Komend weekend wordt de GP van Japan verreden. Kan Ferrari terugslaan na hen desastreus weekend in Singapore of gaat McLaren verder op zijn elan door en loopt Lewis Hamilton verder weg van de concurrentie.
Genoeg stof voor discussie!
Weet iemand al welk weer ze voorspellen ? Ik zou het wel leuk vinden mocht het regenen ;)
Droog weer: Massa wint, Lewis valt uit.
Regen: vice versa...
Citaat van: amp op 04 oktober 2008 - 10:40:16
Weet iemand al welk weer ze voorspellen ? Ik zou het wel leuk vinden mocht het regenen ;)
jaja en dan 20 ronden aan een stuk SC zeker zoals vorig jaar
Citaat van: amp op 04 oktober 2008 - 10:40:16
Weet iemand al welk weer ze voorspellen ? Ik zou het wel leuk vinden mocht het regenen ;)
Even op Jasper wachten. De weerman van het netwerk ;)
Regen op zaterdag + droog op zondag.
Alsjeblieft geen regen...Glock is niet zo sterk in de regen
Perfect scenario.
Droog op zaterdag tot het begin van de laatste qualifying.
Glock zet in de miezerregen de toptijd neer, dan begint het harder te regenen.
Andere wagens komen niet meer aan z'n tijd dus pole en dan zondag winnen 8)
Droog: Raikkonen Hamilton Massa
regen: Hamilton, Alonso, Koveleinen
Denk wel dat mclaren favoriet is zeker als het regent tijdens kwalificatie
of race.Ferrari zou intussen een oplossing kunnen hebben gevonden na de
zwake regenraces die ze gehad hebben maar de rooie zullen het niet gemakkelijk
krijgen.In china en Brazillie zie ik ze wel als favoriet...als het niet regent.
Droog: Hamilton, Massa, Kubica
Regen: Alonso, hamilton, kovalainen
Mijn voorspeling en hoop ook dat het regent. alonso zeer sterk in regen. En de ferrari's verpesten het weer.
Massa - Kimi - Kubica
Iemand duwt Lewis de grindbak in tijdens een inhaalmanoevre, Lewis crasht en zal wat van zen tak maken.
Van zen tak maken ?
Que?
Citaat van: edwin291 op 04 oktober 2008 - 16:02:17
Droog: Hamilton, Massa, Kubica
Regen: Alonso, hamilton, kovalainen
Mijn voorspeling en hoop ook dat het regent. alonso zeer sterk in regen. En de ferrari's verpesten het weer.
Dan zal Alonso alweer véél geluk moeten hebben met de SC. Hamilton is gewoon sterk in de regen, daarenboven beschikt hij over het beste wat er onder de zon is voor zo'n omstandigheden.
Citaat van: 0634 op 04 oktober 2008 - 17:26:24
Van zen tak maken ?
Que?
Is hetzelfde als van zijn oren maken, of dus, er over reclameren.
Citaat van: _Makke_ op 05 oktober 2008 - 01:44:06
Citaat van: 0634 op 04 oktober 2008 - 17:26:24
Van zen tak maken ?
Que?
Is hetzelfde als van zijn oren maken, of dus, er over reclameren.
Als van zijn oren maken ken ik ook niet, maar volgens mij bedoel je dat hij erover gaat mekkeren..... :)
Citaat van: 0634 op 05 oktober 2008 - 08:50:30
Citaat van: _Makke_ op 05 oktober 2008 - 01:44:06
Citaat van: 0634 op 04 oktober 2008 - 17:26:24
Van zen tak maken ?
Que?
Is hetzelfde als van zijn oren maken, of dus, er over reclameren.
Als van zijn oren maken ken ik ook niet, maar volgens mij bedoel je dat hij erover gaat mekkeren..... :)
Precies
Dan is dat bij deze nu duidelijk ;)
wat een sjonnie, praat gewoon normaal Nederlands.
Ik hoop op droog weer, Kovalainen wint, massa 2e, hamilton 3e
gat nog maar 5 punten in 2 races
Citaat van: kaisz op 05 oktober 2008 - 11:10:12
wat een sjonnie, praat gewoon normaal Nederlands.
Excuseer? Van je tak maken is normaal Nederlands, elke Vlaming zal het hoogstwaarschijnlijk verstaan. Sjonnie. Kan jij nu niets anders dan in elke post mensen aanvallen? Dit bedoel ik dus met die irritante leden die er sinds de GP van België zijn bijgekomen. Je bent er een schoolvoorbeeld van.
Citaat van: kaisz op 05 oktober 2008 - 11:10:12
wat een sjonnie, praat gewoon normaal Nederlands.
Ik hoop op droog weer, Kovalainen wint, massa 2e, hamilton 3e
gat nog maar 5 punten in 2 races
Kova die bij normaal droog weer voor Massa en Hamilton eindigd,nooit dat kan hij gewoon niet.Voor mij is Kova de tegenvaller van het jaar meer nog dan Kimi.
1 Massa
2 Hamilton
3 Vettel
Had er dan iemand veel verwacht van Kovalainen? Want als er weinig verwachtingen zijn, kun je ook niet tegenvallen natuurlijk...
Citaat van: Jasper op 05 oktober 2008 - 13:49:33
Had er dan iemand veel verwacht van Kovalainen? Want als er weinig verwachtingen zijn, kun je ook niet tegenvallen natuurlijk...
Nou ja, veel verwachten is misschien overdreven. Maar ik had wel gehoopt dat hij, zeker in de 2e helft van het seizoen, dichter op Hamilton zou zitten. En zo af en toe misschien ook eens ervoor zou rijden. Eigenlijk zou je mogen verwachten dat hij Hamilton op de baan wellicht af en toe hulp zou kunnen bieden door punten bij Ferrari weg te halen. Maar eigenlijk doet hij dat nooit. Eigenlijk is hij buiten één gelukkige zege weinig voorin te vinden. Zeg maar vrijwel nooit.
Citaat van: Jasper op 05 oktober 2008 - 13:49:33
Had er dan iemand veel verwacht van Kovalainen? Want als er weinig verwachtingen zijn, kun je ook niet tegenvallen natuurlijk...
Veel verwacht is misschien wat overdreven, maar ik had er toch wel meer van verwacht. In het begin had hij het geluk niet aan zijn zijde, ik verwachte en hoopte op beterschap, die er jammer genoeg niet echt gekomen is. Het zal voor hem volgend jaar beter moeten, er zijn er anderen die volgend jaar geen contract meer hebben en die voor McLaren willen rijden.
Kovalainen is een groot talent hoor. Hij heeft het 2de deel van't seizoen gewoon al veel pech gehad: mechanisch of door een situatie. Beetje zoals Raikkonen... Ik vind toch dat Kova z'n plaats bij McLaren waard is, en nog wel zal laten zien wat hij echt waard is komende seizoenen.
Citaat van: Forza Ferrari op 05 oktober 2008 - 18:16:36
Kovalainen is een groot talent hoor. Hij heeft het 2de deel van't seizoen gewoon al veel pech gehad: mechanisch of door een situatie. Beetje zoals Raikkonen... Ik vind toch dat Kova z'n plaats bij McLaren waard is, en nog wel zal laten zien wat hij echt waard is komende seizoenen.
Ik kan me anders geen enkele keer herinneren dat Kova Hamilton kon volgen. Hamilton is goed, maar heeft ook wel eens pech. Kovalainen steekt altijd veel verder naar achter dan waar een teamgenoot van een toptalent alsnog zou horen te zitten vind ik.
Vind zijn prestaties vooral teleurstellend en niet alleen door pech.
Niet dat ik verwachte dat hij Hamilton moeilijk zou maken maar lijkt
me niet bepaald een mclaren rijder waardig.
Citaat van: Ferrari 2008 op 05 oktober 2008 - 18:53:04
Citaat van: Forza Ferrari op 05 oktober 2008 - 18:16:36
Kovalainen is een groot talent hoor. Hij heeft het 2de deel van't seizoen gewoon al veel pech gehad: mechanisch of door een situatie. Beetje zoals Raikkonen... Ik vind toch dat Kova z'n plaats bij McLaren waard is, en nog wel zal laten zien wat hij echt waard is komende seizoenen.
Ik kan me anders geen enkele keer herinneren dat Kova Hamilton kon volgen. Hamilton is goed, maar heeft ook wel eens pech. Kovalainen steekt altijd veel verder naar achter dan waar een teamgenoot van een toptalent alsnog zou horen te zitten vind ik.
Dat vind jij dan :)
Je mag wel niet vergeten dat dit z'n eerste jaar bij McLaren is, dat hij in een auto zit die eigenlijk voor en met Lewis ontwikkeld is, en dat Lewis nog een veel groter talent is dan Kova (geef ik toe, is zo), Lewis reed vorig jaar Alonso ook al naar huis, en dat in z'n eerste jaar, dus... denk gewoon dat mensen een beetje teveel verwend zijn geweest door de prestaties van Lewis, maar Kova doet het zeker niet slecht. Volgend seizoen kan het al gans anders zijn...
2007: Hamilton, Raikkonen, Alonso, Massa
2008: Hamilton, Massa, Raikkonen, Kovalainen
2009: Hamilton, Kovalainen, Raikkonen, Massa ?
2010: Vettel, Hamilton, Kovalainen, Kubica ? :p
In Australië reed hij naar de tweede plaats maar werd hij genekt door de laatste safety car.
In Spanje crashte hij nogal zwaar door een technisch probleem (lekke band?).
In Turkije vertrok hij als tweede, voor Hamilton, maar werd zijn achterband in de eerste bocht lekgestoken door de voorvleugel van Räikkönen (Hamilton had hem toen al wel ingehaald).
In Canada zat het hem ook niet mee, door de SC stond hij op een heel slechte strategie en bovendien werden zijn banden opgevreten waardoor hij geen grip had.
In Spa viel hij enkele ronden voor het einde uit met een kapotte versnellingsbak of zoiets.
In Singapore had hij een aanrijding met Kubica, de vloer van zijn wagen was beschadigd, zijn pitstops kwamen slecht uit (hij moest wachten achter Hamilton) en op het einde had hij ook nog eens remproblemen.
In de races die ik hierboven niet genoemd heb, eindigde hij alleen in Monaco buiten de top-5.
In Maleisië reed hij van 8 (na kwalificatiestraf van 5 plaatsen) naar 3, terwijl Hamilton van 9 naar 5 reed.
In Frankrijk reed hij van 10 naar 4, Hamilton reed van 13 naar 10 (met drive-through).
Ik was voor het seizoen héél sceptisch tegenover de komst van Heikki, maar teleurgesteld ben ik nu niet.
Ik vrees dat hij toch als een nr 2 gaat behandeld worden al zullen we dit nooit
weten.
met minder dan puntenvoordeel van lewis tegenover massa zal ik niet tevreden zijn... dus laat het maar regenen of droog zijn. lewis meer punten of evenveel dan massa dan pas zal ik blij zijn...
De weersverwachting loopt nog niet tot zondag, richting het weekend lijkt t beter weer te worden in Fuji. momenteel is het dagelijks regen en net over de twintig graden. Donderdag wordt verwacht dat t half bewolkt zal zijn en droog bij 21 graden.
De kans op regen lijkt dus af te nemen voor raceday, ik hoop echter op een natte race. Niet zo overdreven nat als vorig jaar, dat was echt waanzin. Maar wel weer een natte baan, liefst beginnend in droog, dan een bui en een weer opdrogende baan. Veel chaos in de pits door onvoorziene stops om regenbanden te monteren en weer terug te gaan naar slicks enz.
Als het een chaotische regen wordt kan er wellicht weer een outsider onverwacht scoren. Dit jaar zijn er al diverse onverwachte winnaars opgestaan, dus welllicht wordt Fuji de prooi voor bijvoorbeeld Trulli. BMW heeft al een overwinning, net als Renault en Toro Rosso. Ik gun het de Italiaan in de nadagen van zijn carriere wel. Overigens mag Glock m ook hebben van mij, maar van Trulli verwacht ik in de regen iets meer.
Als het droog blijft dan denk ik dat het een podium wordt van McLaren en Ferrari, waarbij ik Hamilton tip als overwinnaar en Raikkonen als tweede. Wellicht kan Massa nog net derde worden, maar ik hoop dat Kovalainen het podium haalt.
In de regen verwacht ik een chaotische race en dus een onbekende en onverwachte winnaar. Hamilton zal ook in de regen op het podium komen, hij lijkt goed te zijn in die omstandigheden, Massa zien we nergens meer terug in het nat. Hij spint en kan niet meer door. De derde positie kan wellicht door Raikkonen worden gepakt, zodat hij toch nog iets dichterbij kan komen en zijn kampioenschapsaspiraties niet helemaal hoeft te vergeten...
ik hoop toch dat massa wint hoor
Citaat van: f1columns.nl op 07 oktober 2008 - 19:42:38
De weersverwachting loopt nog niet tot zondag, richting het weekend lijkt t beter weer te worden in Fuji. momenteel is het dagelijks regen en net over de twintig graden. Donderdag wordt verwacht dat t half bewolkt zal zijn en droog bij 21 graden.
De kans op regen lijkt dus af te nemen voor raceday, ik hoop echter op een natte race. Niet zo overdreven nat als vorig jaar, dat was echt waanzin. Maar wel weer een natte baan, liefst beginnend in droog, dan een bui en een weer opdrogende baan. Veel chaos in de pits door onvoorziene stops om regenbanden te monteren en weer terug te gaan naar slicks enz.
Als het een chaotische regen wordt kan er wellicht weer een outsider onverwacht scoren. Dit jaar zijn er al diverse onverwachte winnaars opgestaan, dus welllicht wordt Fuji de prooi voor bijvoorbeeld Trulli. BMW heeft al een overwinning, net als Renault en Toro Rosso. Ik gun het de Italiaan in de nadagen van zijn carriere wel. Overigens mag Glock m ook hebben van mij, maar van Trulli verwacht ik in de regen iets meer.
Als het droog blijft dan denk ik dat het een podium wordt van McLaren en Ferrari, waarbij ik Hamilton tip als overwinnaar en Raikkonen als tweede. Wellicht kan Massa nog net derde worden, maar ik hoop dat Kovalainen het podium haalt.
In de regen verwacht ik een chaotische race en dus een onbekende en onverwachte winnaar. Hamilton zal ook in de regen op het podium komen, hij lijkt goed te zijn in die omstandigheden, Massa zien we nergens meer terug in het nat. Hij spint en kan niet meer door. De derde positie kan wellicht door Raikkonen worden gepakt, zodat hij toch nog iets dichterbij kan komen en zijn kampioenschapsaspiraties niet helemaal hoeft te vergeten...
Als Raikkonen 3de word, ga je er van uit dat Hamilton en Massa uitvallen of buiten de punten eindigen?
Zelf hoop ik op een leuke race, hoeft van mij niet eens nat te zijn. Maar ik hoop nog steeds dat Kimi punten kan scoren en dat Massa en Hamilton uitvallen, maar die kans is wel heeeeel erg klein. Zou mooi zijn als we 3 titel kandidaten hebben in Brazilie, maar die kans acht ik kleiner dan 5%.
Als het dan moet regenen, laat het op droog beginnen dan.
Het wordt waarschijnlijk een droog weekend (misschien een paar druppeltjes op zaterdag maar slechts heel weinig). Dit is wel een voorspelling voor Tokyo, vlak bij Mount Fuji kan het misschien iets natter zijn.
Citaat van: Burorri op 08 oktober 2008 - 01:14:53
Als Raikkonen 3de word, ga je er van uit dat Hamilton en Massa uitvallen of buiten de punten eindigen?
Zelf hoop ik op een leuke race, hoeft van mij niet eens nat te zijn. Maar ik hoop nog steeds dat Kimi punten kan scoren en dat Massa en Hamilton uitvallen, maar die kans is wel heeeeel erg klein. Zou mooi zijn als we 3 titel kandidaten hebben in Brazilie, maar die kans acht ik kleiner dan 5%.
Als het dan moet regenen, laat het op droog beginnen dan.
Zoals ik in de door jou geciteerde post al schreef: "In de regen verwacht ik een chaotische race en dus een onbekende en onverwachte winnaar. Hamilton zal ook in de regen op het podium komen, hij lijkt goed te zijn in die omstandigheden, Massa zien we nergens meer terug in het nat. Hij spint en kan niet meer door. De derde positie kan wellicht door Raikkonen worden gepakt, zodat hij toch nog iets dichterbij kan komen en zijn kampioenschapsaspiraties niet helemaal hoeft te vergeten..."
Nu niet voor het één of het ander, maar als Räikkönen derde wordt, en Hamilton staat ook op het podium, hoe gaat Räikkönen dan punten terugpakken op Hamilton? En nog iets, tenzij Räikkönen 7 punten meer pakt dan Hamilton én voor Massa eindigt, ligt hij sowieso mathematisch uit de strijd.
Verder vraag ik me af wat voor kristallen bol je hebt, want je doet wel héél gedetailleerde voorspellingen die eigenlijk nergens op gebaseerd zijn. :)
Citaat van: Jasper op 08 oktober 2008 - 22:28:14
Nu niet voor het één of het ander, maar als Räikkönen derde wordt, en Hamilton staat ook op het podium, hoe gaat Räikkönen dan punten terugpakken op Hamilton? En nog iets, tenzij Räikkönen 7 punten meer pakt dan Hamilton én voor Massa eindigt, ligt hij sowieso mathematisch uit de strijd.
Verder vraag ik me af wat voor kristallen bol je hebt, want je doet wel héél gedetailleerde voorspellingen die eigenlijk nergens op gebaseerd zijn. :)
Ik heb net zo'n kristallen bol als ieder ander die een voorspelling doet over de uitslag. Het enige verschil is dat ik er ook bij zet wie ik verwacht dat het podium niet haalt omdat ik verwacht dat hij in de regen eraf zal spinnen. Dat is geen kwestie van een kristallen bol, maar van observeren wat er vaker gebeurd is in de regen... Sorry Massa fans, maar de Braziliaan is niet de beste regenrijder van het veld... :)
Bij ferrari doen ze misschien beter aan om
zich in de 1e plaats te concenteren op de constructeurstitel.
Dit lijkt me gemakkelijker dan de correurstitel met 1 puntje
verschil en dan hebben ze toch 1 titel te pakken.
Ze hebben al veel punten laten liggen en ik denk niet dat dit
ongestraft zal zijn(titel voor Hamilton)al is alles nog mogelijk.
Bij Ferrari moeten ze zich gewoon concentreren op veel punten... d'oh.
Citaat van: leproffesseur op 08 oktober 2008 - 23:23:45
Bij ferrari doen ze misschien beter aan om
zich in de 1e plaats te concenteren op de constructeurstitel.
Dit lijkt me gemakkelijker dan de correurstitel met 1 puntje
verschil en dan hebben ze toch 1 titel te pakken.
Ze hebben al veel punten laten liggen en ik denk niet dat dit
ongestraft zal zijn(titel voor Hamilton)al is alles nog mogelijk.
En wat dacht je van: beide? Ik begrijp eigenlijk ook niet hoe je je kan concetreren op de constructeurstitel terwijl de rijderstitel er ook niet bij vooruit gaat :-\
eigenlijk heeft de contructeurstitel geen nut als de kampioen met nummer 1 mag rijden.
Citaat van: kaisz op 09 oktober 2008 - 11:57:39
eigenlijk heeft de contructeurstitel geen nut als de kampioen met nummer 1 mag rijden.
Waar slaat dat nou weer op? Het gaat toch niet om het nummer...
Citaat van: 0634 op 09 oktober 2008 - 12:55:24
Citaat van: kaisz op 09 oktober 2008 - 11:57:39
eigenlijk heeft de contructeurstitel geen nut als de kampioen met nummer 1 mag rijden.
Waar slaat dat nou weer op? Het gaat toch niet om het nummer...
Dat nummer lijkt mij anders ook meer waard dan de constructeurstitel...
Een potentiële sponsor ziet zijn naam natuurlijk liever op een wagen met nummer 1.
Anderzijds wordt prijzengeld wel aan de teams uitgedeeld volgens de stand bij de constructeurs, denk ik.
Citaat van: Jasper op 09 oktober 2008 - 13:39:00
Een potentiële sponsor ziet zijn naam natuurlijk liever op een wagen met nummer 1.
Anderzijds wordt prijzengeld wel aan de teams uitgedeeld volgens de stand bij de constructeurs, denk ik.
Ja, voor zover ik weet wel. Maar het ging me eigenlijk meer om het sportieve en het commerciele aspect. De nr 1 hoort bij de rijder, in iedere sport. Voor een fabrikant zitten er veel mooiere aspecten aan een titel. Kijk hoe Renault groot uitpakte met advertenties toen hun zij de titel pakte.
Die 1 is leuk voor een rijder, maar verder commercieel noch sportief van enige waarde. Rossi wil hem niet eens en zijn team zegt daar niks van.
Citaat van: 0634 op 09 oktober 2008 - 13:43:55
Citaat van: Jasper op 09 oktober 2008 - 13:39:00
Een potentiële sponsor ziet zijn naam natuurlijk liever op een wagen met nummer 1.
Anderzijds wordt prijzengeld wel aan de teams uitgedeeld volgens de stand bij de constructeurs, denk ik.
Ja, voor zover ik weet wel. Maar het ging me eigenlijk meer om het sportieve en het commerciele aspect. De nr 1 hoort bij de rijder, in iedere sport. Voor een fabrikant zitten er veel mooiere aspecten aan een titel. Kijk hoe Renault groot uitpakte met advertenties toen hun zij de titel pakte.
Die 1 is leuk voor een rijder, maar verder commercieel noch sportief van enige waarde. Rossi wil hem niet eens en zijn team zegt daar niks van.
Toch is het rijderskampioenschap veel belangrijker.. iig voor de fans.. constructeurskampioenschap is gewoon een optelsommetje van het rijderskampioenschap... misschien leuk voor de teams en voor sommige fans die meer om een renstal geven dan om een rijder, maar mij maakt het echt totaal niet uit..Renault won beide kampioenschappen in 2005 en 2006, dus da's een beetje vreemd voorbeeld... ik kan me alleen nog de tv reclame herinneren en daar werd volgens mij gewoon gesproken over wereldkampioen, maar niet specifiek rijder of constructeur...
Citaat van: NDCGN op 09 oktober 2008 - 14:22:20
Citaat van: 0634 op 09 oktober 2008 - 13:43:55
Citaat van: Jasper op 09 oktober 2008 - 13:39:00
Een potentiële sponsor ziet zijn naam natuurlijk liever op een wagen met nummer 1.
Anderzijds wordt prijzengeld wel aan de teams uitgedeeld volgens de stand bij de constructeurs, denk ik.
Ja, voor zover ik weet wel. Maar het ging me eigenlijk meer om het sportieve en het commerciele aspect. De nr 1 hoort bij de rijder, in iedere sport. Voor een fabrikant zitten er veel mooiere aspecten aan een titel. Kijk hoe Renault groot uitpakte met advertenties toen hun zij de titel pakte.
Die 1 is leuk voor een rijder, maar verder commercieel noch sportief van enige waarde. Rossi wil hem niet eens en zijn team zegt daar niks van.
Toch is het rijderskampioenschap veel belangrijker.. iig voor de fans.. constructeurskampioenschap is gewoon een optelsommetje van het rijderskampioenschap... misschien leuk voor de teams en voor sommige fans die meer om een renstal geven dan om een rijder, maar mij maakt het echt totaal niet uit..Renault won beide kampioenschappen in 2005 en 2006, dus da's een beetje vreemd voorbeeld... ik kan me alleen nog de tv reclame herinneren en daar werd volgens mij gewoon gesproken over wereldkampioen, maar niet specifiek rijder of constructeur...
Bij ons stond destijds bij de dealer twee van die borden van beide rijders. Renault kampioen stond erbij..
Maar ik ben het met je eens. Mij interesseert de constructreurstitel ook niks. Maar commercieel is het voor grote constructeurs natuurlijk wel interessant. Voor sponsoren is wellicht de rijderstitel commercieel weer aantrekkelijker.
Ik denk dat Massa weer goed door de kwalificatie komt... ???
Dus ferrarri komt terug, echter hoop ik ook dat alonso zich weer laat zien! 8)
maar wie word de winnaar??
Ik denk dat hamilton dat zal zijn. Ach ja, uiteindelijk zal hij toch ook wereldkampioen worden. Dan kan hij beter ook nog een par puntjes meepakken.
Wat zal het weer geven??
Ik hoop inderdaad regen, maar niet te hard. Zodat er in ieder geval niet gestart hoeft te worden met de safetycar...
Citaat van: Williams op 09 oktober 2008 - 15:36:15
Ik denk dat Massa weer goed door de kwalificatie komt... ???
Dus ferrarri komt terug, echter hoop ik ook dat alonso zich weer laat zien! 8)
maar wie word de winnaar??
Ik denk dat hamilton dat zal zijn. Ach ja, uiteindelijk zal hij toch ook wereldkampioen worden. Dan kan hij beter ook nog een par puntjes meepakken.
Wat zal het weer geven??
Ik hoop inderdaad regen, maar niet te hard. Zodat er in ieder geval niet gestart hoeft te worden met de safetycar...
Altijd leuk, een nieuw lid. Welkom. Maareh, vanwaar de naam Williams icm een avatar van Alonso... ;)
Citaat van: 0634 op 09 oktober 2008 - 16:19:05
Citaat van: Williams op 09 oktober 2008 - 15:36:15
Ik denk dat Massa weer goed door de kwalificatie komt... ???
Dus ferrarri komt terug, echter hoop ik ook dat alonso zich weer laat zien! 8)
maar wie word de winnaar??
Ik denk dat hamilton dat zal zijn. Ach ja, uiteindelijk zal hij toch ook wereldkampioen worden. Dan kan hij beter ook nog een par puntjes meepakken.
Wat zal het weer geven??
Ik hoop inderdaad regen, maar niet te hard. Zodat er in ieder geval niet gestart hoeft te worden met de safetycar...
Altijd leuk, een nieuw lid. Welkom. Maareh, vanwaar de naam Williams icm een avatar van Alonso... ;)
Ik ben voor Williams als team en als rijder ben ik echt voor Alonso.
De laatste race was echt super!!! Alonso gewonnen en Risberg tweede...kon niet beter he
Citaat van: Williams op 09 oktober 2008 - 16:28:00
Citaat van: 0634 op 09 oktober 2008 - 16:19:05
Citaat van: Williams op 09 oktober 2008 - 15:36:15
Ik denk dat Massa weer goed door de kwalificatie komt... ???
Dus ferrarri komt terug, echter hoop ik ook dat alonso zich weer laat zien! 8)
maar wie word de winnaar??
Ik denk dat hamilton dat zal zijn. Ach ja, uiteindelijk zal hij toch ook wereldkampioen worden. Dan kan hij beter ook nog een par puntjes meepakken.
Wat zal het weer geven??
Ik hoop inderdaad regen, maar niet te hard. Zodat er in ieder geval niet gestart hoeft te worden met de safetycar...
Altijd leuk, een nieuw lid. Welkom. Maareh, vanwaar de naam Williams icm een avatar van Alonso... ;)
Ik ben voor Williams als team en als rijder ben ik echt voor Alonso.
De laatste race was echt super!!! Alonso gewonnen en Risberg tweede...kon niet beter he
Wel als Alonso die dag ook nog bij Williams had getekend.... ;)
Citaat van: 0634 op 09 oktober 2008 - 16:33:24
Citaat van: Williams op 09 oktober 2008 - 16:28:00
Citaat van: 0634 op 09 oktober 2008 - 16:19:05
Citaat van: Williams op 09 oktober 2008 - 15:36:15
Ik denk dat Massa weer goed door de kwalificatie komt... ???
Dus ferrarri komt terug, echter hoop ik ook dat alonso zich weer laat zien! 8)
maar wie word de winnaar??
Ik denk dat hamilton dat zal zijn. Ach ja, uiteindelijk zal hij toch ook wereldkampioen worden. Dan kan hij beter ook nog een par puntjes meepakken.
Wat zal het weer geven??
Ik hoop inderdaad regen, maar niet te hard. Zodat er in ieder geval niet gestart hoeft te worden met de safetycar...
Altijd leuk, een nieuw lid. Welkom. Maareh, vanwaar de naam Williams icm een avatar van Alonso... ;)
Ik ben voor Williams als team en als rijder ben ik echt voor Alonso.
De laatste race was echt super!!! Alonso gewonnen en Risberg tweede...kon niet beter he
Wel als Alonso die dag ook nog bij Williams had getekend.... ;)
Dat zou idd helemaal super zijn....en dan hoef ik geen dubbele "naam" te dragen....
miijn voorspelling
1fm
2kr
3nh
Citaat van: Jasper op 08 oktober 2008 - 22:28:14
Nu niet voor het één of het ander, maar als Räikkönen derde wordt, en Hamilton staat ook op het podium, hoe gaat Räikkönen dan punten terugpakken op Hamilton? En nog iets, tenzij Räikkönen 7 punten meer pakt dan Hamilton én voor Massa eindigt, ligt hij sowieso mathematisch uit de strijd.
Verder vraag ik me af wat voor kristallen bol je hebt, want je doet wel héél gedetailleerde voorspellingen die eigenlijk nergens op gebaseerd zijn. :)
Man jij bent toch een vervelend ventje. Het is toch leuker dergerlijke posts te lezen hoe mensen denken, dan 1 FM 2 KR 3 FA? De race is nog niets een gereden, veel nuttigs kan er toch niet over gezegd worden. Laat hem eens...
Citaat van: Ray Den op 09 oktober 2008 - 19:13:52
Citaat van: Jasper op 08 oktober 2008 - 22:28:14
Nu niet voor het één of het ander, maar als Räikkönen derde wordt, en Hamilton staat ook op het podium, hoe gaat Räikkönen dan punten terugpakken op Hamilton? En nog iets, tenzij Räikkönen 7 punten meer pakt dan Hamilton én voor Massa eindigt, ligt hij sowieso mathematisch uit de strijd.
Verder vraag ik me af wat voor kristallen bol je hebt, want je doet wel héél gedetailleerde voorspellingen die eigenlijk nergens op gebaseerd zijn. :)
Man jij bent toch een vervelend ventje. Het is toch leuker dergerlijke posts te lezen hoe mensen denken, dan 1 FM 2 KR 3 FA? De race is nog niets een gereden, veel nuttigs kan er toch niet over gezegd worden. Laat hem eens...
Misschien moet je je eens afvragen of je zelf geen vervelend ventje bent ::)
Ergens hoop ik dat McLaren zaterdag in de kwali het verschil kan maken (als het regent) en dat ze de eerste startrij bezetten, met daarachter een vettel of alonso ;)
ik ga voor een McLaren dubbel: 1. Lewis
2. Heikki
3. Felipe
Citaat van: Ray Den op 09 oktober 2008 - 19:13:52
Citaat van: Jasper op 08 oktober 2008 - 22:28:14
Nu niet voor het één of het ander, maar als Räikkönen derde wordt, en Hamilton staat ook op het podium, hoe gaat Räikkönen dan punten terugpakken op Hamilton? En nog iets, tenzij Räikkönen 7 punten meer pakt dan Hamilton én voor Massa eindigt, ligt hij sowieso mathematisch uit de strijd.
Verder vraag ik me af wat voor kristallen bol je hebt, want je doet wel héél gedetailleerde voorspellingen die eigenlijk nergens op gebaseerd zijn. :)
Man jij bent toch een vervelend ventje. Het is toch leuker dergerlijke posts te lezen hoe mensen denken, dan 1 FM 2 KR 3 FA? De race is nog niets een gereden, veel nuttigs kan er toch niet over gezegd worden. Laat hem eens...
Als ik niet veel nuttigs te zeggen heb, dan zwijg ik. Verder verwijs ik naar de tweede regel van mijn handtekening.
GP Japan: Tijden eerste vrije training
1 Lewis Hamilton McLaren 1:18.910
2 Felipe Massa Ferrari 1:19.063 0.153
3 Heikki Kovalainen McLaren 1:19.279
GP Japan: Tijden tweede vrije training
1 Timo Glock Toyota 1:18.383
2 Fernando Alonso Renault 1:18.426 0.043
3 Lewis Hamilton McLaren 1:18.463 0.080
het word spannend!!!!
De race zal evenwichtig opgaan, tot Massa bij het pitten de tankinstallatie meesleurt en half het rijdersveld opblaast. Kimi, nu rondrijdend met geflambeerde restjes mechanieker op zijn helm, rijdt van het verschieten meteen de snelste ronde. Intussen heeft Hamilton geprofiteerd van het afsnijden van een chicane en moet hij binnenkomen om 5 bladzijden straf te schrijven. Wanneer de restanten van Massa even later hetzelfde doen, wordt hij ook binnengeroepen maar krijgt hij een lekstok van Max. De race wordt uiteindelijk gewonnen door Fisichella na 4 uur en 47 minuten.
Citaat van: Bart VD op 10 oktober 2008 - 12:58:00
De race wordt uiteindelijk gewonnen door Fisichella na 4 uur en 47 minuten.
Is de 2 uurs regel afgeschaft, dan ;)
Citaat van: 0634 op 10 oktober 2008 - 13:03:55
Citaat van: Bart VD op 10 oktober 2008 - 12:58:00
De race wordt uiteindelijk gewonnen door Fisichella na 4 uur en 47 minuten.
Is de 2 uurs regel afgeschaft, dan ;)
Verdorie, zo klinkt mijn voorspelling natuurlijk helemaal onrealistisch.
Citaat van: Bart VD op 10 oktober 2008 - 13:05:13
Citaat van: 0634 op 10 oktober 2008 - 13:03:55
Citaat van: Bart VD op 10 oktober 2008 - 12:58:00
De race wordt uiteindelijk gewonnen door Fisichella na 4 uur en 47 minuten.
Is de 2 uurs regel afgeschaft, dan ;)
Verdorie, zo klinkt mijn voorspelling natuurlijk helemaal onrealistisch.
Yep, daardoor had ik door dat je toch niet helemaal serieus was :)
Citaat van: Williams op 10 oktober 2008 - 12:42:40
GP Japan: Tijden eerste vrije training
1 Lewis Hamilton McLaren 1:18.910
2 Felipe Massa Ferrari 1:19.063 0.153
3 Heikki Kovalainen McLaren 1:19.279
GP Japan: Tijden tweede vrije training
1 Timo Glock Toyota 1:18.383
2 Fernando Alonso Renault 1:18.426 0.043
3 Lewis Hamilton McLaren 1:18.463 0.080
het word spannend!!!!
Glock zet zen Toyota even in de spotlight, niets speciaals in Japan uiteraard. Het zal wel zoals gewoonlijk een onderonsje worden tussen ferrari en McLaren. Een 1-2 voor Ferrari lijkt me mogelijk, ze zijn de laatste tijd toch duidelijk de betere.
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 14:49:01
Glock zet zen Toyota even in de spotlight, niets speciaals in Japan uiteraard. Het zal wel zoals gewoonlijk een onderonsje worden tussen ferrari en McLaren. Een 1-2 voor Ferrari lijkt me mogelijk, ze zijn de laatste tijd toch duidelijk de betere.
De snellere zijn ze, ja. De betere duidelijk niet.
Citaat van: 0634 op 10 oktober 2008 - 15:22:42
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 14:49:01
Glock zet zen Toyota even in de spotlight, niets speciaals in Japan uiteraard. Het zal wel zoals gewoonlijk een onderonsje worden tussen ferrari en McLaren. Een 1-2 voor Ferrari lijkt me mogelijk, ze zijn de laatste tijd toch duidelijk de betere.
De snellere zijn ze, ja. De betere duidelijk niet.
Ze zijn sneller, en aangezien de wagens kunnen uitrijden zijn ze beter ook. Het is alleen aan de rijders ze over die verdomde meet te brengen :)
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 15:24:41
Citaat van: 0634 op 10 oktober 2008 - 15:22:42
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 14:49:01
Glock zet zen Toyota even in de spotlight, niets speciaals in Japan uiteraard. Het zal wel zoals gewoonlijk een onderonsje worden tussen ferrari en McLaren. Een 1-2 voor Ferrari lijkt me mogelijk, ze zijn de laatste tijd toch duidelijk de betere.
De snellere zijn ze, ja. De betere duidelijk niet.
Ze zijn sneller, en aangezien de wagens kunnen uitrijden zijn ze beter ook. Het is alleen aan de rijders ze over die verdomde meet te brengen :)
Hmm. Wordt lastig als de tankslang er nog inhangt ;D.
En dat soort dingen maken ook een onderdeel uit van: 'beter zijn'.
Citaat van: 0634 op 10 oktober 2008 - 15:51:59
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 15:24:41
Citaat van: 0634 op 10 oktober 2008 - 15:22:42
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 14:49:01
Glock zet zen Toyota even in de spotlight, niets speciaals in Japan uiteraard. Het zal wel zoals gewoonlijk een onderonsje worden tussen ferrari en McLaren. Een 1-2 voor Ferrari lijkt me mogelijk, ze zijn de laatste tijd toch duidelijk de betere.
De snellere zijn ze, ja. De betere duidelijk niet.
Ze zijn sneller, en aangezien de wagens kunnen uitrijden zijn ze beter ook. Het is alleen aan de rijders ze over die verdomde meet te brengen :)
Hmm. Wordt lastig als de tankslang er nog inhangt ;D.
En dat soort dingen maken ook een onderdeel uit van: 'beter zijn'.
Beter zijn is relatief :) Voor mij zit dat er niet in ;) De Ferrari is de betere wagen, maar ik geef toe dat ferrari niet het betere team is momenteel :)
Ze hebben een geluk...de lolliepop man is terug.... :P
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 15:52:53
Citaat van: 0634 op 10 oktober 2008 - 15:51:59
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 15:24:41
Citaat van: 0634 op 10 oktober 2008 - 15:22:42
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 14:49:01
Glock zet zen Toyota even in de spotlight, niets speciaals in Japan uiteraard. Het zal wel zoals gewoonlijk een onderonsje worden tussen ferrari en McLaren. Een 1-2 voor Ferrari lijkt me mogelijk, ze zijn de laatste tijd toch duidelijk de betere.
De snellere zijn ze, ja. De betere duidelijk niet.
Ze zijn sneller, en aangezien de wagens kunnen uitrijden zijn ze beter ook. Het is alleen aan de rijders ze over die verdomde meet te brengen :)
Hmm. Wordt lastig als de tankslang er nog inhangt ;D.
En dat soort dingen maken ook een onderdeel uit van: 'beter zijn'.
Beter zijn is relatief :) Voor mij zit dat er niet in ;) De Ferrari is de betere wagen, maar ik geef toe dat ferrari niet het betere team is momenteel :)
Een kat een kat noemen. Ferrari is momenteel verre van 'de betere'. Punt uit.
