Het grote Gppits eindejaarsrapport discussietopic 2014!

Gestart door FolkertE, 05 december 2014 - 14:42:26

« vorige - volgende »

0634

Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:16:47

Vettel is vorig jaar geen 1 keer achter Webber gefinisht en in 2011 slechts 1x (Brazilie niet meegerekend)

Dat is natuurlijk een kulargument, pardon my french. Zet Alonso en Hamilton naast elkaar en ze snoepen elkaar nou eenmaal punten af. Zet Alonso of Hamilton naast Chilton en volgens jouw theorie maximaliseren ze dan ineens. Tja, lekker verhaal zeg.

FolkertE

Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:16:47
Citaat van: FolkertE op 06 december 2014 - 12:13:23
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:06:08
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 11:09:27
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 10:31:15
Citaat van: Sabai op 06 december 2014 - 09:51:20
Ik doel op de stand in het wk, had ik er even bij moeten zetten.

Wat was daar niet fatsoenlijk aan dan? Heeft hij ergens een kans op een titel laten liggen? In 2012 had hij een kansje, maar was die McLaren niet betrouwbaar genoeg. Verder heeft hij overal toch wel de klassering gereden die haalbaar was. Alleen in 2011 niet, toen was de wagen goed genoeg voor de vice-wereldtitel en hij werd het niet.

Je kan natuurlijk bij ieder cijfer vragen stellen. Jij vond Mercedes beter dan Hamilton, terwijl het grote probleem van Hamilton dit jaar de onbetrouwbaarheid bleek, veel meer dan dat hij hier zelf schuld had. Waarom was Merc dan beter dan Lewis? (je hoeft niet te antwoorden hoor, het is jouw mening, maar je kan bij ieder cijfer denken 'dat zou ik anders doen') Gloudi geeft Hamilton een 10, terwijl ik hem ook dingen niet goed heb zien doen. Toch vind hij het een perfecte prestatie. Dat kan he.
mwah, in 2010 heeft ie wel een kans laten liggen. Als hij toen foutloos was geweest had hij daar kampioen kunnen zijn. Maar dat geld ook voor Alonso en Vettel, die waren dat jaar ook zeker niet foutloos. En in 2012 heeft ie zelf ook wel t 1 en ander laten liggen als je kijkt naar Button zn resultaten. Maar genoeg voor de titel was het waarschijnlijk niet geweest. 2011 had je zelf al genoemd en in 2013 finishte hij ook geregeld achter Rosberg. Een heel seizoen maximaliseren doet hij dus zelden.

Mwah, je moet wel zijn teamgenoot in acht nemen. Rosberg of Button tov Webber (in het vergelijk met Vettel dan). Je kunt je afvragen of andere toprijders wel iedere race weer voor Rosberg en Button finishen. In 2011 heeft hij het echt zelf vergooid, de rest van de jaren, vast wel eens een raceje niet gemaximaliseerd, maar het is niet zo dat hij veel plekken in de WK's van die jaren heeft laten liggen in mijn ogen.
eens. Hij had er meer kunnen uithalen als hij foutloos was, maar dat geld voor iedereen. Al zou dat voor Vettel betekenen dat hij met meer punten voorsprong had gewonnen.
Vettel is vorig jaar geen 1 keer achter Webber gefinisht en in 2011 slechts 1x (Brazilie niet meegerekend)
2010 verloor hij bijna de titel aan webber. . Maar 2011 heb je gelijk wat betreft Hamilton. Maar dat was ook een ramp jaar.
2010? Ja kunnen, maar nooit echt realistische kans. Vettel maakte te veel fouten en rbr was niet heel betrouwbaar. Alonson maakte net als Hamilton 2 fouten, Vettel 5-6.
2012. Ja had hij moeten winnen. Als de auto tenminste mee werkte. Hij heeft zeker 100-150 punten verloren waar hij niks aan kon doen.

Tuesday

Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:20:27
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:12:27
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:06:08
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 11:09:27
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 10:31:15
Citaat van: Sabai op 06 december 2014 - 09:51:20
Ik doel op de stand in het wk, had ik er even bij moeten zetten.

