(https://farm4.staticflickr.com/3922/15209195848_5f9c677707_c.jpg)
Officiele naam GP: 2014 Formula 1 Japanese Grand Prix
Baan: Suzuka International Racing Course
locatie: Suzuka, Prefectuur Mie, Regio Kansai, Japan (JAP (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9e/Flag_of_Japan.svg/20px-Flag_of_Japan.svg.png))
Baanlengte: 5,807 km
Raceafstand: 53 laps, 307.471 km
Ronderecord: 1:31.540 (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Flag_of_Finland.svg/23px-Flag_of_Finland.svg.png)Kimi Räikkönen (2005, (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/a/ae/Flag_of_the_United_Kingdom.svg/23px-Flag_of_the_United_Kingdom.svg.png)West McLaren Mercedes)
Winnaar 2013: (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/b/ba/Flag_of_Germany.svg/23px-Flag_of_Germany.svg.png)Sebastian Vettel - (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/41/Flag_of_Austria.svg/23px-Flag_of_Austria.svg.png)Infiniti Red Bull Racing
Snelste Ronde 2013: 1:34.587 (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/b/b9/Flag_of_Australia.svg/23px-Flag_of_Australia.svg.png)Mark Webber - (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/41/Flag_of_Austria.svg/23px-Flag_of_Austria.svg.png)Infiniti Red Bull Racing
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Circuit_Suzuka.png)
Banden compounds van Pirelli: Medium en Hard
(https://farm6.staticflickr.com/5031/14186233235_6f3f50e044_q.jpg)(https://farm3.staticflickr.com/2922/13999617157_38e13f8e0f_q.jpg)
vrijdag 3 oktober
VT1 03:00 - 04:30
VT2 07:00 - 08:30
zaterdag 4 oktober
VT3 04:00 - 05:00
Qua 07:00
zondag 5 oktober
Race 08:00
Lewis Hamilton. Die gaat winnen. De rest niet.
Marina Bay Circuit in Suzuka.... :D
Ik kijk voor het eerst uit naar een vrije training.
Wellicht dat ik hem nog even live mee pak ;)
Ik heb zelfs gedroomd over Verstappens eerste meters in de VT1 in Japan, hoe sneu is dat?
Citaat van: Matthijs op 30 september 2014 - 14:32:42
Ik heb zelfs gedroomd over Verstappens eerste meters in de VT1 in Japan, hoe sneu is dat?
Heb je ze dus al 'gezien'.... Viel het mee? ;D
Citaat van: Matthijs op 30 september 2014 - 14:32:42
Ik heb zelfs gedroomd over Verstappens eerste meters in de VT1 in Japan, hoe sneu is dat?
Hahaha, ontzettend sneu.
Maarre, hoe vaak ik wel niet heb gedroomd over Hamilton die een race won en iedereen zoek reed(tot ik er achter kwam dat we verstoppertje speelde ::))
Ik droom ook heel vaak over crashes en ongelukken met verschrikkelijke afloop. >:(
Mooi circuit, mooie jaargang (met het debuut van Max) en mooie herinneringen aan vroegere races!
Ik heb er zin in!!
Citaat van: Gerard op 30 september 2014 - 16:00:22
Mooi circuit, mooie jaargang (met het debuut van Max) en mooie herinneringen aan vroegere races!
Ik heb er zin in!!
Jammer dat de races niet meer om 3 uur zijn. Dat was gewoon prachtig. Misschien moet ik maar eens verhuizen naar een land waar dat elke race het geval is ;D.
Zou ik naar Alaska ofzo gaan denk ik. En je hebt vast nog wel een rits eilanden nog westelijker, maar of daar F1 wordt uitgezonden betwijfel ik zeer :P
-edit-
http://en.wikipedia.org/wiki/Tonga (http://en.wikipedia.org/wiki/Tonga) Dit lijkt me een uitstekende bestemming voor je
Citaat van: Perton op 30 september 2014 - 19:00:52
Zou ik naar Alaska ofzo gaan denk ik. En je hebt vast nog wel een rits eilanden nog westelijker, maar of daar F1 wordt uitgezonden betwijfel ik zeer :P
-edit-
http://en.wikipedia.org/wiki/Tonga (http://en.wikipedia.org/wiki/Tonga) Dit lijkt me een uitstekende bestemming voor je
de race is hier toch om 8 uur? dan moet je 5 uur terug, dan kom je in het uiterste oosten van Canada uit ;)
Klopt, maar F1fan wilde een land waar het elke race zo was, dan is Tonga wel een optie gok ik ;)
Citaat van: Perton op 30 september 2014 - 19:47:41
Klopt, maar F1fan wilde een land waar het elke race zo was, dan is Tonga wel een optie gok ik ;)
Maar daar hebben ze geen electiciteit. ;D
Citaat van: Perton op 30 september 2014 - 19:47:41
Klopt, maar F1fan wilde een land waar het elke race zo was, dan is Tonga wel een optie gok ik ;)
ohw, ik dacht/lees dat ie het over de vroege races van vroeger had (Japan en Australie, Maleisie misschien nog). Elke race om 3 uur s nachts, dan is de lol er snel af denk ik ;). Van mij mag dat ook wel weer terug komen eigenlijk.
Het was altijd wel iets om echt naar uit te kijken vond ik. Op zaterdag inkopen doen voor een mooi nachtje Australië bijvoorbeeld.
Daar hebben we nu wel een verdwaalde nachtrace van IndyCar voor.
Gaat snel overigens dit jaar, nu alweer naar Japan. Heb er wel zin in.
Citaat van: Perton op 30 september 2014 - 20:11:53
Het was altijd wel iets om echt naar uit te kijken vond ik. Op zaterdag inkopen doen voor een mooi nachtje Australië bijvoorbeeld.
Of op zondagmorgen om vier uur rechtstreeks van de kroeg komen om voor de tv te kruipen en vervolgens twee uur krampachtig wakker proberen blijven tot de finish.
'Welterusten', zei iedereen aan de toog. Je moest dan die gezichten eens zien toen ik doodleuk antwoordde dat ik eerst nog Formule 1 ging kijken voor het slapengaan...
Citaat van: SDG op 30 september 2014 - 22:09:58
Citaat van: Perton op 30 september 2014 - 20:11:53
Het was altijd wel iets om echt naar uit te kijken vond ik. Op zaterdag inkopen doen voor een mooi nachtje Australië bijvoorbeeld.
Of op zondagmorgen om vier uur rechtstreeks van de kroeg komen om voor de tv te kruipen en vervolgens twee uur krampachtig wakker proberen blijven tot de finish.
'Welterusten', zei iedereen aan de toog. Je moest dan die gezichten eens zien toen ik doodleuk antwoordde dat ik eerst nog Formule 1 ging kijken voor het slapengaan...
Dat heb ik slechts nog maar een paar jaar kunnen mee maken. Van 2003/4 tot 2009 geloof ik, want toen begon het al te vervroegen.
Prachtige tijden waren dat. Kwam mijn oom bij ons slapen om 's nachts de eerste race te gaan kijken. Wat dat betreft vind ik het jammer dat het niet meer in de nacht is. Zoveel problemen had ik er niet mee om op te staan.
Het had inderdaad wel iets om er 's nachts voor op te staan of op te blijven. Maar vroeger maakte het ook echt niet uit op welk moment de race gereden werd, ik zat live voor de buis. Tegenwoordig neem ik steeds meer op. Met een vriendin en kleine kinderen is zondagmiddag 14:00 uur eigenlijk het meest ongelukkige tijdstip om voor de buis te zitten.
Citaat van: SDG op 30 september 2014 - 22:09:58
Of op zondagmorgen om vier uur rechtstreeks van de kroeg komen om voor de tv te kruipen en vervolgens twee uur krampachtig wakker proberen blijven tot de finish.
'Welterusten', zei iedereen aan de toog. Je moest dan die gezichten eens zien toen ik doodleuk antwoordde dat ik eerst nog Formule 1 ging kijken voor het slapengaan...
Those were the days, SDG!
Had in die tijd ooit zoveel gezopen, dat ik zelfs verbaast reageerde toen er die zondagochtend een F1-race op TV was...En ik bleef nog wakker ook... ;D
Lees net dat er weer een Typhoon in de buurt hangt, weersvoorspellingen duiden op een regenachtige vrijdag, droge vrijdag en ..... een regenachtige race!
....maar daarom zijn het ook voorspellingen natturlijk, om later helemaal verkeerd te zijn.
Citaat van: Maikel0230 op 02 oktober 2014 - 00:10:44
Lees net dat er weer een Typhoon in de buurt hangt, weersvoorspellingen duiden op een regenachtige vrijdag, droge vrijdag en ..... een regenachtige race!
....maar daarom zijn het ook voorspellingen natturlijk, om later helemaal verkeerd te zijn.
kan niet wachten op de volgende echte regenrace. Kan me niet herinneren wanneer de laatste echte regenrace was (Canada toen Button won??). (Tel Hongarije niet als regenrace)
Will Stevens rijdt FP1 voor Marussia. Is dat wat?
Citaat van: Jeroen op 02 oktober 2014 - 06:18:07
Will Stevens rijdt FP1 voor Marussia. Is dat wat?
Wie??
Gewoon een degelijke coureur, die vorig jaar nog een flinke outsider voor de FR3.5-titel was. En, gek genoeg, net als Rossi voormalig Caterham-coureur... Stevens is niet iemand waarvan ik zeg: Nou, die verdient een stoeltje in de Formule 1, maar hij is in mijn ogen wel stukken indrukwekkender dan Chilton en Ericsson ooit zijn geweest, ondanks dat die laatste nog een nietszeggende titel heeft gehaald.
Nu heb ik een hekel aan het zeggen van: "X zegt meer over jou dan over Y", maar nu doe ik het toch, Figge. :D Dat jij hem niet kent, maakt hem niet per se een belabberde coureur. Stevens is qua palmares in 'de klasse onder de Formule 1' zeker niet minder dan een Buemi, en die heeft ook een mooie STR-periode gehad.
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 12:58:34
Gewoon een degelijke coureur, die vorig jaar nog een flinke outsider voor de FR3.5-titel was. En, gek genoeg, net als Rossi voormalig Caterham-coureur... Stevens is niet iemand waarvan ik zeg: Nou, die verdient een stoeltje in de Formule 1, maar hij is in mijn ogen wel stukken indrukwekkender dan Chilton en Ericsson ooit zijn geweest, ondanks dat die laatste nog een nietszeggende titel heeft gehaald.
Nu heb ik een hekel aan het zeggen van: "X zegt meer over jou dan over Y", maar nu doe ik het toch, Figge. :D Dat jij hem niet kent, maakt hem niet per se een belabberde coureur. Stevens is qua palmares in 'de klasse onder de Formule 1' zeker niet minder dan een Buemi, en die heeft ook een mooie STR-periode gehad.
Buemi zat op zn 19e al in de F1, lekkere vergelijking ;)
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 12:58:34
Gewoon een degelijke coureur, die vorig jaar nog een flinke outsider voor de FR3.5-titel was. En, gek genoeg, net als Rossi voormalig Caterham-coureur... Stevens is niet iemand waarvan ik zeg: Nou, die verdient een stoeltje in de Formule 1, maar hij is in mijn ogen wel stukken indrukwekkender dan Chilton en Ericsson ooit zijn geweest, ondanks dat die laatste nog een nietszeggende titel heeft gehaald.
Nu heb ik een hekel aan het zeggen van: "X zegt meer over jou dan over Y", maar nu doe ik het toch, Figge. :D Dat jij hem niet kent, maakt hem niet per se een belabberde coureur. Stevens is qua palmares in 'de klasse onder de Formule 1' zeker niet minder dan een Buemi, en die heeft ook een mooie STR-periode gehad.
Wat wil je hiermee zeggen Perton? :D
http://www1.skysports.com/f1/news/12528/9498860/typhoon-phanfone-threatens-japanese-gp (http://www1.skysports.com/f1/news/12528/9498860/typhoon-phanfone-threatens-japanese-gp)
misschien toch om 3 uur s nachts voor de buis?
Citaat van: Tuesday op 02 oktober 2014 - 13:23:23
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 12:58:34
Gewoon een degelijke coureur, die vorig jaar nog een flinke outsider voor de FR3.5-titel was. En, gek genoeg, net als Rossi voormalig Caterham-coureur... Stevens is niet iemand waarvan ik zeg: Nou, die verdient een stoeltje in de Formule 1, maar hij is in mijn ogen wel stukken indrukwekkender dan Chilton en Ericsson ooit zijn geweest, ondanks dat die laatste nog een nietszeggende titel heeft gehaald.
Nu heb ik een hekel aan het zeggen van: "X zegt meer over jou dan over Y", maar nu doe ik het toch, Figge. :D Dat jij hem niet kent, maakt hem niet per se een belabberde coureur. Stevens is qua palmares in 'de klasse onder de Formule 1' zeker niet minder dan een Buemi, en die heeft ook een mooie STR-periode gehad.
Buemi zat op zn 19e al in de F1, lekkere vergelijking ;)
Dat de een wel een kans krijgt en de ander niet in de F1 maakt de vergelijking niet meteen minder zinvol.
Citaat van: Tuesday op 02 oktober 2014 - 13:23:23
Buemi zat op zn 19e al in de F1, lekkere vergelijking ;)
[/quote]Jawel, maar had er al wel wat seizoenen Formule 3 en GP2 op zitten. Al zie ik nu op Wikipedia terug dat GP2 maar 1,5 jaar was feitelijk, in mijn hoofd was dat wat langer. Daarin heb ik mij dan vergist.
Citaat van: Figge op 02 oktober 2014 - 13:29:26
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 12:58:34
Gewoon een degelijke coureur, die vorig jaar nog een flinke outsider voor de FR3.5-titel was. En, gek genoeg, net als Rossi voormalig Caterham-coureur... Stevens is niet iemand waarvan ik zeg: Nou, die verdient een stoeltje in de Formule 1, maar hij is in mijn ogen wel stukken indrukwekkender dan Chilton en Ericsson ooit zijn geweest, ondanks dat die laatste nog een nietszeggende titel heeft gehaald.
Nu heb ik een hekel aan het zeggen van: "X zegt meer over jou dan over Y", maar nu doe ik het toch, Figge. :D Dat jij hem niet kent, maakt hem niet per se een belabberde coureur. Stevens is qua palmares in 'de klasse onder de Formule 1' zeker niet minder dan een Buemi, en die heeft ook een mooie STR-periode gehad.
Wat wil je hiermee zeggen Perton? :D
Dat ik de opmerking "Wie?" een beetje raar vind voor iemand die verbonden was aan een Formule 1-team en zelfs al Formule 1 heeft gereden. Verder wil ik er niks mee zeggen ;)
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 15:38:28
Citaat van: Figge op 02 oktober 2014 - 13:29:26
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 12:58:34
Gewoon een degelijke coureur, die vorig jaar nog een flinke outsider voor de FR3.5-titel was. En, gek genoeg, net als Rossi voormalig Caterham-coureur... Stevens is niet iemand waarvan ik zeg: Nou, die verdient een stoeltje in de Formule 1, maar hij is in mijn ogen wel stukken indrukwekkender dan Chilton en Ericsson ooit zijn geweest, ondanks dat die laatste nog een nietszeggende titel heeft gehaald.
Nu heb ik een hekel aan het zeggen van: "X zegt meer over jou dan over Y", maar nu doe ik het toch, Figge. :D Dat jij hem niet kent, maakt hem niet per se een belabberde coureur. Stevens is qua palmares in 'de klasse onder de Formule 1' zeker niet minder dan een Buemi, en die heeft ook een mooie STR-periode gehad.
Wat wil je hiermee zeggen Perton? :D
Dat ik de opmerking "Wie?" een beetje raar vind voor iemand die verbonden was aan een Formule 1-team en zelfs al Formule 1 heeft gereden. Verder wil ik er niks mee zeggen ;)
Ik weet dat je dat bedoeld. En je mag best mijn parate kennis bespotten hoor. In dit geval helemaal terecht ook overigens. Maar gelukkig heeft t wel geresulteerd in een korte intro van deze rijder. :)
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 15:36:29
Citaat van: Tuesday op 02 oktober 2014 - 13:23:23
Buemi zat op zn 19e al in de F1, lekkere vergelijking ;)
Jawel, maar had er al wel wat seizoenen Formule 3 en GP2 op zitten. Al zie ik nu op Wikipedia terug dat GP2 maar 1,5 jaar was feitelijk, in mijn hoofd was dat wat langer. Daarin heb ik mij dan vergist.
ik doelde meer op het verschil in leeftijd dat die klassen doorlopen zijn. Daarnaast zijn het ook nog eens bijna allemaal anderen klassen dan waarin Buemi heeft gereden. Ik kende Will Stevens niet (kijk wel af en toe WSR), jouw vergelijking wekte mn interesse, maar gezien leeftijd en resultaten vraag ik me af of de F1 hier op zit te wachten. Maar misschien heeft ie een goed gevulde portemonnee ;)
O nee de Formule 1 zit hier zeker niet op te wachten en ik vermoed dat hij inderdaad wel voor deze test zal betalen. Het ging mij er als reactie op de 'Wie?' van Figge om dat Stevens wat mij betreft geen nietszeggend figuur is als Ericsson of Chilton dat is. Deze jongen kan nog wel iets. Het is niet genoeg voor een racestoeltje vind ik, maar een test is ook weer niet heel belachelijk, zoals dat wel is bij iemand als Rodolfo González of Nathanaël Berthon. Dat was eigenlijk mijn punt.
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 15:53:12
O nee de Formule 1 zit hier zeker niet op te wachten en ik vermoed dat hij inderdaad wel voor deze test zal betalen. Het ging mij er als reactie op de 'Wie?' van Figge om dat Stevens wat mij betreft geen nietszeggend figuur is als Ericsson of Chilton dat is. Deze jongen kan nog wel iets. Het is niet genoeg voor een racestoeltje vind ik, maar een test is ook weer niet heel belachelijk, zoals dat wel is bij iemand als Rodolfo González of Nathanaël Berthon. Dat was eigenlijk mijn punt.
misschien in t geval van Figge gewoon onbekend, ipv nietszeggend. Maar goed, we weten nu iig om wie het gaat ;)
http://www.gppits.net/magazine/preview_grand_prix_van_japan/ (http://www.gppits.net/magazine/preview_grand_prix_van_japan/)
Citaat van: Maikel0230 op 02 oktober 2014 - 16:18:17
http://www.gppits.net/magazine/preview_grand_prix_van_japan/ (http://www.gppits.net/magazine/preview_grand_prix_van_japan/)
Top! :)
Citaat van: Tuesday op 02 oktober 2014 - 14:06:10
http://www1.skysports.com/f1/news/12528/9498860/typhoon-phanfone-threatens-japanese-gp (http://www1.skysports.com/f1/news/12528/9498860/typhoon-phanfone-threatens-japanese-gp)
misschien toch om 3 uur s nachts voor de buis?
Om te zien dat er niet gereden kan worden? ;)
Citaat van: Jeroen op 02 oktober 2014 - 18:57:34
Citaat van: Tuesday op 02 oktober 2014 - 14:06:10
http://www1.skysports.com/f1/news/12528/9498860/typhoon-phanfone-threatens-japanese-gp (http://www1.skysports.com/f1/news/12528/9498860/typhoon-phanfone-threatens-japanese-gp)
misschien toch om 3 uur s nachts voor de buis?
Om te zien dat er niet gereden kan worden? ;)
dat zou zo maar kunnen. Maar als er om 3 uur (onze tijd)niet gereden kan worden, dan kun je waarschijnlijk gewoon weer op bed gaan liggen, dan gaat die race waarschijnlijk niet op zondag gereden worden.
Ik ga sowieso vannacht gewoon op mijn bed liggen, race of geen race ;).
Citaat van: Tuesday op 02 oktober 2014 - 19:02:00
Citaat van: Jeroen op 02 oktober 2014 - 18:57:34
Citaat van: Tuesday op 02 oktober 2014 - 14:06:10
http://www1.skysports.com/f1/news/12528/9498860/typhoon-phanfone-threatens-japanese-gp (http://www1.skysports.com/f1/news/12528/9498860/typhoon-phanfone-threatens-japanese-gp)
misschien toch om 3 uur s nachts voor de buis?
Om te zien dat er niet gereden kan worden? ;)
dat zou zo maar kunnen. Maar als er om 3 uur (onze tijd)niet gereden kan worden, dan kun je waarschijnlijk gewoon weer op bed gaan liggen, dan gaat die race waarschijnlijk niet op zondag gereden worden.
Och, in het verleden vaak genoeg verslagen geschreven van afgelaste trainingen in Japan, maar er is nog nooit een race afgelast, dus zo'n vaart zal het niet lopen als ze vannacht niet rijden, lijkt me. Wanneer was het ook alweer dat ze de kwalificatie op zondagochtend hebben gehouden, 2005 ofzo?
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 20:42:55
Citaat van: Tuesday op 02 oktober 2014 - 19:02:00
Citaat van: Jeroen op 02 oktober 2014 - 18:57:34
Citaat van: Tuesday op 02 oktober 2014 - 14:06:10
http://www1.skysports.com/f1/news/12528/9498860/typhoon-phanfone-threatens-japanese-gp (http://www1.skysports.com/f1/news/12528/9498860/typhoon-phanfone-threatens-japanese-gp)
misschien toch om 3 uur s nachts voor de buis?
Om te zien dat er niet gereden kan worden? ;)
dat zou zo maar kunnen. Maar als er om 3 uur (onze tijd)niet gereden kan worden, dan kun je waarschijnlijk gewoon weer op bed gaan liggen, dan gaat die race waarschijnlijk niet op zondag gereden worden.
Och, in het verleden vaak genoeg verslagen geschreven van afgelaste trainingen in Japan, maar er is nog nooit een race afgelast, dus zo'n vaart zal het niet lopen als ze vannacht niet rijden, lijkt me. Wanneer was het ook alweer dat ze de kwalificatie op zondagochtend hebben gehouden, 2005 ofzo?
oh, sorry voor de verwarring, maar ik doelde niet op vannacht, maar op zondagnacht (zaterdag op zondag). Zondagmiddag (Japanse tijd) komt er mogelijk een tyfoon aan land. En als je dan kijkt naar 2004, dan kan het idd zo maar zijn dat er die dag niet gereden kan worden.
Ok, helder. Ja, da's een mogelijkheid. Het gaat praktisch elk jaar maar net goed, dan zal het vast ook wel een keer misgaan. Nuja, wordt James Hunt tenminste weer eens wereldkampioen, da's ook wel leuk.
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 20:50:08
Ok, helder. Ja, da's een mogelijkheid. Het gaat praktisch elk jaar maar net goed, dan zal het vast ook wel een keer misgaan. Nuja, wordt James Hunt tenminste weer eens wereldkampioen, da's ook wel leuk.
wel of geen regen, Japan is wel vaak beslissend. 2007 ging Alonso daar (Fuji) de boot in. De kans op een droge race op zondag is voor komend weekend iig minimaal. Lijkt me in principe in het voordeel van Hamilton, al denk ik dat Hamilton liever gewoon nog 5 droge, incidentloze races heeft.
Lijkt me ook ja. Jammer dat Glock niet meer meedoet.
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 21:01:30
Lijkt me ook ja. Jammer dat Glock niet meer meedoet.
dat was in kwalificatie.. zn teamgenoot werd een dag later 2e. Gemiste kans dus.
Nee, ik bedoelde meer in vergelijking met Brazilië 2008, omdat jij zei dat Japan vaak beslissend kan zijn in de kampioenschappen. Brazilië 2008 refereerde ik naar. Dus Glock zou Hamilton wel weer eens goed kunnen helpen in dat opzicht.
Het was een heel slecht grapje van me.
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 21:30:51
Nee, ik bedoelde meer in vergelijking met Brazilië 2008, omdat jij zei dat Japan vaak beslissend kan zijn in de kampioenschappen. Brazilië 2008 refereerde ik naar. Dus Glock zou Hamilton wel weer eens goed kunnen helpen in dat opzicht.
Het was een heel slecht grapje van me.
oh op zo n manier. Nou, volgens mij heeft Glock meer Massa geholpen destijds.
Haha Jezus. Stevens rijdt dus niet omdat bepaalde documenten vanuit Duitsland niet op tijd in Japan waren. Want daar was een poststaking ofzo.
Citaat van: Perton op 03 oktober 2014 - 02:59:38
Haha Jezus. Stevens rijdt dus niet omdat bepaalde documenten vanuit Duitsland niet op tijd in Japan waren. Want daar was een poststaking ofzo.
:o
Wat is er gebeurd met "
Deutsche Grundlichkeit"? Gekke wereld tegenwoordig... ::)
Citaat van: Tuesday op 02 oktober 2014 - 21:42:29
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 21:30:51
Nee, ik bedoelde meer in vergelijking met Brazilië 2008, omdat jij zei dat Japan vaak beslissend kan zijn in de kampioenschappen. Brazilië 2008 refereerde ik naar. Dus Glock zou Hamilton wel weer eens goed kunnen helpen in dat opzicht.
Het was een heel slecht grapje van me.
oh op zo n manier. Nou, volgens mij heeft Glock meer Massa geholpen destijds.
Omdat?
Citaat van: NielsD op 03 oktober 2014 - 17:52:57
Citaat van: Tuesday op 02 oktober 2014 - 21:42:29
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 21:30:51
Nee, ik bedoelde meer in vergelijking met Brazilië 2008, omdat jij zei dat Japan vaak beslissend kan zijn in de kampioenschappen. Brazilië 2008 refereerde ik naar. Dus Glock zou Hamilton wel weer eens goed kunnen helpen in dat opzicht.
Het was een heel slecht grapje van me.
oh op zo n manier. Nou, volgens mij heeft Glock meer Massa geholpen destijds.
Omdat?
uiteindelijk heeft hij niemand geholpen, maar met zijn gok hielp hij wel bijna Massa nog aan de titel. Maar puur qua beeldvorming heeft Glock Massa meer geholpen als Hamilton.
Citaat van: Franky R. op 03 oktober 2014 - 17:25:04
Citaat van: Perton op 03 oktober 2014 - 02:59:38
Haha Jezus. Stevens rijdt dus niet omdat bepaalde documenten vanuit Duitsland niet op tijd in Japan waren. Want daar was een poststaking ofzo.
:o
Wat is er gebeurd met "Deutsche Grundlichkeit"? Gekke wereld tegenwoordig... ::)
Tja, zo'n staking doe je weinig aan.
Citaat van: Tuesday op 03 oktober 2014 - 18:12:49
Citaat van: NielsD op 03 oktober 2014 - 17:52:57
Citaat van: Tuesday op 02 oktober 2014 - 21:42:29
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 21:30:51
Nee, ik bedoelde meer in vergelijking met Brazilië 2008, omdat jij zei dat Japan vaak beslissend kan zijn in de kampioenschappen. Brazilië 2008 refereerde ik naar. Dus Glock zou Hamilton wel weer eens goed kunnen helpen in dat opzicht.
Het was een heel slecht grapje van me.
oh op zo n manier. Nou, volgens mij heeft Glock meer Massa geholpen destijds.
Omdat?
uiteindelijk heeft hij niemand geholpen, maar met zijn gok hielp hij wel bijna Massa nog aan de titel. Maar puur qua beeldvorming heeft Glock Massa meer geholpen als Hamilton.
