GPForum.eu

Autosport => Formule 1 forum => Topic gestart door: 0634 op 09 oktober 2011 - 10:04:20

Poll
Vraag: wie was jouw man?
Optie 1: Button stemmen: 12
Optie 2: Alonso stemmen: 3
Optie 3: Vettel stemmen: 2
Optie 4: Webber stemmen: 0
Optie 5: Hamilton stemmen: 0
Optie 6: Schumacher stemmen: 4
Optie 7: Massa stemmen: 0
Optie 8: Perez stemmen: 1
Optie 9: Petrov stemmen: 0
Optie 10: Rosberg stemmen: 0
Titel: Man van de race: Suzuka
Bericht door: 0634 op 09 oktober 2011 - 10:04:20
Ik ga dit keer voor de racewinnaar. Deed wat hij moest doen.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Folkert op 09 oktober 2011 - 10:08:10
Ik ga voor Hamilton, wat een race.

Nee serieuss: Button is de man. Reed ijzersterk en heeft Vettel puur op snelheid en prestatie verslagen.
Hamilton reed wat doelloos rond. Mooie acties zo nu en dan, maar leek veel problemen te kennen met de auto. Kwam nooit echt in het ritme.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Jozef op 09 oktober 2011 - 10:22:12
De mogelijke winnaars zijn denk ik Button, Alonso en Rosberg. Ik ga voor Button omdat hij won op pure snelheid en strategie terwijl iedereen verwachtte dat Vettel er weer vanaf ronde 1 van weg zou rijden.

Maar zo spetterend was het ook weer niet, als ik het me goed herinner hebben de 3 heren op het podium geen enkel geslaagd inhaalmanoeuvre gedaan tijdens de hele race (tenzij je Alonso op Massa als een inhaalmanoeuvre ziet :D). Track position was het sleutelwoord van deze GP.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: KVDracer op 09 oktober 2011 - 10:47:24
Op button gestemd omdat hij nogmaals liet zien hoe tactisch hij kan zijn als het gaat om de banden. Hij kan er het maximale uithalen en goede rondetijden blijven neerzetten.
Hamilton was wat bleekjes, na zijn lekke band hebben we niet veel meer van hem gezien.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 11:16:25
Citaat van: Jozef op 09 oktober 2011 - 10:22:12
De mogelijke winnaars zijn denk ik Button, Alonso en Rosberg. Ik ga voor Button omdat hij won op pure snelheid en strategie terwijl iedereen verwachtte dat Vettel er weer vanaf ronde 1 van weg zou rijden.

Maar zo spetterend was het ook weer niet, als ik het me goed herinner hebben de 3 heren op het podium geen enkel geslaagd inhaalmanoeuvre gedaan tijdens de hele race (tenzij je Alonso op Massa als een inhaalmanoeuvre ziet :D). Track position was het sleutelwoord van deze GP.

Vettel heeft toch wat mensen ingehaald. ;)
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 11:22:30
Citaat van: Burorri op 09 oktober 2011 - 10:08:10
Ik ga voor Hamilton, wat een race.

Nee serieuss: Button is de man. Reed ijzersterk en heeft Vettel puur op snelheid en prestatie verslagen.
Hamilton reed wat doelloos rond. Mooie acties zo nu en dan, maar leek veel problemen te kennen met de auto. Kwam nooit echt in het ritme.

Hamilton reed voor zijn leeglopende achterband meer dan prima. Was sneller dan Button maar verloor veel tijd wat hem achter de Ferrari's wierp. Inhalen bleek niet de makkelijkste opgave en de McLaren dronk een aardige slok benzine en vrat Pirelli's. Dan kun je niet veel meer dan Lewis vandaag deed.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: JimmySPA op 09 oktober 2011 - 11:37:17
Alonso en Button!
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 11:48:53
Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 11:22:30
Citaat van: Burorri op 09 oktober 2011 - 10:08:10
Ik ga voor Hamilton, wat een race.

Nee serieuss: Button is de man. Reed ijzersterk en heeft Vettel puur op snelheid en prestatie verslagen.
Hamilton reed wat doelloos rond. Mooie acties zo nu en dan, maar leek veel problemen te kennen met de auto. Kwam nooit echt in het ritme.

Hamilton reed voor zijn leeglopende achterband meer dan prima. Was sneller dan Button maar verloor veel tijd wat hem achter de Ferrari's wierp. Inhalen bleek niet de makkelijkste opgave en de McLaren dronk een aardige slok benzine en vrat Pirelli's. Dan kun je niet veel meer dan Lewis vandaag deed.
hij verloor alleen een positie aan button, reed zelf zn banden kapot en volgens mij reed Button in dezelfde auto en verloor hij ook me vrij baan op de kop. Beetje onzin verhaal dus.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 11:57:05
Fysiek verloor hij de plaats aan Button. Klopt. Maar met een leeglopende band knal je niet vol door de pitstraat. De tijd die hij verloor zorgde ervoor dat hij werd ingehaald door Alonso (Webber en Massa??). Hoe het probleem ontstond waardoor de band leegliep is mij niet duidelijk. Ik ben wel benieuwd naar je bron gezien je het afdoet als feit en mijn post hiermee afdoet als onzin. Zonder die bron is het een hoop warme lucht zonder waarde.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 12:06:27
Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 11:57:05
Fysiek verloor hij de plaats aan Button. Klopt. Maar met een leeglopende band knal je niet vol door de pitstraat. De tijd die hij verloor zorgde ervoor dat hij werd ingehaald door Alonso (Webber en Massa??). Hoe het probleem ontstond waardoor de band leegliep is mij niet duidelijk. Ik ben wel benieuwd naar je bron gezien je het afdoet als feit en mijn post hiermee afdoet als onzin. Zonder die bron is het een hoop warme lucht zonder waarde.
met een leeglopende band ga je niet vol door de pitsstraat?? daar mag je maar 80 toch?? na zn 1e pitstop lag ie 4e, dus alleen alonso is m met de pitstops voorbij gegaan. Wat betreft de oorzaak van de leeglopende band, geen idee wat dat was, maar aangezien er om hem heen meerdere coureurs op dat moment ook problemen met hun banden kregen en er vantevoren al aan was gegeven dat Hamilton een minder setje banden had lijkt het mij vrij waarschijnlijk dat de banden gewoon op waren.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 12:13:08
Citaat van: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 12:06:27
met een leeglopende band ga je niet vol door de pitsstraat?? daar mag je maar 80 toch??

Ik twijfelde nog om uit te leggen dat ik doel op de pitentree maar had voldoende vertrouwen in het gezond boerenverstand. Helaas moet ik het weer expliciet erbij vermelden. Bij deze.

Citaatna zn 1e pitstop lag ie 4e, dus alleen alonso is m met de pitstops voorbij gegaan. Wat betreft de oorzaak van de leeglopende band, geen idee wat dat was, maar aangezien er om hem heen meerdere coureurs op dat moment ook problemen met hun banden kregen en er vantevoren al aan was gegeven dat Hamilton een minder setje banden had lijkt het mij vrij waarschijnlijk dat de banden gewoon op waren.

Kijk, je weet niet wat het was. Roep dan niet dat Hamilton deze zelf heeft stuk gereden en roep dan niet dat iemand anders onzin blaat...als je het zelf geen eens weet. Zo nu en dan krijg ik de indruk dat je Hamilton wel erg vlug (en graag) bekritiseerd.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: 0634 op 09 oktober 2011 - 12:26:32
Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 11:57:05
Fysiek verloor hij de plaats aan Button. Klopt. Maar met een leeglopende band knal je niet vol door de pitstraat. De tijd die hij verloor zorgde ervoor dat hij werd ingehaald door Alonso (Webber en Massa??). Hoe het probleem ontstond waardoor de band leegliep is mij niet duidelijk. Ik ben wel benieuwd naar je bron gezien je het afdoet als feit en mijn post hiermee afdoet als onzin. Zonder die bron is het een hoop warme lucht zonder waarde.
Ja, maar het is wel zo dat Lewis zijn rubber sneller op lijkt te branden dan Button. Komt door diens rijstijl, zeker, maar het is misschien niet altijd gek om iets rustiger van start te gaan.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 12:29:43
Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 12:13:08
Citaat van: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 12:06:27
met een leeglopende band ga je niet vol door de pitsstraat?? daar mag je maar 80 toch??

Ik twijfelde nog om uit te leggen dat ik doel op de pitentree maar had voldoende vertrouwen in het gezond boerenverstand. Helaas moet ik het weer expliciet erbij vermelden. Bij deze.

Citaatna zn 1e pitstop lag ie 4e, dus alleen alonso is m met de pitstops voorbij gegaan. Wat betreft de oorzaak van de leeglopende band, geen idee wat dat was, maar aangezien er om hem heen meerdere coureurs op dat moment ook problemen met hun banden kregen en er vantevoren al aan was gegeven dat Hamilton een minder setje banden had lijkt het mij vrij waarschijnlijk dat de banden gewoon op waren.

Kijk, je weet niet wat het was. Roep dan niet dat Hamilton deze zelf heeft stuk gereden en roep dan niet dat iemand anders onzin blaat...als je het zelf geen eens weet. Zo nu en dan krijg ik de indruk dat je Hamilton wel erg vlug (en graag) bekritiseerd.
en jij weet wel dat hij tijd verloor in de pitentree etc?? jij begint over benzineverbruik en pirelli vretende McLaren zonder dat hard te maken en dat terwijl zn teamgenoot in dezelfde auto de race wint. Hij verloor alleen een positie aan Alonso, die voor zijn eerste pitstop het gat naar button had dichtgereden tot 0,8 seconden en dus zou je ook kunnen zeggen dat hij die positie min of meer zelf heeft verdiend en niet te danken had aan Lewis zn lekke band. Maar goed, misschien heeft het m idd iets gekost en misschien was het wel gewoon pech ipv slijtage, maar ook dan lijkt het me geen verklaring voor zn 5e plaats
Ik bekritiseer Hamilton helemaal niet, ik denk alleen dat ie beter kan.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 12:31:39
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 12:26:32
Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 11:57:05
Fysiek verloor hij de plaats aan Button. Klopt. Maar met een leeglopende band knal je niet vol door de pitstraat. De tijd die hij verloor zorgde ervoor dat hij werd ingehaald door Alonso (Webber en Massa??). Hoe het probleem ontstond waardoor de band leegliep is mij niet duidelijk. Ik ben wel benieuwd naar je bron gezien je het afdoet als feit en mijn post hiermee afdoet als onzin. Zonder die bron is het een hoop warme lucht zonder waarde.
Ja, maar het is wel zo dat Lewis zijn rubber sneller op lijkt te branden dan Button. Komt door diens rijstijl, zeker, maar het is misschien niet altijd gek om iets rustiger van start te gaan.
misschien zijn de Pirelli's idd wel het probleem en bron van frustratie voor Lewis dit jaar. t lijkt me iig wel duidelijk dat ze in het voordeel van Button werken
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 12:31:53
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 12:26:32
Ja, maar het is wel zo dat Lewis zijn rubber sneller op lijkt te branden dan Button. Komt door diens rijstijl, zeker, maar het is misschien niet altijd gek om iets rustiger van start te gaan.

