GP van Azerbeidzjan 2017

[Franky R.]

Hoe kun je zomaar over het feit stappen dat die andere incidenten plaatsvinden in een strijd om positie terwijl Vettel gewoon opzettelijk naar Hamilton rijdt om hem een klap te verkopen terwijl ze niet eens aan het racen zijn?

Dat deed Vettel niet. Hij reed naast Lewis om zijn onvree te uiten, liet daarbij zijn stuur los waarna de Ferrari tegen de Mercedes aan rolde. Daarvoor is hij bestraf en klaar. Meer is er niet en ga ik er ook niet van maken. Ik kan best kritisch zijn maar hiervoor in de vlekken schieten vind ik net zo overdreven als de reactie van Seb.

Leg mij even uit waarom je ÜBERHAUPT je stuur los zou laten in een auto...Laat staan als je zo dicht naast een andere auto rijdt. Kom op zeg, hou het even serieus, gaarne!

Seb is bestraft en ik schrijf dat het terecht is. Zijn buiten proportionele reactie kost hem de zege en 13 belangrijke kampioenschanspunten. Geen idee wat je nog meer van mij verwacht.

Jij schreef toch dat Vettel zijn stuur los zou hebben gelaten? Of mankeer ik wat aan mijn ogen? Weer zo'n rare reactie van jou...

[Jozef]

Reactie is nooit goed en iemand uit de schoenen lopen bij voetbal mag niet maar is iemand uit de schoenen lopen direct rood?

Elke elleboogstoot of slag met de hand/arm is onmiddellijk rood, of het nu hard of zacht was en raak of niet. Simpelweg omdat het niets met voetballen te maken heeft. Net zoals de actie van Vettel niets met racen te maken heeft.

Een harde tackle waarbij je de bal per ongeluk mist, is een overtreding maar misschien slechts een gele kaart, omdat je in duel bent om de bal. Bottas-Kimi was een duel om positie, en soms gebeuren daarbij overtredingen die bestraft moeten worden en soms vallen er brokken zonder dat iemand er echt schuld aan heeft. Dat is dan onderdeel van de sport. Wheelbangen tijdens het treintje rijden achter de SC heeft niets met sport te maken.

Ik snap trouwens niet wat mensen lopen te zeggen over een braketest van Hamilton, die zie ik absoluut niet. Vettel zat gewoon te slapen terwijl Hamilton de snelheid mag dicteren in aanloop naar de herstart.

(over Bottas-Kimi ben ik geneigd te zeggen race-incident, eerder Bottas' fout maar hij kon ook niet veel anders dan over die hoge kerb rijden waardoor hij gelanceerd werd)

[Franky R.]

Op de telemetrie was niet eens te zien dat Hamiolton op de rem stond...Je ziet wél Vettel veel gas geven op het moment dat hij uit die bocht kwam...

[Mickey]

Grotendeels eens Jozef, zeker waar het om de straf voor Vettel gaat, maar als de beelden van de activiteiten (remmen /gasgeven)  synchroon lopen met de positie op de baan, dan remde Hamilton daar wel op een heel vreemd punt.

[Tuesday]

Bij Ferrari zitten ze ook niet stil natuurlijk, dus we gaan het zien. Het laatste is nog niet gezegd in deze titelstrijd, en dat is geweldig.

momenteel lijkt Mercedes toch echt wel weer duidelijk de bovenliggende partij te zijn. Ferrari heeft een hele goede auto en racepace, maar ze missen de wapens; auto op pole zetten, goed starten, inhalen/verdedigen.

[Tuesday]

Reactie is nooit goed en iemand uit de schoenen lopen bij voetbal mag niet maar is iemand uit de schoenen lopen direct rood?

Elke elleboogstoot of slag met de hand/arm is onmiddellijk rood, of het nu hard of zacht was en raak of niet. Simpelweg omdat het niets met voetballen te maken heeft. Net zoals de actie van Vettel niets met racen te maken heeft.

Een harde tackle waarbij je de bal per ongeluk mist, is een overtreding maar misschien slechts een gele kaart, omdat je in duel bent om de bal. Bottas-Kimi was een duel om positie, en soms gebeuren daarbij overtredingen die bestraft moeten worden en soms vallen er brokken zonder dat iemand er echt schuld aan heeft. Dat is dan onderdeel van de sport. Wheelbangen tijdens het treintje rijden achter de SC heeft niets met sport te maken.

Ik snap trouwens niet wat mensen lopen te zeggen over een braketest van Hamilton, die zie ik absoluut niet. Vettel zat gewoon te slapen terwijl Hamilton de snelheid mag dicteren in aanloop naar de herstart.

(over Bottas-Kimi ben ik geneigd te zeggen race-incident, eerder Bottas' fout maar hij kon ook niet veel anders dan over die hoge kerb rijden waardoor hij gelanceerd werd)

je mag de snelheid dicteren, maar dat wil niet zeggen dat je mag doen wat je wilt.

