Racistische moorden in Antwerpen

[Jasper]

Ik heb nergens te kennen gegeven dat ik een "VB'er" ben.

Ahum...

Toch steek jij mij in dat hoekje, waarmee je mijn standpunt alleen maar bewijst. Er wordt veel gejankt over stigmatisering, haat, en onverdraagzaamheid, maar steeds opnieuw (nu dus ook weer) blijkt dat tegenstanders van het VB daarin geen haar beter zijn. In tegendeel zelfs, veel anti-VB'ers hebben nog het lef om hùn haatpraat te camoufleren als "het verdedigen van de democratie" of "het bestrijden van discriminatie". Jasper, onze politici stemmen zelfs wetten met als enig doel het VB kapot te maken. Besef jij in wat voor regime zulke praktijken thuishoren?

Weet je wat het verschil is tussen het VB en haar tegenstanders? Het VB discrimineert op basis van huidskleur, de tegenstanders discrimineren op basis van de standpunten en daden van het VB.

Je zegt het verdorie zelf, alles wat buitenlands is wordt in een hoekje geduwd door het VB

Dat zeg ik helemaal niet. Gelieve mij geen woorden in de mond te leggen.

Je weet goed genoeg wat ik bedoel.

en alles wat buitenlands is gaat zich daar dan ook naar gedragen!

Ook dat heb ik niet gezegd. Dat is immers een grove veralgemening, met de afkomst van die mensen als grondslag. Pas maar op dat het inquisitiecentrum CGKR je nu geen racisme aansmeert...

Idem.

Ik ga hier niet veralgemenen,

Te laat.

Lol.

maar typerend voor de meeste VB'ers is toch wel dat je het spreekwoord "de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet" op hen kan toepassen.

Ken jij de meeste VB'ers dan?

Je zou ervan verschieten.

Wat is trouwens een "VB'er"? Definitie?
Sorry, maar je zit hier uit je nek te lullen.

Dit is wel duidelijk genoeg denk ik.

En o wat is dit een ON-GE-LO-FE-LIJK voorbeeld hiervan. Ik meen het, ik val bijna achterover van die uitspraak, ik heb er gewoon geen woorden voor!

Ironisch dat net jij diegene bent die hier zit te veralgemenen en stigmatiseren. De pot verwijt de ketel?

Nogmaals, er is een verschil tussen oordelen op basis van huidskleur of op basis van standpunten. Die uitspraak getuigde van onoverdachtheid en was compleet belachelijk. En ik heb ook duidelijk gezegd dat ik niet wil veralgemenen. Er is een verschil tussen de meeste en alle.

Ik zou wel eens willen zien hoe jij zou reageren als jij zelf afkomstig was uit een islamitisch land.

Godzijdank is dat niet het geval.

Dat is dus wat ik racisme noem.

Vergeet trouwens niet dat we de ouders of grootouders van de meeste allochtonen in België zelf naar hier hebben gehaald zoveel decennia geleden.

"Wij" hebben dat niet gedaan. Ik ben niet verantwoordelijk voor het beleid van mensen die ik niet verkozen heb, in een periode toen ik nog in pampers rondkroop.

Ik zeg NERGENS dat jij daarvoor verantwoordelijk bent. Maar de allochtonen zijn ook niet verantwoordelijk en krijgen maar al te vaak alle schuld over zich heen.

Voorts vraag ik mij af hoeveel van de huidige allochtonen er effectief door "ons" naar hier gehaald zijn, en hoeveel er hier illegaal beland zijn, of via gearrangeerde huwelijken...

Als ze dan illegaal hier beland zijn, is het zoals ik al zei tijd om te kijken waarom ze zo dringend naar hier willen komen. Er gaat jaarlijks meer dan 200 miljard dollar van het arme zuiden naar het rijke noorden. Misschien wordt het tijd om daar eens iets aan te doen als we de migratie willen stopzetten.

Je zal maar in België geboren worden uit islamitische ouders, en meteen word je overal uitgesloten, in een vakje geplaatst, beginnende in het onderwijs, in jeugdbewegingen, sportclubs, en later de arbeidsmarkt.

Ik ben geboren uit Vlaamse ouders, maar toch werd ik heel mijn jeugd lang uitgelachen en uitgesloten in het onderwijs, in jeugdbewegingen, sportclubs, ... Op de arbeidsmarkt heb ik echter geen problemen, aangezien ik wèl Nederlands geleerd heb, mij wèl neerleg bij de kledingvoorschriften van mijn werkgever, mij nièt verstop achter "racist!" voor elk akkefietje, niet per se elke dag mijn werk moèt onderbreken om richting Mekka te bidden, ...