Zoals je zelf ook aangaf, door zijn leeglopende achterband kwam hij terecht in een druk veld. Dan raak je wat achterop. ;) Ik beweer ook niet dat dit de beste race ever was van Hamilton, maar je kunt ook overdrijven. De inhaalmogelijkheden waren sowieso erg beperkt dus dan is het moeilijk, opgelopen achterstand, recht te zetten.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 12:33:38
Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 12:31:53
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 12:26:32
Ja, maar het is wel zo dat Lewis zijn rubber sneller op lijkt te branden dan Button. Komt door diens rijstijl, zeker, maar het is misschien niet altijd gek om iets rustiger van start te gaan.

Zoals je zelf ook aangaf, door zijn leeglopende achterband kwam hij terecht in een druk veld. Dan raak je wat achterop. ;) Ik beweer ook niet dat dit de beste race ever was van Hamilton, maar je kunt ook overdrijven. De inhaalmogelijkheden waren sowieso erg beperkt dus dan is het moeilijk, opgelopen achterstand, recht te zetten.
doelloos en bleekjes is het meest 'negatieve' wat er over gezegd is volgens mij. Lijkt me niet heel erg overdreven, volgens mij doe je dat juist zelf
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: janke op 09 oktober 2011 - 12:35:34
Ik vond Perez een puike race rijden, was wel niet op de tv vaak te zien, maar zijn teammaat eindigde ver achter hem. En als je bekijkt waar die 2 bij de start op de grid stonden, is verdere uitleg, denk ik, niet nodig. Alonso en Button laten vandaag weer zien dat het waardige kampioenen zijn. Massa en Hamilton worden al races lang door die 2 in de schaduw gezet.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 12:37:38
Citaat van: janke op 09 oktober 2011 - 12:35:34
Ik vond Perez een puike race rijden, was wel niet op de tv vaak te zien, maar zijn teammaat eindigde ver achter hem. En als je bekijkt waar die 2 bij de start op de grid stonden, is verdere uitleg, denk ik, niet nodig. Alonso en Button laten vandaag weer zien dat het waardige kampioenen zijn. Massa en Hamilton worden al races lang door die 2 in de schaduw gezet.
en dan te bedenken dat ie ook nog ziek was van t weekend. Op BBC hadden ze het er zelfs over dat er wat twijfel was of ie uberhaupt wel moest starten.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 12:37:44
Citaat van: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 12:29:43
en jij weet wel dat hij tijd verloor in de pitentree etc??

Ja. Vandaar dat Alonso er uiteindelijk voor kwam.

Citaatjij begint over benzineverbruik en pirelli vretende McLaren zonder dat hard te maken en dat terwijl zn teamgenoot in dezelfde auto de race wint.

Dan heb je slecht opgelet. Waarom denk je dat Alonso dichtbij kon komen en Button zijn McLaren na start-finish parkeerde in de pit? En dat de meeste coureurs flinke problemen hadden was gewoon te horen/zien...tenminste als je oplet wat de engineers roepen/vragen aan hun coureurs.

CitaatHij verloor alleen een positie aan Alonso, die voor zijn eerste pitstop het gat naar button had dichtgereden tot 0,8 seconden en dus zou je ook kunnen zeggen dat hij die positie min of meer zelf heeft verdiend en niet te danken had aan Lewis zn lekke band. Maar goed, misschien heeft het m idd iets gekost en misschien was het wel gewoon pech ipv slijtage, maar ook dan lijkt het me geen verklaring voor zn 5e plaats
Ik bekritiseer Hamilton helemaal niet, ik denk alleen dat ie beter kan.

Natuurlijk kan het beter maar deze baan bood weinig ruimte om verloren tijd recht te zetten. Dat kun je Hamilton niet direct aanrekenen. Voordat zijn achterband leegliep reed hij voor Button en was hij de snellere van de twee. Als je dan achter Alonso terecht komt, in een drukker veld, dan kost dat tijd.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 12:41:55
Citaat van: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 12:33:38
Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 12:31:53
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 12:26:32
Ja, maar het is wel zo dat Lewis zijn rubber sneller op lijkt te branden dan Button. Komt door diens rijstijl, zeker, maar het is misschien niet altijd gek om iets rustiger van start te gaan.

Zoals je zelf ook aangaf, door zijn leeglopende achterband kwam hij terecht in een druk veld. Dan raak je wat achterop. ;) Ik beweer ook niet dat dit de beste race ever was van Hamilton, maar je kunt ook overdrijven. De inhaalmogelijkheden waren sowieso erg beperkt dus dan is het moeilijk, opgelopen achterstand, recht te zetten.
doelloos en bleekjes is het meest 'negatieve' wat er over gezegd is volgens mij. Lijkt me niet heel erg overdreven, volgens mij doe je dat juist zelf

Nou, doelloos kan ik mij niet in vinden. Ik zal de laatste zijn die beweert dat Hamilton een superrace reed. Maar laten we niet vergeten dat zijn race getekend werd door die leeglopende band. Dus zo negatief als het geschetst wordt kan ik me niet in vinden. Hamilton reed meer dan prima en meer dan dit zat er niet in de McLaren onder deze omstandigheden. Hij kwam, buiten zijn schuld, in 'verkeer' op een baan waar inhalen niet de meest eenvoudige opgave is, op een baan die banden vreet, met een McLaren die dorstig is. Dat resultaten dan iets bleker zijn dan zijn kunnen, mee eens, maar doordat hij in die situatie terecht kwam, buiten zijn schuld, ga ik hem dat niet aanrekenen.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 13:01:10
Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 12:37:44
Citaat van: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 12:29:43
en jij weet wel dat hij tijd verloor in de pitentree etc??

Ja. Vandaar dat Alonso er uiteindelijk voor kwam.
heb je de sector 3 tijden gezien van de inlap van Hamilton?? 21.0, exact hetzelfde als Button en zelfs een tiende sneller als Alonso.

Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 12:37:44
Citaatjij begint over benzineverbruik en pirelli vretende McLaren zonder dat hard te maken en dat terwijl zn teamgenoot in dezelfde auto de race wint.

Dan heb je slecht opgelet. Waarom denk je dat Alonso dichtbij kon komen en Button zijn McLaren na start-finish parkeerde in de pit? En dat de meeste coureurs flinke problemen hadden was gewoon te horen/zien...tenminste als je oplet wat de engineers roepen/vragen aan hun coureurs.
precies, Button had dezelfde 'problemen' en andere rijders ook, dus dan is dat toch geen excuus voor Hamilton??

Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 12:37:44
CitaatHij verloor alleen een positie aan Alonso, die voor zijn eerste pitstop het gat naar button had dichtgereden tot 0,8 seconden en dus zou je ook kunnen zeggen dat hij die positie min of meer zelf heeft verdiend en niet te danken had aan Lewis zn lekke band. Maar goed, misschien heeft het m idd iets gekost en misschien was het wel gewoon pech ipv slijtage, maar ook dan lijkt het me geen verklaring voor zn 5e plaats
Ik bekritiseer Hamilton helemaal niet, ik denk alleen dat ie beter kan.

Natuurlijk kan het beter maar deze baan bood weinig ruimte om verloren tijd recht te zetten. Dat kun je Hamilton niet direct aanrekenen. Voordat zijn achterband leegliep reed hij voor Button en was hij de snellere van de twee. Als je dan achter Alonso terecht komt, in een drukker veld, dan kost dat tijd.
dat zal best, maar toch verloor ie uiteindelijk alleen een positie tov Alonso en zat ie daar na de 1e stop slechts een seconde achter
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Folkert op 09 oktober 2011 - 13:11:37
Citaat van: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 13:01:10
Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 12:37:44
Citaat van: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 12:29:43
en jij weet wel dat hij tijd verloor in de pitentree etc??

Ja. Vandaar dat Alonso er uiteindelijk voor kwam.
heb je de sector 3 tijden gezien van de inlap van Hamilton?? 21.0, exact hetzelfde als Button en zelfs een tiende sneller als Alonso.

Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 12:37:44
Citaatjij begint over benzineverbruik en pirelli vretende McLaren zonder dat hard te maken en dat terwijl zn teamgenoot in dezelfde auto de race wint.

Dan heb je slecht opgelet. Waarom denk je dat Alonso dichtbij kon komen en Button zijn McLaren na start-finish parkeerde in de pit? En dat de meeste coureurs flinke problemen hadden was gewoon te horen/zien...tenminste als je oplet wat de engineers roepen/vragen aan hun coureurs.
precies, Button had dezelfde 'problemen' en andere rijders ook, dus dan is dat toch geen excuus voor Hamilton??

Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 12:37:44
CitaatHij verloor alleen een positie aan Alonso, die voor zijn eerste pitstop het gat naar button had dichtgereden tot 0,8 seconden en dus zou je ook kunnen zeggen dat hij die positie min of meer zelf heeft verdiend en niet te danken had aan Lewis zn lekke band. Maar goed, misschien heeft het m idd iets gekost en misschien was het wel gewoon pech ipv slijtage, maar ook dan lijkt het me geen verklaring voor zn 5e plaats
Ik bekritiseer Hamilton helemaal niet, ik denk alleen dat ie beter kan.