[Wings]

Hoe kun je zomaar over het feit stappen dat die andere incidenten plaatsvinden in een strijd om positie terwijl Vettel gewoon opzettelijk naar Hamilton rijdt om hem een klap te verkopen terwijl ze niet eens aan het racen zijn?

Dat deed Vettel niet. Hij reed naast Lewis om zijn onvree te uiten, liet daarbij zijn stuur los waarna de Ferrari tegen de Mercedes aan rolde. Daarvoor is hij bestraf en klaar. Meer is er niet en ga ik er ook niet van maken. Ik kan best kritisch zijn maar hiervoor in de vlekken schieten vind ik net zo overdreven als de reactie van Seb.

Leg mij even uit waarom je ÜBERHAUPT je stuur los zou laten in een auto...Laat staan als je zo dicht naast een andere auto rijdt. Kom op zeg, hou het even serieus, gaarne!

Seb is bestraft en ik schrijf dat het terecht is. Zijn buiten proportionele reactie kost hem de zege en 13 belangrijke kampioenschanspunten. Geen idee wat je nog meer van mij verwacht.

Jij schreef toch dat Vettel zijn stuur los zou hebben gelaten? Of mankeer ik wat aan mijn ogen? Weer zo'n rare reactie van jou...

Doe eens relaxt. Prima om boos te zijn maar ik zat niet in die Ferrari en heb vannacht niet bij je ingebroken. Geen reden om mij zo af te vallen. Zelfs al waren wij het oneens.

Verder laat Seb zijn stuur los omdat hij hevig zit te gebaren naar Hamilton. Hieronder zie je het moment van contact.

[Mickey]

Alleen zijn linkerhand laat het stuur los.

[Mickey]

Wat ik me trouwens afvraag. Is er geen straf voor onsportief gedrag? Vettel wordt gestraft voor gevaarlijk gedrag, maar gevaarlijk is het nauwelijks te noemen. Ik denk dat daarin gewoon niet voorzien is en ze daarom naar een regel grijpen die betrekking heeft op de veiligheid.

Het in diskrediet brengen van de sport vind ik hier een zwaarder argument. Het is geen karten. Dit is de wereldtop. Geen ruimte voor op emoties berustende amateuristische fratsen.

[Tuesday]

Wat ik me trouwens afvraag. Is er geen straf voor onsportief gedrag? Vettel wordt gestraft voor gevaarlijk gedrag, maar gevaarlijk is het nauwelijks te noemen. Ik denk dat daarin gewoon niet voorzien is en ze daarom naar een regel grijpen die betrekking heeft op de veiligheid.

Het in diskrediet brengen van de sport vind ik hier een zwaarder argument. Het is geen karten. Dit is de wereldtop. Geen ruimte voor op emoties berustende amateuristische fratsen.

ik vind het ook niet onsportief of het in diskrediet brengen van de sport eerlijk gezegd. Maar wel duidelijk dat je dit niet kunt toelaten, dus je moet het ergens onder plaatsen. Wat dat betreft lijkt 'dangerous driving' mij wel gepast, ook al was het in dit geval niet zo zeer gevaarlijk.

[Pancake Shield]

Vettel maakt gewoon een enorme kinderachtige actie hier. Tegen je tegenstander rijden is gewoon dom en levensgevaarlijk. En ja, het gebeurt met stapvoetse snelheid, maar als je dit niet keihard bestraft, waar ligt dan wel de grens om het nog harder te bestraffen wat als dit op volle snelheid voor bocht 1 gebeurd was? En dan over het feit dat ie zijn handen al dan wel niet loslaat. Vettel heeft inmiddels 10 jaar ervaring. Heeft 45 overwinningen en 4 wereldtitels binnengehaald, dan kun je niet spreken van dat zoiets 'per ongeluk' gaat. Vettel zou genoeg ervaring moeten hebben om zijn auto naast Hamilton te laten rollen en beide handen los te hebben zonder tegen hem aan te rijden. Na een overwinning lukt het hem ook om een rechte lijn te rijden als hij aan het vieren is, dus waarom nu niet.

Plus Vettel heeft natuurlijk een zekere geschiedenis van fel reageren na bepaalde incidenten: botsing met Webber in de Turkse GP, dat gedoe met Alonso tijdens de Engelse GP (gaat Alonso overigens niet vrijuit bij, maar dat is een andere discussie), vorig jaar met de beide Red Bulls in Mexico. En ga zo maar door. Vettel krijgt soms een waas voor zijn ogen als het tegen zit en dat is fout.

Je kunt praten over de actie van Hamilton of die helemaal goed is, daar durf ik zelf ook geen punt op te zetten. Maar wat Vettel deed is gewoon extreem fout en moet keihard aangepakt worden.

[Wings]

Elke elleboogstoot of slag met de hand/arm is onmiddellijk rood, of het nu hard of zacht was en raak of niet. Simpelweg omdat het niets met voetballen te maken heeft. Net zoals de actie van Vettel niets met racen te maken heeft.