Je weet goed genoeg dat geïntegreerde moslims nog altijd veel moeilijker aan een baan geraken dan autochtonen.

Indien het hier toch zo slecht is, waarom blijven? Andere allochtonen (Italianen, Chinezen, ...) lijken hier goed te gedijen...

Omdat het hier, met de verwensingen van het VB, blijkbaar nog altijd beter is dan in hun thuisland. En zoals ik al zei, het wordt tijd om daar iets aan te veranderen. En niet door het hier slechter te maken, want ik zie je nog in staat om dat te antwoorden.

Zeker, er is discriminatie. Maar het lijkt mij maar simplistisch om de schuld alleen bij de werkgever of het VB te leggen...

Wat ik nu al 3 keer gezegd heb.

Een Belgisch paspoort krijgen als allochtoon is ook al geen lachertje.

Jongens toch, ze smijten hier met de regularisaties naar je hoofd! België heeft net een van de meest lakse migratiewetgevingen op de planeet! Zegt de term "snel-Belg-wet" jou iets?

Het is quasi onmogelijk om je eigen nationaliteit te bewaren en toch een Belgisch paspoort te krijgen. En ik weet niet hoe dat met jou zit, maar ik zou niet graag mijn eigen afkomst verloochenen. Ik ken een Italiaan die al meer dan 10 jaar in België woont, Nederlands spreekt, in België werkt, in België belastingen betaalt, maar geen Belgisch paspoort krijgt omdat hij dat van Italië niet wil opgeven. En zeg nu niet dat hij niet zo onnozel moet doen om zijn Italiaans paspoort op te geven, want het VB zit zelf ook altijd te zeveren dat we onze eigen cultuur moeten bewaren dus mogen allochtonen minstens ook hun eigen nationaliteit bewaren.

En zonder zo'n ding heb je bijvoorbeeld geen stemrecht, maar dat is nog niet het enige dat je mist.

Inderdaad: stemRECHT. En dat terwijl de autochtoonse bevolking stemPLICHT heeft. Een mooi staaltje geïnstitutionaliseerd racisme. Maar discriminatie is pas discriminatie wanneer het van het VB komt he?

Wat hield het banenplan van Anciaux ook alweer in, zogenaamde minderheidsgroepen, waaronder allochtonen, krijgen 3 weken voorsprong op anderen om te solliciteren? De snel-Belg-wet? Hoe verklaar je dat een vriendin kon fluiten naar een studietoelage nadat ze door haar ouders zonder 1 rotte frank werd buitengegooid, terwijl ze allochtonen als "arme minderheid" wèl toelagen zag binnenrijven? Hoeveel kans maak je als autochtoon om met succes een racismeklacht tegen een allochtoon neer te leggen bij het CGKR? Waarom krijgen allochtonen stemRECHT en wij niet? Hoe vrij denk jij dat je als werkgever nog bent om volledig zelf te kiezen wie je aanneemt en wie niet (dus ook op basis van nationaliteit)? Waarom wilt de SP.A werknemersquota voor allochtonen?

Ik heb ten eerste liever stemplicht dan geen stemrecht. Voorts vind ik het ook niet eerlijk dat wij moeten gaan stemmen en zij nog zelf mogen kiezen. Maar zoals gezegd, je moet eerst Belg zijn om te mogen stemmen en daarvoor moet je dan weer je eigen land opgeven.

Ik ben geen socialist en sta dus ook niet achter werknemersquota. Ik weet dat die ondemocratisch zijn. Net als de 3 weken voorsprong om te solliciteren.

Dat van die studietoelage vind ik heel straf en ik denk ook dat dat eerder een enkel geval is. Trouwens, als je buitengegooid wordt door je ouders, vraag ik mij af in hoeverre het dan nog betrouwbaar is dat je succesvolle studies kan gaan afleggen, want dat is na de financiële status wel het belangrijkste criterium voor een studietoelage.

[Jasper]

Neem nu bijvoorbeeld de massa's geld dat ze in dat volk steken. Als jij naar een ander land zou verhuizen zou jij er voor zorgen dat je op zen minst de taal spreekt of er een cursus voor gaat volgen die je zelf betaalt.
Zij komen hier aan, trekken geld van het OCMW, spreken en Frans of een ander rottaaltje en komen dazn de man uithangen. Sorry, dat kan ik niet hebben. Wij zouden dan nog eens hun taalcursus moeten betalen ook. ik denk niet dat als wij naar hun land zouden trekken dat wij OCMW geld zouden krijgen, een taalcursus deels op hun kosten zouden krijgen en in het vlaams in een winkel iets te gaan kopen.