:)
Heb zin in de kwali voor de kwali is dit mijn top 5 :
1.Hamilton
2.Massa
3.Alonso
4.Raikonen
5.Glock
De race:
1.Ham
2.Mas
3. Alo
4.Glock
5.Raikonen
Raikonen maakt een fout en glock gaat er voorbij :P
Citaat van: FerrariMan op 10 oktober 2008 - 16:57:21
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 15:52:53
Citaat van: 0634 op 10 oktober 2008 - 15:51:59
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 15:24:41
Citaat van: 0634 op 10 oktober 2008 - 15:22:42
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 14:49:01
Glock zet zen Toyota even in de spotlight, niets speciaals in Japan uiteraard. Het zal wel zoals gewoonlijk een onderonsje worden tussen ferrari en McLaren. Een 1-2 voor Ferrari lijkt me mogelijk, ze zijn de laatste tijd toch duidelijk de betere.
De snellere zijn ze, ja. De betere duidelijk niet.
Ze zijn sneller, en aangezien de wagens kunnen uitrijden zijn ze beter ook. Het is alleen aan de rijders ze over die verdomde meet te brengen :)
Hmm. Wordt lastig als de tankslang er nog inhangt ;D.
En dat soort dingen maken ook een onderdeel uit van: 'beter zijn'.
Beter zijn is relatief :) Voor mij zit dat er niet in ;) De Ferrari is de betere wagen, maar ik geef toe dat ferrari niet het betere team is momenteel :)
Een kat een kat noemen. Ferrari is momenteel verre van 'de betere'. Punt uit.
:)
Ferrari wel, de wagen niet, dat is wat ik er van denk :) De Ferrari was de afgelopen races telkens de snellere. Enige probleem was, zoals ik al aanhaalde, dat de rijders hem niet deftig tot aan de streep brachten.
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 19:29:39
Citaat van: FerrariMan op 10 oktober 2008 - 16:57:21
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 15:52:53
Citaat van: 0634 op 10 oktober 2008 - 15:51:59
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 15:24:41
Citaat van: 0634 op 10 oktober 2008 - 15:22:42
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 14:49:01
Glock zet zen Toyota even in de spotlight, niets speciaals in Japan uiteraard. Het zal wel zoals gewoonlijk een onderonsje worden tussen ferrari en McLaren. Een 1-2 voor Ferrari lijkt me mogelijk, ze zijn de laatste tijd toch duidelijk de betere.
De snellere zijn ze, ja. De betere duidelijk niet.
Ze zijn sneller, en aangezien de wagens kunnen uitrijden zijn ze beter ook. Het is alleen aan de rijders ze over die verdomde meet te brengen :)
Hmm. Wordt lastig als de tankslang er nog inhangt ;D.
En dat soort dingen maken ook een onderdeel uit van: 'beter zijn'.
Beter zijn is relatief :) Voor mij zit dat er niet in ;) De Ferrari is de betere wagen, maar ik geef toe dat ferrari niet het betere team is momenteel :)
Een kat een kat noemen. Ferrari is momenteel verre van 'de betere'. Punt uit.
:)
Ferrari wel, de wagen niet, dat is wat ik er van denk :) De Ferrari was de afgelopen races telkens de snellere. Enige probleem was, zoals ik al aanhaalde, dat de rijders hem niet deftig tot aan de streep brachten.
Alvast èèn van de rijders valt hier niets te verwijten.
Jij kan het ook niet laten dat te vermelden hé? Wat zal ik blij zijn als Kimi volgend jaar weer met een propere lei kan beginnen en Massa van zich af kan werpen. Je zal het dan te horen krijgen hoor man. :)
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 19:52:28
Jij kan het ook niet laten dat te vermelden hé? Wat zal ik blij zijn als Kimi volgend jaar weer met een propere lei kan beginnen en Massa van zich af kan werpen. Je zal het dan te horen krijgen hoor man. :)
Ik dacht dat hij dit seizoen al beter zou zijn nadat hij zich vorig seizoen natuurlijk moest aanpassen aan de Ferrari. Geef nu toch gewoon eens toe dat Kimi zwaar onderpresteerd voor een wk,ik blijf erbij als Massa zoals jullie hier beweren geen waardige wk zou zijn dan is Kimi dat ook zeker niet.
Citaat van: meatball op 10 oktober 2008 - 19:57:10
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 19:52:28
Jij kan het ook niet laten dat te vermelden hé? Wat zal ik blij zijn als Kimi volgend jaar weer met een propere lei kan beginnen en Massa van zich af kan werpen. Je zal het dan te horen krijgen hoor man. :)
Ik dacht dat hij dit seizoen al beter zou zijn nadat hij zich vorig seizoen natuurlijk moest aanpassen aan de Ferrari. Geef nu toch gewoon eens toe dat Kimi zwaar onderpresteerd voor een wk,ik blijf erbij als Massa zoals jullie hier beweren geen waardige wk zou zijn dan is Kimi dat ook zeker niet.
Kimi is een waardig WK! 't is niet omdat hij nu een beetje slecht presteert dat dat iets afdoet aan zijn waardigheid van WK te zijn. Mocht ie de 4 eerste races geen punten gescoord hebben zou men gewoon spreken van een slechte start, en zou er verder niets aan de hand zijn... Maar nu zijn't ver de laatste races en plotseling is hij het niet meer waard WK te zijn...
Anyway, ik hoop voor Lewis da het nu raak is... zoals het vorig jaar al had moeten zijn. (Idem met Kimi, die had ook al eerder WK moeten zijn)
Citaat van: Forza Ferrari op 10 oktober 2008 - 20:04:16
Citaat van: meatball op 10 oktober 2008 - 19:57:10
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 19:52:28
Jij kan het ook niet laten dat te vermelden hé? Wat zal ik blij zijn als Kimi volgend jaar weer met een propere lei kan beginnen en Massa van zich af kan werpen. Je zal het dan te horen krijgen hoor man. :)
Ik dacht dat hij dit seizoen al beter zou zijn nadat hij zich vorig seizoen natuurlijk moest aanpassen aan de Ferrari. Geef nu toch gewoon eens toe dat Kimi zwaar onderpresteerd voor een wk,ik blijf erbij als Massa zoals jullie hier beweren geen waardige wk zou zijn dan is Kimi dat ook zeker niet.
Kimi is een waardig WK! 't is niet omdat hij nu een beetje slecht presteert dat dat iets afdoet aan zijn waardigheid van WK te zijn. Mocht ie de 4 eerste races geen punten gescoord hebben zou men gewoon spreken van een slechte start, en zou er verder niets aan de hand zijn... Maar nu zijn't ver de laatste races en plotseling is hij het niet meer waard WK te zijn...
Anyway, ik hoop voor Lewis da het nu raak is... zoals het vorig jaar al had moeten zijn. (Idem met Kimi, die had ook al eerder WK moeten zijn)
Hamilton zal nog wel meerdere keren wk worden,Kimi nooit meer.
Citaat van: meatball op 10 oktober 2008 - 20:05:58
Citaat van: Forza Ferrari op 10 oktober 2008 - 20:04:16
Citaat van: meatball op 10 oktober 2008 - 19:57:10
Citaat van: Ferrari 2008 op 10 oktober 2008 - 19:52:28
Jij kan het ook niet laten dat te vermelden hé? Wat zal ik blij zijn als Kimi volgend jaar weer met een propere lei kan beginnen en Massa van zich af kan werpen. Je zal het dan te horen krijgen hoor man. :)
Ik dacht dat hij dit seizoen al beter zou zijn nadat hij zich vorig seizoen natuurlijk moest aanpassen aan de Ferrari. Geef nu toch gewoon eens toe dat Kimi zwaar onderpresteerd voor een wk,ik blijf erbij als Massa zoals jullie hier beweren geen waardige wk zou zijn dan is Kimi dat ook zeker niet.
Kimi is een waardig WK! 't is niet omdat hij nu een beetje slecht presteert dat dat iets afdoet aan zijn waardigheid van WK te zijn. Mocht ie de 4 eerste races geen punten gescoord hebben zou men gewoon spreken van een slechte start, en zou er verder niets aan de hand zijn... Maar nu zijn't ver de laatste races en plotseling is hij het niet meer waard WK te zijn...
Anyway, ik hoop voor Lewis da het nu raak is... zoals het vorig jaar al had moeten zijn. (Idem met Kimi, die had ook al eerder WK moeten zijn)
Hamilton zal nog wel meerdere keren wk worden,Kimi nooit meer.
En Massa zal nooit WK worden en nooit meer zo dicht bij komen als dit jaar(door geluk aan zijn zeide). Kimi heeft zich al bewezen, mMassa nog niet.
Ik zoek de witte lijn op de banden, erg irritant, die groene lijnen!
Citaat van: Ferrari 2008 op 11 oktober 2008 - 07:01:40
Ik zoek de witte lijn op de banden, erg irritant, die groene lijnen!
Inderdaad... Dat ze die groene boodschap maar elders verkondigen. Trouwens, Honda's groen boodschap is al groot genoeg. Wat mij betreft mogen ze die banden meteen afvoeren!
Ik hou tevens mijn hart vast voor als de slicks worden ingevoerd. Dan zal Bridgestone de band volledig kleuren... (wegens geen groeven dus) Banden horen zwart te zijn! Die witte streep is wat mij betreft nog perfect aanvaardbaar, maar de rest :-\
De band volledig kleuren zeg je, gaan ze niet de zijkant van de band kleuren? Het oppervlak wordt nogal moeilijk, aangezien dat toch direct afslijt :)
Citaat van: Ferrari 2008 op 11 oktober 2008 - 08:44:02
De band volledig kleuren zeg je, gaan ze niet de zijkant van de band kleuren? Het oppervlak wordt nogal moeilijk, aangezien dat toch direct afslijt :)
Ola das juist, nu je het zegt, er was eerst sprake van de band te kleuren, maar dat is inderdaad - om die reden - veranderd in het kleuren van de zijkant. Nuja, het zal op esthetisch vlak niet beter zijn denk ik. 8)
Citaat van: _Makke_ op 11 oktober 2008 - 09:03:26
Citaat van: Ferrari 2008 op 11 oktober 2008 - 08:44:02
De band volledig kleuren zeg je, gaan ze niet de zijkant van de band kleuren? Het oppervlak wordt nogal moeilijk, aangezien dat toch direct afslijt :)
Ola das juist, nu je het zegt, er was eerst sprake van de band te kleuren, maar dat is inderdaad - om die reden - veranderd in het kleuren van de zijkant. Nuja, het zal op esthetisch vlak niet beter zijn denk ik. 8)
Inderdaad. Nuja, een logo staat ook altijd al op de banden. Door het witte bridgestone logo is het sowieso al lastiger om de zijkant wit te kleuren. Achja, we zullen wel zien wat het wordt.
Precies ja.. de kleur van de banden was inderdaad wel het belangrijkste van de kwalificatie.. jammer dat Raikkonen de pole niet pakte.. ik dacht dat ie m al binnen had, omdat ie ruim een halve seconde op Hamilton had.. maar helaas.. hoe dan ook, wordt vast een leuke race morgen, met Massa die zeker wel verder naar voren gaat komen, als ie zn hoofd koel houdt.. hopen dat Raikkonen het Hamilton moeilijk gaat maken.. volgens mij zijn de Ferrari's wat meer gebaat bij veel rubber op de baan en dat was er vandaag niet.. hopen dat het vannacht droog blijft, dan zie ik morgen Raikkonen wel winnen..
jaja het kampioenschap is over voor massa.
Verdikke die Hamilton wordt toch nog wereldkampioen. Ferrari heeft zich laten beetnemen door Mclaren, ze dachten dat ze sneller waren maar Mclaren is nog altijd de snelste
NDCGN, 1 punt op het einde van een zin is wel voldoende hoor ;)
ik dacht ook dat het al binnen was voor Kimi, niet dus. Massa stelde wel wat teleur, ik denk dat hij sowieso iets zwaarder staat dan Kimi. Fernando staat veronderstel ik weeral bijzonder licht. Een 1-2 wordt moeilijk, maar het zal er vanaf hangen hoe goed Lewis van het pak kan wegrijden. Als lewis niet kan wegrijden, heeft Massa misschien kans bij de 2de pitstopreeks. Lewis, mooie lap, maar ik denk dat ook hij 1 à 2 ronden lichter staat dan Massa. nuja, met 3 man ertussen zal de afstand voor Massa toch te groot zijn, hopelijk kan Kimi aanklampen bij Lewis, maar het gat met Massa zal wel een seconde of 10 bedragen tegen de eerste stops.
Citaat van: robbert op 11 oktober 2008 - 09:57:48
jaja het kampioenschap is over voor massa.
Verdikke die Hamilton wordt toch nog wereldkampioen. Ferrari heeft zich laten beetnemen door Mclaren, ze dachten dat ze sneller waren maar Mclaren is nog altijd de snelste
Dit was pas qualy hoor. Er is nog geen punt verdeeld.
Massa heeft nog alle kans. Als hij een beetje zwaarder is dan de rest moet het goed komen. Het is voor hem te hopen dat hij snel langs Kova en FA komt, anders verliest hij teveel.
Maar misschien duikt Kimi wel voor Lewis op in bocht 1. Anyway, Massa kan morgen bewijzen dat hij wel degelijk een waardig WK is. Tenminste, als hij dat is...
Citaat van: Ferrari 2008 op 11 oktober 2008 - 09:58:48
NDCGN, 1 punt op het einde van een zin is wel voldoende hoor ;)
ik dacht ook dat het al binnen was voor Kimi, niet dus. Massa stelde wel wat teleur, ik denk dat hij sowieso iets zwaarder staat dan Kimi. Fernando staat veronderstel ik weeral bijzonder licht. Een 1-2 wordt moeilijk, maar het zal er vanaf hangen hoe goed Lewis van het pak kan wegrijden. Als lewis niet kan wegrijden, heeft Massa misschien kans bij de 2de pitstopreeks. Lewis, mooie lap, maar ik denk dat ook hij 1 à 2 ronden lichter staat dan Massa. nuja, met 3 man ertussen zal de afstand voor Massa toch te groot zijn, hopelijk kan Kimi aanklampen bij Lewis, maar het gat met Massa zal wel een seconde of 10 bedragen tegen de eerste stops.
Op een - niet nadergenoemde ;) - F1 nieuws site las ik dat Massa zijn "slechte" kwalificatie weidde aan het ontbreken van grip. In dat geval is het wel brute pech voor hem, dan moet hij nog oppassen voor Kubica achter hem. Nuja misschien strooit hij wel wat "leugens" in het rond, de concurrentie een beetje bij de neus nemen, en staat hij wel degelijk wat zwaarder. Achja, we shall see.
Voor Hamilton is het wel een goede zaak. Het zal voor hem echter belangrijk zijn om Kimi achter hem te houden. Op die manier moet hij op Massa een kloof kunnen slagen, die Massa niet kan goedmaken door eventueel wat langer buiten te blijven. Ook voor Massa is een goede start van groot belang. Als hij zowel Alonso als Kova kan voorbij gaan, kan hij de kloof met Hamilton beperken.
ik denk dat Hamilton hier op een extra stop staat geplanned, want het kan ik Japan ook zomaar gaan regenen.
Massa gaat denk ik voor een 2 stops, want hoe minder pitsstops hoe beter voor hem :p
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2008 - 01:56:16
En Massa zal nooit WK worden en nooit meer zo dicht bij komen als dit jaar(door geluk aan zijn zeide). Kimi heeft zich al bewezen, mMassa nog niet.
Die portie geluk heeft Kimi vorig jaar niet genoten misschien? :)
Citaat van: kaisz op 11 oktober 2008 - 11:19:54
ik denk dat Hamilton hier op een extra stop staat geplanned, want het kan ik Japan ook zomaar gaan regenen.
Massa gaat denk ik voor een 2 stops, want hoe minder pitsstops hoe beter voor hem :p
Ik denk niet dat Lewis 3 stops gaat maken als het droog blijft.
Citaat van: FerrariMan op 11 oktober 2008 - 13:10:18
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2008 - 01:56:16
En Massa zal nooit WK worden en nooit meer zo dicht bij komen als dit jaar(door geluk aan zijn zeide). Kimi heeft zich al bewezen, mMassa nog niet.
Die portie geluk heeft Kimi vorig jaar niet genoten misschien? :)
Kimi heeft eerder ook de nodige pech gehad en zo het WK niet gered, waar hij ook zeker een verdiend WK was geweest. Zeg het nog maals: Kimi heeft in mijn ogen meer indrukwekkendere races gereden dan Massa. Massa ook wel een paar, maar nooit zo indruk wekkend als Kimi.
Het wordt hoe dan ook moeilijk voorv Massa.
Citaat van: Ferrari 2008 op 11 oktober 2008 - 09:58:48
NDCGN, 1 punt op het einde van een zin is wel voldoende hoor ;)
ik type altijd zo en ben niet van plan dat te gaan veranderen... als jij het heel vervelend vindt, sorry dan, maar dan moet je er maar mee leren leven.. vind het eerlijk gezegd een beetje zielig om commentaar op elkaars spelling of wat dan ook te geven.. zie het hier wel vaker en meestal slaat het nergens op.. iedereen heeft zn eigen manier van typen en niet iedereen is even sterk in de Nederlandse taal, dus tenzij het echt te gek wordt, gewoon lekker laten.. als het echt puur als grapje bedoeld was, geen probleem.. maar k weet niet zo goed hoe ik die smiley moet interpreteren...
Spelling is op dit forum altijd iets geweest waar waarde aan gehecht wordt. Kwestie van alles een beetje leesbaar te houden. Als jij het heel vervelend vindt, sorry dan, maar dan moet je er maar mee leren leven.
Citaat van: Jasper op 11 oktober 2008 - 17:55:44
Spelling is op dit forum altijd iets geweest waar waarde aan gehecht wordt. Kwestie van alles een beetje leesbaar te houden. Als jij het heel vervelend vindt, sorry dan, maar dan moet je er maar mee leren leven.
precies, zolang het goed leesbaar is, is het toch prima?? precies wat ik zeg.. die extra punten maken het alleen maar beter leesbaar als je het mij vraagt...
Die smiley moet je als volgt opnemen: ik wijs je erop, maar je moet het niet té zwaar nemen. Het stoort mij wel degelijk omdat ik telkens aan ... denk, en dat heeft zen eigen betekenis. Die extra punten maken het in ieder geval niet meer leesbaar lijkt mij, zo heb je het op school toch ook niet geleerd veronderstel ik? :) En aangezien ik méér dan 1 punt anders interpreteer dan 1 punt, is het wel ietwat storend. Er zijn storendere dingen in spelling, maar helemaal onstorend is het niet ;)
Vergeet uiteraard de smileys niet te lezen, die dus een beetje als no-offence symbool bedoelt zijn :)
Citaat van: Ferrari 2008 op 11 oktober 2008 - 18:40:06
Die smiley moet je als volgt opnemen: ik wijs je erop, maar je moet het niet té zwaar nemen. Het stoort mij wel degelijk omdat ik telkens aan ... denk, en dat heeft zen eigen betekenis. Die extra punten maken het in ieder geval niet meer leesbaar lijkt mij, zo heb je het op school toch ook niet geleerd veronderstel ik? :) En aangezien ik méér dan 1 punt anders interpreteer dan 1 punt, is het wel ietwat storend. Er zijn storendere dingen in spelling, maar helemaal onstorend is het niet ;)
Vergeet uiteraard de smileys niet te lezen, die dus een beetje als no-offence symbool bedoelt zijn :)
Ok, da's duidelijk.. toen ik op school zat heb ik het idd niet zo geleerd.. maar goed, toen was er ook nog geen internet of wat dan ook... ik maak hier ook hele andere zinnen dan ik normaal zou doen en dat doen er volgens mij wel meer... ik zie het probleem niet echt, ik vind het echt een beetje overdreven... ik type al jaren zo en heb er nog NOOIT commentaar op gehad... de één zal het wat prettiger vinden als de ander.. ik vind het juist makkelijker omdat je de enkele punt veel sneller over het hoofd ziet... nogmaals, ik kan me echt niet voorstellen dat jij hier echt een probleem mee hebt.. iedereen heeft zn eigen stijl, gewoon respecteren dus (wat mij betreft).. btw, ik had je smiley wel gelezen, maar k vroeg me dus af wat ik me daarbij voor moest stellen.. en ook al is het bedoeld als no-offence, wil niet altijd zeggen dat het zo aankomt bij de ander... ik vind het iig wel een beetje vervelend dat er zo wordt gereageerd.
Citaat van: NDCGN op 11 oktober 2008 - 18:58:36btw, ik had je smiley wel gelezen, maar k vroeg me dus af wat ik me daarbij voor moest stellen.. en ook al is het bedoeld als no-offence, wil niet altijd zeggen dat het zo aankomt bij de ander... ik vind het iig wel een beetje vervelend dat er zo wordt gereageerd.
Daarom dat ik dan ook verduidelijkte wat ik ermee bedoelde ;) Dat je het vervelend vindt dat er zo gereageerd wordt, wil misschien zeggen dat het ergens wel ietwat terecht is? :D Bijna iedereen typt inderdaad wel anders dan hij spreekt (al is het alleen al omdat het anders dialect zou zijn :)), maar voor mij moet je er echt geen extra punt achter zetten :) Er zijn er wel meerderen die hier al eens een (niet slecht bedoelde) opmerking kregen over hun spelling zonder ooit ergens een opmerking te hebben gekregen, maar het forum is op spelling vlak tov de rest van de fora dan ook hoogstaand denk ik :) Persoonlijk vind ik het hinderlijk als iedereen gewoon in zen eigen stijltje typt, op den duur wordt het een vreemd hoopje.
Nogmaals: interpreteer dit niet té zwaar, het is niet kwaad bedoelt ofzo, eerder als klein opmerkingkje. Er zijn er die veel erger de spelling aan je hun been lappen dan het plaatsen van een extra punt (en het vergeten van de hoofdletter, misschien dat daardoor het einde van je zinnen niet zo opvalt? :D) :)
Maaar, voor we het (al dan niet terechte) gemekker krijgen dat dit off-topic is:
Massa, hij zei dat er een probleem was tijdens Q3 met de afstelling vanwege de grotere hoeveelheid benzine, ik hoop dat het een klein dingetje is dat ze voor de start kunnen en mogen wijzigen. Wel vind ik het vreemd dat men na het testen nog niet wist hoe de wagen op meer benzine zou reageren. :-\ Alweer een beetje professioneel geklungel. Kimi, eindelijk nog eens op de eerste rij, hopen dat hij het nu waarmaakt ook! Als Massa snel voorbij FA geraakt en eventueel ook Heiki, dan zit de overwinning nog steeds in. In tegenstelling tot Lewis, kan hij het zich niet meer permiteren punten te laten liggen. Als hij dus achter Lewis terecht komt, zal hij écht wel pogingen moeten wagen en niet tevreden zijn met een 2de plaats.
Het rare is dat ik ook in heel veel van mijn zinnen meerdere punten zet... Nog gekker is dat ik dat ik daar nooit opmerkingen over krijg. :)
Ik hoop in elk geval dat ik de race niet mis, de kwalificatie was alvast niet aan mij besteed, heb alleen de laatste 2 minuten gezien.
Citaat van: Ferrari 2008 op 11 oktober 2008 - 19:12:44
Massa, hij zei dat er een probleem was tijdens Q3 met de afstelling vanwege de grotere hoeveelheid benzine, ik hoop dat het een klein dingetje is dat ze voor de start kunnen en mogen wijzigen. Wel vind ik het vreemd dat men na het testen nog niet wist hoe de wagen op meer benzine zou reageren. :-\ Alweer een beetje professioneel geklungel. Kimi, eindelijk nog eens op de eerste rij, hopen dat hij het nu waarmaakt ook! Als Massa snel voorbij FA geraakt en eventueel ook Heiki, dan zit de overwinning nog steeds in. In tegenstelling tot Lewis, kan hij het zich niet meer permiteren punten te laten liggen. Als hij dus achter Lewis terecht komt, zal hij écht wel pogingen moeten wagen en niet tevreden zijn met een 2de plaats.
Ja, Massa moet het natuurlijk wel weer op iets kunnen steken, 't is niet alsof HIJ fouten maakt :P
Ik vind het toch een beetje paniekvoetbal bij Ferrari... nu brengen ze lolli-pop-ventje terug en wat gebeurt er:
- lolli-pop gaat omhoog
- Massa geraakt niet in versnelling
- het duurt te lang en er komt een andere auto aan
- lolli-pop gaat terug naar omlaag
- Massa rijdt door :P
Anyway, Hamilton is nog zeker geen kampioen! Hij staat MAAR 7 punten voor, met nog 3 Grand Prix te gaan. Als het is om ervoor te zorgen dat Hamilton geen kampioen wordt ben ik er zeker van dat Alonso mooi de deur zal openlaten voor Massa, en het hem zeker niet moeilijk zal maken hem te laten passeren.
En wanneer twee honden vechten om een been, loopt de derde ermee heen! Volgens mij tikken Raikkonen en Hamilton elkaar uit de race, wint Massa nog, voor Kovalainen... Massa 3 punten voor op Hamilton en Ferrari terug aan de leiding in't kampioenschap :D
Citaat van: Ferrari 2008 op 11 oktober 2008 - 19:12:44
Citaat van: NDCGN op 11 oktober 2008 - 18:58:36btw, ik had je smiley wel gelezen, maar k vroeg me dus af wat ik me daarbij voor moest stellen.. en ook al is het bedoeld als no-offence, wil niet altijd zeggen dat het zo aankomt bij de ander... ik vind het iig wel een beetje vervelend dat er zo wordt gereageerd.
Daarom dat ik dan ook verduidelijkte wat ik ermee bedoelde ;) Dat je het vervelend vindt dat er zo gereageerd wordt, wil misschien zeggen dat het ergens wel ietwat terecht is? :D Bijna iedereen typt inderdaad wel anders dan hij spreekt (al is het alleen al omdat het anders dialect zou zijn :)), maar voor mij moet je er echt geen extra punt achter zetten :) Er zijn er wel meerderen die hier al eens een (niet slecht bedoelde) opmerking kregen over hun spelling zonder ooit ergens een opmerking te hebben gekregen, maar het forum is op spelling vlak tov de rest van de fora dan ook hoogstaand denk ik :) Persoonlijk vind ik het hinderlijk als iedereen gewoon in zen eigen stijltje typt, op den duur wordt het een vreemd hoopje.
Nogmaals: interpreteer dit niet té zwaar, het is niet kwaad bedoelt ofzo, eerder als klein opmerkingkje. Er zijn er die veel erger de spelling aan je hun been lappen dan het plaatsen van een extra punt (en het vergeten van de hoofdletter, misschien dat daardoor het einde van je zinnen niet zo opvalt? :D) :)
Maaar, voor we het (al dan niet terechte) gemekker krijgen dat dit off-topic is:
Wat ik er vervelend aan vindt is dat het er gewoon helemaal niet toe doet en dat er toch een punt van gemaakt wordt... iedereen gebruikt wel eens extra punten en ik vind het zelf gewoon handig en ik doe het gewoon automatisch... nu je er wat van gezegd hebt let ik er wel op en daar baal ik van... maar zoals je ziet blijf ik het gewoon doen omdat ik het prettig vind en omdat het een vrij gebruikelijk fenomeen is op forums (of is het fora?)... jij gebruikt het ook vast wel eens... ik gebruik het wat meer als de gemiddelde poster hier, maar goed... we zijn hier geen sollicitatiebrieven aan het schrijven ofzo...
Citaat van: FerrariMan op 11 oktober 2008 - 19:20:40
Het rare is dat ik ook in heel veel van mijn zinnen meerdere punten zet... Nog gekker is dat ik dat ik daar nooit opmerkingen over krijg. :)
Ik hoop in elk geval dat ik de race niet mis, de kwalificatie was alvast niet aan mij besteed, heb alleen de laatste 2 minuten gezien.
Maar niet in alle zinnen :) Het viel me gewoon op, ik maakte er een klein niet kwaad bedoelt, opmerkingkje over, that's it. Het was niet kwaad bedoelt, nogmaals :)
Overigens, NDCGN, je zegt dat het er niet toe doet, voor jouw misschien niet, maar in de Nederlandse taal hebben meerdere punten (en zeker als je er 3 typt) een andere betekenis dan 1. Voor mij doet het er wel toe, maar nogmaals, ik val er niet zwaar over. het viel me op en ik maakte er een opmerkingkje over, en nu zijn er al duizend woorden aan verspilt, dat was niet de bedoeling :) Of je nu forums of fora gebruikt, daar til ik niet zo zwaar aan, ik weet zelfs niet helemaal zeker of forums incorrect is, en bovendien is het niet een woord dat in elke zin voorkomt.
Tot slot (en ik wil hiermee het laatste hierover van mijn kant gezegd hebben :)), als jij het prettiger vind om een extra punt te zetten, hou je dan vooral niet in, dat bevordert waarschijnlijk je humeur dan eveneens, en goedgehumeurde mensen zijn altijd aangenamer :D Het is gewoon zo, als er 3 punten achter een zin staan, dan houd ik daar bij het lezen automatisch een pauze, en bij jouw post had ik toen veel gepauzeerd :)
En hier stop ik dus met men off-topic geleuter :) (of ik doe er allessinds een poging voor :))
Citaat van: Ferrari 2008 op 11 oktober 2008 - 19:49:32
Citaat van: FerrariMan op 11 oktober 2008 - 19:20:40
Het rare is dat ik ook in heel veel van mijn zinnen meerdere punten zet... Nog gekker is dat ik dat ik daar nooit opmerkingen over krijg. :)
Ik hoop in elk geval dat ik de race niet mis, de kwalificatie was alvast niet aan mij besteed, heb alleen de laatste 2 minuten gezien.
Maar niet in alle zinnen :) Het viel me gewoon op, ik maakte er een klein niet kwaad bedoelt, opmerkingkje over, that's it. Het was niet kwaad bedoelt, nogmaals :)
Overigens, NDCGN, je zegt dat het er niet toe doet, voor jouw misschien niet, maar in de Nederlandse taal hebben meerdere punten (en zeker als je er 3 typt) een andere betekenis dan 1. Voor mij doet het er wel toe, maar nogmaals, ik val er niet zwaar over. het viel me op en ik maakte er een opmerkingkje over, en nu zijn er al duizend woorden aan verspilt, dat was niet de bedoeling :) Of je nu forums of fora gebruikt, daar til ik niet zo zwaar aan, ik weet zelfs niet helemaal zeker of forums incorrect is, en bovendien is het niet een woord dat in elke zin voorkomt.
Tot slot (en ik wil hiermee het laatste hierover van mijn kant gezegd hebben :)), als jij het prettiger vind om een extra punt te zetten, hou je dan vooral niet in, dat bevordert waarschijnlijk je humeur dan eveneens, en goedgehumeurde mensen zijn altijd aangenamer :D Het is gewoon zo, als er 3 punten achter een zin staan, dan houd ik daar bij het lezen automatisch een pauze, en bij jouw post had ik toen veel gepauzeerd :)
En hier stop ik dus met men off-topic geleuter :) (of ik doe er allessinds een poging voor :))
ok, da's duidelijk... om eerlijk te zijn, denk ik dan dat het probleem bij jou ligt... je hoeft toch niet over elk leesteken na te denken?? ik zou zeggen, gewoon doorlezen en als het niet klopt merk je het vanzelf wel... er zijn meerdere mensen die het doen, dus t is niet zo dat ik een hele rare afwijking heb ofzo... waarom mag het soms wel, maar niet altijd?? lijkt me dan alleen nog maar verwarrender... en ook als je iets goed bedoeld kan het een ander nog wel storen... je wilde er blijkbaar toch wat mee zeggen en dan weet je ook dat zoiets goed of minder goed kan vallen... sorry dat ik misschien een beetje geprikkeld reageerde... k had misschien beter vanmiddag de kwalificatie kunnen kijken ipv vanmorgen ;) al was mn humeur vandaag verder wel dik in orde... wat mij betreft alleen op iemands spelling of typegewoonten reageren als het echt dramatisch is... en 10x liever een slecht getypte of slecht gespelde post met goede inhoud dan een grammaticaal perfecte post met allemaal dure woorden zonder inhoud...wat mij betreft ook genoeg hierover...
Dan zetten we nu maar één 'punt' achter deze discussie. :)
Niet te lang doorgaan, want morgen moeten we vroeg op.
Citaat van: 0634 op 11 oktober 2008 - 21:37:15
Dan zetten we nu maar één 'punt' achter deze discussie. :)
Niet te lang doorgaan, want morgen moeten we vroeg op.
Idd! Al zal het hier gewoon wakker blijven zijn, straks uitgaan, ongeveer om 4uur thuis... Voor die 2uurtjes slaap ::).
Ik hoop alvast op een spannende race, kwestie dat ik zeker wakker blijf :D
Het zou inderdaad wel eens kunnen dat raikonnen en lewis
elkaar uitiikken.In de gp van japan hebben we dat nog gezien.
Tja...die fameuze wedstrijdt in 88 was toch sensatie.
Waarom kreeg senna toen trouwens niet gewoon 20 seconden straftijd
ipv disqwalificatie ?Hij had na de aanrijding met prost een chicane afgesneden
en zich op hang laten duwen..
Enfin nog een 5 tal uur slapen en hopelijk krijgen we een mooie gp.
89 bedoel jij. ;)
En dat was Suzuka helaas. WEeet nog niet, maar Fuji is le ukl, maar Suzuka vind ik leuker.
Een vraagje trouwens: hoelaat begint nou het programma op RTL 7? in de gidsen staat 7 uur, op F1racing half 7. En het lijkt me niet dat het half 8 al weer is afgelopen, gezien het feit een race wel eens 2 uur kan gaan duren als het regent.
weinig mensen nog online :P
Hamilton, LUL. Dot vpmd ol geem ,ppoe actoe/
Massa rijdt voor Lewis :)
Massa, hopen dat dat niet bestraft wordt. Lewis verliest daar wel héél veel plaatsen!
Dank u Kimi om Hamilton een klein duwtje te geven en Massa zo voor te laten :)
En nu ook Massa. Komaan. Stomme actie van Massa :( en Lewis is ook niet goed bezig.
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 06:36:40
En nu ook Massa. Komaan. Stomme actie van Massa :( en Lewis is ook niet goed bezig.
Op het eerste zicht heeft Massa Hamilton er gewoon af getikt.
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 06:37:40
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 06:36:40
En nu ook Massa. Komaan. Stomme actie van Massa :( en Lewis is ook niet goed bezig.
Op het eerste zicht heeft Massa Hamilton er gewoon af getikt.
Massa niet te zien op de onboard, hij kan zich maar beter klaarmaken voor een drive-trough.
Ik denk dat Massa een strafje verdient....
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 06:37:40
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 06:36:40
En nu ook Massa. Komaan. Stomme actie van Massa :( en Lewis is ook niet goed bezig.
Op het eerste zicht heeft Massa Hamilton er gewoon af getikt.
En in de herhaling ook. Vond het geen mooie actie van Massa. En ook niet van Lewis op Kimi.
Zei trouwens dat Heikki wijd ging en dat Kimi zo ook veel plaatsen verloor.
Godver, had Kimi nou maar gefinsihed in Singapour. En in Belgie. :(
@0634: Lewis en Massa. Massa meer dan Lewis.
Citaat van: 0634 op 12 oktober 2008 - 06:39:55
Ik denk dat Massa een strafje verdient....
Ik denk het ook. Overigens, Lewis, dat was weer iets te egoïstisch in bocht 1. Hij heeft er voor gezorgd dat alle Mac's en Ferrari's uit de buurt van de eerste positie kwamen :-\
Het zou me verbazen moest die straf er komen...
Goooo Kimi.
@ Ferrari_2008: Precies, ik dacht dat hij wel meer geleert had van vorig jaar.
Sutil er af. Dacht heel ff dat het een Mac. was.
Die straf komt er niet meer. lijkt mij.
discutabel.
note: toch wel...
De straf komt er denk ik wel voor Lewis en Massa, maar waarom Kimi? Die heeft in mijn ogen niets gedaan volgens mij.
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 06:44:32
Het zou me verbazen moest die straf er komen...
Omdat je het niet terecht vindt of omdat het Ferrari is?
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 06:45:40
Goooo Kimi.
@ Ferrari_2008: Precies, ik dacht dat hij wel meer geleert had van vorig jaar.
Sutil er af. Dacht heel ff dat het een Mac. was.
Hij dacht even te doen wat Massa in Spa deed. Of was dat Kimi? Whatever, een ferrari die bij de start Lewis voorbijdook in het aanremmen :)
Ik vraag me wel af waarom ze Kimi under ibvestigation zetten, en dan als beeld dat tikje van Massa tonen :-\
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 06:50:40
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 06:44:32
Het zou me verbazen moest die straf er komen...
Omdat je het niet terecht vindt of omdat het Ferrari is?
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 06:45:40
Goooo Kimi.
@ Ferrari_2008: Precies, ik dacht dat hij wel meer geleert had van vorig jaar.
Sutil er af. Dacht heel ff dat het een Mac. was.
Hij dacht even te doen wat Massa in Spa deed. Of was dat Kimi? Whatever, een ferrari die bij de start Lewis voorbijdook in het aanremmen :)
Ik vraag me wel af waarom ze Kimi under ibvestigation zetten, en dan als beeld dat tikje van Massa tonen :-\
Begrijp ff niet wat je bedoelt, of welke situatie in Spa.
Maar Waarom Kimi under investigation staat heb ik geen idee.
Kovaleinen out :'( Jammer, hij reed best goed.
En laat RTL 7 is kappen met die scheit irritanten reclame blokken.
Dit is niet het dagje van McLaren
LEWIS en MAssa drivethrough. ::)
Drive Trough voor Lewis en Heiki eruit, Ferrari wordt wereldkampioen! :)
En nu mezelf klaarmaken voor de vlaag van Mac-commentaren die de straf voor Lewis onterecht vinden :)
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 06:56:42
Drive Trough voor Lewis en Heiki eruit, Ferrari wordt wereldkampioen! :)
En nu mezelf klaarmaken voor de vlaag van Mac-commentaren die de straf voor Lewis onterecht vinden :)
De straf voor Lewis is op zich minder erg dan voor Massa. Het is Massa die zoveel mogelijk punten moet pakken om de achterstand op Lewis in te halen.
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 06:58:32
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 06:56:42
Drive Trough voor Lewis en Heiki eruit, Ferrari wordt wereldkampioen! :)
En nu mezelf klaarmaken voor de vlaag van Mac-commentaren die de straf voor Lewis onterecht vinden :)
De straf voor Lewis is op zich minder erg dan voor Massa. Het is Massa die zoveel mogelijk punten moet pakken om de achterstand op Lewis in te halen.
Dat niet alleen, Lewis hangt al achteraan, Massa niet.
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 06:50:40
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 06:44:32
Het zou me verbazen moest die straf er komen...
Omdat je het niet terecht vindt of omdat het Ferrari is?
Omdat het de FIA is. Maar ik heb me duidelijk vergist.