Qua beeldvorming juist niet. Het was juist de gok van Glock die Lewis uiteindelijk aan de titel hielp, zo is het beeld ontstaan. Mensen deden ook nog een beetje alsof Glock het misschien wel express had gedaan, hij kreeg als ik het me goed herinner zelfs dreigbrieven van Massa aanhangers. Puur qua beeldvorming hielp Glock Hamilton, niet Massa. Mensen vergeten overigens dat de gok van Glock goed uitpakte, want uiteindelijk heeft het hem gewoon een paar punten extra opgeleverd, ondanks het slippertje.
Citaat van: Jeroen op 03 oktober 2014 - 22:58:52
Citaat van: Tuesday op 03 oktober 2014 - 18:12:49
Citaat van: NielsD op 03 oktober 2014 - 17:52:57
Citaat van: Tuesday op 02 oktober 2014 - 21:42:29
Citaat van: Perton op 02 oktober 2014 - 21:30:51
Nee, ik bedoelde meer in vergelijking met Brazilië 2008, omdat jij zei dat Japan vaak beslissend kan zijn in de kampioenschappen. Brazilië 2008 refereerde ik naar. Dus Glock zou Hamilton wel weer eens goed kunnen helpen in dat opzicht.
Het was een heel slecht grapje van me.
oh op zo n manier. Nou, volgens mij heeft Glock meer Massa geholpen destijds.
Omdat?
uiteindelijk heeft hij niemand geholpen, maar met zijn gok hielp hij wel bijna Massa nog aan de titel. Maar puur qua beeldvorming heeft Glock Massa meer geholpen als Hamilton.
Qua beeldvorming juist niet. Het was juist de gok van Glock die Lewis uiteindelijk aan de titel hielp, zo is het beeld ontstaan. Mensen deden ook nog een beetje alsof Glock het misschien wel express had gedaan, hij kreeg als ik het me goed herinner zelfs dreigbrieven van Massa aanhangers. Puur qua beeldvorming hielp Glock Hamilton, niet Massa. Mensen vergeten overigens dat de gok van Glock goed uitpakte, want uiteindelijk heeft het hem gewoon een paar punten extra opgeleverd, ondanks het slippertje.
dat bedoel ik dus. Dr zijn nog steeds mensen die denken dat Hamilton de titel aan Glock te danken heeft. En da s niet terecht. Vandaar dat ik zeg dat die beeldvorming in het nadeel van Hamilton en in het voordeel van Massa werkt ;)
Ik weet trouwens niet exact waar Glock reed voordat iedereen de pits inging, iig achter Hamilton. Of hij met zn gok uiteindelijk posities gewonnen heeft weet ik niet.
Ja. Eén plekje. Hij lag zevende toen iedereen ging pitten, klom naar plek vier, maar werd ingehaald door Vettel en Hamilton en eindigde dus als zesde. Eén plek gewonnen dus met die gok.
Even een ander vraagje: hoe zit het nu met de tyfoon en het uitstellen of vervroegen van de race? Want als hij vroeger word gereden ga ik hem denk ik niet live kijken. Sterker nog, ik denk dat ik hem anders pas volgende week kan kijken.
Hoe het zit is dat als de tyfoon langskomt en het vroeg donker wordt in Suzuka, ze de race gaan vervroegen. Maar ik vermoed dat ze dat op tijd bekendmaken en niet een uur voor de race tegen de coureurs zullen zeggen: 'oja we gaan zo starten'.
Wel klasse van Rosberg. Hij had het nodig om gewoon weer eens sneller te zijn dan Hamilton in een probleemvrije sessie voor beiden.
Plus makkelijk punten scoren als ze morgen de hele race achter de safety car rijden.
In WEC is sinds dit jaar de regel dat er minimaal twee ronden onder groen moeten worden voltooid voor er punten worden uitgedeeld, weet iemand of die regel ook in de F1 is ingevoerd?
Nee. Wel weet ik dat poles tijdens regenraces niet zo veel voorstellen. Rosberg en Lewis zijn overigens beiden best ok in de regen.
Maar Button gaat dan winnen natuurlijk. Zijn laatste, ultieme zege. Daarna meteen stoppen. Contract verscheuren, nooit meer terugkeren.
Zou op zich niet zo heel vervelend voor hem zijn, toch in Japan.
Citaat van: Jeroen op 04 oktober 2014 - 08:10:33
Wel klasse van Rosberg. Hij had het nodig om gewoon weer eens sneller te zijn dan Hamilton in een probleemvrije sessie voor beiden.
Inderdaad stoer van Rosberg. Ik heb toch wel de indruk dat als het om de knikkers gaat en de druk er vol opstaat, hij presteert! Nu weer. De handvol Lewis-fans die dachten dat de strijd gestreden was kunnen hun borst natmaken. En gelukkig!
Met slechts 3 puntjes voorsprong en de dubbele punten in Abu Dhabi in het vooruitzicht denk ik dat er weinig Lewis fans dachten dat de strijd al gestreden was. Diegenen die dat wel dachten hebben weinig realiteitszin.
Citaat van: Perton op 04 oktober 2014 - 08:12:15
Plus makkelijk punten scoren als ze morgen de hele race achter de safety car rijden.
In WEC is sinds dit jaar de regel dat er minimaal twee ronden onder groen moeten worden voltooid voor er punten worden uitgedeeld, weet iemand of die regel ook in de F1 is ingevoerd?
heel de race achter sc? Laat we dan maar hopen dat het niet regent. Zie dit dus niet zitten. Maar de fia kennende, die zullen nog in staat zijn om de race mss stil te leggen. Met de weersvoorspellingen ben ik al zeker dat ik niet uit mijn bed kruip om een regenrace achter sc te zien. Zal de race opnemen en de overige normale raceronden bekijken
Citaat van: Kootje op 04 oktober 2014 - 09:33:18
Met slechts 3 puntjes voorsprong en de dubbele punten in Abu Dhabi in het vooruitzicht denk ik dat er weinig Lewis fans dachten dat de strijd al gestreden was. Diegenen die dat wel dachten hebben weinig realiteitszin.
Men zegt wel eens dat wens de vader van de gedachte is maar in dit geval kon ik mij wel voorstellen dat mensen dachten dat Rosberg nu definitief verslagen zou zijn. Niet zozeer dat het mathematisch niet meer kan maar omdat Hamilton sneller is, voor Rosberg het kampioenschap leidt en mentaal sterker uit het debacle is gekomen. De nekslag voor Rosberg dus. Hoewel ik het er oneens mee was vind ik niet dat deze mensen een gebrek aan realiteitszin hebben.
Citaat van: Jeroen op 04 oktober 2014 - 08:10:33
Wel klasse van Rosberg. Hij had het nodig om gewoon weer eens sneller te zijn dan Hamilton in een probleemvrije sessie voor beiden.
Zeker, ik had het niet verwacht. Super ronde van Rosberg. Maar ik heb Rosberg altijd de betere kwalificeerder gevonden. Hamilton heeft dit jaar al 2 keer eerder bewezen van P2 Rosberg te kunnen pakken, misschien zelfs 3 keer als Rosberg hem in Canada niet (terecht) had afgeknepen.
Ik ben nu helemaal benieuwd naar morgen, want ik heb wel het idee dat Williams en Mercedes op verschillende setup staan en dan Mercedes iets meer op regen dan Williams. Zo niet, dan is het geweldige prestatie van Williams om zo dicht er op te zitten.
En de regen? Ik hoop dat er regen komt, maar niet genoeg om de race af achter de SC te laten rijden.
Citaat van: Wings op 04 oktober 2014 - 09:52:31
Hoewel ik het er oneens mee was vind ik niet dat deze mensen een gebrek aan realiteitszin hebben.
Ik wel, en wel om 3 redenen:
1) Het mathematische aspect, hij is pas definitief verslagen wanneer Hamilton met 50 punten voorsprong Abu Dhabi ingaat. Tot die tijd is alles nog mogelijk, zeker gezien de betrouwbaarheid van de Mercedes. Of beter gezegd, de onbetrouwbaarheid.
2) Die 3 punten voorsprong die niets voorstellen. Een 1-2tje morgen waarbij Nico wint en de rollen zijn alweer omgedraaid. Waar Lewis toch ook op pech aan Nico's kant moest hopen om 'n gat van 29 punten te dichten, hoeft hij alleen maar van eigen kracht uit te gaan. Een kracht die hij bewezen heeft te bezitten omdat hij Lewis dit jaar al meerdere malen verslagen heeft. Soms speelde pech daarbij 'n rol, maar lang niet altijd. Daarbij geld dat pechverhaal, zij het in mindere mate, ook andersom.
3) Hij heeft al eerder z'n voorsprong zien verdwijnen en zelfs tegen zo'n minieme achterstand aan gekeken. Dat was notabene na 4x op rij te zijn verslagen. Ook toen was hij mentaal sterk genoeg om dat weer om te draaien, dus waarom zou hij die mentale kracht nu ineens niet meer hebben? Zeker als je je bedenkt dat hem juist toegeschreven word de mentaal sterkere van de twee te zijn en Lewis die kracht ook al tweemaal op kon brengen, terwijl hij in beide gevallen tegen 'n grotere achterstand aankeek.
Dus ja ... dat vind ik van weinig realiteitszin getuigen. Dat wil uiteraard niet zeggen dat het geen realiteit kan worden, daar kan ik zelfs alleen maar op hopen, maar voor op dit moment .... nee!
Punttechnisch is alles mogelijk. Agree. Maar daarom kan ik wel begrijpen dat mensen denken dat nu Hamilton voorbij aan Rosberg is en Rosberg bedolven wordt onder kritiek en even niet lekker gaat, Hamilton die ook nog sneller is, de grootste kans maakt. Anders gezegd, ik denk dat als mensen een maandloon moeten verwedden de meesten hun salaris op Hamilton zetten. En zo gek is dat ook niet. Dat Rosberg weerstand heeft geboden en prima mee kan weerspreek ik ook niet. Daarom vind ik Rosberg ook licht onderschat. Keer op keer weer.
Dat is iets anders dan Nico nu kansloos achten en spreken in termen als "de strijd is nu gestreden". Doe je dat wel, dan ben je in mijn optiek alle realiteitszin kwijt, dan is het inderdaad "de wens is de vader vd gedachte" maar meer ook niet. Dat is waar ik op reageerde.
Nico is natuurlijk niet kansloos en zoals Kootje al zei, iedereen die dacht dat de titel voor Hamilton was heeft inderdaad geen goede realiteitszin. Al worden de punten natuurlijk wel morgen pas verdeeld.
Citaat van: Perton op 04 oktober 2014 - 08:12:15
Plus makkelijk punten scoren als ze morgen de hele race achter de safety car rijden.
In WEC is sinds dit jaar de regel dat er minimaal twee ronden onder groen moeten worden voltooid voor er punten worden uitgedeeld, weet iemand of die regel ook in de F1 is ingevoerd?
dat riepen ze gisteren op de BBC wel idd, 2 ronden achter SC is genoeg om halve punten uit te delen. Niet geheel ondenkbaar dat dat morgen gaat gebeuren.
Ja, da's niet wat ik zei. In WEC moeten er twee ronden ZONDER SC worden gereden voor ze überhaupt punten uitdelen. En dan inderdaad halve bij <75% van de raceafstand, en anders hele.
Als de hele race achter SC is in WEC of deze wordt gestaakt na een flinke SC-sessie zonder groene ronden, worden er geen punten uitgedeeld. Is nieuwe regel juist omdat het vorig jaar in Fuji (heuy, weer Japan) misging.
Citaat van: Perton op 04 oktober 2014 - 12:52:02
Ja, da's niet wat ik zei. In WEC moeten er twee ronden ZONDER SC worden gereden voor ze überhaupt punten uitdelen. En dan inderdaad halve bij <75% van de raceafstand, en anders hele.
Als de hele race achter SC is in WEC of deze wordt gestaakt na een flinke SC-sessie zonder groene ronden, worden er geen punten uitgedeeld. Is nieuwe regel juist omdat het vorig jaar in Fuji (heuy, weer Japan) misging.
ok, dan is het bij F1 dus net ff anders. 2 ronden onder SC schijnt al genoeg te zijn.
Citaat van: robbert op 04 oktober 2014 - 09:46:23
Citaat van: Perton op 04 oktober 2014 - 08:12:15
Plus makkelijk punten scoren als ze morgen de hele race achter de safety car rijden.
In WEC is sinds dit jaar de regel dat er minimaal twee ronden onder groen moeten worden voltooid voor er punten worden uitgedeeld, weet iemand of die regel ook in de F1 is ingevoerd?
heel de race achter sc? Laat we dan maar hopen dat het niet regent. Zie dit dus niet zitten. Maar de fia kennende, die zullen nog in staat zijn om de race mss stil te leggen. Met de weersvoorspellingen ben ik al zeker dat ik niet uit mijn bed kruip om een regenrace achter sc te zien. Zal de race opnemen en de overige normale raceronden bekijken
dan moet je in totaal wel een uurtje of 6 opnemen denk ik. De race kan eerder beginnen en/of later eindigen. En morgen ook niet te vroeg de tv aanzetten, want wie weet zijn ze dan nog bezig?
Citaat van: Tuesday op 04 oktober 2014 - 12:41:47
Citaat van: Perton op 04 oktober 2014 - 08:12:15
Plus makkelijk punten scoren als ze morgen de hele race achter de safety car rijden.
In WEC is sinds dit jaar de regel dat er minimaal twee ronden onder groen moeten worden voltooid voor er punten worden uitgedeeld, weet iemand of die regel ook in de F1 is ingevoerd?
dat riepen ze gisteren op de BBC wel idd, 2 ronden achter SC is genoeg om halve punten uit te delen. Niet geheel ondenkbaar dat dat morgen gaat gebeuren.
Na 2 ronden onder SC punten uitdelen....??? Dat zou betekenen dat er een race zou zijn geweest... ;D
Citaat van: Arthur op 04 oktober 2014 - 17:17:05
Citaat van: Tuesday op 04 oktober 2014 - 12:41:47
Citaat van: Perton op 04 oktober 2014 - 08:12:15
Plus makkelijk punten scoren als ze morgen de hele race achter de safety car rijden.
In WEC is sinds dit jaar de regel dat er minimaal twee ronden onder groen moeten worden voltooid voor er punten worden uitgedeeld, weet iemand of die regel ook in de F1 is ingevoerd?
dat riepen ze gisteren op de BBC wel idd, 2 ronden achter SC is genoeg om halve punten uit te delen. Niet geheel ondenkbaar dat dat morgen gaat gebeuren.
Na 2 ronden onder SC punten uitdelen....??? Dat zou betekenen dat er een race zou zijn geweest... ;D
halve punten. En in dat geval zijn het in feite dus gewoon punten voor de kwalificatie
Ik ben dus ook niet van plan om de race live te gaan kijken. . Ik neem wel op van 3 tot 12 ofzo.. dan hoor ik wel van dochterlief of de race wel of niet voorbij is
Om 12 uur zal die absoluut wel voorbij zijn gezien het tijdsverschil ;)
Veel later dan half 11 NL tijd zal het niet worden denk ik, qua zonsondergang. Ik meen dat die rond half 6 ligt en de race begint om 3 uur lokale tijd.
Wat zijn eigenlijk de laatste verwachtingen? Want buiten dat ene bericht: "OMG, tyfoon" heb ik nergens echt meer iets gehoord of gezien
http://motorsportstalk.nbcsports.com/2014/10/04/phanfone-upgraded-to-super-typhoon-but-japanese-gp-start-time-not-set-to-change/ (http://motorsportstalk.nbcsports.com/2014/10/04/phanfone-upgraded-to-super-typhoon-but-japanese-gp-start-time-not-set-to-change/)
Dit is laatste wat ik kan vinden
Ik zoek morgenvroeg wel een stream op de laptop of zo. Heb toch niet veel anders te doen. Ik was van plan om voor mijn verjaardag even flink de bloemetjes buiten te zetten vanavond, maar in de plaats daarvan zit ik op dit moment met buikgriep en flinke koorts thuis... :(
Citaat van: SDG op 04 oktober 2014 - 18:30:24
Ik zoek morgenvroeg wel een stream op de laptop of zo. Heb toch niet veel anders te doen. Ik was van plan om voor mijn verjaardag even flink de bloemetjes buiten te zetten vanavond, maar in de plaats daarvan zit ik op dit moment met buikgriep en flinke koorts thuis... :(
Beterschap! Weet hoe je je voelt.
Citaat van: SDG op 04 oktober 2014 - 18:30:24
Ik zoek morgenvroeg wel een stream op de laptop of zo. Heb toch niet veel anders te doen. Ik was van plan om voor mijn verjaardag even flink de bloemetjes buiten te zetten vanavond, maar in de plaats daarvan zit ik op dit moment met buikgriep en flinke koorts thuis... :(
Das niet zo mooi, sterkte daarmee en voor wat 't nu waard is: Gefeliciteerd met je verjaardag! :-\
Citaat van: SDG op 04 oktober 2014 - 18:30:24
Ik zoek morgenvroeg wel een stream op de laptop of zo. Heb toch niet veel anders te doen. Ik was van plan om voor mijn verjaardag even flink de bloemetjes buiten te zetten vanavond, maar in de plaats daarvan zit ik op dit moment met buikgriep en flinke koorts thuis... :(
Idem hierzo, het zit in het land SDG! In ieder geval gefeliciteerd met je verjaardag.
overigs nog een update van F1F over de Typhoon, de tijd van de start is niet aangepast dus dat wordt naar stilstaande auto's kijken denk ik.
http://www.f1fanatic.co.uk/2014/10/04/massive-threat-race-typhoon-phanfone/ (http://www.f1fanatic.co.uk/2014/10/04/massive-threat-race-typhoon-phanfone/)
Het lijkt wel over er geen gevecht mag komen tussen Rosberg en Hamilton!
@ SDG, beterschap en gefeliciteerd!
Overigens stelt Kobayashi zich op zijn thuiscircuit, en waarschijnlijk voorlopig laatste F1-race, tot nu toe wel enorm teleur.
Hmm .... dus na morgen leid Rosberg het WK weer, ditmaal met 'n halve punt. ;)
Die kans zit er dik in maar laten we hopen dat we toch nog een race te zien krijgen.
Hoop doet leven!
Laatste update van FIA weerstation:
CitaatSaturday afternoon (CEST) the centre of Typhoon Phanfone was located approximately 1000 km southwest of the Formula 1 circuit in Suzuka. As it moves closer during Saturday night its influence on Honshu's weather and consequently on the Formula 1 gets more relevant. According to UBIMET, official weather partner of the FIA, the race is almost certainly going to be run in wet weather.
Exciting race due to weather
As always rain is a guarantee for an exciting race. ''Although we expect rain during the normal race period, the heaviest rain and possibly storm force winds will affect the circuit later on" said UBIMET meteorologists Steffen Dietz and Andy Swan. ''More problematic will be the demobilisation and onward transport of the equipment to Sotchi, where the next Grand Prix will be run on Sunday October 12th. The main body of the typhoon will impact most of Honshu on Sunday night with gusts of up to 120 kph and torrential rain over a few hours. Disruption to transport out of Nagoya airport is almost certain", explain the experts.
Impacts on public life
Beside Formula 1, the Japenese people will have to cope with the after effects of Phanfone. ''Although no longer a Super Typhoon, the storm will produce widespread flooding and storm damage."
Ja man, exciting race met de vele safety car-periodes die ongetwijfeld zullen volgen.
Citaat van: Kootje op 04 oktober 2014 - 20:48:15
Hmm .... dus na morgen leid Rosberg het WK weer, ditmaal met 'n halve punt. ;)
Mocht dat zo zijn, lijkt het wk me wel zo'n beetje beslist. Dat maakt Lewis nooit meer goed.
Nou er zullen wel enkele mensen blij zijn dat de verhuis naar sochi onder druk komt te staan.
Citaat van: Jeroen op 04 oktober 2014 - 21:48:47
Citaat van: Kootje op 04 oktober 2014 - 20:48:15
Hmm .... dus na morgen leid Rosberg het WK weer, ditmaal met 'n halve punt. ;)
Mocht dat zo zijn, lijkt het wk me wel zo'n beetje beslist. Dat maakt Lewis nooit meer goed.
Daar ben ik ook bang voor. ;D
Citaat van: Jeroen op 04 oktober 2014 - 21:48:47
Citaat van: Kootje op 04 oktober 2014 - 20:48:15
Hmm .... dus na morgen leid Rosberg het WK weer, ditmaal met 'n halve punt. ;)
Mocht dat zo zijn, lijkt het wk me wel zo'n beetje beslist. Dat maakt Lewis nooit meer goed.
En hoe lullig zou het dan zijn als 1 van de 2 morgen voor de start van de race al "uitvalt"
Citaat van: F1fan2987 op 04 oktober 2014 - 23:40:01
Citaat van: Jeroen op 04 oktober 2014 - 21:48:47
Citaat van: Kootje op 04 oktober 2014 - 20:48:15
Hmm .... dus na morgen leid Rosberg het WK weer, ditmaal met 'n halve punt. ;)
Mocht dat zo zijn, lijkt het wk me wel zo'n beetje beslist. Dat maakt Lewis nooit meer goed.
En hoe lullig zou het dan zijn als 1 van de 2 morgen voor de start van de race al "uitvalt"
tja, je kunt beter in een race met halve punten uitvallen dan in een normale race ;)
ja dat wordt dus de race opnemen. Ga echt niet opstaan om stilstaande auto's te zien, en daarna rondenlange sc periode..., dan kan ik gewoon naar de weinig raceronden kijken ;)
Ah gelukkig staat de safety car al klaar!
Citaat van: robbert op 05 oktober 2014 - 01:11:08
ja dat wordt dus de race opnemen. Ga echt niet opstaan om stilstaande auto's te zien, en daarna rondenlange sc periode..., dan kan ik gewoon naar de weinig raceronden kijken ;)
Ik kan me vergissen, maar ben je niet al opgestaan? of ben je aan het slaapforummen? ;D
@Tuesday: Ja dat is waar, maar 12,5 punten zijn dan wel makkelijk verdiend.
Zoals verwacht twee rondjes en iedereen terug binnen...
Nu wil ik niet heel erg als een Hamilton-fanboi klinken, maar waarom in godsnaam twee ronden rijden? Waarom dan niet een uitgestelde start?
Ik heb trouwens gelezen dat Honda (wat blijkbaar nog altijd de circuiteigenaar/organisator achter de race is) de race niet naar zaterdag wilde verplaatsen, omdat ze dat geld zou kosten voor het vergoeden van zondagkaartjes... Ik denk dat ze als de race nu niet herstart wordt misschien wel meer moeten gaan betalen. Tenzij ze allemaal clausules hebben van: "neuh joh er zijn punten uitgedeeld dus er is gewoon een race geweest."
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 08:10:03
Nu wil ik niet heel erg als een Hamilton-fanboi klinken, maar waarom in godsnaam twee ronden rijden? Waarom dan niet een uitgestelde start?
Omdat ze nu de mogelijkheid hebben de verdere race te cancelen en toch halve punten toe kennen.
Zo ... daar gaan we weer, nog meer rondjes achter de SC rijden. Joepie! :-\ Ben ik daar zo vroeg voor opgestaan? >:(
;D Alonso out ;D
Alonso is al klaar voor vandaag. Jammer, had juist graag gezien wat hij vandaag zou gaan doen.
Citaat van: Kootje op 05 oktober 2014 - 08:26:39
Zo ... daar gaan we weer, nog meer rondjes achter de SC rijden. Joepie! :-\ Ben ik daar zo vroeg voor opgestaan? >:(
;D Alonso out ;D
Inderdaad zeg. Ik kon toch al niet meer slapen, maar als dit zo door blijft gaan ga ik weer slapen.
Maar als ik het zo zie, is het wel stuk droger.
Hamilton weer een probleem?
Iets zegt mij dat we de volle 53 ronden niet gaan halen. Heel gek.
Opflikkeren nu met die SC. Tjonge jonge. Het moet wel racen blijven (worden)
Yup
We gaan elk moment weer van start als het aan de coureurs ligt en als ik het zo hoor qua weersverwachting, tot ronde 40 en dan weer code rood.
Geweldig! Lewis richt zich gewoon aan Charlie Whiting! MotM! Nu al! ;D
Die heeft er iig zin in.
ja jongens, ben net opgestaan. Heb dus niet veel van de race gemist, alleen een reden waarom dat alonso ferrari verlaat ;D ;D
Maar jongens toch, wat een saaie race. En blijkbaar willen die piloten racen :D
Daarom dat ik nooit happy ben wanneer er regen wordt voorspeld. Dan heb je altijd van die rode vlag situaties en rondenlange sc fase. De beste omstandigheden zijn dus droogweer, dan zien we ze tenminste voluit racen
Niet eens. Canada 2011 moesten we ook lang wachten maar kregen we een spektakel voorgeschoteld die het wachten waard was.
Wanneer gaat die SC nou eens naar binnen. Ziet er prima uit om te racen op dit moment.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 08:33:56
Iets zegt mij dat we de volle 53 ronden niet gaan halen. Heel gek.
Heel gek ja. Ik denk dat je nog een beetje (slaap) dronken bent. En nu ga je me zeker ook vertellen dat Alonso is uitgevallen met elektrische problemen?
Citaat van: robbert op 05 oktober 2014 - 08:40:40
ja jongens, ben net opgestaan. Heb dus niet veel van de race gemist, alleen een reden waarom dat alonso ferrari verlaat ;D ;D
Maar jongens toch, wat een saaie race. En blijkbaar willen die piloten racen :D
Daarom dat ik nooit happy ben wanneer er regen wordt voorspeld. Dan heb je altijd van die rode vlag situaties en rondenlange sc fase. De beste omstandigheden zijn dus droogweer, dan zien we ze tenminste voluit racen
Je hebt een hele boel gemist. Ontzettend veel inhaal acties, crashes rond vliegende varkens. Maar gezien de varkens, zou het kunnen dat ik het ook allemaal gedroomd hebben.
Hehe ... SC in this lap! Mocht tijd worden. :)
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 08:38:53
Geweldig! Lewis richt zich gewoon aan Charlie Whiting! MotM! Nu al! ;D
Dat heb ik gemist dan :P maar waarom word hij dat dan? :P
Button voor de overwinning ;D
Inters zijn langzamer? Het is moeilijk inschatten omdat de Mercedessen zo snel zijn, maar volgens mij zijn de inters nu wel sneller.
Lol, Bianchi ligt derde? Heeft een Marussia ooit eerder zo hoog gelegen.
Bianchi gewoon even 4de ;D
Jonge Hamilton, dan moet je ook niet van de baan vliegen als je een goede inlap moet rijden.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 08:54:13
Jonge Hamilton, dan moet je ook niet van de baan vliegen als je een goede inlap moet rijden.
Inderdaad zeg. Pfff. Gelukkig koste het hem niet veel en denk niet dat het veel had uitgemaakt.
Snap niet dat iedereen overstapt op Inters terwijl de Full Wet duidelijk nog de snellere band is. ???
Citaat van: F1fan2987 op 05 oktober 2014 - 08:55:22
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 08:54:13
Jonge Hamilton, dan moet je ook niet van de baan vliegen als je een goede inlap moet rijden.
Inderdaad zeg. Pfff. Gelukkig koste het hem niet veel en denk niet dat het veel had uitgemaakt.
Verschil tussen P1 en P2 ;)
Citaat van: Kootje op 05 oktober 2014 - 08:56:38
Snap niet dat iedereen overstapt op Inters terwijl de Full Wet duidelijk nog de snellere band is. ???