Natuurlijk kan het beter maar deze baan bood weinig ruimte om verloren tijd recht te zetten. Dat kun je Hamilton niet direct aanrekenen. Voordat zijn achterband leegliep reed hij voor Button en was hij de snellere van de twee. Als je dan achter Alonso terecht komt, in een drukker veld, dan kost dat tijd.
dat zal best, maar toch verloor ie uiteindelijk alleen een positie tov Alonso en zat ie daar na de 1e stop slechts een seconde achter
Dan verloor hij het misschien in andere sector, want Alonso was ineens vlak achter Hamilton te vinden, dus niet zo gek dat de sector tijden gelijk zijn of na genoeg gelijk aan die van Alonso.
Daarna verloor hij vlak voor pitstop 2 positie aan Webber en Massa door wederom problemen met de band. En zo agressief vond ik hem nu niet rijden, denk dat hij te agressief stond afgesteld.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 13:11:53
Citaat van: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 13:01:10
heb je de sector 3 tijden gezien van de inlap van Hamilton?? 21.0, exact hetzelfde als Button en zelfs een tiende sneller als Alonso.

En wat was het zonder leeglopende achterband geweest? Laat ik het anders voorschotelen, voordat Hamilton een leeglopende achterband had, reed hij voor Button en was hij de snellere. Geen idee wat exact het verschil was, maar Button reed niet in de buurt van Lewis. Na de leeglopende band, de pitstop, reed hij achter Alonso. Ik ga er gemakshalve vanuit dat ik niet diep hoef te graven in telemtrie om snapbaar te maken dat Hamilton hier kostbare tijd verliest. Zeker omdat het veld redelijk dicht bij elkaar zat.

Citaat
precies, Button had dezelfde 'problemen' en andere rijders ook, dus dan is dat toch geen excuus voor Hamilton??

Button had geen leeglopende band waardoor hij in een druk veld kwam te rijden. Button hoefde daardoor niks goed te maken en kon zijn eigen race rijden, iets wat Hamilton werd ontnomen. Lijkt me hartstikke duidelijk wat het verschil is tussen de races van beide.

Citaat
dat zal best, maar toch verloor ie uiteindelijk alleen een positie tov Alonso en zat ie daar na de 1e stop slechts een seconde achter

Door de leeglopende achterband. Dus buiten zijn schuld om.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 13:18:23
Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 13:11:53
Citaat van: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 13:01:10
heb je de sector 3 tijden gezien van de inlap van Hamilton?? 21.0, exact hetzelfde als Button en zelfs een tiende sneller als Alonso.

En wat was het zonder leeglopende achterband geweest? Laat ik het anders voorschotelen, voordat Hamilton een leeglopende achterband had, reed hij voor Button en was hij de snellere. Geen idee wat exact het verschil was, maar Button reed niet in de buurt van Lewis. Na de leeglopende band, de pitstop, reed hij achter Alonso. Ik ga er gemakshalve vanuit dat ik niet diep hoef te graven in telemtrie om snapbaar te maken dat Hamilton hier kostbare tijd verliest. Zeker omdat het veld redelijk dicht bij elkaar zat.

Citaat
precies, Button had dezelfde 'problemen' en andere rijders ook, dus dan is dat toch geen excuus voor Hamilton??

Button had geen leeglopende band waardoor hij in een druk veld kwam te rijden. Button hoefde daardoor niks goed te maken en kon zijn eigen race rijden, iets wat Hamilton werd ontnomen. Lijkt me hartstikke duidelijk wat het verschil is tussen de races van beide.

Citaat
dat zal best, maar toch verloor ie uiteindelijk alleen een positie tov Alonso en zat ie daar na de 1e stop slechts een seconde achter

Door de leeglopende achterband. Dus buiten zijn schuld om.
Je hebt helemaal gelijk, die leeglopende achterband heeft zn hele race verknald, ook al zat ie daarna maar een seconde achter Alonso, die op één seconde 2e wordt en ook al zat ie voor Webber die met een kapotte vleugel 4e wordt op 8 seconden. Mooi dat je al het zwaar overdreven negativisme over Hamilton zn race zo overtuigend weerlegd ;)
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Schumiiii op 09 oktober 2011 - 13:25:41
Man van de race vettel; nu zal men wel zeggen waarom button niet natuurlijk, welnu, vettel heeft vandaag bewezen een slimmere rijder te zijn geworden en geen domme dingen te hebben gedaan, tuurlijk wilde deze winnen maar heeft geen fouten of stommiteiten gemaakt, als je weet wat vettel vorig jaar nog allemaal uitstak :).
Daarom heb ik vettel gekozen aangezien ik er maar eentje mag kiezen.

Dan hamilton alweer manman, wat die alweer deed bij massa moest alweer een bestraffing zijn geweest maar ze durfden gewoonweg niet terwijl het duidelijk was toch?

Dan dat gezaag over de start van de race ivm button en vettel, vettel doet een schumacherke maar doet niks fouts voor mij, zit er nog voor en mag 1keer van z'n lijn afwijken en neemt de juiste lijn in om nadien in de bocht te gaann jaja button, dit is racen man. Maar nu zie je waarom schumacher altijd zo'n dingen ook deed, zeker als het belangrijk was en men denkt altijd dat schumi de enige is die zoiets doet maar niks is anders waar, ik heb altijd al gezegd, wacht maar eens tot wanneer deze zelf eens in dezelfde postitie zitten als schumacher remember 94 en 97, dit is wat meerdere andere rijders eens zouden moeten meemaken en je zal zien dat ze hetzelfde zouden doen.

En bij ferrari trap ik er niet in hoor, massa moest alonso gewoon voorlaten, massa zegde nadien er niks aan de hand was en bij ferrari zegde men er mss mss iets aan de hand was mee de vleugel als ik me nie vergis,is me effe ontgaan haha, overduidelijk en beetje triest want alonso kan geen kampioen meer worden, waarom moet massa alonso zomaar voorbij laten dan?
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 13:38:03
Waarom moet Massa de winkansen van Alonso omzeep helpen terwijl hij een klap sneller is? Wat zou Massa moeten bewijzen? Ik kan Alonso onnodig ophouden? Nogal wiedes dat hij hem laat gaan en zijn eigen race rijdt.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 13:43:54
Citaat van: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 13:18:23
Je hebt helemaal gelijk, die leeglopende achterband heeft zn hele race verknald, ook al zat ie daarna maar een seconde achter Alonso, die op één seconde 2e wordt en ook al zat ie voor Webber die met een kapotte vleugel 4e wordt op 8 seconden. Mooi dat je al het zwaar overdreven negativisme over Hamilton zn race zo overtuigend weerlegd ;)

Tsja, als je vanuit een comfortabele positie -buiten je schuld om- in een situatie komt waar het door bandenslijtage, beperkte inhaalmogelijkheden en een dorstige McLaren, moeilijk is, de verloren tijd goed te maken, ga ik dat een coureur niet aanrekenen. Als jij dat wel doet, even goede vrienden. Overigens zeg ik nergens dat Lewis een beste race reed wel dat hij in een situatie terecht kwam buiten zijn schuld om. Dan ga ik net wat milder met mijn kritiek om.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Schumiiii op 09 oktober 2011 - 13:54:12
Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 13:38:03
Waarom moet Massa de winkansen van Alonso omzeep helpen terwijl hij een klap sneller is? Wat zou Massa moeten bewijzen? Ik kan Alonso onnodig ophouden? Nogal wiedes dat hij hem laat gaan en zijn eigen race rijdt.

Ik zat op dat antwoord al te wachten waarvoor dank maar dit toont nogmaals eens aan hoe triest mensen zijn, toen dit met schumacher gebeurde en dat de andere schumacher moesten voorlaten iedere keer opnieuw was het kot te klein, op alle fora waren ze er op schumacher met de vinger te wijzen, dat massa dan alonso moet voorlaten is allemaal normaal en tis nie allen alonso, er zijn er nog anderen.
Mee briatore was het zelfs zo erg piquet express moest crashen zodat alonso de race kon winnen.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 13:55:48
Wat heeft dat met mij te maken?
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: 0634 op 09 oktober 2011 - 13:57:19
Citaat van: Schumiiii op 09 oktober 2011 - 13:54:12
Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 13:38:03
Waarom moet Massa de winkansen van Alonso omzeep helpen terwijl hij een klap sneller is? Wat zou Massa moeten bewijzen? Ik kan Alonso onnodig ophouden? Nogal wiedes dat hij hem laat gaan en zijn eigen race rijdt.

Ik zat op dat antwoord al te wachten waarvoor dank maar dit toont nogmaals eens aan hoe triest mensen zijn, toen dit met schumacher gebeurde en dat de andere schumacher moesten voorlaten iedere keer opnieuw was het kot te klein, op alle fora waren ze er op schumacher met de vinger te wijzen, dat massa dan alonso moet voorlaten is allemaal normaal en tis nie allen alonso, er zijn er nog anderen.
Mee briatore was het zelfs zo erg piquet express moest crashen zodat alonso de race kon winnen.
Waarom gaat alles bij jou toch over Schumacher? Vanwaar die frustratie?

MS heeft niets te maken met dat Massa/Alonso gedoe en al evenmin met Vettel/Button. Hou toch eens op met die Schumacher.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Enzo op 09 oktober 2011 - 14:46:13
Jenson Button, zonder twijfel!
Strakke overwinning te danken aan zijn zachtaardige rijstijl.

Klein minpuntje vond ik zijn gemiep t.o.v. Vettel net na de race. Hij begon over de start en hoe Vettel hem van de baan duwde. "So that's how we race is it"? Niet echt gepast om over zoiets te beginnen net nadat iemand wereldkampioen is geworden, laat dat jochie dan gewoon genieten van het moment ipv haantjesgedrag...
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: 0634 op 09 oktober 2011 - 14:50:44
Vond je? Ik vond het prima. Hij zei toch niets verkeerds? Hij hoeft toch niet in katzwijm te vallen omdat iemand kampioen is geworden? Het was een discutabel moment, en daar mag je best iets van zeggen. Bovendien had hij Vettel daarvoor al gefeliciteerd.

