Johnny Herbert heeft zoals jullie kunnen lezen in ons artikel http://www.gppits.net/nieuws/herbert_zaterdag_race_voor_teams_zondag_voor_rijders/ (http://www.gppits.net/nieuws/herbert_zaterdag_race_voor_teams_zondag_voor_rijders/) een voorstel gedaan om het format van de F1 helemaal om te gooien. Hij wil dat er aparte races per race weekend komen waarvan er eentje telt voor het constructeur kampioenschap (op zaterdag) en eentje voor het piloten kampioenschap (op zondag). Op die manier zou de strijd op de baan, zeker op zondag, veel interessanter worden om volgen.
Wat denken jullie van deze suggestie? Persoonlijk ben ik er absoluut voorstander van, maar is het eenvoudig te verwezenlijken? Graag hoor ik jullie mening/alternatieve suggesties/theorieën hierover
Misschien bestaat er in een andere klasse al iets gelijkaardigs, maar dat ontglipt me nu dan toch.
Mijn eerste reactie is: Wat is er mis met het huidige kampioenschapssysteem? De rijders krijgen punten, alle teams twee rijders en het team dat overall de meeste punten pakt wint de pot met goud. Hoe zou je rijders moeten laten racen op zaterdag zonder dat ze daar punten voor krijgen. Dan ga je op zaterdag dus een soort B race houden?
Sowieso, twee races in het weekend, dat gaat denk ik de kijkcijfers juist drukken. de spanning wordt verdeeld over twee uitzendingen, dus in het geheel minder interessant.
Verder hoor ik die discussies in huiskamers al: vrouw: Mot ik nou het héle weekend naar dat gejank van die klere-autootjes luisteren!? (jaja, ik ben ook getrouwd geweest....) Man: maar kom dan gezellig naast me zitten, dan zet ik 'm wel wat zachter. *knipoogt lief* [geluid van slaande deuren. Man zucht, zet geluid harder, loopt -weer zelf- naar koelkast voor bier].
Ik weet niet of Johnny Herbert wel goed heeft nagedacht over de consequenties van het geheel ;-)
Tsja, ik vind er momenteel eigenlijk niets mis mee hoor. 1 race op zondag is genoeg. Anders ben ik echt fulltime met F1 bezig en er zijn komend seizoen al 21 races. Wil nog wel een beetje weekend overhouden ook :)
Ik zie niet in hoe dit idee gaat bereiken wat Herbert voor ogen heeft. Hij zegt dat hij wil dat er een race komt waar alleen coureurs het tegen elkaar uitvechten zonder tussenkomst van de teams (teamorders dus). Maar het is niet omdat je in een race geen punten meer uitdeelt aan de constructeurs, dat je de teams er plots geen belang bij hebben dat beide coureurs op plaatsen 1 en 2 aan de finish komen in plaats van elkaar uit de race te kegelen. Het team heeft er namelijk ook gewoon belang bij om het rijderskampioenschap te winnen.
Afvoeren dus, dit idee van Herbert. Gaat niks opleveren. Wel een goede manier om een algemene discussie te beginnen over het format, want het is wel mogelijk dat er nog een hoop verbeterd kan worden.
Citaat van: Robbert65 op 18 januari 2016 - 12:26:59
1. Twee races in het weekend, dat gaat denk ik de kijkcijfers juist drukken. de spanning wordt verdeeld over twee uitzendingen, dus in het geheel minder interessant.
2. Verder hoor ik die discussies in huiskamers al: vrouw: Mot ik nou het héle weekend naar dat gejank van die klere-autootjes luisteren!?
Twee hele goede redenen!
Citaat van: Jozef op 18 januari 2016 - 16:30:00
Ik zie niet in hoe dit idee gaat bereiken wat Herbert voor ogen heeft. Hij zegt dat hij wil dat er een race komt waar alleen coureurs het tegen elkaar uitvechten zonder tussenkomst van de teams (teamorders dus). Maar het is niet omdat je in een race geen punten meer uitdeelt aan de constructeurs, dat je de teams er plots geen belang bij hebben dat beide coureurs op plaatsen 1 en 2 aan de finish komen in plaats van elkaar uit de race te kegelen. Het team heeft er namelijk ook gewoon belang bij om het rijderskampioenschap te winnen.