Citaat van: F1fan2987 op 05 oktober 2014 - 08:55:22
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 08:54:13
Jonge Hamilton, dan moet je ook niet van de baan vliegen als je een goede inlap moet rijden.
Inderdaad zeg. Pfff. Gelukkig koste het hem niet veel en denk niet dat het veel had uitgemaakt.
Verschil tussen P1 en P2 ;)
Ja, dat had ik ook. Hamilton zette de snelste tijd in de eerste sector.
Wowww, Vettel. Mooie move.
En ja, misschien net aan aan de leiding. Volgens de beeb verloor hij maar 5 tiende en was hij 1,6 achter Rosberg toen hij achter Rosberg kwam.
Hoppa, Ricciardo ook even langs Massa. Mooi mooi.
Button laat zich ff zien aan honda. Magnussen op P20, hij op 3.
8) Mooie moves van Vettel en Ricciardo op de Williams boys. :'(
Mijn god, die Ricciardo!!!!Wat een gozer zeg.
Moet trouwens zeggen dat ik Vettel steeds meer begin te waarderen ;D, maar dat kan zomaar veranderen als hij bij Ferrari weer wint ;D.
En waaorm zeggen ze tegen Rosberg dat het gaat regenen en tegen Hamilton dat het niet meer gaat regenen?
Citaat van: F1fan2987 op 05 oktober 2014 - 09:04:53
Mijn god, die Ricciardo!!!!Wat een gozer zeg.
Moet trouwens zeggen dat ik Vettel steeds meer begin te waarderen ;D, maar dat kan zomaar veranderen als hij bij Ferrari weer wint ;D.
En waaorm zeggen ze tegen Rosberg dat het gaat regenen en tegen Hamilton dat het niet meer gaat regenen?
Zo hebben ze altijd gelijk.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 09:03:35
Button laat zich ff zien aan honda. Magnussen op P20, hij op 3.
Magnussen is veel te laat gestopt. Hij was de laatste om naar inters te gaan.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 09:03:35
Button laat zich ff zien aan honda. Magnussen op P20, hij op 3.
Inderdaad. Moet ik wel zeggen dat dit de omstandigheden zijn die perfect zijn voor Button en waar zijn ervaring het verschil maakt. Maar dat is nu precies de kwaliteit van Button.
Citaat van: KVDracer op 05 oktober 2014 - 09:05:59
Citaat van: F1fan2987 op 05 oktober 2014 - 09:04:53
Mijn god, die Ricciardo!!!!Wat een gozer zeg.
Moet trouwens zeggen dat ik Vettel steeds meer begin te waarderen ;D, maar dat kan zomaar veranderen als hij bij Ferrari weer wint ;D.
En waaorm zeggen ze tegen Rosberg dat het gaat regenen en tegen Hamilton dat het niet meer gaat regenen?
Zo hebben ze altijd gelijk.
Hehe, slim slim.
RBR gaat goed, een seconde per ronde sneller dan Mercedes.
:o DRS enabled :o
Krijgen we eindelijk het gevecht te zien tussen de 2, waar we zo lang op hebben gewacht?
Yup, nou wordt het leuk. 8)
Pfffff ... dat ging maar net goed. :o
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 09:03:35
Button laat zich ff zien aan honda. Magnussen op P20, hij op 3.
Het probleem is natuurlijk alleen dat je maar twee, drie races per jaar hebt waarin Button kan laten zien dat hij goed presteert in wisselende omstandigheden. Ik mag hopen dat ze dat ook bij Honda beseffen.
Ik heb hartslag 300 nog wat hier.
Lijkt mij kwestie van tijd voor Hamilton Rosberg voorbij gaat.
Korte tijd, blijkbaar.
YES YES YES YESSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Klasse LEwis!
en nu wegrijden
Laat zien wie de beste is en wie er kampioen moet worden.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 09:18:48
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 09:03:35
Button laat zich ff zien aan honda. Magnussen op P20, hij op 3.
Het probleem is natuurlijk alleen dat je maar twee, drie races per jaar hebt waarin Button kan laten zien dat hij goed presteert in wisselende omstandigheden. Ik mag hopen dat ze dat ook bij Honda beseffen.
Is dat zo? Weet je dat MAG dit jaar maar drie keer voor Button is gefinisht en de rest van het jaar er altijd achter reed? Ik zeg niet dat ze BUT moeten houden, maar zo slecht is het allemaal niet hoor. Het ligt mi meer aan de auto dan aan BUT
Citaat van: Kootje op 05 oktober 2014 - 09:17:01
Yup, nou wordt het leuk. 8)
Pfffff ... dat ging maar net goed. :o
Bedoel je de inhaal actie van Hamilton of het foutje van Hamilton?
Met dat foutje had ik ook even mijn hart in de keel.
Williams valt in de regen helaas door de mand :( Sorry Kootje, ik had je een p3 en p4 wel gegund.
Rosberg verliest wel erg veel tijd nu. Je gaat me niet vertellen dat dat alleen maar aan hem ligt. :-\
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 09:23:26
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 09:18:48
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 09:03:35
Button laat zich ff zien aan honda. Magnussen op P20, hij op 3.
Het probleem is natuurlijk alleen dat je maar twee, drie races per jaar hebt waarin Button kan laten zien dat hij goed presteert in wisselende omstandigheden. Ik mag hopen dat ze dat ook bij Honda beseffen.
Is dat zo? Weet je dat MAG dit jaar maar drie keer voor Button is gefinisht en de rest van het jaar er altijd achter reed? Ik zeg niet dat ze BUT moeten houden, maar zo slecht is het allemaal niet hoor. Het ligt mi meer aan de auto dan aan BUT
Eens. Button laat gewoon zien waarom hij WK is geworden. En hij is nu ook sneller dan Rosberg.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 09:23:26
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 09:18:48
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 09:03:35
Button laat zich ff zien aan honda. Magnussen op P20, hij op 3.
Het probleem is natuurlijk alleen dat je maar twee, drie races per jaar hebt waarin Button kan laten zien dat hij goed presteert in wisselende omstandigheden. Ik mag hopen dat ze dat ook bij Honda beseffen.
Is dat zo? Weet je dat MAG dit jaar maar drie keer voor Button is gefinisht en de rest van het jaar er altijd achter reed? Ik zeg niet dat ze BUT moeten houden, maar zo slecht is het allemaal niet hoor. Het ligt mi meer aan de auto dan aan BUT
Dat weet ik, van Magnussen. Ik weet ook dat Magnussen de eerste seizoenshelft regelmatig bij botsingen en incidenten betrokken raakte. Daar zit dus nog groei in, bij Button mag ik gezien zijn leeftijd toch verwachten van niet. Het is maar net wat Honda in 2015 wil, maar als ze Alonso er al bij hebben, zie ik de toegevoegde waarde van Button op de lange termijn niet echt. Want Alonso zal er ook geen jaren meer zitten, vermoed ik.
Oh, ik wil trouwens nog even melden dat Maldonado het erg goed doet, ik weet niet of andere mensen het is opgevallen, maar geen crash van Maldonado tot nu toe.
Citaat van: F1fan2987 op 05 oktober 2014 - 09:24:48
Bedoel je de inhaal actie van Hamilton of het foutje van Hamilton?
Met dat foutje had ik ook even mijn hart in de keel.
Dat foutje natuurlijk, die inhaalactie was niets mis mee. ;)
CitaatWilliams valt in de regen helaas door de mand :( Sorry Kootje, ik had je een p3 en p4 wel gegund.
Williams en regen gaan niet samen dit jaar. :'(
Citaat van: SanderD op 05 oktober 2014 - 09:26:29
Rosberg verliest wel erg veel tijd nu. Je gaat me niet vertellen dat dat alleen maar aan hem ligt. :-\
Tsja .... hij klaagt al rondenlang over overstuur, das natuurlijk niet bevorderlijk. ;D
Citaat van: F1fan2987 op 05 oktober 2014 - 09:30:07
Oh, ik wil trouwens nog even melden dat Maldonado het erg goed doet, ik weet niet of andere mensen het is opgevallen, maar geen crash van Maldonado tot nu toe.
Tot nu toe ja. :P
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 09:29:05
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 09:23:26
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 09:18:48
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 09:03:35
Button laat zich ff zien aan honda. Magnussen op P20, hij op 3.
Het probleem is natuurlijk alleen dat je maar twee, drie races per jaar hebt waarin Button kan laten zien dat hij goed presteert in wisselende omstandigheden. Ik mag hopen dat ze dat ook bij Honda beseffen.
Is dat zo? Weet je dat MAG dit jaar maar drie keer voor Button is gefinisht en de rest van het jaar er altijd achter reed? Ik zeg niet dat ze BUT moeten houden, maar zo slecht is het allemaal niet hoor. Het ligt mi meer aan de auto dan aan BUT
Dat weet ik, van Magnussen. Ik weet ook dat Magnussen de eerste seizoenshelft regelmatig bij botsingen en incidenten betrokken raakte. Daar zit dus nog groei in, bij Button mag ik gezien zijn leeftijd toch verwachten van niet. Het is maar net wat Honda in 2015 wil, maar als ze Alonso er al bij hebben, zie ik de toegevoegde waarde van Button op de lange termijn niet echt. Want Alonso zal er ook geen jaren meer zitten, vermoed ik.
Ben ik met je eens hoor, ik zeg ook niet dat ze BUT moeten houden, maar of Magnussen nou de grote man van de toekomst is daaar ben ik nog niet van overtuigd. Zo geweldig is het allemaal nog niet tov Button, van wie de meesten menen dat het beste eraf is.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 09:29:05
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 09:23:26
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 09:18:48
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 09:03:35
Button laat zich ff zien aan honda. Magnussen op P20, hij op 3.
Het probleem is natuurlijk alleen dat je maar twee, drie races per jaar hebt waarin Button kan laten zien dat hij goed presteert in wisselende omstandigheden. Ik mag hopen dat ze dat ook bij Honda beseffen.
Is dat zo? Weet je dat MAG dit jaar maar drie keer voor Button is gefinisht en de rest van het jaar er altijd achter reed? Ik zeg niet dat ze BUT moeten houden, maar zo slecht is het allemaal niet hoor. Het ligt mi meer aan de auto dan aan BUT
Dat weet ik, van Magnussen. Ik weet ook dat Magnussen de eerste seizoenshelft regelmatig bij botsingen en incidenten betrokken raakte. Daar zit dus nog groei in, bij Button mag ik gezien zijn leeftijd toch verwachten van niet. Het is maar net wat Honda in 2015 wil, maar als ze Alonso er al bij hebben, zie ik de toegevoegde waarde van Button op de lange termijn niet echt. Want Alonso zal er ook geen jaren meer zitten, vermoed ik.
Ik zou Button nog perfect twee jaar naast Alonso willen. Perfecte tweede rijder die steeds betrouwbaar rondrijd zonder zich in nesten te werken. Ik denk dat de combinatie van e twee u als team wel omhoog helpt.
O nee, maar persoonlijk snapte ik ook nooit zo goed waarom McLaren hem opnam in het programma, want destijds was ie niet zo heel goed. Pas in de Formule Renault 3.5 begon ie echt te presteren. Ik zou ook veel liever Vandoorne in die auto zien, die presteert echt in elke klasse waarin hij rijdt.
Overigens is Magnussen wel een leuke racer.
Als Vettel en Ricciardo hun snelheid van eerder in de race kunnen vast houden, kunnen ze Rosberg pakken en misschien zelfs Hamilton.
En Hamilton drukt even door en Vettel gaat er af.
Oké, dat bericht van Mercedes aan Hamilton mag dus volgens de nieuwe regels?
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 09:42:17
Oké, dat bericht van Mercedes aan Hamilton mag dus volgens de nieuwe regels?
Wat werd er gezegd dan?
En wat zijn de straffen eigenlijk bij het overtreden van die regels?
Dat is aan de wedstrijdleiding om te bepalen, heeft Charlie gezegd.
Maar Mercedes zei iets van: doe voorzichtig in de eerste bocht, want daar gaan er heel veel af. (of iets in die trant). Op zich geen rampzalig bericht verder natuurlijk, ik wist alleen niet of dit soort dingen nog mochten of niet. Maar blijkbaar wel dus.
Heeft met veiligheid te maken. Zou gek zijn als het niet mocht.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 09:46:15
Heeft met veiligheid te maken. Zou gek zijn als het niet mocht.
Ahja, is ook zo.
Leuke eindfase zo.
Sutil eraf, hopelijk geen SC nu
Nou, wel dus. Sutil stervende?
Die Mol toch... ziet Lewis langzaam rijden en denkt dat hij een probleem heeft. Maar nee het was full course yellow, zoals in beeld stond.
Op de BBC ook heel even, maar die herstelden snel van hun fout.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 09:51:07
Die Mol toch... ziet Lewis langzaam rijden en denkt dat hij een probleem heeft. Maar nee het was full course yellow, zoals in beeld stond.
Bij BBC dachten ze precies het zelfde.
Citaat van: Kootje op 05 oktober 2014 - 09:48:29
Sutil eraf, hopelijk geen SC nu
Helaas :( Hopelijk gaat het maar om 2 ronden.
Ik zeg: einde race.
KAK
Afvlaggen dan maar, want doorrijden tot rondje 53 heeft zo weinig zin. Het weer gaat er iig niet meer beter op worden.
Het lijkt wel alsof er iets achter dat kraantje gebeurt is.
Ik zag nu een brancard, of ik zie het verkeerd. Is dat voor Sutil die zich dizzy voelt, of is er weer eens een marshal overreden?
07:53 EDD STRAW reports that messages from race control suggest that Bianchi has gone off at Turn 7. That's Dunlop, where Sutil crashed, but we haven't seen the Marussia on screen.
Of zou Bianchi iemand geraakt hebben?
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 09:54:54
07:53 EDD STRAW reports that messages from race control suggest that Bianchi has gone off at Turn 7. That's Dunlop, where Sutil crashed, but we haven't seen the Marussia on screen.
Of zou Bianchi iemand geraakt hebben?
Dat denk ik dus ook. Dat Bianchi iemand geschept heeft of zelf keihard tegen dat kraantje is geknald.
Ambu op de baan...
Journalist David Sánchez meldt dat het om een marshal gaat, maar hoe hij aan die info komt weet ik ook niet.
Maar als het zoiets is, dan lijkt het me niet dat ze de race nog gaan herstarten. Zolang dat medisch personeel bezig is, gaan ze niet racen.
-edit- Sánchez meldt nu dat het wel om Bianchi gaat.
Ik kan momenteel niet echt blij zijn met de zege (dat zal toch wel nu?) van Hamilton...
Zou de BBC er niet over willen praten of wat? Ze lijken alles te missen...
Stel je voor dat Bianchi inderdaad tegen dat karretje is geknald. Da's dan de tweede Marussia-coureur in een paar jaar die iets dergelijks overkomt.. Ik zag ook wel zorgelijke gezichten bij dat team net. Ben erg benieuwd.
Citaat van: Pancake Shield op 05 oktober 2014 - 09:57:26
Zou de BBC er niet over willen praten of wat? Ze lijken alles te missen...
Ja, viel mij ook al op, beetje apart.
Red Flag
Wellicht nog 'n sprintje zometeen?
En wat het ongeval betreft dat deze code veroorzaakte ... eerst maar eens afwachten wat er nu eigenlijk gebeurd is. Hopelijk valt het allemaal mee.
WTF is er aan de hand...
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 09:58:47
Stel je voor dat Bianchi inderdaad tegen dat karretje is geknald. Da's dan de tweede Marussia-coureur in een paar jaar die iets dergelijks overkomt.. Ik zag ook wel zorgelijke gezichten bij dat team net. Ben erg benieuwd.
Ja, dat viel mij ook al op. En normaal is Marussia snel met tweets en nu blijven ze dus compleet stil.
Als de race nu eindigt, kan Rosberg iig niet meer overwinningen halen dan Hamilton.
En wat een pech voor Vettel. Het zit hem dit jaar echt niet mee. Het was een gok, maar toch jammer na zo'n mooie race. Jammer dat hij juist nu weg gaat naar Ferrari, had graag deel 2 gezien tussen Vettel en Ricciardo.
Maar op de beeb hoor ik niks over een marshal.
Einde race. Jammer.
Sánchez (die journalist die ik net noemde) zegt dat er geen radiocontact was nadat hij van de baan was geschoten. Als in: hij reageerde niet op Marussia.
Deze vent is meestal wel goed ingelicht over zaken, maar hij Tweet altijd in het Spaans, dus wellicht dat jullie hem niet kennen. ;) Is een Mexicaan meen ik.
Oke, einde race ... Hamilton wint, Ricciardo weer vóór Vettel na die vreemde gok om nieuwe inters te halen.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 09:59:01
Citaat van: Pancake Shield op 05 oktober 2014 - 09:57:26
Zou de BBC er niet over willen praten of wat? Ze lijken alles te missen...
Ja, viel mij ook al op, beetje apart.
Wat moeten ze zeggen dan? Er is nog geen enkele concrete info beschikbaar, slechts speculatie. Daar heeft niemand toch wat aan?
Beetje jammer dit einde van de race >:(
Op de BBC hebben ze het nog steeds over Sutil. Niet goed opgelet daar.
Citaat van: Sabai op 05 oktober 2014 - 10:02:46
Beetje jammer dit einde van de race >:(
Klopt, maar ook wel begrijpelijk als er eentje gewond ligt. Anno 2014 kan je het niet echt maken rustig door te racen, het is geen Zandvoort 1973 meer.
Citaat van: Sabai op 05 oktober 2014 - 10:02:46
Beetje jammer dit einde van de race >:(
Vind het belangrijker dat het goed gaat met iedereen daar.
Ha, Vettel nog gewoon derde, dus ophouden met zeuren iedereen ;D Mazzeltje voor hem dit.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 10:04:16
Citaat van: Sabai op 05 oktober 2014 - 10:02:46
Beetje jammer dit einde van de race >:(
Vind het belangrijker dat het goed gaat met iedereen daar.
Dat wel. Maar het begon net interessant te worden.
David Sanchez Olmos @DSORacing 13 sec.13 seconden geleden
SUT confirma que BIA chocó contra la grua.
Bianchi dus inderdaad tegen die truck geknald, bevestigd door Sutil.
En wat is er gebeurt met Bianchi?
Citaat van: Sabai op 05 oktober 2014 - 10:07:45
En wat is er gebeurt met Bianchi?
Die gaat nu gewond met de helikopter naar het ziekenhuis, maar gelukkig is 'een race die net interessant begon te worden' belangrijker dan dat, blijkbaar.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:04:30
Ha, Vettel nog gewoon derde, dus ophouden met zeuren iedereen ;D Mazzeltje voor hem dit.
Hoe is dat gebeurd dan? Komt dat door dat 2 ronde eerder verhaal?
Lol, krijg even een bericht dat er 115 nieuwe berichten zijn. Ik opende dus een oud tabblad.
Any way: Bianchi schijnt dus best ernstig gewond te zijn?
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:07:15
David Sanchez Olmos @DSORacing 13 sec.13 seconden geleden
SUT confirma que BIA chocó contra la grua.
Bianchi dus inderdaad tegen die truck geknald, bevestigd door Sutil.
Welke truck ? Die Sutil zijn auto weghaalde?
Ik heb hier een slecht gevoel over....
Citaat van: Kootje op 05 oktober 2014 - 10:08:49
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:04:30
Ha, Vettel nog gewoon derde, dus ophouden met zeuren iedereen ;D Mazzeltje voor hem dit.
Hoe is dat gebeurd dan? Komt dat door dat 2 ronde eerder verhaal?
Ja.
Tevens:
Gary Hartstein @former_f1doc 16 sec.16 seconden geleden
If there's no champagne its very bad. That was my code to the tower that it was shitful on-scene. No champagne on the podium
Citaat van: Sabai op 05 oktober 2014 - 10:09:15
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:07:15
David Sanchez Olmos @DSORacing 13 sec.13 seconden geleden
SUT confirma que BIA chocó contra la grua.
Bianchi dus inderdaad tegen die truck geknald, bevestigd door Sutil.
Welke truck ? Die Sutil zijn auto weghaalde?
Jep.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:10:13
Citaat van: Sabai op 05 oktober 2014 - 10:09:15
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:07:15
David Sanchez Olmos @DSORacing 13 sec.13 seconden geleden
SUT confirma que BIA chocó contra la grua.
Bianchi dus inderdaad tegen die truck geknald, bevestigd door Sutil.
Welke truck ? Die Sutil zijn auto weghaalde?
Jep.
Dat is niet zo mooi hopelijk gaat het goed met hem.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:08:22
Citaat van: Sabai op 05 oktober 2014 - 10:07:45
En wat is er gebeurt met Bianchi?
Die gaat nu gewond met de helikopter naar het ziekenhuis, maar gelukkig is 'een race die net interessant begon te worden' belangrijker dan dat, blijkbaar.
Dat niet, maar kom op ... ook dat hoort bij racen, er zijn in het verleden (tot zover wij nu weten) wel ergere ongevallen geweest en toen werd er ook gewoon door gereden en gekeken. Ik zou dan ook niet weten waarom dat nu ineens anders zou moeten zijn, hoe erg Bianchi er ook aan toe is.
Zelf mag er van mij ook wel door worden gereden, maar we leven nu eenmaal in een tijd van social media waarin sponsoren zo hun handen van je aftrekken als je negatief in het nieuws komt. En bij het grote publiek is doorgaan iets negatiefs. Dat is een beetje wat ik ermee bedoelde.
Sini Salminen @SiniF1 3 min.3 minuten geleden
Mika Salo from FIA says that Bianchi is seriously injured...
Ik ben bang dat dit wel eens heel erg slecht zou kunnen gaan aflopen...
Helikopter kon niet vertrekken vanwege slechte weer, dus Bianchi is in de ambulance naar het ziekenhuis. Bewusteloos, schijnt volgens de journalisten aldaar door de FIA te zijn bevestigd.
Oh ... ik was altijd onder de impressie dat er niet geracet mocht worden wanneer de helikopters niet konden vliegen. ::)
Ik krijg via whatsapp een foto binnen die vanuit een andere hoek dan de tv-camera is genomen. Die auto van Bianchi ligt daarbij behoorlijk uit elkaar...
Citaat van: Kootje op 05 oktober 2014 - 10:20:16
Oh ... ik was altijd onder de impressie dat er niet geracet mocht worden wanneer de helikopters niet konden vliegen. ::)
Kan best zijn dat net in de laatste vijf minuten de condities erger waren geworden voor de helikopter, want in eerste instantie wilden ze hem wel daarin meehebben volgens mij.
Citaat van: Kootje op 05 oktober 2014 - 10:13:37
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:08:22
Citaat van: Sabai op 05 oktober 2014 - 10:07:45
En wat is er gebeurt met Bianchi?
Die gaat nu gewond met de helikopter naar het ziekenhuis, maar gelukkig is 'een race die net interessant begon te worden' belangrijker dan dat, blijkbaar.
Dat niet, maar kom op ... ook dat hoort bij racen, er zijn in het verleden (tot zover wij nu weten) wel ergere ongevallen geweest en toen werd er ook gewoon door gereden en gekeken. Ik zou dan ook niet weten waarom dat nu ineens anders zou moeten zijn, hoe erg Bianchi er ook aan toe is.
Inderdaad. Door niet te rijden word de situatie van Bianchi niet inees beter. Natuurlijk is het erg, maar als hij en de auto weg zijn, kan de rest wel door rijden.
Maar misschien heerst er de angst dat er door het weer meer van zulke ongelukken gebeuren.
Ik zag dit op twitter voorbij komen:
https://twitter.com/AntsaH/status/518674721773461504
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:21:17
Citaat van: Kootje op 05 oktober 2014 - 10:20:16
Oh ... ik was altijd onder de impressie dat er niet geracet mocht worden wanneer de helikopters niet konden vliegen. ::)
Kan best zijn dat net in de laatste vijf minuten de condities erger waren geworden voor de helikopter, want in eerste instantie wilden ze hem wel daarin meehebben volgens mij.
Dat zou idd kunnen. In dat geval zou er dus sowieso 'n code rood gekomen zijn. Maakt het ineens 'n stuk wranger nog. :-X
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:20:40
Ik krijg via whatsapp een foto binnen die vanuit een andere hoek dan de tv-camera is genomen. Die auto van Bianchi ligt daarbij behoorlijk uit elkaar...
Zonder sensatiebelust te willen zijn ..... delen? ???
Is een van de foto's die Pancake nu heeft gepost.
Ah ... oke.
Twee wielen tegen elkaar aan... o jee.
Byron Young @byronf1 1 min
Some sources say the FIA twice asked circuit owners Honda to move the start and they refused. #f1
Mij nu wel duidelijk wie de banaan van de race is.
Andere foto, andere hoek:
https://twitter.com/thiagorsr/status/518678641564463104
Gelukkig is Marcus Ericsson allemaal Retweets aan het geven van hoe geweldig hij vandaag heeft gereden. Is wat belangrijker dan een berichtje te sturen over zijn concurrent, natuurlijk.
Officieel: Bianchi is buiten bewustzijn afgevoerd naar het ziekenhuis....
(https://pbs.twimg.com/media/BzKy4dkIgAA0v5x.jpg)
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:33:10
Gelukkig is Marcus Ericsson allemaal Retweets aan het geven van hoe geweldig hij vandaag heeft gereden. Is wat belangrijker dan een berichtje te sturen over zijn concurrent, natuurlijk.
A lot of that going around mate! Peter heeft ook al een zekere journaliste van een zeker Nederlands F1 magazine moeten terrecht wijzen op twitter
Wat een fucking situatie zeg.
Citaat van: Maikel0230 op 05 oktober 2014 - 10:35:23
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:33:10
Gelukkig is Marcus Ericsson allemaal Retweets aan het geven van hoe geweldig hij vandaag heeft gereden. Is wat belangrijker dan een berichtje te sturen over zijn concurrent, natuurlijk.
A lot of that going around mate! Peter heeft ook al een zekere journaliste van een zeker Nederlands F1 magazine moeten terrecht wijzen op twitter
Wat een fucking situatie zeg.
Die chick van Formule 1 die toen ook achterlijk zat te doen met Schumacher? Wat is haar naam ook alweer?
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:30:44
Byron Young @byronf1 1 min
Some sources say the FIA twice asked circuit owners Honda to move the start and they refused. #f1
Mij nu wel duidelijk wie de banaan van de race is.
Mwah, dat was voor het weekend al. Wilden ze de race op zaterdag houden ivm de typhoon die niet gekomen is.
Het ongeluk van Bianchi heeft daar toch bar weinig mee te maken lijkt me. De omstandigheden waren het grootste deel van de race gewoon prima om in te racen.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:38:11
Citaat van: Maikel0230 op 05 oktober 2014 - 10:35:23
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:33:10
Gelukkig is Marcus Ericsson allemaal Retweets aan het geven van hoe geweldig hij vandaag heeft gereden. Is wat belangrijker dan een berichtje te sturen over zijn concurrent, natuurlijk.
A lot of that going around mate! Peter heeft ook al een zekere journaliste van een zeker Nederlands F1 magazine moeten terrecht wijzen op twitter
Wat een fucking situatie zeg.
Die chick van Formule 1 die toen ook achterlijk zat te doen met Schumacher? Wat is haar naam ook alweer?
Linda vd Heijden geloof ik.
Waarom mag er in één van de snelste bochten trouwens een tonnenwegende hijskraan voorbij de bandenstapel komen zonder dat er een SC rond rijdt?
Ik zie haar tweets nu, allejezus wat is zij achterlijk.