Plus: het was vermakelijke tv ;).
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Enzo op 09 oktober 2011 - 15:03:35
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 14:50:44
Vond je? Ik vond het prima. Hij zei toch niets verkeerds? Hij hoeft toch niet in katzwijm te vallen omdat iemand kampioen is geworden? Het was een discutabel moment, en daar mag je best iets van zeggen. Bovendien had hij Vettel daarvoor al gefeliciteerd.

Plus: het was vermakelijke tv ;).

Ach, was niet nodig imo, maar was niks groot idd.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 15:39:12
Waarom zou Vettel moeten doodzwijgen? Tof dat Vettel kampioen wordt, maar dat een coureur op de man wordt aangesproken in plaats van jammeren tegen de media kan ik enorm waarderen. Zo hoort het!
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 15:40:50
CitaatDe wagens van Felipe Massa en Lewis Hamilton lijken de laatste paar races wel magnetisch. Ook in Japan was er weer een botsing. De Braziliaan is de Brit helemaal zat en hoopt dat de FIA snel een keer actie onderneemt.

"Ik was snel genoeg om op het podium te kunnen eindigen, maar ben in plaats daarvan zevende geworden. Ik baal daar enorm van", zei Massa. "De beelden van de botsing spreken voor zich. Lewis was met zijn banden aan het worstelen, ging langzaam door de 130R en bleef aan de rechterkant hangen. Ik was veel sneller en ging naar de linkerkant. Ik zat bijna helemaal naast hem toen hij opeens naar links bewoog en mijn wagen raakte. Meer valt daar niet over te zeggen. Mijn voorvleugel en vloer raakten beschadigd, wat van invloed was op het gedrag van mijn auto. Ik snap niet dat de FIA niet ingrijpt. Mensen zijn dit jaar voor veel minder bestraft. Opnieuw zorgt Lewis voor problemen. De FIA moet hier snel iets aan doen."
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: 0634 op 09 oktober 2011 - 15:48:53
Wat is je bron?

Aan een kant snap ik Massa wel, aan de andere kant moet ie het ook niet overdrijven. Dit is racen, dan gebeurt zoiets.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Niels_ op 09 oktober 2011 - 15:58:33
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 15:48:53
Wat is je bron?

Aan een kant snap ik Massa wel, aan de andere kant moet ie het ook niet overdrijven. Dit is racen, dan gebeurt zoiets.
Tja, dat wordt nu al zoveel races na mekaar gezegd, maar het is elke keer een druppel meer in de al bomvolle emmer.

On-topic: Jenson Button, ofcourse.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: 0634 op 09 oktober 2011 - 16:07:02
Citaat van: Scuderia91 op 09 oktober 2011 - 15:58:33
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 15:48:53
Wat is je bron?

Aan een kant snap ik Massa wel, aan de andere kant moet ie het ook niet overdrijven. Dit is racen, dan gebeurt zoiets.
Tja, dat wordt nu al zoveel races na mekaar gezegd, maar het is elke keer een druppel meer in de al bomvolle emmer.
Ja en nee. Als je (Hamilton) zo vaak bij incidenten betrokken bent, ligt het sowieso deels aan jezelf. Maar vandaag was er toch maar weinig aan de hand hoor, al was Massa wel de dupe van Lewis actie. Maar het is niet zo dat hij keer op keer deelnemers van de baan rost. Maar zoals gezegd: ik snap Massa ook wel weer.

Verder lult ie over een potentiele podiumplek. Mag ik even lachen ;D ;D ;D De beste man heeft het hele jaar nog geen podium gehad maar zou nu Vettel, Webber en Lewis wel eventjes zijn voorgebleven? Hij leeft zeker nog in 2008. Helaas voor hem: de rest van de wereld zit alweer in 2011.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Kootje op 09 oktober 2011 - 16:22:45
Button.

Waarom ??
Omdat niemand er echt boven uitstak, en hij gewonnen heeft.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 16:43:52
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 15:48:53
Wat is je bron?

Aan een kant snap ik Massa wel, aan de andere kant moet ie het ook niet overdrijven. Dit is racen, dan gebeurt zoiets.

Oh, natuurlijk! GP-update.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Niels_ op 09 oktober 2011 - 17:02:03
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 16:07:02
Citaat van: Scuderia91 op 09 oktober 2011 - 15:58:33
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 15:48:53
Wat is je bron?

Aan een kant snap ik Massa wel, aan de andere kant moet ie het ook niet overdrijven. Dit is racen, dan gebeurt zoiets.
Tja, dat wordt nu al zoveel races na mekaar gezegd, maar het is elke keer een druppel meer in de al bomvolle emmer.
Ja en nee. Als je (Hamilton) zo vaak bij incidenten betrokken bent, ligt het sowieso deels aan jezelf. Maar vandaag was er toch maar weinig aan de hand hoor, al was Massa wel de dupe van Lewis actie. Maar het is niet zo dat hij keer op keer deelnemers van de baan rost. Maar zoals gezegd: ik snap Massa ook wel weer.

Verder lult ie over een potentiele podiumplek. Mag ik even lachen ;D ;D ;D De beste man heeft het hele jaar nog geen podium gehad maar zou nu Vettel, Webber en Lewis wel eventjes zijn voorgebleven? Hij leeft zeker nog in 2008. Helaas voor hem: de rest van de wereld zit alweer in 2011.
Podium is misschien overdreven, maar zonder dat gedoe had hij wel 4e kunnen worden.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Gerard op 09 oktober 2011 - 17:30:01
Button, zonder twijfel! Strakke overwinning! Niets op aan te merken!
Massa... begint mij zo langzamerhand wel heel erg te iriteren met zn gezeur iedere race! Als hij zich nou net zo druk maakt over zijn eigen prestatie als over die van Lewis, eindigde hij hoger en kwam hij Lewis niet eens meer tegen....
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: 0634 op 09 oktober 2011 - 17:32:51
Citaat van: Scuderia91 op 09 oktober 2011 - 17:02:03
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 16:07:02
Citaat van: Scuderia91 op 09 oktober 2011 - 15:58:33
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 15:48:53
Wat is je bron?

Aan een kant snap ik Massa wel, aan de andere kant moet ie het ook niet overdrijven. Dit is racen, dan gebeurt zoiets.
Tja, dat wordt nu al zoveel races na mekaar gezegd, maar het is elke keer een druppel meer in de al bomvolle emmer.
Ja en nee. Als je (Hamilton) zo vaak bij incidenten betrokken bent, ligt het sowieso deels aan jezelf. Maar vandaag was er toch maar weinig aan de hand hoor, al was Massa wel de dupe van Lewis actie. Maar het is niet zo dat hij keer op keer deelnemers van de baan rost. Maar zoals gezegd: ik snap Massa ook wel weer.

Verder lult ie over een potentiele podiumplek. Mag ik even lachen ;D ;D ;D De beste man heeft het hele jaar nog geen podium gehad maar zou nu Vettel, Webber en Lewis wel eventjes zijn voorgebleven? Hij leeft zeker nog in 2008. Helaas voor hem: de rest van de wereld zit alweer in 2011.
Podium is misschien overdreven, maar zonder dat gedoe had hij wel 4e kunnen worden.
No way.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Niels_ op 09 oktober 2011 - 18:38:45
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 17:32:51
Citaat van: Scuderia91 op 09 oktober 2011 - 17:02:03
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 16:07:02
Citaat van: Scuderia91 op 09 oktober 2011 - 15:58:33
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 15:48:53
Wat is je bron?

Aan een kant snap ik Massa wel, aan de andere kant moet ie het ook niet overdrijven. Dit is racen, dan gebeurt zoiets.
Tja, dat wordt nu al zoveel races na mekaar gezegd, maar het is elke keer een druppel meer in de al bomvolle emmer.
Ja en nee. Als je (Hamilton) zo vaak bij incidenten betrokken bent, ligt het sowieso deels aan jezelf. Maar vandaag was er toch maar weinig aan de hand hoor, al was Massa wel de dupe van Lewis actie. Maar het is niet zo dat hij keer op keer deelnemers van de baan rost. Maar zoals gezegd: ik snap Massa ook wel weer.

Verder lult ie over een potentiele podiumplek. Mag ik even lachen ;D ;D ;D De beste man heeft het hele jaar nog geen podium gehad maar zou nu Vettel, Webber en Lewis wel eventjes zijn voorgebleven? Hij leeft zeker nog in 2008. Helaas voor hem: de rest van de wereld zit alweer in 2011.
Podium is misschien overdreven, maar zonder dat gedoe had hij wel 4e kunnen worden.
No way.
Daar geloof ik zeker wel in. Zeker omdat Massa schade had na die aanrijding.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: 0634 op 09 oktober 2011 - 19:02:40
Kom, Massa is dit jaar structureel langzamer dan Vettel, Webber, Alonso, Button en Hamilton. Die hebben dit weekend allemaal redelijk probleemvrij kunnen rondrijden. Dan zouden we moeten geloven dat uitgerekend nu Massa ineens voor een paar van die jongens zou eindigen? Het is niet onmogelijk, maar niet echt voor de hand liggend.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Franky R. op 09 oktober 2011 - 19:17:34

Ik kies voor Button!


En over Massa...die wilde toch geen tweede Barrichello worden? Nou, ga vooral zo door met zeuren, man!!!

Daar komt nog bij dat Massa alleen in de buurt van Hamilton bleef, vanwege de leegloper rechtsachter (?) van de laatste...


Al pakte de gedwongen pitstop best goed uit voor Hamilton!


@Enzo,


Haantjesgedrag van Button?!
Ik vond hem nog heel erg netjes omgaan met de hele situatie...Denk aan Hakkinnen vs Schumi op Spa 2000, toen legde Mika ook zeer kalm en rustig uit wat hij niet zo kon appreciëren aan het wegdrukken van Schumi voordat Mika hem uiterst spektakulair voorbij ging!



Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: KVDracer op 09 oktober 2011 - 19:21:01
Citaat van: Scuderia91 op 09 oktober 2011 - 18:38:45
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 17:32:51
Citaat van: Scuderia91 op 09 oktober 2011 - 17:02:03
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 16:07:02
Citaat van: Scuderia91 op 09 oktober 2011 - 15:58:33
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 15:48:53
Wat is je bron?