Ze komen naar hier, willen geaccepteerd worden (hoewel, soms denk ik het omgekeerde) maar doen precies alles eraan om net NIET geaccepteerd te worden. Waarom laten die mensen hun kinderen zo maar op straat rondhangen? Kinderen die nog niet boven de vensterbank uitkomen lopen vrij rond in de buurten waar de mensen wonen. Als er iets gebeurd zal het nooit die van hun zijn en als het dan toch die van hun is heeft de overheid niet genoeg gedaan om hen deftig op te voeden. Sorry, sinds wanneer moet de overheid kinderen opvoeden? Maar hun kinderen binnenhouden is niet nodig hoor.

Je begint met de veronderstelling "als ik in een ander land zou gaan wonen". Dat is nu net wat ik al tot vervelens toe heb herhaald, wij gaan niet naar hun land want wij zitten hier bij de beste 1% van de wereldbevolking en velen van ons zijn te egoïstisch om daar nog maar een eurocent van af te geven. Hoe duidelijk moet ik het zeggen, ik zal het in grote letters doen zodat iedereen het misschien snapt: ALS WE DE MIGRATIE WILLEN STOPPEN, MOETEN WE DAT DOEN BIJ DE BRON, NIET BIJ DE MONDING

Als ze in Vlaanderen komen en alleen maar Frans kunnen, is het de fout van de overheid om toe te laten dat Franstaligen hier mogen blijven. En toch krijgen alweer de allochtonen de schuld.

Je hele post is trouwens een grote veralgemening.

[Bruno]

Je begint met de veronderstelling "als ik in een ander land zou gaan wonen". Dat is nu net wat ik al tot vervelens toe heb herhaald, wij gaan niet naar hun land want wij zitten hier bij de beste 1% van de wereldbevolking en velen van ons zijn te egoïstisch om daar nog maar een eurocent van af te geven.

Wat bedoel je met té egoistisch om daar een eurocent van af te geven?

Bedoel je dat je ook elke dag hard voor je geld moet gaan werken en gerust een deel wilt afgeven aan eenders wie?

[Bart VD]

Ahum...

Gezondheid.  Maar ik weet nog steeds niet waar jij vandaan haalt dat ik een "VB'er" ben.  Ik weet zelfs niet wat ik onder een "VB'er" moet verstaan.  Kan jij dat even verduidelijken?

Weet je wat het verschil is tussen het VB en haar tegenstanders? Het VB discrimineert op basis van huidskleur, de tegenstanders discrimineren op basis van de standpunten en daden van het VB.

Veel VB-tegenstanders discrimineren zelf op basis van huidskleur.  Maar zij noemen dat "positieve" discriminatie, kwestie van de zaak een beetje te verbloemen.  Bovendien vergrijpen VB-tegenstanders in de politiek zich steeds vaker aan ronduit facistische werkmethodes om het VB kapot te maken.  Tot zelfs de grondwet toe werd aangepast speciaal om het VB te kunnen aanpakken.  Steeds weer blijkt dat de grote wereldverbeteraars van de "democratische" (ahum ahum) partijen zelf verworden tot wat zij menen te bestrijden.

Je weet goed genoeg wat ik bedoel.

Sorry, maar van iemand die komt klagen over veralgemeningen en stigmatisering had ik alleen wat minder stemmingmakerij omtrent mijn uitspraken verwacht.  Ik probeer dan ook aan te tonen dat heel wat anti-VB'ers op dat gebied geen haar beter zijn dan hun aartsvijand...

Idem.

Nochthans, dergelijke veralgemeningen op basis van afkomst zijn vandaag de dag dankzij onze machtsgeile regerings-dictators enorm gevaarlijk.  Tenminste, wanneer je in de foute partij zit...

Je zou ervan verschieten.

Niet dus.

Dit is wel duidelijk genoeg denk ik.

Helemaal niet.  Ik vraag naar een definitie van een "VB'er".  Meer dan wat veralgemeningen en een slechte poging om mij wijs te maken dat jij heel veel VB'ers kent, hebben we nog niet gezien.

Nogmaals, er is een verschil tussen oordelen op basis van huidskleur of op basis van standpunten. Die uitspraak getuigde van onoverdachtheid en was compleet belachelijk. En ik heb ook duidelijk gezegd dat ik niet wil veralgemenen. Er is een verschil tussen de meeste en alle.