@Jeroen, ja dat vroeg ik me op dat moment af. Eerst dacht ik: als die kraan snel wegkomt, kan het misschien nog, maar de kraan bleef (en dat zal achteraf zijn geweest omdat Bianchi er al tegenaan was gereden)
(https://pbs.twimg.com/media/BzK3YwiCYAAv1aO.jpg)
Tobias Grüner F1 @tgruener 3 min.3 minuten geleden
Sutil: "Situation with Bianchi is critical. Hope he is in good hands. I was standing right next it. Don't want to talk about details."
Gevaarlijke met dit soort dingen vind ik altijd dat dit coureurs zijn wiens moedertaal niet Engels is, dus critical weet ik dan nooit hoe ik het moet opvatten.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:47:15
Tobias Grüner F1 @tgruener 3 min.3 minuten geleden
Sutil: "Situation with Bianchi is critical. Hope he is in good hands. I was standing right next it. Don't want to talk about details."
Gevaarlijke met dit soort dingen vind ik altijd dat dit coureurs zijn wiens moedertaal niet Engels is, dus critical weet ik dan nooit hoe ik het moet opvatten.
Ik heb een foto gezien van Sutil tijdens het interview met Sky. Die foto sprak echt veel...Ik zoek hem ff op
EDIT: gevonden: https://twitter.com/F1grid/status/518681677598851072
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 10:40:50
Waarom mag er in één van de snelste bochten trouwens een tonnenwegende hijskraan voorbij de bandenstapel komen zonder dat er een SC rond rijdt?
Omdat er wel gewoon geel hing misschien? ::)
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:47:15
Tobias Grüner F1 @tgruener 3 min.3 minuten geleden
Sutil: "Situation with Bianchi is critical. Hope he is in good hands. I was standing right next it. Don't want to talk about details."
Gevaarlijke met dit soort dingen vind ik altijd dat dit coureurs zijn wiens moedertaal niet Engels is, dus critical weet ik dan nooit hoe ik het moet opvatten.
Die gasten spreken al lang genoeg Engels om te weten wat ze bedoelen. Echter is hij geen medicus, dus wat dat betreft ...
BWhahaha die excuses van die Linda ook. "Omdat ik op tv keek had ik geen info." Godsallemachtig, ik ben geen journalist en ik had 100 keer meer info dan zij ooit zal hebben.
Zij is heel, heel erg dom.
Citaat van: Pancake Shield op 05 oktober 2014 - 10:49:56
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:47:15
Tobias Grüner F1 @tgruener 3 min.3 minuten geleden
Sutil: "Situation with Bianchi is critical. Hope he is in good hands. I was standing right next it. Don't want to talk about details."
Gevaarlijke met dit soort dingen vind ik altijd dat dit coureurs zijn wiens moedertaal niet Engels is, dus critical weet ik dan nooit hoe ik het moet opvatten.
Ik heb een foto gezien van Sutil tijdens het interview met Sky. Die foto sprak echt veel...Ik zoek hem ff op
EDIT: gevonden: https://twitter.com/F1grid/status/518681677598851072
Zo had hij ook gekeken als hij gewoon van de baan was gegleden zonder dat er iemand achteraan was geknald
Citaat van: Kootje op 05 oktober 2014 - 10:50:11
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 10:40:50
Waarom mag er in één van de snelste bochten trouwens een tonnenwegende hijskraan voorbij de bandenstapel komen zonder dat er een SC rond rijdt?
Omdat er wel gewoon geel hing misschien? ::)
Dus? Maw: de race ging gewoon door, met een stalen kraan in een snelle bocht.
Dat mag dus niet. Dan moet óf de kraan achter de banden blijven óf er moet dubbelgeel komen zodat de auto's op mini-snelheid langsrijden. Zo hebben Lammers/Doornbos zojuist verteld bij Sport1.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 10:43:14
Ik zie haar tweets nu, allejezus wat is zij achterlijk.
@Jeroen, ja dat vroeg ik me op dat moment af. Eerst dacht ik: als die kraan snel wegkomt, kan het misschien nog, maar de kraan bleef (en dat zal achteraf zijn geweest omdat Bianchi er al tegenaan was gereden)
https://twitter.com/LindaF1nl/status/518670710198525953
'Verzorging voor Sutil. Giedo van der Garde zal dit ongetwijfeld met veel interesse volgen...'Allejezus, is dat echt het enige waar dat mens aan denkt? Het is maar dat ik Formule 1 ondertussen al een tijdje niet meer lees... >:(
Ja, ik bemoei me maar niet met die discussie daar. Want dan weet ik zeker dat ik van Twitter word gebanned.
Schijnbaar (maar dit is pure speculatie) is Bianchi precies onder die kraan door geknald met zijn auto, een beetje á la De Villota. Maar nogmaals: pure speculatie. Ik meld het alleen, omdat er vast mensen geïnformeerd willen worden over de geruchten.
Citaat]Adrian Sutil was an eyewitness to Bianchi's crash and he has been speaking to Sky Sports F1:
"The yellow flags were out after I aquaplaned at the corner as the rain got more and more and one lap later with waved yellow flags Jules came around and had the same spin there. It was more or less the same crash, but just the outcome was a bit different."
Was the crane always there or did it come out after you crashed?
"The car came out to rescue my car and then it all happened."
Should they have waited before bringing the tractor out?
"With respect to this corner I think everyone knows this is one of the most tricky corners and when it is getting late and the rain increases... let's say when you have an accident there you should probably think about a Safety Car."
Kan het alleen maar beamen: de SC had er moeten zijn direct na de crash van Sutil en het voorbij de bandenstapel komen van de kraan.
Over het doorracen terwijl de helikopter niet kon opstijgen:
Gary Hartstein @former_f1doc · 12 min. 12 minuten geleden
If weather intervenes, local Chief Med Off, FIA Med Del and FIA Race Director can allow race/session to continue if evac to hosp <20 min
Verder worden mensen op Twitter nu helemaal wild omdat Massa naar het ziekenhuis gaat, maar zo raar vind ik dat niet. Die kennen elkaar nog van toen Massa Ferrari-coureur was, zelfs al zou Bianchi er met een gebroken pols liggen, zou Massa hem denk ik wel bezoeken.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 10:55:37
Citaat van: Kootje op 05 oktober 2014 - 10:50:11
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 10:40:50
Waarom mag er in één van de snelste bochten trouwens een tonnenwegende hijskraan voorbij de bandenstapel komen zonder dat er een SC rond rijdt?
Omdat er wel gewoon geel hing misschien? ::)
Dus? Maw: de race ging gewoon door, met een stalen kraan in een snelle bocht.
En 'n gele vlag waarmee die snelle bocht ineens niet meer zo snel hoort te zijn. Geel betekend nu eenmaal van je gas af. Doe je dat, dan is de kans dat je eraf vliegt normaal gesproken gereduceerd tot nul.
CitaatDat mag dus niet. Dan moet óf de kraan achter de banden blijven óf er moet dubbelgeel komen zodat de auto's op mini-snelheid langsrijden. Zo hebben Lammers/Doornbos zojuist verteld bij Sport1.
Ik ken die regels daaromtrent niet, en vraag me oprecht af of Lammers en Doornbos deze wel kennen. Daarnaast weet ik ook niet of er überhaupt slechts enkel geel hing of toch dubbel geel zoals dat dan had gemoeten. Hoe dan ook is dit imo 'n freak accident dat weliswaar voorkomen had kunnen worden door dat kraantje achter de vangrails te houden, maar waar Bianchi sowieso nooit eraf had mogen vliegen.
(https://pbs.twimg.com/media/BzK-cfaIMAAqtae.jpg:large)
Holy...shit
Citaat van: Kootje op 05 oktober 2014 - 11:04:09
En 'n gele vlag waarmee die snelle bocht ineens niet meer zo snel hoort te zijn. Geel betekend nu eenmaal van je gas af. Doe je dat, dan is de kans dat je eraf vliegt normaal gesproken gereduceerd tot nul.
Kom op Kootje, de SC had daar móeten zijn op het moment dat de kraan voorbij de bandn kwam. Enkel geel is niks, dat is 0,2 sec langzamer gaan. En dat onder die omstandigheden in een onoverzichtelijke en razendsnelle bocht. Bigge vette faal voor de wedstrijdleiding hier
Ik weet niet of er dubbel geel had gemoeten. Dubbel geel betekent namelijk: pas je snelheid aan en houd er rekening mee dat de baan geblokkeerd is waardoor je tot een full stop moet komen. Beetje zoals Alonso zijn crash in Brazilië 2003, waarvan ik nog steeds vind dat hij daar bestraft had moeten worden, ondanks dat ie zelf gewond werd afgevoerd.
In feite was enkel geel dus voldoende, het punt is alleen dat coureurs tegenwoordig nooit echt inhouden maar alleen minimaal afremmen om te laten zien dat ze de gele vlag hebben laten zien. Dus ja, dan kan het sneller misgaan. In die zin, hoe cru ook, liggen dit soort ongevallen vaak ook deels bij de verantwoordelijkheid van de coureurs. Het feit dat je onder geel van de baan spint, betekent namelijk dat je de auto dus niet onder controle had - wat absoluut wel zou moeten onder geel.
Dat wil uiteraard niet zeggen dat er niet direct een safety car had moeten komen op dat moment, maar de schuld volledig bij de wedstrijdleiding leggen, vind ik (hoe treurig de afloop van Bianchi ook moge zijn) niet terecht.
Ik heb net nog een andere foto gezien. Ik twijfel ff of ik hem erop moet zetten...
Nja, voor degene die willen doorklikken:
https://twitter.com/Sport_360/status/518687055824441344
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 10:40:50
Waarom mag er in één van de snelste bochten trouwens een tonnenwegende hijskraan voorbij de bandenstapel komen zonder dat er een SC rond rijdt?
Dat was mijn eerste gedachte toen ik alleen de gele vlag zag.
Fucking hell...
Jezus zeg... dit is een hele hele zware crash.
Citaat van: Pancake Shield op 05 oktober 2014 - 11:10:59
Ik heb net nog een andere foto gezien. Ik twijfel ff of ik hem erop moet zetten...
Nja, voor degene die willen doorklikken:
https://twitter.com/Sport_360/status/518687055824441344
Lijkt een beetje mijn eerdere post te bevestigen, dat hij onder die kraan door is gegaan, als ik die achterkant zo zie.
Rosberg zou nu ook tegen Kai Ebel gezegd dat het niet best is, maar dat ie geen details wil geven
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 11:09:54
Kom op Kootje, de SC had daar móeten zijn op het moment dat de kraan voorbij de bandn kwam. Enkel geel is niks, dat is 0,2 sec langzamer gaan. En dat onder die omstandigheden in een onoverzichtelijke en razendsnelle bocht. Bigge vette faal voor de wedstrijdleiding hier
Zie Perton's reactie
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 11:10:40
Ik weet niet of er dubbel geel had gemoeten. Dubbel geel betekent namelijk: pas je snelheid aan en houd er rekening mee dat de baan geblokkeerd is waardoor je tot een full stop moet komen. Beetje zoals Alonso zijn crash in Brazilië 2003, waarvan ik nog steeds vind dat hij daar bestraft had moeten worden, ondanks dat ie zelf gewond werd afgevoerd.
In feite was enkel geel dus voldoende, het punt is alleen dat coureurs tegenwoordig nooit echt inhouden maar alleen minimaal afremmen om te laten zien dat ze de gele vlag hebben laten zien. Dus ja, dan kan het sneller misgaan. In die zin, hoe cru ook, liggen dit soort ongevallen vaak ook deels bij de verantwoordelijkheid van de coureurs. Het feit dat je onder geel van de baan spint, betekent namelijk dat je de auto dus niet onder controle had - wat absoluut wel zou moeten onder geel.
Dat wil uiteraard niet zeggen dat er niet direct een safety car had moeten komen op dat moment, maar de schuld volledig bij de wedstrijdleiding leggen, vind ik (hoe treurig de afloop van Bianchi ook moge zijn) niet terecht.
Hoe wrang ook, maar zo denk ik er dus ook over.
Wat een fout van de wedstrijdleiding, als er een voertuig bezig is met een wagen te verwijderen moet die SC onder de omstandigheden (toenemende regen, verminderd daglicht) gewoon de baan op, en al zeker voor zo'n bocht.
Bianchi schijnt niet met de helikopter te hebben gevlogen omdat dit druk op zijn hoofd zou brengen, ivm mogelijke hersenschade wordt dit niet gedaan.
Ik hoop echt dat hij oké is, maak me er ernstig zorgen over.
Citaat van: Maikel0230 op 05 oktober 2014 - 11:17:34
Wat een fout van de wedstrijdleiding, als er een voertuig bezig is met een wagen te verwijderen moet die SC onder de omstandigheden (toenemende regen, verminderd daglicht) gewoon de baan op, en al zeker voor zo'n bocht.
Jep als je dat materiaal ziet had er misschien gewoon een SC moeten komen.
De impact van een Formule1-bolide op dit soort materiaal is enorm. Daar zijn ze niet op gebouwd...
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 11:10:40
Ik weet niet of er dubbel geel had gemoeten. Dubbel geel betekent namelijk: pas je snelheid aan en houd er rekening mee dat de baan geblokkeerd is waardoor je tot een full stop moet komen. Beetje zoals Alonso zijn crash in Brazilië 2003, waarvan ik nog steeds vind dat hij daar bestraft had moeten worden, ondanks dat ie zelf gewond werd afgevoerd.
In feite was enkel geel dus voldoende, het punt is alleen dat coureurs tegenwoordig nooit echt inhouden maar alleen minimaal afremmen om te laten zien dat ze de gele vlag hebben laten zien. Dus ja, dan kan het sneller misgaan. In die zin, hoe cru ook, liggen dit soort ongevallen vaak ook deels bij de verantwoordelijkheid van de coureurs. Het feit dat je onder geel van de baan spint, betekent namelijk dat je de auto dus niet onder controle had - wat absoluut wel zou moeten onder geel.
Dat wil uiteraard niet zeggen dat er niet direct een safety car had moeten komen op dat moment, maar de schuld volledig bij de wedstrijdleiding leggen, vind ik (hoe treurig de afloop van Bianchi ook moge zijn) niet terecht.
In Brazilië 2003 was er als ik me goed herinner ook een kraan bezig auto's weg te slepen in de Senna 'S' toen Michael Schumacher daar van de baan vloog. Had toen ook veel slechter kunnen aflopen, want hij miste die kraan ook maar op een haartje.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 11:10:40
Ik weet niet of er dubbel geel had gemoeten. Dubbel geel betekent namelijk: pas je snelheid aan en houd er rekening mee dat de baan geblokkeerd is waardoor je tot een full stop moet komen. Beetje zoals Alonso zijn crash in Brazilië 2003, waarvan ik nog steeds vind dat hij daar bestraft had moeten worden, ondanks dat ie zelf gewond werd afgevoerd.
In feite was enkel geel dus voldoende, het punt is alleen dat coureurs tegenwoordig nooit echt inhouden maar alleen minimaal afremmen om te laten zien dat ze de gele vlag hebben laten zien. Dus ja, dan kan het sneller misgaan. In die zin, hoe cru ook, liggen dit soort ongevallen vaak ook deels bij de verantwoordelijkheid van de coureurs. Het feit dat je onder geel van de baan spint, betekent namelijk dat je de auto dus niet onder controle had - wat absoluut wel zou moeten onder geel.
Dat wil uiteraard niet zeggen dat er niet direct een safety car had moeten komen op dat moment, maar de schuld volledig bij de wedstrijdleiding leggen, vind ik (hoe treurig de afloop van Bianchi ook moge zijn) niet terecht.
Niet mee eens. Je moet ook rekening houden met de hevige regenval, de snel verslechterende omstandigheden, het slechte overzicht, de snelheid van de bocht en het feit dat niemand serieus afremt voor enkel geel.
Zoals Lammers en Doornbos zeiden: Kraan vóór de banden = SC. Nooit anders. Als de bandenstapel beschadigd is, komt er ook een SC, omdat er een plek is waar je niet meer veilig kan crashen. MEt een kraan voor de banden heb je precies hetzelfde.
Citaat van: SDG op 05 oktober 2014 - 11:18:53
In Brazilië 2003 was er als ik me goed herinner ook een kraan bezig auto's weg te slepen in de Senna 'S' toen Michael Schumacher daar van de baan vloog. Had toen ook veel slechter kunnen aflopen, want hij miste die kraan ook maar op een haartje.
Ik weet niet meer of het Schumacher was, maar sowieso één coureur is inderdaad van de baan gevlogen daar ja.
Sorry maar Charlie Whiting zijn kop moet hier voor rollen, bedankt voor de vele jaren dienst maar dit is onacceptabel
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 11:20:18
Citaat van: SDG op 05 oktober 2014 - 11:18:53
In Brazilië 2003 was er als ik me goed herinner ook een kraan bezig auto's weg te slepen in de Senna 'S' toen Michael Schumacher daar van de baan vloog. Had toen ook veel slechter kunnen aflopen, want hij miste die kraan ook maar op een haartje.
Ik weet niet meer of het Schumacher was, maar sowieso één coureur is inderdaad van de baan gevlogen daar ja.
Hier:
http://www.youtube.com/watch?v=-iikUvXPKjE (http://www.youtube.com/watch?v=-iikUvXPKjE#)
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 11:19:02
Niet mee eens. Je moet ook rekening houden met de hevige regenval, de snel verslechterende omstandigheden, het slechte overzicht, de snelheid van de bocht en het feit dat niemand serieus afremt voor enkel geel.
Zoals Lammers en Doornbos zeiden: Kraan vóór de banden = SC. Nooit anders. Als de bandenstapel beschadigd is, komt er ook een SC, omdat er een plek is waar je niet meer veilig kan crashen. MEt een kraan voor de banden heb je precies hetzelfde.
Daarom ben ik het volledig met je eens dat er een SC had moeten komen, en dat de wedstrijdleiding daar in gebreke is gebleven. Ik vind alleen dat de schuld niet 100% bij die beslissing ligt. Bianchi had ook meer kunnen inhouden. Ik heb even een stuk uit je quote vetgedrukt gemaakt: dat is nou precies waar ik al 15 jaar over loop te klagen. In andere raceklassen worden zo 15 coureurs tegelijk bestraft waardoor de nummer 9 plotseling de zege in handen krijgt, maar in de Formule 1 is de FIA/wedstrijdleiding daar te laf voor. Geel negeren mag van mij stukken strenger worden bestraft, want situaties als vandaag, en die als Alonso in 2003, zijn daar de consequentie van.
Citaat van: Maikel0230 op 05 oktober 2014 - 11:21:23
Sorry maar Charlie Whiting zijn kop moet hier voor rollen, bedankt voor de vele jaren dienst maar dit is onacceptabel
Ik vind het ernstig laakbaar inderdaad. Nogmaals: voor de Sutil-crash op zich hoefde er nog geen SC te komen, maar wél toen bleek dat de kraan niet achter de banden kon blijven. Ze zouden dat ook hebben gedaan als de bandenstapel weg zou zijn geknald. Waarom nu dan niet? Onverklaarbaar.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 11:23:00
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 11:19:02
Niet mee eens. Je moet ook rekening houden met de hevige regenval, de snel verslechterende omstandigheden, het slechte overzicht, de snelheid van de bocht en het feit dat niemand serieus afremt voor enkel geel.
Zoals Lammers en Doornbos zeiden: Kraan vóór de banden = SC. Nooit anders. Als de bandenstapel beschadigd is, komt er ook een SC, omdat er een plek is waar je niet meer veilig kan crashen. MEt een kraan voor de banden heb je precies hetzelfde.
Daarom ben ik het volledig met je eens dat er een SC had moeten komen, en dat de wedstrijdleiding daar in gebreke is gebleven. Ik vind alleen dat de schuld niet 100% bij die beslissing ligt. Bianchi had ook meer kunnen inhouden. Ik heb even een stuk uit je quote vetgedrukt gemaakt: dat is nou precies waar ik al 15 jaar over loop te klagen. In andere raceklassen worden zo 15 coureurs tegelijk bestraft waardoor de nummer 9 plotseling de zege in handen krijgt, maar in de Formule 1 is de FIA/wedstrijdleiding daar te laf voor. Geel negeren mag van mij stukken strenger worden bestraft, want situaties als vandaag, en die als Alonso in 2003, zijn daar de consequentie van.
Hoe hard reed Bianchi dan? Ik heb niks gezien? Ik heb geen idee. Misschien reed hij wel veel langzamer maar ook dan kan je aquaplannen. Misschien had hij wel een klapband. Hoe kan je hem nou iets aanrekenen terwijl je geen idee hebt.
Als het een klapband is, is het een ander verhaal natuurlijk. En als het aquaplaning is, had hij dus de situatie niet onder controle en had ie nog maar langzamer moeten rijden. Maar gezien de foto's die ik van zijn wrak heb gezien, lijkt het me niet dat hij heel langzaam reed daar. En ja, dat is speculatie, maar soms komt daar ook common sense bij kijken, net als wanneer ik op 112groningen.nl weer een auto om een boom zie gevouwen en enkele dagen het nieuwsbericht verschijnt dat die auto inderdaad geen 80km/u reed.
Begrijp me niet verkeerd, ik hoop dat uiteraard dat Bianchi volledig hersteld, maar ik hoop wel dat het ongeluk an sich een les voor coureurs is dat gele vlaggen er niet voor niets zijn.
Al rijdt ie niet snel. Snelheid voorkomt aquaplanning niet. Als hij daar 10 km langzamer reed, had hij keurig aan de gele vlag voldaan, maar was de impact natuurlijk nauwelijks minder geweest.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 11:23:44
Citaat van: Maikel0230 op 05 oktober 2014 - 11:21:23
Sorry maar Charlie Whiting zijn kop moet hier voor rollen, bedankt voor de vele jaren dienst maar dit is onacceptabel
Ik vind het ernstig laakbaar inderdaad. Nogmaals: voor de Sutil-crash op zich hoefde er nog geen SC te komen, maar wél toen bleek dat de kraan niet achter de banden kon blijven. Ze zouden dat ook hebben gedaan als de bandenstapel weg zou zijn geknald. Waarom nu dan niet? Onverklaarbaar.
Dit is wel erg voorbarig, maar er moet zeker onderzoek komen.
Wist Whiting bijv. wel dat die kraan er stond?
Ik bedoel die kraan kan zo achter de banden uitrijden voordat Whiting actie kan nemen...
Nee dan voldoet ie niet aan de gele vlag. Je moet je auto namelijk onder controle kunnen houden. Afremmen is niet voldoende, ook al komen coureurs daar altijd mee weg.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 11:35:13
Nee dan voldoet ie niet aan de gele vlag. Je moet je auto namelijk onder controle kunnen houden. Afremmen is niet voldoende, ook al komen coureurs daar altijd mee weg.
je weet nooit of je je auto ondef controle houdt in de regen.
Dan is het wellicht tijd de vlag-reglementen eens onder de loep te nemen als FIA. Maar ik vermoed dat er wat de afloop ook zal zijn wel zeker een onderzoek zal komen.
Citaat van: gloudiesaurus op 05 oktober 2014 - 11:34:53
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 11:23:44
Citaat van: Maikel0230 op 05 oktober 2014 - 11:21:23
Sorry maar Charlie Whiting zijn kop moet hier voor rollen, bedankt voor de vele jaren dienst maar dit is onacceptabel
Ik vind het ernstig laakbaar inderdaad. Nogmaals: voor de Sutil-crash op zich hoefde er nog geen SC te komen, maar wél toen bleek dat de kraan niet achter de banden kon blijven. Ze zouden dat ook hebben gedaan als de bandenstapel weg zou zijn geknald. Waarom nu dan niet? Onverklaarbaar.
Dit is wel erg voorbarig, maar er moet zeker onderzoek komen.
Wist Whiting bijv. wel dat die kraan er stond?
Ik bedoel die kraan kan zo achter de banden uitrijden voordat Whiting actie kan nemen...
Ik zeg ook niet dat Whiting weg moet.
En betreffende die kraan: dat is natuurlijk eenvoudig: de kraan moet wachten op een akkoord, voordat hij voorbij de bandenstapel mag rijden.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 11:23:00
Daarom ben ik het volledig met je eens dat er een SC had moeten komen, en dat de wedstrijdleiding daar in gebreke is gebleven. Ik vind alleen dat de schuld niet 100% bij die beslissing ligt. Bianchi had ook meer kunnen inhouden. Ik heb even een stuk uit je quote vetgedrukt gemaakt: dat is nou precies waar ik al 15 jaar over loop te klagen. In andere raceklassen worden zo 15 coureurs tegelijk bestraft waardoor de nummer 9 plotseling de zege in handen krijgt, maar in de Formule 1 is de FIA/wedstrijdleiding daar te laf voor. Geel negeren mag van mij stukken strenger worden bestraft, want situaties als vandaag, en die als Alonso in 2003, zijn daar de consequentie van.
Of anders moet men misschien maar zoals in Amerika gaan doen? Full course yellow voor ieder incident?
Onzin natuurlijk.
Het is een idee. Niet een idee waar ik achtersta, ik sluit me daarin aan bij Jeroen, maar het is een optie.
Verzin ik dit, of was er niet een tijdje terug een idee om gele vlag-zones in te delen (zoals je die nu ook hebt uiteraard), maar dan in die zone een bepaalde maximum snelheid, alsof die zone in feite een safety car-zone was (maar dan zonder safety car natuurlijk)? Als ik dit niet heb verzonnen, waarom is het niet doorgegaan. Als ik dit wel heb verzonnen, waarom doen ze dat niet gewoon?
Tot zover ik weet was dat idee er vooral hier op het forum, maar nooit bij de FIA.
Oké, da's ook nog een optie natuurlijk.
Die discussie is inderdaad vooral hier geweest nadat we in Le Mans een 'slow zone' te zien kregen.
Je bedoelt dat systeem zat ze op Le Mans gebruiken met die 'slow zones' Perton?
Edit: wat Jehoentelaar zei.
Ik weet niet of dat iets had uitgemaakt. Als je de spin van Ericson in ronde 1 bekijkt dan zie je dat het zo gebeurt is. Weet ook niet hoe oud zijn banden waren.
En of het wets of inters waren...
Schijnbaar is de politie aangekomen op het circuit voor onderzoek. Zal wel normaal zijn daar, in Italië wordt elk ongeluk op de baan immers ook onderzocht als een ongeluk op de openbare weg.
idd, volgens AMUS is de wagen van Bianchi al in beslag genomen
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 12:05:29
En of het wets of inters waren...
Inters als ik de foto zie. Het lijkt ook wel of hij zijwaarts achter onder de kraan is gegleden. Hopelijk heeft de rollbar de klap nog enigszins opgevangen.
Volgens Franse tv (die papa Bianchi heeft gesproken) heeft ie head trauma (nuja dat wisten we al), en wordt ie geopereerd, en dan duurt het 24 uur voor ze iets kunnen zeggen. Op zich vind ik dat oké nieuws, da's volgens mij vrij normaal bij een coma (ik herinner me nog dat het bij Schumacher ook een etmaal of wat duurde voor ze wat meer uitspraken konden doen). En met een coma ben ik blij in die zin dat ie niet dood is.
Maar verder wel kritieke toestand.