Wat was daar niet fatsoenlijk aan dan? Heeft hij ergens een kans op een titel laten liggen? In 2012 had hij een kansje, maar was die McLaren niet betrouwbaar genoeg. Verder heeft hij overal toch wel de klassering gereden die haalbaar was. Alleen in 2011 niet, toen was de wagen goed genoeg voor de vice-wereldtitel en hij werd het niet.

Je kan natuurlijk bij ieder cijfer vragen stellen. Jij vond Mercedes beter dan Hamilton, terwijl het grote probleem van Hamilton dit jaar de onbetrouwbaarheid bleek, veel meer dan dat hij hier zelf schuld had. Waarom was Merc dan beter dan Lewis? (je hoeft niet te antwoorden hoor, het is jouw mening, maar je kan bij ieder cijfer denken 'dat zou ik anders doen') Gloudi geeft Hamilton een 10, terwijl ik hem ook dingen niet goed heb zien doen. Toch vind hij het een perfecte prestatie. Dat kan he.
mwah, in 2010 heeft ie wel een kans laten liggen. Als hij toen foutloos was geweest had hij daar kampioen kunnen zijn. Maar dat geld ook voor Alonso en Vettel, die waren dat jaar ook zeker niet foutloos. En in 2012 heeft ie zelf ook wel t 1 en ander laten liggen als je kijkt naar Button zn resultaten. Maar genoeg voor de titel was het waarschijnlijk niet geweest. 2011 had je zelf al genoemd en in 2013 finishte hij ook geregeld achter Rosberg. Een heel seizoen maximaliseren doet hij dus zelden.

Mwah, je moet wel zijn teamgenoot in acht nemen. Rosberg of Button tov Webber (in het vergelijk met Vettel dan). Je kunt je afvragen of andere toprijders wel iedere race weer voor Rosberg en Button finishen. In 2011 heeft hij het echt zelf vergooid, de rest van de jaren, vast wel eens een raceje niet gemaximaliseerd, maar het is niet zo dat hij veel plekken in de WK's van die jaren heeft laten liggen in mijn ogen.
ja, maar da's een ander verhaal. Vorig jaar vergooide hij plek 3 in de laatste race (na m cadeau te hebben gekregen van Raikkonen), finishte hij 8x achter Rosberg. In 2011 had ie ook gewoon 2e kunnen worden, in 2010 had ie 1e kunnen worden. In 2012 had hij ook 3e moeten worden.

Dat gaat nergens meer over. Jij hebt het over de ideale wereld waarin alles van leien dakjes loopt. Tja, dan had hij telkens kampioen moeten worden inderdaad. Zoals jij redeneert heeft Alonso ook niet gemaximaliseerd. Raikkonen pakte immers meer punten in Spa, en dat was ruimschoots voldoende geweest om Vettel te verschalken in het WK.

Voor mensen die wel realistisch kijken heeft hij echt wel eens punten laten liggen, maar noem mij eens 1 enkele rijder die dat niet heeft gedaan, maar nergens liet hij echte WK-plekken liggen. Uitgezonderd 2011 uiteraard.
tja, het is misschien een ideale wereld, maar niet onmogelijk. En het hangt idd ook van je teamgenoot af. Maar goed, in dat geval vind ik Rosberg en Button geen absolute hoogvliegers. Ik constateer alleen dat er in bepaalde seizoenen best wel meer in die auto zat, over een heel seizoen gaat het dan best nog om veel punten, absoluut niet vergelijkbaar met Alonso dit jaar of in 2012 of Vettel in 2011 en 2013. Maar nogmaals dat hangt uiteraard ook van je teamgenoot af.

Tuesday

Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:23:07
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:16:47

Vettel is vorig jaar geen 1 keer achter Webber gefinisht en in 2011 slechts 1x (Brazilie niet meegerekend)

Dat is natuurlijk een kulargument, pardon my french. Zet Alonso en Hamilton naast elkaar en ze snoepen elkaar nou eenmaal punten af. Zet Alonso of Hamilton naast Chilton en volgens jouw theorie maximaliseren ze dan ineens. Tja, lekker verhaal zeg.
tja, je hebt de post ervoor eraf geknipt. met die post in je achterhoofd is het allesbehalve een kulargument. puur een feitelijke constatering.