Nagel op de kop! Met dank aan jullie commentaren zie ik er ook steeds minder het nut van in.
Vergeef me, drukke job, en dan snel even iets posten tijdens de middagpauze gaf me ook niet veel tijd om er op door te denken ;D. Maar zoals gezegd, laat ideeën voor alternatieve formats maar komen. Het is niet omdat iets goed is dat het niet beter kan.
Het enige wat echt beter kan, volgens mij dan hè, het enige wat ik bedenken kan is het aloude verhaal dat de kwalificatie ook punten oplevert. Maar dan niet voor de eerste 10 natuurlijk zoals de racen.
Liever 10 of 12 punten voor de pole sitter bijvoorbeeld. En verder niks. Dan krijg je wreed spektakel ik Q3.
Verder: meer regenraces. Maar dat plant lastig natuurlijk. Als ik iets gemist heb in 2015 dan was het goeie natte kledder op Spa of Silverstone.
En oh ja; geen auto's meer die 3-5 seconde langzamer zijn dan de top. Dat moet opgelost. Maar goed, daar wordt momenteel hard aan gewerkt in Genève...
Al het andere dat al in andere klassen al eens gedaan (extra racen op zaterdag, 's morgens een sprintrace, 's middag een omgedraaid startveld voor een langere race..) lijkt me voor formule 1 niet echt een verbetering. De kwalificatie in drie sessies is ten opzichte van het oude systeem (gedurende een uur maar zien hoe je uit verkeer blijft en wanneer je je tijd neerzet) een hele verbetering die ik van tevoren niet bedacht had, dus ik zeg maar: ik sluit niet uit dat er verbeteringen te vinden zijn voor F1. Maar ik kan ze verder ff niet bedenken...
Het coureurskampioenschap is voor constructeurs belangrijker dan het constructeurskampioenschap. Daarmee is het hele plan van Herbert eigenlijk al naar de prullenmand verwezen.
2 races in 1 weekend? Pff dat wordt teveel van het goede. Zeker met 21 GP's. 21X een zaterdag en een zondagmiddag vrij om Formule 1 te kijken? Nee dat gaat me niet lukken. Het is teveel van het goede.
Ik vind ook dat er nu niet zoveel mis is met het contructeurskampioenschap. Er zijn andere zaken in de Formule 1 waar eerst naar gekeken moet worden (sport aantrekkelijk houden, pay TV, de kosten, regels voor motoren de komende jaren, het geluid ;) ).
Citaat van: Jehoentelaar op 18 januari 2016 - 19:44:31
Het coureurskampioenschap is voor constructeurs belangrijker dan het constructeurskampioenschap. Daarmee is het hele plan van Herbert eigenlijk al naar de prullenmand verwezen.
Lijkt me sterk. Het coureurskampioenschap heeft weliswaar meer prestige, maar het is het constructeurskampioenschap dat het prijzengeld opleverd.
Over de formatdiscussie zelf kan ik kort zijn, die is imo niet nodig. Het huidige format is prima.
Citaat van: gloudiesaurus op 19 januari 2016 - 01:58:16
2 races in 1 weekend? Pff dat wordt teveel van het goede. Zeker met 21 GP's. 21X een zaterdag en een zondagmiddag vrij om Formule 1 te kijken? Nee dat gaat me niet lukken. Het is teveel van het goede.
Ik merk dat ik bij de junior series wel een groot voorstander ben van meerdere races, maar die kijk ik vervolgens nooit allemaal. Ik zit er niet op te wachten om zowel zaterdag als zondag een F1-race te kijken. Tenminste, ik zou ze wel willen kijken maar dat is qua familietijd gewoon niet in te plannen.
precies. Een keer een zaterdag de kwalificatie missen is tot daar aan toe, maar ik denk dat als er een race van een uur op zaterdag is die je gemist hebt, dat de lol er dan voor de zondag ook af is. Dus steeds als je dan kiest voor iets anders op zaterdag... nou ja, het is gewoon een slecht plan...
