Sabotage bij Ferrari?

[robbert]

het zou me nog niet verrassen als het opgezet spel is van ferrari zelf, ze hebben in het verleden al enorm smerige dingen gedaan om te winnen waarom dus dit niet. Want het begint meer en meer te lijken dat ferrari en de FIA (wat het zelfde is) Mclaren er uit willen zodat Ferrari nog maar eens winnen....

dus nigel zal express info doorsturen naar Mclaren om Ferrari de schuld te geven, amai jij moet journalist worden bij......  de kinderkranten

[Ferrari 2010]

het zou me nog niet verrassen als het opgezet spel is van ferrari zelf, ze hebben in het verleden al enorm smerige dingen gedaan om te winnen waarom dus dit niet. Want het begint meer en meer te lijken dat ferrari en de FIA (wat het zelfde is) Mclaren er uit willen zodat Ferrari nog maar eens winnen....

dus nigel zal express info doorsturen naar Mclaren om Ferrari de schuld te geven, amai jij moet journalist worden bij......  de kinderkranten

Nigel is kwaad op Ferrari vanwege zijn fabrieksfunctie en wil hen kloten, sommige mensen kunnen ver gaan in kloten, bijvoorbeeld vertrouwelijke info doorgeven aan de concurrent... Is dat nu zo moeilijk te begrijpen?

[scho0634]

typische reactie van een ferrariman  als 1 team vaak valsspeelt zijn zij het wel en dat kan je niet ontkennen of je moet bijzonder naief zijn ... maarja dat zijn die van ferrari meestal wel

Newsflash: Er bestaat geen enkel F1 team dat niet vals speelt

Ik vind de theorie wel leuk eigenlijk. McLaren man wordt gepakt met bijna 800 documenten van Ferrari, ontkent het niet en legt volledige bekentenissen af en dan zou het de schuld van Ferrari zijn.

Sterker nog, Tim. Het is natuurlijk de schuld van Schumacher, zoals altijd

[FerrariMan]

Nog info uit de Italiaanse pers:

Further details emerge about the investigations and the contents of the affidavit (sadly these leaks are a common practice when dealing with the Italian justice system):
On May 17 some people working for Ferrari notice Stepney emptying one pocket of his trousers near the cars waiting to be shipped to Monaco. after he leaves the scene they go and check what he was doing and find some unusual substances in the tube that takes fuel from the tank used during the refuelling of the cars during the race and in Raikkonen's car. They take a sample of this substance and call the RIS (the scientific squad of the Carabinieri).
On May 18 the Carabinieri stop NS, ask him to take off his trousers ( [Big Grin] ) and find some substances in his pockets. The trousers are seized and further checks reveal that the substance found in the trousers is the same as that found in Raikkonen's car.
Stepney has admitted that there was this substance in his trousers, but he has reportedly stated that he doesn't know where it comes from and that the person who was with him can testify that he didn't do anything wrong with it.
There are also some further info on Coughlan's affidavit, it says that they burnt the package and kept only an electronic copy of the documents. It is also revealed that the shop owner (Mike) in Lightwater established who had made the scans because Trudy Coughlan paid with a check (£70), and that check has been found.
The documents say that said Mike alerted Ferrari because on one of the papers there was the email address of a Ferrari engineer and he wrote them an email asking them if it was ok to make scans of all those documents.
Coughland apparently says in the affidavit that he showed the documents to a few of his colleagues in the technical dept of McLaren, that they all advised him to destroy that information, that Ronco has never been informed of that and that they never used the Ferrari info on their car. (McLaren said yesterday that no one knew of these documents, as these two statements appear to be conflicting we'll have to wait and see).

[scho0634]

[17-07] McLaren heeft in een nieuwe verklaring benadrukt dat alleen Mike Coughlan in het bezit is geweest van de geheime Ferrari-documenten. De verklaring is een reactie op het in Italië verschenen artikel waarin wordt beweerd dat Coughlan ook zijn collega's op de hoogte had gesteld.

Volgens de Italiaanse krant La Repubblica bevestigde Mike Coughlan in zijn beëdigde verklaring dat hij de technische tekeningen en interne documentatie van Ferrari ook aan verschillende collega's bij McLaren heeft laten zien.

McLaren stelt naar aanleiding van haar eigen onderzoek dat niemand anders naast Coughlan binnen McLaren in het bezit is geweest van Ferrari-data of die data heeft ingezien. Volgens McLaren was het feit dat hij die geheime informatie in zijn huis verborgen hield bij niemand in het team bekend tot het op 3 juli 2007 openbaar werd gemaakt.

Daarnaast zegt McLaren te kunnen bevestigen dat er geen Ferrari-informatie is gebruikt bij het ontwikkelen van de huidige auto.

In het persbericht verklaart het team uit te kijken naar de mogelijkheid waarbij ze duidelijkheid over deze zaak kan scheppen. Dat zal gebeuren tijdens FIA World Motor Sport Council in Parijs op 26 juli 2007.

http://www.formule1.nl/index.php?pid=10&sei=23&nid=6098

Ah, nu is het duidelijk: McLaren is volledig onschuldig. Blij dat dit nu allemaal duidelijk is .

