Test 2 CIRCUIT DE CATALUNYA

Gestart door Leroy, 17 februari 2015 - 09:53:49

« vorige - volgende »

Tuesday

dat ligt er maar net aan hoe je het bekijkt. Het topniveau van coureur B kan bv hoger liggen als coureur A. Vaak is het nl ook zo; hoe specialistischer, hoe hoger de kwaliteit. Compleet is niet altijd beter. In t geval van Alonso/Raikkonen wel, maar in t algemeen niet.

Racingnews365

Citaat van: Jozef op 21 februari 2015 - 15:30:02
En als coureur A niet overweg kan met een auto en coureur B wel, dan is dat gewoon een zwakte van coureur A, punt. Ongeacht of ze in een andere auto gelijkwaardig zouden zijn.

Als jij wel overweg kan met hardloopschoenen van Nike en niet van merk Henky Tanky omdat die te breed voor je zijn ben je dan een slecht hardloper?

Coureurs zijn soms net mensen: ze zijn allemaal verschillend. Ook al zitten de rondetijden van teamgenoten soms erg dicht bij elkaar, ze rijden allemaal op een andere manier. Het moment van remmen, schakelen, insturen, waar ze de apex nemen, hoe wijd ze een bocht uit komen, hoe ze het gas opbouwen.

Er zijn maar weinig coureurs die met iedere auto overweg kunnen. Zelf Schumacher had het niet erg naar zijn zin in de Mercedes, terwijl hij in de Benetton en Ferrari iedereen, en ook zijn teamgenoot, vernederde. Waar zit het hem in dat rijders soms niet overweg kunnen met een auto, zoals Vettel dat niet met de RBR van 2014 kon? Het kan het gevoel zijn, het kan zijn dat de auto gewoon niet bij je rijstijl past.

Valentino Rossi, de beste motorcoureur OOIT werd helemaal gek van die Ducati! Terwijl Stoner er met een boner op zat.

Kortom: kort door de bocht om het aan talent van rijder a of b te wijten. Rijder b kan waarschijnlijk niet overweg met een auto die rijder A geweldig vindt en andersom. Als je dat met de set-up niet recht kunt trekken en het een structurele eigenschap van de auto is heeft een van de rijders een (groot) probleem.
Fan, volger en journalist van/over formule1, motogp, Dakar.

Franky R.

Citaat van: Jozef op 21 februari 2015 - 15:30:02
En als coureur A niet overweg kan met een auto en coureur B wel, dan is dat gewoon een zwakte van coureur A, punt. Ongeacht of ze in een andere auto gelijkwaardig zouden zijn.


Hm, dat mag ik dan doortrekken naar Vettel vs Ricciardo?


Vind ik nogal bout gesteld, want Vettel kon gewoon niet overweg met de RB10. Net zoals Webber geen vriend was van de RB8 met zijn blown-diffuser.


Stel dat Kimi Vettel verslaat. Wat dan? Dan kan ook nog, he!

FolkertE

Citaat van: Jeroen op 21 februari 2015 - 18:02:02
Yup.
nope. Minder compleet wilt nog niet zeggen dat hij slechter is. Kimi kan sneller en beter zijn in een auto die hem meer ligt dan Alonso. Dus tja, is Alonso dan beter dan Kimi omdat hij completer is? Vind ik niet echt. Beter in zich aan passen wel, maar beter in rijden niet.

0634

Het is een beetje draaien om een woordkeuze. Als je twee rijders van om en nabij gelijk niveau vergelijkt waarvan de ene compleet is en de andere niet is de complete beter. Daarom heet het tegenovergestelde ervan ook 'incompleet', als in 'er mist iets.'

Maar per definitie is dat inderdaad niet zo. Een relatief complete allround rijder als Timo Glock was inderdaad niet zo goed als de 'incompletere' Kimi Raikkonen. Maar dat is simpelweg niveauverschil.   

janke

#110
Wat is compleet en het niet complete? De in de  hemel geprezen Gilles Villeneuve die was toch ook niet compleet? Schades van hier tot Scheveningen. Onbenullig race gedrag. Nee Gilles is een hero. Niet echt door zijn topprestaties. Die heeft hij eigenlijk nooit gehad.