De straf van Lewis vind ik discutabel. Ene kant terecht, ander kant een remfoutje is geen drivethrough waard. MAssa tikte Lewis gewoon in de ronte. Ik weet het van Lewis nog niet helemaal.
Wat Massa deed was in mijn ogen erger dan wat Lewis deed. Maar goed.
Wat gaat Alonso eigenlijk goed. Ik ga echt meer en meer respect voor die vent krijgen. Je kan zeggen wat je wilt, maar die kerel kan racen en volgens mij ook een teamverbeteren.
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 07:02:43
De straf van Lewis vind ik discutabel. Ene kant terecht, ander kant een remfoutje is geen drivethrough waard. MAssa tikte Lewis gewoon in de ronte. Ik weet het van Lewis nog niet helemaal.
Wat Massa deed was in mijn ogen erger dan wat Lewis deed. Maar goed.
Wat gaat Alonso eigenlijk goed. Ik ga echt meer en meer respect voor die vent krijgen. Je kan zeggen wat je wilt, maar die kerel kan racen en volgens mij ook een teamverbeteren.
Natuurlijk kan Alonso racen en een team verbeteren,kijk waar Renault na en McLaren voor hem was.
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 07:02:43
De straf van Lewis vind ik discutabel. Ene kant terecht, ander kant een remfoutje is geen drivethrough waard. MAssa tikte Lewis gewoon in de ronte. Ik weet het van Lewis nog niet helemaal.
Wat Massa deed was in mijn ogen erger dan wat Lewis deed. Maar goed.
Het gevolg van wat Massa deed was inderdaad erger. Had het op een vrije baan geweest, dan had het niet echt erg geweest. Lewis die in de eerste bocht véél te optimistisch was, heel de top de baan 'afduwde', een straf moest niet van mij, maar is wel terecht.
Citaat van: meatball op 12 oktober 2008 - 07:12:37
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 07:02:43
De straf van Lewis vind ik discutabel. Ene kant terecht, ander kant een remfoutje is geen drivethrough waard. MAssa tikte Lewis gewoon in de ronte. Ik weet het van Lewis nog niet helemaal.
Wat Massa deed was in mijn ogen erger dan wat Lewis deed. Maar goed.
Wat gaat Alonso eigenlijk goed. Ik ga echt meer en meer respect voor die vent krijgen. Je kan zeggen wat je wilt, maar die kerel kan racen en volgens mij ook een teamverbeteren.
Natuurlijk kan Alonso racen en een team verbeteren, kijk waar Renault na en McLaren voor hem was.
Nou ja met Mclaren weet ik het niet of hij daar echt invloed heeft gehad, maar bij Renault was duidelijk dat hij beslissende Factor is geweest. Iets wat Honda mist.
Maar ik doelde meer op het feit dat Alonso een zak is, net als Schumacher, Prost en Piquet. Maar dat is kennelijk nodig voor het worden van een WK.
Nog een ander Feitje: Kubica.....Hij heeft nog zeker een kans.
@Ferrari_2008: Heel de top? Ik dacht alleen Kimi, maar dan moet ik nog keer de start ff zien.
Zal wel de Massa fans het tegen de schenen trappen, maar Als Massa nu wel punten haalt en Hamilton niet, heb ik wel erge twijfels over die punten. Goed, dan heeft Massa mi sschien beter gereden, maar ja kan dat gevoel niet onderdrukken.
Alonso is top,een lieve topper zijn er in geen enkele sport.
Opvallend is wel de matige pace van Hamilton. Normaal kan die jongen een dijk van een inhaalrace rijden, maar vandaag laat hij het precies wel afweten.
Dat is niet helemaal waar, Hill was niet supertopper, maar hij was wel een goede coureur. En lieve coureur om het zo maar te zeggen.
@Mchouffe: Volgsns mij is er een probleem met Hamilton, want dit is wel heel langzaam.
Kimi gaat nu echt goed hoor. Aggressief en snel. Maar Massa en Bourdais twijfelachtig, Kon het neit goed zien van Bourdais kant, hoeveel ruimte daar was.
Kimi en Kubica, heerlijk.
Kimi, ga voor die plaats, maar hou aub die wagen heel! :) Ik ben wel wat teleurgesteld nu, Kimi had na deze race dicht achter Lewis kunnen hangen zonder die fouten in Spa en Singapore. En Massa, haalt niets voordeel. Had hij Lewis niet aangetikt, dan had hij misschien nog kunnen winnen en Lewis 4de ofzo, dat had beter geweest dan dit...
Piquet is ineens stuk terug gevallen. Wel rustgevender gevoel, want nu hoef ik me geen zorgen te maken. Maar jammer ook dat Kimi niet meer kan aanvallen.
Massa, gewaagde kant :-\
Wel mooi opzich, maar nu zit ik dus met dat rare gevoel weer in mijn maag, hij haalt nu 1 punt binnen. Maar verdient die abosluut niet.
Alonso, geweldig. Misschien wel beetje geluk door het geklungel van Massa en Lewis, maar zeer zeker verdient. Hij kon de peace gewoon houden. Met Renault moeten we volgend jaar zeker rekening gaan hou den.
Mooie race.
Knap van Alonso, heel knap.
En Massa geeft hier een mooie kans aan Hamilton. Weer een GP voorbij en slechts 1 puntje kunnen inlopen. De Brit komt weer een sprong dichter naar de titel.
Het hadden er meer kunnen zijn, als Kimi nu eens gedaan had waar hij goed in is: de muur in gaan op 5 ronden van het einde ;)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:02:20
Wel mooi opzich, maar nu zit ik dus met dat rare gevoel weer in mijn maag, hij haalt nu 1 punt binnen. Maar verdient die abosluut niet.
Door dat tikje? Had hij nu met de overwinning gaan lopen ofzo, akkoord, maar 1 puntje, verdient. En misschien worden dat er nog 2, afwachten wat Bourdais krijgt. In principe, Bourdais hing voor Massa, hij verdedigde zen plaats gewoon... Ik dacht dat hij een beetje overstuur had en zo Massa rondtikte.
Alonso weeral knap, het mag dan wel weeral geluk zijn, maar de Renault is nu toch duidelijk de 3de wagen van het pak.
gistere vroeg ik me nog af wat fia zou verzinnen massa alsnog te helpen, duidelijk was dat dan een drive trough geven om onverklaarbare redenen, als ze dit bestraffen moeten er in iedere start straffen uitgedeeld worden... hoe zit het trouwens met massa z'n laatste inhaalmanoevre? volgensmij ging hij met vier wielen over de witte lijn, wat een geluk dat er niemand uit de pits kwam of hij zat er los op...
volgens mij verdiende hij zelfs een stop and go voor hamilton uit de baan te duwen, gezien hoe hij de kerbs alsnog vlug afsneed om toch lewis nog te raken? wat een eikel
jammer dat het nog zo vroeg is nu, heel de dag om zeep, k*t-FIA
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 08:12:01
Door dat tikje? Had hij nu met de overwinning gaan lopen ofzo, akkoord, maar 1 puntje, verdient.
Dat ene punt (en misschien zelfs de 2punten die hij zowiezo nog zal krijgen) is verdiend, maar een tikje? Noem ik een fameuze tik hoor. Hij gaat zelfs stukje door het gras en ramt Hamilton in de zij. Als hij de chicane "op een normale manier" neemt, dan blijft hij gewoon achter Hamilton hangen.
De commentaar was vandaag weer om te wenen, Gert Vermersch begint echt wel op het niveau van Lammens te geraken. De straf van Hamilton? Ja hij duwt Raikkonen van de baan eh... De straf van Massa? Tja twijfel geval hoor. Man man :o Mij lijkt het toch wel duidelijk dat de fout van Massa een stuk zwaarder was dan die van Hamilton hoor....
Swat, ik wil toch nog eens zien waarom Hamilton ineens achter Massa zat, want die beelden heb ik toch niet gezien.
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 08:12:01
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:02:20
Wel mooi opzich, maar nu zit ik dus met dat rare gevoel weer in mijn maag, hij haalt nu 1 punt binnen. Maar verdient die abosluut niet.
Door dat tikje? Had hij nu met de overwinning gaan lopen ofzo, akkoord, maar 1 puntje, verdient. En misschien worden dat er nog 2, afwachten wat Bourdais krijgt. In principe, Bourdais hing voor Massa, hij verdedigde zen plaats gewoon... Ik dacht dat hij een beetje overstuur had en zo Massa rondtikte.
Alonso weeral knap, het mag dan wel weeral geluk zijn, maar de Renault is nu toch duidelijk de 3de wagen van het pak.
Ja daarom zei ik dat ik beetje raar gevoel er bij had. Kijk dit ene puntje kan misschien vitaal zijn voor de titel, en opgetelt met de 6 punten van Belgie zijn dat er al 7. Massa verpest de race van Hamilton, maar loopt zelf wel in. Ik weet niet, misschien beetje overdreven, maar dat z ullen we aan het eind van het seizoen wel zien.
Over Bourdais Massa weet ik het nog niet, moet ik nog een keer zien. Had het idee dat Bourdais wel goed zat om te verdedigen en dat Massa niet had moeten insturen als hij verstandig was geweest. Moet er shot van boven af voor zien om dat te kunnen beoordelen.
@Makke: Hamilton is nog naar de pits gegaan en moest het hele veld voor bij laten door dat ene tikje.
@Fawlty: Is die regel 2 kanten op? Je mag niet over de witte lijn? ook niet als je al op de baan rijd? Op zich wel logisch, want in het dagelijkse verkeer werkt het ook zo.
Maar goed, Lewis zijn actie heeft ook wel de race van Kimi verpest. Wie weet hoe de race was verlopen als hij niet hoefde uit te wijken. Denk dat Kimi Kubica wel had kunnen hebben, Alons reed daar denk ik toch te sterk voor vandaag.
Wel een puntje van Kalf, waarom kreeg Heikki geen straf? hij nam Massa mee en Kimi geloof ik. En het is volgens mij echt Mclarentje pesten.
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Makke: Hamilton is nog naar de pits gegaan en moest het hele veld voor bij laten door dat ene tikje.
Ja dat was inderdaad wel duidelijk, maar na zijn uitstapje in de eerste bocht zat hij achter Alonso, iets verder zat hij ineens achter Massa, ik heb het over die fase in de wedstrijd.
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Fawlty: Is die regel 2 kanten op? Je mag niet over de witte lijn? ook niet als je al op de baan rijd? Op zich wel logisch, want in het dagelijkse verkeer werkt het ook zo.
Ik zou de regels van het dagelijkse verkeer toch niet echt projecteren op de F1 :)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
Wel een puntje van Kalf, waarom kreeg Heikki geen straf? hij nam Massa mee en Kimi geloof ik. En het is volgens mij echt Mclarentje pesten.
McLaren krijgt geen straf, en toch noem je het "McLarentje pesten"?
Citaat van: _Makke_ op 12 oktober 2008 - 08:25:48
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Makke: Hamilton is nog naar de pits gegaan en moest het hele veld voor bij laten door dat ene tikje.
Ja dat was inderdaad wel duidelijk, maar na zijn uitstapje in de eerste bocht zat hij achter Alonso, iets verder zat hij ineens achter Massa, ik heb het over die fase in de wedstrijd.
Ok, ja, volgens mij was dat nog een na wee van zijn uitstap in de eerste bocht.
Die straf voor Lewis was weer eens debiel. Massa rijdt doelbewust zijn concurrent van de baan, en krijgt dezelfde straf. Dan wil hij later nog Bourdais van de baan rossen, maar ook dat mag allemaal.
Positief: Alonso. Geweldenaar. En een heerlijke race.... :)
Wat Lewis bij de start deed was vrij gevaarlijk, hij hoefde dat manoeuvre echt niet te doen, verdiende straf. Massa maakte het nog bonter en verdiende in mijn ogen een drive through.
Lewis moest gewoon maar volgen en gewoon op safe spelen, het lijkt bijna een herhaling van verleden jaar...of kan de Brit niet goed overweg met de druk?
McLaren doet hier slechte zaken, lewis pakt 0,0 en Heiki evenmin, ik denk dat Dennis niet al te vrolijk zal rondlopen.
Alleszins mooie prestatie van Alonso, ook al heeft hij wat geluk gehad.
by the way, wie weet verliest Massa nog zijn punt vanwege het overschrijden van de witte lijn bij zijn inhaalmanoeuvre... ;D
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Makke: Hamilton is nog naar de pits gegaan en moest het hele veld voor bij laten door dat ene tikje.
Dat komt volgens mij eerder door zijn tik op Kimi bij de start van de race. Zoals Kimi zei: beide Macs hebben hem in de eerste bocht een tik gegeven.
Citaat van: _Makke_ op 12 oktober 2008 - 08:19:38
Dat ene punt (en misschien zelfs de 2punten die hij zowiezo nog zal krijgen) is verdiend, maar een tikje? Noem ik een fameuze tik hoor.
Is afhankelijk van wat je een tikje noemt. Voor mij is dit een tikje, bij een serieuze tik uit die hoek is het voor de tikker over and out :) Maar nogmaals, hangt er dus net van af wat je definitie van tik/tikje/zware tik is :)
Wat hoor ik nu net, kwali op één+ volgende race bij sporza?
Manman, straks kun je niets meer zien zonder er voor te betalen. Belachelijk! Lang leve de RTBF, waar men écht om autosport geeft!
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 08:26:24
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Fawlty: Is die regel 2 kanten op? Je mag niet over de witte lijn? ook niet als je al op de baan rijd? Op zich wel logisch, want in het dagelijkse verkeer werkt het ook zo.
Ik zou de regels van het dagelijkse verkeer toch niet echt projecteren op de F1 :)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
Wel een puntje van Kalf, waarom kreeg Heikki geen straf? hij nam Massa mee en Kimi geloof ik. En het is volgens mij echt Mclarentje pesten.
McLaren krijgt geen straf, en toch noem je het "McLarentje pesten"?
Volgens mij kreeg Hamilton toch wel een straf voor iets waar ik niet zeker van ben of die terecht was.
@Ferrari_2008: Waar heb je die uitspraak van Kimi gelezen?
Over die lijn heb je wel een punt, maar zowel in de F1 als in het dagelijks verkeer zijn er een aantal regels die wel voor de veiligheid garant staan. Net als te hard rijden in de pit bijvoorbeeld of afsnijden of botsen.
Maar goed Kalf en Tom hebben op zich een punt over Massa, maar zijn daar net iets te hard in. Maar Massa was vandaag echt slecht bezig.
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:34:02
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 08:26:24
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Fawlty: Is die regel 2 kanten op? Je mag niet over de witte lijn? ook niet als je al op de baan rijd? Op zich wel logisch, want in het dagelijkse verkeer werkt het ook zo.
Ik zou de regels van het dagelijkse verkeer toch niet echt projecteren op de F1 :)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
Wel een puntje van Kalf, waarom kreeg Heikki geen straf? hij nam Massa mee en Kimi geloof ik. En het is volgens mij echt Mclarentje pesten.
McLaren krijgt geen straf, en toch noem je het "McLarentje pesten"?
Volgens mij kreeg Hamilton toch wel een straf voor iets waar ik niet zeker van ben of die terecht was.
@Ferrari_2008: Waar heb je die uitspraak van Kimi gelezen?
Over die lijn heb je wel een punt, maar zowel in de F1 als in het dagelijks verkeer zijn er een aantal regels die wel voor de veiligheid garant staan. Net als te hard rijden in de pit bijvoorbeeld of afsnijden of botsen.
Maar goed Kalf en Tom hebben op zich een punt over Massa, maar zijn daar net iets te hard in. Maar Massa was vandaag echt slecht bezig.
Allé kalimero, mclarentje pesten. Totaal geen waar en in tegenstelling tot in spa, wel een terechte straf. Hoe kan het dat je vorige gp zat te janken op Massa dat hij van helemaal achteraan zich niet meer terug vocht? Terwijl Hamilton nu eigenlijk ook niets meer heeft uitgestoken achteraan de grid. Is hij dan wel een terechte kampioen en massa niet zoals je vorige weken zei? Beide auto's waren beschadigd (Massa met de brandstoftank en Hamilton aan zijn side pots).
Massa heeft een hele goeie grand prix gereden. Het kon beter maar het kon ook veel slechter. In zijn geval ging ik er Hamilton helemaal uitgereden hebben. Een subtiel tikje bezorgt hem een punt (Hamilton geen enkel) en een schitterende inhaalrace met een fastest lap zijn daar getuige van. Bij Bourdais maakt hij wel een foutje.
Iemand trouwens de blik van Kimi gezien richting Hamilton bij de start? Schitterend.
Citaat van: Eric op 12 oktober 2008 - 08:31:00
Wat Lewis bij de start deed was vrij gevaarlijk, hij hoefde dat manoeuvre echt niet te doen, verdiende straf. Massa maakte het nog bonter en verdiende in mijn ogen een drive through.
Lewis moest gewoon maar volgen en gewoon op safe spelen, het lijkt bijna een herhaling van verleden jaar...of kan de Brit niet goed overweg met de druk?
McLaren doet hier slechte zaken, lewis pakt 0,0 en Heiki evenmin, ik denk dat Dennis niet al te vrolijk zal rondlopen.
Alleszins mooie prestatie van Alonso, ook al heeft hij wat geluk gehad.
by the way, wie weet verliest Massa nog zijn punt vanwege het overschrijden van de witte lijn bij zijn inhaalmanoeuvre... ;D
Denk dat Lewis nu wel rustig aan doet de laatste 2 races, maar denk ook dat Massa niet kan wat Kimi vorig jaar wel kon. Zoals je vandaag en vorige race zag, kon je zien dat ook hij niet met de druk kan om gaan. 2 races no points. Lewis hoeft alleen maar vlak achter Massa te finishen en hij heeft het WK.
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 08:48:12
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:34:02
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 08:26:24
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Fawlty: Is die regel 2 kanten op? Je mag niet over de witte lijn? ook niet als je al op de baan rijd? Op zich wel logisch, want in het dagelijkse verkeer werkt het ook zo.
Ik zou de regels van het dagelijkse verkeer toch niet echt projecteren op de F1 :)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
Wel een puntje van Kalf, waarom kreeg Heikki geen straf? hij nam Massa mee en Kimi geloof ik. En het is volgens mij echt Mclarentje pesten.
McLaren krijgt geen straf, en toch noem je het "McLarentje pesten"?
Volgens mij kreeg Hamilton toch wel een straf voor iets waar ik niet zeker van ben of die terecht was.
@Ferrari_2008: Waar heb je die uitspraak van Kimi gelezen?
Over die lijn heb je wel een punt, maar zowel in de F1 als in het dagelijks verkeer zijn er een aantal regels die wel voor de veiligheid garant staan. Net als te hard rijden in de pit bijvoorbeeld of afsnijden of botsen.
Maar goed Kalf en Tom hebben op zich een punt over Massa, maar zijn daar net iets te hard in. Maar Massa was vandaag echt slecht bezig.
Allé kalimero, mclarentje pesten. Totaal geen waar en in tegenstelling tot in spa, wel een terechte straf. Hoe kan het dat je vorige gp zat te janken op Massa dat hij van helemaal achteraan zich niet meer terug vocht? Terwijl Hamilton nu eigenlijk ook niets meer heeft uitgestoken achteraan de grid. Is hij dan wel een terechte kampioen en massa niet zoals je vorige weken zei? Beide auto's waren beschadigd (Massa met de brandstoftank en Hamilton aan zijn side pots).
Massa heeft een hele goeie grand prix gereden. Het kon beter maar het kon ook veel slechter. In zijn geval ging ik er Hamilton helemaal uitgereden hebben. Een subtiel tikje bezorgt hem een punt (Hamilton geen enkel) en een schitterende inhaalrace met een fastest lap zijn daar getuige van. Bij Bourdais maakt hij wel een foutje.
Iemand trouwens de blik van Kimi gezien richting Hamilton bij de start? Schitterend.
Nope, Massa is geen waardig WK :). Hamilton was vandaag ook nergens, en viel me tegen. Maar omdat ik niets zeg, ga jij er direct van uit dat ik het ook niet tegen vind vallen of er over zeur. Massa maakt een capitale en enorm domme fout. Het heeft Hamiltons race gekost en dat vind ik kwalijk.
Vraag me wel af wat voor schade beide hadden dan.
Als Massa geen waardig wk is en Hamilton slaagt ook tegen dan is er maar èèn waardige wk en dat is Kubica,dat kun je toch niet menen ?
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 08:48:12
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:34:02
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 08:26:24
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Fawlty: Is die regel 2 kanten op? Je mag niet over de witte lijn? ook niet als je al op de baan rijd? Op zich wel logisch, want in het dagelijkse verkeer werkt het ook zo.
Ik zou de regels van het dagelijkse verkeer toch niet echt projecteren op de F1 :)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
Wel een puntje van Kalf, waarom kreeg Heikki geen straf? hij nam Massa mee en Kimi geloof ik. En het is volgens mij echt Mclarentje pesten.
McLaren krijgt geen straf, en toch noem je het "McLarentje pesten"?
Volgens mij kreeg Hamilton toch wel een straf voor iets waar ik niet zeker van ben of die terecht was.
@Ferrari_2008: Waar heb je die uitspraak van Kimi gelezen?
Over die lijn heb je wel een punt, maar zowel in de F1 als in het dagelijks verkeer zijn er een aantal regels die wel voor de veiligheid garant staan. Net als te hard rijden in de pit bijvoorbeeld of afsnijden of botsen.
Maar goed Kalf en Tom hebben op zich een punt over Massa, maar zijn daar net iets te hard in. Maar Massa was vandaag echt slecht bezig.
Allé kalimero, mclarentje pesten. Totaal geen waar en in tegenstelling tot in spa, wel een terechte straf. Hoe kan het dat je vorige gp zat te janken op Massa dat hij van helemaal achteraan zich niet meer terug vocht? Terwijl Hamilton nu eigenlijk ook niets meer heeft uitgestoken achteraan de grid. Is hij dan wel een terechte kampioen en massa niet zoals je vorige weken zei? Beide auto's waren beschadigd (Massa met de brandstoftank en Hamilton aan zijn side pots).
Massa heeft een hele goeie grand prix gereden. Het kon beter maar het kon ook veel slechter. In zijn geval ging ik er Hamilton helemaal uitgereden hebben. Een subtiel tikje bezorgt hem een punt (Hamilton geen enkel) en een schitterende inhaalrace met een fastest lap zijn daar getuige van. Bij Bourdais maakt hij wel een foutje.
Iemand trouwens de blik van Kimi gezien richting Hamilton bij de start? Schitterend.
Een schitterende inhaalactie van Massa?
Tjonge, jij snap er echt niks van als je die op Webber bedoeld. Dat was namelijk een vreselijke blunder van jewelste. Omdat Webber oplet loopt het nog goed af, maar buitenom had hij voor de bocht al voor Webber gezeten. Hij neemt een onverantwoord groot risico voor een miserabel puntje. Binnendoor had ie niks te zoeken. Maar misschien bedoelde je een andere actie. Dat hoop ik dan maar.
Verder blunderde hij met Bourdais en had hij een schandalige actie op Hamilton. deze race was een triest dieptepunt in de geschiedenis van Massa. Andermaal toonde hij aan totaal niet te kunnen racen.
Citaat van: meatball op 12 oktober 2008 - 09:11:05
Als Massa geen waardig wk is en Hamilton slaagt ook tegen dan is er maar èèn waardige wk en dat is Kubica,dat kun je toch niet menen ?
En waarom zou Kubica geen waardig WK zijn dan? En daarnaast zie ik vaker mooie dingen doen dan Massa. Massa kan goed rijden hoor, en is ook snel, maar hij heeft het in mijn ogen niet inzich.
hij maakte deze race ook 2 fouten, die de race van 2 mensen hebben gekost. (Nou ja bourdais niet, maar het had wel gekunt.) Kimi is dit seizoen ook rampzalig, maar Massa heeft nog een kans, maar liet het vandaag ook liggen. Wel net als Hamilton, maar die werd wel in de ronte getikt door Massa.
Moet wel toegeven dat Massa nog goede inhaal race reed, maar dat mag ook wel met een Ferrari op een droge baan.
Vraag me af hoe het zit met die witte lijn: Mag je daar in zijn geheel niet over heen, of alleen niet als je van uit de pit komt?
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 09:07:13
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 08:48:12
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:34:02
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 08:26:24
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Fawlty: Is die regel 2 kanten op? Je mag niet over de witte lijn? ook niet als je al op de baan rijd? Op zich wel logisch, want in het dagelijkse verkeer werkt het ook zo.
Ik zou de regels van het dagelijkse verkeer toch niet echt projecteren op de F1 :)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
Wel een puntje van Kalf, waarom kreeg Heikki geen straf? hij nam Massa mee en Kimi geloof ik. En het is volgens mij echt Mclarentje pesten.
McLaren krijgt geen straf, en toch noem je het "McLarentje pesten"?
Volgens mij kreeg Hamilton toch wel een straf voor iets waar ik niet zeker van ben of die terecht was.
@Ferrari_2008: Waar heb je die uitspraak van Kimi gelezen?
Over die lijn heb je wel een punt, maar zowel in de F1 als in het dagelijks verkeer zijn er een aantal regels die wel voor de veiligheid garant staan. Net als te hard rijden in de pit bijvoorbeeld of afsnijden of botsen.
Maar goed Kalf en Tom hebben op zich een punt over Massa, maar zijn daar net iets te hard in. Maar Massa was vandaag echt slecht bezig.
Allé kalimero, mclarentje pesten. Totaal geen waar en in tegenstelling tot in spa, wel een terechte straf. Hoe kan het dat je vorige gp zat te janken op Massa dat hij van helemaal achteraan zich niet meer terug vocht? Terwijl Hamilton nu eigenlijk ook niets meer heeft uitgestoken achteraan de grid. Is hij dan wel een terechte kampioen en massa niet zoals je vorige weken zei? Beide auto's waren beschadigd (Massa met de brandstoftank en Hamilton aan zijn side pots).
Massa heeft een hele goeie grand prix gereden. Het kon beter maar het kon ook veel slechter. In zijn geval ging ik er Hamilton helemaal uitgereden hebben. Een subtiel tikje bezorgt hem een punt (Hamilton geen enkel) en een schitterende inhaalrace met een fastest lap zijn daar getuige van. Bij Bourdais maakt hij wel een foutje.
Iemand trouwens de blik van Kimi gezien richting Hamilton bij de start? Schitterend.
Nope, Massa is geen waardig WK :). Hamilton was vandaag ook nergens, en viel me tegen. Maar omdat ik niets zeg, ga jij er direct van uit dat ik het ook niet tegen vind vallen of er over zeur. Massa maakt een capitale en enorm domme fout. Het heeft Hamiltons race gekost en dat vind ik kwalijk.
Vraag me wel af wat voor schade beide hadden dan.
Hamilton heeft zijn eigen race verkloot door ten eerste slecht te starten en ten tweede Kimi ervan te duwen. Daar heeft Massa niets mee te maken. Massa zorgt er gewoon voor dat het over and out was. Eindelijk toont Felipe eens dat ie ballen heeft en nu is het weer verkeerd.
Citaat van: meatball op 12 oktober 2008 - 09:11:05
Als Massa geen waardig wk is en Hamilton slaagt ook tegen dan is er maar èèn waardige wk en dat is Kubica,dat kun je toch niet menen ?
Hamilton heb ik op Silverstone en in duitsland geweldig zien rijden, zoals ik van Massa nog nooit heb gezien. Ik ben het wel met je eens dat hij nog niet echt klaar is om kampioen te zijn. Maar hij komt er wel. Voor Massa heb ik de hoop opgegeven. Bloedje snel, voor de rest is het niks. Gooit zo eigenhandig 4,5 races in het doucheputje. Met al zijn ervaring moet dat niet mogen.
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 09:37:58
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 09:07:13
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 08:48:12
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:34:02
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 08:26:24
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Fawlty: Is die regel 2 kanten op? Je mag niet over de witte lijn? ook niet als je al op de baan rijd? Op zich wel logisch, want in het dagelijkse verkeer werkt het ook zo.
Ik zou de regels van het dagelijkse verkeer toch niet echt projecteren op de F1 :)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
Wel een puntje van Kalf, waarom kreeg Heikki geen straf? hij nam Massa mee en Kimi geloof ik. En het is volgens mij echt Mclarentje pesten.
McLaren krijgt geen straf, en toch noem je het "McLarentje pesten"?
Volgens mij kreeg Hamilton toch wel een straf voor iets waar ik niet zeker van ben of die terecht was.
@Ferrari_2008: Waar heb je die uitspraak van Kimi gelezen?
Over die lijn heb je wel een punt, maar zowel in de F1 als in het dagelijks verkeer zijn er een aantal regels die wel voor de veiligheid garant staan. Net als te hard rijden in de pit bijvoorbeeld of afsnijden of botsen.
Maar goed Kalf en Tom hebben op zich een punt over Massa, maar zijn daar net iets te hard in. Maar Massa was vandaag echt slecht bezig.
Allé kalimero, mclarentje pesten. Totaal geen waar en in tegenstelling tot in spa, wel een terechte straf. Hoe kan het dat je vorige gp zat te janken op Massa dat hij van helemaal achteraan zich niet meer terug vocht? Terwijl Hamilton nu eigenlijk ook niets meer heeft uitgestoken achteraan de grid. Is hij dan wel een terechte kampioen en massa niet zoals je vorige weken zei? Beide auto's waren beschadigd (Massa met de brandstoftank en Hamilton aan zijn side pots).
Massa heeft een hele goeie grand prix gereden. Het kon beter maar het kon ook veel slechter. In zijn geval ging ik er Hamilton helemaal uitgereden hebben. Een subtiel tikje bezorgt hem een punt (Hamilton geen enkel) en een schitterende inhaalrace met een fastest lap zijn daar getuige van. Bij Bourdais maakt hij wel een foutje.
Iemand trouwens de blik van Kimi gezien richting Hamilton bij de start? Schitterend.
Nope, Massa is geen waardig WK :). Hamilton was vandaag ook nergens, en viel me tegen. Maar omdat ik niets zeg, ga jij er direct van uit dat ik het ook niet tegen vind vallen of er over zeur. Massa maakt een capitale en enorm domme fout. Het heeft Hamiltons race gekost en dat vind ik kwalijk.
Vraag me wel af wat voor schade beide hadden dan.
Hamilton heeft zijn eigen race verkloot door ten eerste slecht te starten en ten tweede Kimi ervan te duwen. Daar heeft Massa niets mee te maken. Massa zorgt er gewoon voor dat het over and out was. Eindelijk toont Felipe eens dat ie ballen heeft en nu is het weer verkeerd.
Van p 5 proberen verder te rijden of van helemaal achter aan is toch wel heel verschil. Hamilton heeft inderdaad dom gedaan door zoveel risico te nemen, maar op het moment dat Massa Hamilton er uit tikte lag hij nog 5de en dus op course voor punten. Dus wie verneukt de race voor Hamilton het meest? Juist Massa.
En Je toont ballen door iemand (bijna 2) de race uit te rijden?
Ik snap de straf van Hamilton ook niet. Hij rijd wild in die eerste bocht, maar er is verder niks gebeurd. De FIA komt veel te snel iedere keer met dat straffen. Doe toch normaal. Al dat straffen is nergens voor nodig. Als er nu ook al straffen worden uitgedeeld voor te hard de 1e bocht in rijden is het einde zoek.
Maar ik zeg er wel meteen bij: ik ben niet voor niets vroeg opgestaan want ik heb een heerlijk race gezien met een prima winnaar. Hulde.
Citaat van: 0634 op 12 oktober 2008 - 09:20:30
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 08:48:12
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:34:02
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 08:26:24
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Fawlty: Is die regel 2 kanten op? Je mag niet over de witte lijn? ook niet als je al op de baan rijd? Op zich wel logisch, want in het dagelijkse verkeer werkt het ook zo.
Ik zou de regels van het dagelijkse verkeer toch niet echt projecteren op de F1 :)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
Wel een puntje van Kalf, waarom kreeg Heikki geen straf? hij nam Massa mee en Kimi geloof ik. En het is volgens mij echt Mclarentje pesten.
McLaren krijgt geen straf, en toch noem je het "McLarentje pesten"?
Volgens mij kreeg Hamilton toch wel een straf voor iets waar ik niet zeker van ben of die terecht was.
@Ferrari_2008: Waar heb je die uitspraak van Kimi gelezen?
Over die lijn heb je wel een punt, maar zowel in de F1 als in het dagelijks verkeer zijn er een aantal regels die wel voor de veiligheid garant staan. Net als te hard rijden in de pit bijvoorbeeld of afsnijden of botsen.
Maar goed Kalf en Tom hebben op zich een punt over Massa, maar zijn daar net iets te hard in. Maar Massa was vandaag echt slecht bezig.
Allé kalimero, mclarentje pesten. Totaal geen waar en in tegenstelling tot in spa, wel een terechte straf. Hoe kan het dat je vorige gp zat te janken op Massa dat hij van helemaal achteraan zich niet meer terug vocht? Terwijl Hamilton nu eigenlijk ook niets meer heeft uitgestoken achteraan de grid. Is hij dan wel een terechte kampioen en massa niet zoals je vorige weken zei? Beide auto's waren beschadigd (Massa met de brandstoftank en Hamilton aan zijn side pots).
Massa heeft een hele goeie grand prix gereden. Het kon beter maar het kon ook veel slechter. In zijn geval ging ik er Hamilton helemaal uitgereden hebben. Een subtiel tikje bezorgt hem een punt (Hamilton geen enkel) en een schitterende inhaalrace met een fastest lap zijn daar getuige van. Bij Bourdais maakt hij wel een foutje.
Iemand trouwens de blik van Kimi gezien richting Hamilton bij de start? Schitterend.
Een schitterende inhaalactie van Massa?
Tjonge, jij snap er echt niks van als je die op Webber bedoeld. Dat was namelijk een vreselijke blunder van jewelste. Omdat Webber oplet loopt het nog goed af, maar buitenom had hij voor de bocht al voor Webber gezeten. Hij neemt een onverantwoord groot risico voor een miserabel puntje. Binnendoor had ie niks te zoeken. Maar misschien bedoelde je een andere actie. Dat hoop ik dan maar.
Verder blunderde hij met Bourdais en had hij een schandalige actie op Hamilton. deze race was een triest dieptepunt in de geschiedenis van Massa. Andermaal toonde hij aan totaal niet te kunnen racen.
Dat punt is helemaal niet miserabel maar van levensbelang. Ik denk dat zijn kampioenschap gered is door dat puntje. 7 of 6 maakt een stuk. Nu moet hij gewoon voor Hamilton eindigen in China en in Interlagos moet Ferrari de dubbel pakken. Misschien snap jij er helemaal niets van.
Toen Hamilton Glock schandalig van de baan reed in Monza vond iedereen het normaal. Dat Massa aan topsnelheid Webber voorbij snelt, kan jij niet smaken? Had kimi vandaag de ballen die Massa had, dan is hij zo voorbij Kubica. Zoals ze op ITV zeiden: blijft Raikonnen rechts tegen de muur geplakt, moet Kubica enorm laat in de remmen of hij moet Kimi doorlaten. Maar een schijter zoals hij is (onverstaanbaar toch voor iemand die niets meer te verliezen heeft), houdt hij zich in. Kubica wordt verdiend 2de en Kimi ontgoocheld nogmaals. The story of the year.
Hamilton heeft helemaal zelf zijn race verprutst. Hoe je een pole zo naar de vaantjes kan helpen is eigenlijk wel een raadsel. Maar goed, Hamilton zei na de race dat hij de volgende 2 grand prix wint. De geschiedenis zal zich nogmaals herhalen.
Als ik Hamilton iets moet toegeven dan is het wel dat hij veel moed heeft. Een waardig WK? Nooit. Geef mij maar Alonso, leuk dat hij terug is
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 09:42:00
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 09:37:58
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 09:07:13
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 08:48:12
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:34:02
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 08:26:24
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Fawlty: Is die regel 2 kanten op? Je mag niet over de witte lijn? ook niet als je al op de baan rijd? Op zich wel logisch, want in het dagelijkse verkeer werkt het ook zo.
Ik zou de regels van het dagelijkse verkeer toch niet echt projecteren op de F1 :)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
Wel een puntje van Kalf, waarom kreeg Heikki geen straf? hij nam Massa mee en Kimi geloof ik. En het is volgens mij echt Mclarentje pesten.
McLaren krijgt geen straf, en toch noem je het "McLarentje pesten"?
Volgens mij kreeg Hamilton toch wel een straf voor iets waar ik niet zeker van ben of die terecht was.
@Ferrari_2008: Waar heb je die uitspraak van Kimi gelezen?
Over die lijn heb je wel een punt, maar zowel in de F1 als in het dagelijks verkeer zijn er een aantal regels die wel voor de veiligheid garant staan. Net als te hard rijden in de pit bijvoorbeeld of afsnijden of botsen.
Maar goed Kalf en Tom hebben op zich een punt over Massa, maar zijn daar net iets te hard in. Maar Massa was vandaag echt slecht bezig.
Allé kalimero, mclarentje pesten. Totaal geen waar en in tegenstelling tot in spa, wel een terechte straf. Hoe kan het dat je vorige gp zat te janken op Massa dat hij van helemaal achteraan zich niet meer terug vocht? Terwijl Hamilton nu eigenlijk ook niets meer heeft uitgestoken achteraan de grid. Is hij dan wel een terechte kampioen en massa niet zoals je vorige weken zei? Beide auto's waren beschadigd (Massa met de brandstoftank en Hamilton aan zijn side pots).
Massa heeft een hele goeie grand prix gereden. Het kon beter maar het kon ook veel slechter. In zijn geval ging ik er Hamilton helemaal uitgereden hebben. Een subtiel tikje bezorgt hem een punt (Hamilton geen enkel) en een schitterende inhaalrace met een fastest lap zijn daar getuige van. Bij Bourdais maakt hij wel een foutje.
Iemand trouwens de blik van Kimi gezien richting Hamilton bij de start? Schitterend.
Nope, Massa is geen waardig WK :). Hamilton was vandaag ook nergens, en viel me tegen. Maar omdat ik niets zeg, ga jij er direct van uit dat ik het ook niet tegen vind vallen of er over zeur. Massa maakt een capitale en enorm domme fout. Het heeft Hamiltons race gekost en dat vind ik kwalijk.
Vraag me wel af wat voor schade beide hadden dan.
Hamilton heeft zijn eigen race verkloot door ten eerste slecht te starten en ten tweede Kimi ervan te duwen. Daar heeft Massa niets mee te maken. Massa zorgt er gewoon voor dat het over and out was. Eindelijk toont Felipe eens dat ie ballen heeft en nu is het weer verkeerd.
