vrijheid van meningsuiting worden gemaakt, terwijl hij er eigenlijk tegen spreekt. En geen haan die daar naar kraait natuurlijk.

Vrijheid van meningsuiting? Heu, zoals ik al schreef mag de ene wel wat zeggen over een ander zonder dat je daar mag tegen reageren???
Vreemde hersenkronkel.

en het is zoals JVA al schreef: het is altijd een ander zijn schuld én sommige slachtoffers durven gewoon niet getuigen.

Een collega van mijn echtgenote is onlangs aangereden op de fiets en werd nadien zo bedreigd dat hij nog liever zelf de afwezige ziektedagen in verband met het ongeval terugbetaald dan dat hij aangifte doet en zo de tegenpartij (sorry, een allochtoon van marokkaanse afkomst) doet betalen met het risico dat hij nadien nog meer problemen krijgt.   

Maar er is niets aan de hand hoor...

Citaat van: Tim C op 08 juli 2006 - 02:23:39
Het Vlaams Belang doet zijn reputatie weer eens alle eer aan de afgelopen week. Op 1 oktober worden er in Antwerpen, Brussel en Gent concerten gepland tegen de onverdraagzaamheid. Het Vlaams Belang neemt dit op als een concert tegen de partij - wie het schoentje past trekke het aan blijkbaar - en bedreigde de afgelopen week verschillende deelnemende artiesten.

Voorman Filip De Winter schreef een brief waarin hij het betreurt dat de artiesten zich ongewild voor de kar van extreem links laten spannen en dat ze hun fans beledigen door deel te nemen aan de concertreeks.

Daar bleef het niet bij want nu haalt het Belang ook het verleden boven van Helmut Lotti die blijkbaar vroeger lid was van het VNJ.

Ik dacht dat we het absolute dieptepunt van beschaving in die "partij" bereikt hadden, maar blijkbaar kon het nog wat lager 

Heu Tim, even de juiste context: "Wie het schoentje past trekke het aan?" Ik word het zo moe dat er blijkbaar een hoop mensen zijn die zich nooit ns degelijk informeren, het lijkt wel alsof je op de eerste de beste trein springt en nadien beseft dat hij niet rijdt naar waar je dacht dat hij ging, even de dienstregeling lezen is het minste dat je kan doen dacht ik.

De iniatiefnemer heeft al van alles gezegd en teruggenomen, eerst zei hij uitdrukkelijk dat het ook tegen het VB was en nadien nam hij die woorden terug en zei dat het enkel tegen extreemrechts zou zijn.
Als je even op hun site gaat kijken vind je deze tekst:

Citaat
Op 8 Oktober 2006 zijn het gemeenteraadsverkiezingen in heel Vlaanderen. Extreemrechts wil de macht in de stad, dat is geen geheim.
dEUS organiseert één week voor de verkiezingen een spetterend feest op hun verkiezingsnederlaag of, als ze nog groeien, op het graf van een vrij en democratisch Antwerpen.

De meerderheid heeft het immers niet begrepen op hun simplistische slogan-politiek en het is ondermeer voor hén dat het leeuwendeel van de grootste Belgische artiesten ten dans spelen.

Er wordt niet gespeeched, niet betutteld, niet veroordeeld. Iedereen is welkom.

Maar de boodschap is duidelijk: Vlaanderen verdient beter dan extreemrechts . Zo vieren we de complexiteit van het leven met een simpel feest van muziek.

Wees erbij in Antwerpen Gent of Brussel!

Stop racisme. Kleur je stad.

Tom Barman

Ik denk dat je hierbij maar aan 1 partij kan denken omdat die altijd als extreemrechts word bestempeld.

Als ik het goed begrijp mag je dus wel zeggen dat je hoopt dat 1 bepaalde partij en zijn aanhang zo afgaat dat je een spetterend feest op hun nederlaag wilt geven maar als er reactie op komt vanuit die hoek is de bodem van de beschaving van die partij zoek?