Tuesday

Citaat van: FolkertE op 06 december 2014 - 12:27:39
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:16:47
Citaat van: FolkertE op 06 december 2014 - 12:13:23
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:06:08
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 11:09:27
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 10:31:15
Citaat van: Sabai op 06 december 2014 - 09:51:20
Ik doel op de stand in het wk, had ik er even bij moeten zetten.

Wat was daar niet fatsoenlijk aan dan? Heeft hij ergens een kans op een titel laten liggen? In 2012 had hij een kansje, maar was die McLaren niet betrouwbaar genoeg. Verder heeft hij overal toch wel de klassering gereden die haalbaar was. Alleen in 2011 niet, toen was de wagen goed genoeg voor de vice-wereldtitel en hij werd het niet.

Je kan natuurlijk bij ieder cijfer vragen stellen. Jij vond Mercedes beter dan Hamilton, terwijl het grote probleem van Hamilton dit jaar de onbetrouwbaarheid bleek, veel meer dan dat hij hier zelf schuld had. Waarom was Merc dan beter dan Lewis? (je hoeft niet te antwoorden hoor, het is jouw mening, maar je kan bij ieder cijfer denken 'dat zou ik anders doen') Gloudi geeft Hamilton een 10, terwijl ik hem ook dingen niet goed heb zien doen. Toch vind hij het een perfecte prestatie. Dat kan he.
mwah, in 2010 heeft ie wel een kans laten liggen. Als hij toen foutloos was geweest had hij daar kampioen kunnen zijn. Maar dat geld ook voor Alonso en Vettel, die waren dat jaar ook zeker niet foutloos. En in 2012 heeft ie zelf ook wel t 1 en ander laten liggen als je kijkt naar Button zn resultaten. Maar genoeg voor de titel was het waarschijnlijk niet geweest. 2011 had je zelf al genoemd en in 2013 finishte hij ook geregeld achter Rosberg. Een heel seizoen maximaliseren doet hij dus zelden.

Mwah, je moet wel zijn teamgenoot in acht nemen. Rosberg of Button tov Webber (in het vergelijk met Vettel dan). Je kunt je afvragen of andere toprijders wel iedere race weer voor Rosberg en Button finishen. In 2011 heeft hij het echt zelf vergooid, de rest van de jaren, vast wel eens een raceje niet gemaximaliseerd, maar het is niet zo dat hij veel plekken in de WK's van die jaren heeft laten liggen in mijn ogen.
eens. Hij had er meer kunnen uithalen als hij foutloos was, maar dat geld voor iedereen. Al zou dat voor Vettel betekenen dat hij met meer punten voorsprong had gewonnen.
Vettel is vorig jaar geen 1 keer achter Webber gefinisht en in 2011 slechts 1x (Brazilie niet meegerekend)
2010 verloor hij bijna de titel aan webber. . Maar 2011 heb je gelijk wat betreft Hamilton. Maar dat was ook een ramp jaar.
2010? Ja kunnen, maar nooit echt realistische kans. Vettel maakte te veel fouten en rbr was niet heel betrouwbaar. Alonson maakte net als Hamilton 2 fouten, Vettel 5-6.
2012. Ja had hij moeten winnen. Als de auto tenminste mee werkte. Hij heeft zeker 100-150 punten verloren waar hij niks aan kon doen.
ja, maar ik ga toch ook niet roepen dat Vettel in 2010 en 2012 gemaximaliseerd heeft? daar heeft hij zelf ook veel punten laten liggen, vooral in 2010. Beide jaren had hij ook veel pech, maar hij heeft zelf dus ook het 1 en ander laten liggen. Net als hamilton dat de afgelopen jaren steeds deed. hoe je bij die 100 tot 150 punten komt is me een raadsel. Met een beetje goede wil kom je misschien net aan 80 misschien 90 punten.

Tuesday

Citaat van: FolkertE op 06 december 2014 - 12:21:54
hij reed moederziel alleen achteraan. Enige wat hij verloor was tijd, maar dat kreeg hij weer terug bij de Sc. En hij reed te ver achteraan dat die paar seconde hem een positie hadden gekost.
maar als hij die fout niet had gemaakt had hij ten tijde van de SC al verder naar voren gezeten. Als je ziet wat hij uiteindelijk tekort kwam voor P2 of de overwinning dan durf ik wel te stellen dat het hem minstens 1 positie gekost heeft.