Van p 5 proberen verder te rijden of van helemaal achter aan is toch wel heel verschil. Hamilton heeft inderdaad dom gedaan door zoveel risico te nemen, maar op het moment dat Massa Hamilton er uit tikte lag hij nog 5de en dus op course voor punten. Dus wie verneukt de race voor Hamilton het meest? Juist Massa.
En Je toont ballen door iemand (bijna 2) de race uit te rijden?
Ik denk dat jij niet goed begrijpt dat Felipe zijn eigen race ook omzeep heeft geholpen door een (terechte) drive through te krijgen. Blijft hij kalm wordt Hamilton 7de of 8ste. Massa ging met zijn snelheid op het podium geraakt zijn. Maar ik begrijp Massa volledig. Een "over my dead body" mentaleit hebben we al lang niet meer gezien in de Formule 1. De schade voor Hamilton had veel erger kunnen zijn als hij Hamilton gewoon had doorgelaten.
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 09:47:55
Dat punt is helemaal niet miserabel maar van levensbelang. Ik denk dat zijn kampioenschap gered is door dat puntje. 7 of 6 maakt een stuk. Nu moet hij gewoon voor Hamilton eindigen in China en in Interlagos moet Ferrari de dubbel pakken. Misschien snap jij er helemaal niets van.
Toen Hamilton Glock schandalig van de baan reed in Monza vond iedereen het normaal. Dat Massa aan topsnelheid Webber voorbij snelt, kan jij niet smaken? Had kimi vandaag de ballen die Massa had, dan is hij zo voorbij Kubica. Zoals ze op ITV zeiden: blijft Raikonnen rechts tegen de muur geplakt, moet Kubica enorm laat in de remmen of hij moet Kimi doorlaten. Maar een schijter zoals hij is (onverstaanbaar toch voor iemand die niets meer te verliezen heeft), houdt hij zich in. Kubica wordt verdiend 2de en Kimi ontgoocheld nogmaals. The story of the year.
Hamilton heeft helemaal zelf zijn race verprutst. Hoe je een pole zo naar de vaantjes kan helpen is eigenlijk wel een raadsel. Maar goed, Hamilton zei na de race dat hij de volgende 2 grand prix wint. De geschiedenis zal zich nogmaals herhalen.
Als ik Hamilton iets moet toegeven dan is het wel dat hij veel moed heeft. Een waardig WK? Nooit. Geef mij maar Alonso, leuk dat hij terug is
Mooie vergelijking zeg. Kimi reed tegen een BMW en Massa tegen een RedBull met versleten banden die 2 sec per ronde verloor :P. Hij had gewoon buitenom gekund en gemoeten. buiten dat heb ik het toch niet over Kimi? Ik had het over Massa, die volgens jou zo'n goede race reed. Pff, het was echt helemaal niks met die gast.
Over Alonso zijn we het wel eens.
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 09:47:55
Citaat van: 0634 op 12 oktober 2008 - 09:20:30
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 08:48:12
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:34:02
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 08:26:24
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Fawlty: Is die regel 2 kanten op? Je mag niet over de witte lijn? ook niet als je al op de baan rijd? Op zich wel logisch, want in het dagelijkse verkeer werkt het ook zo.
Ik zou de regels van het dagelijkse verkeer toch niet echt projecteren op de F1 :)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
Wel een puntje van Kalf, waarom kreeg Heikki geen straf? hij nam Massa mee en Kimi geloof ik. En het is volgens mij echt Mclarentje pesten.
McLaren krijgt geen straf, en toch noem je het "McLarentje pesten"?
Volgens mij kreeg Hamilton toch wel een straf voor iets waar ik niet zeker van ben of die terecht was.
@Ferrari_2008: Waar heb je die uitspraak van Kimi gelezen?
Over die lijn heb je wel een punt, maar zowel in de F1 als in het dagelijks verkeer zijn er een aantal regels die wel voor de veiligheid garant staan. Net als te hard rijden in de pit bijvoorbeeld of afsnijden of botsen.
Maar goed Kalf en Tom hebben op zich een punt over Massa, maar zijn daar net iets te hard in. Maar Massa was vandaag echt slecht bezig.
Allé kalimero, mclarentje pesten. Totaal geen waar en in tegenstelling tot in spa, wel een terechte straf. Hoe kan het dat je vorige gp zat te janken op Massa dat hij van helemaal achteraan zich niet meer terug vocht? Terwijl Hamilton nu eigenlijk ook niets meer heeft uitgestoken achteraan de grid. Is hij dan wel een terechte kampioen en massa niet zoals je vorige weken zei? Beide auto's waren beschadigd (Massa met de brandstoftank en Hamilton aan zijn side pots).
Massa heeft een hele goeie grand prix gereden. Het kon beter maar het kon ook veel slechter. In zijn geval ging ik er Hamilton helemaal uitgereden hebben. Een subtiel tikje bezorgt hem een punt (Hamilton geen enkel) en een schitterende inhaalrace met een fastest lap zijn daar getuige van. Bij Bourdais maakt hij wel een foutje.
Iemand trouwens de blik van Kimi gezien richting Hamilton bij de start? Schitterend.
Een schitterende inhaalactie van Massa?
Tjonge, jij snap er echt niks van als je die op Webber bedoeld. Dat was namelijk een vreselijke blunder van jewelste. Omdat Webber oplet loopt het nog goed af, maar buitenom had hij voor de bocht al voor Webber gezeten. Hij neemt een onverantwoord groot risico voor een miserabel puntje. Binnendoor had ie niks te zoeken. Maar misschien bedoelde je een andere actie. Dat hoop ik dan maar.
Verder blunderde hij met Bourdais en had hij een schandalige actie op Hamilton. deze race was een triest dieptepunt in de geschiedenis van Massa. Andermaal toonde hij aan totaal niet te kunnen racen.
Dat punt is helemaal niet miserabel maar van levensbelang. Ik denk dat zijn kampioenschap gered is door dat puntje. 7 of 6 maakt een stuk. Nu moet hij gewoon voor Hamilton eindigen in China en in Interlagos moet Ferrari de dubbel pakken. Misschien snap jij er helemaal niets van.
Toen Hamilton Glock schandalig van de baan reed in Monza vond iedereen het normaal. Dat Massa aan topsnelheid Webber voorbij snelt, kan jij niet smaken? Had kimi vandaag de ballen die Massa had, dan is hij zo voorbij Kubica. Zoals ze op ITV zeiden: blijft Raikonnen rechts tegen de muur geplakt, moet Kubica enorm laat in de remmen of hij moet Kimi doorlaten. Maar een schijter zoals hij is (onverstaanbaar toch voor iemand die niets meer te verliezen heeft), houdt hij zich in. Kubica wordt verdiend 2de en Kimi ontgoocheld nogmaals. The story of the year.
Hamilton heeft helemaal zelf zijn race verprutst. Hoe je een pole zo naar de vaantjes kan helpen is eigenlijk wel een raadsel. Maar goed, Hamilton zei na de race dat hij de volgende 2 grand prix wint. De geschiedenis zal zich nogmaals herhalen.
Als ik Hamilton iets moet toegeven dan is het wel dat hij veel moed heeft. Een waardig WK? Nooit. Geef mij maar Alonso, leuk dat hij terug is
Maar de manier waarop hij dat puntje pakt is discutabel. Ook omdat hij geen punten verdiende, ondanks zijn inhaal race.
En als Kimi teleurstelde of ontgoogelde, wat dan van Massa? Dat moet helemaal rampzalig geweest zijn dan. Ik weet niet hoor, maar volgens mij heet Kimi toch 2 of 3 keer geprobeerd Kubica voor bij te steken, maar is het gewoon niet gelukt. En hij is Trulli ook mooi voor bij gegaan. Maar Massa heeft de race van Hamilton verneukt, niet Hamilton zelf. Die heeft het alleen wat lastiger gemaakt, maar als de race was gefinished was hij 1 puntje uitgelopen, en dat is volgens eigen zeggen van levensbelang.
Snap helemaal niets meer van jou gedachte gang. Kimi was dus gegarandeerd er voor bij geraakt als hij aan de binnenkant was gaan zitten?
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 09:50:54
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 09:42:00
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 09:37:58
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 09:07:13
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 08:48:12
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:34:02
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 08:26:24
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Fawlty: Is die regel 2 kanten op? Je mag niet over de witte lijn? ook niet als je al op de baan rijd? Op zich wel logisch, want in het dagelijkse verkeer werkt het ook zo.
Ik zou de regels van het dagelijkse verkeer toch niet echt projecteren op de F1 :)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
Wel een puntje van Kalf, waarom kreeg Heikki geen straf? hij nam Massa mee en Kimi geloof ik. En het is volgens mij echt Mclarentje pesten.
McLaren krijgt geen straf, en toch noem je het "McLarentje pesten"?
Volgens mij kreeg Hamilton toch wel een straf voor iets waar ik niet zeker van ben of die terecht was.
@Ferrari_2008: Waar heb je die uitspraak van Kimi gelezen?
Over die lijn heb je wel een punt, maar zowel in de F1 als in het dagelijks verkeer zijn er een aantal regels die wel voor de veiligheid garant staan. Net als te hard rijden in de pit bijvoorbeeld of afsnijden of botsen.
Maar goed Kalf en Tom hebben op zich een punt over Massa, maar zijn daar net iets te hard in. Maar Massa was vandaag echt slecht bezig.
Allé kalimero, mclarentje pesten. Totaal geen waar en in tegenstelling tot in spa, wel een terechte straf. Hoe kan het dat je vorige gp zat te janken op Massa dat hij van helemaal achteraan zich niet meer terug vocht? Terwijl Hamilton nu eigenlijk ook niets meer heeft uitgestoken achteraan de grid. Is hij dan wel een terechte kampioen en massa niet zoals je vorige weken zei? Beide auto's waren beschadigd (Massa met de brandstoftank en Hamilton aan zijn side pots).
Massa heeft een hele goeie grand prix gereden. Het kon beter maar het kon ook veel slechter. In zijn geval ging ik er Hamilton helemaal uitgereden hebben. Een subtiel tikje bezorgt hem een punt (Hamilton geen enkel) en een schitterende inhaalrace met een fastest lap zijn daar getuige van. Bij Bourdais maakt hij wel een foutje.
Iemand trouwens de blik van Kimi gezien richting Hamilton bij de start? Schitterend.
Nope, Massa is geen waardig WK :). Hamilton was vandaag ook nergens, en viel me tegen. Maar omdat ik niets zeg, ga jij er direct van uit dat ik het ook niet tegen vind vallen of er over zeur. Massa maakt een capitale en enorm domme fout. Het heeft Hamiltons race gekost en dat vind ik kwalijk.
Vraag me wel af wat voor schade beide hadden dan.
Hamilton heeft zijn eigen race verkloot door ten eerste slecht te starten en ten tweede Kimi ervan te duwen. Daar heeft Massa niets mee te maken. Massa zorgt er gewoon voor dat het over and out was. Eindelijk toont Felipe eens dat ie ballen heeft en nu is het weer verkeerd.
Van p 5 proberen verder te rijden of van helemaal achter aan is toch wel heel verschil. Hamilton heeft inderdaad dom gedaan door zoveel risico te nemen, maar op het moment dat Massa Hamilton er uit tikte lag hij nog 5de en dus op course voor punten. Dus wie verneukt de race voor Hamilton het meest? Juist Massa.
En Je toont ballen door iemand (bijna 2) de race uit te rijden?
Ik denk dat jij niet goed begrijpt dat Felipe zijn eigen race ook omzeep heeft geholpen door een (terechte) drive through te krijgen. Blijft hij kalm wordt Hamilton 7de of 8ste. Massa ging met zijn snelheid op het podium geraakt zijn. Maar ik begrijp Massa volledig. Een "over my dead body" mentaleit hebben we al lang niet meer gezien in de Formule 1. De schade voor Hamilton had veel erger kunnen zijn als hij Hamilton gewoon had doorgelaten.
inderdaad, je zegt het zelf: Terechte straf voor Massa. Dus nogmaals: wie verneukt de race voor Hamilton? Of laat ik het zo zeggen: Hamilton verremt zich in de bocht waardoor hij terug zakt tot p6 en nog steeds kans op punten heeft. Vervolgens verremt Massa zich en haalt Hamilton hem in, Massa met zijn over mijn deadbody mentaliteit, (als dat uberhaubt al waar is, want denk niet dat Massa het met opzet zou doen) ramt hem er dus expres uit. Als we het zo gaan stellen mogen ze Massa direct schrappen van de lijst en hem een rijverbod van 1 jaar opleggen. Zo ben je geen waardig WK.
Nee, Massa is in mijn ogen de kneus van de wedstrijd, ondanks zijn sterke eindspurt.
Als Massa het niet express deed, is het een nog grotere sukkel. Met 4 sloffen over de curbs en gewoon je voorganger in de rondte tikken. Volgens mij zou hij bij ieder ander gewoon de bocht gelaten aan de tegenstander.
Bourdais krijgt 25 sec. straftijd, Massa wordt 7e.
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 09:56:01
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 09:47:55
Citaat van: 0634 op 12 oktober 2008 - 09:20:30
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 08:48:12
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:34:02
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 08:26:24
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Fawlty: Is die regel 2 kanten op? Je mag niet over de witte lijn? ook niet als je al op de baan rijd? Op zich wel logisch, want in het dagelijkse verkeer werkt het ook zo.
Ik zou de regels van het dagelijkse verkeer toch niet echt projecteren op de F1 :)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
Wel een puntje van Kalf, waarom kreeg Heikki geen straf? hij nam Massa mee en Kimi geloof ik. En het is volgens mij echt Mclarentje pesten.
McLaren krijgt geen straf, en toch noem je het "McLarentje pesten"?
Volgens mij kreeg Hamilton toch wel een straf voor iets waar ik niet zeker van ben of die terecht was.
@Ferrari_2008: Waar heb je die uitspraak van Kimi gelezen?
Over die lijn heb je wel een punt, maar zowel in de F1 als in het dagelijks verkeer zijn er een aantal regels die wel voor de veiligheid garant staan. Net als te hard rijden in de pit bijvoorbeeld of afsnijden of botsen.
Maar goed Kalf en Tom hebben op zich een punt over Massa, maar zijn daar net iets te hard in. Maar Massa was vandaag echt slecht bezig.
Allé kalimero, mclarentje pesten. Totaal geen waar en in tegenstelling tot in spa, wel een terechte straf. Hoe kan het dat je vorige gp zat te janken op Massa dat hij van helemaal achteraan zich niet meer terug vocht? Terwijl Hamilton nu eigenlijk ook niets meer heeft uitgestoken achteraan de grid. Is hij dan wel een terechte kampioen en massa niet zoals je vorige weken zei? Beide auto's waren beschadigd (Massa met de brandstoftank en Hamilton aan zijn side pots).
Massa heeft een hele goeie grand prix gereden. Het kon beter maar het kon ook veel slechter. In zijn geval ging ik er Hamilton helemaal uitgereden hebben. Een subtiel tikje bezorgt hem een punt (Hamilton geen enkel) en een schitterende inhaalrace met een fastest lap zijn daar getuige van. Bij Bourdais maakt hij wel een foutje.
Iemand trouwens de blik van Kimi gezien richting Hamilton bij de start? Schitterend.
Een schitterende inhaalactie van Massa?
Tjonge, jij snap er echt niks van als je die op Webber bedoeld. Dat was namelijk een vreselijke blunder van jewelste. Omdat Webber oplet loopt het nog goed af, maar buitenom had hij voor de bocht al voor Webber gezeten. Hij neemt een onverantwoord groot risico voor een miserabel puntje. Binnendoor had ie niks te zoeken. Maar misschien bedoelde je een andere actie. Dat hoop ik dan maar.
Verder blunderde hij met Bourdais en had hij een schandalige actie op Hamilton. deze race was een triest dieptepunt in de geschiedenis van Massa. Andermaal toonde hij aan totaal niet te kunnen racen.
Dat punt is helemaal niet miserabel maar van levensbelang. Ik denk dat zijn kampioenschap gered is door dat puntje. 7 of 6 maakt een stuk. Nu moet hij gewoon voor Hamilton eindigen in China en in Interlagos moet Ferrari de dubbel pakken. Misschien snap jij er helemaal niets van.
Toen Hamilton Glock schandalig van de baan reed in Monza vond iedereen het normaal. Dat Massa aan topsnelheid Webber voorbij snelt, kan jij niet smaken? Had kimi vandaag de ballen die Massa had, dan is hij zo voorbij Kubica. Zoals ze op ITV zeiden: blijft Raikonnen rechts tegen de muur geplakt, moet Kubica enorm laat in de remmen of hij moet Kimi doorlaten. Maar een schijter zoals hij is (onverstaanbaar toch voor iemand die niets meer te verliezen heeft), houdt hij zich in. Kubica wordt verdiend 2de en Kimi ontgoocheld nogmaals. The story of the year.
Hamilton heeft helemaal zelf zijn race verprutst. Hoe je een pole zo naar de vaantjes kan helpen is eigenlijk wel een raadsel. Maar goed, Hamilton zei na de race dat hij de volgende 2 grand prix wint. De geschiedenis zal zich nogmaals herhalen.
Als ik Hamilton iets moet toegeven dan is het wel dat hij veel moed heeft. Een waardig WK? Nooit. Geef mij maar Alonso, leuk dat hij terug is
Maar de manier waarop hij dat puntje pakt is discutabel. Ook omdat hij geen punten verdiende, ondanks zijn inhaal race.
En als Kimi teleurstelde of ontgoogelde, wat dan van Massa? Dat moet helemaal rampzalig geweest zijn dan. Ik weet niet hoor, maar volgens mij heet Kimi toch 2 of 3 keer geprobeerd Kubica voor bij te steken, maar is het gewoon niet gelukt. En hij is Trulli ook mooi voor bij gegaan. Maar Massa heeft de race van Hamilton verneukt, niet Hamilton zelf. Die heeft het alleen wat lastiger gemaakt, maar als de race was gefinished was hij 1 puntje uitgelopen, en dat is volgens eigen zeggen van levensbelang.
Snap helemaal niets meer van jou gedachte gang. Kimi was dus gegarandeerd er voor bij geraakt als hij aan de binnenkant was gaan zitten?
Nogmaals, Massa ging op het podium terecht gekomen zijn als Hamilton niet aangetikt. Hij had de snelheid, hij had gewoon het gevoel van de dag. Door zijn drive through ging Hamilton helemaal achteraan gekomen zijn. Het pak zat immers nog dicht op elkaar. Hamilton ging inderdaad nog opgeschoven zijn en waarschijnlijk 2 of 3 punten gepakt hebben. Felipe ging zo minimum 4 punten ingelopen zijn ipv maar 1.
Blijft Kimi rechts op de baan achter de defensieve Kubica, dan moet Kubica een keuze maken. Ofwel moet hij wel heel laat in de remmen (in de veronderstelling dat hij ook langs de muur rijdt.). Kimi kan zo op het juiste moment naar links en de bocht perfect nemen. Kubica was kansloos in deze situatie bij de volgende bocht. Ofwel trekt Kubica zich terug en kan Kimi er met zijn rechte lijn snelheid voorbij. Ofwel crasht Raikonnen op Kubica's achterkant en liggen ze er beiden uit. Dit kon enkel als beiden zich niet terug trokken. Alle situaties waren voordeliger voor Ferrari en in het laatste geval voor Massa.
Kimi was gewoon te bang.
Citaat van: 0634 op 12 oktober 2008 - 10:03:20
Als Massa het niet express deed, is het een nog grotere sukkel. Met 4 sloffen over de curbs en gewoon je voorganger in de rondte tikken. Volgens mij zou hij bij ieder ander gewoon de bocht gelaten aan de tegenstander.
Natuurlijk maar een vuile racer als Hamilton die mag je van mij best eens terugpakken,trouwens Massa wint nog een puntje dus verschil nog maar 5 punten. :)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 10:00:39
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 09:50:54
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 09:42:00
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 09:37:58
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 09:07:13
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 08:48:12
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:34:02
Citaat van: McChouffe op 12 oktober 2008 - 08:26:24
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
@Fawlty: Is die regel 2 kanten op? Je mag niet over de witte lijn? ook niet als je al op de baan rijd? Op zich wel logisch, want in het dagelijkse verkeer werkt het ook zo.
Ik zou de regels van het dagelijkse verkeer toch niet echt projecteren op de F1 :)
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 08:23:42
Wel een puntje van Kalf, waarom kreeg Heikki geen straf? hij nam Massa mee en Kimi geloof ik. En het is volgens mij echt Mclarentje pesten.
McLaren krijgt geen straf, en toch noem je het "McLarentje pesten"?
Volgens mij kreeg Hamilton toch wel een straf voor iets waar ik niet zeker van ben of die terecht was.
@Ferrari_2008: Waar heb je die uitspraak van Kimi gelezen?
Over die lijn heb je wel een punt, maar zowel in de F1 als in het dagelijks verkeer zijn er een aantal regels die wel voor de veiligheid garant staan. Net als te hard rijden in de pit bijvoorbeeld of afsnijden of botsen.
Maar goed Kalf en Tom hebben op zich een punt over Massa, maar zijn daar net iets te hard in. Maar Massa was vandaag echt slecht bezig.
Allé kalimero, mclarentje pesten. Totaal geen waar en in tegenstelling tot in spa, wel een terechte straf. Hoe kan het dat je vorige gp zat te janken op Massa dat hij van helemaal achteraan zich niet meer terug vocht? Terwijl Hamilton nu eigenlijk ook niets meer heeft uitgestoken achteraan de grid. Is hij dan wel een terechte kampioen en massa niet zoals je vorige weken zei? Beide auto's waren beschadigd (Massa met de brandstoftank en Hamilton aan zijn side pots).
Massa heeft een hele goeie grand prix gereden. Het kon beter maar het kon ook veel slechter. In zijn geval ging ik er Hamilton helemaal uitgereden hebben. Een subtiel tikje bezorgt hem een punt (Hamilton geen enkel) en een schitterende inhaalrace met een fastest lap zijn daar getuige van. Bij Bourdais maakt hij wel een foutje.
Iemand trouwens de blik van Kimi gezien richting Hamilton bij de start? Schitterend.
Nope, Massa is geen waardig WK :). Hamilton was vandaag ook nergens, en viel me tegen. Maar omdat ik niets zeg, ga jij er direct van uit dat ik het ook niet tegen vind vallen of er over zeur. Massa maakt een capitale en enorm domme fout. Het heeft Hamiltons race gekost en dat vind ik kwalijk.
Vraag me wel af wat voor schade beide hadden dan.
Hamilton heeft zijn eigen race verkloot door ten eerste slecht te starten en ten tweede Kimi ervan te duwen. Daar heeft Massa niets mee te maken. Massa zorgt er gewoon voor dat het over and out was. Eindelijk toont Felipe eens dat ie ballen heeft en nu is het weer verkeerd.
Van p 5 proberen verder te rijden of van helemaal achter aan is toch wel heel verschil. Hamilton heeft inderdaad dom gedaan door zoveel risico te nemen, maar op het moment dat Massa Hamilton er uit tikte lag hij nog 5de en dus op course voor punten. Dus wie verneukt de race voor Hamilton het meest? Juist Massa.
En Je toont ballen door iemand (bijna 2) de race uit te rijden?
Ik denk dat jij niet goed begrijpt dat Felipe zijn eigen race ook omzeep heeft geholpen door een (terechte) drive through te krijgen. Blijft hij kalm wordt Hamilton 7de of 8ste. Massa ging met zijn snelheid op het podium geraakt zijn. Maar ik begrijp Massa volledig. Een "over my dead body" mentaleit hebben we al lang niet meer gezien in de Formule 1. De schade voor Hamilton had veel erger kunnen zijn als hij Hamilton gewoon had doorgelaten.
inderdaad, je zegt het zelf: Terechte straf voor Massa. Dus nogmaals: wie verneukt de race voor Hamilton? Of laat ik het zo zeggen: Hamilton verremt zich in de bocht waardoor hij terug zakt tot p6 en nog steeds kans op punten heeft. Vervolgens verremt Massa zich en haalt Hamilton hem in, Massa met zijn over mijn deadbody mentaliteit, (als dat uberhaubt al waar is, want denk niet dat Massa het met opzet zou doen) ramt hem er dus expres uit. Als we het zo gaan stellen mogen ze Massa direct schrappen van de lijst en hem een rijverbod van 1 jaar opleggen. Zo ben je geen waardig WK.
Nee, Massa is in mijn ogen de kneus van de wedstrijd, ondanks zijn sterke eindspurt.
Dan zijn Schumacher, Prost, Senna, Alonso nooit terecht WK geweest. ;D
FIA weer lekker bezig. Gadverdamme.
Maar goed, fijn dat Massa op het podium zou komen als hij Lewis niet had aan getikt, maar daar gaat het niet om. Hij verneukt een race en krijgt nu 2 punten. Massa moet nog 25 s straf boven opkrijgen. Massa verneukt de race, wantje zegt zelf dat hij nog 2 of 3 punten had gescored. nu helemaal niets. En daarnaast was op dat moment niet eens zeker of Hamilton een drivethrough zou krijgen. Want dat was het zeker niet waard. Ik noem dat Mclarentje pesten, want het is al weer de zoveelste straf die Lewis of Mclaren krijgt voor iets wat geen straf waard is, of iig geen straf zo zwaar. En dat Massa voor een zwaarder vergrijp het zelfde krijgt.
Over Kimi ben je wel erg makkelijk niet? Als of het kattepis is en zomaar ff moet gebeuren. Massa deed het bij een RedBull, die slechte banden had en 1,4 seconde perrondje langzamer was. En je zegt zelf al dat er een kans was dat ze allebei uit de race lagen als hij het via die kant zou proberen. Kimi deed het goed om via die kant te proberen, want je zag dat hij de volgende bocht er naast kon kruipen en misschien net als Barichellen(geloof ik) buitenlangs voor bij was gegaan.
Nee Kimi deed het goed op deze manier, Kubica moet niet worden onderschat.
En hoezo Zijn die 3 nooit waardig WKs geworden dan? :) Weeral een bewijs dat jij geen idee hebt waar je over praat :)
Heerlijke race gezien met een verdiende winnaar, een klasse apart!
Beide straffen zijn terecht: voor Massa en Hamilton. Hamilton, omdat hij iedereen naar buiten dwong bij de start (hij heeft het achteraf zelf toegegeven dat hij een fout gemaakt heeft) en Massa, het waarom is hier al dikwijls aangekaart. Wel vond ik het voorvool van Massa erger, omdat hij Hamilton er bijna uittikte. Ik zou het volgende gedaan hebben: voor Hamilton een drive through en voor Massa een stop and go. Deze straf wordt nog zelden uitgedeeld, maar bestaat nog nog wel degelijk.
Het wordt nu meer dan ooit een duel tussen Massa en Hamilton en beide heren zijn er nog niet hoor. Met nog twee races te gaan kan er nog van alles gebeuren.
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 10:17:42
FIA weer lekker bezig. Gadverdamme.
Maar goed, fijn dat Massa op het podium zou komen als hij Lewis niet had aan getikt, maar daar gaat het niet om. Hij verneukt een race en krijgt nu 2 punten. Massa moet nog 25 s straf boven opkrijgen. Massa verneukt de race, wantje zegt zelf dat hij nog 2 of 3 punten had gescored. nu helemaal niets. En daarnaast was op dat moment niet eens zeker of Hamilton een drivethrough zou krijgen. Want dat was het zeker niet waard. Ik noem dat Mclarentje pesten, want het is al weer de zoveelste straf die Lewis of Mclaren krijgt voor iets wat geen straf waard is, of iig geen straf zo zwaar. En dat Massa voor een zwaarder vergrijp het zelfde krijgt.
Over Kimi ben je wel erg makkelijk niet? Als of het kattepis is en zomaar ff moet gebeuren. Massa deed het bij een RedBull, die slechte banden had en 1,4 seconde perrondje langzamer was. En je zegt zelf al dat er een kans was dat ze allebei uit de race lagen als hij het via die kant zou proberen. Kimi deed het goed om via die kant te proberen, want je zag dat hij de volgende bocht er naast kon kruipen en misschien net als Barichellen(geloof ik) buitenlangs voor bij was gegaan.
Nee Kimi deed het goed op deze manier, Kubica moet niet worden onderschat.
En hoezo Zijn die 3 nooit waardig WKs geworden dan? :) Weeral een bewijs dat jij geen idee hebt waar je over praat :)
Het waren er ten eerste 4 en geen 3 om maar eens te zeggen dat jij duidelijk wel weet waarover je praat. ::) Omdat zij ook al heel wat controversele manoevres uitgevoerd hebben. Schumacher vergeten in Rascasse? Senna zei in 1992 in de laatste race van het seizoen :"Ik rijdt Prost er gewoon uit". Eerste bocht, PAF, alle twee eruit. Gevolg: Senna wereldkampioen.
Kubica had zwaar last van overstuur, Kimi had in tegenstelling tot Massa nog niet gespind of in aanraking gekomen met andere auto's. Dus de situatie is zeker vergelijkbaar.
En tel eens mee, rekenwonder.
Nu loopt Massa 1 (of 2?) punten in. = 2
Massa wordt 3de (6p), Hamilton 7de (2p) = 4
Hamilton heeft alles aan zich zelf te danken. Dat Massa niet meer in loopt, is Massa zijn eigen schuld. Misschien doet Massa, Hamilton hier wel een plezier? ;D
Massa verdient die 7de plaats absoluut niet. 1 symbolisch punt wel. Natuurlijk wel een goede zaak, na het debacle in Singapore.
Burorri, je ziet dingen die er niet zijn. Waarom moet Massa in godsnaam nogmaals bestraft worden? Hij is toch bestraft? Eerlijk, voor Lewis had het niet beter dan dit kunnen zijn, na zijn manoevre in de eerste bocht had hij waarschijnlijk 5 punten op Massa kunnen verliezen, nu ocharme 2! Daarmee wil ik niet zeggen dat de tik van Massa terecht was, maar nadeel heeft Lewis er niet aan gehad achteraf bekeken.
Overigens, je vroeg me waar ik dat van Kimi had gelezen: hij zei het in de persconferentie.
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 11:06:32
Burorri, je ziet dingen die er niet zijn. Waarom moet Massa in godsnaam nogmaals bestraft worden? Hij is toch bestraft? Eerlijk, voor Lewis had het niet beter dan dit kunnen zijn, na zijn manoevre in de eerste bocht had hij waarschijnlijk 5 punten op Massa kunnen verliezen, nu ocharme 2! Daarmee wil ik niet zeggen dat de tik van Massa terecht was, maar nadeel heeft Lewis er niet aan gehad achteraf bekeken.
Overigens, je vroeg me waar ik dat van Kimi had gelezen: hij zei het in de persconferentie.
geciteerd omwillle van zijn waarheid 8)
wat een race
de start en eerste bocht bewijst weeral dat lewis het moeilijk heeft om om te kunnen met de druk
Maar in tegenstelling tot vorig jaar is de andere titelkanidaat ook niet zo bestend tegen de druk
Wat een fout van lewis maar ook wat een zure actie van massa ::) die heeft gedacht van het is hier de moment ik zal hem is pakken ::)
Beide heren zijn echte top maar daar was deze race ni veel van te merken
Hopelijk brengt china en brazilie ons andere races met een eerlijk maar hard gevecht tussen beide kemphanen
Vrees echter als beide zo blijven knoeien en knokken dat kubica nog WK word ???
waarom krijgt bourdais eigenlijk een straf? het is toch massa die erop knalt? bourdais is niet eens van de lijn geweest? of is het omdat massa anders niet genoeg puntjes pakt? man man man, ik geraak die F1 nog echt beu op zo'n manier.
Het enige wat ik hoop is dat Massa geen kampioen word (al wordt dat moeilijk als ze zo goed geholpen worden), Kubica of Hamilton is mij om het even, als het maar geen rode auto is.
Citaat van: fawlty op 12 oktober 2008 - 12:37:15
waarom krijgt bourdais eigenlijk een straf? het is toch massa die erop knalt? bourdais is niet eens van de lijn geweest? of is het omdat massa anders niet genoeg puntjes pakt? man man man, ik geraak die F1 nog echt beu op zo'n manier.
Ik veronderstel dat Bourdais Massa eruit heeft getikt, vanwege overstuur. Hij probeerde dus de bocht in te gaan terwijl hij dat van daaruit helemaal niet kon. Enfin, dat is wat ik er van denk, de beelden waren er voor mij niet echt duidelijk genoeg over. Als Bourdais zen wagen normaal bestuurt heeft en niet weggleed oid, snap ik de straf ook niet.
Ja,kbegrijp die straf voor Bourdais ook niet.Massa eeft em duidelijk wel gezien denk ik.
http://nl.youtube.com/watch?v=7dKvZE0iuU8 (http://nl.youtube.com/watch?v=7dKvZE0iuU8)
Wat een eikel is die Hamilton, hij zou bij de start zowaar het hele startveld van de baan knokken. Die kerel zou beter Nascar gaan rijden in Amerka. Eeen drive-trough iw gewoon veel te licht voor zo'n kamikaze actie, maar goed hij heeft geen punten gescoord en da's al een terechte straf op zich. Dat Massa hem even later nogeens aantikt en achterstevoren zet in de chicane, dat heeft ie louter aan zichzelf te danken, hij dwingt hem gewoon het gras in zoals ie altijd al zo graag doet. Ik moet die kerel niet.Het is een ettertje, net als zijn baas. Van Schumacher werd vaak gezegd dat ie vaak smerige truukjes uithaalde... ok , maar hij reed tenminste fair.
Citaat van: Schumivill op 12 oktober 2008 - 13:28:59
Ja,kbegrijp die straf voor Bourdais ook niet.Massa eeft em duidelijk wel gezien denk ik.
http://nl.youtube.com/watch?v=7dKvZE0iuU8 (http://nl.youtube.com/watch?v=7dKvZE0iuU8)
Als je uit de pitstraat komt heb je geen snelheid, terwijl een andere wagen komt aangestormd van het langste rechte stuk van het circuit. Moest Massa misschien efeks stoppen en hem doorlaten? ::)
Citaat van: dj Peter op 12 oktober 2008 - 13:56:22
Citaat van: Schumivill op 12 oktober 2008 - 13:28:59
Ja,kbegrijp die straf voor Bourdais ook niet.Massa eeft em duidelijk wel gezien denk ik.
http://nl.youtube.com/watch?v=7dKvZE0iuU8 (http://nl.youtube.com/watch?v=7dKvZE0iuU8)
Als je uit de pitstraat komt heb je geen snelheid, terwijl een andere wagen komt aangestormd van het langste rechte stuk van het circuit. Moest Massa misschien efeks stoppen en hem doorlaten? ::)
Massa was daar gewoon onvoorzichtig en heeft het enkel aan zichzelf te danken!
echt zwarte dagen voor de F1, vroeger was het " It ain't over 'til the fat lady sings "
Nu lijkt het een beetje op " It ain't over 'til the FIA decided how much extra points ferrari should get " (beetje derover gesteld - maar je hebt de point)
Echt zielig, Bourdais deed niks verkeerd, die reed voor positie ! Hij heeft op geen enkel moment iets verkeerd gedaan. Massa heeft de held een beetje proberen uithalen en krijgt er bovenop nog een extra punten voor cadeau ?!
De F1 schreeuwt om actie en gewaagde manoeuvres, elke keer al er iets in de buurt van actie komt (en tis geen rode wagen) staat het willekeurig strafmonster van de FIA er :( :(
Als Massa kampioen wordt mag hij er fier op zijn ? :(
( meeste mensen die geen ferrari fan zijn -en ik heb begrip voor hen dat zij het anders zien- zullen echt wel kunnen beamen dat het dit jaar zielig bont wordt gemaakt door de fia en dat het toch steeds toevallig in het voordel van ferrari uitdraait .. nuja persoonlijk constatatie natuurijk)
Die rijstijl van Hamilton begint me nu echt wel te irriteren. Zit ie achter Raikkonen maar hij krijgt nog liever een drive trough dan achter een Ferrari plaats te vatten.
Ook over die actie van Massa op Hamilton moet niet gezeverd worden. Als er 1 iemand is die net hetzelfde zou doen is het Hamilton zelf.
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 10:40:38
Het waren er ten eerste 4 en geen 3 om maar eens te zeggen dat jij duidelijk wel weet waarover je praat. ::) Omdat zij ook al heel wat controversele manoevres uitgevoerd hebben. Schumacher vergeten in Rascasse? Senna zei in 1992 in de laatste race van het seizoen :"Ik rijdt Prost er gewoon uit". Eerste bocht, PAF, alle twee eruit. Gevolg: Senna wereldkampioen.
In 92? Senna kampioen? Echt?
Citaat van: dj Peter op 12 oktober 2008 - 13:56:22
Citaat van: Schumivill op 12 oktober 2008 - 13:28:59
Ja,kbegrijp die straf voor Bourdais ook niet.Massa eeft em duidelijk wel gezien denk ik.
http://nl.youtube.com/watch?v=7dKvZE0iuU8 (http://nl.youtube.com/watch?v=7dKvZE0iuU8)
Als je uit de pitstraat komt heb je geen snelheid, terwijl een andere wagen komt aangestormd van het langste rechte stuk van het circuit. Moest Massa misschien efeks stoppen en hem doorlaten? ::)
bourdais hield zich keurig binnen de witte lijn en gooit het gas erop als het mag. Hij rijd daar al, op het moment dat Massa eraan komt die vervolgens instuurt alsof Bourdais er niet is. Ik zou niet weten wat het uitkomen van de pits ermee te maken heeft. Massa moet uit zijn doppen kijken. Had ie sowieso wat beter moeten doen deze race.
En die FIA moet niet continu al die straffen uitdelen. Zolang er geen grote ongelukken gebeuren en er geen opzet is, moet ze niet voor iedere mislukte inhaalactie straffen uit gaan delen.
Ergens hoop ik dat Massa wereldkampioen wordt. Dan zal dit harder aankomen voor de hele Formule 1 circus. De gehele geloofwaardigheid is eruit.
Wanneer Hamilton kampioen wordt zal niemand hier over 5 jaar nog praten.
Ik heb het niet zo op Massa, maar dat hij vandaag Lewis uittikte vond ik niet met opzet. Race accident, maar dat vond ik ook van de actie van LW & Raikonnen in Spa.
De slechte start van Lewis probeerde hij goed te maken door heel laat te remmen, iedereen (en hijzelf) zegt dat dit zeer gevaarlijk was en strafwaardig.
Maar wat is nou de kern van racen? wie het snelst en hardst op zijn gaspedaal kan trappen? Misschien moeten er wel meer touches komen in de formule 1, want ik begin te vermoeden dat iedereen bang is voor inhaalacties nu.
Ik denk dat de FIA dit niet heel lang meer kan volhouden. Alle geloofwaardigheid is nu wel weg door de straf van Bourdais. Zelfs alle NON-mclaren & ferrari fans zijn erover eens dat de straf nergens op sloeg. Ik vraag me af of Bernie dit gaat aanpakken.