Citaat van: Maikel0230 op 05 oktober 2014 - 11:21:23
Sorry maar Charlie Whiting zijn kop moet hier voor rollen, bedankt voor de vele jaren dienst maar dit is onacceptabel
ja maar voor die sc, daar hebben wij als fans ook een beetje schuld aan, net als de piloten zelf ook. Bij het begin van de race, bleef die sc doorrijden en toen begonnen wij, alsoo sommige piloten, al te roepen dat ze beter al zouden beginnen racen. Maar je ziet het dan, als het te nat is dat het levensgevaarlijk is om te racen
Jawel, maar een SC voor regen of eentje omdat er een kraan in een buitenbocht van een tricky bocht staat, zit wel verschil tussen.
ja mss wel, daar heb je gelijk in. Maar gingen we allemaal dan ook niet kritiek geven omdat de sc buiten kwam op het einde?
Geen idee, misschien wel. Ik weet alleen dat ik tijdens de race erg verbaasd was dat er geen SC kwam. Ik geef eerlijk toe dat ik vanwege Hamilton wel riep van "Alsjeblieft geen SC!!" dus in die zin interesseerde veiligheid me op dat moment even wat minder. Maar er objectief naar kijkend vraag had er natuurlijk een SC moeten komen.
Hoe dan ook, dit ongeluk toont wel aan dat in dergelijke situaties de SC veel sneller de baan op moet, zoals Jeroen ook stelt.
Citaat van: robbert op 05 oktober 2014 - 12:54:28
ja maar voor die sc, daar hebben wij als fans ook een beetje schuld aan, net als de piloten zelf ook. Bij het begin van de race, bleef die sc doorrijden en toen begonnen wij, alsoo sommige piloten, al te roepen dat ze beter al zouden beginnen racen. Maar je ziet het dan, als het te nat is dat het levensgevaarlijk is om te racen
Daar kan ik ook wel begrip voor opbrengen. Zo werd in een Canada zó lang achter de SC gereden, dat de coureurs de pits in moesten om hun inters voor slicks te wisselen.
En wat is het alternatief? De Indycars achterna op dat gebied?
Citaat van: robbert op 05 oktober 2014 - 12:54:28
ja maar voor die sc, daar hebben wij als fans ook een beetje schuld aan, net als de piloten zelf ook. Bij het begin van de race, bleef die sc doorrijden en toen begonnen wij, alsoo sommige piloten, al te roepen dat ze beter al zouden beginnen racen. Maar je ziet het dan, als het te nat is dat het levensgevaarlijk is om te racen
Niet helemaal mee eens. Dit soort ongelukken kunnen in theorie ook bij normale weersomstandigheden gebeuren.
Citaat van: SDG op 05 oktober 2014 - 13:03:55
Citaat van: robbert op 05 oktober 2014 - 12:54:28
ja maar voor die sc, daar hebben wij als fans ook een beetje schuld aan, net als de piloten zelf ook. Bij het begin van de race, bleef die sc doorrijden en toen begonnen wij, alsoo sommige piloten, al te roepen dat ze beter al zouden beginnen racen. Maar je ziet het dan, als het te nat is dat het levensgevaarlijk is om te racen
Niet helemaal mee eens. Dit soort ongelukken kunnen in theorie ook bij normale weersomstandigheden gebeuren.
In theorie kan de zon ook op de baan lazeren. Het regende wél en dat moet meewegen in de afweging of er een SC de baan op moet komen of niet.
Je maakt een afweging en in deze situatie wezen alle, werkelijke álle, omstandigheden richting een SC.
- hevige regenval, die steeds heftiger werd
- kraan vóór de bandenstapel
- snelle bocht
- slecht overzicht
- sutil's crash liet zien dat die bocht op dat moment tricky was
- schemering
En welk argument was er om géén SC op de baan te laten komen? Ik kan er niet eentje bedenken om eerlijk te zijn. Ligt er vuiligheid op de baan, zien we 8 ronden lang een SC langs sukkelen. Nu alle omstandigheden richting een SC wezen kwam deze niet op de baan.
Ik vind het op zijn minst opmerkelijk te noemen.
En dit is dan de FIA die straffen uitdeelt voor 'causing an avoidable accident'. Dit was vele malen gevaarlijker dan welk Maldonadootje dan ook.
Ik zeg niet dat dit geen SC verantwoordde, ik zeg alleen maar dat de afloop van het ongeluk - die deze keer alleen maar ongelukkig genoeg vrij tragisch geweest is - niet inherent is aan het slechte weer.
@Jeroen,
Pure routine...Het is natuurlijk niet de eerste keer dat zo'n mobiele kraan een auto wegtakelt tijdens de race. Men ging uit van een gele vlagsituatie en dat dat voldoende zou zijn...
Pff zit nu alles te lezen en ik heb nog niets gezien. ..heftig allemaal.
Citaat van: SDG op 05 oktober 2014 - 13:18:51
Ik zeg niet dat dit geen SC verantwoordde, ik zeg alleen maar dat de afloop van het ongeluk - die deze keer alleen maar ongelukkig genoeg vrij tragisch geweest is - niet inherent is aan het slechte weer.
Dat was het m.i. wel. Het weer was gewoon een enorme factor. Onder droogweer omstandigheden was de kans vele, vele, vele malen kleiner geweest dat er twee rijders kort achter elkaar op hetzelfde punt van de baan schieten.
Citaat van: Franky R. op 05 oktober 2014 - 13:19:10
@Jeroen,
Pure routine...Het is natuurlijk niet de eerste keer dat zo'n mobiele kraan een auto wegtakelt tijdens de race. Men ging uit van een gele vlagsituatie en dat dat voldoende zou zijn...
Volkomen onzinnig. Zie het rijtje met factoren dat ik net postte. Waarom kwam de SC niet? Wat is in godsnaam een reden om te denken dat dit een normaal akkefietje is dat wel met geel af kan?
Alle omstandigheden in acht nemend was dit een in potentie levensgevaarlijke situatie, vanaf het moment dat de kraan voorbij de bandenstapel moest komen: Dus SC.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 13:37:18
Citaat van: Franky R. op 05 oktober 2014 - 13:19:10
@Jeroen,
Pure routine...Het is natuurlijk niet de eerste keer dat zo'n mobiele kraan een auto wegtakelt tijdens de race. Men ging uit van een gele vlagsituatie en dat dat voldoende zou zijn...
Volkomen onzinnig. Zie het rijtje met factoren dat ik net postte. Waarom kwam de SC niet? Wat is in godsnaam een reden om te denken dat dit een normaal akkefietje is dat wel met geel af kan?
Alle omstandigheden in acht nemend was dit een in potentie levensgevaarlijke situatie, vanaf het moment dat de kraan voorbij de bandenstapel moest komen: Dus SC.
Dat is wat een routine ook doet. Denken dat er met minimale middelen en dus aandacht wel goed gaat.
Iemand had al aangegeven dat Ericsson achter de SC al van de baan ging. En omdat het Ericsson is, noem ik ook een Grosjean of zelfs Hamilton achter de SC in de fout gingen. De SC is daarmee niet heilig.
Overigens, hoeveel tijd zat er tussen de crash van Sutil en die van Bianchi? Want het duurt wel even voordat de SC echt effectief is, dacht ik?
Het doet mij ook wel wat denken aan dat incident met Liuzzi tijdens de Grand Prix van Europa in 2007. Toen regende het na de start zo hard en spinde hij, ramde hij met volle vaart bijna de Safety Car en vervolgens (weliswaar afgeremd) tikte hij nog zo'n zelfde soort kraantje aan waar Bianchi nu tegen aan reed.
Citaat van: Franky R. op 05 oktober 2014 - 13:45:29
Overigens, hoeveel tijd zat er tussen de crash van Sutil en die van Bianchi? Want het duurt wel even voordat de SC echt effectief is, dacht ik?
Minimaal een ronde. Tijd genoeg om daar met een kraan naartoe te rijden, dus tijd genoeg om fullcourse yellow uit te roepen, waarop vrijwel alle rijders direct van het gas gaan. we weten allemaal dat rijders heel anders reageren op Full course yellow dan op enkele gele vlaggen. Snap dat argument niet zo. Bovendien: dan had je alle veiligheid genomen die mogelijk was. Nu niet. Gaat het dan nog fout, okee, maar dan had je wel alles goed gedaan.
Citaat van: Pancake Shield op 05 oktober 2014 - 13:47:26
Het doet mij ook wel wat denken aan dat incident met Liuzzi tijdens de Grand Prix van Europa in 2007. Toen regende het na de start zo hard en spinde hij, ramde hij met volle vaart bijna de Safety Car en vervolgens (weliswaar afgeremd) tikte hij nog zo'n zelfde soort kraantje aan waar Bianchi nu tegen aan reed.
Liuzzi werd er nog op aangesproken ook, tot zover ik het mij nog kan herinneren.
@Jeroen,
Dus nog altijd niet afgeremd. En ik mis dan het argument dat er ter plaatse ook met geel werd gezwaaid. Dan moet je toch ook van het gas? Een, drie of tien gele vlaggen...het blijft een gele-vlag situatie, of niet?
Relevant is natuurlijk hoe de gele vlag was. We hadden het net over dubbel geel of niet, maar je hebt ook nog stilhangend geel en gezwaaid geel. In het eerste geval is van het gas gaan wel voldoende, in het tweede niet.
Citaat van: Franky R. op 05 oktober 2014 - 13:51:37
Citaat van: Pancake Shield op 05 oktober 2014 - 13:47:26
Het doet mij ook wel wat denken aan dat incident met Liuzzi tijdens de Grand Prix van Europa in 2007. Toen regende het na de start zo hard en spinde hij, ramde hij met volle vaart bijna de Safety Car en vervolgens (weliswaar afgeremd) tikte hij nog zo'n zelfde soort kraantje aan waar Bianchi nu tegen aan reed.
Liuzzi werd er nog op aangesproken ook, tot zover ik het mij nog kan herinneren.
@Jeroen,
Dus nog altijd niet afgeremd. En ik mis dan het argument dat er ter plaatse ook met geel werd gezwaaid. Dan moet je toch ook van het gas? Een, drie of tien gele vlaggen...het blijft een gele-vlag situatie, of niet?
Nee. Er zit een verschil in een SC en geel. Ik snap ook totaal niet wat je zegt. Er was tijd zat om een SC uit te roepen en dan gaan rijders veel eerder van het gas dan wanneer er gewoon geel wordt gewapperd. Bovendien neem je dan alle mogelijke maatregelen.
Dus was bedoel je nou te zeggen? Jij vond het allemaal best goed gaan zo? Anders was het misschien ook mis gegaan? Wat doet het ertoe? Het was een levensgevaarlijke situatie in potentie en er is niet adequaat op gereageerd.
Je hebt met SC toch ook dat die dingen een soort maximumsnelheid krijgen? Dat is met local yellows in ieder geval niet.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 13:54:58
Relevant is natuurlijk hoe de gele vlag was. We hadden het net over dubbel geel of niet, maar je hebt ook nog stilhangend geel en gezwaaid geel. In het eerste geval is van het gas gaan wel voldoende, in het tweede niet.
De FIA heeft net een verklaring verspreid dat er ter plaatse met dubbel geel werd gezwaaid.
http://www.fia.com/note-media-regarding-jules-bianchi (http://www.fia.com/note-media-regarding-jules-bianchi)
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 13:01:39
Geen idee, misschien wel. Ik weet alleen dat ik tijdens de race erg verbaasd was dat er geen SC kwam. Ik geef eerlijk toe dat ik vanwege Hamilton wel riep van "Alsjeblieft geen SC!!" dus in die zin interesseerde veiligheid me op dat moment even wat minder. Maar er objectief naar kijkend vraag had er natuurlijk een SC moeten komen.
Hoe dan ook, dit ongeluk toont wel aan dat in dergelijke situaties de SC veel sneller de baan op moet, zoals Jeroen ook stelt.
ja en dan gaan wij klagen dat de sc terug de baan op komt
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 13:58:15
Dus was bedoel je nou te zeggen? Jij vond het allemaal best goed gaan zo? Anders was het misschien ook mis gegaan? Wat doet het ertoe? Het was een levensgevaarlijke situatie in potentie en er is niet adequaat op gereageerd.
Je legt alles dus op het bordje van de FIA? Was het dan niet mis gegaan achter de SC? Dat bedoelde ik met de opmerking over een glazen bol. Nu blijkt dat Bianchi door aquaplaning van de baan raakte.En wat bedoel je met 'of ik het allemaal wel best vond'? Net of ik het prima vind dat Bianchi nu in de kreukels ligt? :(
En wat wil je nog gewoon niet snappen? Geel is gas los. Dubbel geel, zoals dat blijkt uit het statement van de FIA betekent gas los en opgelet, gevaarlijke situatie.
Ga dan niet doen alsof de FIA niets gedaan heeft. Of op z'n minst de marshalls ter plaatse!
Citaat van: robbert op 05 oktober 2014 - 14:53:52
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 13:01:39
Geen idee, misschien wel. Ik weet alleen dat ik tijdens de race erg verbaasd was dat er geen SC kwam. Ik geef eerlijk toe dat ik vanwege Hamilton wel riep van "Alsjeblieft geen SC!!" dus in die zin interesseerde veiligheid me op dat moment even wat minder. Maar er objectief naar kijkend vraag had er natuurlijk een SC moeten komen.
Hoe dan ook, dit ongeluk toont wel aan dat in dergelijke situaties de SC veel sneller de baan op moet, zoals Jeroen ook stelt.
ja en dan gaan wij klagen dat de sc terug de baan op komt
Ja, dat kan. En daarom worden die mensen bij de FIA goed betaald om de juiste beslissing te nemen zonder aan commerciële belangen te denken.
Citaat van: Franky R. op 05 oktober 2014 - 14:54:09
En wat wil je nog gewoon niet snappen? Geel is gas los. Dubbel geel, zoals dat blijkt uit het statement van de FIA betekent gas los en opgelet, gevaarlijke situatie.
Ga dan niet doen alsof de FIA niets gedaan heeft. Of op z'n minst de marshalls ter plaatse!
De marshalls ter plaatse zijn door inadequaat handelen van racecontrol onnodig in gevaar gebracht. Dan doe je niet niets nee, maar wel veel te weinig.
Als het onder dubbel geel kan gebeuren, dan kan dat ook achter de SC. Was dat dan ook niet genoeg geweest? Wat blijft er dan nog over, code rood? Dan hadden we weer geroepen dat het overdreven was, net zoals we in GB riepen dat die SC belachelijk was nadat de vangrail was beschadigt. ::)
net de race gezien. Maar bij de BBC gingen ze er direct uit na de podiumceremonie, dus k ben een beetje aan t bijlezen. Vind het een beetje gevaarlijk om zo snel al een oordeel klaar te hebben. Achteraf is t altijd zo makkelijk praten. Ik denk dat er weinig verschil is tussen dubbel geel en de eerste minuten achter de SC waar iedereen ook nog redelijk doorstampt om aansluiting te krijgen.
Hoe dan ook, hopelijk loopt het goed af met Bianchi.
Citaat van: Kootje op 05 oktober 2014 - 15:04:51
Als het onder dubbel geel kan gebeuren, dan kan dat ook achter de SC. Was dat dan ook niet genoeg geweest? Wat blijft er dan nog over, code rood? Dan hadden we weer geroepen dat het overdreven was, net zoals we in GB riepen dat die SC belachelijk was nadat de vangrail was beschadigt. ::)
Achter de SC rijd je geen 200. Daar ga je al.
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10660386_968076596551332_2460184756994772493_n.jpg?oh=6720b5ae9c6be213d950da13a86f0abb&oe=54AF5A3C&__gda__=1421718240_e9ccf9d1cccec3955781e7b40c80482d)
Die foto he, het lijkt wel alsof die achterkant van de helm helemaal aan gort is...
Weet je wat het is. FIA heeft bevestigd dat er dubbel geel gezwaaid werd en als je kijkt naar de schade aan de wagen van Bianchi dan is de Fransman er echt met een rotvaart van afgevlogen. Even afgezien wat er veiliger is, als daar met dubbel geel gezwaaid wordt, weet iedere coureur dat er een gevaar is en in dit geval heeft Bianchi geen snelheid geminderd. Met dit verschrikkelijk tragische ongeluk als gevolg. Ik hoop dat het goed komt met Bianchi (al heb ik daar als ik de foto's zie twijfels over)
@Jehoentelaar. Klopt. Maar het is heel simpel, de regel bij dubbel gezwaaid geel is voor zover ik weet nog altijd dat je er rekening mee moet houden dat de baan is geblokkeerd en dat je ieder moment tot volledige stilstand moet kunnen komen. Dat heeft Bianchi simpelweg niet gedaan. Ik weet niet wat de andere coureurs daar deden, waarschijnlijk niet veel anders dan hij en zij hebben dan gewoon erg mazzel gehad.
Ik weet niet of je bij een safety car ook tot stilstand moet kunnen komen, maar dan liggen de snelheden sowieso al lager, zoals jij zegt, dus daar zal dat in principe (behalve in extreme omstandigheden, zoals bij die spin van Ericsson) geen probleem moeten zijn.
@Tuesday, uiteraard is het makkelijk gepraat achteraf, daarom vind ik ook dat er te makkelijk met het vingertje naar de wedstrijdleiding wordt gewezen. Ik wil hier echt niet beweren dat het 'eigen schuld dikke bult' is van Bianchi, want het gaat 999 van de 1000 keer nou eenmaal goed, hij heeft gewoon enorme pech gehad. Maar ik denk wel dat het wijs is als de FIA eens goed gaat toezien op de gele vlaggen in de toekomst
Gele vlag = er is iets gebeurd, hou daar rekening mee
Zwaaiend geel = er iets gebeurd, pas op!
Dubbel zwaaiend geel = er is iets gebeurd, pas op, misschien moet je tot volledige stilstand komen.
Als coureurs, zoals Alonso in Brazilië 2003, niet met dubbel gezwaaid geel kunnen omgaan, omdat ze toch wel doorknallen (en dan praat ik even in het algemeen, irrelevant of het vandaag regende of niet), dan moeten we misschien maar wel naar full course yellows zoals je die in de IndyCars hebt. Het zou een oplossing zijn waar ik niet achter zou staan, maar je zal toch iets moeten om de coureurs eens te laten inzien dat er niet voor niets drie verschillende gradaties van gele vlaggen bestaan.
Citaat van: Jehoentelaar op 05 oktober 2014 - 15:08:31
Citaat van: Kootje op 05 oktober 2014 - 15:04:51
Als het onder dubbel geel kan gebeuren, dan kan dat ook achter de SC. Was dat dan ook niet genoeg geweest? Wat blijft er dan nog over, code rood? Dan hadden we weer geroepen dat het overdreven was, net zoals we in GB riepen dat die SC belachelijk was nadat de vangrail was beschadigt. ::)
Achter de SC rijd je geen 200. Daar ga je al.
Onder dubbel geel hoor je dat ook niet te rijden. Dubbel geel is namelijk hetzelfde als 'n SC, met het verschil dat het slechts plaatselijk is en niet voor het complete circuit geld.
Ik snap dat je niet zo hard hoort door te karren met dubbel geel, maar we weten dat dat toch wel gebeurt en dat ook zoiets bijdraagt aan de mate van (on)veiligheid in zo'n situatie. Ik hoop dan ook dat - misschien wat vroeg om nu te zeggen maar ik doe het wel even - alles en iedereen rondom een Grand Prix hiervan leert en echt doet wat men moet doen wanneer een dergelijke situatie zich nogmaals voordoet.
Omtrent de situatie over Bianchi, daar hebben we inmiddels een apart topic over.
Ik heb wat berichten over gezet :)
Oh oeps. :)
Citaat van: Jehoentelaar op 05 oktober 2014 - 15:38:30
Ik snap dat je niet zo hard hoort door te karren met dubbel geel, maar we weten dat dat toch wel gebeurt en dat ook zoiets bijdraagt aan de mate van (on)veiligheid in zo'n situatie. Ik hoop dan ook dat - misschien wat vroeg om nu te zeggen maar ik doe het wel even - alles en iedereen rondom een Grand Prix hiervan leert en echt doet wat men moet doen wanneer een dergelijke situatie zich nogmaals voordoet.
Ja, maar dat het gebeurt, betekent dus niet dat de verantwoordelijkheid van de coureurs om na te denken verdwijnt. Het gebeurt ook dat Russen 100 meter boven de grond aan een toren gaan hangen, maar dat ze het massaal allemaal doen betekent nog niet dat het handig is. Maar met je laatste zin ben ik het verder volledig eens.
Citaat van: Pancake Shield op 05 oktober 2014 - 15:14:17
Die foto he, het lijkt wel alsof die achterkant van de helm helemaal aan gort is...
Weet je wat het is. FIA heeft bevestigd dat er dubbel geel gezwaaid werd en als je kijkt naar de schade aan de wagen van Bianchi dan is de Fransman er echt met een rotvaart van afgevlogen. Even afgezien wat er veiliger is, als daar met dubbel geel gezwaaid wordt, weet iedere coureur dat er een gevaar is en in dit geval heeft Bianchi geen snelheid geminderd. Met dit verschrikkelijk tragische ongeluk als gevolg. Ik hoop dat het goed komt met Bianchi (al heb ik daar als ik de foto's zie twijfels over)
Ik vraag me af of Bianchi er zo superhard af is gevlogen als wordt beweerd: Formule 1 wagens zijn niet berekend op incidenten als deze. En carbon is retesterk totdat het anders belast wordt dan waarvoor het ontworpen is....
Citaat van: Franky R. op 05 oktober 2014 - 14:54:09
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 13:58:15
Dus was bedoel je nou te zeggen? Jij vond het allemaal best goed gaan zo? Anders was het misschien ook mis gegaan? Wat doet het ertoe? Het was een levensgevaarlijke situatie in potentie en er is niet adequaat op gereageerd.
Je legt alles dus op het bordje van de FIA? Was het dan niet mis gegaan achter de SC? Dat bedoelde ik met de opmerking over een glazen bol. Nu blijkt dat Bianchi door aquaplaning van de baan raakte.
En wat bedoel je met 'of ik het allemaal wel best vond'? Net of ik het prima vind dat Bianchi nu in de kreukels ligt? :(
En wat wil je nog gewoon niet snappen? Geel is gas los. Dubbel geel, zoals dat blijkt uit het statement van de FIA betekent gas los en opgelet, gevaarlijke situatie.
Ga dan niet doen alsof de FIA niets gedaan heeft. Of op z'n minst de marshalls ter plaatse!
Dat zeg ik ook niet, geen van de dingen die jij beweert zeg ik.
Ik zeg dat als je onder deze omstandigheden het niet nodig vind om een SC uit te sturen dan heb ik geen flauw idee wanneer je die ooit nog in kan zetten.
Hoe het dan zou zijn afgelopen, weet niemand, maar dan had de wedstrijdleiding de maximale veiligheidsmaatregelen genomen. Meer zeg ik niet, ik zeg nergens dat Whiting weg moet of wat dan ook, ik zeg dat gezien de omstandigheden er m.i. een SC in gezet had moeten worden.
Mijn mening. Punt.
Overigens, nav eerdere opmerkingen: Volgens F1Fanatic reed Bianchi op 17 ronden oude intermediates.
Ik heb de race nu op skysport terug gezien(altijd leuk tijdens opruimen en schoonmaken) en Magnussen had een probleem met een lekke band en een probleem met het stuur. Dus dat verklaard wel waarom hij ineens zo ver achter Button lag. Jammer, want hij had op een gegeven moment een uitstekende pace.
Maar Hamilton is dus nu ook al Magnussen aan het saboteren. de schurk >:( ;D
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 16:20:01
Citaat van: Franky R. op 05 oktober 2014 - 14:54:09
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 13:58:15
Dus was bedoel je nou te zeggen? Jij vond het allemaal best goed gaan zo? Anders was het misschien ook mis gegaan? Wat doet het ertoe? Het was een levensgevaarlijke situatie in potentie en er is niet adequaat op gereageerd.
Je legt alles dus op het bordje van de FIA? Was het dan niet mis gegaan achter de SC? Dat bedoelde ik met de opmerking over een glazen bol. Nu blijkt dat Bianchi door aquaplaning van de baan raakte.
En wat bedoel je met 'of ik het allemaal wel best vond'? Net of ik het prima vind dat Bianchi nu in de kreukels ligt? :(
En wat wil je nog gewoon niet snappen? Geel is gas los. Dubbel geel, zoals dat blijkt uit het statement van de FIA betekent gas los en opgelet, gevaarlijke situatie.
Ga dan niet doen alsof de FIA niets gedaan heeft. Of op z'n minst de marshalls ter plaatse!
Dat zeg ik ook niet, geen van de dingen die jij beweert zeg ik.
Ik zeg dat als je onder deze omstandigheden het niet nodig vind om een SC uit te sturen dan heb ik geen flauw idee wanneer je die ooit nog in kan zetten.
Hoe het dan zou zijn afgelopen, weet niemand, maar dan had de wedstrijdleiding de maximale veiligheidsmaatregelen genomen. Meer zeg ik niet, ik zeg nergens dat Whiting weg moet of wat dan ook, ik zeg dat gezien de omstandigheden er m.i. een SC in gezet had moeten worden.
Mijn mening. Punt.
en Duitsland vond je wel prima? als ze altijd voor maximale veiligheid moeten gaan, dan kun je geel en dubbel geel ook wel afschaffen. Als ik teruglees, was je live aan het commentaar geven hier, ik heb je niet toen niet gehoord. Lekker makkelijk praten achteraf. Op Sky zeggen ze trouwens hele ander dingen als de analisten bij Sport 1. Ook coureurs vinden grotendeels (van wat ik gehoord/gelezen) heb dat de FIA niks te verwijten valt en dat dit is hoe het altijd gaat. Hamilton gaf bv ook aan dat hij de kraan gezien had en ivm de wave yellows voorzichtig heeft gedaan daar. Tja, tuurlijk kan het allemaal nog veiliger en dit zal ook zeker gevolgen gaan hebben, maar ik vind het wel heel makkelijk om nu dit soort dingen te roepen.
O. Okee. Wat jij wil jongen.
Het enige dat ik zeg is dat ik toen ik live keek geen idee had wat er aan de hand was en nog niet eens wist om wie het ging. Maar wordt verder gerust lekker boos hoor.
Wow wordt hier weer gezellig, zoals meestal ;D
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 16:20:01
Dat zeg ik ook niet, geen van de dingen die jij beweert zeg ik.
Ik zeg dat als je onder deze omstandigheden het niet nodig vind om een SC uit te sturen dan heb ik geen flauw idee wanneer je die ooit nog in kan zetten.
Hoe het dan zou zijn afgelopen, weet niemand, maar dan had de wedstrijdleiding de maximale veiligheidsmaatregelen genomen. Meer zeg ik niet, ik zeg nergens dat Whiting weg moet of wat dan ook, ik zeg dat gezien de omstandigheden er m.i. een SC in gezet had moeten worden.
Mijn mening. Punt.
Nu krabbel je terug en kom je met een 'punt', want dat is jouw almachtige mening? Je wijst
BEWUST naar naar mij toe op persoonlijk toon!
En ik heb louter feiten aangegeven waarom Whiting het niet nodig vond om de SC uit te laten rijden. Daarbij hoef je niet persoonlijk te worden!
'Punt'... ::)
Huh? Waar ben ik dan persoonlijk geworden?
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 16:50:18
O. Okee. Wat jij wil jongen.
Het enige dat ik zeg is dat ik toen ik live keek geen idee had wat er aan de hand was en nog niet eens wist om wie het ging. Maar wordt verder gerust lekker boos hoor.