Aan een kant snap ik Massa wel, aan de andere kant moet ie het ook niet overdrijven. Dit is racen, dan gebeurt zoiets.
Tja, dat wordt nu al zoveel races na mekaar gezegd, maar het is elke keer een druppel meer in de al bomvolle emmer.
Ja en nee. Als je (Hamilton) zo vaak bij incidenten betrokken bent, ligt het sowieso deels aan jezelf. Maar vandaag was er toch maar weinig aan de hand hoor, al was Massa wel de dupe van Lewis actie. Maar het is niet zo dat hij keer op keer deelnemers van de baan rost. Maar zoals gezegd: ik snap Massa ook wel weer.

Verder lult ie over een potentiele podiumplek. Mag ik even lachen ;D ;D ;D De beste man heeft het hele jaar nog geen podium gehad maar zou nu Vettel, Webber en Lewis wel eventjes zijn voorgebleven? Hij leeft zeker nog in 2008. Helaas voor hem: de rest van de wereld zit alweer in 2011.
Podium is misschien overdreven, maar zonder dat gedoe had hij wel 4e kunnen worden.
No way.
Daar geloof ik zeker wel in. Zeker omdat Massa schade had na die aanrijding.

hij had schade aan zijn voorvleugel, maar ik geloof niet dat hij schade had aan zijn vloer. Zo'n licht tikje. Als daarvan uw vloer beschadigd is, is de vloer van karton denk ik. Hij denkt dat hij op het podium kon eindigen en geeft nu Hamilton de schuld.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 09 oktober 2011 - 19:27:07
Rare jongens, Brazilianen.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Niels_ op 09 oktober 2011 - 20:17:08
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 19:02:40
Kom, Massa is dit jaar structureel langzamer dan Vettel, Webber, Alonso, Button en Hamilton. Die hebben dit weekend allemaal redelijk probleemvrij kunnen rondrijden. Dan zouden we moeten geloven dat uitgerekend nu Massa ineens voor een paar van die jongens zou eindigen? Het is niet onmogelijk, maar niet echt voor de hand liggend.
Ik had anders wel eens willen zien dat Hamilton en Webber Massa zouden kunnen passeren zonder die problemen.

Maar dat is nu weer typisch wat hier na al die voorgaande acties gebeurd: er is een botsing tussen Hamilton en Massa en in plaats van het te hebben over het incident zelf, wordt er gekapt op de prestatie van Massa en wat hij zegt na de race. Sommige irriteren zich in Massa, ik irriteer mij aan het feit dat zijn race altijd verneukt wordt door iemand met een gele helm of door andere incidenten. Zeg ik dat Massa anders wereldkampioen had geworden? Natuurlijk niet. Maar Felipe heeft echt al wel genoeg punten verloren door onnozele incidenten waar hij helemaal niets aan kan doen.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Enzo op 09 oktober 2011 - 20:23:01
Citaat van: Franky R. op 09 oktober 2011 - 19:17:34
@Enzo,


Haantjesgedrag van Button?!
Ik vond hem nog heel erg netjes omgaan met de hele situatie...Denk aan Hakkinnen vs Schumi op Spa 2000, toen legde Mika ook zeer kalm en rustig uit wat hij niet zo kon appreciëren aan het wegdrukken van Schumi voordat Mika hem uiterst spektakulair voorbij ging!

Volgens mij word ik verkeerd begrepen, het gaat me met name om de timing.
Vettel heeft net de wereldtitel binnen gehaald en Button gaat miepen over manoeuvre bij de start.
Maar ach, is verder ook niet zo belangrijk... :)
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Franky R. op 09 oktober 2011 - 20:24:49
Citaat van: Scuderia91 op 09 oktober 2011 - 20:17:08
Citaat van: Jeroen op 09 oktober 2011 - 19:02:40
Kom, Massa is dit jaar structureel langzamer dan Vettel, Webber, Alonso, Button en Hamilton. Die hebben dit weekend allemaal redelijk probleemvrij kunnen rondrijden. Dan zouden we moeten geloven dat uitgerekend nu Massa ineens voor een paar van die jongens zou eindigen? Het is niet onmogelijk, maar niet echt voor de hand liggend.
Ik had anders wel eens willen zien dat Hamilton en Webber Massa zouden kunnen passeren zonder die problemen.

Maar dat is nu weer typisch wat hier na al die voorgaande acties gebeurd: er is een botsing tussen Hamilton en Massa en in plaats van het te hebben over het incident zelf, wordt er gekapt op de prestatie van Massa en wat hij zegt na de race. Sommige irriteren zich in Massa, ik irriteer mij aan het feit dat zijn race altijd verneukt wordt door iemand met een gele helm of door andere incidenten. Zeg ik dat Massa anders wereldkampioen had geworden? Natuurlijk niet. Maar Felipe heeft echt al wel genoeg punten verloren door onnozele incidenten waar hij helemaal niets aan kan doen.


Enigszins overdreven om te stellen dat Massa zo verschrikkelijk veel nadeel heeft ondervonden, door contact met Hamilton.


In Monaco was Lewis idd. erg optimistisch, al ging Massa later zelf op het vuile deel van de baan rijden, waardoor hij crashte in de tunnel...


In Singapore zag Hamilton zijn voorvleugel over het hoofd, wat ik aardig wat andere coureurs heb zien doen. Dus waarom extra 'vinger wijzen' naar Hamilton?


Dat er op Massa wordt gekapt, komt omdat deze nu alles en iedereen erbij betrekt om Hamilton van achter de groene tafel te bestrijden. Terwijl Hamilton toch al enkele malen is bestraft of zelf het nadeel van zijn acties ondervond!
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Franky R. op 09 oktober 2011 - 20:26:50
Citaat van: Enzo op 09 oktober 2011 - 20:23:01
Citaat van: Franky R. op 09 oktober 2011 - 19:17:34
@Enzo,


Haantjesgedrag van Button?!
Ik vond hem nog heel erg netjes omgaan met de hele situatie...Denk aan Hakkinnen vs Schumi op Spa 2000, toen legde Mika ook zeer kalm en rustig uit wat hij niet zo kon appreciëren aan het wegdrukken van Schumi voordat Mika hem uiterst spektakulair voorbij ging!

Volgens mij word ik verkeerd begrepen, het gaat me met name om de timing.
Vettel heeft net de wereldtitel binnen gehaald en Button gaat miepen over manoeuvre bij de start.
Maar ach, is verder ook niet zo belangrijk... :)


Ik begrijp het...maar wanneer had Button het moeten hebben over de start dan? Vettel zou later feestvieren oid. En raar dat Button dan moet wachten met commentaar, waar Vettel op Monza ook direct na de race in restroom verhaal haalde bij Alonso... ???
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Enzo op 09 oktober 2011 - 20:44:15
Citaat van: Franky R. op 09 oktober 2011 - 20:26:50
Citaat van: Enzo op 09 oktober 2011 - 20:23:01
Citaat van: Franky R. op 09 oktober 2011 - 19:17:34
@Enzo,


Haantjesgedrag van Button?!
Ik vond hem nog heel erg netjes omgaan met de hele situatie...Denk aan Hakkinnen vs Schumi op Spa 2000, toen legde Mika ook zeer kalm en rustig uit wat hij niet zo kon appreciëren aan het wegdrukken van Schumi voordat Mika hem uiterst spektakulair voorbij ging!

Volgens mij word ik verkeerd begrepen, het gaat me met name om de timing.
Vettel heeft net de wereldtitel binnen gehaald en Button gaat miepen over manoeuvre bij de start.
Maar ach, is verder ook niet zo belangrijk... :)


Ik begrijp het...maar wanneer had Button het moeten hebben over de start dan? Vettel zou later feestvieren oid. En raar dat Button dan moet wachten met commentaar, waar Vettel op Monza ook direct na de race in restroom verhaal haalde bij Alonso... ???

Laat het maar Franky, de opmerking krijgt echt teveel aandacht... ;)
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Schumiiii op 09 oktober 2011 - 22:01:03
Hamilton moesten ze zeer zeker bestraft hebben, massa deed nikske verkeerds.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: T.Nuvolari op 09 oktober 2011 - 22:22:34
Alonso, mindere wagen dan Vettel, Webber en Hamilton en toch lekker voor hen eindigen. Verder Rosberg met een dik vet uitroepteken.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Enzo op 09 oktober 2011 - 22:33:52
Citaat van: M@rc op 09 oktober 2011 - 22:22:34
Alonso, mindere wagen dan Vettel, Webber en Hamilton en toch lekker voor hen eindigen. Verder Rosberg met een dik vet uitroepteken.

Waarom Rosberg?
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: T.Nuvolari op 09 oktober 2011 - 22:56:19
23 naar 10 is een leuke prestatie in een race met maar 1 uitvaller vind ik.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Enzo op 09 oktober 2011 - 23:04:20
Citaat van: M@rc op 09 oktober 2011 - 22:56:19
23 naar 10 is een leuke prestatie in een race met maar 1 uitvaller vind ik.

Ok, de race was degelijk, maar niet 'dik vet uitroepteken' waardig imo.
Het vond hem iets te voorzichtig en gereserveerd rijden, kleurloos bijna.
Hij deed er ook 6 laps over om de Lotussen in te halen, wat ik te lang vind.
Daar moet ie op het rechte stuk gewoon voorbij vliegen in 1 lap.

Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Folkert op 10 oktober 2011 - 00:06:55
Citaat van: Schumiiii op 09 oktober 2011 - 22:01:03
Hamilton moesten ze zeer zeker bestraft hebben, massa deed nikske verkeerds.
En dat van iemand die Schumacher fan is... ;D
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: monaco2011 op 10 oktober 2011 - 01:17:00
Citaat van: Schumiiii op 09 oktober 2011 - 22:01:03
Hamilton moesten ze zeer zeker bestraft hebben, massa deed nikske verkeerds.
tenzij ze echt kunnen bewijzen dat hij met opzet Massa een beuk geeft, kun je hier moeilijk een straf voor geven.
t had wel iets weg van Hamilton/ Kobayashi op Spa. Massa had iig alle recht om daar te zitten, net als Kobayashi destijds
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: janke op 10 oktober 2011 - 02:31:02
Citaat van: Schumiiii op 09 oktober 2011 - 13:25:41


Dan hamilton alweer manman, wat die alweer deed bij massa moest alweer een bestraffing zijn geweest maar ze durfden gewoonweg niet terwijl het duidelijk was toch?
?