Even aanpassen,

Nigel Mansell was ook niet compleet, maar die werd champion. Als Piquet er niet was geweest was hij dat al eerder. Maargoed. Complete rijders bestaan niet. Niet in rijden en niet in (vooral) communiceren. Maar is mijn mening.
Some things are too important to be left in the past.

robbert

ik denk dat ik iets gemist heb. Waren er problemen tussen raikkonen en vettel tijdens de testen van spanje?

janke

Citaat van: robbert op 21 februari 2015 - 19:33:12
ik denk dat ik iets gemist heb. Waren er problemen tussen raikkonen en vettel tijdens de testen van spanje?

Nee. ;)
Some things are too important to be left in the past.

0634

Citaat van: janke op 21 februari 2015 - 19:30:28
Wat is compleet en het niet complete? De in de  hemel geprezen Gilles Villeneuve die was toch ook niet compleet? Schades van hier tot Scheveningen. Onbenullig race gedrag. Nee Gilles is een hero. Niet echt door zijn topprestaties. Die heeft hij eigenlijk nooit gehad.

Even aanpassen,

Nigel Mansell was ook niet compleet, maar die werd champion. Als Piquet er niet was geweest was hij dat al eerder. Maargoed. Complete rijders bestaan niet. Niet in rijden en niet in (vooral) communiceren. Maar is mijn mening.

Villeneuve en Mansell waren inderdaad beiden ook niet heel compleet. Waren echter kwalitatief wel goed rijders. Maar hadden duidelijk ook mindere kanten. Als Mansell top was deed hij niks onder voor Prost en was hij misschien nog wel sneller, maar Prost haalde een vele malen constanter niveau dan Mansell. Daarom is Prost in mijn ogen ook simpelweg beter, al was (en ben) ik groot fan van Red Five.

Overigens is Villeneuve in mijn ogen by far altijd de meeste overrated rijder ever geweest, maar goed. Dat is slechts mijn mening.

Jehoentelaar

Citaat van: Tuesday op 20 februari 2015 - 23:57:16
het is wel vragen naar de bekende weg. Natuurlijk baseert hij de uitspraken op de wintertests, dat weet jij ook wel. Net als de uitspraken van Rosberg, Ricciardo etc daarop gebaseerd zijn. Een forum is idd (oa) bedoeld om te discussieren, maar sta jij daar zelf (in deze) wel open voor?

Uiteraard, daarom vraag ik door naar de argumentatie van het standpunt en doe ik dat later wederom ondanks het nieuwe standpunt dat ik domme vragen stel.

0634

Button toch ook vandaag in de auto, na de lunch. Omdat hij het leeuwendeel van de ellende over zich heen kreeg terwijl Alonso eergisteren heerlijk zijn rondjes kon rijden. Ze willen toch graag gelijke feedback van de heren.

Sabai

Na twee minuten Rosberg in de grindbak op dezelfde plek als Vettel gisteren  ;D . Glad stukje zeker.

robbert

Citaat van: janke op 21 februari 2015 - 19:35:53
Citaat van: robbert op 21 februari 2015 - 19:33:12
ik denk dat ik iets gemist heb. Waren er problemen tussen raikkonen en vettel tijdens de testen van spanje?

Nee. ;)

ah ik dacht dat het iets te maken had met het testen in spanje. Of zit ik nu opeens in het verkeerde topic? ;)

Tuesday

Citaat van: Jehoentelaar op 22 februari 2015 - 00:09:07
Citaat van: Tuesday op 20 februari 2015 - 23:57:16
het is wel vragen naar de bekende weg. Natuurlijk baseert hij de uitspraken op de wintertests, dat weet jij ook wel. Net als de uitspraken van Rosberg, Ricciardo etc daarop gebaseerd zijn. Een forum is idd (oa) bedoeld om te discussieren, maar sta jij daar zelf (in deze) wel open voor?

Uiteraard, daarom vraag ik door naar de argumentatie van het standpunt en doe ik dat later wederom ondanks het nieuwe standpunt dat ik domme vragen stel.
die argumentatie is al genoeg langsgekomen en we kennen jouw standpunt inmiddels ook wel dat testen niks zegt. Van mij mag je dat blijven herhalen hoor, maar zeg het dan gewoon direct en ga niet eerst naar de bekende weg vragen.

0634

Alonso gecrasht. Rijdt die Honda eindelijk eens... Tja.