Ik had de race opgenomen en had het ook helemaal gemist maar werd door mijn ega er op gewezen dat er een ernstig ongeluk was gebeurd en dat een coureur ernstig hersenletsel had opgelopen en dat alle coureurs naar het ziekenhuis waren gegaan. Toen moest de podiumceremonie nog plaats vinden en zag ik Rosberg iets influisteren bij Hamilton. Tijdens de ingetogen podiumceremonie wist ik zeker dat het foute boel was... En BBC had het blijkbaar ook gemist. Allemaal achteraf maar met de info die mij gegeven werd... Dat maakt het allemaal ineens zoveel anders...!!!
Het was ook allemaal niet in beeld, dus kwam niet binnen zoals het gebeurde. Dat was inderdaad wat apart. De BBC scheen inderdaad behoorlijk te hebben door gekeuveld over Lewis en diens zege en leek aanvankelijk niet echt door te hebben dat het serieus was.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 16:50:18
O. Okee. Wat jij wil jongen.
Het enige dat ik zeg is dat ik toen ik live keek geen idee had wat er aan de hand was en nog niet eens wist om wie het ging. Maar wordt verder gerust lekker boos hoor.
boos? nee, hoor, hooguit wat verbaasd. Die kraan is een paar keer duidelijk in beeld geweest, zoals die dat wel vaker is geweest in F1 wedstrijden maar k heb je er toen nooit over gehoord.
BBC zat wss ook in tijdnood en had het de ernst van de situatie blijkbaar gemist en onderschat. Ook ik had het niet gezien en de crash is niet in beeld geweest.
Citaat van: Arthur op 05 oktober 2014 - 17:14:43
BBC zat wss ook in tijdnood en had het de ernst van de situatie blijkbaar gemist en onderschat. Ook ik had het niet gezien en de crash is niet in beeld geweest.
nee, maar Sutil zn auto en die kraan zijn veelvuldig in beeld geweest, ook op het moment dat er nog geen SC was, zelfs zo n 20 seconden. Ik heb niemand horen zeggen (of hier gelezen) dat er een SC moest komen, de commentatoren op Sky en BBC ook niet. Zo duidelijk was het dus allemaal niet dat er een SC moest komen.
Citaat van: Tuesday op 05 oktober 2014 - 17:08:49
boos? nee, hoor, hooguit wat verbaasd. Die kraan is een paar keer duidelijk in beeld geweest, zoals die dat wel vaker is geweest in F1 wedstrijden maar k heb je er toen nooit over gehoord.
Want ik moet altijd over kranen beginnen wanneer er eentje in beeld komt? Want ze komen altijd in snelle bochten voorbij aan de bandenstapels tijdens hevige regenval, gevaarlijke omstandigheden en invallende duisternis?
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 17:20:39
Citaat van: Tuesday op 05 oktober 2014 - 17:08:49
boos? nee, hoor, hooguit wat verbaasd. Die kraan is een paar keer duidelijk in beeld geweest, zoals die dat wel vaker is geweest in F1 wedstrijden maar k heb je er toen nooit over gehoord.
Want ik moet altijd over kranen beginnen wanneer er eentje in beeld komt? Want ze komen altijd in snelle bochten voorbij aan de bandenstapels tijdens hevige regenval, gevaarlijke omstandigheden en invallende duisternis?
Misschien omdat je nooit weet wanneer er iemand tegenaan rijdt? ::)
En als je meer dat 250 km/u in een auto rijdt, ben je dan niet gevaarlijk bezig?
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 17:20:39
Citaat van: Tuesday op 05 oktober 2014 - 17:08:49
boos? nee, hoor, hooguit wat verbaasd. Die kraan is een paar keer duidelijk in beeld geweest, zoals die dat wel vaker is geweest in F1 wedstrijden maar k heb je er toen nooit over gehoord.
Want ik moet altijd over kranen beginnen wanneer er eentje in beeld komt? Want ze komen altijd in snelle bochten voorbij aan de bandenstapels tijdens hevige regenval, gevaarlijke omstandigheden en invallende duisternis?
in dit geval had je prima kunnen doen, want er stond een keurig plaatje bij in welke bocht Sutil stond. Dus ja, je had het al veel eerder op kunnen en moeten merken als je t echt zo gevaarlijk vond. Een duidelijker geval van een SC zou er volgens jou niet zijn.
Waarschijnlijk omdat ik gewoon een race zat te kijken en niet constant bezig ben met veiligheid. Daar ben ik ook niet voor, ik ben slechts een race-fan. Daarom mag ik achteraf volgens mij best vinden dat de SC inzetten veel logischer zou zijn geweest.
Citaat van: Franky R. op 05 oktober 2014 - 17:23:26
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 17:20:39
Citaat van: Tuesday op 05 oktober 2014 - 17:08:49
boos? nee, hoor, hooguit wat verbaasd. Die kraan is een paar keer duidelijk in beeld geweest, zoals die dat wel vaker is geweest in F1 wedstrijden maar k heb je er toen nooit over gehoord.
Want ik moet altijd over kranen beginnen wanneer er eentje in beeld komt? Want ze komen altijd in snelle bochten voorbij aan de bandenstapels tijdens hevige regenval, gevaarlijke omstandigheden en invallende duisternis?
Misschien omdat je nooit weet wanneer er iemand tegenaan rijdt? ::)
En als je meer dat 250 km/u in een auto rijdt, ben je dan niet gevaarlijk bezig?
Prima, zetten we nooit meer een SC in. Want racen is toch altijd gevaarlijk. Mooi. Ook weer geregeld.
En nogmaals: wanneer was ik persoonlijk naar jou toe? Want volgens mij ben ik dat noch hier noch op twitter vandaag geweest. Althans, niet bewust en niet bedoelt.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 17:04:03
Het was ook allemaal niet in beeld, dus kwam niet binnen zoals het gebeurde. Dat was inderdaad wat apart. De BBC scheen inderdaad behoorlijk te hebben door gekeuveld over Lewis en diens zege en leek aanvankelijk niet echt door te hebben dat het serieus was.
Die hadden het na de finish nog steeds over Sutil die behandeld was en oké was.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 17:30:31
Waarschijnlijk omdat ik gewoon een race zat te kijken en niet constant bezig ben met veiligheid. Daar ben ik ook niet voor, ik ben slechts een race-fan. Daarom mag ik achteraf volgens mij best vinden dat de SC inzetten veel logischer zou zijn geweest.
dat mag ook, ik ben het alleen niet eens met alle redenen die je aanvoert. En k vind het achteraf allemaal wat makkelijk. En verbaasd ben ik vooral omdat ik de Duitsland discussie nog in mn achterhoofd heb zitten.
Citaat van: Perton op 05 oktober 2014 - 17:34:52
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 17:04:03
Het was ook allemaal niet in beeld, dus kwam niet binnen zoals het gebeurde. Dat was inderdaad wat apart. De BBC scheen inderdaad behoorlijk te hebben door gekeuveld over Lewis en diens zege en leek aanvankelijk niet echt door te hebben dat het serieus was.
Die hadden het na de finish nog steeds over Sutil die behandeld was en oké was.
Later ging het nog even over Bianchi en dat het hopelijk okay zou komen. Over de podiumceremonie en het ongeluk zelf werd verder niets over gezegd....
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 17:32:22
Citaat van: Franky R. op 05 oktober 2014 - 17:23:26
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 17:20:39
Citaat van: Tuesday op 05 oktober 2014 - 17:08:49
boos? nee, hoor, hooguit wat verbaasd. Die kraan is een paar keer duidelijk in beeld geweest, zoals die dat wel vaker is geweest in F1 wedstrijden maar k heb je er toen nooit over gehoord.
Want ik moet altijd over kranen beginnen wanneer er eentje in beeld komt? Want ze komen altijd in snelle bochten voorbij aan de bandenstapels tijdens hevige regenval, gevaarlijke omstandigheden en invallende duisternis?
Misschien omdat je nooit weet wanneer er iemand tegenaan rijdt? ::)
En als je meer dat 250 km/u in een auto rijdt, ben je dan niet gevaarlijk bezig?
Prima, zetten we nooit meer een SC in. Want racen is toch altijd gevaarlijk. Mooi. Ook weer geregeld.
of de SC afschaffen of dubbel geel idd.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 17:32:22
Prima, zetten we nooit meer een SC in. Want racen is toch altijd gevaarlijk. Mooi. Ook weer geregeld.
En nogmaals: wanneer was ik persoonlijk naar jou toe? Want volgens mij ben ik dat noch hier noch op twitter vandaag geweest. Althans, niet bewust en niet bedoelt.
Je wees naar mij toe, met de suggestie dat ik het allemaal best vond wat er is gebeurd. Terwijl ik al meerdere keren gewoon feiten heb aangegeven dat de marschalls gewoon volgens procedure werken en de FIA heeft nu aangegeven dat ze dubbele gele vlaggen lieten zwaaien.
En over je laatste opmerking:
Laten we dat doortrekken naar het dagelijks leven. Vangrails? Levensgevaarlijk voor motorrijders! Weghalen die zooi!
Bomen langs de provinciale wegen ook maar weghalen en tot tandenstokers verwerken dan?
Het is een triest ongeval, maar je gaat meermaals geheel voorbij aan bepaalde feiten. Ik ga het niet meer herhalen...Ben er klaar mee.
Citaat van: Franky R. op 05 oktober 2014 - 17:43:34
Je wees naar mij toe, met de suggestie dat ik het allemaal best vond wat er is gebeurd. Terwijl ik al meerdere keren gewoon feiten heb aangegeven dat de marschalls gewoon volgens procedure werken en de FIA heeft nu aangegeven dat ze dubbele gele vlaggen lieten zwaaien.
Wat is er nou persoonlijk aan? Ik heb het idee dat ik je beledigd heb, maar met de beste wil van de wereld zie ik daar niet beledigends in. Jij vond het best zoals de FIA ingreep en ik niet. Nou, ht forum staat vol met andere meningen.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 17:49:05
Citaat van: Franky R. op 05 oktober 2014 - 17:43:34
Je wees naar mij toe, met de suggestie dat ik het allemaal best vond wat er is gebeurd. Terwijl ik al meerdere keren gewoon feiten heb aangegeven dat de marschalls gewoon volgens procedure werken en de FIA heeft nu aangegeven dat ze dubbele gele vlaggen lieten zwaaien.
Wat is er nou persoonlijk aan? Ik heb het idee dat ik je beledigd heb, maar met de beste wil van de wereld zie ik daar niet beledigends in. Jij vond het best zoals de FIA ingreep en ik niet. Nou, ht forum staat vol met andere meningen.
Ik heb idd niet staan dansen toen Bianchi in de kreukels zat, nee... ::) ...Maar jij noemt dat een mening? Is goed.
Weet je Franky, laat maar. Ik snap er geen reet van wat je nu weer bedoeld. Ik heb de hele dag geen moment jou beledigd of gepoogd te beledigen en dat is dan ook nimmer mijn bedoeling geweest. Als ik het je vraag wat er dan is, kom je met iets waar ik op geen enkele manier een belediging in kan zien. Vervolgens ga je lekker verder met alles belachelijk maken.
Prima. Ik dacht dat je na al die jaren ongeveer wel wist hoe ik in elkaar zit en dat ik jou nooit zomaar zou beledigen. Maar blijkbaar niet dus. Ook goed. Lekker zitten laten, hang lekker de ongestelde vrouw uit en zoek het verder lekker uit met die onzin. Ik heb jou nooit beledigd. Toedeloe verder.
Jongens... kom op.. iemand vecht voor z'n leven.. schud elkaar de hand en ga verder met je leven... het commentaar ( en de partijdigheid) bij de BBC begint me behoorlijk te irriteren...maar daar is tegenwoordig niet meer aan te ontkomen.. in Duitsland is het niet anders...
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 17:55:08
Weet je Franky, laat maar. Ik snap er geen reet van wat je nu weer bedoeld. Ik heb de hele dag geen moment jou beledigd of gepoogd te beledigen en dat is dan ook nimmer mijn bedoeling geweest. Als ik het je vraag wat er dan is, kom je met iets waar ik op geen enkele manier een belediging in kan zien. Vervolgens ga je lekker verder met alles belachelijk maken.
Prima. Ik dacht dat je na al die jaren ongeveer wel wist hoe ik in elkaar zit en dat ik jou nooit zomaar zou beledigen. Maar blijkbaar niet dus. Ook goed. Lekker zitten laten, hang lekker de ongestelde vrouw uit en zoek het verder lekker uit met die onzin. Ik heb jou nooit beledigd. Toedeloe verder.
Ik had al gezegd dat ik er klaar mee was, maar je gaat nog even door. Is goed hoor! De groeten!
Dus... ;) gelukkig is er ook een beetje goed nieuws. . Jules is geopereerd en ademt zelfstandig! !
Citaat van: Gerard op 05 oktober 2014 - 19:37:46
Dus... ;) gelukkig is er ook een beetje goed nieuws. . Jules is geopereerd en ademt zelfstandig! !
L'Equipe zou dat gemeld hebben...als dat waar is, dan is het zeer goed nieuws. Hopelijk is een kunstmatige coma oid niet nodig...
Ik lees nu zelfs een tweet dat hij bij kennis zou zijn. Maar zolang ik niet meer tweets lees daarover...
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 19:45:44
Ik lees nu zelfs een tweet dat hij bij kennis zou zijn. Maar zolang ik niet meer tweets lees daarover...
http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3762314/2014/10/05/Franse-coureur-Bianchi-bij-bewustzijn-na-spoedoperatie.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1020/Formule-1/article/detail/3762314/2014/10/05/Franse-coureur-Bianchi-bij-bewustzijn-na-spoedoperatie.dhtml)
CitaatDe Franse Formule 1-coureur Jules Bianchi heeft zondagavond in het ziekenhuis van Suzuka een spoedoperatie ondergaan. De piloot uit de renstal van Marussia was met zwaar hoofdletsel opgenomen na zijn crash eerder op de dag in de Grote Prijs van Japan. Volgens de BBC was Bianchi na de ingreep bij bewustzijn en kon hij op eigen kracht ademhalen.
Bianchi vloog zondag tegen het einde van de race uit de bocht op het kletsnatte circuit van Suzuka en botste met hoge snelheid tegen een takelwagen. Die was daar net bezig om de bolide van Adrian Sutil op te halen. De Duitser was in zijn Sauber een ronde eerder op dezelfde plek gespind op de gladde baan.
De toestand van de 25-jarige Bianchi, die buiten bewustzijn naar het ziekenhuis werd vervoerd, werd kort na zijn crash kritiek genoemd. De Fransman is bezig aan zijn tweede seizoen in de Formule 1. Hij reed tot dusver 34 keer een grand prix voor Marussia. Zijn beste resultaat is dit jaar de negende plaats in de Grand Prix van Monaco.
De Brit Lewis Hamilton (Mercedes) won de ingekorte race in Japan.
telegraaf
Edit: Franky postte zojuist hetzelfde, zie ik, maar dna via AD. anyway bron is dus uiteindelijk de BBC.
Lauda vond dat de FIA niets te verwijten viel, maar vroeg zich wel af waarom het zolang duurde om de Sauber weg te halen.
Waren ze sneller gewezen, dan had je niemand erover gehoord.
Citaat van: Franky R. op 05 oktober 2014 - 19:57:30
Lauda vond dat de FIA niets te verwijten viel, maar vroeg zich wel af waarom het zolang duurde om de Sauber weg te halen.
Waren ze sneller gewezen, dan had je niemand erover gehoord.
hoe lang duurde het dan volgens Lauda?? en hoe snel had het gekund? de andere teksten van Lauda kan ik me overigens wel in vinden: http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/317172/lauda-ongelukkige-samenloop-van-omstandigheden/ (http://www.gpupdate.net/nl/f1-nieuws/317172/lauda-ongelukkige-samenloop-van-omstandigheden/)
En supergoed nieuws natuurlijk als het klopt dat Bianchi alweer bij kennis is. Hopelijk valt de schade verder ook mee.
Misschien zegt Lauda dat omdat die kraan daar zolang stond. Ik vond dat dus ook gek om te zien: die stond daar maar met die Sauber bungelend. Maar wat wij niet zagen was dat Bianchi ondertussen naar binnen was gevlogen. Misschien dat het daarom lang leek.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 20:32:26
Misschien zegt Lauda dat omdat die kraan daar zolang stond. Ik vond dat dus ook gek om te zien: die stond daar maar met die Sauber bungelend. Maar wat wij niet zagen was dat Bianchi ondertussen naar binnen was gevlogen. Misschien dat het daarom lang leek.
ja, dat is ook wat ik dacht. Ik denk dat Lauda zich daar een beetje op verkeken heeft.
Ah ja want zijn wagen zat achter die kraan, daarom ook dat de heren van de BBC initieel dachten dat het voor sutil was.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 17:55:08
Weet je Franky, laat maar. Ik snap er geen reet van wat je nu weer bedoeld. Ik heb de hele dag geen moment jou beledigd of gepoogd te beledigen en dat is dan ook nimmer mijn bedoeling geweest. Als ik het je vraag wat er dan is, kom je met iets waar ik op geen enkele manier een belediging in kan zien. Vervolgens ga je lekker verder met alles belachelijk maken.
Prima. Ik dacht dat je na al die jaren ongeveer wel wist hoe ik in elkaar zit en dat ik jou nooit zomaar zou beledigen. Maar blijkbaar niet dus. Ook goed. Lekker zitten laten, hang lekker de ongestelde vrouw uit en zoek het verder lekker uit met die onzin. Ik heb jou nooit beledigd. Toedeloe verder.
man man man, is dat hier een kleutertuin mss. Een forum is toch om elk zijn eigen mening te delen. Maar blijkbaar mag dit hier niet, heb ik zelf ook al ondervonden. Telkens als er iemand niet dezelfde mening deelt met een ander is het hier koekebak.... >:( >:( >:( >:( >:( >:(
Je hoeft er ook niet steeds op te reageren. Per pm hebben Franky en ik het al uitgesproken. Trek dan niet een inmiddels oude post nutteloos naar voren.
Niet overal direct op reageren. Als je de forummers een beetje kent weet je dat het wel goed komt! En hier dus ook ;)
Mooi om te lezen dat het uitgepraat is, nu terug naar het onderwerp bitte.
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 22:13:21
Je hoeft er ook niet steeds op te reageren. Per pm hebben Franky en ik het al uitgesproken. Trek dan niet een inmiddels oude post nutteloos naar voren.
ok mijn excuses daarvoor, ik kan niet weten dat jullie het al uitgepraat hebben. Je zegt het zelf, per pm....
Dat is positief, en hopelijk komt er nu weer geen gescheld en verwijtens
Citaat van: Jeroen op 05 oktober 2014 - 20:32:26
Misschien zegt Lauda dat omdat die kraan daar zolang stond. Ik vond dat dus ook gek om te zien: die stond daar maar met die Sauber bungelend. Maar wat wij niet zagen was dat Bianchi ondertussen naar binnen was gevlogen. Misschien dat het daarom lang leek.
Lijkt mij wel ja. Toen Sutil gespind was, dacht ik: oké als die snel wordt weggehaald, zal SC niet nodig zijn, en toen die kraan daar maar stilstond was mijn gedachte: jongens, als jullie zo lang bezig blijven, komt die SC dus wel..
Maar hij stond toen natuurlijk stil vanwege Bianchi.
Ik vind niet dat de wedstrijdleiding veel fout heeft gedaan, het is beetje dezelfde discussie als met het vangrail-ongeluk van Raikkonnen. De kans is zo miniem dat er iets gebeurd, dat het absurd lijkt daarvoor een safety car uit te sturen.
In Silverstone hebben ze ervoor gekozen de vangrails te repareren, wat tonnen kritiek opleverde. Dit keer werd de safety car niet uitgestuurd maar werd er gekozen voor dubbel geel, wat normaal altijd zou moeten volstaan. Als je dan echter met een rotvaart die bocht ingereden komt...
Een safety car pikt verder ook niet meteen het hele veld op, niks garandeerd dat hij die bocht dan wel aan een matig tempo zou genomen hebben.
Zag dit op Facebook voorbij komen
Jules Bianchi accident Japanese GP 2014 telemetry & GPS Pictures (http://www.youtube.com/watch?v=3DS33TY50CU#ws)
Ik weet niet of dit echte data is maar als dat zo is zat er wel lang tussen het moent dat Sutil crashte en het moment dat bianchi daar strandde.. en ...200 km/h opmmoment van impact.. :-[ :o waarom reed hij nog zo hard?
Onderschatting van het gevaar. Stel dat deze info echt is, is meteen het grote probleem goed zichtbaar. Chilton komt in dit filmpje eveneens twee keer met ruim 220-230 km/h voorbij de gevarenzone knallen.
Citaat van: Gerard op 06 oktober 2014 - 13:25:38
Zag dit op Facebook voorbij komen
Jules Bianchi accident Japanese GP 2014 telemetry & GPS Pictures (http://www.youtube.com/watch?v=3DS33TY50CU#ws)
Ik weet niet of dit echte data is maar als dat zo is zat er wel lang tussen het moent dat Sutil crashte en het moment dat bianchi daar strandde.. en ...200 km/h opmmoment van impact.. :-[ :o waarom reed hij nog zo hard?
precies een rondje later, want helemaal aan t begin van het filmpje zie je Bianchi net voor Sutil zitten en dan zie je ook dat ie een rondje eerder op het eind van de bocht boven de 250 zat. Hij deed een rondje later wel degelijk rustiger aan al is het lastig om exact te vergelijken omdat het filmpje net een paar seconden te laat begint.
Dat is eigenlijk het hele probleem nu zou ik zeggen. Ik zie nu op diverse punten discussies ontstaan over de veiligheid van de rijders etc. Dat ze de race hadden moeten stilleggen etc. Maar het probleem is vooral gewoon dat de gele vlagen genegeerd worden door de rijders. Nu is dit heel ernstig afgelopen voor Bianchi, maar ook het feit dat anderen (je kunt jammerlijk genoeg niet zien hoe hard iedereen rijdt) nog vol doorknallen zegt misschien dat er iets gedaan moet worden aan het feit dat coureurs gele vlaggen negeren...
Het probleem begint eigenlijk al heel vroeg in de carrières. In de Formel ADAC ging het vorig jaar al aardig fout op de Sachsenring toen twee auto's op de achterkant van een auto van racecontrol (?) reden. Dat liep goed af vanwege de lagere snelheid en doordat die auto wel meegaf, maar zo zie je dat coureurs al vanaf het begin van hun carrière heel veel vrijheid krijgen in hoe ze moeten anticiperen op dergelijke situaties. Nou is het wel zo dat in sommige klassen rustig het halve veld een straf krijgt voor zoiets, maar het is blijkbaar niet voldoende om het de coureurs echt af te leren.
Het feit dat Bianchi de auto verloor onder geel wil nog helemaal niet zeggen dat hij te hard reed. Het kan ook zijn dat hij iets te abrupt van het gas ging en daardoor de auto verloor. Ik ben het met jullie eens dat er te vaak te hard gereden wordt onder geel, maar we weten helemaal niet of Bianchi zich hier ook schuldig aan maakte.
Citaat van: Matthijs op 06 oktober 2014 - 15:16:15
Het feit dat Bianchi de auto verloor onder geel wil nog helemaal niet zeggen dat hij te hard reed. Het kan ook zijn dat hij iets te abrupt van het gas ging en daardoor de auto verloor. Ik ben het met jullie eens dat er te vaak te hard gereden wordt onder geel, maar we weten helemaal niet of Bianchi zich hier ook schuldig aan maakte.
De FIA kan dat makkelijk nagaan door de telemetrie op te vragen bij Marussia. Ik denk dat dat al gebeurd is.
Citaat van: Matthijs op 06 oktober 2014 - 15:16:15
Het feit dat Bianchi de auto verloor onder geel wil nog helemaal niet zeggen dat hij te hard reed. Het kan ook zijn dat hij iets te abrupt van het gas ging en daardoor de auto verloor. Ik ben het met jullie eens dat er te vaak te hard gereden wordt onder geel, maar we weten helemaal niet of Bianchi zich hier ook schuldig aan maakte.
nou, uit het filmpje dat Gerard poste wordt wel het 1 en ander duidelijk. Bianchi leek idd rustiger aan te doen, maar ondanks dat ging het nog steeds erg hard. Vergelijkbaar met wat andere coureurs deden, maar goed, die hadden misschien weer betere banden of wat dan ook. Laat ze het maar goed onderzoeken, ik denk dat het voor ons lastig is om schuldigen aan te wijzen. Sowieso hoeft dat van mij niet (direct).
dr staan inmiddels ook amateurbeelden van het ongeluk op youtube. Iedereen moet uiteraard zelf bepalen of ie het wil zien:
http://www.youtube.com/watch?v=ASnqrbMtnos#t=80 (http://www.youtube.com/watch?v=ASnqrbMtnos#t=80)
(via F1today)
Er even vanuitgaande dat Gerards filmpje correct is, hoe komen jullie er dan bij dat hij het rustiger aandeed? ???
Als je het filmpje van goed bestudeerd, gingen zowel Sutil als Bianchi er beiden met 210 kmu vanaf. Dan doe je het dus niets rustiger aan. Het snelheidsverschil waar jullie het over hebben komt voort uit het feit dat ze op het punt van de crash nog volop aan het accelereren zijn, niet omdat hij 't rustiger aandeed. ::)
Citaat van: Matthijs op 06 oktober 2014 - 15:16:15
Het feit dat Bianchi de auto verloor onder geel wil nog helemaal niet zeggen dat hij te hard reed. Het kan ook zijn dat hij iets te abrupt van het gas ging en daardoor de auto verloor. Ik ben het met jullie eens dat er te vaak te hard gereden wordt onder geel, maar we weten helemaal niet of Bianchi zich hier ook schuldig aan maakte.
Dat kan ik wel zeggen, want door de FIA is bevestigd dat er dubbel gezwaaid geel was. Dat bekent: pas op, er is gevaar, de baan kan geblokkeerd zijn en houd er rekening mee dat je ieder moment tot volledige stilstand moet kunnen komen. Of Bianchi nou 50km langzamer reed dan een ronde eerder of niet, het lijkt mij vrij sterk dat je aan deze voorwaarden voldoet op het moment dat je 200 rijdt.
Waarmee ik uiteraard niet wil zeggen dat het allemaal maar Bianchi zijn eigen schuld is. Zoals Jehoentelaar ook stelt, dit is iets wat wedstrijdleidingen overal wel accepteren, dus gaan coureurs het normaal vinden (al ken ik genoeg voorbeelden in de F3 waar coureurs wél aangepakt worden, dus het kan wel). Ik pleit er al jaren voor dat er veel strenger wordt opgetreden bij gele vlaggen. Zoals ik gister ook al stelde, er zijn drie gradaties van gele vlaggen (stil, zwaaiend en dubbel zwaaiend), maar coureurs behandelen die tweede en derde ook als de eerste door alleen even van het gas af te gaan.
Hoe dit zou kunnen worden bestraft / gestimuleerd (hangt er maar net vanaf welke aanpak je als FIA zou willen hanteren) weet ik ook niet. En mijn posts zijn ook zeker geen knee-jerk-reactie. Mensen die mij goed kennen weten namelijk dat ik al jarenlang tegen het gedrag van coureurs (wat betreft gele vlaggen) ben. Ik heb al jaren voor een incident als dat van Bianchi gewaarschuwd (oké, niet helemaal, cru gezegd heb ik altijd problemen gehad met het mogelijke gevaar voor de marshals en de eerder gestrande coureur) en dat is nu helaas gebeurd...