[meatball]

[17-07] McLaren heeft in een nieuwe verklaring benadrukt dat alleen Mike Coughlan in het bezit is geweest van de geheime Ferrari-documenten. De verklaring is een reactie op het in Italië verschenen artikel waarin wordt beweerd dat Coughlan ook zijn collega's op de hoogte had gesteld.

Volgens de Italiaanse krant La Repubblica bevestigde Mike Coughlan in zijn beëdigde verklaring dat hij de technische tekeningen en interne documentatie van Ferrari ook aan verschillende collega's bij McLaren heeft laten zien.

McLaren stelt naar aanleiding van haar eigen onderzoek dat niemand anders naast Coughlan binnen McLaren in het bezit is geweest van Ferrari-data of die data heeft ingezien. Volgens McLaren was het feit dat hij die geheime informatie in zijn huis verborgen hield bij niemand in het team bekend tot het op 3 juli 2007 openbaar werd gemaakt.

Daarnaast zegt McLaren te kunnen bevestigen dat er geen Ferrari-informatie is gebruikt bij het ontwikkelen van de huidige auto.

In het persbericht verklaart het team uit te kijken naar de mogelijkheid waarbij ze duidelijkheid over deze zaak kan scheppen. Dat zal gebeuren tijdens FIA World Motor Sport Council in Parijs op 26 juli 2007.

http://www.formule1.nl/index.php?pid=10&sei=23&nid=6098

Ah, nu is het duidelijk: McLaren is volledig onschuldig. Blij dat dit nu allemaal duidelijk is .

McLaren is altijd onschuldig.

[Ferrari 2010]

[17-07] McLaren heeft in een nieuwe verklaring benadrukt dat alleen Mike Coughlan in het bezit is geweest van de geheime Ferrari-documenten. De verklaring is een reactie op het in Italië verschenen artikel waarin wordt beweerd dat Coughlan ook zijn collega's op de hoogte had gesteld.

Volgens de Italiaanse krant La Repubblica bevestigde Mike Coughlan in zijn beëdigde verklaring dat hij de technische tekeningen en interne documentatie van Ferrari ook aan verschillende collega's bij McLaren heeft laten zien.

McLaren stelt naar aanleiding van haar eigen onderzoek dat niemand anders naast Coughlan binnen McLaren in het bezit is geweest van Ferrari-data of die data heeft ingezien. Volgens McLaren was het feit dat hij die geheime informatie in zijn huis verborgen hield bij niemand in het team bekend tot het op 3 juli 2007 openbaar werd gemaakt.

Daarnaast zegt McLaren te kunnen bevestigen dat er geen Ferrari-informatie is gebruikt bij het ontwikkelen van de huidige auto.

In het persbericht verklaart het team uit te kijken naar de mogelijkheid waarbij ze duidelijkheid over deze zaak kan scheppen. Dat zal gebeuren tijdens FIA World Motor Sport Council in Parijs op 26 juli 2007.

http://www.formule1.nl/index.php?pid=10&sei=23&nid=6098

Ah, nu is het duidelijk: McLaren is volledig onschuldig. Blij dat dit nu allemaal duidelijk is .

Als een ontwerper ontwerp info in zen handen krijgt dan kan je toch niet anders dan zeggen dat deze info gebruikt is geweest voor het eigen voordeel? Maarja, McLaren is idd steeds onschuldig

[Ike Racing]

Ik lees net het volgende:

"De FIA verdenkt McLaren ervan hun Internationale Sportcode te hebben overtreden en de formatie uit Woking riskeert daarom uitgesloten te worden van het kampioenschap. Joaquin Verdegay, een lid van FIA's World Motorsport Council, waar McLaren zich voor zal moeten verantwoorden, vertelde echter dat het team zonder ook maar één waarschuwing eraf kan komen.
"Het zal heel moeilijk worden om te bewijzen dat McLaren de informatie heeft gebruikt en dat het wist waar de data vandaan kwam", liet de Spanjaard optekenen in de krant Dario As. "Waar ik op hoop is dat het team van Ron Dennis geen reprimande krijgt omdat het nagenoeg onmogelijk is om iets te bewijzen"
De situatie verandert volgens hem echter als Dennis schuld bekend. Dat is echter een van de meest onwaarschijnlijke scenario's aangezien hij aardig wat sponsoren tevreden zal moeten houden. Bovendien liet McLaren in een verklaring weten dat er "nooit informatie van Ferrari is gebruikt om onze eigen wagen te ontwerpen".


Als men zulke uitspraken voor het onderzoek doet, wie geloofd dan  nog dat het er eerlijk aan toe gaat.
1 lid heeft al duidelijk zijn mening en oordeel gevormd 

http://www.racefreaks.nl/news_management.rf?action=showarticle&articleid=18497

[FerrariMan]

Nieuwe namen uit de bekentenissen van Coughlan:

Paddy Lowe en Martin Whitmarsh

Beide zouden op de hoogte zijn geweest.