Ook die soep wordt niet zo heet gegeten. Zo mag je ook niet duwen maar is het een groot verschil of je iemand duwt na een overtreding of zomaar. Context is het sleutelwoord. Ik vind het een prima straf en ga niet mee in het pleiten voor schorsingen en erger.

Ik snap trouwens niet wat mensen lopen te zeggen over een braketest van Hamilton, die zie ik absoluut niet. Vettel zat gewoon te slapen terwijl Hamilton de snelheid mag dicteren in aanloop naar de herstart.

Giedo van der Garde en Rob Kamphues schaarde het onder (in eigen woorden):Drivers must not drive unnecessarily slowly, erratically or in a manner that could be deemed potentially dangerous to other competitors.

Ik weet niet hoe het in het reglement staat en wat de interpretatie is maar het is een feit dat Lewis bij het uitkomen van een bocht vertraagt. Daar vonden beide heren wat van.

[Franky R.]

Hoe kun je zomaar over het feit stappen dat die andere incidenten plaatsvinden in een strijd om positie terwijl Vettel gewoon opzettelijk naar Hamilton rijdt om hem een klap te verkopen terwijl ze niet eens aan het racen zijn?

Dat deed Vettel niet. Hij reed naast Lewis om zijn onvree te uiten, liet daarbij zijn stuur los waarna de Ferrari tegen de Mercedes aan rolde. Daarvoor is hij bestraf en klaar. Meer is er niet en ga ik er ook niet van maken. Ik kan best kritisch zijn maar hiervoor in de vlekken schieten vind ik net zo overdreven als de reactie van Seb.

Leg mij even uit waarom je ÜBERHAUPT je stuur los zou laten in een auto...Laat staan als je zo dicht naast een andere auto rijdt. Kom op zeg, hou het even serieus, gaarne!

Seb is bestraft en ik schrijf dat het terecht is. Zijn buiten proportionele reactie kost hem de zege en 13 belangrijke kampioenschanspunten. Geen idee wat je nog meer van mij verwacht.

Jij schreef toch dat Vettel zijn stuur los zou hebben gelaten? Of mankeer ik wat aan mijn ogen? Weer zo'n rare reactie van jou...

Doe eens relaxt. Prima om boos te zijn maar ik zat niet in die Ferrari en heb vannacht niet bij je ingebroken. Geen reden om mij zo af te vallen. Zelfs al waren wij het oneens.

Verder laat Seb zijn stuur los omdat hij hevig zit te gebaren naar Hamilton. Hieronder zie je het moment van contact.

Ik ben volkomen relaxt en stel een simpele vraag, hoor! Maar goed...zo ben jij nu eenmaal...

[Wings]

Alleen zijn linkerhand laat het stuur los.

De rechterhand zie je niet.

[Tuesday]

Vettel maakt gewoon een enorme kinderachtige actie hier. Tegen je tegenstander rijden is gewoon dom en levensgevaarlijk. En ja, het gebeurt met stapvoetse snelheid, maar als je dit niet keihard bestraft, waar ligt dan wel de grens om het nog harder te bestraffen wat als dit op volle snelheid voor bocht 1 gebeurd was? En dan over het feit dat ie zijn handen al dan wel niet loslaat. Vettel heeft inmiddels 10 jaar ervaring. Heeft 45 overwinningen en 4 wereldtitels binnengehaald, dan kun je niet spreken van dat zoiets 'per ongeluk' gaat. Vettel zou genoeg ervaring moeten hebben om zijn auto naast Hamilton te laten rollen en beide handen los te hebben zonder tegen hem aan te rijden. Na een overwinning lukt het hem ook om een rechte lijn te rijden als hij aan het vieren is, dus waarom nu niet.

Plus Vettel heeft natuurlijk een zekere geschiedenis van fel reageren na bepaalde incidenten: botsing met Webber in de Turkse GP, dat gedoe met Alonso tijdens de Engelse GP (gaat Alonso overigens niet vrijuit bij, maar dat is een andere discussie), vorig jaar met de beide Red Bulls in Mexico. En ga zo maar door. Vettel krijgt soms een waas voor zijn ogen als het tegen zit en dat is fout.

Je kunt praten over de actie van Hamilton of die helemaal goed is, daar durf ik zelf ook geen punt op te zetten. Maar wat Vettel deed is gewoon extreem fout en moet keihard aangepakt worden.

ja, het was echt levensgevaarlijk, er hadden doden kunnen vallen. Een straf prima, maar wat wil je nog meer? doordat Lewis tegelijkertijd een ander probleem had valt de straf misschien niet zo op, maar 10 seconden stop and go lijkt me op zich wel zwaar genoeg. De geschiedenis die je er bij haalt zou relevant kunnen zijn, maar in dit geval kun je daar toch weinig mee denk ik. Vettel is geen Schumacher