Zou wel leuk zijn als er morgen iemand zegt dat hij op jouw graf komt dansen als je dood bent maar als jij op die uitspraak durft reageren ben je onbeschoft. Als dat voor jou het begrip "verdraagzaam" uitlegt vraag ik me af of je zelf wel zo verdraagzaam bent.. 

 

Citaat van: Jasper op 07 juli 2006 - 16:43:57

Citaat van: Bart VD op 07 juli 2006 - 16:30:14
Ik zie niet wat er belachelijk is aan zulke uitspraak. Meer zelfs, je past ze zelf toe op allochtonen.

Aah f***********ck doe niet belachelijk. Mijn laatste bericht in deze topic want ik praat duidelijk tegen de muren.

Jouw uitspraak was dus ook dat het VB in een hoekje geduwd wordt en zich daarnaar gaat gedragen. Dat was dus het belachelijke aan die uitspraak.

Moet ik nu echt alles 3 keer uitleggen?

Jasper, ik kan je deels begrijpen als je zegt dat we de problemen aan de bron moeten verhelpen. Maar velen beseffen na een tijd dat het allemaal niets uithaalt want meer dan de helft van het geld dat van hier naar ginds gestuurd word komt gewoonweg in verkeerde handen terecht. Net nog een publicatie over geweest trouwens (was vandaag zelfs op het nieuws) waarin dat bewezen werd.
Om verder te gaan over hetgeen we hier zeggen:
Je idee om de problemen aan te pakken aan de bron is dan nog nobel maar wat haalt het uit als er duidelijk bewezen is dat er, zoals Bart zegt, hier nog problemen zijn mensen van de 2de of 3de generatie. Mensen waarvan je toch duidelijk verwacht dat ze net als sommige andere bevolkingsgroepen die hier in grote getale vertegenwoordigd zijn zich gewoon aanpassen. Waarom lukt de ene daar wel en de andere niet in? En wat heeft hetgeen die generatie die hier dan toch geboren en getogen is er aan dat hun ouders/grootouders ooit naar hier gevlucht/gekomen zijn wegens eenders welke reden? Ze hebben net als de anderen dezelfde kansen gekregen maar ze duidelijk niet aangenomen. Als je dat dan al deels zou kunnen verklaren wegens het cultuurverschil zou dat net de reden moeten zijn om eens na te denken of het wel zo goed is om zich aan de eigen cultuur vast te klampen. Een cultuur notabene die in eigen land net als andere culturen in hun land (ook de westerse dus) steeds maar voortgang gemaakt heeft. Maar de mensen hier grijpen zich nog steeds vast aan de cultuurtoestand zoals ze die nog kennen van in de tijd dat ze naar elders getrokken zijn.

En dat er sommigen wel degelijk in slagen om zich in grotere getallen in de misdaadcijfers terug te vinden is geen lukrake praat.

Vorig jaar zijn er de dag nadat er weer eens relletjes uitbraken op de terreinen van De ster een 60-tal herrieschoppers opgepakt, je mag 2 keer raden welke nationaliteit er oververtegenwoordigd was. De feiten zijn er gewoon.

Het hangt natuurlijk ook allemaal af van waar je woont en wat je al meegemaakt hebt om over bepaalde dingen na te denken.
Zo kwam ik als rasechte Antwerpenaar voor mijn werk eens in een gemeente "over het watere" zoals ze hier plachten te zeggen. Héél landelijk gelegen. Toen er iemand zei dat er weer iemand bedreigd was met een pistool en zo zijn wagen moest afgeven kwam er van een oudere persoon in het gezelschap de opmerking: "denk je nu echt dat zo iemand echt zou schieten? dat is toch maar enkel wat dreigen dat zo iemand doet hé jongens".
Dan vraag ik me af of die mens ooit al eens een krant gelezen heeft of het journaal gezien want die wist echt niet wat er buiten zijn dorpje gebeurde...