Je wilt niet veralgemenen, maar je steekt me wel meteen in het doosje "VB'ers" zonder enige aangegeven reden... 

Trouwens: "Die uitspraak getuigde van onoverdachtheid en was compleet belachelijk".  Over welke uitspraak heb je het nu precies?

Dat is dus wat ik racisme noem.

De term "racisme" wordt door veel VB-tegenstanders inderdaad te onpas gebruikt, zoals jij hier aantoont.  Alleen al het feit dat de islam een godsdienst is en geen ras...  Maar zelfs dan nog zie ik niet in waarom ik niet blij zou mogen zijn dat ik niet uit een islamitisch land kom.

Maar goed, we nemen eens de proef op de som: Ben jij - en wees eerlijk! - niet blij dat jij hier geboren bent en niet bij de bosjesmensen van Papoea Nieuw-Guinea?

Ik zeg NERGENS dat jij daarvoor verantwoordelijk bent. Maar de allochtonen zijn ook niet verantwoordelijk en krijgen maar al te vaak alle schuld over zich heen.

Ik heb nochthans het gevoel dat sommige wereldverbeteraars òns een schuldgevoel proberen aan te praten...

Als ze dan illegaal hier beland zijn, is het zoals ik al zei tijd om te kijken waarom ze zo dringend naar hier willen komen. Er gaat jaarlijks meer dan 200 miljard dollar van het arme zuiden naar het rijke noorden. Misschien wordt het tijd om daar eens iets aan te doen als we de migratie willen stopzetten.

Dat neemt echter niet weg dat de allochtonen die hier intussen wèl al zijn, oververtegenwoordigd worden in de misdaadcijfers, en dat naar mijn gevoel bij een groot aantal van hen de onwil bestaat om zich hier te integreren.

Je weet goed genoeg dat geïntegreerde moslims nog altijd veel moeilijker aan een baan geraken dan autochtonen.

Moslims dragen dan ook een zeker imago mee wat betreft werk.  Een imago dat door een vriend van mij - nota bene een SP.A-stemmer en medewerker op een interimkantoor - wordt bevestigd.  Jammer genoeg, want het aantal rotte appels is kleiner dan het aantal gezonde...

Omdat het hier, met de verwensingen van het VB, blijkbaar nog altijd beter is dan in hun thuisland. En zoals ik al zei, het wordt tijd om daar iets aan te veranderen. En niet door het hier slechter te maken, want ik zie je nog in staat om dat te antwoorden.

Integreer, haal de rotte appels eruit, en stop de positieve discriminatie.  Dàt is wat er hier moet gebeuren...

Het is quasi onmogelijk om je eigen nationaliteit te bewaren en toch een Belgisch paspoort te krijgen. En ik weet niet hoe dat met jou zit, maar ik zou niet graag mijn eigen afkomst verloochenen. Ik ken een Italiaan die al meer dan 10 jaar in België woont, Nederlands spreekt, in België werkt, in België belastingen betaalt, maar geen Belgisch paspoort krijgt omdat hij dat van Italië niet wil opgeven. En zeg nu niet dat hij niet zo onnozel moet doen om zijn Italiaans paspoort op te geven, want het VB zit zelf ook altijd te zeveren dat we onze eigen cultuur moeten bewaren dus mogen allochtonen minstens ook hun eigen nationaliteit bewaren.

Waarom mag ik dat niet zeggen "omdat het VB zelf zit te zeveren dat...".  Ben ik het VB?  Vertegenwoordigt het VB mij?
En toch ga ik het zeggen: als je je originele nationaliteit niet wilt opgeven, moet je niet komen zagen dat je er geen nieuwe krijgt.  Hier definitief komen wonen maar toch de nationaliteit niet willen aannemen is het zelfde als zeggen dat je je niet wilt integreren.  Ik zie Alonso volgend jaar ook niet meteen in een Renault-pakje meer rondlopen.

Ik heb ten eerste liever stemplicht dan geen stemrecht.

Dat neemt niet weg dat er duidelijk gediscrimineerd wordt op basis van afkomst.  Je weet wel, het soort discriminatie waarin het VB zich volgens jou onderscheidt van de tegenstanders...

Voorts vind ik het ook niet eerlijk dat wij moeten gaan stemmen en zij nog zelf mogen kiezen. Maar zoals gezegd, je moet eerst Belg zijn om te mogen stemmen en daarvoor moet je dan weer je eigen land opgeven.

Voor wat hoort wat.

Ik ben geen socialist en sta dus ook niet achter werknemersquota. Ik weet dat die ondemocratisch zijn. Net als de 3 weken voorsprong om te solliciteren.