[Ferrari 2010]

Ik lees net het volgende:

"De FIA verdenkt McLaren ervan hun Internationale Sportcode te hebben overtreden en de formatie uit Woking riskeert daarom uitgesloten te worden van het kampioenschap. Joaquin Verdegay, een lid van FIA's World Motorsport Council, waar McLaren zich voor zal moeten verantwoorden, vertelde echter dat het team zonder ook maar één waarschuwing eraf kan komen.
"Het zal heel moeilijk worden om te bewijzen dat McLaren de informatie heeft gebruikt en dat het wist waar de data vandaan kwam", liet de Spanjaard optekenen in de krant Dario As. "Waar ik op hoop is dat het team van Ron Dennis geen reprimande krijgt omdat het nagenoeg onmogelijk is om iets te bewijzen"
De situatie verandert volgens hem echter als Dennis schuld bekend. Dat is echter een van de meest onwaarschijnlijke scenario's aangezien hij aardig wat sponsoren tevreden zal moeten houden. Bovendien liet McLaren in een verklaring weten dat er "nooit informatie van Ferrari is gebruikt om onze eigen wagen te ontwerpen".


Als men zulke uitspraken voor het onderzoek doet, wie geloofd dan  nog dat het er eerlijk aan toe gaat.
1 lid heeft al duidelijk zijn mening en oordeel gevormd 

http://www.racefreaks.nl/news_management.rf?action=showarticle&articleid=18497

Ik vraag me af, als Coughlan bekent, hoeveel maakt het dan nog uit wat Dennis zegt?

[Racerke007]

McLaren is idd steeds onschuldig

Om dit te zeggen, waarop baseer je je dan?

Ik vraag me af, als Coughlan bekent, hoeveel maakt het dan nog uit wat Dennis zegt?

Ron moet als baas verantwoording af leggen.
Als alles buiten zijn weten om gebeurd is kan hij de zwarte piet krijgen toebedeeld dat hij niet weet wat zijn eigen mensen doen.
Als kan bewezen worden dat de info nooit op de fabriek geraakt is dan staat hij sterk, ook al weten nog andere collega's hiervan.
Dat Martin W. van de bundel op de hoogte was kan ik moeilijk geloven trouwens. Hmmm nee: dat kan gewoon niet!!

Ondertussen begin ik twijfels te hebben over de verhalen van Nigel, die ook Mclaren kon vrijpleiten... . De nieuwe berichten over wilde achtervolgingen, nummerplaten nachecken én vooral dat hij met Ferrari aan tafel wil gaan zitten om alles te bespreken is vreemd én vooral dom. Ook al heeft hij gelijk of ook al heeft hij 5% gelijk, je moet niet aan je vijand het achterste van je tong laten zien. Als deze 'meeting' informeel is kan hij Ferrari geen bewijslast aansmeren én kan Ferrari zich mooi voorbereiden op hun proces tegen hem.
Vreemd én een domme zet als je het mij vraagt.

[scho0634]

Ik hoop voor McLaren, maar vooral ook voor onze sport, dat ze toch echt onschuldig zijn.

[robbert]

Ja ik hoop het ook of Ferrari wordt met 2vingers in de neus Wereldkampioen en er zullen er weer zeggen dat dat de schuld van Ferrari is, zoals in 2002 en 2004

[McChouffe]

zoveel keer dat ze in de voorbije jaren failliet gegaan zijn, of Fiat en toch kan men blijven racen en F1-tjes maken ...

Het eerst wat ik ervan hoor. Ik zou dan ook heel graag jouw bronnen willen zien.

Dat Martin W. van de bundel op de hoogte was kan ik moeilijk geloven trouwens. Hmmm nee: dat kan gewoon niet!!

Om dit te zeggen, waarop baseer je je dan? Je kent Whitmarsh waarschijnlijk persoonlijk?

[Tim C]

Racerke007,

Je hebt misschien gemerkt dat er hier op F1pits niet zo heel veel is verschenen over deze hele zaak. De reden hiervoor is dat er teveel bullshit aan het rondgaan is en te weinig feiten. Tuurlijk kunnen we zoals iedereen meteen mee op die kar springen en met een vinger naar McLaren wijzen en een hele hoop Italiaanse kranten citeren die allemaal, naar eigen zeggen, een geheime verklaring hebben kunnen inkijken.

Dat roept twee vragen op: Wie lekt er delen van die geheime verklaring aan Italiaanse kranten en waarom? Een andere belangrijke bedenking is dat het hier om delen van die verklaring gaat.

Je plooit jezelf dubbel en zit dingen te zeggen die je onmogelijk kan bewijzen terwijl je alleen maar naar de "bron" moet verwijzen. Coughlan had die documenten, daarover bestaat geen twijfel, en in zijn verklaring zegt hij dat hij driemaal een medemanager aansprak en dat hij driemaal te horen kreeg dat die documenten vernietigd moesten worden. We hebben het dan over Neale, Lowe en Whitmarsh.

Ron moet inderdaad als baas verantwoording afleggen, net zoals jouw baas verantwoordelijk is voor jouw fouten. Dat gebeurt volgende week en het enige wat McLaren in heel deze storm ten laste kan worden gelegd is dat ze niemand verwittigd hebben. Al de rest is speculatie en bullshit.