Het idee van Herbert is natuurlijk bijna niet haalbaar. Teams zullen het niet willen, coureurs misschien zelfs nog minder. En ik denk niet dat wij fans er op zitten wachten. En wat er al door andere gezegd wordt, als je zo'n weekend als in Austin afgelopen jaar hebt, dan hang je al.
Bovendien zou dit format ook nog eens ten koste gaan van de junior-klasses en gast-klasses. GP3 heeft dit jaar al een aantal races gehad, die uitgesteld of zelfs geschrapt werden door problemen met de F1. Ik denk niet dat het aan te raden is dat er nu ook nog hierdoor heftigere gevolgen zijn voor de junior-klasses.
Men praat over aanpassen van het format (het sportieve deel), omdat de huidige regels (het technisch reglement) het format te voorspelbaar maken. Omdat alle sessies een gestructureerde opmaat naar de race zijn, zijn daar tegenwoordig te weinig verassingen. De huidige regels zorgen voor een enorme betrouwbaarheid (weinig motorontwikkeling en laag aantal te gebruiken exemplaren) en een nauwelijks wijzigende rangorde gedurende het seizoen (niet of nauwelijks tussendoor testen). Het is dus aan te nemen dat degene die in de 1e race op het podium staan, dat in de laatste race ook doen. Dat is wat ten koste gaat van de interesse van het grote publiek. Men moet de oplossing zoeken in de regelgeving, niet perse in het format.
Er zijn wel een aantal zaken die anders kunnen hoor. Men praat wel eens over het afschaffen van de vrijdag. Kan ik mee leven, doe maar 1 lange VT op zaterdag van 9 tot 12. Kwalificeren mag helemaal anders van mij. Deze miniafvalrace kan mij totaal niet boeien. Voor de zondag mag de good old warm up wel weer terug in het schema. Dat is veel F1 en dus leuk voor op de tribunes.
Aan te passen regels? Waar te starten...
Als je dan het format wil aanpassen, zou ik het doen zoals de Blancpain in hun Sprint series, met een paar tweaks
- vrijdag vrije trainingen (maximaal 2, liefst 1)
- zaterdagmorgen een uur kwali en 's middags een korte kwalificatierace (plus minus 20 ronden, afhankelijk van de circuitlengte, op Spa zouden er dat bv 10 of 12 worden)
- resultaten zijn de grid voor de race op zondag
Toeschouwers zien meer actie, teams racen meer, bernie kan meer geld vragen. Dat idee van herbert is dus niet helemaal slecht, maar de constructeurs/coureurs onderverdeling werkte alleen in het WRC goed, waar zelfs lang geen WK voor coureurs was, alleen maar voor constructeurs.
Zou kunnen werken hoor, maar ook hiervoor geldt dat er veel technische regelgeving op de schop moet. Zie je het al voor je met de huidige regels? Even een sprintrace van 20 ronden? De Mercedessen er als een haas van door, het zal niet veel anders op leveren dan een soortgelijke startopstelling als we nu hebben. Het is wel veel leuker om naar te kijken als de huidige kwalificatie. Zonder meer.
Wat belangrijk is dat er minder compromissen moeten komen in afstellingen van auto's. (versnellingsbakken, volledig vrije bandenkeuzes en vooral weg met het maximum aantal motoren, opheffen testverbod) Dus meer grens van wat kan opzoeken. Zo komt er ook meer onvoorspelbaarheid en dat is volgens mij waar het om gaat.
Het idee van Sphinx kan ik mij wel in vinden.
Gewoon een sprint race op zaterdag om de startopstelling voor zondag.
Wel de vrijheid geven aan de teams om na de sprintrace verbeteringen ( afstellingen ) aan de auto's toe te laten. Zowel voor rijders, publiek en media interressant denk ik ?
Mwah ... op zich geen slecht idee hoor, maar persoonlijk ga ik daar niet blij van worden. Dat kan ik namelijk echt niet verkopen aan m'n meissie. "Sorry schat, naast de zondagen kunnen we voortaan ook op zaterdag niets meer samen doen." Gaat ze niet mee akkoord denk ik en daar kan ik haar alleen maar gelijk in geven ook.