En toch staan de sossen te verkondigen dat zij democraten zijn en het VB vuile fascisten.  Zie je nu welk hypocriet spelletje ik hier probeer aan te klagen?

Dat van die studietoelage vind ik heel straf en ik denk ook dat dat eerder een enkel geval is.

Ik denk het niet.

Trouwens, als je buitengegooid wordt door je ouders, vraag ik mij af in hoeverre het dan nog betrouwbaar is dat je succesvolle studies kan gaan afleggen, want dat is na de financiële status wel het belangrijkste criterium voor een studietoelage.

Ah, het begrip "arme sukkelaar in nood" dient dus afgewogen te worden a.d.h.v. de oorzaak.  Als je geen nagel hebt om aan je gat te krabben omdat je slechte ouders hebt, is dat blijkbaar veel minder erg dan wanneer je geen nagel hebt om aan je gat te krabben omdat aan de andere kant van de planeet een of andere tiran alle centen in eigen zak steekt.  Meer zelfs, het belastingsgeld van die ouders dient eerst naar die arme allochtoon te gaan en dan pas naar hun eigen dochter.  Moet ik het zo interpreteren?

[Bart VD]

Je begint met de veronderstelling "als ik in een ander land zou gaan wonen". Dat is nu net wat ik al tot vervelens toe heb herhaald, wij gaan niet naar hun land want wij zitten hier bij de beste 1% van de wereldbevolking en velen van ons zijn te egoïstisch om daar nog maar een eurocent van af te geven.

Ik heb nochthans het gevoel dat sommige wereldverbeteraars òns een schuldgevoel proberen aan te praten...

[Jasper]

Dat vind ik ook zo typisch, in plaats van eens met inhoud te reageren op mijn eigenlijke standpunten altijd maar reageren op hoe ik die standpunten aanbreng. Net hetzelfde als Filip Dewinter en co doen in discussies op tv.

Als je het écht niet doorhebt (al denk ik eerder dat je het erom doet), een VB'er is een aanhanger van het VB.

Je compleet belachelijke uitspraak was dat je niet moet verschieten dat mensen zich ernaar gaan gedragen als ze in een hoekje geduwd worden, en dat je dan niet doelde op de allochtonen maar op het VB.

Het standpunt dat ik nu al tot vervelens toe herhaald heb en zelfs in koeien van letters heb gezet, is blijkbaar niet te vatten voor jullie/jou, dat etaleer je in "Dat neemt echter niet weg dat de allochtonen die hier intussen wèl al zijn, oververtegenwoordigd worden in de misdaadcijfers, en dat naar mijn gevoel bij een groot aantal van hen de onwil bestaat om zich hier te integreren."

Integreer, haal de rotte appels eruit, en stop de positieve discriminatie.  Dàt is wat er hier moet gebeuren...

Dat is wat men al tientallen jaren probeert en al tientallen jaren niet werkt. De hoeveelste keer zou het nu zijn dat ik dit zeg? Je moet de oorzaken aanpakken, niet de gevolgen. Ik denk de tiende keer of zo. Hierop reageren is blijkbaar wat hoog gegrepen.

Ik heb nochthans het gevoel dat sommige wereldverbeteraars òns een schuldgevoel proberen aan te praten...

Je gevoel is correct.

[Jasper]

Je begint met de veronderstelling "als ik in een ander land zou gaan wonen". Dat is nu net wat ik al tot vervelens toe heb herhaald, wij gaan niet naar hun land want wij zitten hier bij de beste 1% van de wereldbevolking en velen van ons zijn te egoïstisch om daar nog maar een eurocent van af te geven.

Wat bedoel je met té egoistisch om daar een eurocent van af te geven?

Bedoel je dat je ook elke dag hard voor je geld moet gaan werken en gerust een deel wilt afgeven aan eenders wie?

Toch nog iemand die het snapt.

[Bart VD]

Dat vind ik ook zo typisch, in plaats van eens met inhoud te reageren op mijn eigenlijke standpunten altijd maar reageren op hoe ik die standpunten aanbreng. Net hetzelfde als Filip Dewinter en co doen in discussies op tv.

De inhoud betreft o.a. het veralgemenen van zaken aan het adres van allochtonen.  De manier waarop dit aangeklaagd wordt is door... te veralgemenen aan het adres van het VB en zelfs door mij zomaar in het VB-hoekje te schuiven.  Uiteraard reageer ik dan ook op de manier waarop die standpunten aangebracht worden.  Alleen al de parallel met een racist als Dewinter die je hierbij probeert te trekken, bewijst dat ik dat met recht en reden doe.