Citaat van: Jasper op 06 juli 2006 - 12:19:31
Je begint met de veronderstelling "als ik in een ander land zou gaan wonen". Dat is nu net wat ik al tot vervelens toe heb herhaald, wij gaan niet naar hun land want wij zitten hier bij de beste 1% van de wereldbevolking en velen van ons zijn te egoïstisch om daar nog maar een eurocent van af te geven.

Wat bedoel je met té egoistisch om daar een eurocent van af te geven?

Bedoel je dat je ook elke dag hard voor je geld moet gaan werken en gerust een deel wilt afgeven aan eenders wie?

Citaat van: Schumi 2006 op 05 juli 2006 - 19:48:29
Ze komen naar hier, willen geaccepteerd worden (hoewel, soms denk ik het omgekeerde) maar doen precies alles eraan om net NIET geaccepteerd te worden. Waarom laten die mensen hun kinderen zo maar op straat rondhangen?  Kinderen die nog niet boven de vensterbank uitkomen lopen vrij rond in de buurten waar de mensen wonen. Als er iets gebeurd zal het nooit die van hun zijn en als het dan toch die van hun is heeft de overheid niet genoeg gedaan om hen deftig op te voeden. Sorry, sinds wanneer moet de overheid kinderen opvoeden? Maar hun kinderen binnenhouden is niet nodig hoor.

Dat is eigenlijk al deels de nagel op de kop. Bij onder andere de marokkaanse cultuur is het bij de meesten de gewoonte om de kinderen gewoon op straat te laten lopen. Daar is helemaal niets op tegen is want wie heeft er hier vroeger zelf als jonge snaak niet op straat rondgehangen na schooltijd. Hét probleem is dat er in marokko nog wel ietwat sociale controle was. Deed je wat verkeerd dan was er altijd wel een oudere in de buurt die je een klap voor je kop gaf of je naar je ouders bracht en vertelde wat er gebeurd was. Maar toen de "ouderen" met die mentaliteit naar hier kwamen beseften ze niet dat die sociale controle hier niet zo sterk aanwezig was én doordat ze groepjes vormden onder hun "lotgenoten" beschermden ze mekaar als er wat gebeurd was dat niet door de beugel kon. Kwam er al eens iemand tegen je ouders klagen dan was het meestal tegen de moeder omdat die wel thuis was en de vader gaan werken. De moeder verstond de taal niet want die kwam alleen maar met haar man of andere vrouwen in contact en ook die kenden de hier gebruikte taal niet.

Hoe wil je dan dat die mensen het verstaan als er iemand over hun zoon(s) fratsen kwam klagen. Om te vertalen riepen ze er al eens een vriendje bij en die vertaalde gergarandeerd de dingen zo positief dat er niets aan de hand zou zijn. En als er al eens wat was dan durfden die vrouwen het nog niet eens tegen hun man vertellen wetende dat die hen zou verwijten een slechte vrouw te zijn.

En wat gelijke kansen betreft: Er zijn genoeg Marokaanse meisjes aan het werk, de reden is dat die korter gehouden worden en daardoor ook op school beter presteren. En in sommige scholen is het met de jaren zelfs zo erg geworden dat ze onder druk het opleidingsniveau laten zakken hebben want er waren een groot deel van de (allochtone) leerlingen die niet mee konden. Sorry, als je wat meer moeite deed of als er meer controle was of je wel op school was én je best deed zou het niet nodig zijn omdat niveau te laten zakken.

Er zijn trouwens nog dingen genoeg waaraan je merkt dat sommigen anders reageren. Als ik morgen bij mij in de straat de politie zie verschijnen en ze nemen iemand mee naar het politiebureau dan denk ik er het mijne van en doe gewoon verder met wat ik bezig was. Heb je de rellen gezien (meermaals gebeurd) als er in een door overwegend allochtonen bewoonde buurt iemand word opgepakt door de politie?