Citaat van: dj Peter op 12 oktober 2008 - 13:41:45
Wat een eikel is die Hamilton, hij zou bij de start zowaar het hele startveld van de baan knokken. Die kerel zou beter Nascar gaan rijden in Amerka. Eeen drive-trough iw gewoon veel te licht voor zo'n kamikaze actie, maar goed hij heeft geen punten gescoord en da's al een terechte straf op zich. Dat Massa hem even later nogeens aantikt en achterstevoren zet in de chicane, dat heeft ie louter aan zichzelf te danken, hij dwingt hem gewoon het gras in zoals ie altijd al zo graag doet. Ik moet die kerel niet.Het is een ettertje, net als zijn baas. Van Schumacher werd vaak gezegd dat ie vaak smerige truukjes uithaalde... ok , maar hij reed tenminste fair.
Zeker Villeneuve en Hill vinden dat ook. En hij gleed per ongeluk tegen de muur toen Alonso snel ging in Monaco.
Pff, wel reeel blijven, Schumacher was niet altijd fair ::).
Citaat van: 0634 op 12 oktober 2008 - 14:34:24
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 10:40:38
Het waren er ten eerste 4 en geen 3 om maar eens te zeggen dat jij duidelijk wel weet waarover je praat. ::) Omdat zij ook al heel wat controversele manoevres uitgevoerd hebben. Schumacher vergeten in Rascasse? Senna zei in 1992 in de laatste race van het seizoen :"Ik rijdt Prost er gewoon uit". Eerste bocht, PAF, alle twee eruit. Gevolg: Senna wereldkampioen.
In 92? Senna kampioen? Echt?
91 of 90. Vergeet niet dat ik het uit het hoofd moet doen, jij hele dagen niets anders te doen hebt, dan dat op te zoeken hé. ;)
Citaat van: dj Peter op 12 oktober 2008 - 13:56:22
Citaat van: Schumivill op 12 oktober 2008 - 13:28:59
Ja,kbegrijp die straf voor Bourdais ook niet.Massa eeft em duidelijk wel gezien denk ik.
http://nl.youtube.com/watch?v=7dKvZE0iuU8 (http://nl.youtube.com/watch?v=7dKvZE0iuU8)
Als je uit de pitstraat komt heb je geen snelheid, terwijl een andere wagen komt aangestormd van het langste rechte stuk van het circuit. Moest Massa misschien efeks stoppen en hem doorlaten? ::)
Moet Bourdais misschien ffkes stoppen en Massa voorlaten? ::) Komaan, Bourdais komt uit de pits, hij zit aan de binnenkant, en hij mag die dan ook houden. Hoe je er komt boeit niet (zolang je er maar legaal bent gekomen), dat je er bent is het enige wat telt! Massa ging hier duidelijk in de fout, dat Bourdais overstuur leek te hebben (zoals ik eerder dacht) komt eerder doordat hij alle moeite deed om Massa niet te raken, Massa wilde hem precies per sé raken. Gewoon defensief rijdend is zo'n actie al oerdom! Zen kampioenschap had verdomme over kunnen zijn!
Dus: Moet Bourdais hiervoor bestraft worden? Neen, absoluut niet.
Moet Massa hiervoor bestraft worden? Neen, een duidelijke waarschuwing is voldoende. Bourdais is niet gespind en zen wagen is heel gebleven, dus Massa zelf is de enige die er last van ondervond. Straffen is dan niet nodig.
Senna is nooit in de laaste gp van een seizoen in strijdt geweest voor de titel.
Bovendien hij heeft pas een jaar later in 91 in de voorlaaste gp toegegeven dat hij prost
opzettelijk van de baan knalde.
Citaat van: dj Peter op 12 oktober 2008 - 13:41:45
Wat een eikel is die Hamilton, hij zou bij de start zowaar het hele startveld van de baan knokken. Die kerel zou beter Nascar gaan rijden in Amerka. Eeen drive-trough iw gewoon veel te licht voor zo'n kamikaze actie, maar goed hij heeft geen punten gescoord en da's al een terechte straf op zich. Dat Massa hem even later nogeens aantikt en achterstevoren zet in de chicane, dat heeft ie louter aan zichzelf te danken, hij dwingt hem gewoon het gras in zoals ie altijd al zo graag doet. Ik moet die kerel niet.Het is een ettertje, net als zijn baas. Van Schumacher werd vaak gezegd dat ie vaak smerige truukjes uithaalde... ok , maar hij reed tenminste fair.
Lewis dwong Massa absoluut niet in het gras. Hij was er voorbij, en Massa besloot ZELF om half door het gras het gat in de duiken, waardoor hij de McLaren raakte...
Dit is hier overduidelijk te zien: http://nl.youtube.com/watch?v=2bO5wJeG7Sg
Citaat van: McLaren_über_alles op 12 oktober 2008 - 15:23:36
Citaat van: dj Peter op 12 oktober 2008 - 13:41:45
Wat een eikel is die Hamilton, hij zou bij de start zowaar het hele startveld van de baan knokken. Die kerel zou beter Nascar gaan rijden in Amerka. Eeen drive-trough iw gewoon veel te licht voor zo'n kamikaze actie, maar goed hij heeft geen punten gescoord en da's al een terechte straf op zich. Dat Massa hem even later nogeens aantikt en achterstevoren zet in de chicane, dat heeft ie louter aan zichzelf te danken, hij dwingt hem gewoon het gras in zoals ie altijd al zo graag doet. Ik moet die kerel niet.Het is een ettertje, net als zijn baas. Van Schumacher werd vaak gezegd dat ie vaak smerige truukjes uithaalde... ok , maar hij reed tenminste fair.
Lewis dwong Massa absoluut niet in het gras. Hij was er voorbij, en Massa besloot ZELF om half door het gras het gat in de duiken, waardoor hij de McLaren raakte...
Dit is hier overduidelijk te zien: http://nl.youtube.com/watch?v=2bO5wJeG7Sg
Correct. Hij remde veel te laat en kon de bocht niet houden. Vervolgens had hij op de rem moeten gaan, maar blijkbaar dacht hij aan die snelheid de volgende bocht ook nog te halen. Als Lewis daar niet had gezeten, had hij gewoon ronduit die bocht gemist. Wat Massa daar bezielde begrijp ik niet.
Mijn mening is dat Massa inderdaad gas moest lossen
want plaats had hij niet.In ieder geval deed Hamilton daar niks fout.
De start van Hamilton daar tegenover was duidelijk een knoeiboel.
Maar die straf voor Bourdais snap ik niet helemaal...hij leek me
niks verkeerd te doen. Misschien moet de fia eens heel duidelijk zeggen
waar de grens ligt.
Al deze reacties lezende kunnen we dus feitelijk wel concluderen dat men er het in het algemeen over eens is dat het wederom een race was waarin de FIA tracht de uitkomst van het kampioenschap te beïnvloeden.
Bourdais bestraffen omdat hij alles in het werk stelt om Massa niet te raken, die er wel op uit leek om Bourdais de muur in te dwingen, terwijl hij alle ruimte en snelheid had om buitenom de STR in te halen. het is op z'n minst een dubieus besluit van de stewards. Wat ik echter in de discussie mis is dat de straf na de race wordt uitgedeeld, ik vind dat toch ook heel raar.
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
Ik zou me goed kunnen voorstellen dat McLaren op een zeker moment uit de F1 stapt en zegt tegen de FIA: "Doe het maar zonder ons, we strijden niet alleen tegen Ferrari, BMW en Renault, maar ook tegen de wedstrijdleiding." De sport gaat naar de knoppen door de FIA!
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
Fijne denkwijze, helaas iets té naief in mijn ogen.
Indien de wedstrijdleiding zo graag Massa wil helpen, verklaar me dan eens waarom hij dit seizoen ook al een aantal sancties heeft gekregen.
Ik ben benieuwd.
De laatste races wordt het toch wel steeds duidelijker dat de organisatie aan alle kanten de helpende hand biedt aan Ferrari, of kijk je echt met een volslagen rode bril naar de races?
Je kunt toch niet ontkennen dat het waanzin is om Bourdais te straffen terwijl Massa hem doelbewust probeerde van de baan te drukken door geen enkele ruimte te geven? Bourdais komt de pits uit, maar daar ging het hele incident niet om. het gebeurde na de witte lijn, dus Bourdais stond vol op het gas, net als Massa, daarmee is het dus een racesituatie. Massa zat aan de buitenkant van Bourdais en had moeten oppassen, hij reed zelf tegen Bourdais aan en had daarmee zelf bestraft moeten worden. Mijns inziens heeft de FIA dit incident niet beoordeeld, maar aangegrepen om Massa dichterbij Hamilton te brengen.
Dit is alleen maar een kwesiet van de FIA die het kampioenschap zo spannend mogelijk wil maken en niet eerder wil laten beslissen dan in de laatste meters van de laatste GP. Om die reden wordt er de laatste races veel bestraft ten favuere van Ferrari die op t moment de onderliggende partij is ten opzichte van McLaren.
Laat ze het alsjeblieft zelf op de baan uitzoeken en laten we gewoon kijken wie de beste is aan de finish in Brazilië, dat zou sportief zijn. Niet zoals het nu gaat dat de FIA steeds de uitslag beïnvloed.
Als je vind dat de FIA niets beïnvloed, dan snap je het spelletje misschien niet zo goed, of moet je je Ferrari rode bril eens afzetten... ;D
Citaat van: FerrariMan op 12 oktober 2008 - 15:58:53
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
Fijne denkwijze, helaas iets té naief in mijn ogen.
Indien de wedstrijdleiding zo graag Massa wil helpen, verklaar me dan eens waarom hij dit seizoen ook al een aantal sancties heeft gekregen.
Ik ben benieuwd.
Omdat sommige dingen bestraft moeten worden, daar kon de FIA met geen mogelijkheid onderuit (anders hadden ze dat wel gedaan ;D)
goeie race, maar hamilton heeft weer zijn kunnen getoond. En FIA bestraft Hamilton, toen was ik blij dat Massa ook een straf kreeg omdat er anders weer gezeur was van FIArarri. Raar hé, Fia is volgens velen tegen anti-mclaren en pro-ferrari en toch krijgt ferrari een straft :D
Citaat van: robbert op 12 oktober 2008 - 16:39:08
goeie race, maar hamilton heeft weer zijn kunnen getoond. En FIA bestraft Hamilton, toen was ik blij dat Massa ook een straf kreeg omdat er anders weer gezeur was van FIArarri. Raar hé, Fia is volgens velen tegen anti-mclaren en pro-ferrari en toch krijgt ferrari een straft :D
Zie het commentaar in de post hierboven van ZoJa
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 11:06:32
Burorri, je ziet dingen die er niet zijn. Waarom moet Massa in godsnaam nogmaals bestraft worden? Hij is toch bestraft? Eerlijk, voor Lewis had het niet beter dan dit kunnen zijn, na zijn manoevre in de eerste bocht had hij waarschijnlijk 5 punten op Massa kunnen verliezen, nu ocharme 2! Daarmee wil ik niet zeggen dat de tik van Massa terecht was, maar nadeel heeft Lewis er niet aan gehad achteraf bekeken.
Overigens, je vroeg me waar ik dat van Kimi had gelezen: hij zei het in de persconferentie.
Nou ja ben gewoon beetje verbaasd over de acties van de FIA. En in mijn ogen was het niet bourdais die de fout maakte, maar eerder Massa. Nou ja zag het meer als raceincident, maar als er iemand fout was dan was het Massa.
@Ray Den: Ga jij nu zeggen dat ik er geen verstand van heb, alleen omdat ik 3 zei ipv 4? Any way:: jij beweerd dus dat deze 4 nooit een verdiende WK hebben ge haald?Zij hebben zeker een WK behaald waar zij niets verkeerds deden en gewoon echt de beste waren.
Maar ik snap best dat hij meer punten had verloren als hij niet door Massa in de ronte was getikt, maar Hamilton verdiende geen straf, dus met behulp van de FIA heeft Massa het voor elkaar gekregen dat hij 2 punten in loopt. Daarnaast weet je de racepace niet die Hamilton zou hebben gereden als hij gewoon op p5 bleef rijden of zelfs na zijn drive through.
Heb de race vanmiddag pas gezien... achteraf was ie ook wel de moeite waard om vroeg voor op te staan... wat de straffen betreft.. die van Massa was zeker terecht, al denk ik niet dat je kunt zeggen dat ie Hamilton bewust aantikt.. hij probeert gewoon er nog naast te komen, vrij kansloos en veel risico.. hij verknald hier idd Hamilton's race mee en ook zn eigen.. Hamilton had natuurlijk ook al zn eigen race een stuk moeilijker gemaakt en verknald de race voor Raikkonen.. ook een kansloze actie en wat mij betreft ook een terechte straf.. je kunt best een bocht missen, maar gewoon helemaal recht doorrijden gaat echt te ver.. moeilijk om in te schatten hoe het anders was gelopen... Massa was wel erg snel en heeft hoe dan ook terecht punten gehaald.. of het 'terecht' is dat ie 2 punten inloopt op Hamilton, dat weet ik niet...
ik denk trouwens dat dat ene puntje extra geen verschil gaat maken... zoals iemand eerder al zei moet Ferrari gewoon een 1-2 halen en moet Massa de andere race 1e of 2e en voor Hamilton eindigen... dan staan ze gelijk en wordt Massa kampioen.. in alle andere 'normale' scenario's wordt Hamilton kampioen... maar wie weet krijgen we nog een verrassende race of misschien wel twee en wordt het puntje toch nog belangrijk... ik denk dat na vandaag toch voor Massa kies... Hamilton blijft maar dubieuze actie's uithalen bij mijn favoriet Raikkonen en daar wordt ie bij mij niet populairder van... wie er ook kampioen wordt; degene die het wordt verdiend het ook.. Massa is zeker niet van het niveau van de kampioenen van de afgelopen jaren en Hamilton blijkbaar ook nog niet, maar het niveau is natuurlijk ook niet elk jaar hetzelfde.. de kampioen gaat iig minder punten halen dan die van vorig jaar terwijl er toch een race meer is... grote kans dat ze met 18 races geen eens boven de 100 punten komen..
Citaat van: Scuderia91 op 12 oktober 2008 - 14:27:21
Die rijstijl van Hamilton begint me nu echt wel te irriteren. Zit ie achter Raikkonen maar hij krijgt nog liever een drive trough dan achter een Ferrari plaats te vatten.
Ook over die actie van Massa op Hamilton moet niet gezeverd worden. Als er 1 iemand is die net hetzelfde zou doen is het Hamilton zelf.
Dat is nou onzin he. Omdat Hamilton het ook zou doen, moet MAssa of mag Massa het ook? Nee, Massa deed iets wat niet mag, ook al is Hamilton wat twijfelachtig op de baan.
Citaat van: FerrariMan op 12 oktober 2008 - 15:58:53
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
Fijne denkwijze, helaas iets té naief in mijn ogen.
Indien de wedstrijdleiding zo graag Massa wil helpen, verklaar me dan eens waarom hij dit seizoen ook al een aantal sancties heeft gekregen.
Ik ben benieuwd.
ja als je dat sancties mag noemen.
10.000 boete voor het BIJNA aanrijden van iemand in de pitstraat. (een ieder ander zou hier een drive trough krijgen)
stop and go voor het in gevaar brengen van de hele pitlane. (jos verstappen kreeg zwarte vlag +dikke boete)
drive trough voor het wegtikken Hamilton. (hamilton kreeg 25 seconden straf wat gelijk staat aan een stop en go)
Natuurlijk is neit alles massa(laars) eigen schuld, maar fouten van de team moet de coureur bekopen, want een geldboeten doet een Ferrari of Mclaren echt niets..
Het is dat ik moe ben en geen zin heb om alle sancties die positief voor hem uitkwamen op te noemen...
Sommigen zien het niet omdat ze ooglappen ophebben...
De FIA is weeral pro Ferrari volgens sommigen...oh boy
Effe simpel maken:
Straf Lewis heel terecht, Lewis nam een groot risico door zo laat te remmen, hij kon voor heel wat slachtoffers zorgen daar...conclusie: FIA gaf een terechte straf.
Massa vs Lewis, Massa was weeral eens niet aan het racen met zijn verstand...hij moet al niet bijster slim zijn om in te zien dat hij in die bocht geen kans maakte, dus gaat hij een beetje afsnijden en trekt zich geen bal aan van Lewis...Conclusie: FIA gaf een terechte straf
Maw: Massa en Hamilton zijn twee stresskonijnen die moeite hebben met de druk
Waar gaat de FIA de mist:
1: Bourdais hield zich keurig aan de lijn bij het uitkomen van de bocht, onterechte straf voor de Fransman
2: Als de FIA dan toch wil regelneuken...Massa gaat bij het inhalen van Webber over de witte lijn en doet eigenlijk best een gevaarlijk manoeuvre, echter onbestraft.
De FIA Ferrari vrienden noemen is onterecht...ik denk eerder dat dit gezegd word door mensen die hun lievelingsteam "benadeeld zien. ;)
Citaat van: kaisz op 12 oktober 2008 - 17:02:50
Citaat van: FerrariMan op 12 oktober 2008 - 15:58:53
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
Fijne denkwijze, helaas iets té naief in mijn ogen.
Indien de wedstrijdleiding zo graag Massa wil helpen, verklaar me dan eens waarom hij dit seizoen ook al een aantal sancties heeft gekregen.
Ik ben benieuwd.
ja als je dat sancties mag noemen.
10.000 boete voor het BIJNA aanrijden van iemand in de pitstraat. (een ieder ander zou hier een drive trough krijgen)
stop and go voor het in gevaar brengen van de hele pitlane. (jos verstappen kreeg zwarte vlag +dikke boete)
drive trough voor het wegtikken Hamilton. (hamilton kreeg 25 seconden straf wat gelijk staat aan een stop en go)
Natuurlijk is neit alles massa(laars) eigen schuld, maar fouten van de team moet de coureur bekopen, want een geldboeten doet een Ferrari of Mclaren echt niets..
Het is dat ik moe ben en geen zin heb om alle sancties die positief voor hem uitkwamen op te noemen...
zoals ik al zei, ik denk niet dat Massa dat puntje zo heel hard nodig heeft.. 5 of 6 punten achter maakt voor zijn kansen op dit moment niet veel uit, hij heeft 1x de 'hulp' van Raikkonen (of iemand anders) nodig en moet gewoon zelf 2x winnen... over de straf van Bourdais valt te discussiëren idd.. wat mij betreft gewoon een race-accident... Bourdais had er wel duidelijk meer voordeel van dan Massa, maar wat mij betreft was straf niet nodig geweest, al gllijdt bourdais wel duidelijk wat naar buiten...
Citaat van: Eric op 12 oktober 2008 - 17:11:28
Sommigen zien het niet omdat ze ooglappen ophebben...
De FIA is weeral pro Ferrari volgens sommigen...oh boy
Effe simpel maken:
Straf Lewis heel terecht, Lewis nam een groot risico door zo laat te remmen, hij kon voor heel wat slachtoffers zorgen daar...conclusie: FIA gaf een terechte straf.
Massa vs Lewis, Massa was weeral eens niet aan het racen met zijn verstand...hij moet al niet bijster slim zijn om in te zien dat hij in die bocht geen kans maakte, dus gaat hij een beetje afsnijden en trekt zich geen bal aan van Lewis...Conclusie: FIA gaf een terechte straf
Maw: Massa en Hamilton zijn twee stresskonijnen die moeite hebben met de druk
Waar gaat de FIA de mist:
1: Bourdais hield zich keurig aan de lijn bij het uitkomen van de bocht, onterechte straf voor de Fransman
2: Als de FIA dan toch wil regelneuken...Massa gaat bij het inhalen van Webber over de witte lijn en doet eigenlijk best een gevaarlijk manoeuvre, echter onbestraft.
De FIA Ferrari vrienden noemen is onterecht...ik denk eerder dat dit gezegd word door mensen die hun lievelingsteam "benadeeld zien. ;)
k ben het helemaal met je eens hoor, alleen punt 2 heb ik mn twijfels over... volgens mij mag je gewoon de lijn over als je op de baan rijdt... alleen andersom mag niet... heb het al zo vaak gezien dat mensen de witte lijn over gaan zonder dat ze n straf krijgen.. andersom gebeurt bijna nooit, maar als het gebeurd, wordt er altijd straf gegeven...
Ik weet niet, Massa word toch wel voor getrokken in mijn ogen. Waarom Bourdais straffen als die niets fout deed. Lewis was inderdaad ook erg aggressief bij de start, maar er zijn er meerdere geweest die dat waren. Vond het twijfel achtig, maar niet de zelfde straf waard als Massa.
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 17:57:48
Ik weet niet, Massa word toch wel voor getrokken in mijn ogen. Waarom Bourdais straffen als die niets fout deed. Lewis was inderdaad ook erg aggressief bij de start, maar er zijn er meerdere geweest die dat waren. Vond het twijfel achtig, maar niet de zelfde straf waard als Massa.
Als het geen opzet was van Massa om Hamilton aan te tikken of er af te rijden, dan vind ik het gelijkwaardige incidenten.. ze probeerden allebei iets wat totaal niet haalbaar was en namen veels teveel risico... vorig jaar kreeg Hamilton trouwens ook vaak het voordeel van de twijfel.. dit jaar misschien wat minder, maar of je daar nou iets achter moet zoeken... lijkt mij niet...
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
In mijn beleving is dit eerder als: eens horen wat de 2 er zelf over te zeggen hebben. Wat Massa daar heeft gezegd vraag ik me echter wel af, want Bourdais was toch duidelijk degene in zen recht :-\ Als de FIA echt ferrari wilde helpen, hadden ze hem toch meteen een drive-trough gegeven?
Bovendien, nogmaals: de stewards zijn elke race andere personen, die niet heel dicht bij de FIA staan dacht ik overigens. En misschien dat jij eerder door een anti-rode bril kijkt dan dat wij door een rode kijken...
Ik moet bekeken dat ik door een anti-rode bril kijk, het maakt me namelijk niet uit wie er kampioen wordt, als het maar geen Ferrari is. Ferrari staat natuurlijk altijd in grote belangstelling, in de goede jaren natuurlijk ook door hun fantastische auto, maar dat wordt voor mijn gevoel overschaduwt door diverse incidenten. Helaas is het dit seizoen weer niet anders......
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 18:24:05
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
In mijn beleving is dit eerder als: eens horen wat de 2 er zelf over te zeggen hebben. Wat Massa daar heeft gezegd vraag ik me echter wel af, want Bourdais was toch duidelijk degene in zen recht :-\ Als de FIA echt ferrari wilde helpen, hadden ze hem toch meteen een drive-trough gegeven?
Bovendien, nogmaals: de stewards zijn elke race andere personen, die niet heel dicht bij de FIA staan dacht ik overigens. En misschien dat jij eerder door een anti-rode bril kijkt dan dat wij door een rode kijken...
Ik zal niet ontkennen dat ik geen Ferrari fan ben, maar ik ben in de eerste plaats racefan.
De stewards staan onder leiding van de racedirecteur, Charlie Whiting, en die beslist over de straffen. Volgens mij is dat het systeem dat er wordt gebruikt
Het is de laatste paar races gewoon erg opvallend dat er veel straffen worden uitgedeeld, meer dan ooit tevoren volgens mij, en dat het altijd positief uitpakt voor Ferrari. Negen van de tien keer is het Hamilton die het onderspit delft door FIA ingrijpen. Een straf die hem steeds posities kost en wellicht aan het eind van het seizoen hem net een tekort aan punten oplevert.
Je zult ongetwijfeld nu als verdediging willen aanvoeren dat Massa nu ook een straf kreeg. dat is ook zeker waar, maar door Bourdais achteraf (waarom niet direct als ze wisten dat hij iets misdaan had?) te straffen konden ze weer mooi en puntje naar Ferrari overhevelen. Dat zal in Brazilië toevallig net dat ene puntje zijn dat Hamilton tekort komt, dan is dit toch behoorlijk zuur, niet waar?
Wat zou het toevoegen om achteraf eerst de coureurs te willen horen alvorens te straffen? Je kunt er donder op zeggen dat Massa en Bourdais zich allebei van geen kwaad bewust zijn. Geen van hen zal zeggen dat hij daadwerkelijk de ander van de baan wilde rammen... De stewards zien dat er een akkefietje is tussen beiden en zien dan toch ook wie de aansticher en dus de schuldige is? Dan moet er toch direct bestraft worden? Dat gebeurde immers ook met Hamilton en met Massa. Ik heb echt het idee dat de wedstrijleiding achteraf naar de resultaten kijkt en dan besluit hoe ze het minst opvallend het kampioenschap kunnen beïnvloeden. :-\
Ik geloof dat dit mijn laatste seizoen F1 is, de politiek en onrechtvaardigheid van de FIA hangen me mijlenver de keel uit. Ferrari fan of niet, iedereen zal het toch met me eens zijn dat er wel heel erg vaak controversiele beslissingen genomen worden en dat er wel heel erg veel over gesproken wordt. :(
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:00:36
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 18:24:05
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
In mijn beleving is dit eerder als: eens horen wat de 2 er zelf over te zeggen hebben. Wat Massa daar heeft gezegd vraag ik me echter wel af, want Bourdais was toch duidelijk degene in zen recht :-\ Als de FIA echt ferrari wilde helpen, hadden ze hem toch meteen een drive-trough gegeven?
Bovendien, nogmaals: de stewards zijn elke race andere personen, die niet heel dicht bij de FIA staan dacht ik overigens. En misschien dat jij eerder door een anti-rode bril kijkt dan dat wij door een rode kijken...
Ik geloof dat dit mijn laatste seizoen F1 is, de politiek en onrechtvaardigheid van de FIA hangen me mijlenver de keel uit. Ferrari fan of niet, iedereen zal het toch met me eens zijn dat er wel heel erg vaak controversiele beslissingen genomen worden en dat er wel heel erg veel over gesproken wordt. :(
Merk maar in dit forum, gaat het hier over de race of over de beslissingen van de FIA?
Citaat van: ZoJa op 12 oktober 2008 - 19:08:43
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:00:36
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 18:24:05
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
In mijn beleving is dit eerder als: eens horen wat de 2 er zelf over te zeggen hebben. Wat Massa daar heeft gezegd vraag ik me echter wel af, want Bourdais was toch duidelijk degene in zen recht :-\ Als de FIA echt ferrari wilde helpen, hadden ze hem toch meteen een drive-trough gegeven?
Bovendien, nogmaals: de stewards zijn elke race andere personen, die niet heel dicht bij de FIA staan dacht ik overigens. En misschien dat jij eerder door een anti-rode bril kijkt dan dat wij door een rode kijken...
Ik geloof dat dit mijn laatste seizoen F1 is, de politiek en onrechtvaardigheid van de FIA hangen me mijlenver de keel uit. Ferrari fan of niet, iedereen zal het toch met me eens zijn dat er wel heel erg vaak controversiele beslissingen genomen worden en dat er wel heel erg veel over gesproken wordt. :(
Merk maar in dit forum, gaat het hier over de race of over de beslissingen van de FIA?
Dat bedoel ik maar. Iedereen heeft er een mening over. Dat er zo over gediscusieerd wordt betekend toch automatisch dat het discutabele beslissingen zijn? Als iedereen de straffen rechtvaardig zou vinden en er dus achter zou staan dan zou er geen discussie over zijn.
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:00:36
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 18:24:05
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
In mijn beleving is dit eerder als: eens horen wat de 2 er zelf over te zeggen hebben. Wat Massa daar heeft gezegd vraag ik me echter wel af, want Bourdais was toch duidelijk degene in zen recht :-\ Als de FIA echt ferrari wilde helpen, hadden ze hem toch meteen een drive-trough gegeven?
Bovendien, nogmaals: de stewards zijn elke race andere personen, die niet heel dicht bij de FIA staan dacht ik overigens. En misschien dat jij eerder door een anti-rode bril kijkt dan dat wij door een rode kijken...
Ik zal niet ontkennen dat ik geen Ferrari fan ben, maar ik ben in de eerste plaats racefan.
De stewards staan onder leiding van de racedirecteur, Charlie Whiting, en die beslist over de straffen. Volgens mij is dat het systeem dat er wordt gebruikt
Het is de laatste paar races gewoon erg opvallend dat er veel straffen worden uitgedeeld, meer dan ooit tevoren volgens mij, en dat het altijd positief uitpakt voor Ferrari. Negen van de tien keer is het Hamilton die het onderspit delft door FIA ingrijpen. Een straf die hem steeds posities kost en wellicht aan het eind van het seizoen hem net een tekort aan punten oplevert.
Je zult ongetwijfeld nu als verdediging willen aanvoeren dat Massa nu ook een straf kreeg. dat is ook zeker waar, maar door Bourdais achteraf (waarom niet direct als ze wisten dat hij iets misdaan had?) te straffen konden ze weer mooi en puntje naar Ferrari overhevelen. Dat zal in Brazilië toevallig net dat ene puntje zijn dat Hamilton tekort komt, dan is dit toch behoorlijk zuur, niet waar?
Wat zou het toevoegen om achteraf eerst de coureurs te willen horen alvorens te straffen? Je kunt er donder op zeggen dat Massa en Bourdais zich allebei van geen kwaad bewust zijn. Geen van hen zal zeggen dat hij daadwerkelijk de ander van de baan wilde rammen... De stewards zien dat er een akkefietje is tussen beiden en zien dan toch ook wie de aansticher en dus de schuldige is? Dan moet er toch direct bestraft worden? Dat gebeurde immers ook met Hamilton en met Massa. Ik heb echt het idee dat de wedstrijleiding achteraf naar de resultaten kijkt en dan besluit hoe ze het minst opvallend het kampioenschap kunnen beïnvloeden. :-\
Ik geloof dat dit mijn laatste seizoen F1 is, de politiek en onrechtvaardigheid van de FIA hangen me mijlenver de keel uit. Ferrari fan of niet, iedereen zal het toch met me eens zijn dat er wel heel erg vaak controversiele beslissingen genomen worden en dat er wel heel erg veel over gesproken wordt. :(
Ik begin steeds meer en meer aan de eerlijkheid van FIA te twijfelen. En waarom zou het niet kunnen dat FIA inderdaad echt pro Ferrari is. We hebben in het verleden ook gezien dat Balestre Pro Prost was en ik zie hier zelfde patronen.
Daarnaast zijn het inderdaad de race stewards die de straffen geven, maar is de FIA niet eind verantwoordelijke? Zij kunnen toch beslissen dat het onterecht is?
Citaat van: leproffesseur op 12 oktober 2008 - 15:21:22
Senna is nooit in de laaste gp van een seizoen in strijdt geweest voor de titel.
Bovendien hij heeft pas een jaar later in 91 in de voorlaaste gp toegegeven dat hij prost
opzettelijk van de baan knalde.
strijdt echt?
Hij won het kampioenschap met een half punt. Dit kwam omdat in een grand prix waarvan de naam me ontbreekt, werd stilgezet door een accident. Senna moet een oneven aantal punten gehad hebben. Waar je die informatie haalt, weet ik ook niet. Het was niet altijd zo, dat Schumacher al halfweg het seizoen kampioen was hoor.
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 19:22:15
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:00:36
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 18:24:05
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
In mijn beleving is dit eerder als: eens horen wat de 2 er zelf over te zeggen hebben. Wat Massa daar heeft gezegd vraag ik me echter wel af, want Bourdais was toch duidelijk degene in zen recht :-\ Als de FIA echt ferrari wilde helpen, hadden ze hem toch meteen een drive-trough gegeven?
Bovendien, nogmaals: de stewards zijn elke race andere personen, die niet heel dicht bij de FIA staan dacht ik overigens. En misschien dat jij eerder door een anti-rode bril kijkt dan dat wij door een rode kijken...
Ik zal niet ontkennen dat ik geen Ferrari fan ben, maar ik ben in de eerste plaats racefan.
De stewards staan onder leiding van de racedirecteur, Charlie Whiting, en die beslist over de straffen. Volgens mij is dat het systeem dat er wordt gebruikt
Het is de laatste paar races gewoon erg opvallend dat er veel straffen worden uitgedeeld, meer dan ooit tevoren volgens mij, en dat het altijd positief uitpakt voor Ferrari. Negen van de tien keer is het Hamilton die het onderspit delft door FIA ingrijpen. Een straf die hem steeds posities kost en wellicht aan het eind van het seizoen hem net een tekort aan punten oplevert.
Je zult ongetwijfeld nu als verdediging willen aanvoeren dat Massa nu ook een straf kreeg. dat is ook zeker waar, maar door Bourdais achteraf (waarom niet direct als ze wisten dat hij iets misdaan had?) te straffen konden ze weer mooi en puntje naar Ferrari overhevelen. Dat zal in Brazilië toevallig net dat ene puntje zijn dat Hamilton tekort komt, dan is dit toch behoorlijk zuur, niet waar?
Wat zou het toevoegen om achteraf eerst de coureurs te willen horen alvorens te straffen? Je kunt er donder op zeggen dat Massa en Bourdais zich allebei van geen kwaad bewust zijn. Geen van hen zal zeggen dat hij daadwerkelijk de ander van de baan wilde rammen... De stewards zien dat er een akkefietje is tussen beiden en zien dan toch ook wie de aansticher en dus de schuldige is? Dan moet er toch direct bestraft worden? Dat gebeurde immers ook met Hamilton en met Massa. Ik heb echt het idee dat de wedstrijleiding achteraf naar de resultaten kijkt en dan besluit hoe ze het minst opvallend het kampioenschap kunnen beïnvloeden. :-\
Ik geloof dat dit mijn laatste seizoen F1 is, de politiek en onrechtvaardigheid van de FIA hangen me mijlenver de keel uit. Ferrari fan of niet, iedereen zal het toch met me eens zijn dat er wel heel erg vaak controversiele beslissingen genomen worden en dat er wel heel erg veel over gesproken wordt. :(
Ik begin steeds meer en meer aan de eerlijkheid van FIA te twijfelen. En waarom zou het niet kunnen dat FIA inderdaad echt pro Ferrari is. We hebben in het verleden ook gezien dat Balestre Pro Prost was en ik zie hier zelfde patronen.
Daarnaast zijn het inderdaad de race stewards die de straffen geven, maar is de FIA niet eind verantwoordelijke? Zij kunnen toch beslissen dat het onterecht is?
Volgens mij constateren de stewards alleen mogelijk strafbare zaken en beslist de wedstrijdleiding over straffen. De stewards zijn de politie en de wedstrijdleider is Justitie, dat is toch het systeem?
Het is algemeen bekend dat de FIA pro Ferrari is. In het verleden heeft Ferrari bij de FIA gedreigt om het kampioenschap te verlaten en daar is de FIA bang voor. Zonder Ferrari zal de F1 instorten, denkt men. Ik baseer me hierbij niet op een vermoeden of een mening, maar op feiten die door diverse journalisten zijn uitgezocht en gepubliceerd. Journalisten overigens die geen belang hebben bij welk team dan ook, maar uitsluitend zoeken naar journalistieke onafhankelijkheid.
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 16:45:05
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 11:06:32
Burorri, je ziet dingen die er niet zijn. Waarom moet Massa in godsnaam nogmaals bestraft worden? Hij is toch bestraft? Eerlijk, voor Lewis had het niet beter dan dit kunnen zijn, na zijn manoevre in de eerste bocht had hij waarschijnlijk 5 punten op Massa kunnen verliezen, nu ocharme 2! Daarmee wil ik niet zeggen dat de tik van Massa terecht was, maar nadeel heeft Lewis er niet aan gehad achteraf bekeken.
Overigens, je vroeg me waar ik dat van Kimi had gelezen: hij zei het in de persconferentie.
Nou ja ben gewoon beetje verbaasd over de acties van de FIA. En in mijn ogen was het niet bourdais die de fout maakte, maar eerder Massa. Nou ja zag het meer als raceincident, maar als er iemand fout was dan was het Massa.
@Ray Den: Ga jij nu zeggen dat ik er geen verstand van heb, alleen omdat ik 3 zei ipv 4? Any way:: jij beweerd dus dat deze 4 nooit een verdiende WK hebben ge haald?Zij hebben zeker een WK behaald waar zij niets verkeerds deden en gewoon echt de beste waren.
Maar ik snap best dat hij meer punten had verloren als hij niet door Massa in de ronte was getikt, maar Hamilton verdiende geen straf, dus met behulp van de FIA heeft Massa het voor elkaar gekregen dat hij 2 punten in loopt. Daarnaast weet je de racepace niet die Hamilton zou hebben gereden als hij gewoon op p5 bleef rijden of zelfs na zijn drive through.
Als jij zegt dat ik er niets van snap, zoek ik zulke onnozelheden enkel en alleen omdat te weerleggen. Elke wereldkampioen heeft al eens minder elegante dingen uitgespookt, hoe je het draait of keert. Het doel heiligt de middelen, zegt men dan.
Hamilton verdiende wel degelijk een straf, net zoals Massa. Had Hamilton iets minder geluk, gebeurt er een wervelende crash door zijn geklungel. Hij vergooit zijn eigen pole, en Kimi zijn race (alhoewel de fin dit zeker nog kon rechtzetten).
De pace gaan we inderdaad nooit weten, net zoals we de pace van Massa in Singapore (Stint 2 en 3) nooit zullen weten. Het feit is dat Hamilton door iedereen gunstiger beoordeeld wordt dan Massa terwijl ze beiden evenveel gepresteerd hebben dit jaar. Het feit is wel zo dat Hamilton 4 grand prix gewonnen heeft, Massa 5.
Citaat van: NDCGN op 12 oktober 2008 - 17:21:34
Citaat van: kaisz op 12 oktober 2008 - 17:02:50
Citaat van: FerrariMan op 12 oktober 2008 - 15:58:53
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
Fijne denkwijze, helaas iets té naief in mijn ogen.
Indien de wedstrijdleiding zo graag Massa wil helpen, verklaar me dan eens waarom hij dit seizoen ook al een aantal sancties heeft gekregen.
Ik ben benieuwd.
ja als je dat sancties mag noemen.
10.000 boete voor het BIJNA aanrijden van iemand in de pitstraat. (een ieder ander zou hier een drive trough krijgen)
stop and go voor het in gevaar brengen van de hele pitlane. (jos verstappen kreeg zwarte vlag +dikke boete)
drive trough voor het wegtikken Hamilton. (hamilton kreeg 25 seconden straf wat gelijk staat aan een stop en go)
Natuurlijk is neit alles massa(laars) eigen schuld, maar fouten van de team moet de coureur bekopen, want een geldboeten doet een Ferrari of Mclaren echt niets..
Het is dat ik moe ben en geen zin heb om alle sancties die positief voor hem uitkwamen op te noemen...
zoals ik al zei, ik denk niet dat Massa dat puntje zo heel hard nodig heeft.. 5 of 6 punten achter maakt voor zijn kansen op dit moment niet veel uit, hij heeft 1x de 'hulp' van Raikkonen (of iemand anders) nodig en moet gewoon zelf 2x winnen... over de straf van Bourdais valt te discussiëren idd.. wat mij betreft gewoon een race-accident... Bourdais had er wel duidelijk meer voordeel van dan Massa, maar wat mij betreft was straf niet nodig geweest, al gllijdt bourdais wel duidelijk wat naar buiten...