Als je het écht niet doorhebt (al denk ik eerder dat je het erom doet), een VB'er is een aanhanger van het VB.

Dan ben ik geen VB'er.  Blijkbaar zitten dus ook wereldverbeteraars en anti-VB'ers met vooroordelen.  Maar dat is in naam van de democratie en verdraagzaamheid, dus dan is dat dik in orde he.

Je compleet belachelijke uitspraak was dat je niet moet verschieten dat mensen zich ernaar gaan gedragen als ze in een hoekje geduwd worden, en dat je dan niet doelde op de allochtonen maar op het VB.

Ik zie niet wat er belachelijk is aan zulke uitspraak.  Meer zelfs, je past ze zelf toe op allochtonen.

Het standpunt dat ik nu al tot vervelens toe herhaald heb en zelfs in koeien van letters heb gezet, is blijkbaar niet te vatten voor jullie/jou, dat etaleer je in "Dat neemt echter niet weg dat de allochtonen die hier intussen wèl al zijn, oververtegenwoordigd worden in de misdaadcijfers, en dat naar mijn gevoel bij een groot aantal van hen de onwil bestaat om zich hier te integreren."

Ik vat wel uw standpunt.  Ik probeer echter ook aan te tonen dat het probleem intussen al lang gedeeltelijk van het thuisland naar hier verplaatst is.

Dat is wat men al tientallen jaren probeert en al tientallen jaren niet werkt. De hoeveelste keer zou het nu zijn dat ik dit zeg? Je moet de oorzaken aanpakken, niet de gevolgen. Ik denk de tiende keer of zo. Hierop reageren is blijkbaar wat hoog gegrepen.

We hebben het hier over allochtonen van 2e, 3e, en zelfs 4e generatie.  Het verbeteren van de leefomstandigheden ginder is slechts een oplossing voor de migratie, NIET voor de problemen met allochtonen die hier al vele generaties verblijven.

Je gevoel is correct.

En uw poging onterecht.

[Jasper]

Ik zie niet wat er belachelijk is aan zulke uitspraak. Meer zelfs, je past ze zelf toe op allochtonen.

Aah f***********ck doe niet belachelijk. Mijn laatste bericht in deze topic want ik praat duidelijk tegen de muren.

Jouw uitspraak was dus ook dat het VB in een hoekje geduwd wordt en zich daarnaar gaat gedragen. Dat was dus het belachelijke aan die uitspraak.

Moet ik nu echt alles 3 keer uitleggen?

[Bart VD]

Jouw uitspraak was dus ook dat het VB in een hoekje geduwd wordt en zich daarnaar gaat gedragen. Dat was dus het belachelijke aan die uitspraak.

Het VB - en haar kiezers, heel belangrijk - wordt inderdaad in dat hoekje geduwd.  En het zou mij niet verwonderen dat die kiezers zich daar dan ook beginnen te gedragen.  Sorry, maar ik zie niet wat daar zo belachelijk aan is.

[Bruno]

Ik zie niet wat er belachelijk is aan zulke uitspraak. Meer zelfs, je past ze zelf toe op allochtonen.

Aah f***********ck doe niet belachelijk. Mijn laatste bericht in deze topic want ik praat duidelijk tegen de muren.

Jouw uitspraak was dus ook dat het VB in een hoekje geduwd wordt en zich daarnaar gaat gedragen. Dat was dus het belachelijke aan die uitspraak.

Moet ik nu echt alles 3 keer uitleggen?

Jasper, ik kan je deels begrijpen als je zegt dat we de problemen aan de bron moeten verhelpen. Maar velen beseffen na een tijd dat het allemaal niets uithaalt want meer dan de helft van het geld dat van hier naar ginds gestuurd word komt gewoonweg in verkeerde handen terecht. Net nog een publicatie over geweest trouwens (was vandaag zelfs op het nieuws) waarin dat bewezen werd.
Om verder te gaan over hetgeen we hier zeggen:
Je idee om de problemen aan te pakken aan de bron is dan nog nobel maar wat haalt het uit als er duidelijk bewezen is dat er, zoals Bart zegt, hier nog problemen zijn mensen van de 2de of 3de generatie. Mensen waarvan je toch duidelijk verwacht dat ze net als sommige andere bevolkingsgroepen die hier in grote getale vertegenwoordigd zijn zich gewoon aanpassen. Waarom lukt de ene daar wel en de andere niet in? En wat heeft hetgeen die generatie die hier dan toch geboren en getogen is er aan dat hun ouders/grootouders ooit naar hier gevlucht/gekomen zijn wegens eenders welke reden? Ze hebben net als de anderen dezelfde kansen gekregen maar ze duidelijk niet aangenomen. Als je dat dan al deels zou kunnen verklaren wegens het cultuurverschil zou dat net de reden moeten zijn om eens na te denken of het wel zo goed is om zich aan de eigen cultuur vast te klampen. Een cultuur notabene die in eigen land net als andere culturen in hun land (ook de westerse dus) steeds maar voortgang gemaakt heeft. Maar de mensen hier grijpen zich nog steeds vast aan de cultuurtoestand zoals ze die nog kennen van in de tijd dat ze naar elders getrokken zijn.