Dan kan je Jasper's uitdrukking ook andersom gebruiken. "Het maakt niet uit wat die kerel(s) gedaan hebben maar het is er een van ons en dus is dit de gelegenheid om rellen te starten..."
   

Citaat van: sledge op 04 juli 2006 - 15:40:09

Citaat van: Bruno op 03 juli 2006 - 23:38:25

Citaat van: McChouffe op 03 juli 2006 - 20:34:32
Leuke start, voor de rest niet zo veel te beleven.

Ik stel me wel vragen bij het inhaalmaneuver van Fisico op Alonso. Fisico ging er opeens wel heel vlot voorbij. Teamorders?

Teamorders? Dat is toch verboden? ;-)

Ik elk geval, wel raar dat fisico ineens de sterkere in het team was.

Als de ene rijder een seconde per ronde sneller is dan z'n teamgenoot in de beginfase, is het toch logisch dat de tragere wat gas lost als je teamgenoot je voorbij komt op het recht stuk?

Ik vind dat wél normaal, maar er is hier toch al genoeg over gestruikeld toen dat al eens gebeurde bij een ander team vandaar de opmerking.

Maar het viel me wel op dat Fisico toch wel duidelijk de sterkere was, vraag me af wat er juist aan de hand was met Alonso's wagen. Zou hij echt zo'n verkeerde set-up gebruikt hebben of was er meer aan de hand?

Citaat van: McChouffe op 03 juli 2006 - 20:34:32
Leuke start, voor de rest niet zo veel te beleven.

Ik stel me wel vragen bij het inhaalmaneuver van Fisico op Alonso. Fisico ging er opeens wel heel vlot voorbij. Teamorders?

Teamorders? Dat is toch verboden? ;-)

Ik elk geval, wel raar dat fisico ineens de sterkere in het team was.

Citaat van: Doefie op 01 juli 2006 - 14:25:33

Citaat van: nassen op 30 juni 2006 - 22:27:53
Weet iemand al iets meer, op vrt in het programma Tour2006 meld men net dat ook F. Alonso in het lijstje van de bloeddoping gebruikers staat?

Er zijn wel meer F.Alonso's op de wereld hoor

Yep, net zoals er ook meer M Schumachers zijn. Is er trouwens ook geen wielrenner die Schumacher heet?

Nog een gelukkige Razzle. 

Trouwens even ter aanvulling, iemand al iets gehoord of gelezen in verband met de relletjes die de laatste tijd St-niklaas en recreatieoord de Ster in diezelfde stad weer teisteren? Het gaat hem weer eens over de bende allochtone jongeren die ook vorig jaar de boel telkens op stelten zetten.

Waarom sluiten ze die kereltjes gewoon eens ineens geen week op? Ach nee, het zijn kinderen en dan mag dat zomaar niet...

Citaat van: McChouffe op 25 juni 2006 - 18:21:22

Citaat van: Schumi 2006 op 25 juni 2006 - 16:47:06

Citaat van: Doefie op 25 juni 2006 - 16:10:24

Citaat van: Schumi 2006 op 25 juni 2006 - 14:49:41

Citaat van: McChouffe op 25 juni 2006 - 11:40:15
Natuurlijk zat er weer niemand op de bus die ook maar geprobeerd heeft om die arme man te helpen.

Ik weet niet hé, maar beeld je eens in:

Een aantal allochtonen zoeken ruzie, en je ziet iemand tussen komen. Je ziet dat ze die man ineen slagen, denk jij er op dat moment nog aan oom tussen te komen, Je moet al heel wat zelfvertrouwen en heel weinig schrik hebben om dat te wdoen. Tenzij je natuurlijk op die mannen opvliegt en ze zelf knock-out slaagt zodat ze niets meer kunnen doen, met het risico dat je strafbaar bent

Niet per se allochtonen, autochtonen zijn even erg

Ik zou er ook tussen komen in plaats van idioot voor mij te blijven staren. Kan mij wat schelen wat ze doen, uiteindelijk lopen zij de meeste kans op straffen.