Dit zal een grap van je zijn. Ze waren beide alweer de verliezers. Tegen hun teammaten al helemaal, aan het einde van de race. Die twee worden zo langzamerhand karikaturen. De net niet wereldkampioen, tegen een kampioen die het net niet meer is.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: T.Nuvolari op 10 oktober 2011 - 07:40:59
Citaat van: Enzo op 09 oktober 2011 - 23:04:20
Citaat van: M@rc op 09 oktober 2011 - 22:56:19
23 naar 10 is een leuke prestatie in een race met maar 1 uitvaller vind ik.

Ok, de race was degelijk, maar niet 'dik vet uitroepteken' waardig imo.
Het vond hem iets te voorzichtig en gereserveerd rijden, kleurloos bijna.
Hij deed er ook 6 laps over om de Lotussen in te halen, wat ik te lang vind.
Daar moet ie op het rechte stuk gewoon voorbij vliegen in 1 lap.

Ieder zijn mening.  ;)
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: _Makke_ op 10 oktober 2011 - 11:39:26
Citaat van: Wizard op 09 oktober 2011 - 12:37:44
Citaat van: monaco2011 op 09 oktober 2011 - 12:29:43
en jij weet wel dat hij tijd verloor in de pitentree etc??

Ja. Vandaar dat Alonso er uiteindelijk voor kwam.


Geen zin/tijd om alles te lezen, maar ik herinner me dat Hamilton tijdens een pitstop 2 seconden verloor. Die pitstop duurde toen 5sec en een klets. 't Kan zijn dat dat het geval was bij die eerste pitstop, wat dus ook tijdsverlies met zich meebracht. Al zal ie inderdaad nog wel wat tijd verloren hebben bij de pitentree. Je zag dat hij moeite had met de balans, waardoor hij een stuk trager was. Zo traag zelfs dat Alonso er bijna was opgeknalt.

Nu, monaco2011 heeft wel gelijk dat Hamilton nadien nog een pak tijd verloor op het circuit. Gek, want voor zijn pitstop was ie de 2de snelste van het pak. Als ik me niet vergis hield hij Button op 5sec, tot hij te veel hinder begon te ondervinden van de leegloper.

Aja, mijn man van de race is Button. Hij deed het voortreffelijk. Had een 9-tal seconden achterstand op Vettel toen hij in 2de positie kwam en maakte op het circuit die tijd goed. 't Is niet zo dat hij dankzij pitstops voor Vettel kwam te zitten. Volgens mij was Red Bull zelfs steevast de snelste van de 2.

Rosberg is samen met Alonso een goeie 2de.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Schumiiii op 10 oktober 2011 - 13:28:19
Citaat van: Burorri op 10 oktober 2011 - 00:06:55
Citaat van: Schumiiii op 09 oktober 2011 - 22:01:03
Hamilton moesten ze zeer zeker bestraft hebben, massa deed nikske verkeerds.
En dat van iemand die Schumacher fan is... ;D

Vind jij het normaal wat hamilton deed? Ik niet zenne, die reed express tegen massa aan, niet toevallig met massa alweer. Hoeveel brokken heeft hamilton dit seizoen al niet gemaakt?
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: _Makke_ op 10 oktober 2011 - 16:12:24
Citaat van: Schumiiii op 10 oktober 2011 - 13:28:19
Citaat van: Burorri op 10 oktober 2011 - 00:06:55
Citaat van: Schumiiii op 09 oktober 2011 - 22:01:03
Hamilton moesten ze zeer zeker bestraft hebben, massa deed nikske verkeerds.
En dat van iemand die Schumacher fan is... ;D

Vind jij het normaal wat hamilton deed? Ik niet zenne, die reed express tegen massa aan, niet toevallig met massa alweer. Hoeveel brokken heeft hamilton dit seizoen al niet gemaakt?

De cel in met dat crapuul! Hij moest zich schamen. Altijd maar expres tegen Massa inrijden... Een schande is het! De kogel! Wat zeg ik... In vierendelen!
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Senergy op 10 oktober 2011 - 17:45:02
Alonso, zonder meer, wat die man uit de Ferarri haalt zit er eigenlijk niet in.
De McLaren en de RB in de beginfase kunnen volgen is al een heuse krachttoer, ervoor eindigen is nog eens een stuk verbazender.

Natuurlijk doet dit allemaal niks af van de prestaties van Button (weergaloos gereden) en Vettel (die heeft laten zien dat die ook wel eens smerig uit de hoek wil komen alsook zijn hoofd erbij te houden en niet te blijven aanvallen)
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Schumiiii op 10 oktober 2011 - 18:38:23
Citaat van: Makke op 10 oktober 2011 - 16:12:24
Citaat van: Schumiiii op 10 oktober 2011 - 13:28:19
Citaat van: Burorri op 10 oktober 2011 - 00:06:55
Citaat van: Schumiiii op 09 oktober 2011 - 22:01:03
Hamilton moesten ze zeer zeker bestraft hebben, massa deed nikske verkeerds.
En dat van iemand die Schumacher fan is... ;D

Vind jij het normaal wat hamilton deed? Ik niet zenne, die reed express tegen massa aan, niet toevallig met massa alweer. Hoeveel brokken heeft hamilton dit seizoen al niet gemaakt?

De cel in met dat crapuul! Hij moest zich schamen. Altijd maar expres tegen Massa inrijden... Een schande is het! De kogel! Wat zeg ik... In vierendelen!

Als gij het zegt.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: 0634 op 10 oktober 2011 - 19:48:43
Wat is crapuul?
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: _Makke_ op 10 oktober 2011 - 20:23:44
Citaat van: Jeroen op 10 oktober 2011 - 19:48:43
Wat is crapuul?

Jij bent dus een Nederlander gok ik? Dat is een woord dat uit het franse woord 'crapule' is ontstaan. Om het in het mooi Nederlands te zeggen, schorremorrie.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: 0634 op 10 oktober 2011 - 21:17:06
Dat ben ik inderdaad. Dank voor de uitleg. Mooi woord trouwens!
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 10 oktober 2011 - 21:24:32
Citaat van: Jeroen op 10 oktober 2011 - 19:48:43
Wat is crapuul?

Krepuul. :)
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: _Makke_ op 10 oktober 2011 - 21:28:45
Citaat van: Wizard op 10 oktober 2011 - 21:24:32
Citaat van: Jeroen op 10 oktober 2011 - 19:48:43
Wat is crapuul?

Krepuul. :)

Dat moet een dialect zijn?
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 10 oktober 2011 - 21:39:36
Ja. Limburgs!!
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: _Makke_ op 10 oktober 2011 - 22:32:17
En meneer is er nog trots op ook!  ;)

Nederlands of Belgisch Limburg?
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Niels_ op 10 oktober 2011 - 23:11:39
Citaat van: Makke op 10 oktober 2011 - 16:12:24
Citaat van: Schumiiii op 10 oktober 2011 - 13:28:19
Citaat van: Burorri op 10 oktober 2011 - 00:06:55
Citaat van: Schumiiii op 09 oktober 2011 - 22:01:03
Hamilton moesten ze zeer zeker bestraft hebben, massa deed nikske verkeerds.
En dat van iemand die Schumacher fan is... ;D

Vind jij het normaal wat hamilton deed? Ik niet zenne, die reed express tegen massa aan, niet toevallig met massa alweer. Hoeveel brokken heeft hamilton dit seizoen al niet gemaakt?

De cel in met dat crapuul! Hij moest zich schamen. Altijd maar expres tegen Massa inrijden... Een schande is het! De kogel! Wat zeg ik... In vierendelen!
De eerste keer dat iemand een straf vraagt door aanrijding waarin Hamilton het slachtoffer is, geef ik ook zo'n reactie.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: _Makke_ op 11 oktober 2011 - 11:44:45
Citaat van: Scuderia91 op 10 oktober 2011 - 23:11:39
Citaat van: Makke op 10 oktober 2011 - 16:12:24
Citaat van: Schumiiii op 10 oktober 2011 - 13:28:19
Citaat van: Burorri op 10 oktober 2011 - 00:06:55
Citaat van: Schumiiii op 09 oktober 2011 - 22:01:03
Hamilton moesten ze zeer zeker bestraft hebben, massa deed nikske verkeerds.
En dat van iemand die Schumacher fan is... ;D

Vind jij het normaal wat hamilton deed? Ik niet zenne, die reed express tegen massa aan, niet toevallig met massa alweer. Hoeveel brokken heeft hamilton dit seizoen al niet gemaakt?

De cel in met dat crapuul! Hij moest zich schamen. Altijd maar expres tegen Massa inrijden... Een schande is het! De kogel! Wat zeg ik... In vierendelen!
De eerste keer dat iemand een straf vraagt door aanrijding waarin Hamilton het slachtoffer is, geef ik ook zo'n reactie.

Doen!

Ik kan er niet aan doen dat je de context niet vat.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Folkert op 11 oktober 2011 - 13:29:55
Citaat van: Schumiiii op 10 oktober 2011 - 13:28:19
Citaat van: Burorri op 10 oktober 2011 - 00:06:55
Citaat van: Schumiiii op 09 oktober 2011 - 22:01:03
Hamilton moesten ze zeer zeker bestraft hebben, massa deed nikske verkeerds.
En dat van iemand die Schumacher fan is... ;D

Vind jij het normaal wat hamilton deed? Ik niet zenne, die reed express tegen massa aan, niet toevallig met massa alweer. Hoeveel brokken heeft hamilton dit seizoen al niet gemaakt?
Expres? Hoe kom je daar nu bij? Massa haalt in op een manier die ongebruikelijk en praktisch onmogelijk is, Hamilton weet niet eens dat hij daar zit. Onhandig en onoplettend? Ja zeker, een fout? Nee. Massa moet eens ophouden met zeuren en keer gaan racen.