En dat er sommigen wel degelijk in slagen om zich in grotere getallen in de misdaadcijfers terug te vinden is geen lukrake praat.

Vorig jaar zijn er de dag nadat er weer eens relletjes uitbraken op de terreinen van De ster een 60-tal herrieschoppers opgepakt, je mag 2 keer raden welke nationaliteit er oververtegenwoordigd was. De feiten zijn er gewoon.

Het hangt natuurlijk ook allemaal af van waar je woont en wat je al meegemaakt hebt om over bepaalde dingen na te denken.
Zo kwam ik als rasechte Antwerpenaar voor mijn werk eens in een gemeente "over het watere" zoals ze hier plachten te zeggen. Héél landelijk gelegen. Toen er iemand zei dat er weer iemand bedreigd was met een pistool en zo zijn wagen moest afgeven kwam er van een oudere persoon in het gezelschap de opmerking: "denk je nu echt dat zo iemand echt zou schieten? dat is toch maar enkel wat dreigen dat zo iemand doet hé jongens".
Dan vraag ik me af of die mens ooit al eens een krant gelezen heeft of het journaal gezien want die wist echt niet wat er buiten zijn dorpje gebeurde...

[Tim C]

Het Vlaams Belang doet zijn reputatie weer eens alle eer aan de afgelopen week. Op 1 oktober worden er in Antwerpen, Brussel en Gent concerten gepland tegen de onverdraagzaamheid. Het Vlaams Belang neemt dit op als een concert tegen de partij - wie het schoentje past trekke het aan blijkbaar - en bedreigde de afgelopen week verschillende deelnemende artiesten.

Voorman Filip De Winter schreef een brief waarin hij het betreurt dat de artiesten zich ongewild voor de kar van extreem links laten spannen en dat ze hun fans beledigen door deel te nemen aan de concertreeks.

Daar bleef het niet bij want nu haalt het Belang ook het verleden boven van Helmut Lotti die blijkbaar vroeger lid was van het VNJ.

Ik dacht dat we het absolute dieptepunt van beschaving in die "partij" bereikt hadden, maar blijkbaar kon het nog wat lager 

[JVA]

Het Vlaams Belang doet zijn reputatie weer eens alle eer aan de afgelopen week. Op 1 oktober worden er in Antwerpen, Brussel en Gent concerten gepland tegen de onverdraagzaamheid. Het Vlaams Belang neemt dit op als een concert tegen de partij - wie het schoentje past trekke het aan blijkbaar - en bedreigde de afgelopen week verschillende deelnemende artiesten.

Voorman Filip De Winter schreef een brief waarin hij het betreurt dat de artiesten zich ongewild voor de kar van extreem links laten spannen en dat ze hun fans beledigen door deel te nemen aan de concertreeks.

Daar bleef het niet bij want nu haalt het Belang ook het verleden boven van Helmut Lotti die blijkbaar vroeger lid was van het VNJ.

Ik dacht dat we het absolute dieptepunt van beschaving in die "partij" bereikt hadden, maar blijkbaar kon het nog wat lager 

Ik wil hier niet de advocaat van de duivel spreken, maar zeg eens eerlijk: wat vind jij van de timing van dit concert?? Als de andere politieke partijen er niet in slagen om de opmars van het VB te stoppen zijn blijkbaar ook alle manieren goed. Ik word hier zot van.

Ik zit alle dagen met problemen opgeschept die veroorzaakt worden door allochtonen, maar steeds weer krijgen wij als 'onderwijs' de schuld. Op 30 juni laatstleden ben ik weer met de dood bedreigd geworden omdat er een allochtoon niet geslaagd was. Hij wist me al te zeggen (roepen) met welke wagen ik reed, waar die geparkeerd stond, waar ik woonde,... Hij zou me wel weten te vinden vroeg of laat. Ik heb noodgedwongen klacht moeten indienen bij de politie.
Reactie: 1. Was het terecht dat hij niet geslaagd was.
Reactie 2: We kunnen niets ondernemen zolang er niets is gebeurd.