Nogmaals, wat ik gister ook zei, ik ben het volledig met Jeroen eens dat de wedstrijdleiding eens naar zichzelf moet kijken hoe de safety car is ingezet, en ik snap ook robbert zijn punt dat daar ongetwijfeld commerciële belangen bij kwamen kijken. Maar als de FIA dit incident gaat analyseren (en mijn vermoedens zijn dat dat zeker gaan gebeuren) hoop ik bij God dat ze ook eens kijken naar hoe coureurs met gele vlaggen omgaan,
Citaat van: Tuesday op 06 oktober 2014 - 15:57:53
dr staan inmiddels ook amateurbeelden van het ongeluk op youtube. Iedereen moet uiteraard zelf bepalen of ie het wil zien:
http://www.youtube.com/watch?v=ASnqrbMtnos#t=80 (http://www.youtube.com/watch?v=ASnqrbMtnos#t=80)
(via F1today)
Hij is offline gehaald, als iemand een mirror heeft zie ik deze graag. Uiteraard niet om de sensatie, want zo chill vind ik het niet om nare ongevallen te zien, maar omdat ik dan een betere mening kan vormen over het incident.
Er viel weinig te zien eigenlijk.
Je ziet Sutil's auto en de kraan staan, je ziet marshalls alle kanten op rennen, je ziet 'n marshall de toren beklimmen waar 'n marshall vreemd genoeg gewoon met groen staat te zwaaien, wat auto's vd wedstrijdleiding achteruit rijden en als je goed kijkt zie je 'n klein stukje van Bianchi's Marussia. Van het ongeval zelf zie je in ieder geval helemaal niet, wat ik erg jammer vind. Niet omdat ik op sensatie belust ben, maar wel omdat ik met eigen ogen wil zien wat er nu precies gebeurd is. Het heeft er voor mij namelijk alle schijn van dat hij onder die kraan doorgeschoten is, maar dat zou ik graag bevestigd of ontkend hebben.
Ah oké, want dit was de omschrijving van F1Today: "In deze video van iemand uit het publiek is goed te zien hoe hard de impact van Bianchi met het bergingsvoertuig is." Vandaar dat het me leek alsof je de crash zelf goed in beeld had in die video.
Ah hij staat op dumpert, maar daar zie je de impact toch wel :o Allejezus wat een klap, die kraan vliegt gewoon een halve meter de lucht in.
http://www.dumpert.nl/mediabase/6619993/e2683a2f/bianchi_crash_formule_1_japan.html (http://www.dumpert.nl/mediabase/6619993/e2683a2f/bianchi_crash_formule_1_japan.html)
Oeh !!!! :o :o :o Ook gewoon frontaal eronderdoor hè? :o :o :o Kolere !!!
Citaat van: Kootje op 06 oktober 2014 - 16:21:31
Er even vanuitgaande dat Gerards filmpje correct is, hoe komen jullie er dan bij dat hij het rustiger aandeed? ???
Als je het filmpje van goed bestudeerd, gingen zowel Sutil als Bianchi er beiden met 210 kmu vanaf. Dan doe je het dus niets rustiger aan. Het snelheidsverschil waar jullie het over hebben komt voort uit het feit dat ze op het punt van de crash nog volop aan het accelereren zijn, niet omdat hij 't rustiger aandeed. ::)
ik vergeleek het met zijn eigen rondje en die van Chilton en Ericson, het eerste gedeelte van de bocht komt redelijk overeen en in het 2e gedeelte van de bocht zie je dat die 2 rustiger aan deden dan de ronde voorheen. Met Sutil vergelijken kan volgens mij sowieso niet, want die is op het moment dat het filmpje begint al geel.
Net amateur beelden van de crash gezien via FB, maar holy moly. Die hele truck beweegt ook gewoon. Dat is echt een flinke klapper geweest.
Voor de mensen die het willen zien:
https://www.facebook.com/video.php?v=811640182220515 (https://www.facebook.com/video.php?v=811640182220515)
Citaat van: Perton op 06 oktober 2014 - 16:23:38
Citaat van: Matthijs op 06 oktober 2014 - 15:16:15
Het feit dat Bianchi de auto verloor onder geel wil nog helemaal niet zeggen dat hij te hard reed. Het kan ook zijn dat hij iets te abrupt van het gas ging en daardoor de auto verloor. Ik ben het met jullie eens dat er te vaak te hard gereden wordt onder geel, maar we weten helemaal niet of Bianchi zich hier ook schuldig aan maakte.
Dat kan ik wel zeggen, want door de FIA is bevestigd dat er dubbel gezwaaid geel was. Dat bekent: pas op, er is gevaar, de baan kan geblokkeerd zijn en houd er rekening mee dat je ieder moment tot volledige stilstand moet kunnen komen. Of Bianchi nou 50km langzamer reed dan een ronde eerder of niet, het lijkt mij vrij sterk dat je aan deze voorwaarden voldoet op het moment dat je 200 rijdt.
Waarmee ik uiteraard niet wil zeggen dat het allemaal maar Bianchi zijn eigen schuld is. Zoals Jehoentelaar ook stelt, dit is iets wat wedstrijdleidingen overal wel accepteren, dus gaan coureurs het normaal vinden (al ken ik genoeg voorbeelden in de F3 waar coureurs wél aangepakt worden, dus het kan wel). Ik pleit er al jaren voor dat er veel strenger wordt opgetreden bij gele vlaggen. Zoals ik gister ook al stelde, er zijn drie gradaties van gele vlaggen (stil, zwaaiend en dubbel zwaaiend), maar coureurs behandelen die tweede en derde ook als de eerste door alleen even van het gas af te gaan.
Hoe dit zou kunnen worden bestraft / gestimuleerd (hangt er maar net vanaf welke aanpak je als FIA zou willen hanteren) weet ik ook niet. En mijn posts zijn ook zeker geen knee-jerk-reactie. Mensen die mij goed kennen weten namelijk dat ik al jarenlang tegen het gedrag van coureurs (wat betreft gele vlaggen) ben. Ik heb al jaren voor een incident als dat van Bianchi gewaarschuwd (oké, niet helemaal, cru gezegd heb ik altijd problemen gehad met het mogelijke gevaar voor de marshals en de eerder gestrande coureur) en dat is nu helaas gebeurd...
Nogmaals, wat ik gister ook zei, ik ben het volledig met Jeroen eens dat de wedstrijdleiding eens naar zichzelf moet kijken hoe de safety car is ingezet, en ik snap ook robbert zijn punt dat daar ongetwijfeld commerciële belangen bij kwamen kijken. Maar als de FIA dit incident gaat analyseren (en mijn vermoedens zijn dat dat zeker gaan gebeuren) hoop ik bij God dat ze ook eens kijken naar hoe coureurs met gele vlaggen omgaan,
dat volledig tot stilstand komen is natuurlijk wel heel discutabel. Je moet tot stilstand kunnen komen als dat nodig is. Als je overzicht hebt en de baan is vrij, dan hoef je natuurlijk niet met een slakkegangetje door te rijden.
Citaat van: Tuesday op 06 oktober 2014 - 16:46:07
ik vergeleek het met zijn eigen rondje en die van Chilton en Ericson, het eerste gedeelte van de bocht komt redelijk overeen en in het 2e gedeelte van de bocht zie je dat die 2 rustiger aan deden dan de ronde voorheen. Met Sutil vergelijken kan volgens mij sowieso niet, want die is op het moment dat het filmpje begint al geel.
Op het moment dat het filmpje begint gaat Sutil eraf met 210 kmu, rijd Bianchi ervoor en is volop aan het accelereren, één rondje later gaat Bianchi er op exact hetzelfde punt als Sutil af en rijd ook hij 210 kmu. Dan kun je imo niet spreken van rustiger aandoen.
Maar goed, er werd ook groen gezwaaid bij de baanpost waar het gebeurde. In die zin hoefde hij het dus ook niet rustiger aan te doen.
[edit]
na nog betere bestudering reden Bianchi en Sutil 213 en 218 ipv 210
Citaat van: Kootje op 06 oktober 2014 - 16:58:00
Citaat van: Tuesday op 06 oktober 2014 - 16:46:07
ik vergeleek het met zijn eigen rondje en die van Chilton en Ericson, het eerste gedeelte van de bocht komt redelijk overeen en in het 2e gedeelte van de bocht zie je dat die 2 rustiger aan deden dan de ronde voorheen. Met Sutil vergelijken kan volgens mij sowieso niet, want die is op het moment dat het filmpje begint al geel.
Op het moment dat het filmpje begint gaat Sutil eraf met 210 kmu, rijd Bianchi ervoor en is volop aan het accelereren, één rondje later gaat Bianchi er op exact hetzelfde punt als Sutil af en rijd ook hij 210 kmu. Dan kun je imo niet spreken van rustiger aandoen.
op dat moment is ie al aan het glijden, anders zou ie niet geel zijn toch? maar goed, laat ze dit maar lekker uitzoeken met telemetrie gegevens van de auto ipv dit gps systeem. Mijn idee is dat Bianchi wel degelijk langzamer gaat, al is het niet heel veel.
Edit: dat groen geldt pas voor later, zou raar zijn als op het punt dat Bianchi eraf ging groen gezwaaid werd. En ja, ik weet dat het op de video duidelijk te zien is, maar op het punt waar Bianchi de controle verloor was het 100% zeker nog dubbel geel.
Citaat van: Tuesday op 06 oktober 2014 - 16:56:18
dat volledig tot stilstand komen is natuurlijk wel heel discutabel. Je moet tot stilstand kunnen komen als dat nodig is. Als je overzicht hebt en de baan is vrij, dan hoef je natuurlijk niet met een slakkegangetje door te rijden.
Dat weet ik, in de praktijk is het natuurlijk ook meer: "Ik zie daar een kraan staan in de buitenbocht, dus na de bocht zal het gevaar ook wel over zijn", vandaar dat ik ook niet wil zeggen dat Bianchi een roekeloze aap is geweest. Maar ik denk wel dat er voldoende aanknopingspunten zijn om eens te onderzoeken wat er aan gele vlaggen kan worden verbeterd. Want alleen maar 'het gas loslaten' werkt dus blijkbaar niet, al vaker niet. En niet alleen in de F1, dit jaar hebben we ook een crash van Márquez (of was het Lorenzo?) gezien die in de warm-up bijna een ander raakte.
Hé en misschien valt bij het onderzoek wel op dat dit soort incidenten altijd voorkomen bij een natte baan, dan is het dus logischer om voortaan in natte omstandigheden sneller de safety car de baan op te sturen, of zelfs de race stil te leggen. Dat is inderdaad makkelijk gepraat nu achteraf, maar soms heb je nou eenmaal een incident nodig om dat soort dingen te beseffen. Ik zeg overigens niet dat dit per se de oplossing moet zijn he, het is simpelweg iets wat zou kunnen.
@Tuesday,
Geen idee waarom Sutil geel is, maar het heeft iig niets te maken met het feit dat hij daar al aan het glijden was. Twee redenen waarom ik dat met zekerheid durf te zeggen, namelijk:
1) Na nog betere bestudering liep de snelheid van Sutil zelfs nog door naar 218 kmu, terwijl hij dus al geel was. Dat punt is bergopwaarts. Bergopwaarts glijden en tegelijkertijd sneller gaan is onmogelijk. Iets met zwaartekracht en zo.
2) Later in het filmpje zie je dat Bianchi ook geel is. Echter is hij dit al mijlenver voor het punt dat hij eraf vloog, nog voor het ingaan van de 130R om precies te zijn. Dus tenzij hij 'n halve ronde naast de baan of al glijdend af heeft gelegd, kan dat de reden niet zijn.
Dat groen geld vanaf het punt dat het gezwaaid word, dus vanaf uitkomen Dunlopcurve. Of er 'n baanpost eerder ook al groen hing is niet te zeggen. Lijkt me niet, maar daar heb ik geen beelden van gezien dus kan ik 't ook niet uitsluiten.
Citaat van: Perton op 06 oktober 2014 - 17:05:16
Citaat van: Tuesday op 06 oktober 2014 - 16:56:18
dat volledig tot stilstand komen is natuurlijk wel heel discutabel. Je moet tot stilstand kunnen komen als dat nodig is. Als je overzicht hebt en de baan is vrij, dan hoef je natuurlijk niet met een slakkegangetje door te rijden.
Dat weet ik, in de praktijk is het natuurlijk ook meer: "Ik zie daar een kraan staan in de buitenbocht, dus na de bocht zal het gevaar ook wel over zijn", vandaar dat ik ook niet wil zeggen dat Bianchi een roekeloze aap is geweest. Maar ik denk wel dat er voldoende aanknopingspunten zijn om eens te onderzoeken wat er aan gele vlaggen kan worden verbeterd. Want alleen maar 'het gas loslaten' werkt dus blijkbaar niet, al vaker niet. En niet alleen in de F1, dit jaar hebben we ook een crash van Márquez (of was het Lorenzo?) gezien die in de warm-up bijna een ander raakte.
Hé en misschien valt bij het onderzoek wel op dat dit soort incidenten altijd voorkomen bij een natte baan, dan is het dus logischer om voortaan in natte omstandigheden sneller de safety car de baan op te sturen, of zelfs de race stil te leggen. Dat is inderdaad makkelijk gepraat nu achteraf, maar soms heb je nou eenmaal een incident nodig om dat soort dingen te beseffen. Ik zeg overigens niet dat dit per se de oplossing moet zijn he, het is simpelweg iets wat zou kunnen.
nee, tuurlijk moet hier wat mee gedaan worden, in die zin is het zeker geen makkelijk achteraf gepraat. Het systeem dat er nu is blijkbaar niet veilig genoeg, dus daar moet en zal zeker het 1 en ander aan veranderen. Een safetycar voor elke crash is veels te omslachtig en nog steeds in potentie oneerlijk, dus ik denk dat ze eerder richting een safetyzone ofzo moeten. Ze kunnen vast wel wat verzinnen wat veilig(er) en eerlijk is.
Ik heb trouwens ff nagekeken, coureurs die gisteren tijdens de SC nog vrij baan hadden, maar zich dus wel aan een delta rondetijd (of sectortijd) moesten houden deden ongeveer 10 seconden langer over sector 1 (53 sec tov 43). Da s ongeveer 25 procent langzamer. Als je dat omrekend naar de snelheden op het punt van de crash, dan zit je nog steeds op zo n 160 km/u ipv 215 (wat onder dubbel geel misschien 200-205 is). Uiteraard is de kans op een crash dan minder al zit je wel met afkoelende banden etc. Helemaal veilig krijg je het toch nooit, dubbel geel zou de kans op een nieuwe crash ook moeten minimaliseren, maar blijkbaar kan het toch misgaan.
Ik denk dat safety zones de makkelijkste oplossing zijn. Het is al toegepast in Le Mans, daar kan al van geleerd worden. Het moet natuurlijk wel op een zinnige wijze gebeuren. Niet dat je een safety zone hebt die begint halverwege het rechte stuk en dat iedereen daar in een keer van 250 naar 40 moet afremmen ofzo. Maar dat lijkt me ook redelijk voor de hand liggend.
Als je ziet dat Ericsson er achter de SC al vanaf schoot is er maar één passende remedie om dit in de toekomst te voorkomen, namelijk direct code rood bij iedere crash. Maar of we dat nu moeten willen omdat er eens in de zoveel jaar 'n keer 'n freak accident gebeurd? ::)
Citaat van: Kootje op 06 oktober 2014 - 17:15:50
@Tuesday,
Geen idee waarom Sutil geel is, maar het heeft iig niets te maken met het feit dat hij daar al aan het glijden was. Twee redenen waarom ik dat met zekerheid durf te zeggen, namelijk:
1) Na nog betere bestudering liep de snelheid van Sutil zelfs nog door naar 218 kmu, terwijl hij dus al geel was. Dat punt is bergopwaarts. Bergopwaarts glijden en tegelijkertijd sneller gaan is onmogelijk. Iets met zwaartekracht en zo.
2) Later in het filmpje zie je dat Bianchi ook geel is. Echter is hij dit al mijlenver voor het punt dat hij eraf vloog, nog voor het ingaan van de 130R om precies te zijn. Dus tenzij hij 'n halve ronde naast de baan of al glijdend af heeft gelegd, kan dat de reden niet zijn.
Dat groen geld vanaf het punt dat het gezwaaid word, dus vanaf de Dunlopcurve. Of er 'n baanpost eerder ook al groen hing is niet te zeggen. Lijkt me niet, maar daar heb ik geen beelden van gezien dus kan ik 't ook niet uitsluiten.
tja, hij gaat wel in no time van 218 naar 0, ik heb toch zeer sterk het idee dat daar langer tussenzat en ja ik weet dat de beelden in slow motion zijn. En nogmaals, laat ze het maar via telemetrie uitzoeken, ik vind dit niet heel betrouwbaar. Hoe dan ook Bianchi ging sowieso al 5 km/u langzamer als Sutil en daarnaast had Bianchi vrij zicht, daar waar Sutil een ronde eerder nog vlak achter bianchi zat.
Wat betreft die groene vlag, daar staat ook een bord naast met M12. Op een overzicht van de fia kun je zien dat het groen voor na de bocht geldt. Het is natuurlijk niet zo dat als je een groene vlag ziet dat je dan direct weer vol gas mag. Nee, dat correspondeert altijd met een bepaalde plek op de baan. http://www.fia.com/sites/default/files/championship/event_report/documents/CircuitMap.pdf (http://www.fia.com/sites/default/files/championship/event_report/documents/CircuitMap.pdf)
Maar nogmaals, laat ze het allemaal goed uitzoeken, als ze het alleen met dit filmpje moeten doen dan zou ik ze aanraden om er helemaal niet aan te beginnen ;)
Citaat van: Perton op 06 oktober 2014 - 16:23:38
Nogmaals, wat ik gister ook zei, ik ben het volledig met Jeroen eens dat de wedstrijdleiding eens naar zichzelf moet kijken hoe de safety car is ingezet, en ik snap ook robbert zijn punt dat daar ongetwijfeld commerciële belangen bij kwamen kijken. Maar als de FIA dit incident gaat analyseren (en mijn vermoedens zijn dat dat zeker gaan gebeuren) hoop ik bij God dat ze ook eens kijken naar hoe coureurs met gele vlaggen omgaan,
De wedstrijdleiding zou een orgaan moeten zijn dat compleet los is gekoppeld van de commercie. Dat moet volledig los van elkaar kunnen functioneren.
Dat het zou moeten, betekent nog niet dat het zo is. En dat is iets dat uitstekend onderzocht zou kunnen worden (even aanhakend op je opmerking in het andere topic).
Ik weet verder niet of er commerciële belangen bij speelden of niet hoor, maar daarom onderzoek je zoiets natuurlijk ook. Als je het zou weten, zou je het ook niet hoeven onderzoeken.
Citaat van: Jeroen op 06 oktober 2014 - 17:58:05
Citaat van: Perton op 06 oktober 2014 - 16:23:38
Nogmaals, wat ik gister ook zei, ik ben het volledig met Jeroen eens dat de wedstrijdleiding eens naar zichzelf moet kijken hoe de safety car is ingezet, en ik snap ook robbert zijn punt dat daar ongetwijfeld commerciële belangen bij kwamen kijken. Maar als de FIA dit incident gaat analyseren (en mijn vermoedens zijn dat dat zeker gaan gebeuren) hoop ik bij God dat ze ook eens kijken naar hoe coureurs met gele vlaggen omgaan,
De wedstrijdleiding zou een orgaan moeten zijn dat compleet los is gekoppeld van de commercie. Dat moet volledig los van elkaar kunnen functioneren.
Dat betekent Ecclestone lostrekken van de sport...Ecclestone nu al jaren deel uit maakt van de FIA zelf...Succes... :P
http://www.gppits.net/nieuws/mosley_en_lauda_niemand_zat_fout/ (http://www.gppits.net/nieuws/mosley_en_lauda_niemand_zat_fout/)
Citaat van: Jeroen op 06 oktober 2014 - 17:58:05
Citaat van: Perton op 06 oktober 2014 - 16:23:38
Nogmaals, wat ik gister ook zei, ik ben het volledig met Jeroen eens dat de wedstrijdleiding eens naar zichzelf moet kijken hoe de safety car is ingezet, en ik snap ook robbert zijn punt dat daar ongetwijfeld commerciële belangen bij kwamen kijken. Maar als de FIA dit incident gaat analyseren (en mijn vermoedens zijn dat dat zeker gaan gebeuren) hoop ik bij God dat ze ook eens kijken naar hoe coureurs met gele vlaggen omgaan,
De wedstrijdleiding zou een orgaan moeten zijn dat compleet los is gekoppeld van de commercie. Dat moet volledig los van elkaar kunnen functioneren.
volgens mij is dat het ook. Ik denk eerder dat er sportieve belangen aan ten grondslag lagen en dat is ook precies de afweging die een wedstrijdleiding moet maken. Sportief tov veilig.
Citaat van: Tuesday op 06 oktober 2014 - 17:33:04
tja, hij gaat wel in no time van 218 naar 0, ik heb toch zeer sterk het idee dat daar langer tussenzat en ja ik weet dat de beelden in slow motion zijn.
Het is maar 'n klein uitloopstrookje daar. Als je daar dan met 218 eraf vliegt, sta je vrij snel in de bandenstapels en dus stil.
CitaatEn nogmaals, laat ze het maar via telemetrie uitzoeken, ik vind dit niet heel betrouwbaar.
Dat zullen ze ook wel doen, maar wij zullen het met dit soort beelden moeten doen. Hoe betrouwbaar die zijn, ik heb geen idee, maar als Gerards filmpje officiële FIA GPS beelden betreft dan lijkt het mij iig betrouwbaar genoeg.
CitaatHoe dan ook Bianchi ging sowieso al 5 km/u langzamer als Sutil en daarnaast had Bianchi vrij zicht, daar waar Sutil een ronde eerder nog vlak achter bianchi zat.
Maar 5 km langzamer als Sutil is niet rustiger aan doen. Sterker nog, je ziet z'n snelheid gewoon oplopen tot aan die 213 kmu, dus hij lifte niet eens. Nee, die 5 kmu langzamer schrijf ik eerder toe aan het verschil in auto dan aan het rustiger aandoen van Bianchi.
CitaatWat betreft die groene vlag, daar staat ook een bord naast met M12.
Dat M12 is het baanpostnummer, niets meer niets minder.
CitaatOp een overzicht van de fia kun je zien dat het groen voor na de bocht geldt. Het is natuurlijk niet zo dat als je een groene vlag ziet dat je dan direct weer vol gas mag. Nee, dat correspondeert altijd met een bepaalde plek op de baan.
Dat zei ik toch, vanaf uitkomen Dunlop?
Citaat van: Kootje op 06 oktober 2014 - 18:07:51
Citaat van: Tuesday op 06 oktober 2014 - 17:33:04
tja, hij gaat wel in no time van 218 naar 0, ik heb toch zeer sterk het idee dat daar langer tussenzat en ja ik weet dat de beelden in slow motion zijn.
Het is maar 'n klein uitloopstrookje daar. Als je daar dan met 218 eraf vliegt, sta je vrij snel in de bandenstapels en dus stil.
CitaatEn nogmaals, laat ze het maar via telemetrie uitzoeken, ik vind dit niet heel betrouwbaar.
Dat zullen ze ook wel doen, maar wij zullen het met dit soort beelden moeten doen. Hoe betrouwbaar die zijn, ik heb geen idee, maar als Gerards filmpje officiële FIA GPS beelden betreft dan lijkt het mij iig betrouwbaar genoeg.
CitaatHoe dan ook Bianchi ging sowieso al 5 km/u langzamer als Sutil en daarnaast had Bianchi vrij zicht, daar waar Sutil een ronde eerder nog vlak achter bianchi zat.
Maar 5 km langzamer als Sutil is niet rustiger aan doen. Sterker nog, je ziet z'n snelheid gewoon oplopen tot aan die 213 kmu, dus hij lifte niet eens. Nee, die 5 kmu langzamer schrijf ik eerder toe aan het verschil in auto dan aan het rustiger aandoen van Bianchi.
CitaatWat betreft die groene vlag, daar staat ook een bord naast met M12.
Dat M12 is het baanpostnummer, niets meer niets minder.
CitaatOp een overzicht van de fia kun je zien dat het groen voor na de bocht geldt. Het is natuurlijk niet zo dat als je een groene vlag ziet dat je dan direct weer vol gas mag. Nee, dat correspondeert altijd met een bepaalde plek op de baan.
Dat zei ik toch, vanaf uitkomen Dunlop?
ok, van mij hoeft dat opsplitsen niet zo hoor. Wat betreft de snelheid, die liep bij Sutil ook op, dus in die zin zou je die 213 prima met die 218 kunnen vergelijken. Verschil in auto? Zou kunnen, maar waar baseer je dat op? Bianchi reed voor Sutil en had ook nog eens vrije baan en zicht. En dan nogmaals, ik laat het verder graag over aan de experts die telemetrie gegevens hebben ipv niet geheel accurate GPS gegevens.
Wat betreft die groene vlag; in eerste instantie zei je wat anders, nl dat Bianchi op dat punt groen had en dat is dus niet zo. Hoeven we verder helemaal niet over te discussieren.
Dat opsplitsen doe ik al jaren, dat vind ik het duidelijker maken waar ik precies op reageer. Niet alleen voor jou, maar ook voor mezelf aangezien ik m'n eigen posts regelmatig teruglees.
Bij Sutil liep die snelheid idd ook op, maar bij Sutil hing er nog geen geel. Daar is dus niets vreemds aan. Bij Bianchi hing dat geel er als t goed is wel. Hij had dus moeten liften. Liften en oplopende snelheid gaan niet samen. Echter zou het zo kunnen zijn dat hij, omdat er groen gezwaaid werd bij baanpost M12, dacht dat het niet meer nodig was te liften, al mocht hij officieel gezien pas ná dat punt op het gas. En dat is dus precies wat ik bedoelde met mijn eerdere uitspraak over die groene vlag.
Waar ik dat verschil in auto vandaan haal, van de rest van het seizoen misschien. De Sauber is niet de beste auto, zelfs niet altijd beter dan de Marussia, maar over het geheel genomen wel de betere vd twee. Dat Bianchi voor Sutil reed op het moment vd crash is me niet ontgaan. Hoe hij daar voor gekomen echter wel. Dit zou dus zomaar met pitstopstrategie te maken gehad kunnen hebben, of met afstelling vd auto. In Q was Sutil iig nog 1.3 sec sneller, dus ... Hoe dan ook, 5 kmu langzamer dan Sutil vind ik niet rustig aan doen.
Citaat van: Kootje op 06 oktober 2014 - 18:43:33
Dat opsplitsen doe ik al jaren, dat vindik het duidelijker maken waar ik precies op reageer. Niet alleen voor jou, maar ook voor mezelf aangezien ik m'n eigen posts regelmatig teruglees.
Bij Sutil liep die snelheid idd ook op, maar bij Sutil hing er nog geen geel. Daar is dus niets vreemds aan. Bij Bianchi hing dat geel er als t goed is wel. Hij had dus moeten liften. Liften en oplopende snelheid gaan niet samen. Echter zou het zo kunnen zijn dat hij, omdat er groen gezwaaid werd bij baanpost M12, dacht dat het niet meer nodig was te liften, al mocht hij officieel gezien pas ná dat punt op het gas. En dat is dus precies wat ik bedoelde met mijn eerdere uitspraak over die groene vlag.
dat ben ik niet met je eens dat geel en oplopende snelheid niet samen gaan.