Uiteraard zijn die even erg, maar mensen hebben vaak meer schrik van allochtonen dan autochtonen. Alles wat jij en de rest zeggen zijn feiten, ik wil alleen maar aantonen dat niet iedere mens er tussen zou komen, er zijn redenen om er niet tussen te komen dus zijn er sowieso mensen die niet tussen zouden komen. Ik wil absoluut niet zeggen dat ik niets gedaan zou hebben ofzo maar de eerste de beste bejaarde ofzo zou er niet tussenkomen, vrouwen zullen ook niet snel iets doen denk ik.

Ik zeg dan ook niet dat iedereen moet tussenkomen (zie mijn reactie hierboven - "als je kan"). Het is logisch dat zoiets bv niet zal verwacht worden van iemand van 80 jaar é.

Sorry hoor, allemaal gemakkelijk gezegd vanachter je computerscherm. Een tijdje geleden was er (in het Antwerpse én door allochtonen) een meisje op een tram aangerand zonder dat er iemand tussenbeide kwam. Ook toen kreeg je van een hele hoop mensen de opmerking dat de maatschappij aan het vervagen is want er was niemand opgestaan om dat arm meisje te helpen.

Wel, hier heb je het bewijs waarom dat niet gebeurde. Iemand die het wel aandurfde is nu dood.

Ik nodig jullie uit om eens een hele week op bewuste buslijn op en neer te pendelen. Ik wil er zelfs geld op wedden dat je dan heel wat minder praat zal hebben. Want als er dan al eens iemand durft tussenbeide komen en die kereltjes halen het niet dan staat er na een belletje (want de GSM is wel erg snel gebruikt) een paar haltes verder een hele hoop van hun "vriendjes" je gewoon op te wachten voor het pak slaag van je leven (of erger). Want dat is dan meestal het grote verschil, ze zijn meestal met een paar man en weten dat (bijna) niemand het in zijn hoofd zal halen om op te treden en voelen zich hierdoor oppermachtig.

Om het met andere woorden te zeggen: Je moet al erg sterk in je schoenen staan om het als enkeling op te nemen tegen een zootje ongeregeld wetende dat er veel kans is dat je de eerstvolgende weken niet kan gaan werken met alle gevolgen van dien.

Gisteren is een ex-collega en goede vriend van mijn broer door 6 jongeren op een bus in het Antwerpse de dood ingejaagd. Dit op een buslijn (nr. 23) waar door de mensen die die bus regelmatig MOETEN nemen regelmatig geklaagd werd over het feit dat er bijna elke keer probleemjongeren op zitten. -> betalen doen ze niet, de reizigers lastigvallen des te meer.
Al die tijd kwam er geen reactie, nu er iemand dood is gaan ze ineens maatregelen nemen.  Het is te zeggen, er word gezegd dat er wat aan gedaan gaat worden maar uiteindelijk gaat er weer maanden over gepraat worden en nemen ze halve maatregelen waar de burger niets aan heeft.

Ik vraag me wel af of we nu ook weer een massale protestmars gaan in verband met dit zinloze geweld?


en dan te denken dat die man de kans had om op pensioen te gaan maar dit liever nog niet deed, mijn broer is nu wel net op pensioen en prijst zich gelukkig dat hij onder andere die bepaalde buslijn niet meer op moet.

Ope's, ik dacht dat het over "klaag"zang ging. 

Maar ik denk ook dat hij beter blijft rijden want zingen is niet echt zijn ding. Anderzijds, ik heb tijdens sommige karaokeavonden of "stars" al slechter gehoord.