Zijn maar weinige die expres mensen de baan afrijden en daar is jou favoriet er 1 van.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: monaco2011 op 11 oktober 2011 - 14:38:57
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2011 - 13:29:55
Citaat van: Schumiiii op 10 oktober 2011 - 13:28:19
Citaat van: Burorri op 10 oktober 2011 - 00:06:55
Citaat van: Schumiiii op 09 oktober 2011 - 22:01:03
Hamilton moesten ze zeer zeker bestraft hebben, massa deed nikske verkeerds.
En dat van iemand die Schumacher fan is... ;D

Vind jij het normaal wat hamilton deed? Ik niet zenne, die reed express tegen massa aan, niet toevallig met massa alweer. Hoeveel brokken heeft hamilton dit seizoen al niet gemaakt?
Expres? Hoe kom je daar nu bij? Massa haalt in op een manier die ongebruikelijk en praktisch onmogelijk is, Hamilton weet niet eens dat hij daar zit. Onhandig en onoplettend? Ja zeker, een fout? Nee. Massa moet eens ophouden met zeuren en keer gaan racen.

Zijn maar weinige die expres mensen de baan afrijden en daar is jou favoriet er 1 van.
op zich ben ik het met je eens. Maar t was nog geen eens echt een inhaalpoging van Massa denk ik, Hamilton maakt in 130r een foutje waardoor Massa min of meer onbedoeld naast Hamilton terecht komt. Wat Massa daar doet is iig 100% logisch. Ik denk ook niet dat Hamilton expres op Massa instuurt. Had hij het wel expres gedaan was een drive through natuurlijk wel op zn plaats geweest.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 11 oktober 2011 - 18:12:04
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2011 - 13:29:55
Expres? Hoe kom je daar nu bij? Massa haalt in op een manier die ongebruikelijk en praktisch onmogelijk is, Hamilton weet niet eens dat hij daar zit. Onhandig en onoplettend? Ja zeker, een fout? Nee. Massa moet eens ophouden met zeuren en keer gaan racen.

Ach kom op zeg, na 4 touchés mag je best wat te mokken hebben. Terecht! Waarom zou Massa niet mogen zeggen wat hij denkt? Omdat het Hamilton betreft? Maar zodra Andere zeggen wat ze denken is het tof en stoer. Zelfde geldt voor Button die ongenoegen uitsprak jegens Vettel. Daar moeten de jongens maar tegen kunnen.

De poging van Massa was niet onmogelijk en zeker niet onlogisch. Hamilton worstelde met zijn banden en bleef na het uitkomen van de 130R aan de rechterkant rijden, in de wetenschap dat hij minder snelheid had, en dus zijn lijn verdedigd. Massa doet precies wat jij van hem verwacht. Racen! Heeft meer snelheid en plempt de Ferrari er naast. Logisch. Je gaat niet dezelfde verdedigende lijn rijden. Los daarvan is 'het onverwachte' de sleutel tot een geslaagde inhaalactie. Juist waar je het niet verwacht, je bolide ernaast gooien en gaan! Geweldig dat Massa het daar probeerde. Ik juich het toe en mijn complimenten aan het adres van Massa. Als hij daar sullig achter Hamilton was aangetufd en het niet probeerde, juist dan had ik hem verweten niet te willen maximaliseren. Dat Hamilton Massa niet ziet (vibratie-spiegels) kun je Massa op werkelijk géén enkele wijze aanrekenen.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 11 oktober 2011 - 18:13:03
Citaat van: Makke op 10 oktober 2011 - 22:32:17
En meneer is er nog trots op ook!  ;)

Nederlands of Belgisch Limburg?

Nederlands. En trots, tsja, wat heet trots?? ;)
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Folkert op 11 oktober 2011 - 18:34:50
Citaat van: Wizard op 11 oktober 2011 - 18:12:04
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2011 - 13:29:55
Expres? Hoe kom je daar nu bij? Massa haalt in op een manier die ongebruikelijk en praktisch onmogelijk is, Hamilton weet niet eens dat hij daar zit. Onhandig en onoplettend? Ja zeker, een fout? Nee. Massa moet eens ophouden met zeuren en keer gaan racen.

Ach kom op zeg, na 4 touchés mag je best wat te mokken hebben. Terecht! Waarom zou Massa niet mogen zeggen wat hij denkt? Omdat het Hamilton betreft? Maar zodra Andere zeggen wat ze denken is het tof en stoer. Zelfde geldt voor Button die ongenoegen uitsprak jegens Vettel. Daar moeten de jongens maar tegen kunnen.

De poging van Massa was niet onmogelijk en zeker niet onlogisch. Hamilton worstelde met zijn banden en bleef na het uitkomen van de 130R aan de rechterkant rijden, in de wetenschap dat hij minder snelheid had, en dus zijn lijn verdedigd. Massa doet precies wat jij van hem verwacht. Racen! Heeft meer snelheid en plempt de Ferrari er naast. Logisch. Je gaat niet dezelfde verdedigende lijn rijden. Los daarvan is 'het onverwachte' de sleutel tot een geslaagde inhaalactie. Juist waar je het niet verwacht, je bolide ernaast gooien en gaan! Geweldig dat Massa het daar probeerde. Ik juich het toe en mijn complimenten aan het adres van Massa. Als hij daar sullig achter Hamilton was aangetufd en het niet probeerde, juist dan had ik hem verweten niet te willen maximaliseren. Dat Hamilton Massa niet ziet (vibratie-spiegels) kun je Massa op werkelijk géén enkele wijze aanrekenen.
Weet het niet zeker, maar jij was volgens mij 1 van de mensen die torenhoog van de toren afschreeuwde hoe idioot Hamilton wel niet bezig was in Monaco.....
Maar je kan je ook afvragen: Waarom komt juist Massa altijd in contact met Hamilton, misschien doet hij wel iets fout?
En tuurlijk mag hij zeggen wat hij wilt, maar niet op de zeur manier waarop hij het doet.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 11 oktober 2011 - 18:43:37
Zeurmanier? Hij geeft gewoon antwoord op de vraag die hem gesteld wordt. Daar is niks zeurigs aan. En nee, ik heb Hamilton op basis van zijn optreden in Monaco niet afgeschoten. Neem het enkel mee als argument om aan te geven dat hij vaker betrokken is bij incidenten en het onheil van straffen over zichzelf afroept. En om te onderstrepen dat je na de zoveelste touché best recht van spreken hebt, in geval van Massa. Wat ik jammer vind is dat je mij dingen toeschrijft op basis van aannames, want over Monaco schreef ik eerder dat de straf dan wel terecht mag zijn, ik zou hem niet gegeven hebben omdat ik het meer een race-incident vond, zonder dat ik direct een schuldige aanwijs. Maar ik ga ook niet doen alsof Hamilton zijn handen wast in onschuld. Dat is het andere uiterste. Zo zie je maar dat ik objectiever ben dan jij mij wel eens verwijt.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: monaco2011 op 11 oktober 2011 - 18:46:46
Citaat van: Wizard op 11 oktober 2011 - 18:43:37
Zeurmanier? Hij geeft gewoon antwoord op de vraag die hem gesteld wordt. Daar is niks zeurigs aan. En nee, ik heb Hamilton op basis van zijn optreden in Monaco niet afgeschoten. Neem het enkel mee als argument om aan te geven dat hij vaker betrokken is bij incidenten en het onheil van straffen over zichzelf afroept. En om te onderstrepen dat je na de zoveelste touché best recht van spreken hebt, in geval van Massa. Wat ik jammer vind is dat je mij dingen toeschrijft op basis van aannames, want over Monaco schreef ik eerder dat de straf dan wel terecht mag zijn, ik zou hem niet gegeven hebben omdat ik het meer een race-incident vond, zonder dat ik direct een schuldige aanwijs. Maar ik ga ook niet doen alsof Hamilton zijn handen wast in onschuld. Dat is het andere uiterste. Zo zie je maar dat ik subjectiever ben dan jij mij wel eens verwijt.
objectiever bedoel je mag ik hopen?
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 11 oktober 2011 - 19:01:04
Foutje bedankt! ;)
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Niels_ op 11 oktober 2011 - 22:28:38
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2011 - 18:34:50
Maar je kan je ook afvragen: Waarom komt juist Massa altijd in contact met Hamilton, misschien doet hij wel iets fout?
Euhm... dat is toch niet serieus mag ik zo hopen? ???
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Folkert op 11 oktober 2011 - 22:43:43
Citaat van: Scuderia91 op 11 oktober 2011 - 22:28:38
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2011 - 18:34:50
Maar je kan je ook afvragen: Waarom komt juist Massa altijd in contact met Hamilton, misschien doet hij wel iets fout?
Euhm... dat is toch niet serieus mag ik zo hopen? ???
Waarom niet? Waarom is het Hamilton die de schuldige is in confliscten met Massa?
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: 0634 op 11 oktober 2011 - 22:45:58
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2011 - 22:43:43
Citaat van: Scuderia91 op 11 oktober 2011 - 22:28:38
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2011 - 18:34:50
Maar je kan je ook afvragen: Waarom komt juist Massa altijd in contact met Hamilton, misschien doet hij wel iets fout?
Euhm... dat is toch niet serieus mag ik zo hopen? ???
Waarom niet? Waarom is het Hamilton die de schuldige is in confliscten met Massa?
Niet per definitie, maar in Monaco, in Singapore (tijdens de race) en afgelopen zondag wel.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Folkert op 11 oktober 2011 - 22:59:45
Citaat van: Jeroen op 11 oktober 2011 - 22:45:58
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2011 - 22:43:43
Citaat van: Scuderia91 op 11 oktober 2011 - 22:28:38
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2011 - 18:34:50
Maar je kan je ook afvragen: Waarom komt juist Massa altijd in contact met Hamilton, misschien doet hij wel iets fout?
Euhm... dat is toch niet serieus mag ik zo hopen? ???
Waarom niet? Waarom is het Hamilton die de schuldige is in confliscten met Massa?
Niet per definitie, maar in Monaco, in Singapore (tijdens de race) en afgelopen zondag wel.
Was een race incident, geen schuldige imo. Hamilton en Massa waren allebei niet slim bezig.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 11 oktober 2011 - 23:03:45
Nee!! Laat dit sarcasme zijn...
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: 0634 op 11 oktober 2011 - 23:13:29
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2011 - 22:59:45
Was een race incident, geen schuldige imo. Hamilton en Massa waren allebei niet slim bezig.
Massa was idd niet slim bezig, want via de buitenkant kom je er daar niet langs. Maar dat staat verder los van de botsing, daar was Hamilton schuldig aan. Want of het nou slim is van Massa om daar in te halen of niet, hij zit er wel. En dan kan je niet terugsturen naar je lijn.