5 of 6 maakt geen verschil, 6 of 7 wel.
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 19:38:33
Citaat van: NDCGN op 12 oktober 2008 - 17:21:34
Citaat van: kaisz op 12 oktober 2008 - 17:02:50
Citaat van: FerrariMan op 12 oktober 2008 - 15:58:53
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
Fijne denkwijze, helaas iets té naief in mijn ogen.
Indien de wedstrijdleiding zo graag Massa wil helpen, verklaar me dan eens waarom hij dit seizoen ook al een aantal sancties heeft gekregen.
Ik ben benieuwd.
ja als je dat sancties mag noemen.
10.000 boete voor het BIJNA aanrijden van iemand in de pitstraat. (een ieder ander zou hier een drive trough krijgen)
stop and go voor het in gevaar brengen van de hele pitlane. (jos verstappen kreeg zwarte vlag +dikke boete)
drive trough voor het wegtikken Hamilton. (hamilton kreeg 25 seconden straf wat gelijk staat aan een stop en go)
Natuurlijk is neit alles massa(laars) eigen schuld, maar fouten van de team moet de coureur bekopen, want een geldboeten doet een Ferrari of Mclaren echt niets..
Het is dat ik moe ben en geen zin heb om alle sancties die positief voor hem uitkwamen op te noemen...
zoals ik al zei, ik denk niet dat Massa dat puntje zo heel hard nodig heeft.. 5 of 6 punten achter maakt voor zijn kansen op dit moment niet veel uit, hij heeft 1x de 'hulp' van Raikkonen (of iemand anders) nodig en moet gewoon zelf 2x winnen... over de straf van Bourdais valt te discussiëren idd.. wat mij betreft gewoon een race-accident... Bourdais had er wel duidelijk meer voordeel van dan Massa, maar wat mij betreft was straf niet nodig geweest, al gllijdt bourdais wel duidelijk wat naar buiten...
5 of 6 maakt geen verschil, 6 of 7 wel.
Dat ene puntje maakt wel degelijk verschil. Niet op dit moment, maar hoe vaak is het kampioenschap al niet gewonnen en verloren op 1 punt verschil? Afgelopen jaar nog, als ik me niet vergis. Ieder punt is belangrijk, dus 1 punt meer voor Massa nu en 1 punt minder voorsprong voor Hamilton kan de beslissing in het kampioenschap betekenen.
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:29:58
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 19:22:15
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:00:36
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 18:24:05
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
In mijn beleving is dit eerder als: eens horen wat de 2 er zelf over te zeggen hebben. Wat Massa daar heeft gezegd vraag ik me echter wel af, want Bourdais was toch duidelijk degene in zen recht :-\ Als de FIA echt ferrari wilde helpen, hadden ze hem toch meteen een drive-trough gegeven?
Bovendien, nogmaals: de stewards zijn elke race andere personen, die niet heel dicht bij de FIA staan dacht ik overigens. En misschien dat jij eerder door een anti-rode bril kijkt dan dat wij door een rode kijken...
Ik zal niet ontkennen dat ik geen Ferrari fan ben, maar ik ben in de eerste plaats racefan.
De stewards staan onder leiding van de racedirecteur, Charlie Whiting, en die beslist over de straffen. Volgens mij is dat het systeem dat er wordt gebruikt
Het is de laatste paar races gewoon erg opvallend dat er veel straffen worden uitgedeeld, meer dan ooit tevoren volgens mij, en dat het altijd positief uitpakt voor Ferrari. Negen van de tien keer is het Hamilton die het onderspit delft door FIA ingrijpen. Een straf die hem steeds posities kost en wellicht aan het eind van het seizoen hem net een tekort aan punten oplevert.
Je zult ongetwijfeld nu als verdediging willen aanvoeren dat Massa nu ook een straf kreeg. dat is ook zeker waar, maar door Bourdais achteraf (waarom niet direct als ze wisten dat hij iets misdaan had?) te straffen konden ze weer mooi en puntje naar Ferrari overhevelen. Dat zal in Brazilië toevallig net dat ene puntje zijn dat Hamilton tekort komt, dan is dit toch behoorlijk zuur, niet waar?
Wat zou het toevoegen om achteraf eerst de coureurs te willen horen alvorens te straffen? Je kunt er donder op zeggen dat Massa en Bourdais zich allebei van geen kwaad bewust zijn. Geen van hen zal zeggen dat hij daadwerkelijk de ander van de baan wilde rammen... De stewards zien dat er een akkefietje is tussen beiden en zien dan toch ook wie de aansticher en dus de schuldige is? Dan moet er toch direct bestraft worden? Dat gebeurde immers ook met Hamilton en met Massa. Ik heb echt het idee dat de wedstrijleiding achteraf naar de resultaten kijkt en dan besluit hoe ze het minst opvallend het kampioenschap kunnen beïnvloeden. :-\
Ik geloof dat dit mijn laatste seizoen F1 is, de politiek en onrechtvaardigheid van de FIA hangen me mijlenver de keel uit. Ferrari fan of niet, iedereen zal het toch met me eens zijn dat er wel heel erg vaak controversiele beslissingen genomen worden en dat er wel heel erg veel over gesproken wordt. :(
Ik begin steeds meer en meer aan de eerlijkheid van FIA te twijfelen. En waarom zou het niet kunnen dat FIA inderdaad echt pro Ferrari is. We hebben in het verleden ook gezien dat Balestre Pro Prost was en ik zie hier zelfde patronen.
Daarnaast zijn het inderdaad de race stewards die de straffen geven, maar is de FIA niet eind verantwoordelijke? Zij kunnen toch beslissen dat het onterecht is?
Volgens mij constateren de stewards alleen mogelijk strafbare zaken en beslist de wedstrijdleiding over straffen. De stewards zijn de politie en de wedstrijdleider is Justitie, dat is toch het systeem?
Het is algemeen bekend dat de FIA pro Ferrari is. In het verleden heeft Ferrari bij de FIA gedreigt om het kampioenschap te verlaten en daar is de FIA bang voor. Zonder Ferrari zal de F1 instorten, denkt men. Ik baseer me hierbij niet op een vermoeden of een mening, maar op feiten die door diverse journalisten zijn uitgezocht en gepubliceerd. Journalisten overigens die geen belang hebben bij welk team dan ook, maar uitsluitend zoeken naar journalistieke onafhankelijkheid.
Volgens mij is het merendeel het eens met beide beslissingen, zowel die voor Lewis als Massa was terecht.. ook op engelse zender zijn ze het er mee eens.. niet dat dat alles zegt, maar daar zijn ze toch altijd wel redelijk neutraal, ondanks dat Lewis een engelsman is... Lewis was gewoon echt stom bezig.. voordat ie zn aanval inzet bij Raikkonen drukt ie Kovalainen ook al aan de kant... Raikkonen valt terug van 1 naar 7 of 8.. bovendien ook een gewoon een stomme actie van Hamilton, laat Raikkonen gewoon lekker gaan... hij heeft in een jaar blijkbaar weinig bijgeleerd.. minder punten, meer fouten... als ie hier weg was gekomen was er meer ophef geweest als dat er nu is... dr is al veel commentaar op zn rijstijl en volgens mij is het de 1e keer dat ie daarvoor bestraft wordt... de andere 2 dit jaar waren vanwege voordeel door afsnijden... trouwens, weet iemand waarom Hamilton ineens achter Massa zat?? hij reed na de eerste bocht op plek 3.. paar bochten later op 6...
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:29:58
Volgens mij constateren de stewards alleen mogelijk strafbare zaken en beslist de wedstrijdleiding over straffen. De stewards zijn de politie en de wedstrijdleider is Justitie, dat is toch het systeem?
Het is algemeen bekend dat de FIA pro Ferrari is. In het verleden heeft Ferrari bij de FIA gedreigt om het kampioenschap te verlaten en daar is de FIA bang voor. Zonder Ferrari zal de F1 instorten, denkt men. Ik baseer me hierbij niet op een vermoeden of een mening, maar op feiten die door diverse journalisten zijn uitgezocht en gepubliceerd. Journalisten overigens die geen belang hebben bij welk team dan ook, maar uitsluitend zoeken naar journalistieke onafhankelijkheid.
Als Mclaren de F1 wil verlaten, be my guest. Valsspelende spionnen zijn echt geen noodzaak voor de formule 1. Stel je voor dat ik nooit meer het duivelsgedrocht Dennis moet zien zeg. Ik mag er niet aan denken of ik krijg tranen in mijn ogen. Geef mij maar "ouderwetse" Renault vs Ferrari gevechten.
Het straffen van Bourdais is inderdaad bij het haar gegrepen maar al de rest klopt als een bus. De FIA is niet pro Ferrari, de FIA is neutraal. Jij bent gewoon anti Ferrari en probeert met samenzweringscomplotten iets te insinueren dat zelfs niet dicht bij de waarheid komt. Hamilton is gewoon niet zo goed als iedereen denkt. Om die leemte op te vullen, vertel je sprookjes.
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:43:41
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 19:38:33
Citaat van: NDCGN op 12 oktober 2008 - 17:21:34
Citaat van: kaisz op 12 oktober 2008 - 17:02:50
Citaat van: FerrariMan op 12 oktober 2008 - 15:58:53
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
Fijne denkwijze, helaas iets té naief in mijn ogen.
Indien de wedstrijdleiding zo graag Massa wil helpen, verklaar me dan eens waarom hij dit seizoen ook al een aantal sancties heeft gekregen.
Ik ben benieuwd.
ja als je dat sancties mag noemen.
10.000 boete voor het BIJNA aanrijden van iemand in de pitstraat. (een ieder ander zou hier een drive trough krijgen)
stop and go voor het in gevaar brengen van de hele pitlane. (jos verstappen kreeg zwarte vlag +dikke boete)
drive trough voor het wegtikken Hamilton. (hamilton kreeg 25 seconden straf wat gelijk staat aan een stop en go)
Natuurlijk is neit alles massa(laars) eigen schuld, maar fouten van de team moet de coureur bekopen, want een geldboeten doet een Ferrari of Mclaren echt niets..
Het is dat ik moe ben en geen zin heb om alle sancties die positief voor hem uitkwamen op te noemen...
zoals ik al zei, ik denk niet dat Massa dat puntje zo heel hard nodig heeft.. 5 of 6 punten achter maakt voor zijn kansen op dit moment niet veel uit, hij heeft 1x de 'hulp' van Raikkonen (of iemand anders) nodig en moet gewoon zelf 2x winnen... over de straf van Bourdais valt te discussiëren idd.. wat mij betreft gewoon een race-accident... Bourdais had er wel duidelijk meer voordeel van dan Massa, maar wat mij betreft was straf niet nodig geweest, al gllijdt bourdais wel duidelijk wat naar buiten...
5 of 6 maakt geen verschil, 6 of 7 wel.
Dat ene puntje maakt wel degelijk verschil. Niet op dit moment, maar hoe vaak is het kampioenschap al niet gewonnen en verloren op 1 punt verschil? Afgelopen jaar nog, als ik me niet vergis. Ieder punt is belangrijk, dus 1 punt meer voor Massa nu en 1 punt minder voorsprong voor Hamilton kan de beslissing in het kampioenschap betekenen.
normaal gesproken, als ze beiden in de top 3 eindigen, maakt dit ene puntje niet uit.. vorig jaar ook niet.. met één punt minder was Raikkonen ook kampioen geweest omdat ie de meeste overwinningen had..
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:43:41
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 19:38:33
Citaat van: NDCGN op 12 oktober 2008 - 17:21:34
Citaat van: kaisz op 12 oktober 2008 - 17:02:50
Citaat van: FerrariMan op 12 oktober 2008 - 15:58:53
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
Fijne denkwijze, helaas iets té naief in mijn ogen.
Indien de wedstrijdleiding zo graag Massa wil helpen, verklaar me dan eens waarom hij dit seizoen ook al een aantal sancties heeft gekregen.
Ik ben benieuwd.
ja als je dat sancties mag noemen.
10.000 boete voor het BIJNA aanrijden van iemand in de pitstraat. (een ieder ander zou hier een drive trough krijgen)
stop and go voor het in gevaar brengen van de hele pitlane. (jos verstappen kreeg zwarte vlag +dikke boete)
drive trough voor het wegtikken Hamilton. (hamilton kreeg 25 seconden straf wat gelijk staat aan een stop en go)
Natuurlijk is neit alles massa(laars) eigen schuld, maar fouten van de team moet de coureur bekopen, want een geldboeten doet een Ferrari of Mclaren echt niets..
Het is dat ik moe ben en geen zin heb om alle sancties die positief voor hem uitkwamen op te noemen...
zoals ik al zei, ik denk niet dat Massa dat puntje zo heel hard nodig heeft.. 5 of 6 punten achter maakt voor zijn kansen op dit moment niet veel uit, hij heeft 1x de 'hulp' van Raikkonen (of iemand anders) nodig en moet gewoon zelf 2x winnen... over de straf van Bourdais valt te discussiëren idd.. wat mij betreft gewoon een race-accident... Bourdais had er wel duidelijk meer voordeel van dan Massa, maar wat mij betreft was straf niet nodig geweest, al gllijdt bourdais wel duidelijk wat naar buiten...
5 of 6 maakt geen verschil, 6 of 7 wel.
Dat ene puntje maakt wel degelijk verschil. Niet op dit moment, maar hoe vaak is het kampioenschap al niet gewonnen en verloren op 1 punt verschil? Afgelopen jaar nog, als ik me niet vergis. Ieder punt is belangrijk, dus 1 punt meer voor Massa nu en 1 punt minder voorsprong voor Hamilton kan de beslissing in het kampioenschap betekenen.
Niet met nog 2 races te gaan en Massa een overwinning meer heeft. Tenzij Hamilton en Massa in 1 van beide races 4 en 5 eindigen. OP zich heeft dat punt van Bourdais geen extra waarde. Tijd zal mijn ongelijk moeten toegeven.
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 19:51:06
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:43:41
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 19:38:33
Citaat van: NDCGN op 12 oktober 2008 - 17:21:34
Citaat van: kaisz op 12 oktober 2008 - 17:02:50
Citaat van: FerrariMan op 12 oktober 2008 - 15:58:53
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
Fijne denkwijze, helaas iets té naief in mijn ogen.
Indien de wedstrijdleiding zo graag Massa wil helpen, verklaar me dan eens waarom hij dit seizoen ook al een aantal sancties heeft gekregen.
Ik ben benieuwd.
ja als je dat sancties mag noemen.
10.000 boete voor het BIJNA aanrijden van iemand in de pitstraat. (een ieder ander zou hier een drive trough krijgen)
stop and go voor het in gevaar brengen van de hele pitlane. (jos verstappen kreeg zwarte vlag +dikke boete)
drive trough voor het wegtikken Hamilton. (hamilton kreeg 25 seconden straf wat gelijk staat aan een stop en go)
Natuurlijk is neit alles massa(laars) eigen schuld, maar fouten van de team moet de coureur bekopen, want een geldboeten doet een Ferrari of Mclaren echt niets..
Het is dat ik moe ben en geen zin heb om alle sancties die positief voor hem uitkwamen op te noemen...
zoals ik al zei, ik denk niet dat Massa dat puntje zo heel hard nodig heeft.. 5 of 6 punten achter maakt voor zijn kansen op dit moment niet veel uit, hij heeft 1x de 'hulp' van Raikkonen (of iemand anders) nodig en moet gewoon zelf 2x winnen... over de straf van Bourdais valt te discussiëren idd.. wat mij betreft gewoon een race-accident... Bourdais had er wel duidelijk meer voordeel van dan Massa, maar wat mij betreft was straf niet nodig geweest, al gllijdt bourdais wel duidelijk wat naar buiten...
5 of 6 maakt geen verschil, 6 of 7 wel.
Dat ene puntje maakt wel degelijk verschil. Niet op dit moment, maar hoe vaak is het kampioenschap al niet gewonnen en verloren op 1 punt verschil? Afgelopen jaar nog, als ik me niet vergis. Ieder punt is belangrijk, dus 1 punt meer voor Massa nu en 1 punt minder voorsprong voor Hamilton kan de beslissing in het kampioenschap betekenen.
Niet met nog 2 races te gaan en Massa een overwinning meer heeft. Tenzij Hamilton en Massa in 1 van beide races 4 en 5 eindigen. OP zich heeft dat punt van Bourdais geen extra waarde. Tijd zal mijn ongelijk moeten toegeven.
Even voor jouw informatie: de punten die het jaar door worden vergaard tellen in de laatste race voor het kampioenschap. dat wil dus zeggen dat ieder punt belangrijk is. Op dit moment is het slechts een verschil van 6 of 5 punten voorsprong, maar aan het eind van de rit is het vaak net dat ene puntje waar het op aankomt. Overigens is Hamilton wat mij betreft nu al kampioen, gewoon om dat hem al meer punten dit jaar zijn ontzegd door FIA beslissingen. Moet ik Spa nog even in herinnering roepen? Het aantal punten telt in de eerste plaats, als dat gelijk si bij de 1 en 2 in het kampioenschap, dan telt het aantal overwinningen pas. Ook daarvan heeft Hamilton er 1 moeten afstaan door een dubeuze beslissing.
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:55:42
Even voor jouw informatie: de punten die het jaar door worden vergaard tellen in de laatste race voor het kampioenschap. dat wil dus zeggen dat ieder punt belangrijk is. Op dit moment is het slechts een verschil van 6 of 5 punten voorsprong, maar aan het eind van de rit is het vaak net dat ene puntje waar het op aankomt. Overigens is Hamilton wat mij betreft nu al kampioen, gewoon om dat hem al meer punten dit jaar zijn ontzegd door FIA beslissingen. Moet ik Spa nog even in herinnering roepen? Het aantal punten telt in de eerste plaats, als dat gelijk si bij de 1 en 2 in het kampioenschap, dan telt het aantal overwinningen pas. Ook daarvan heeft Hamilton er 1 moeten afstaan door een dubeuze beslissing.
Op het einde van het seizoen komt alles terug in evenwicht, zegt men. Ik ben er rotsvast van overtuigt dat de FIA in eer en geweten handelt. Mocht jij dat niet denken, zou ik stoppen met te kijken naar de Formule 1. Massa heeft , mede door ongeluk of geklungel bij Ferrari ook al een stuk of 30 punten verloren. Hamilton doet dit door zijn arrogante oncontroleerde zelve te zijn. Dat jij daar een samenzwering achter zoekt, doet mij denken aan Kalimero. Die riep ook altijd : "Het is niet eerlijk!"
toen kimi kubica probeerde voorbij te geraken ging hij ook helemaal naast de baan omdat kubica breed ging . waarom geen straf voor kubica dan?
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 19:35:33
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 16:45:05
Citaat van: Ferrari 2008 op 12 oktober 2008 - 11:06:32
Burorri, je ziet dingen die er niet zijn. Waarom moet Massa in godsnaam nogmaals bestraft worden? Hij is toch bestraft? Eerlijk, voor Lewis had het niet beter dan dit kunnen zijn, na zijn manoevre in de eerste bocht had hij waarschijnlijk 5 punten op Massa kunnen verliezen, nu ocharme 2! Daarmee wil ik niet zeggen dat de tik van Massa terecht was, maar nadeel heeft Lewis er niet aan gehad achteraf bekeken.
Overigens, je vroeg me waar ik dat van Kimi had gelezen: hij zei het in de persconferentie.
Nou ja ben gewoon beetje verbaasd over de acties van de FIA. En in mijn ogen was het niet bourdais die de fout maakte, maar eerder Massa. Nou ja zag het meer als raceincident, maar als er iemand fout was dan was het Massa.
@Ray Den: Ga jij nu zeggen dat ik er geen verstand van heb, alleen omdat ik 3 zei ipv 4? Any way:: jij beweerd dus dat deze 4 nooit een verdiende WK hebben ge haald?Zij hebben zeker een WK behaald waar zij niets verkeerds deden en gewoon echt de beste waren.
Maar ik snap best dat hij meer punten had verloren als hij niet door Massa in de ronte was getikt, maar Hamilton verdiende geen straf, dus met behulp van de FIA heeft Massa het voor elkaar gekregen dat hij 2 punten in loopt. Daarnaast weet je de racepace niet die Hamilton zou hebben gereden als hij gewoon op p5 bleef rijden of zelfs na zijn drive through.
Als jij zegt dat ik er niets van snap, zoek ik zulke onnozelheden enkel en alleen omdat te weerleggen. Elke wereldkampioen heeft al eens minder elegante dingen uitgespookt, hoe je het draait of keert. Het doel heiligt de middelen, zegt men dan.
Hamilton verdiende wel degelijk een straf, net zoals Massa. Had Hamilton iets minder geluk, gebeurt er een wervelende crash door zijn geklungel. Hij vergooit zijn eigen pole, en Kimi zijn race (alhoewel de fin dit zeker nog kon rechtzetten).
De pace gaan we inderdaad nooit weten, net zoals we de pace van Massa in Singapore (Stint 2 en 3) nooit zullen weten. Het feit is dat Hamilton door iedereen gunstiger beoordeeld wordt dan Massa terwijl ze beiden evenveel gepresteerd hebben dit jaar. Het feit is wel zo dat Hamilton 4 grand prix gewonnen heeft, Massa 5.
Ach als jij het verkeerd tellen van de genoemde coureurs(de 3 zit naast de 4 dus kan ook een type fout zijn. )gaat vergelijken met idiote uitspraken over de F1, zegt dat mij meer dan genoeg.
Maar het doel heiligt de middelen? niet mee eens, dan zou Mclaren gewoon Massa's benen breken zodat hij niet meer kan rijden en Hamilton WK word. En dat is toch niet de bedoeling? En even min het er opzettelijkuit rammen van je tegenstander.
Had Massa iets minder geluk lag zijn voorvleugel er af of een wiel. Gaan we nu weer met Als beginnen?
Verschil tussen Lewis en Massa is dat Lewis zich verremde, wat bijna de hele top 5 deed, zoals Alonso en Kubica ook toegaven. En waarom kreeg Kovaleinen geen straf voor het zelfde vegrijp? Precies, Mclarentje en voornamelijk Hamilton pesten omdat die nog kans heeft op de titel. Hamilton zat nog dicht genoeg in de buurt om uit te remmen, Massa reed naast de baan en had Achter Hamilton moeten aansluiten.
En gelukkig is Ferrari de onschuldzelve.
Kunnen we niet gewoon doen van : Jij gaat gewoon weg? Jou gewauwel is best irritant. Elk punt is op elk moment van het seizoen belangrijk. Hoe denk je dat dat ene punt kan komen? Kan dus ook door het dan wel of niet 8ste worden in de eerste race.
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:55:42
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 19:51:06
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:43:41
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 19:38:33
Citaat van: NDCGN op 12 oktober 2008 - 17:21:34
Citaat van: kaisz op 12 oktober 2008 - 17:02:50
Citaat van: FerrariMan op 12 oktober 2008 - 15:58:53
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 15:55:17
In mijn beleving kan dit niet aders worden uitgelegd als afwachten wat er gebeurd en als Massa hulp nodig heeft om dichterbij Hamilton te komen, dan slachtofferen we Bourdais. zodat Ferrari een zo groot mogelijk voordeel zal behalen ten opzichte van McLaren.
Fijne denkwijze, helaas iets té naief in mijn ogen.
Indien de wedstrijdleiding zo graag Massa wil helpen, verklaar me dan eens waarom hij dit seizoen ook al een aantal sancties heeft gekregen.
Ik ben benieuwd.
ja als je dat sancties mag noemen.
10.000 boete voor het BIJNA aanrijden van iemand in de pitstraat. (een ieder ander zou hier een drive trough krijgen)
stop and go voor het in gevaar brengen van de hele pitlane. (jos verstappen kreeg zwarte vlag +dikke boete)
drive trough voor het wegtikken Hamilton. (hamilton kreeg 25 seconden straf wat gelijk staat aan een stop en go)
Natuurlijk is neit alles massa(laars) eigen schuld, maar fouten van de team moet de coureur bekopen, want een geldboeten doet een Ferrari of Mclaren echt niets..
Het is dat ik moe ben en geen zin heb om alle sancties die positief voor hem uitkwamen op te noemen...
zoals ik al zei, ik denk niet dat Massa dat puntje zo heel hard nodig heeft.. 5 of 6 punten achter maakt voor zijn kansen op dit moment niet veel uit, hij heeft 1x de 'hulp' van Raikkonen (of iemand anders) nodig en moet gewoon zelf 2x winnen... over de straf van Bourdais valt te discussiëren idd.. wat mij betreft gewoon een race-accident... Bourdais had er wel duidelijk meer voordeel van dan Massa, maar wat mij betreft was straf niet nodig geweest, al gllijdt bourdais wel duidelijk wat naar buiten...
5 of 6 maakt geen verschil, 6 of 7 wel.
Dat ene puntje maakt wel degelijk verschil. Niet op dit moment, maar hoe vaak is het kampioenschap al niet gewonnen en verloren op 1 punt verschil? Afgelopen jaar nog, als ik me niet vergis. Ieder punt is belangrijk, dus 1 punt meer voor Massa nu en 1 punt minder voorsprong voor Hamilton kan de beslissing in het kampioenschap betekenen.
Niet met nog 2 races te gaan en Massa een overwinning meer heeft. Tenzij Hamilton en Massa in 1 van beide races 4 en 5 eindigen. OP zich heeft dat punt van Bourdais geen extra waarde. Tijd zal mijn ongelijk moeten toegeven.
Even voor jouw informatie: de punten die het jaar door worden vergaard tellen in de laatste race voor het kampioenschap. dat wil dus zeggen dat ieder punt belangrijk is. Op dit moment is het slechts een verschil van 6 of 5 punten voorsprong, maar aan het eind van de rit is het vaak net dat ene puntje waar het op aankomt. Overigens is Hamilton wat mij betreft nu al kampioen, gewoon om dat hem al meer punten dit jaar zijn ontzegd door FIA beslissingen. Moet ik Spa nog even in herinnering roepen? Het aantal punten telt in de eerste plaats, als dat gelijk si bij de 1 en 2 in het kampioenschap, dan telt het aantal overwinningen pas. Ook daarvan heeft Hamilton er 1 moeten afstaan door een dubeuze beslissing.
als Hamilton voor jou al kampioen is volgens jouw regels en interpretaties, dan vind ik dat prima.. je moet de beslissingen gewoon accepteren.. in heel veel sporten is er discussie over beslissingen, dat houdt je altijd... nog ff over de actie van Hamilton bij de start vanuit het oogpunt van constructeurskampioenschap... voor het insturen van de bocht Ferrari 1 en 4 (misschien 5) en McLaren 2 en 3.. daarna McLaren 3 & 4, Ferrari 6 & 8... hoe denk je dat een Ferrari fan zich op zo'n moment voelt?? als Raikkonen fan was ik er iig niet echt over te spreken...
Citaat van: fawlty op 12 oktober 2008 - 20:01:48
toen kimi kubica probeerde voorbij te geraken ging hij ook helemaal naast de baan omdat kubica breed ging . waarom geen straf voor kubica dan?
was dat een kamikaze aanval van Kubica?? of verdedigde hij gewoon zn positie door zn eigen lijn te houden?
Citaatals Hamilton voor jou al kampioen is volgens jouw regels en interpretaties, dan vind ik dat prima.. je moet de beslissingen gewoon accepteren.. in heel veel sporten is er discussie over beslissingen, dat houdt je altijd... nog ff over de actie van Hamilton bij de start vanuit het oogpunt van constructeurskampioenschap... voor het insturen van de bocht Ferrari 1 en 4 (misschien 5) en McLaren 2 en 3.. daarna McLaren 3 & 4, Ferrari 6 & 8... hoe denk je dat een Ferrari fan zich op zo'n moment voelt?? als Raikkonen fan was ik er iig niet echt over te spreken...
Daar is Hamilton ook terecht voor gestraft!!!
Nog even een opmerking voor burrori:Senna is nooit kampioen geworden met
een half puntje verschil en zijn kampioenschappen zijn telkens in de voorlaaste
gp beslist.Je verwart met Alain prost die een half puntje te kort kwam om wereldkampioen
te worden omdat hij voor zijn overwinning in monaco 84 slechts 9,5 punten kreeg
doordat de regenrace vroegtijdig werd afgevlagd!
Citaat van: leproffesseur op 12 oktober 2008 - 20:25:54
Nog even een opmerking voor burrori:Senna is nooit kampioen geworden met
een half puntje verschil en zijn kampioenschappen zijn telkens in de voorlaaste
gp beslist.Je verwart met Alain prost die een half puntje te kort kwam om wereldkampioen
te worden omdat hij voor zijn overwinning in monaco 84 slechts 9,5 punten kreeg
doordat de regenrace vroegtijdig werd afgevlagd!
Waarom een puntje voor mij? Ik heb je heir volgens mij niet op aangesproken.
En 90 dan? Daar werd hij WK door Prost van de baan te rammen.
Citaat van: Burorri op 12 oktober 2008 - 20:28:31
Citaat van: leproffesseur op 12 oktober 2008 - 20:25:54
Nog even een opmerking voor burrori:Senna is nooit kampioen geworden met
een half puntje verschil en zijn kampioenschappen zijn telkens in de voorlaaste
gp beslist.Je verwart met Alain prost die een half puntje te kort kwam om wereldkampioen
te worden omdat hij voor zijn overwinning in monaco 84 slechts 9,5 punten kreeg
doordat de regenrace vroegtijdig werd afgevlagd!
Waarom een puntje voor mij? Ik heb je heir volgens mij niet op aangesproken.
En 90 dan? Daar werd hij WK door Prost van de baan te rammen.
Maar hij bedoelt te zeggen dat dat niet in de laatste race was. Maar de voorlaatste ;)
Citaat van: NDCGN op 12 oktober 2008 - 17:21:34
zoals ik al zei, ik denk niet dat Massa dat puntje zo heel hard nodig heeft.. 5 of 6 punten achter maakt voor zijn kansen op dit moment niet veel uit
De eindafrekening wordt gemaakt na Brazilië.
Trouwens, als Massa na Brazilië minder dan 8 punten voorsprong heeft op Hamilton, dan is het seizoen 2008 nog een grotere farce dan de USGP van 2005.
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 20:00:30
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:55:42
Even voor jouw informatie: de punten die het jaar door worden vergaard tellen in de laatste race voor het kampioenschap. dat wil dus zeggen dat ieder punt belangrijk is. Op dit moment is het slechts een verschil van 6 of 5 punten voorsprong, maar aan het eind van de rit is het vaak net dat ene puntje waar het op aankomt. Overigens is Hamilton wat mij betreft nu al kampioen, gewoon om dat hem al meer punten dit jaar zijn ontzegd door FIA beslissingen. Moet ik Spa nog even in herinnering roepen? Het aantal punten telt in de eerste plaats, als dat gelijk si bij de 1 en 2 in het kampioenschap, dan telt het aantal overwinningen pas. Ook daarvan heeft Hamilton er 1 moeten afstaan door een dubeuze beslissing.
Op het einde van het seizoen komt alles terug in evenwicht, zegt men. Ik ben er rotsvast van overtuigt dat de FIA in eer en geweten handelt. Mocht jij dat niet denken, zou ik stoppen met te kijken naar de Formule 1. Massa heeft , mede door ongeluk of geklungel bij Ferrari ook al een stuk of 30 punten verloren. Hamilton doet dit door zijn arrogante oncontroleerde zelve te zijn. Dat jij daar een samenzwering achter zoekt, doet mij denken aan Kalimero. Die riep ook altijd : "Het is niet eerlijk!"
De laatste regel van deze reactie lijkt mij ingegeven door gebrek aan steekhoudende argumenten. Als je mij met Kalimero wilt vergelijken is het mij best hoor, maar dat zegt dan meer over jouw niveau dan over het mijne...
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 19:38:33
5 of 6 maakt geen verschil, 6 of 7 wel.
6 min 5 is 1.
7 min 6 is 1.
1 is gelijk aan 1.
Dat leerde ik bij juffrouw Jeanne in het eerste leerjaar.
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 19:48:46
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:29:58
Volgens mij constateren de stewards alleen mogelijk strafbare zaken en beslist de wedstrijdleiding over straffen. De stewards zijn de politie en de wedstrijdleider is Justitie, dat is toch het systeem?
Het is algemeen bekend dat de FIA pro Ferrari is. In het verleden heeft Ferrari bij de FIA gedreigt om het kampioenschap te verlaten en daar is de FIA bang voor. Zonder Ferrari zal de F1 instorten, denkt men. Ik baseer me hierbij niet op een vermoeden of een mening, maar op feiten die door diverse journalisten zijn uitgezocht en gepubliceerd. Journalisten overigens die geen belang hebben bij welk team dan ook, maar uitsluitend zoeken naar journalistieke onafhankelijkheid.
Als Mclaren de F1 wil verlaten, be my guest. Valsspelende spionnen zijn echt geen noodzaak voor de formule 1. Stel je voor dat ik nooit meer het duivelsgedrocht Dennis moet zien zeg. Ik mag er niet aan denken of ik krijg tranen in mijn ogen. Geef mij maar "ouderwetse" Renault vs Ferrari gevechten.
Het straffen van Bourdais is inderdaad bij het haar gegrepen maar al de rest klopt als een bus. De FIA is niet pro Ferrari, de FIA is neutraal. Jij bent gewoon anti Ferrari en probeert met samenzweringscomplotten iets te insinueren dat zelfs niet dicht bij de waarheid komt. Hamilton is gewoon niet zo goed als iedereen denkt. Om die leemte op te vullen, vertel je sprookjes.
Vriendelijke discussies, geargumenteerde stellingen en posts zonder iemand persoonlijk aan te vallen zijn ook niet jouw ding hé?
Het word tijd dat ze de stewards eens degelijk gaan brieven.
Die mannen beginnen serieus te overdrijven met hun straffen, maken er precies een spelletje van.
Vroeger, in de tijd van Schumacher werd dit alles beschouwd als een race incident, zeker het voorval bij de start.
Dat Massa Hamilton er uittikte was duidelijk, dat verdiende een straf, maar al de rest?
Als die straffen meer en meer komen, kunnen we beter 20 wagens achter elkaar laten rijden, zal er ook niks meer gebeuren. ;D
Dus voor mij is er maar één oplossing, WEG MET DE STEWARDS!!!!!!!!!!!!!!!!! :D ;) :)
Citaat van: Jasper op 12 oktober 2008 - 20:58:57
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 19:38:33
5 of 6 maakt geen verschil, 6 of 7 wel.
6 min 5 is 1.
7 min 6 is 1.
1 is gelijk aan 1.
Dat leerde ik bij juffrouw Jeanne in het eerste leerjaar.
En toch heeft ie gelijk.. bij 5 of 6 punten heeft Massa nl genoeg aan een 1/2 met Kimi en een gewone overwinning... bij 7 zou ie 2x een 1/2 nodig hebben... dus de ene keer is 1 belangrijker als de andere keer..
Een punt is een punt. Wie de titel pakt, wordt beslist als de finishvlag is gevallen in Brazilië. Wie er dan de meeste punten heeft, wint de titel. De volgorde waarin iemand de punten pakt, is van geen tel.
Citaat van: Jasper op 12 oktober 2008 - 20:58:57
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 19:38:33
5 of 6 maakt geen verschil, 6 of 7 wel.
6 min 5 is 1.
7 min 6 is 1.
1 is gelijk aan 1.
Dat leerde ik bij juffrouw Jeanne in het eerste leerjaar.
Citaat van: Ray Den op 12 oktober 2008 - 19:48:46
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 19:29:58
Volgens mij constateren de stewards alleen mogelijk strafbare zaken en beslist de wedstrijdleiding over straffen. De stewards zijn de politie en de wedstrijdleider is Justitie, dat is toch het systeem?
Het is algemeen bekend dat de FIA pro Ferrari is. In het verleden heeft Ferrari bij de FIA gedreigt om het kampioenschap te verlaten en daar is de FIA bang voor. Zonder Ferrari zal de F1 instorten, denkt men. Ik baseer me hierbij niet op een vermoeden of een mening, maar op feiten die door diverse journalisten zijn uitgezocht en gepubliceerd. Journalisten overigens die geen belang hebben bij welk team dan ook, maar uitsluitend zoeken naar journalistieke onafhankelijkheid.
Als Mclaren de F1 wil verlaten, be my guest. Valsspelende spionnen zijn echt geen noodzaak voor de formule 1. Stel je voor dat ik nooit meer het duivelsgedrocht Dennis moet zien zeg. Ik mag er niet aan denken of ik krijg tranen in mijn ogen. Geef mij maar "ouderwetse" Renault vs Ferrari gevechten.
Het straffen van Bourdais is inderdaad bij het haar gegrepen maar al de rest klopt als een bus. De FIA is niet pro Ferrari, de FIA is neutraal. Jij bent gewoon anti Ferrari en probeert met samenzweringscomplotten iets te insinueren dat zelfs niet dicht bij de waarheid komt. Hamilton is gewoon niet zo goed als iedereen denkt. Om die leemte op te vullen, vertel je sprookjes.
Vriendelijke discussies, geargumenteerde stellingen en posts zonder iemand persoonlijk aan te vallen zijn ook niet jouw ding hé?
't Is maar goed dat ik me dit allemaal niet persoonlijk aantrek, anders zou ik toch haast aangifte gaan doen van bedreiging... :D
Mij wordt verweten anti Ferrari te zijn, misschien niet onterecht. dat wil ik best toegeven, maar ik heb bij mij weten nog nooit zo'n vuil gespoten over iemand als ik hier lees over Ron Dennis en McLaren, zelfs als columnist niet! En die overdrijven toch altijd behoorlijk, dat is nl. het kenmerk van een column.
Sorry hoor, maar als dit de manier van discusiëren is, dan nok ik ermee. Kom met argumenten om je menig te staven en onthoud je van vuilspuiterij, scheldkanonades en beweringen dat ik iets zou insinueren. Discusieer met respect voor andermans mening, dat is namelijk het mooiste aan de autosport: respect voor alle meningen en voorkeuren. Dit is geen voetbalmatch tussen Ajax en Feyenoord waarbij veldslagen worden uitgevochten, dit is gewoon een potje racen en zien wie de snelste is. Massa is voor Hamilton geëindigd en was absoluut sneller dan Hamilton, ik heb geen probleem om dat toe te geven. De manier waarop de FIA echter handelt is dubieus in mijn optiek (en die van velen), dat is alles waar het om gaat en lijkt me niet de moeite om je zo te laten gaan.
Graag enig respect voor mijn mening, net als ik die heb voor jouw mening.
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 21:23:31
Graag enig respect voor mijn mening, net als ik die heb voor jouw mening.