Citaat van: Juan Pablo op 20 juni 2006 - 11:03:58

Citaat van: Bruno op 20 juni 2006 - 10:11:42

Citaat van: Juan Pablo op 20 juni 2006 - 09:44:15

Citaat van: Bruno op 19 juni 2006 - 23:03:03
Heb het incident ook gezien, het kwam er voor zover je kon zien op neer dat Sete tegen Capirossi aan kwam en zo werd Sete's voorrem ingeknepen waardoor deze zijn voorwiel blokkeerde met het gekende gevolg...

Melandri is er trouwens ook niet zo goed aan toe ->  nekletsel, hersenschudding en een ontwrichte schouder. Hij komt wel naar Assen maar weet nog niet of hij dan kan rijden.

Capirossi kwam er met enkel wat kneuzingen en blauwe plekken vanaf dus die zal komende week zeker racen vermoed ik.

En Sete heeft ondertussen een metalen plaat(je) op zijn sleutelbeen gekregen. Het was trouwens niet zijn enige ongeluk die dag, de ziekenwagen die hem naar het ziekenhuis bracht botste onderweg op een bus, hierbij liep hij gelukkig geen extra verwondingen op. 

nouja, ik heb ergens gelezen dat hij eerst een scheurtje in z'n bot had, en toen kwam dat ongeluk,.. Gibernau flikkert van de brancard en breekt z'n sleutelbeen

Waar heb je dat laatste teruggevonden? Indien dat zo is dan is dat wel erg stom natuurlijk.

http://www.racesport.nl/nieuwsbericht/9955/MotoGP-Laatste+update+gevallen+MotoGP+coureurs+Barcelona.html


Sete Gibernau (Marlboro Ducati), die buiten zijn schuld de aanleiding was voor de crash, hield aan zijn reeks van buitelingen over het asfalt en in de grindbak een gescheurd sleutelbeen en een hersenschudding over. De Spanjaard werd met de ambulance naar het ziekenhuis vervoerd, maar raakte met de ambulance bij een auto-ongeluk op de snelweg betrokken, waarbij hij van het brancard schoof en alsnog zijn gekwetste sleutelbeen brak. Maandag wordt Gibernau aan zijn gebroken sleutelbeen geopereerd.

Ach zo, het is weeral ns hetzelfde -> de ene bron zegt dit, de andere dat. 

Maar zoals Schumi al zegt, normaal word je toch vastgebonden op een brancard.

Dat is althans toch mijn eigen ervaring en dat was onder andere ook ns toen ik een sleutelbeen gebroken had.

Citaat van: Juan Pablo op 20 juni 2006 - 09:44:15

Citaat van: Bruno op 19 juni 2006 - 23:03:03
Heb het incident ook gezien, het kwam er voor zover je kon zien op neer dat Sete tegen Capirossi aan kwam en zo werd Sete's voorrem ingeknepen waardoor deze zijn voorwiel blokkeerde met het gekende gevolg...

Melandri is er trouwens ook niet zo goed aan toe ->  nekletsel, hersenschudding en een ontwrichte schouder. Hij komt wel naar Assen maar weet nog niet of hij dan kan rijden.

Capirossi kwam er met enkel wat kneuzingen en blauwe plekken vanaf dus die zal komende week zeker racen vermoed ik.

En Sete heeft ondertussen een metalen plaat(je) op zijn sleutelbeen gekregen. Het was trouwens niet zijn enige ongeluk die dag, de ziekenwagen die hem naar het ziekenhuis bracht botste onderweg op een bus, hierbij liep hij gelukkig geen extra verwondingen op. 

nouja, ik heb ergens gelezen dat hij eerst een scheurtje in z'n bot had, en toen kwam dat ongeluk,.. Gibernau flikkert van de brancard en breekt z'n sleutelbeen

Waar heb je dat laatste teruggevonden? Indien dat zo is dan is dat wel erg stom natuurlijk.