Hamilton zegt zelf ook dat hij hem niet zag, dat kan natuurlijk, maar dat maakt het niet minder zijn fout. Verder was het geen big deal hoor, en zeker ook geen straf of zo waard, maar Massa treft hier geen blaam.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 11 oktober 2011 - 23:19:27
Tsja, wat heet niet slim. Hamilton komt ruk de 130R uit, heeft minder snelheid en blijft rechts rijden. Wat is een logische reactie? Stiekem (maar dat verwijt ik Lewis niet) had je je kunnen bedenken dat Massa langszij zou komen. Maar goed, zoals eerder gezegd (ik dacht op dit forum), ik geloof dat Lewis, zoals hij zelf aangaf, Massa niet zag in de vibrerende spiegels. En een straf was het zeker niet waard.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: monaco2011 op 11 oktober 2011 - 23:32:53
Citaat van: Jeroen op 11 oktober 2011 - 23:13:29
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2011 - 22:59:45
Was een race incident, geen schuldige imo. Hamilton en Massa waren allebei niet slim bezig.
Massa was idd niet slim bezig, want via de buitenkant kom je er daar niet langs. Maar dat staat verder los van de botsing, daar was Hamilton schuldig aan. Want of het nou slim is van Massa om daar in te halen of niet, hij zit er wel. En dan kan je niet terugsturen naar je lijn.

Hamilton zegt zelf ook dat hij hem niet zag, dat kan natuurlijk, maar dat maakt het niet minder zijn fout. Verder was het geen big deal hoor, en zeker ook geen straf of zo waard, maar Massa treft hier geen blaam.
wat moet massa dan doen?? afwachten, kijken wat er met hamilton aan de hand is, ff uitstappen en informeren??
kijk het nog eens terug op youtube en je ziet dat dit het enige is wat ie kon doen

http://www.youtube.com/watch?v=3kEkZVNWQYA
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Franky R. op 12 oktober 2011 - 00:38:43
Citaat van: monaco2011 op 11 oktober 2011 - 23:32:53
Citaat van: Jeroen op 11 oktober 2011 - 23:13:29
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2011 - 22:59:45
Was een race incident, geen schuldige imo. Hamilton en Massa waren allebei niet slim bezig.
Massa was idd niet slim bezig, want via de buitenkant kom je er daar niet langs. Maar dat staat verder los van de botsing, daar was Hamilton schuldig aan. Want of het nou slim is van Massa om daar in te halen of niet, hij zit er wel. En dan kan je niet terugsturen naar je lijn.

Hamilton zegt zelf ook dat hij hem niet zag, dat kan natuurlijk, maar dat maakt het niet minder zijn fout. Verder was het geen big deal hoor, en zeker ook geen straf of zo waard, maar Massa treft hier geen blaam.
wat moet massa dan doen?? afwachten, kijken wat er met hamilton aan de hand is, ff uitstappen en informeren??
kijk het nog eens terug op youtube en je ziet dat dit het enige is wat ie kon doen

http://www.youtube.com/watch?v=3kEkZVNWQYA (http://www.youtube.com/watch?v=3kEkZVNWQYA)


Idd. afwachten en dan er rechts voorbij...zomaar een idee? ::)
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: 0634 op 12 oktober 2011 - 06:56:36
Citaat van: monaco2011 op 11 oktober 2011 - 23:32:53
Citaat van: Jeroen op 11 oktober 2011 - 23:13:29
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2011 - 22:59:45
Was een race incident, geen schuldige imo. Hamilton en Massa waren allebei niet slim bezig.
Massa was idd niet slim bezig, want via de buitenkant kom je er daar niet langs. Maar dat staat verder los van de botsing, daar was Hamilton schuldig aan. Want of het nou slim is van Massa om daar in te halen of niet, hij zit er wel. En dan kan je niet terugsturen naar je lijn.

Hamilton zegt zelf ook dat hij hem niet zag, dat kan natuurlijk, maar dat maakt het niet minder zijn fout. Verder was het geen big deal hoor, en zeker ook geen straf of zo waard, maar Massa treft hier geen blaam.
wat moet massa dan doen?? afwachten, kijken wat er met hamilton aan de hand is, ff uitstappen en informeren??
kijk het nog eens terug op youtube en je ziet dat dit het enige is wat ie kon doen

http://www.youtube.com/watch?v=3kEkZVNWQYA
Hij zit er al zon beetje naast hier... Ik snap dat Lewis langzaam uit 130R komt, maar aan die kant kom je er niet langs hoor. Ik neem het Massa niet kwalijk hoor, maar dat gaat echt niet lukken.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 12 oktober 2011 - 07:27:46
Hoeft ook niet daar te lukken. Je kunt wel de chicane net wat beter aansnijden, sneller eruit komen en hem dan pakken (of proberen).
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Wizard op 12 oktober 2011 - 07:31:09
Citaat van: Franky R. op 12 oktober 2011 - 00:38:43
Idd. afwachten en dan er rechts voorbij...zomaar een idee? ::)

Iedere racer zal zijn wagen ernaast gooien zodra iemand langzamer voor hem rijdt. En Hamilton gaat rechts rijden. Massa heeft daar de racelijn doordat Lewis rechts rijdt en minder snelheid heeft. En Massa kan -en hoeft- niet oplossen. Maar goed, shit happens.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: T.Nuvolari op 12 oktober 2011 - 08:43:01
Na zien van de beelden door de wedstrijdleiding blijkt dat Hamilton niet van gewoonlijke racelijn afwijkt, kan je evengoed aanhalen dat Massa kon verwachten dat Hamilton die kant ging uitgaan.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Senergy op 12 oktober 2011 - 12:30:30
Citaat van: M@rc op 12 oktober 2011 - 08:43:01
Na zien van de beelden door de wedstrijdleiding blijkt dat Hamilton niet van gewoonlijke racelijn afwijkt, kan je evengoed aanhalen dat Massa kon verwachten dat Hamilton die kant ging uitgaan.

Ja ok hij rijdt de normale racelijn, maar als daar al iemand rijdt, kan je er moeilijk ook gaan rijden en het excuus van ik had hem niet gezien euh, aan die Ferarri hangt ook zoiets als een voorvleugel en neus die op dat moment wel al naast hem te zien was. Ok FM zat er nog niet helemaal voor, maar kan ook niet meer weg (tenzij op het gras, maar dan had LH een straf gekregen voor het van de baan duwen) want als hij vol op de remmen zou gaan dan hadden we wat gezien dan had Hamilton gekatapulteerd geweest (achterwiel van LH tegen voorwiel FM).

Achja ik wil maar zeggen het is gebeurd en we kunnen er nog jaren over leuteren over wie er fout is.
Het had erger kunnen aflopen, maar dat is niet gebeurd dus case closed?
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: monaco2011 op 12 oktober 2011 - 12:35:51
Citaat van: Jeroen op 12 oktober 2011 - 06:56:36
Citaat van: monaco2011 op 11 oktober 2011 - 23:32:53
Citaat van: Jeroen op 11 oktober 2011 - 23:13:29
Citaat van: Burorri op 11 oktober 2011 - 22:59:45
Was een race incident, geen schuldige imo. Hamilton en Massa waren allebei niet slim bezig.
Massa was idd niet slim bezig, want via de buitenkant kom je er daar niet langs. Maar dat staat verder los van de botsing, daar was Hamilton schuldig aan. Want of het nou slim is van Massa om daar in te halen of niet, hij zit er wel. En dan kan je niet terugsturen naar je lijn.

Hamilton zegt zelf ook dat hij hem niet zag, dat kan natuurlijk, maar dat maakt het niet minder zijn fout. Verder was het geen big deal hoor, en zeker ook geen straf of zo waard, maar Massa treft hier geen blaam.
wat moet massa dan doen?? afwachten, kijken wat er met hamilton aan de hand is, ff uitstappen en informeren??
kijk het nog eens terug op youtube en je ziet dat dit het enige is wat ie kon doen

http://www.youtube.com/watch?v=3kEkZVNWQYA
Hij zit er al zon beetje naast hier... Ik snap dat Lewis langzaam uit 130R komt, maar aan die kant kom je er niet langs hoor. Ik neem het Massa niet kwalijk hoor, maar dat gaat echt niet lukken.
dat weet massa op dat moment toch niet? Lewis maakt duidelijk een fout en Massa heeft veel meer snelheid, hij kan of dit doen of zwaar gaan liften. volgens mij heb je als coureur dus geen keus, iedereen zou het zo doen.
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Kootje op 12 oktober 2011 - 19:07:20
Citaat van: Senergy op 12 oktober 2011 - 12:30:30
Achja ik wil maar zeggen het is gebeurd en we kunnen er nog jaren over leuteren over wie er fout is.

Hoezo ??

Het was duidelijk Lewis' fout.
Alleen wel 'n fout die je hem niet kwalijk kunt nemen omdat je daar niemand verwacht.
Maar als je persé 'n schuldige aan wil wijzen ..... LEWIS !!!

Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Forza F1 op 12 oktober 2011 - 20:48:41
Enkele mensen hebben me deze race aangenaam verrast: Button, Schumacher,... dat ist.

Wat me opviel aan Schumacher, was dat hij z'n rijstijl aangepast heeft aan de Pirelli banden... zoals ie nu door de S's ging... amai...Hij moet zich duidelijk inhouden, maar uiteindelijk heeft het toch opgebracht  :)
Titel: Re: Man van de race: Suzuka
Bericht door: Enzo op 12 oktober 2011 - 22:25:20
Citaat van: Forza F1 op 12 oktober 2011 - 20:48:41
Enkele mensen hebben me deze race aangenaam verrast: Button, Schumacher,... dat ist.

Wat me opviel aan Schumacher, was dat hij z'n rijstijl aangepast heeft aan de Pirelli banden... zoals ie nu door de S's ging... amai...Hij moet zich duidelijk inhouden, maar uiteindelijk heeft het toch opgebracht  :)

Dat viel mij ook op, echt langzaam door die sector om z'n banden te sparen.
De derde sector daarentegen was hij snelste van allemaal.  8)