Als hij die groene vlag heeft gezien, dan moet ie de JCB en Sutil zn auto ook gezien hebben. Verder zei je toch echt dat Bianchi op dat punt niet rustiger aan hoefde te doen omdat er groen werd gezwaaid je zei niet dat hij dat mogelijk dacht.
Citaat van: Tuesday op 06 oktober 2014 - 18:52:31
dat ben ik niet met je eens dat geel en oplopende snelheid niet samen gaan.
Als hij die groene vlag heeft gezien, dan moet ie de JCB en Sutil zn auto ook gezien hebben. Verder zei je toch echt dat Bianchi op dat punt niet rustiger aan hoefde te doen omdat er groen werd gezwaaid je zei niet dat hij dat mogelijk dacht.
Ik zei niet dat geel en oplopende snelheid niet samen gaan, maar dat liften en oplopende snelheid niet samen gaan. Als je me op m'n woorden wilt pakken, moet je 't wel goed doen. :P
En wat dat betreft, ik weet wat ik zei, maar ik weet ook hoe ik 't bedoelde. ;)
Citaat van: Kootje op 06 oktober 2014 - 18:57:03
Citaat van: Tuesday op 06 oktober 2014 - 18:52:31
dat ben ik niet met je eens dat geel en oplopende snelheid niet samen gaan.
Als hij die groene vlag heeft gezien, dan moet ie de JCB en Sutil zn auto ook gezien hebben. Verder zei je toch echt dat Bianchi op dat punt niet rustiger aan hoefde te doen omdat er groen werd gezwaaid je zei niet dat hij dat mogelijk dacht.
Ik zei niet dat geel en oplopende snelheid niet samen gaan, maar dat liften en oplopende snelheid niet samen gaan. Als je me op m'n woorden wilt pakken, moet je 't wel goed doen. :P
En wat dat betreft, ik weet wat ik zei, maar ik weet ook hoe ik 't bedoelde. ;)
ik wil je niet op je woorden pakken. Maar je kunt onder geel nou eenmaal niet alleen maar liften, op bepaalde punten mag je gewoon gasgeven. Je moet alleen zorgen dat je langzamer gaat dan normaal en dat deed Bianchi in mijn ogen. Dus waar je dat hele liftverhaal vandaan haalt is me een raadsel
Duh ... dat je niet in de complete gele sector kunt liften snap ik zelf ook nog wel. Dat zou alleen kunnen als je bergaf gaat, niet berg op. Maar dat neemt niet weg dat hij op dat punt wel had moeten liften en dat niet deed. Daarbij reed hij op dat bewuste punt sowieso niets langzamer dan de ronde ervoor. Bij de start van het flimpje rijd hij 217 kmu, maar is hij het punt waar hij eraf vliegt al gepasseerd. Op 1.57 min. in het filmpje rijd hij 213 en vliegt eraf op hetzelfde punt als Sutil rijd aan de start van het filmpje. Hij zal dus hooguit 'n kilometertje langzamer gereden hebben, niet meer.
Maar goed, zoals ik eerder al zei kan het feit dat daar groen gezwaaid werd ervoor gezorgd hebben dat hij niet lifte maar gewoon vol door gaste. ???
ach ja, volgens datzelfde filmpje reed Chilton vlak na de crash van Bianchi op dat punt 247. Kortom we kunnen hier beter mee ophouden.
Ook dat kan te wijten zijn aan die groene vlag die daar gezwaaid werd. ???
Overigens wel grappig dat je je standpunt dat Bianchi het rustiger aandeed eerst baseert op dat filmpje, om het filmpje te kraken zodra ik dmv diezelfde beelden dat standpunt weerleg. Beetje flauw zelfs.
Ik heb op een ander amateurfilmpje [dus de FOM kan er niets tegen doen] gezien dat er eerst idd. dubbel geel wordt gezwaaid. Daarna zie je de JCB rijden en wordt er opeens groen gezwaaid.
Die man was kennelijk helemaal van de kaart want ook na de klapper van Bianchi bleef hij met groen zwaaien. Hopelijk gaat de media niet achter deze marshall aan met persoonlijke verwijten.
Straks pleegt hij nog hara-kiri en daar zit ik IMHO niet op te wachten, als ik mijn gedachten mag uitspreken... :-X
Daar kan de FOM gek genoeg wel wat tegen doen in de meeste gevallen. Zo gaat dat tegenwoordig, helaas
Citaat van: Kootje op 06 oktober 2014 - 19:45:26
Ook dat kan te wijten zijn aan die groene vlag die daar gezwaaid werd. ???
Overigens wel grappig dat je je standpunt dat Bianchi het rustiger aandeed eerst baseert op dat filmpje, om het filmpje te kraken zodra ik dmv diezelfde beelden dat standpunt weerleg. Beetje flauw zelfs.
je hebt het standpunt niet weerlegt, 213 is toch langzamer als 217? verder heb ik al aangeven dat het lastig inschatten is en heb ik al 10x geroepen dat ik wel wat twijfels had over de betrouwbaarheid van deze gegevens. De snelheid van Chilton viel me pas later op. En nee, dat heeft niks met de groene vlag te maken. Bianchi reed daar een ronde eerder, toen het op zeker groen was, 217. Dan kan Chilton daar nooit 247 rijden.
Maar goed, wat mij betreft laten we het hierbij.
Citaat van: Franky R. op 06 oktober 2014 - 20:19:07
Ik heb op een ander amateurfilmpje [dus de FOM kan er niets tegen doen] gezien dat er eerst idd. dubbel geel wordt gezwaaid. Daarna zie je de JCB rijden en wordt er opeens groen gezwaaid.
Die man was kennelijk helemaal van de kaart want ook na de klapper van Bianchi bleef hij met groen zwaaien. Hopelijk gaat de media niet achter deze marshall aan met persoonlijke verwijten.
Straks pleegt hij nog hara-kiri en daar zit ik IMHO niet op te wachten, als ik mijn gedachten mag uitspreken... :-X
volgens mij zwaait die man terecht groen hoor.
Had even een vraagje over de safety car en gele vlaggen. Als de SC op de baan rijdt, hangt er dan overal dubbel geel of alleen op de plek van het ongeluk? Ik meende altijd dat full course yellow gelijk stond aan SC op de baan met overal dubbel geel. Ik kan er weinig over vinden in de regels van de FIA.
Citaat van: Perton op 06 oktober 2014 - 20:26:06
Daar kan de FOM gek genoeg wel wat tegen doen in de meeste gevallen. Zo gaat dat tegenwoordig, helaas
Dus mijn privé-beelden zouden ze kunnen censureren? Ik heb mijn toegangskaartje van Spa nog...Daar stond inderdaad op dat er restricties zijn op foto en film, maar niets over auteursrechten. Alleen dat het voor privé en/of
niet-commerciële doeleinden mag worden gebruikt. Dat met de FOM dus eerst aantonen.
Citaat van: NielsD op 06 oktober 2014 - 20:33:26
Had even een vraagje over de safety car en gele vlaggen. Als de SC op de baan rijdt, hangt er dan overal dubbel geel of alleen op de plek van het ongeluk? Ik meende altijd dat full course yellow gelijk stond aan SC op de baan met overal dubbel geel. Ik kan er weinig over vinden in de regels van de FIA.
Dubbel geel is alleen lokaal, als er een safetycar op de baan rijdt, dan wordt er gewoon geel gevlagd met daarbij een bordje met SC erop aangeduid. :)
[size=78%] [/size]
Citaat van: Franky R. op 06 oktober 2014 - 20:36:45
Citaat van: NielsD op 06 oktober 2014 - 20:33:26
Had even een vraagje over de safety car en gele vlaggen. Als de SC op de baan rijdt, hangt er dan overal dubbel geel of alleen op de plek van het ongeluk? Ik meende altijd dat full course yellow gelijk stond aan SC op de baan met overal dubbel geel. Ik kan er weinig over vinden in de regels van de FIA.
Dubbel geel is alleen lokaal, als er een safetycar op de baan rijdt, dan wordt er gewoon geel gevlagd met daarbij een bordje met SC erop aangeduid. :) [size=78%] [/size]
Aah is ook logisch natuurlijk, maar vroeg het me af. Thanks voor de info.
Citaat van: Franky R. op 06 oktober 2014 - 20:35:36
Citaat van: Perton op 06 oktober 2014 - 20:26:06
Daar kan de FOM gek genoeg wel wat tegen doen in de meeste gevallen. Zo gaat dat tegenwoordig, helaas
Dus mijn privé-beelden zouden ze kunnen censureren? Ik heb mijn toegangskaartje van Spa nog...Daar stond inderdaad op dat er restricties zijn op foto en film, maar niets over auteursrechten. Alleen dat het voor privé en/of niet-commerciële doeleinden mag worden gebruikt. Dat met de FOM dus eerst aantonen.
Leuk dat de FOM dat moet, maar dat is niet hoe de grote corporaties en YouTube te werk gaan.
Precies, direct ban. En dan mag jij bewijzen dat het anders is... Forget about it...!!!!
Zo moeilijk is het niet altijd...Neem deze video van de crash van Bianchi. Ik heb een langere versie gezien en dan zie je duidelijk dat de filmer vrienden en andere toeschouwers in zijn buurt filmt. Tevens gaat er niet meteen een commerciële bedoeling van uit indien je je eigen film op Youtube zet.
En juist dat commerciële mag de FOM van mij aantonen. Youtube is eerder al in de fout gegaan met sommige clips van mensen. Zo was er een filmpje 'Shane sings a song'...Een rare vent die een octavenladder zingt.
Dat werd in een show gebruikt...Jimmy Kimmel dacht ik...prompt werd de clip weggehaald...want de rechten zouden bij NBC liggen. Nou, ze hebben bakzeil moeten halen en Shane kreeg een leuk bedragje van zowel Youtube als NBC.
shane sings 5 octaves on piano (http://www.youtube.com/watch?v=HZsBL4d1Eus#noexternalembed)
Deze clip was het...En nu weer ontopic... ;)
Citaat van: Franky R. op 06 oktober 2014 - 23:24:17
Zo moeilijk is het niet altijd...Neem deze video van de crash van Bianchi. Ik heb een langere versie gezien en dan zie je duidelijk dat de filmer vrienden en andere toeschouwers in zijn buurt filmt. Tevens gaat er niet meteen een commerciële bedoeling van uit indien je je eigen film op Youtube zet.
En juist dat commerciële mag de FOM van mij aantonen. Youtube is eerder al in de fout gegaan met sommige clips van mensen. Zo was er een filmpje 'Shane sings a song'...Een rare vent die een octavenladder zingt.
Dat werd in een show gebruikt...Jimmy Kimmel dacht ik...prompt werd de clip weggehaald...want de rechten zouden bij NBC liggen. Nou, ze hebben bakzeil moeten halen en Shane kreeg een leuk bedragje van zowel Youtube als NBC.
Prima, maar wat ik bedoel [en jij eigenlijk bevestigt] is dat eerst de ban volgt en je vervolgens aan de bak moet. Zeker zal dat [soms] lukken. Maar dat zal niet heel eenvoudig zijn vrees ik. En zeker niet met de FOM.
En zeker niet omdat het je in eerste instantie veel geld gaat kosten.
Citaat van: Jeroen op 06 oktober 2014 - 23:38:11
En zeker niet omdat het je in eerste instantie veel geld gaat kosten.
S.P.I.J.K.E.R. op de KOP Jeroen ;) Weg van de lange adem en vette [advocaat] bankrekening....
Dat zou heel waar kunnen zijn. Ik weet niet hoe Shane zijn rechten terug heeft gekregen, alleen dat hij ze terugkreeg met een flinke zak geld.
Maar dat zoiets op een geldkwestie kan uitlopen, ja...dat mag ik niet ontkennen. Hoewel ik al weet hoe ik het zou aanpakken. ;)
Citaat van: Franky R. op 06 oktober 2014 - 23:49:42
Dat zou heel waar kunnen zijn. Ik weet niet hoe Shane zijn rechten terug heeft gekregen, alleen dat hij ze terugkreeg met een flinke zak geld.
Maar dat zoiets op een geldkwestie kan uitlopen, ja...dat mag ik niet ontkennen. Hoewel ik al weet hoe ik het zou aanpakken. ;)
Maar als ze vervolgens allerlei akties verzinnen [beslaglegging o.i.d.] waar jij weer tegen in het verweer moet [en geld aan moet spenderen] dan krijgen ze je uiteindelijk wel klein hoor.... [ik chargeer even].
Citaat van: Arthur op 06 oktober 2014 - 23:54:14
Citaat van: Franky R. op 06 oktober 2014 - 23:49:42
Dat zou heel waar kunnen zijn. Ik weet niet hoe Shane zijn rechten terug heeft gekregen, alleen dat hij ze terugkreeg met een flinke zak geld.
Maar dat zoiets op een geldkwestie kan uitlopen, ja...dat mag ik niet ontkennen. Hoewel ik al weet hoe ik het zou aanpakken. ;)
Maar als ze vervolgens allerlei akties verzinnen [beslaglegging o.i.d.] waar jij weer tegen in het verweer moet [en geld aan moet spenderen] dan krijgen ze je uiteindelijk wel klein hoor.... [ik chargeer even].
Ja, dat snap ik...dan gaat men het vies spelen. Maar of ze dat echt willen doen omwille van een amateurfilmpje van pakweg 3 minuten? :P
Citaat van: Franky R. op 06 oktober 2014 - 23:56:00
Citaat van: Arthur op 06 oktober 2014 - 23:54:14
Citaat van: Franky R. op 06 oktober 2014 - 23:49:42
Dat zou heel waar kunnen zijn. Ik weet niet hoe Shane zijn rechten terug heeft gekregen, alleen dat hij ze terugkreeg met een flinke zak geld.
Maar dat zoiets op een geldkwestie kan uitlopen, ja...dat mag ik niet ontkennen. Hoewel ik al weet hoe ik het zou aanpakken. ;)
Maar als ze vervolgens allerlei akties verzinnen [beslaglegging o.i.d.] waar jij weer tegen in het verweer moet [en geld aan moet spenderen] dan krijgen ze je uiteindelijk wel klein hoor.... [ik chargeer even].
Ja, dat snap ik...dan gaat men het vies spelen. Maar of ze dat echt willen doen omwille van een amateurfilmpje van pakweg 3 minuten? :P
In principe niet, maar als het gaat om een voorbeeld te stellen en te voorkomen dat You Tube ineens volstaat...
De reden waarom FOM de meeste filmpjes over F1 door youtube laat verwijderen of zelfs de gebruiker/plaatser bant heeft puur met de commericele structuur van Youtube te maken, indien je youtube kanaal groeit en je voldoende subscribers hebt kun je Youtube partner worden (dit kan bij youtube of ook derden), dan wordt je filmpjes door youtube gepromoot en wordt er altijd reclame afgespeeld voor/tijdens of na het filmpje, het kanaal krijgt daar een deel van.
En juist dat zorgt ervoor dat FOM ingrijpt en dat niet omdat zij geen deel van het geld krijgen maar omdat de TV zenders hierom vragen, ah ja zij moeten miljoenen neertellen voor de rechten.
Probleem is dat er veel willekeur is, sommige kanalen worden met rust gelaten en andere niet en dan is er natuurlijk nog het probleem met filmpjes die door de mensen zelf ter plekke gefilmt werden, bij mijn weten bezit je daar nog altijd je eigen rechten op maar dat kan FOM niet schelen blijkbaar.
Het punt is natuurlijk ook dat de scheidingslijn filmpjes soms moeilijk ligt. Dan kan je als organisatie beter álles aanpakken, dan eerst uitzoeken wat eigenlijk wel en niet onder jouw copyright valt. Dat is een systeem dat ik persoonlijk zelf belachelijk vind, maar goed, je doet er verder vrij weinig aan.
Als de FOM slim is doen ze zelf ook aan sociale media en zetten die filmpjes zelf op Youtube.
Goed voor de fans en dan verdienen ze er zelf ook nog aan...
Ja, maar FOM vindt sociale media een gimmick, heeft Bernie laatst nog laten weten. Dus dat gaat niet gebeuren zolang hij nog macht heeft.
Citaat van: Perton op 07 oktober 2014 - 11:58:06
Ja, maar FOM vindt sociale media een gimmick, heeft Bernie laatst nog laten weten. Dus dat gaat niet gebeuren zolang hij nog macht heeft.
Ik heb altijd het idee dat de FIA/FOM gebruikt wat ze willen gebruiken. Ik kan het helemaal verkeerd hebben, maar was het niet Vettel die in 2007 werd vrijgesproken van een straf na het zien van amateur beelden dat Hamilton van zijn lijn afging en belachelijk hard op de rem stond.
Trulli, en 2009. Maar dat filmpje was ook direct offline gehaald toen duidelijk werd dat ze de gebeurtenissen uit Australië nog eens gingen onderzoeken.
Citaat van: Perton op 07 oktober 2014 - 12:02:35
Trulli, en 2009. Maar dat filmpje was ook direct offline gehaald toen duidelijk werd dat ze de gebeurtenissen uit Australië nog eens gingen onderzoeken.
Inderdaad. en ik snap ook niet waarom zo'n filmpje niet zou kunnen gebruikt worden.
Citaat van: F1fan2987 op 07 oktober 2014 - 12:10:36
Citaat van: Perton op 07 oktober 2014 - 12:02:35
Trulli, en 2009. Maar dat filmpje was ook direct offline gehaald toen duidelijk werd dat ze de gebeurtenissen uit Australië nog eens gingen onderzoeken.
Inderdaad. en ik snap ook niet waarom zo'n filmpje niet zou kunnen gebruikt worden.
dat filmpje wat gisteren gebanned werd op youtube zal ook zeker wel meegenomen worden in het onderzoek, al was het alleen maar omdat het bij iedereen in het hoofd zit. Wat dat betreft doet de FIA volgens mij altijd hetzelfde, als er extra bewijsmateriaal opduikt dan gebruiken ze dat gewoon. De FIA gebruikt het, maar de FOM kan het dan natuurlijk wel gewoon van youtube bannen. Dat is nou eenmaal hun policy
Citaat van: Tuesday op 07 oktober 2014 - 12:39:32
Citaat van: F1fan2987 op 07 oktober 2014 - 12:10:36
Citaat van: Perton op 07 oktober 2014 - 12:02:35
Trulli, en 2009. Maar dat filmpje was ook direct offline gehaald toen duidelijk werd dat ze de gebeurtenissen uit Australië nog eens gingen onderzoeken.
Inderdaad. en ik snap ook niet waarom zo'n filmpje niet zou kunnen gebruikt worden.
dat filmpje wat gisteren gebanned werd op youtube zal ook zeker wel meegenomen worden in het onderzoek, al was het alleen maar omdat het bij iedereen in het hoofd zit. Wat dat betreft doet de FIA volgens mij altijd hetzelfde, als er extra bewijsmateriaal opduikt dan gebruiken ze dat gewoon. De FIA gebruikt het, maar de FOM kan het dan natuurlijk wel gewoon van youtube bannen. Dat is nou eenmaal hun policy
Dat klopt, maar ik denk wel dat er verschil zit in een onderzoek naar de toedracht van een ongeluk en een onderzoek wie schuldig is om eventueel straffen uit te delen.
Een filmpje hoeft natuurlijk niet online te blijven staan om onderzocht te worden, dat ding staat allang op de FIA-server.
Anyway, dit meldt ESPN F1:
FOM has been vigilant in removing fan videos from YouTube in recent years, with tickets to F1 events stating in the small print: "The use of this ticket shall constitute for the holder an undertaking to not transmit, broadcast, or to aid anyone in doing so, any description, account, picture or reproduction the event, its elements, participants or surroundings."
Citaat van: Perton op 07 oktober 2014 - 13:07:41
Een filmpje hoeft natuurlijk niet online te blijven staan om onderzocht te worden, dat ding staat allang op de FIA-server.
Anyway, dit meldt ESPN F1:
FOM has been vigilant in removing fan videos from YouTube in recent years, with tickets to F1 events stating in the small print: "The use of this ticket shall constitute for the holder an undertaking to not transmit, broadcast, or to aid anyone in doing so, any description, account, picture or reproduction the event, its elements, participants or surroundings."
op mijn laatste kaartje (2011) staat ook gewoon duidelijk dat er niet gefilmd mag worden, uitgezonderd "personal non-commercial home use". Dan mag het dus gewoon niet op youtube, lijkt me duidelijk.
Raar, want Youtube kan...let op...KAN ook worden gebruikt voor niet-commercieel en persoonlijk gebruik.
Maar leuk bezig die FOM: Je mag flink lappen, je krijgt een ongelooflijk slap programma voorgeschoteld en dan mag je -aanvankelijk- geen foto's maken voor het thuisfront.
Dus de foto's die oa. Fabian, Edwin en ik hebben gemaakt mochten dus niet. Of ze mochten niet op de website worden geplaatst... ::)
Dan hoop je toch zo dat de FOM eens een keer goed hard struikelt en weer om Aarde landt. En scherp, dat van Vettel in 2007. Dan kan het opeens wel?
Citaat van: Franky R. op 07 oktober 2014 - 15:52:01
Raar, want Youtube kan...let op...KAN ook worden gebruikt voor niet-commercieel en persoonlijk gebruik.
Maar leuk bezig die FOM: Je mag flink lappen, je krijgt een ongelooflijk slap programma voorgeschoteld en dan mag je -aanvankelijk- geen foto's maken voor het thuisfront.
Dus de foto's die oa. Fabian, Edwin en ik hebben gemaakt mochten dus niet. Of ze mochten niet op de website worden geplaatst... ::)
Dan hoop je toch zo dat de FOM eens een keer goed hard struikelt en weer om Aarde landt. En scherp, dat van Vettel in 2007. Dan kan het opeens wel?
je hebt op youtube idd de keus om het filmpje prive te houden of openbaar te maken. Verder heb je zelf de keus om wel of niet voor een kaartje te lappen. Doe je het wel, ga je akkoord met de regels van de FOM. Maar dat die FOM jou zo dwars zit joh.... ;)
Erg eigenlijk.. het gaat over geld verdienen aan.... De ellende (lees crash, en persoonlijk leed) van een ander ( in dit geval Bianchi)
Naja het is wat ik eerder zei, natuurlijk is het niet leuk en misschien ook niet netjes wat FOM doet, maar in dit soort gevallen moet je gewoon ergens een strenge lijn trekken, omdat je anders de discussie krijgt 'wat is voor eigen gebruik'. Als ik een video maak, op mijn eigen site upload en het linkje vervolgens aan jullie (een select gezelschap) geef.. is het dan nog eigen gebruik of niet? Commercieel zal het allerminst zijn, maar eigen gebruik? Dat niet denk ik.
En om dat soort discussies te voorkomen, zijn ze gewoon erg streng. Dat vind ik dom, dat vind ik belachelijk zelfs, maar ik snap het wel.
Citaat van: Perton op 07 oktober 2014 - 17:33:59
Naja het is wat ik eerder zei, natuurlijk is het niet leuk en misschien ook niet netjes wat FOM doet, maar in dit soort gevallen moet je gewoon ergens een strenge lijn trekken, omdat je anders de discussie krijgt 'wat is voor eigen gebruik'. Als ik een video maak, op mijn eigen site upload en het linkje vervolgens aan jullie (een select gezelschap) geef.. is het dan nog eigen gebruik of niet? Commercieel zal het allerminst zijn, maar eigen gebruik? Dat niet denk ik.
En om dat soort discussies te voorkomen, zijn ze gewoon erg streng. Dat vind ik dom, dat vind ik belachelijk zelfs, maar ik snap het wel.
tja, officieel mag het niet, maar dr zijn genoeg manieren om dat te omzeilen, bv dumpert.nl. Ik snap het probleem niet zo eigenlijk. Op youtube weet je dat het in de gaten wordt gehouden, dan weet je dat de kans vrij groot is dat je filmpje er af wordt gehaald en terecht, want op het kaartje staat al dat dat niet mag.
Citaat van: Tuesday op 07 oktober 2014 - 16:29:52
je hebt op youtube idd de keus om het filmpje prive te houden of openbaar te maken. Verder heb je zelf de keus om wel of niet voor een kaartje te lappen. Doe je het wel, ga je akkoord met de regels van de FOM. Maar dat die FOM jou zo dwars zit joh.... ;)
De FOM zit mij wel dwars ja, want de NASCAR en zo goed als alle andere raceklassen laten zien hoe het ook kan. En je bent liefhebber of niet, he! Jaren terug in Hongarije was het niet zo'n zooi. Maar toen had je geen video/foto-apparatuur zoals nu.
@Tuesday,
Vimeo groot maken dan...tot die weer te groot worden en zich net als Youtube gaan gedragen. ::)
NASCAR is dan ook een circus en geen sport. Ik was ook bij Monster Jam vorig jaar en daar waren ook races bij. Opvallend dat bij elke race dezelfde coureur dezelfde concurrent in de laatste bocht inhaalde... Nu is NASCAR natuurlijk niet nep in de zin dat Monster Jam dat is, en de uiteindelijke winnaars en kampioen worden ook niet zo gemanipuleerd uiteraard, maar het hele concept van NASCAR is compleet anders dan Formule 1 is. De motieven van NASCAR om alles toe te laten vind ik dan ook lang zo nobel niet als het lijkt.
Ik vind ook dat FOM niet zo streng moet zijn, maar ik zou ze verder niet graag met NASCAR vergelijken.
Citaat van: Franky R. op 07 oktober 2014 - 17:54:10
Citaat van: Tuesday op 07 oktober 2014 - 16:29:52
je hebt op youtube idd de keus om het filmpje prive te houden of openbaar te maken. Verder heb je zelf de keus om wel of niet voor een kaartje te lappen. Doe je het wel, ga je akkoord met de regels van de FOM. Maar dat die FOM jou zo dwars zit joh.... ;)
De FOM zit mij wel dwars ja, want de NASCAR en zo goed als alle andere raceklassen laten zien hoe het ook kan. En je bent liefhebber of niet, he! Jaren terug in Hongarije was het niet zo'n zooi. Maar toen had je geen video/foto-apparatuur zoals nu.
@Tuesday,
Vimeo groot maken dan...tot die weer te groot worden en zich net als Youtube gaan gedragen. ::)
er zijn altijd wel alternatieven, genoeg zelfs. Het gebeurt iig niet om ons te pesten oid, de FOM sluit exclusieve megacontracten af met allerlei zenders. Ze hebben blijkbaar geen deal met de grootste 'zender' van allemaal, youtube.
Waarschijnlijk zullen de TV zenders ook wel druk uitoefenen op FOM om geen contract met Youtube af te sluiten.
Citaat van: Perton op 07 oktober 2014 - 18:02:06
NASCAR is dan ook een circus en geen sport. Ik was ook bij Monster Jam vorig jaar en daar waren ook races bij. Opvallend dat bij elke race dezelfde coureur dezelfde concurrent in de laatste bocht inhaalde... Nu is NASCAR natuurlijk niet nep in de zin dat Monster Jam dat is, en de uiteindelijke winnaars en kampioen worden ook niet zo gemanipuleerd uiteraard, maar het hele concept van NASCAR is compleet anders dan Formule 1 is. De motieven van NASCAR om alles toe te laten vind ik dan ook lang zo nobel niet als het lijkt.
Ik vind ook dat FOM niet zo streng moet zijn, maar ik zou ze verder niet graag met NASCAR vergelijken.
Ik gaf NASCAR als voorbeeld, want hun populariteit komt wel ergens vandaan, niet? Ik had ook de Indycars kunnen noemen, tenzij je dat ook een 'show' vindt.
Nee hoor.