Respect voor elkaars mening was hier altijd aanwezig. De laatste tijd wordt dat echter aanmerkelijk minder. Vervelende bijkomstigheid van een onvriendelijke post is dat deze vaak wordt beantwoord door een nog onvriendelijkere post. etc. etc... Tja. Times are changing.
Citaat van: Jasper op 12 oktober 2008 - 21:22:40
Een punt is een punt. Wie de titel pakt, wordt beslist als de finishvlag is gevallen in Brazilië. Wie er dan de meeste punten heeft, wint de titel. De volgorde waarin iemand de punten pakt, is van geen tel.
ja, da's ook waar, maar met 2 races te gaan en een 10-8-6 puntenverdeling zegt een punt soms niks.. ik denk dat nog Hamilton nog Massa erg wakker ligt van dit ene extra punt... van 7 naar 6 was wel belangrijk, dat maakt de opgave een stuk makkelijker... van 6 naar 5 niet...
Citaat van: 0634 op 12 oktober 2008 - 21:35:09
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 21:23:31
Graag enig respect voor mijn mening, net als ik die heb voor jouw mening.
Respect voor elkaars mening was hier altijd aanwezig. De laatste tijd wordt dat echter aanmerkelijk minder. Vervelende bijkomstigheid van een onvriendelijke post is dat deze vaak wordt beantwoord door een nog onvriendelijkere post. etc. etc... Tja. Times are changing.
Ik probeer de onvriendelijkheid en het disrespect nu te doorbreken door niet een nog kwaaiere reactie te geven, daarvoor is dit forum niet. Wat mij betreft willen we allemaal hetzelfde, een mooie race. En wie er wint zal me een zorg zijn, zolang het maar eerlijk gebeurd.
Ik hoop dat iedereen die mening deelt en dat we elkaar met respect hieormtrent kunnen blijven bestridjen met woorden en vooral argumenten, geen bedreigingen en beledigingen.
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 21:40:40
Citaat van: 0634 op 12 oktober 2008 - 21:35:09
Citaat van: f1columns.nl op 12 oktober 2008 - 21:23:31
Graag enig respect voor mijn mening, net als ik die heb voor jouw mening.
Respect voor elkaars mening was hier altijd aanwezig. De laatste tijd wordt dat echter aanmerkelijk minder. Vervelende bijkomstigheid van een onvriendelijke post is dat deze vaak wordt beantwoord door een nog onvriendelijkere post. etc. etc... Tja. Times are changing.
Ik probeer de onvriendelijkheid en het disrespect nu te doorbreken door niet een nog kwaaiere reactie te geven, daarvoor is dit forum niet. Wat mij betreft willen we allemaal hetzelfde, een mooie race. En wie er wint zal me een zorg zijn, zolang het maar eerlijk gebeurd.
Ik hoop dat iedereen die mening deelt en dat we elkaar met respect hieormtrent kunnen blijven bestridjen met woorden en vooral argumenten, geen bedreigingen en beledigingen.
Normaal gesproken verwacht ik dat iedereen het hier mee eens is. :).
Ik sluit me hier volledig bij aan.
Laat het ons vriendelijk houden en de reacties niet te persoonlijk worden ::)
Wie ook kampioen wordt ze hebben beide knappe races gewonnen maar ook
opvallend veel fouten gemaakt denk ik.Voor mijn part mogen ze beide kampioen worden
al vrees ik voor Massa dat het nooit wordt.
stel je voor dat hamilton toch wk wordt, wat zal er dan nog gezaagd worden over de straffen?? Dan zullen ze over zwijgen hoor, maar als massa wk wordt, dan zal het weer de schuld van de fia zijn, zoals altijd volgens de mclarenfans hier
Citaat van: robbert op 12 oktober 2008 - 22:42:26
stel je voor dat hamilton toch wk wordt, wat zal er dan nog gezaagd worden over de straffen?? Dan zullen ze over zwijgen hoor, maar als massa wk wordt, dan zal het weer de schuld van de fia zijn, zoals altijd volgens de mclarenfans hier
Probeer je nu olie op het vuur te gooien dat er al laait tussen Ferrari en McLaren fans?
Citaat van: leproffesseur op 12 oktober 2008 - 22:38:41
al vrees ik voor Massa dat het nooit wordt.
Is véél te vroeg om zo iets te zeggen. Massa hoeft volgende week maar te winnen en Hamilton uitvallen of zo, en hij kan zijn kampioenschap weer voor de 2de keer op z'n buik schrijven (ook al is hij dan nog niet mathematisch uitgeschakeld).
de eeuwige strijd tussen het McLaren kamp en het Ferrari kamp...het zal altijd zo blijven vrees ik. ;)
Citaat van: Eric op 12 oktober 2008 - 23:08:42
de eeuwige strijd tussen het McLaren kamp en het Ferrari kamp...het zal altijd zo blijven vrees ik. ;)
Tijd dat Renault en Williams weer eens om de titels gaan strijden ;)
Citaat van: Eric op 12 oktober 2008 - 23:08:42
de eeuwige strijd tussen het McLaren kamp en het Ferrari kamp...het zal altijd zo blijven vrees ik. ;)
Die tegenstrijdigheid is ook niet erg, die heerst er zowel op als naast de baan. Zo moet het ook zijn. iedereen heeft een passie voor een bepaalde rijder of een bepaald team. Ik ben zelf in de eerste plaats een liefhebber van racen, maar geef onmiddellijk toe dat ik liever een McLaren dan een Ferrari zie winnen, al is mijn eerste liefde in feite Williams. :)
Citaat van: robbert op 12 oktober 2008 - 22:42:26
stel je voor dat hamilton toch wk wordt, wat zal er dan nog gezaagd worden over de straffen?? Dan zullen ze over zwijgen hoor, maar als massa wk wordt, dan zal het weer de schuld van de fia zijn, zoals altijd volgens de mclarenfans hier
Dat is inderdaad hoe de vork aan de steel zit. Als Hamilton het WK wint, dan wint hij het ondanks tegenwerking door de FIA. Dan zal ik eens goed lachen met de FIA maar dan hebben de straffen uiteindelijk inderdaad geen schade aangericht. Als Massa wel wint en het is met 6 of 7 punten voorsprong of minder, dan is dat inderdaad rechtstreeks te wijten aan de FIA. In dat geval weet ik ook nog niet of ik de F1 nog wel een leuke sport vind om te volgen.
Citaat van: Jasper op 13 oktober 2008 - 00:34:54
Citaat van: robbert op 12 oktober 2008 - 22:42:26
stel je voor dat hamilton toch wk wordt, wat zal er dan nog gezaagd worden over de straffen?? Dan zullen ze over zwijgen hoor, maar als massa wk wordt, dan zal het weer de schuld van de fia zijn, zoals altijd volgens de mclarenfans hier
Dat is inderdaad hoe de vork aan de steel zit. Als Hamilton het WK wint, dan wint hij het ondanks tegenwerking door de FIA. Dan zal ik eens goed lachen met de FIA maar dan hebben de straffen uiteindelijk inderdaad geen schade aangericht. Als Massa wel wint en het is met 6 of 7 punten voorsprong of minder, dan is dat inderdaad rechtstreeks te wijten aan de FIA. In dat geval weet ik ook nog niet of ik de F1 nog wel een leuke sport vind om te volgen.
Dat is zo kinderachtig hè.. beslis dat dan gewoon nu alvast en laat het niet afhangen van wie er WK wordt... welke beslissing heeft de FIA genomen dan die Hamilton punten heeft gekost??? Stewards zijn geen FIA, dus die tellen niet mee.. heeft de FIA niet besloten om McLaren dit jaar gewoon mee te laten doen?? en vorig jaar?? maar ze gooien het telkens zelf weer weg.. dom, dom, dom.. net als Ferrari overigens... wat dat betreft lijkt het wel een beetje op voetbal.. zelf fouten maken en dan de scheids de schuld geven.. ik vind het echt zo ONGELOFELIJK triest... maar goed, blijf vooral lekker in jullie eigen McLaren fabeltje geloven..
Stewards zijn geen FIA? Wat is dat nu weer voor een verhaal... Wat zijn ze dan wel, afgezanten van de Responsible Young Drivers? :)
Citaat van: Jasper op 12 oktober 2008 - 21:22:40
Een punt is een punt. Wie de titel pakt, wordt beslist als de finishvlag is gevallen in Brazilië. Wie er dan de meeste punten heeft, wint de titel. De volgorde waarin iemand de punten pakt, is van geen tel.
Helaas leert dit seizoen ons anders. Er is een realistische kans dat na het vallen van de Braziliaanse finishvlag er nog uren moet gediscussieerd worden over exotische straffen eventueel gevolgd door enkele beroepen die een paar weken duren ... maar tegen volgend seizoen weten we het wel hoor ;)
Om eerlijk te zijn, is die FIA extreem inconsistent in zowel het maken van regels als het uitdelen van straffen. De FIA moet dringend eens op het schop, deze organisatie kan zichzelf echt niet serieus nemen ! (groene banden voor het milieu wtf ?)
Citaat van: dami op 12 oktober 2008 - 21:08:16
Die mannen beginnen serieus te overdrijven met hun straffen, maken er precies een spelletje van.
Vroeger, in de tijd van Schumacher werd dit alles beschouwd als een race incident, zeker het voorval bij de start.
Dat Massa Hamilton er uittikte was duidelijk, dat verdiende een straf, maar al de rest?
Als die straffen meer en meer komen, kunnen we beter 20 wagens achter elkaar laten rijden, zal er ook niks meer gebeuren. ;D
Dus voor mij is er maar één oplossing, WEG MET DE STEWARDS!!!!!!!!!!!!!!!!! :D ;) :)
Dit mis ik ook, een paar jaar geleden zouden ze niet durven denken over een straf bij echte racemanouvres zoals iemand eens iemand uitremmen of elkaar geen milimeter toe te geven. Enkel uiterst idiote aanrijdingen die echt niet onder raceincidenten vielen werden bestraft !
Nu is een GP een roulette van onvoorspelbare regels. En elke keer mag een andere lokale idioot aan het wiel draaien. Er was een tijd dat Coulthard zijn Mclaren in Belgie na de eerste bocht voor iedereen parkeerde en geen haan die er naar kraaide. Hoe willen ze inhalen bevorderen als elke poging tot bestraft wordt ?
Nee, de F1 is zijn eigen graf aan het graven ;(
Citaat van: Jasper op 13 oktober 2008 - 00:34:54
Citaat van: robbert op 12 oktober 2008 - 22:42:26
stel je voor dat hamilton toch wk wordt, wat zal er dan nog gezaagd worden over de straffen?? Dan zullen ze over zwijgen hoor, maar als massa wk wordt, dan zal het weer de schuld van de fia zijn, zoals altijd volgens de mclarenfans hier
Dat is inderdaad hoe de vork aan de steel zit. Als Hamilton het WK wint, dan wint hij het ondanks tegenwerking door de FIA. Dan zal ik eens goed lachen met de FIA maar dan hebben de straffen uiteindelijk inderdaad geen schade aangericht. Als Massa wel wint en het is met 6 of 7 punten voorsprong of minder, dan is dat inderdaad rechtstreeks te wijten aan de FIA. In dat geval weet ik ook nog niet of ik de F1 nog wel een leuke sport vind om te volgen.
Hier sluit ik me 100% bij aan.
Citaat van: robbert op 12 oktober 2008 - 22:42:26
stel je voor dat hamilton toch wk wordt, wat zal er dan nog gezaagd worden over de straffen?? Dan zullen ze over zwijgen hoor, maar als massa wk wordt, dan zal het weer de schuld van de fia zijn, zoals altijd volgens de mclarenfans hier
Wat ik al in het topic van Allard Kalf zei, hier zitten ook fans waar het woord objectief niet van toepassing is. Verder prima punten voor Kubica. Winnaar worden zit er niet in als er door iedereen normaal geraced wordt in de top 3. Maar de top laten gewoon belangrijke punten liggen die Kubica (trouwens verdiend in Japan) in z'n pocket steekt. Maar normaal gesproken wordt dit een onderonsje tussen Hamilton en Massa.
Edit,
Hamilton hoeft alleen maar direct achter Massa te finishen op welke plek ook. Maakt niet uit. Maar het is F1. Motoren ploffen, gekke race toestanden. Ook met de betrouwbaarheid heeft BMW veel punten verdiend. En niet alleen aan de shit van een ander.
Het begint een beetje ééntonig te worden in deze topic ... het gezeur van "FIA is pro Ferrari" is echt belachelijk aan het worden.
De FIA heeft geen enkele reden om Ferrari voor te trekken, misschien voor het feit dat Ferrari uit de F1 zou stappen? Dan gaat de F1 gewoon verder zonder Ferrari..simple as that
Wat zou Ferrari doen dan, hun eigen raceklasse opzetten? ::)
Moest het zo zijn dat Ferrari een voorkeursbehandeling krijgt, denken jullie dan niet dat de andere teams in opstand zouden komen...oh ja, dat durven ze niet...schrik dat Mosley hen zou straffen met zweepslagen in één of andere sexclub. ::)
Mosley heeft zijn slaven, lees stewards, opgedragen om er voor te zorgen dat Lewis Hamilton geen WK kan worden...gewoon omdat hij een kleurtje heeft, Mosley heeft nu eenmaal een verleden he. ::)
Voor zij die er ooit aan denken om zich op te geven als steward...zorg wel dat je vermeld dat je natte droom slapen is met Montezemolo in de truck van Ferrari, zeker niet verwarren met Ron Dennis.
Het zijn jullie, "de fans", die er een complot theorie van maken.
En nu kruip ik in mijn schuilkelder, schuilen voor de McLaren Scuds.
*EDIT*
Denk eens aan het volgende: zeggen dat de FIA in het belang van Massa/Ferrari handelt wil evengoed zeggen dat de FIA schuldig is aan competitievervalsing...
Dank U, Eric!
Ik vind het nogal meevallen. Mensen zijn het met straffen eens of oneens, maar ik hoor er weinig over doorgestoken kaarten.
Nogal overdreven.
Ferrari - Mclaren is altijd een eindeloze dsicussie geweest en zal dat altijd blijven...
Kubica: 'Laten we voor de titel gaan'
[12-10-2008] Dankzij zijn tweede plaats in de Grand Prix van Japan staat Robert Kubica er in het WK plotseling een stuk beter voor. Hij heeft met nog twee races te gaan twaalf punten achterstand op Lewis Hamilton en kán dus nog kampioen worden.
,,In de laatste stint had ik een fantastisch gevecht met Kimi. Dat duurde drie of vier ronden, maar ik had opnieuw last van graining. Toch lukte het mij om een voorsprong ten opzichte van hem op te bouwen, en toen was het gevecht voorbij."
Om er strijdlustig aan toe te voegen: ,,Ik heb zin in de laatste twee races. We doen nog altijd mee (in de strijd om het WK, red.), dus laten we ervoor gaan."
Het zou echt stoer zijn als het hem zou lukken. Op dit moment gun ik het hem meer als Hamilton en Massa....
Citaat van: EBX op 13 oktober 2008 - 01:39:29
Citaat van: Jasper op 12 oktober 2008 - 21:22:40
Een punt is een punt. Wie de titel pakt, wordt beslist als de finishvlag is gevallen in Brazilië. Wie er dan de meeste punten heeft, wint de titel. De volgorde waarin iemand de punten pakt, is van geen tel.
Helaas leert dit seizoen ons anders. Er is een realistische kans dat na het vallen van de Braziliaanse finishvlag er nog uren moet gediscussieerd worden over exotische straffen eventueel gevolgd door enkele beroepen die een paar weken duren ... maar tegen volgend seizoen weten we het wel hoor ;)
Om eerlijk te zijn, is die FIA extreem inconsistent in zowel het maken van regels als het uitdelen van straffen. De FIA moet dringend eens op het schop, deze organisatie kan zichzelf echt niet serieus nemen ! (groene banden voor het milieu wtf ?)
Citaat van: dami op 12 oktober 2008 - 21:08:16
Die mannen beginnen serieus te overdrijven met hun straffen, maken er precies een spelletje van.
Vroeger, in de tijd van Schumacher werd dit alles beschouwd als een race incident, zeker het voorval bij de start.
Dat Massa Hamilton er uittikte was duidelijk, dat verdiende een straf, maar al de rest?
Als die straffen meer en meer komen, kunnen we beter 20 wagens achter elkaar laten rijden, zal er ook niks meer gebeuren. ;D
Dus voor mij is er maar één oplossing, WEG MET DE STEWARDS!!!!!!!!!!!!!!!!! :D ;) :)
Dit mis ik ook, een paar jaar geleden zouden ze niet durven denken over een straf bij echte racemanouvres zoals iemand eens iemand uitremmen of elkaar geen milimeter toe te geven. Enkel uiterst idiote aanrijdingen die echt niet onder raceincidenten vielen werden bestraft !
Nu is een GP een roulette van onvoorspelbare regels. En elke keer mag een andere lokale idioot aan het wiel draaien. Er was een tijd dat Coulthard zijn Mclaren in Belgie na de eerste bocht voor iedereen parkeerde en geen haan die er naar kraaide. Hoe willen ze inhalen bevorderen als elke poging tot bestraft wordt ?
Nee, de F1 is zijn eigen graf aan het graven ;(
Dami en EBX, helemaal eens met jullie post!
Dit is racen! laten ze het uitvechten, voor het uittikken van iemand dat leid tot plaats verlies moet er een straf komen. Iemand op het gras duwen is voor beide een risico, want een schumacher zou zich door door het gras laten duwen en gewoon de wagen erin zitten. Er is voor beide partijen dus een risico!
Laten we weer racen ipv "stewardsen"
Citaat van: Eric op 13 oktober 2008 - 06:22:03
Denk eens aan het volgende: zeggen dat de FIA in het belang van Massa/Ferrari handelt wil evengoed zeggen dat de FIA schuldig is aan competitievervalsing...
Waarom moeten we daaraan denken? Dat is wat ik al sinds Spa zeg...
Mijn mening blijft trouwens nog altijd: de FIA is niet pro-Ferrari, maar anti-McLaren. Er zijn té veel rare dingen gebeurd dit seizoen om dat niet te geloven, en je weet goed genoeg dat ik geen lompe boerenkinkel ben die in UFO's gelooft of zegt dat 9/11 opgezet spel was...
Citaat van: Jasper op 13 oktober 2008 - 12:24:39
Citaat van: Eric op 13 oktober 2008 - 06:22:03
Denk eens aan het volgende: zeggen dat de FIA in het belang van Massa/Ferrari handelt wil evengoed zeggen dat de FIA schuldig is aan competitievervalsing...
Waarom moeten we daaraan denken? Dat is wat ik al sinds Spa zeg...
Mijn mening blijft trouwens nog altijd: de FIA is niet pro-Ferrari, maar anti-McLaren. Er zijn té veel rare dingen gebeurd dit seizoen om dat niet te geloven, en je weet goed genoeg dat ik geen lompe boerenkinkel ben die in UFO's gelooft of zegt dat 9/11 opgezet spel was...
Vorig jaar was het anders Hamilton die vaak goed wegkwam... misschien roept McLaren het wel over zichzelf af met die arrogante houding van zowel team als coureur... Hamilton rijdt soms gewoon rond alsof hij de enige op de baan is.. andere coureurs klagen daar ook regelmatig over... wat die stewards betreft, volgens mij hebben die geen enkele bestuurlijke functie bij de FIA en zijn het elke wedstrijd anderen.. lijkt me sterk dat die ook allemaal in het complot zitten... en waarom Fiarrari als ze niet pro-ferrari zijn maar anti McLaren?? kan me herinneren dat er hier ook mensen klaagden over de straf van Kovalainen op Spa, maar die leek toch wel verdacht veel op die van Massa gisteren en daar hoor je ze dan weer niet over... support gewoon lekker je eigen team (of rijder), maar ga niet zo kinderachtig lopen doen...
Citaat van: NDCGN op 13 oktober 2008 - 13:18:41
Citaat van: Jasper op 13 oktober 2008 - 12:24:39
Citaat van: Eric op 13 oktober 2008 - 06:22:03
Denk eens aan het volgende: zeggen dat de FIA in het belang van Massa/Ferrari handelt wil evengoed zeggen dat de FIA schuldig is aan competitievervalsing...
Waarom moeten we daaraan denken? Dat is wat ik al sinds Spa zeg...
Mijn mening blijft trouwens nog altijd: de FIA is niet pro-Ferrari, maar anti-McLaren. Er zijn té veel rare dingen gebeurd dit seizoen om dat niet te geloven, en je weet goed genoeg dat ik geen lompe boerenkinkel ben die in UFO's gelooft of zegt dat 9/11 opgezet spel was...
Vorig jaar was het anders Hamilton die vaak goed wegkwam... misschien roept McLaren het wel over zichzelf af met die arrogante houding van zowel team als coureur... Hamilton rijdt soms gewoon rond alsof hij de enige op de baan is.. andere coureurs klagen daar ook regelmatig over... wat die stewards betreft, volgens mij hebben die geen enkele bestuurlijke functie bij de FIA en zijn het elke wedstrijd anderen.. lijkt me sterk dat die ook allemaal in het complot zitten... en waarom Fiarrari als ze niet pro-ferrari zijn maar anti McLaren?? kan me herinneren dat er hier ook mensen klaagden over de straf van Kovalainen op Spa, maar die leek toch wel verdacht veel op die van Massa gisteren en daar hoor je ze dan weer niet over... support gewoon lekker je eigen team (of rijder), maar ga niet zo kinderachtig lopen doen...
Van Heikki op Webber was terecht een straf. Hij had beter rondje kunnen wachten.
Maar goed als er een complot is, dan kan het altijd nog zo zijn dat de FIA de Stewards inlicht: Jongens let goed op alles zodat we Massa nu nog kunnen matsen. Want racestewards worden volgens mij nog steeds gekozen door de FIA.
Dit meen ik niet serieus, maar het zou kunnen.
Citaat van: Burorri op 13 oktober 2008 - 13:25:48
Citaat van: NDCGN op 13 oktober 2008 - 13:18:41
Citaat van: Jasper op 13 oktober 2008 - 12:24:39
Citaat van: Eric op 13 oktober 2008 - 06:22:03
Denk eens aan het volgende: zeggen dat de FIA in het belang van Massa/Ferrari handelt wil evengoed zeggen dat de FIA schuldig is aan competitievervalsing...
Waarom moeten we daaraan denken? Dat is wat ik al sinds Spa zeg...
Mijn mening blijft trouwens nog altijd: de FIA is niet pro-Ferrari, maar anti-McLaren. Er zijn té veel rare dingen gebeurd dit seizoen om dat niet te geloven, en je weet goed genoeg dat ik geen lompe boerenkinkel ben die in UFO's gelooft of zegt dat 9/11 opgezet spel was...
Vorig jaar was het anders Hamilton die vaak goed wegkwam... misschien roept McLaren het wel over zichzelf af met die arrogante houding van zowel team als coureur... Hamilton rijdt soms gewoon rond alsof hij de enige op de baan is.. andere coureurs klagen daar ook regelmatig over... wat die stewards betreft, volgens mij hebben die geen enkele bestuurlijke functie bij de FIA en zijn het elke wedstrijd anderen.. lijkt me sterk dat die ook allemaal in het complot zitten... en waarom Fiarrari als ze niet pro-ferrari zijn maar anti McLaren?? kan me herinneren dat er hier ook mensen klaagden over de straf van Kovalainen op Spa, maar die leek toch wel verdacht veel op die van Massa gisteren en daar hoor je ze dan weer niet over... support gewoon lekker je eigen team (of rijder), maar ga niet zo kinderachtig lopen doen...
Van Heikki op Webber was terecht een straf. Hij had beter rondje kunnen wachten.
Maar goed als er een complot is, dan kan het altijd nog zo zijn dat de FIA de Stewards inlicht: Jongens let goed op alles zodat we Massa nu nog kunnen matsen. Want racestewards worden volgens mij nog steeds gekozen door de FIA.
Dit meen ik niet serieus, maar het zou kunnen.
zou kunnen, maar dat klinkt toch wel heel onwaarschijnlijk... dr zijn zoveel dingen die kunnen, maar moeten we dat allemaal hier gaan posten en 300x herhalen in zoveel mogelijk topics?? Schumacher zou ook altijd bevoordeeld worden, maar in 1994 werd ie 2 races gediskwalificeert en 2 races geschorst en dan zeggen mensen nog dat ie de titel aan de FIA te danken heeft vanwege dat incident in de laatste race waar het helemaal niet zo duidelijk is wie daar fout is... maar goed, daar wil ik hier geen discussie over gaan starten...
Maar je denkt: ik slinger het wel ff aan? Zonder een reactie te willen horen? ???
Citaat van: 0634 op 13 oktober 2008 - 14:20:45
Maar je denkt: ik slinger het wel ff aan? Zonder een reactie te willen horen? ???
Nee, ik zeg dat ik er HIER geen discussie over wil starten... vind het prima om dat in een ander topic te doen... ik geef het hier alleen als voorbeeld dat sommige mensen zichzelf zoveel wijs kunnen maken of zomaar iets voor waar aannemen omdat het hun wel goed uitkomt...
Citaat van: Jasper op 13 oktober 2008 - 12:24:39
Citaat van: Eric op 13 oktober 2008 - 06:22:03
Denk eens aan het volgende: zeggen dat de FIA in het belang van Massa/Ferrari handelt wil evengoed zeggen dat de FIA schuldig is aan competitievervalsing...
Waarom moeten we daaraan denken? Dat is wat ik al sinds Spa zeg...
Mijn mening blijft trouwens nog altijd: de FIA is niet pro-Ferrari, maar anti-McLaren. Er zijn té veel rare dingen gebeurd dit seizoen om dat niet te geloven, en je weet goed genoeg dat ik geen lompe boerenkinkel ben die in UFO's gelooft of zegt dat 9/11 opgezet spel was...
Denk je dat er nog één team zou meedoen aan de F1?
Natuurlijk... Wat denk je, dat ze allemaal ineens hun team gaan opdoeken? :) Zelfs McLaren heeft er meer baat bij om mee te rijden in een vervalste competitie, dan helemaal geen competitie.
Citaat van: Jasper op 13 oktober 2008 - 16:08:13
Natuurlijk... Wat denk je, dat ze allemaal ineens hun team gaan opdoeken? :) Zelfs McLaren heeft er meer baat bij om mee te rijden in een vervalste competitie, dan helemaal geen competitie.
Oh boy, ik dacht dat je slimmer was dan dat hoor Jasper.
Maar om op dezelfde manier verder te gaan...vervalste competitie....tja remember last year....hmmmmm waarom verloor McLaren hun punten weer, ah ja...omdat McLaren zo eerlijk speelt natuurlijk. ;D ::)
en verder maak ik er ook geen woorden aan vuil, je ziet gewoon wat jezelf graag wil zien...that's all
Leuke woorden maar ik heb nog geen enkel echt argument gezien om enkele FIA-inconsequenties van dit seizoen te verklaren.
Citaat van: Jasper op 13 oktober 2008 - 16:14:38
Leuke woorden maar ik heb nog geen enkel echt argument gezien om enkele FIA-inconsequenties van dit seizoen te verklaren.
Elke race andere stewards?? dat zou een hele goede reden kunnen zijn... in voetbal is de ene scheidsrechter ook de andere niet en ook de ene wedstrijd de andere niet...
Citaat van: NDCGN op 13 oktober 2008 - 16:29:03
Citaat van: Jasper op 13 oktober 2008 - 16:14:38
Leuke woorden maar ik heb nog geen enkel echt argument gezien om enkele FIA-inconsequenties van dit seizoen te verklaren.
Elke race andere stewards?? dat zou een hele goede reden kunnen zijn... in voetbal is de ene scheidsrechter ook de andere niet en ook de ene wedstrijd de andere niet...
De stewards wworden aangesteld en geinstrueerd door de FIA. Dus die zijn gewoon FIA.
Ik heb nooit zo geloofd in dat anti-McLaren verhaal. Wel zet ik bij een aantal beslissingen, die zeker niet in het nadeel zijn van Ferrari mijn vraagtekens.
Citaat van: NDCGN op 13 oktober 2008 - 13:57:56
[zou kunnen, maar dat klinkt toch wel heel onwaarschijnlijk... dr zijn zoveel dingen die kunnen, maar moeten we dat allemaal hier gaan posten en 300x herhalen in zoveel mogelijk topics?? Schumacher zou ook altijd bevoordeeld worden, maar in 1994 werd ie 2 races gediskwalificeert en 2 races geschorst en dan zeggen mensen nog dat ie de titel aan de FIA te danken heeft vanwege dat incident in de laatste race waar het helemaal niet zo duidelijk is wie daar fout is... maar goed, daar wil ik hier geen discussie over gaan starten...
Maar schumacher reed toen ook nog niet in de Ferrari rond, he. ;). En over 94, dat was overduidelijk. Geen enkele twijfel. Hij verdiende de titel overigens wel degelijk, maar de manier waarop is niet fraai.
Citaat van: Jasper op 13 oktober 2008 - 16:14:38
Leuke woorden maar ik heb nog geen enkel echt argument gezien om enkele FIA-inconsequenties van dit seizoen te verklaren.
Jasper, met alles respect maar je bent een 'ouwe zwets' geworden. :)
Niet vergeten dat McLaren ten eerste van diezelfde competitievervalsende FIA dit seizoen mocht meedoen terwijl ze alle recht hadden om hun een jaar aan de kant te schuiven.
Uiteraard ben je het daar ook niet mee eens omdat ze volgens jou geen bewijzen hebben. Op die manier komen we zelfs op het punt dat de FIA eigenlijk alleen maar liegt en bedriegt.
En Elvis is vermoord door de CIA terwijl de maanlanding in scene is gezet.
Als Massa de titel met minder dan 7 punten verschil pakt, kijk dan nog maar eens naar de GP van Hongarije ofzo. Dat zal de woede wel stillen.
Langs beide kanten kan je verloren punten gaan optellen of aftrekken. Uiteindelijk hoort dit bij de sport, al enkele jaren.
@ Eric; ik kan mis zijn maar was/ben jij destijds (geen) McLaren-fan?
Citaat van: 0634 op 13 oktober 2008 - 18:06:26
Citaat van: NDCGN op 13 oktober 2008 - 16:29:03
Citaat van: Jasper op 13 oktober 2008 - 16:14:38
Leuke woorden maar ik heb nog geen enkel echt argument gezien om enkele FIA-inconsequenties van dit seizoen te verklaren.
Elke race andere stewards?? dat zou een hele goede reden kunnen zijn... in voetbal is de ene scheidsrechter ook de andere niet en ook de ene wedstrijd de andere niet...
De stewards wworden aangesteld en geinstrueerd door de FIA. Dus die zijn gewoon FIA.
Ik heb nooit zo geloofd in dat anti-McLaren verhaal. Wel zet ik bij een aantal beslissingen, die zeker niet in het nadeel zijn van Ferrari mijn vraagtekens.
Ik noemde het hier als reden voor eventuele inconsequente beslissingen.. als je elke race andere mensen hebt die de beslissingen nemen, dan is het niet zo vreemd dat er de ene keer meer toegestaan is als de andere keer... en ze zijn technisch gezien misschien wel FIA, maar verder onafhankelijk (als het goed is)... k vind het trouwens wel ok dat ze aan het eind van het seizoen wat strenger zijn tov van de titelkandidaten (zowel coureur als constructeur)...
Citaat van: 0634 op 13 oktober 2008 - 18:06:26
Citaat van: NDCGN op 13 oktober 2008 - 13:57:56
[zou kunnen, maar dat klinkt toch wel heel onwaarschijnlijk... dr zijn zoveel dingen die kunnen, maar moeten we dat allemaal hier gaan posten en 300x herhalen in zoveel mogelijk topics?? Schumacher zou ook altijd bevoordeeld worden, maar in 1994 werd ie 2 races gediskwalificeert en 2 races geschorst en dan zeggen mensen nog dat ie de titel aan de FIA te danken heeft vanwege dat incident in de laatste race waar het helemaal niet zo duidelijk is wie daar fout is... maar goed, daar wil ik hier geen discussie over gaan starten...
Maar schumacher reed toen ook nog niet in de Ferrari rond, he. ;). En over 94, dat was overduidelijk. Geen enkele twijfel. Hij verdiende de titel overigens wel degelijk, maar de manier waarop is niet fraai.
Tja, ik heb dat moment uitvoerig bestudeerd en voor mij is het helemaal niet zo duidelijk.. moet toegeven dat ik wel Schumacher fan ben, maar om maar ff 2 dingen te noemen; hij zat voor Hill toen hij instuurde en t is helemaal niet duidelijk of zijn auto op dat moment al beschadigd was en als het al zo was of Schumacher dat zelf wel wist...wat er meestal van gemaakt wordt is dat hij niet verder kon en dat hij Hill bewust van de baan reed... maar goed, lijkt me nogal off topic, dus als jij of anderen er verder over willen discussiëren is het denk ik handiger om een nieuw topic aan te maken...
Ik vraag me af wat in andere raceklasses mag en wat daar dan niet acceptabel
is .
Citaat van: leproffesseur op 13 oktober 2008 - 20:25:06
Ik vraag me af wat in andere raceklasses mag en wat daar dan niet acceptabel
is .
In de rally moet onze Belg Duval al tweemaal plaats ruimen voor zijn tragere ploegmaat en doen daar niet geheim over,waarom mag dat daar wel en in de f1 niet ?
Citaat van: NDCGN op 13 oktober 2008 - 18:37:11
k vind het trouwens wel ok dat ze aan het eind van het seizoen wat strenger zijn tov van de titelkandidaten (zowel coureur als constructeur)...
Dat vind ik nou onzin. Regels zijn regels en dienen niet te worden gehanteerd om basis van een stand in het WK.
Dat moment van MS heb ik ook vaak gezien. Die Benetton was kaduk en hij stuurde moedwillig in toen Hill kwam. Geen twijfel als je met die snelheid de muur raakt. Als jij vind dat Hamilton terecht is bestraft afgelopen weekend, dan vind ik het onbegrijpelijk dat jij MS destijds vrijpleitte. Dat incident was vele malen erger, en volgens jouw eigen theorie had het nog strenger bestraft moeten worden ook, omdat het een rechtstreeks duel om de titel was.
De FIA gaat gewoon te ver in haar bestraffingen, en niet alleen in het voordeel van bepaalde teams. De discussies daarrond wordt je soms zo beu ... :(
Citaat van: FerrariMan op 13 oktober 2008 - 18:10:16
Citaat van: Jasper op 13 oktober 2008 - 16:14:38
Leuke woorden maar ik heb nog geen enkel echt argument gezien om enkele FIA-inconsequenties van dit seizoen te verklaren.
Jasper, met alles respect maar je bent een 'ouwe zwets' geworden. :)
Niet vergeten dat McLaren ten eerste van diezelfde competitievervalsende FIA dit seizoen mocht meedoen terwijl ze alle recht hadden om hun een jaar aan de kant te schuiven.
Uiteraard ben je het daar ook niet mee eens omdat ze volgens jou geen bewijzen hebben. Op die manier komen we zelfs op het punt dat de FIA eigenlijk alleen maar liegt en bedriegt.
En Elvis is vermoord door de CIA terwijl de maanlanding in scene is gezet.
Als Massa de titel met minder dan 7 punten verschil pakt, kijk dan nog maar eens naar de GP van Hongarije ofzo. Dat zal de woede wel stillen.
Langs beide kanten kan je verloren punten gaan optellen of aftrekken. Uiteindelijk hoort dit bij de sport, al enkele jaren.
@ Eric; ik kan mis zijn maar was/ben jij destijds (geen) McLaren-fan?
Was een McLaren fan, tot wat er verleden ten tonele kwam bij het McLaren team.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook geen Ferrari fan hoor, ik hou het op piloten nu...
Citaat van: 0634 op 13 oktober 2008 - 22:00:40
Citaat van: NDCGN op 13 oktober 2008 - 18:37:11
k vind het trouwens wel ok dat ze aan het eind van het seizoen wat strenger zijn tov van de titelkandidaten (zowel coureur als constructeur)...
Dat vind ik nou onzin. Regels zijn regels en dienen niet te worden gehanteerd om basis van een stand in het WK.
Dat moment van MS heb ik ook vaak gezien. Die Benetton was kaduk en hij stuurde moedwillig in toen Hill kwam. Geen twijfel als je met die snelheid de muur raakt. Als jij vind dat Hamilton terecht is bestraft afgelopen weekend, dan vind ik het onbegrijpelijk dat jij MS destijds vrijpleitte. Dat incident was vele malen erger, en volgens jouw eigen theorie had het nog strenger bestraft moeten worden ook, omdat het een rechtstreeks duel om de titel was.
wat vreemd.. mn tekst is verdwenen.. kan ik het weer overnieuw gaan typen... k maak het ff wat korter nu;
moment van MS... voor mij is het dus niet zo duidelijk.. als het duidelijk was, had ie zeker gestraft moeten worden.. als ze m 4 wedstrijden kunnen diskwalificeren/schorsen had dit ook geen probleem moeten zijn..
over het strenger zijn op eind van het seizoen.. aan het eind van het seizoen doen zich andere situatie's voor.. had MS in 97 in de 1e race gedaan wat ie toen in de laatste race deed, was ie vast niet uit het kampioenschap gezet.. als Massa Hamilton van de baan tikt en het iets subtieler doet als afgelopen zondag, dan was dat vroeg in het seizoen misschien onbestraft gebleven.. op zich zou er geen verschil moeten zijn...
Citaat van: NDCGN op 14 oktober 2008 - 00:12:38
Citaat van: 0634 op 13 oktober 2008 - 22:00:40
Citaat van: NDCGN op 13 oktober 2008 - 18:37:11
k vind het trouwens wel ok dat ze aan het eind van het seizoen wat strenger zijn tov van de titelkandidaten (zowel coureur als constructeur)...
Dat vind ik nou onzin. Regels zijn regels en dienen niet te worden gehanteerd om basis van een stand in het WK.
Dat moment van MS heb ik ook vaak gezien. Die Benetton was kaduk en hij stuurde moedwillig in toen Hill kwam. Geen twijfel als je met die snelheid de muur raakt. Als jij vind dat Hamilton terecht is bestraft afgelopen weekend, dan vind ik het onbegrijpelijk dat jij MS destijds vrijpleitte. Dat incident was vele malen erger, en volgens jouw eigen theorie had het nog strenger bestraft moeten worden ook, omdat het een rechtstreeks duel om de titel was.
wat vreemd.. mn tekst is verdwenen.. kan ik het weer overnieuw gaan typen... k maak het ff wat korter nu;
moment van MS... voor mij is het dus niet zo duidelijk.. als het duidelijk was, had ie zeker gestraft moeten worden.. als ze m 4 wedstrijden kunnen diskwalificeren/schorsen had dit ook geen probleem moeten zijn..
over het strenger zijn op eind van het seizoen.. aan het eind van het seizoen doen zich andere situatie's voor.. had MS in 97 in de 1e race gedaan wat ie toen in de laatste race deed, was ie vast niet uit het kampioenschap gezet.. als Massa Hamilton van de baan tikt en het iets subtieler doet als afgelopen zondag, dan was dat vroeg in het seizoen misschien onbestraft gebleven.. op zich zou er geen verschil moeten zijn...