Maar wat doet men daar tegen??? NIETS! Ik heb leerlingen die dit scholljaar bijna volledig in de gesloten instelling in Mol hebben gezeten. ZE ZITTEN ER BETER DAN THUIS!! Ze hebben er meer plaats, ze zitten onder hun vrienden, ze hebben er beter eten...

Nog even dit: Elk schooljaar wordt het erger en erger. Dit schooljaar hebben er twee leerkrachten en de directeur slagen gekregen. Alleen durven ze geen klacht neerleggen uit schrik voor de gevolgen.

Sorry, ik zaag, maar ik moets even wat zeggen. Toch probeer ik steeds weer om niet op het VB te stemmen, maar het wordt hoe langer hoe moeilijker...

[Tim C]

Het probleem dat ik met zulke uitspraken als die van De Winter heb is dat ze onder het mom van vrijheid van meningsuiting worden gemaakt, terwijl hij er eigenlijk tegen spreekt. En geen haan die daar naar kraait natuurlijk.

[Bruno]

Het Vlaams Belang doet zijn reputatie weer eens alle eer aan de afgelopen week. Op 1 oktober worden er in Antwerpen, Brussel en Gent concerten gepland tegen de onverdraagzaamheid. Het Vlaams Belang neemt dit op als een concert tegen de partij - wie het schoentje past trekke het aan blijkbaar - en bedreigde de afgelopen week verschillende deelnemende artiesten.

Voorman Filip De Winter schreef een brief waarin hij het betreurt dat de artiesten zich ongewild voor de kar van extreem links laten spannen en dat ze hun fans beledigen door deel te nemen aan de concertreeks.

Daar bleef het niet bij want nu haalt het Belang ook het verleden boven van Helmut Lotti die blijkbaar vroeger lid was van het VNJ.

Ik dacht dat we het absolute dieptepunt van beschaving in die "partij" bereikt hadden, maar blijkbaar kon het nog wat lager 

Heu Tim, even de juiste context: "Wie het schoentje past trekke het aan?" Ik word het zo moe dat er blijkbaar een hoop mensen zijn die zich nooit ns degelijk informeren, het lijkt wel alsof je op de eerste de beste trein springt en nadien beseft dat hij niet rijdt naar waar je dacht dat hij ging, even de dienstregeling lezen is het minste dat je kan doen dacht ik.

De iniatiefnemer heeft al van alles gezegd en teruggenomen, eerst zei hij uitdrukkelijk dat het ook tegen het VB was en nadien nam hij die woorden terug en zei dat het enkel tegen extreemrechts zou zijn.
Als je even op hun site gaat kijken vind je deze tekst:

Op 8 Oktober 2006 zijn het gemeenteraadsverkiezingen in heel Vlaanderen. Extreemrechts wil de macht in de stad, dat is geen geheim.
dEUS organiseert één week voor de verkiezingen een spetterend feest op hun verkiezingsnederlaag of, als ze nog groeien, op het graf van een vrij en democratisch Antwerpen.

De meerderheid heeft het immers niet begrepen op hun simplistische slogan-politiek en het is ondermeer voor hén dat het leeuwendeel van de grootste Belgische artiesten ten dans spelen.

Er wordt niet gespeeched, niet betutteld, niet veroordeeld. Iedereen is welkom.

Maar de boodschap is duidelijk: Vlaanderen verdient beter dan extreemrechts . Zo vieren we de complexiteit van het leven met een simpel feest van muziek.

Wees erbij in Antwerpen Gent of Brussel!

Stop racisme. Kleur je stad.

Tom Barman

Ik denk dat je hierbij maar aan 1 partij kan denken omdat die altijd als extreemrechts word bestempeld.

Als ik het goed begrijp mag je dus wel zeggen dat je hoopt dat 1 bepaalde partij en zijn aanhang zo afgaat dat je een spetterend feest op hun nederlaag wilt geven maar als er reactie op komt vanuit die hoek is de bodem van de beschaving van die partij zoek?

Zou wel leuk zijn als er morgen iemand zegt dat hij op jouw graf komt dansen als je dood bent maar als jij op die uitspraak durft reageren ben je onbeschoft. Als dat voor jou het begrip "verdraagzaam" uitlegt vraag ik me af of je zelf wel zo verdraagzaam bent..