Dat komt voornamelijk omdat je in de eerste race niet een titel kan winnen ;). Iig kan wel, maar je kan het niet beslissen in de eerste race.
Citaat van: FerrariMan op 13 oktober 2008 - 18:10:16
Niet vergeten dat McLaren ten eerste van diezelfde competitievervalsende FIA dit seizoen mocht meedoen terwijl ze alle recht hadden om hun een jaar aan de kant te schuiven.
Hadden ze het maar gedaan, dan had ik mij op dit moment niet meer bestolen gevoeld.
Trouwens, opnieuw: leuke woorden, maar geen argumenten. Het is je recht om me uit te lachen maar het zal mijn mening niet veranderen, integendeel.
En voor je het vraagt, ik ga de discussie niet eens meer beginnen, de boodschappen liggen toch op voorhand vast.
Citaat van: Jasper op 14 oktober 2008 - 02:29:54
Trouwens, opnieuw: leuke woorden, maar geen argumenten. Het is je recht om me uit te lachen maar het zal mijn mening niet veranderen, integendeel.
Jij spreekt over een vervalste competitie en een anti-McLaren complot. Als je van jezelf vindt dat dat sterke argumenten zijn en geen vluchtige veronderstellingen dan mag je van mij gerust verder doen met de rest aan de afbraakwerken in dit forum. :)
Hehe, nochtans zijn er de laatste tijd hier al genoeg voorbeelden genoemd van beslissingen uit 2008 waar een geur aan hangt die in het nadeel van McLaren is. Allen onverklaard. Ik kan er een vijftal opnoemen.
Don't bother.
Jasper stelt het wat erg bruusk, en zo zal hij dat ook wel voelen. Maar ik snap wel een beetje wat hij bedoelt. De FIA is overuren aan het maken om straffen te verzinnen en uit te delen, iedere actie wordt vanaf 17 cameraposities 361 keer bekeken of er niet toevallig een kleine reden is om iemand te straffen. De FIA gaat daarin veels en veels te ver (zie daarvoor ook het andere topic), en Mac is daar tot dusver het meest de dupe geweest.
Ik zeg niet dat het doorgestoken kaart is, ik zeg alleen dat de FIA veel te ver is doorgeschoten en een ware klopjacht lijkt te voeren.
Volgens mij was het Jasper die het zich afvroeg, maar kan ook iemand anders zijn. De reden waarom Hamilton ineens weer achter Massa kwam:
http://nl.youtube.com/watch?v=pSH-fyG9Nfs (http://nl.youtube.com/watch?v=pSH-fyG9Nfs)
Je ziet in bocht 2 volgens mij of bocht 3 te wijd gaan om nog onbekende reden en daardoor verliest hij plekken en komt achter Massa terecht.
Wat ik ongerijpelijk vind is dat Kovaleinen geen straf krijgt en Hamilton wel. Als we toch aan het straffen zijn, geef hem ook een straf.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.formula1.com/news/headlines/2008/10/8530.html
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nieuw beeldmateriaal van de officiële bronnen, alles netjes op een rijtje gezet. Hierin kan je duidelijk zien dat Massa écht op de McLaren van Hamilton mikt. (is 2de scène)
Citaat van: Forza Ferrari op 14 oktober 2008 - 20:15:17
Nieuw beeldmateriaal van de officiële bronnen, alles netjes op een rijtje gezet. Hierin kan je duidelijk zien dat Massa écht op de McLaren van Hamilton mikt. (is 2de scène)
Eerlijk gezegd zie ik enkel Massa die probeert alsnog de bocht te halen. Zijn manoevre was optimistisch, maar als hij daar op Lewis aan het mikken was, dan kan hij verdomd slecht mikken!
haha ;D dat is juist, maar ja volgens mij is wel die straf terecht maar die van hamilton is ook terecht, alleen moest hij ook al een straf krijgen in monza, want daar heeft hij toch meerdere keren oneerlijke acties gedaan
Citaat van: Ferrari 2008 op 14 oktober 2008 - 20:48:47
Citaat van: Forza Ferrari op 14 oktober 2008 - 20:15:17
Nieuw beeldmateriaal van de officiële bronnen, alles netjes op een rijtje gezet. Hierin kan je duidelijk zien dat Massa écht op de McLaren van Hamilton mikt. (is 2de scène)
Eerlijk gezegd zie ik enkel Massa die probeert alsnog de bocht te halen. Zijn manoevre was optimistisch, maar als hij daar op Lewis aan het mikken was, dan kan hij verdomd slecht mikken!
Hij raakt hem anders vol. Dus waarom hij dan slecht zou kunnen mikken snap ik niet.
Zijn eigen uitleg snap ik evenmin. Hij zegt dat Lewis hem hij door Lewis op het gras werd gedwongen maar dat is geleuter. Massa remde gewoonweg te laat. Kon dat niet meer herstellen en verneukte en passant even de race van zijn voornaamste concurrent. Tja.
Overigens is op de beelden ook te zien dat de straf van Bourdais ook weer zo belachelijk is. Niemand verdiende daar straf en hij zeker niet.
Citaat van: Ferrari 2008 op 14 oktober 2008 - 20:48:47
Citaat van: Forza Ferrari op 14 oktober 2008 - 20:15:17
Nieuw beeldmateriaal van de officiële bronnen, alles netjes op een rijtje gezet. Hierin kan je duidelijk zien dat Massa écht op de McLaren van Hamilton mikt. (is 2de scène)
Eerlijk gezegd zie ik enkel Massa die probeert alsnog de bocht te halen. Zijn manoevre was optimistisch, maar als hij daar op Lewis aan het mikken was, dan kan hij verdomd slecht mikken!
Zijn manoeuvre was optimistisch? Als hij dacht dat hij in die bocht Lewis kon inhalen, dan is hij echt wel oliedom. Mij lijkt het duidelijk dat hij doelbewust de McLaren aantikte. Wat die straf van Hamilton betreft, sgoed, maar dan mogen er nog piloten gestraft worden, niet alleen in deze race, maar in vele andere races.
Massa was gewoon gefrusteerd op Lewis en wil koste wat kost Lewis weer inhalen. Hij gaat er dus naast in de volgende bocht in de hoop dat Hamilton hem die ruimte geeft, maar dat doet hij uiteraard niet. Massa heeft last van onderstuur (logisch, hij kon die bocht nooit aan die snelheid halen) en raakt Lewis. Meer zie ik niet. Je kan hieruit nooit, maar dan ook nooit, met zekerheid besluiten dat het Massa's doel was om hem te raken. Enkel als Massa dat zelf verklaart. Massa's uitleg is bullshit, net zoals die bij Bourdais, hij is wel zo slim van niet zelf toe te geven fout te zijn.
Citaat van: _Makke_ op 14 oktober 2008 - 21:14:03
Citaat van: Ferrari 2008 op 14 oktober 2008 - 20:48:47
Citaat van: Forza Ferrari op 14 oktober 2008 - 20:15:17
Nieuw beeldmateriaal van de officiële bronnen, alles netjes op een rijtje gezet. Hierin kan je duidelijk zien dat Massa écht op de McLaren van Hamilton mikt. (is 2de scène)
Eerlijk gezegd zie ik enkel Massa die probeert alsnog de bocht te halen. Zijn manoevre was optimistisch, maar als hij daar op Lewis aan het mikken was, dan kan hij verdomd slecht mikken!
Zijn manoeuvre was optimistisch? Als hij dacht dat hij in die bocht Lewis kon inhalen, dan is hij echt wel oliedom. Mij lijkt het duidelijk dat hij doelbewust de McLaren aantikte. Wat die straf van Hamilton betreft, sgoed, maar dan mogen er nog piloten gestraft worden, niet alleen in deze race, maar in vele andere races.
Hij was optimistisch, te optimistisch, maar hij was net door een godverdomde eigen fout zijn plaats aan die eikel van een Lewis kwijtgeraakt en zal die koste wat kost terughalen. Sorry voor de woorden, maar ik wil maar uitleggen hoe hij zich waarschijnlijk op dat moment voelde. Het is al vaker gebleken dat Massa een beetje een heethoofd is, dat zie je ook in zen reacties over incidenten, hij zal nooit toegevn in de fout te zijn.
Zowel Massa en Lewis hebben een grote fout begaan .
De aanrijding was Massa schuld want plaats was er bijna niet en bij
de start was lewis veel te agressief.De vraag blijft of een sanctie nodig was
want straks is iedereen bang om nog in te halen.En de aanrijding met bourdais
lijkt me ook Massa s schuld.Wie ook wereldkampioen wordt met glans zal het niet zijn
maar dat hoeft voor mij ook niet.
Citaat van: Ferrari 2008 op 14 oktober 2008 - 21:18:35
Massa was gewoon gefrusteerd op Lewis en wil koste wat kost Lewis weer inhalen. Hij gaat er dus naast in de volgende bocht in de hoop dat Hamilton hem die ruimte geeft, maar dat doet hij uiteraard niet.
Naast? Naast de baan, bedoel je. Met 4 wielen naast de baan staat niet gelijk aan een bocht proberen te halen.
Natuurlijk is dat een pure do-or-die actie. Hij mist zijn rempunt, schiet te ver door, en probeert over het gras terug de baan op te komen, waar je concurrent wél gewoon rijd. Een pure do-or-die actie. Heeft niets meer te maken met racen of met het doen van een inhaalpoging. Maar goed, we weten van Massa dat hij niet kan racen. En het werkte ook nog want hij vernachelde Hamilton's race. Natuurlijk was dat express. In the heat of the moment, maar wel express. Officieel weet ik ook niet of MS destijd Villeneuve express aanreed in Jerez, maar soms spreken de beelden voor zich. Zeker als het motief daar is.
Ik neem het hem niet eens kwalijk, want ik zou het zelf misschien ook wel doen. Maar ga nou niet lopen roepen dat het een foutje was of een mislukte inhaalpoging. Die actie ging nergens meer over.
Citaat van: 0634 op 14 oktober 2008 - 21:33:33
Citaat van: Ferrari 2008 op 14 oktober 2008 - 21:18:35
Massa was gewoon gefrusteerd op Lewis en wil koste wat kost Lewis weer inhalen. Hij gaat er dus naast in de volgende bocht in de hoop dat Hamilton hem die ruimte geeft, maar dat doet hij uiteraard niet.
Naast? Naast de baan, bedoel je. Met 4 wielen naast de baan staat niet gelijk aan een bocht proberen te halen.
Natuurlijk is dat een pure do-or-die actie. Hij mist zijn rempunt, schiet te ver door, en probeert over het gras terug de baan op te komen, waar je concurrent wél gewoon rijd. Een pure do-or-die actie. Heeft niets meer te maken met racen of met het doen van een inhaalpoging. Maar goed, we weten van Massa dat hij niet kan racen. En het werkte ook nog want hij vernachelde Hamilton's race. Natuurlijk was dat express. In the heat of the moment, maar wel express. Officieel weet ik ook niet of MS destijd Villeneuve express aanreed in Jerez, maar soms spreken de beelden voor zich. Zeker als het motief daar is.
Massa kan wel degelijk een stuje racen, het enige wat ik hem "verweet" is dat hij niet consequent was. Massa maakte nogal domme fouten (zie onderandere de 2 eerste races van het seizoen). Maar dat is bij Massa dit seizoen serieus veranderd. Dat hij de snelheid had, dat wisten we, nu brengt hij de regelmaat er nog eens bij, Massa zou dus geen "kleine" WK zijn.
Wat die "met 4banden naast de baan betreft: ik heb maar 1 band naast de baan gezien, maar swat, doet er niet toe, ik geloof echt niet dat hij daar "ter goeder trouw" handelde. Nuja de mening van de McLaren en Ferrari fans zullen altijd wat subjectief zijn.
Citaat van: _Makke_ op 14 oktober 2008 - 21:40:29
Citaat van: 0634 op 14 oktober 2008 - 21:33:33
Citaat van: Ferrari 2008 op 14 oktober 2008 - 21:18:35
Massa was gewoon gefrusteerd op Lewis en wil koste wat kost Lewis weer inhalen. Hij gaat er dus naast in de volgende bocht in de hoop dat Hamilton hem die ruimte geeft, maar dat doet hij uiteraard niet.
Naast? Naast de baan, bedoel je. Met 4 wielen naast de baan staat niet gelijk aan een bocht proberen te halen.
Natuurlijk is dat een pure do-or-die actie. Hij mist zijn rempunt, schiet te ver door, en probeert over het gras terug de baan op te komen, waar je concurrent wél gewoon rijd. Een pure do-or-die actie. Heeft niets meer te maken met racen of met het doen van een inhaalpoging. Maar goed, we weten van Massa dat hij niet kan racen. En het werkte ook nog want hij vernachelde Hamilton's race. Natuurlijk was dat express. In the heat of the moment, maar wel express. Officieel weet ik ook niet of MS destijd Villeneuve express aanreed in Jerez, maar soms spreken de beelden voor zich. Zeker als het motief daar is.
Massa kan wel degelijk een stuje racen, het enige wat ik hem "verweet" is dat hij niet consequent was. Massa maakte nogal domme fouten (zie onderandere de 2 eerste races van het seizoen). Maar dat is bij Massa dit seizoen serieus veranderd. Dat hij de snelheid had, dat wisten we, nu brengt hij de regelmaat er nog eens bij, Massa zou dus geen "kleine" WK zijn.
Wat die "met 4banden naast de baan betreft: ik heb maar 1 band naast de baan gezien, maar swat, doet er niet toe, ik geloof echt niet dat hij daar "ter goeder trouw" handelde. Nuja de mening van de McLaren en Ferrari fans zullen altijd wat subjectief zijn.
Dan moet je nog eens goed kijken dan ;)
Hij ging inderdaad wel degelijk met 4 banden naast de baan. Maar om daaruit te concluderen dat hij natuuurlijk erop uit was Lewis te rammen, dat vind ik wat kortizchtig. Is hetzelfde als zeggen dat lewis in de eerste bocht rechtdoor ging omdat hij wist dat de rest meer last zou hebben dan hem.
Citaat van: Ferrari 2008 op 14 oktober 2008 - 21:18:35
Het is al vaker gebleken dat Massa een beetje een heethoofd is, dat zie je ook in zen reacties over incidenten, hij zal nooit toegevn in de fout te zijn.
En als ik zo iets zeg, vind je dat ik Massa aanval :P
Citaat van: Ferrari 2008 op 14 oktober 2008 - 21:45:40
Hij ging inderdaad wel degelijk met 4 banden naast de baan. Maar om daaruit te concluderen dat hij natuuurlijk erop uit was Lewis te rammen, dat vind ik wat kortizchtig. Is hetzelfde als zeggen dat lewis in de eerste bocht rechtdoor ging omdat hij wist dat de rest meer last zou hebben dan hem.
Massa ging in die bocht in de fout, waardoor Lewis hem voorbij kon steken. Denken hem daar nog te kunnen passeren is gewoon achterlijk, daar was geen enkele kans toe, tenzij ie de chicane zou afsnijden, maar dan zou hij hem toch terug voorbij moeten laten. Dus, het was met opzet dat hij Hamilton raakte, en dat zie je klaar duidelijk op die beelden.
Geef eens één reden waarom Massa op dat moment, zo vroeg in de race een do or die actie zou doen?? ik vind de uitleg van Ferrari2008 verreweg de meest aannemelijke.. als hij bewust Hamilton eraf tikte moeten ze m uit het kampioenschap halen.. ik zie verder weinig verschil met de actie van Hamilton in de eerste bocht...allebei veels te optimistisch... Hamilton raakt dan misschien niks (volgens Raikkonen wel) maar dat is iig niet zijn verdienste.. voor het zelfde geld stuurt Kimi wel net in... ik ben trouwens wel benieuwd naar soortgelijke voorbeelden uit recente verleden... misschien had Heikki ook een straf moeten hebben idd, maar die had geen vrij zicht natuurlijk en reageerde meer op Hamilton (denk ik)...
Uit die beelden maak ik toch ook niet op dat Massa expres op Hamilton mikte hoor.
Wat ik overigens wél opmaak, is dat Hamilton bocht 1 alleen maar Raikkonen meenam en niet "7 of 8 mensen" zoals door sommigen wordt beweerd. Kijk maar eens goed, Hamilton remt laat en neemt Kimi eigenlijk maar even mee. Kovalainen reed volledig achter Hamilton dus kon nooit door Hamilton meegenomen worden, maar gaat ook breed en eigenlijk is hij het die Kimi veel plaatsen kost. Ik durf zelfs zeggen dat als Kovalainen zijn bocht niet ook had gemist, Raikkonen nog op de derde plaats had kunnen aanpikken (achter Kubica en Hamilton) of zélfs zijn bocht volledig had kunnen halen en Hamilton gewoon weer had ingehaald.
Het interessantste beeld om die fase te bekijken zou volgens mij de onboard bij Alonso zijn. Die moet echt een goed overzicht hebben gehad.
Het blijft een lastige situatie. Maar ene kant lijkt het dat Massa naar rechts stuurt op het moment dat Hamilton er naast zit, maar andere kant lijkt het of Massa naar buiten glijt.
Ik ga het morgen nog eens nuchter herzien.
Maar Met Bourdais was hij 100% fout.
Bij het incident met Bourdais zijn de beelden niet duidelijk genoeg. Een beeld van de binnenkant van de bocht was leuker geweest, maar je kunt natuurlijk niet overal camera's hebben. :) Mij lijkt het dat Massa geen brede ruimte geeft, maar wel breed genoeg voor 1 wagen en dat Bourdais die niet volledig benut. Toch al bij al een race-incident op het eerste zicht, maar het blijft moeilijk te zien.
Citaat van: Forza Ferrari op 14 oktober 2008 - 22:33:20
Citaat van: Ferrari 2008 op 14 oktober 2008 - 21:18:35
Het is al vaker gebleken dat Massa een beetje een heethoofd is, dat zie je ook in zen reacties over incidenten, hij zal nooit toegevn in de fout te zijn.
En als ik zo iets zeg, vind je dat ik Massa aanval :P
Citaat van: Ferrari 2008 op 14 oktober 2008 - 21:45:40
Hij ging inderdaad wel degelijk met 4 banden naast de baan. Maar om daaruit te concluderen dat hij natuuurlijk erop uit was Lewis te rammen, dat vind ik wat kortizchtig. Is hetzelfde als zeggen dat lewis in de eerste bocht rechtdoor ging omdat hij wist dat de rest meer last zou hebben dan hem.
Massa ging in die bocht in de fout, waardoor Lewis hem voorbij kon steken. Denken hem daar nog te kunnen passeren is gewoon achterlijk, daar was geen enkele kans toe, tenzij ie de chicane zou afsnijden, maar dan zou hij hem toch terug voorbij moeten laten. Dus, het was met opzet dat hij Hamilton raakte, en dat zie je klaar duidelijk op die beelden.
Ik zeg zoiets dan ook niet constant :) En Massa heeft deze race enkele domme écht dingen gedaan, dusja :)
Het lijkt mij dat het voor jouw a of b is, ofwel kan je er voorbij en weet je dat op voorhand, ofwel ga je gewoo, express vol op die wagen. Volgens mij is er nog een c: Massa is net zen plaats kwijt, wil die terug, denkt niet erg goed na en doet een overoptimistisch manoeuvre... Denken daar nog te passeren is achterlijk, maar ik geloof dat Massa daar inderdaad die achterlijke gedachte had. Hoe jij tot je besluit komt is niet logisch, eerlijk gezegd :)
Dus wat we eigenlijk allemaal proberen te zeggen is Massa en Hamilton uit het WK en Kimi Kampioen? :D :P ;)
Citaat van: Burorri op 15 oktober 2008 - 11:24:18
Dus wat we eigenlijk allemaal proberen te zeggen is Massa en Hamilton uit het WK en Kimi Kampioen?
Huh? Waar haal je dat ineens vandaan? In ieder geval niet wat ik wil zeggen :)
Waarom moeten Massa en Lewis uit het kampioenschap? :-\
Citaat van: Ferrari 2008 op 15 oktober 2008 - 11:38:23
Citaat van: Burorri op 15 oktober 2008 - 11:24:18
Dus wat we eigenlijk allemaal proberen te zeggen is Massa en Hamilton uit het WK en Kimi Kampioen?
Huh? Waar haal je dat ineens vandaan? In ieder geval niet wat ik wil zeggen :)
Waarom moeten Massa en Lewis uit het kampioenschap? :-\
Hahah, was ook maar een geintje ;)
Was alleen vergeten een smiley er achter te zetten.
Nou, schijnbaar zijn we t er redelijk over eens dat Massa zn actie geen opzet was, maar gewoon een ondoordachte kansloze actie.. wat dat betreft vind ik het ook redelijk vergelijkbaar met de actie van Hamilton in bocht 1... die verknalt daarmee Kimi's race min of meer, net als Massa dat met Hamilton deed... daarbij zijn ze alledrie in de race voor constructeurs en/of rijderskampioenschap, dus moet er ook goed naar de gevolgen van zo'n actie worden gekeken... wat de eerste bocht betreft, Hamilton rijdt idd alleen Kimi van de baan, maar da's wel de raceleider en die valt (uiteindelijk) terug naar P8.. Heikki komt daar nog eens achteraan gevlogen en duwt Kimi nog verder naar buiten... wat voor Heikki spreekt is dat hij minder zicht heeft op de bocht en meer op Hamilton focust dan op de bocht zelf.. als die theorie niet klopt en Hamilton remt wel op tijd zou dan zou Heikki hem eraf hebben gereden.. ik denk dus wel dat die chaotische eerste bocht voornamelijk veroorzaakt is door de optimistische inhaalactie van Hamilton...
Over Bourdais en Massa; Bourdais glijdt duidelijk wel naar buiten.. wat hij zelf zegt dat ie niet verder tegen de kerbs aankon is onzin.. Massa had aan de buitenkant genoeg ruimte en had wat beter moeten nadenken, dan was er geen probleem geweest... helaas zijn de beelden niet heel duidelijk.. als de stewards op basis van dezelfde beelden als die wij hebben gezien dit besluit hebben genomen, dan lijkt de straf mij nogal overdreven...
Citaat van: NDCGN op 15 oktober 2008 - 12:36:06
Nou, schijnbaar zijn we t er redelijk over eens dat Massa zn actie geen opzet was, maar gewoon een ondoordachte kansloze actie.. wat dat betreft vind ik het ook redelijk vergelijkbaar met de actie van Hamilton in bocht 1... die verknalt daarmee Kimi's race min of meer, net als Massa dat met Hamilton deed... daarbij zijn ze alledrie in de race voor constructeurs en/of rijderskampioenschap, dus moet er ook goed naar de gevolgen van zo'n actie worden gekeken... wat de eerste bocht betreft, Hamilton rijdt idd alleen Kimi van de baan, maar da's wel de raceleider en die valt (uiteindelijk) terug naar P8.. Heikki komt daar nog eens achteraan gevlogen en duwt Kimi nog verder naar buiten... wat voor Heikki spreekt is dat hij minder zicht heeft op de bocht en meer op Hamilton focust dan op de bocht zelf.. als die theorie niet klopt en Hamilton remt wel op tijd zou dan zou Heikki hem eraf hebben gereden.. ik denk dus wel dat die chaotische eerste bocht voornamelijk veroorzaakt is door de optimistische inhaalactie van Hamilton...
Over Bourdais en Massa; Bourdais glijdt duidelijk wel naar buiten.. wat hij zelf zegt dat ie niet verder tegen de kerbs aankon is onzin.. Massa had aan de buitenkant genoeg ruimte en had wat beter moeten nadenken, dan was er geen probleem geweest... helaas zijn de beelden niet heel duidelijk.. als de stewards op basis van dezelfde beelden als die wij hebben gezien dit besluit hebben genomen, dan lijkt de straf mij nogal overdreven...
Maar Heikki moet niet alleen op Hamilton letten, maar ook op zijn eigen race. Hij was niet in een positie of was het niet eens van plan volgens mij om Hamilton uit te remmen, dus waarom zou hij op Hamilton letten voor het remmen? Hij had beter kunnen opletten of hij niet door andere coureurs werd ingehaald en dan pas laat remmen.
Citaat van: Burorri op 15 oktober 2008 - 17:17:46
Citaat van: NDCGN op 15 oktober 2008 - 12:36:06
Nou, schijnbaar zijn we t er redelijk over eens dat Massa zn actie geen opzet was, maar gewoon een ondoordachte kansloze actie.. wat dat betreft vind ik het ook redelijk vergelijkbaar met de actie van Hamilton in bocht 1... die verknalt daarmee Kimi's race min of meer, net als Massa dat met Hamilton deed... daarbij zijn ze alledrie in de race voor constructeurs en/of rijderskampioenschap, dus moet er ook goed naar de gevolgen van zo'n actie worden gekeken... wat de eerste bocht betreft, Hamilton rijdt idd alleen Kimi van de baan, maar da's wel de raceleider en die valt (uiteindelijk) terug naar P8.. Heikki komt daar nog eens achteraan gevlogen en duwt Kimi nog verder naar buiten... wat voor Heikki spreekt is dat hij minder zicht heeft op de bocht en meer op Hamilton focust dan op de bocht zelf.. als die theorie niet klopt en Hamilton remt wel op tijd zou dan zou Heikki hem eraf hebben gereden.. ik denk dus wel dat die chaotische eerste bocht voornamelijk veroorzaakt is door de optimistische inhaalactie van Hamilton...
Over Bourdais en Massa; Bourdais glijdt duidelijk wel naar buiten.. wat hij zelf zegt dat ie niet verder tegen de kerbs aankon is onzin.. Massa had aan de buitenkant genoeg ruimte en had wat beter moeten nadenken, dan was er geen probleem geweest... helaas zijn de beelden niet heel duidelijk.. als de stewards op basis van dezelfde beelden als die wij hebben gezien dit besluit hebben genomen, dan lijkt de straf mij nogal overdreven...
Maar Heikki moet niet alleen op Hamilton letten, maar ook op zijn eigen race. Hij was niet in een positie of was het niet eens van plan volgens mij om Hamilton uit te remmen, dus waarom zou hij op Hamilton letten voor het remmen? Hij had beter kunnen opletten of hij niet door andere coureurs werd ingehaald en dan pas laat remmen.
waarom mist ie dan de bocht?? ik denk dat coureurs in zo'n situatie veel op hun voorganger letten omdat ze in de drukte de bocht veel moeilijker kunnen inschatten als normaal... waarom denk je anders dat bijna iedereen zn rempunt miste zondag?? gewoon een soort van domino-effect.. tuurlijk wilde Heikki Hamilton niet uitremmen.. dan hoeft ie volgend jaar echt niet weer te komen bij McLaren... Lewis drukte daarvoor Heikki trouwens nog wel ff lekker aan de kant.. was ook niet echt netjes..
Citaat van: NDCGN op 15 oktober 2008 - 17:39:53
Citaat van: Burorri op 15 oktober 2008 - 17:17:46
Citaat van: NDCGN op 15 oktober 2008 - 12:36:06
Nou, schijnbaar zijn we t er redelijk over eens dat Massa zn actie geen opzet was, maar gewoon een ondoordachte kansloze actie.. wat dat betreft vind ik het ook redelijk vergelijkbaar met de actie van Hamilton in bocht 1... die verknalt daarmee Kimi's race min of meer, net als Massa dat met Hamilton deed... daarbij zijn ze alledrie in de race voor constructeurs en/of rijderskampioenschap, dus moet er ook goed naar de gevolgen van zo'n actie worden gekeken... wat de eerste bocht betreft, Hamilton rijdt idd alleen Kimi van de baan, maar da's wel de raceleider en die valt (uiteindelijk) terug naar P8.. Heikki komt daar nog eens achteraan gevlogen en duwt Kimi nog verder naar buiten... wat voor Heikki spreekt is dat hij minder zicht heeft op de bocht en meer op Hamilton focust dan op de bocht zelf.. als die theorie niet klopt en Hamilton remt wel op tijd zou dan zou Heikki hem eraf hebben gereden.. ik denk dus wel dat die chaotische eerste bocht voornamelijk veroorzaakt is door de optimistische inhaalactie van Hamilton...
Over Bourdais en Massa; Bourdais glijdt duidelijk wel naar buiten.. wat hij zelf zegt dat ie niet verder tegen de kerbs aankon is onzin.. Massa had aan de buitenkant genoeg ruimte en had wat beter moeten nadenken, dan was er geen probleem geweest... helaas zijn de beelden niet heel duidelijk.. als de stewards op basis van dezelfde beelden als die wij hebben gezien dit besluit hebben genomen, dan lijkt de straf mij nogal overdreven...
Maar Heikki moet niet alleen op Hamilton letten, maar ook op zijn eigen race. Hij was niet in een positie of was het niet eens van plan volgens mij om Hamilton uit te remmen, dus waarom zou hij op Hamilton letten voor het remmen? Hij had beter kunnen opletten of hij niet door andere coureurs werd ingehaald en dan pas laat remmen.
waarom mist ie dan de bocht?? ik denk dat coureurs in zo'n situatie veel op hun voorganger letten omdat ze in de drukte de bocht veel moeilijker kunnen inschatten als normaal... waarom denk je anders dat bijna iedereen zn rempunt miste zondag?? gewoon een soort van domino-effect.. tuurlijk wilde Heikki Hamilton niet uitremmen.. dan hoeft ie volgend jaar echt niet weer te komen bij McLaren... Lewis drukte daarvoor Heikki trouwens nog wel ff lekker aan de kant.. was ook niet echt netjes..
Omdat Alonso en Massa volgens mij behoorlijk aan het inhalen waren. Kan wel zijn dat het domino effect was, maar je verliest bij een start meestal meer dan dat je wint. Hij had dus beter rustig aan kunnen doen en remmen wanneer hij het zelf goed vond. Had hij dat gedaan, lag hij denk ik 1ste.
Citaat van: Burorri op 15 oktober 2008 - 18:15:41
Citaat van: NDCGN op 15 oktober 2008 - 17:39:53
Citaat van: Burorri op 15 oktober 2008 - 17:17:46
Citaat van: NDCGN op 15 oktober 2008 - 12:36:06
Nou, schijnbaar zijn we t er redelijk over eens dat Massa zn actie geen opzet was, maar gewoon een ondoordachte kansloze actie.. wat dat betreft vind ik het ook redelijk vergelijkbaar met de actie van Hamilton in bocht 1... die verknalt daarmee Kimi's race min of meer, net als Massa dat met Hamilton deed... daarbij zijn ze alledrie in de race voor constructeurs en/of rijderskampioenschap, dus moet er ook goed naar de gevolgen van zo'n actie worden gekeken... wat de eerste bocht betreft, Hamilton rijdt idd alleen Kimi van de baan, maar da's wel de raceleider en die valt (uiteindelijk) terug naar P8.. Heikki komt daar nog eens achteraan gevlogen en duwt Kimi nog verder naar buiten... wat voor Heikki spreekt is dat hij minder zicht heeft op de bocht en meer op Hamilton focust dan op de bocht zelf.. als die theorie niet klopt en Hamilton remt wel op tijd zou dan zou Heikki hem eraf hebben gereden.. ik denk dus wel dat die chaotische eerste bocht voornamelijk veroorzaakt is door de optimistische inhaalactie van Hamilton...
Over Bourdais en Massa; Bourdais glijdt duidelijk wel naar buiten.. wat hij zelf zegt dat ie niet verder tegen de kerbs aankon is onzin.. Massa had aan de buitenkant genoeg ruimte en had wat beter moeten nadenken, dan was er geen probleem geweest... helaas zijn de beelden niet heel duidelijk.. als de stewards op basis van dezelfde beelden als die wij hebben gezien dit besluit hebben genomen, dan lijkt de straf mij nogal overdreven...
Maar Heikki moet niet alleen op Hamilton letten, maar ook op zijn eigen race. Hij was niet in een positie of was het niet eens van plan volgens mij om Hamilton uit te remmen, dus waarom zou hij op Hamilton letten voor het remmen? Hij had beter kunnen opletten of hij niet door andere coureurs werd ingehaald en dan pas laat remmen.
waarom mist ie dan de bocht?? ik denk dat coureurs in zo'n situatie veel op hun voorganger letten omdat ze in de drukte de bocht veel moeilijker kunnen inschatten als normaal... waarom denk je anders dat bijna iedereen zn rempunt miste zondag?? gewoon een soort van domino-effect.. tuurlijk wilde Heikki Hamilton niet uitremmen.. dan hoeft ie volgend jaar echt niet weer te komen bij McLaren... Lewis drukte daarvoor Heikki trouwens nog wel ff lekker aan de kant.. was ook niet echt netjes..
Omdat Alonso en Massa volgens mij behoorlijk aan het inhalen waren. Kan wel zijn dat het domino effect was, maar je verliest bij een start meestal meer dan dat je wint. Hij had dus beter rustig aan kunnen doen en remmen wanneer hij het zelf goed vond. Had hij dat gedaan, lag hij denk ik 1ste.
Nou, dat ie zover doorschoot komt volgens mij echt alleen doordat ie op Hamilton gefocust was.. hij hoefde niemand uit te remmen en zat aan de binnenkant dus dr was anders geen reden om zo enorm ver door te schieten...
Citaat van: NDCGN op 15 oktober 2008 - 19:55:07
Citaat van: Burorri op 15 oktober 2008 - 18:15:41
Citaat van: NDCGN op 15 oktober 2008 - 17:39:53
Citaat van: Burorri op 15 oktober 2008 - 17:17:46
Citaat van: NDCGN op 15 oktober 2008 - 12:36:06
Nou, schijnbaar zijn we t er redelijk over eens dat Massa zn actie geen opzet was, maar gewoon een ondoordachte kansloze actie.. wat dat betreft vind ik het ook redelijk vergelijkbaar met de actie van Hamilton in bocht 1... die verknalt daarmee Kimi's race min of meer, net als Massa dat met Hamilton deed... daarbij zijn ze alledrie in de race voor constructeurs en/of rijderskampioenschap, dus moet er ook goed naar de gevolgen van zo'n actie worden gekeken... wat de eerste bocht betreft, Hamilton rijdt idd alleen Kimi van de baan, maar da's wel de raceleider en die valt (uiteindelijk) terug naar P8.. Heikki komt daar nog eens achteraan gevlogen en duwt Kimi nog verder naar buiten... wat voor Heikki spreekt is dat hij minder zicht heeft op de bocht en meer op Hamilton focust dan op de bocht zelf.. als die theorie niet klopt en Hamilton remt wel op tijd zou dan zou Heikki hem eraf hebben gereden.. ik denk dus wel dat die chaotische eerste bocht voornamelijk veroorzaakt is door de optimistische inhaalactie van Hamilton...
Over Bourdais en Massa; Bourdais glijdt duidelijk wel naar buiten.. wat hij zelf zegt dat ie niet verder tegen de kerbs aankon is onzin.. Massa had aan de buitenkant genoeg ruimte en had wat beter moeten nadenken, dan was er geen probleem geweest... helaas zijn de beelden niet heel duidelijk.. als de stewards op basis van dezelfde beelden als die wij hebben gezien dit besluit hebben genomen, dan lijkt de straf mij nogal overdreven...
Maar Heikki moet niet alleen op Hamilton letten, maar ook op zijn eigen race. Hij was niet in een positie of was het niet eens van plan volgens mij om Hamilton uit te remmen, dus waarom zou hij op Hamilton letten voor het remmen? Hij had beter kunnen opletten of hij niet door andere coureurs werd ingehaald en dan pas laat remmen.
waarom mist ie dan de bocht?? ik denk dat coureurs in zo'n situatie veel op hun voorganger letten omdat ze in de drukte de bocht veel moeilijker kunnen inschatten als normaal... waarom denk je anders dat bijna iedereen zn rempunt miste zondag?? gewoon een soort van domino-effect.. tuurlijk wilde Heikki Hamilton niet uitremmen.. dan hoeft ie volgend jaar echt niet weer te komen bij McLaren... Lewis drukte daarvoor Heikki trouwens nog wel ff lekker aan de kant.. was ook niet echt netjes..
Omdat Alonso en Massa volgens mij behoorlijk aan het inhalen waren. Kan wel zijn dat het domino effect was, maar je verliest bij een start meestal meer dan dat je wint. Hij had dus beter rustig aan kunnen doen en remmen wanneer hij het zelf goed vond. Had hij dat gedaan, lag hij denk ik 1ste.
Nou, dat ie zover doorschoot komt volgens mij echt alleen doordat ie op Hamilton gefocust was.. hij hoefde niemand uit te remmen en zat aan de binnenkant dus dr was anders geen reden om zo enorm ver door te schieten...
Nou ja waar hij ook op focuste, het zag er iig niet goed uit. ;D
Kijk, dat je op iemand anders aan het letten was in plaats van op de baan, is geen excuus voor een remfout. Dat is volledig je eigen verantwoordelijkheid, ook in een stresssituatie als de eerste bocht van een GP.
Citaat van: Jasper op 16 oktober 2008 - 00:44:08
Kijk, dat je op iemand anders aan het letten was in plaats van op de baan, is geen excuus voor een remfout. Dat is volledig je eigen verantwoordelijkheid, ook in een stresssituatie als de eerste bocht van een GP.
uiteindelijk wel, maar als je geen vrij zicht hebt moet je je toch ergens op richten... blijkbaar werkt het zo... heb de rest van de race niemand die bocht zien missen...
misschien dat de FIA de tomtom van de McLarens heeft gesaboteerd... ik zou het direct geloven..
Het zal er ongetwijfeld mee te maken hebben dat je ook naar de rijders voor je kijkt, maar de vraag is: kun je Hamilton straffen omdat Kovalainen zijn bocht heeft gemist?
Citaat van: Burorri op 15 oktober 2008 - 03:19:41
Het blijft een lastige situatie. Maar ene kant lijkt het dat Massa naar rechts stuurt op het moment dat Hamilton er naast zit, maar andere kant lijkt het of Massa naar buiten glijt.
Er zijn ook onboard shots. Bekijk die maar eens.
Citaat van: Wizard op 16 oktober 2008 - 16:55:12
Citaat van: Burorri op 15 oktober 2008 - 03:19:41
Het blijft een lastige situatie. Maar ene kant lijkt het dat Massa naar rechts stuurt op het moment dat Hamilton er naast zit, maar andere kant lijkt het of Massa naar buiten glijt.
Er zijn ook onboard shots. Bekijk die maar eens.
heb ik al bekeken, en zelfs dan blijft het m oeilijke situatie.
Ik zou eerder zeggen Massa's fout dan Bourdais fout.