0634

Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:30:01
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:23:07
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:16:47

Vettel is vorig jaar geen 1 keer achter Webber gefinisht en in 2011 slechts 1x (Brazilie niet meegerekend)

Dat is natuurlijk een kulargument, pardon my french. Zet Alonso en Hamilton naast elkaar en ze snoepen elkaar nou eenmaal punten af. Zet Alonso of Hamilton naast Chilton en volgens jouw theorie maximaliseren ze dan ineens. Tja, lekker verhaal zeg.
tja, je hebt de post ervoor eraf geknipt. met die post in je achterhoofd is het allesbehalve een kulargument. puur een feitelijke constatering.
Ik knip het er soms af omdat het anders wel een heel lang quote verhaal wordt.

Verder, dat argument is een argument van niks in deze disucssie. Je meent dat als een teamgenoot een keer voor je eindigt je dus niet maximaliseert. Dat argument kan je puur feitelijk gezien hanteren, maar dan was geen enkele rijder met een fatsoenlijke teamgenoot naast zich maximaal in diens prestaties. Zelfs Schumacher liet wel eens punten liggen die Barrichello oppakte. Daarom vind ik het kul.

0634

Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:28:23
Maar goed, in dat geval vind ik Rosberg en Button geen absolute hoogvliegers.

Niet als Alonso of zo. Maar dat zijn natuurlijk wel jongens van een niveau waar vrijwel geen enkele rijder een 100% score tegen zal halen.

Tuesday

Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:47:29
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:28:23
Maar goed, in dat geval vind ik Rosberg en Button geen absolute hoogvliegers.

Niet als Alonso of zo. Maar dat zijn natuurlijk wel jongens van een niveau waar vrijwel geen enkele rijder een 100% score tegen zal halen.
tja, dat is idd de vraag. Dat zou je van Webber en Raikkonen ook zeggen, maar toch bleek dat wel mogelijk. Maar goed, ook al laat je de teamgenoot buiten beschouwing, dan nog kun je prima constateren dat Hamilton zelf de afgelopen seizoenen elk jaar weer zelf ook punten heeft weggegooid. Altijd maar wijzen op die pech die hij altijd heeft vind ik zo makkelijk. Begin maar gewoon eens met waar de coureur het zelf heeft laten liggen. Dat is eigenlijk wat ik wilde zeggen.

Tuesday

Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:45:06
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:30:01
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:23:07
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:16:47

Vettel is vorig jaar geen 1 keer achter Webber gefinisht en in 2011 slechts 1x (Brazilie niet meegerekend)

Dat is natuurlijk een kulargument, pardon my french. Zet Alonso en Hamilton naast elkaar en ze snoepen elkaar nou eenmaal punten af. Zet Alonso of Hamilton naast Chilton en volgens jouw theorie maximaliseren ze dan ineens. Tja, lekker verhaal zeg.
tja, je hebt de post ervoor eraf geknipt. met die post in je achterhoofd is het allesbehalve een kulargument. puur een feitelijke constatering.
Ik knip het er soms af omdat het anders wel een heel lang quote verhaal wordt.

Verder, dat argument is een argument van niks in deze disucssie. Je meent dat als een teamgenoot een keer voor je eindigt je dus niet maximaliseert. Dat argument kan je puur feitelijk gezien hanteren, maar dan was geen enkele rijder met een fatsoenlijke teamgenoot naast zich maximaal in diens prestaties. Zelfs Schumacher liet wel eens punten liggen die Barrichello oppakte. Daarom vind ik het kul.
het was gewoon een reactie op de vorige post. Verder helemaal geen argument ofzo. Ik snap het probleem in dit geval niet zo.


FolkertE

Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 13:03:40
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:45:06
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:30:01
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:23:07
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:16:47

Vettel is vorig jaar geen 1 keer achter Webber gefinisht en in 2011 slechts 1x (Brazilie niet meegerekend)

Dat is natuurlijk een kulargument, pardon my french. Zet Alonso en Hamilton naast elkaar en ze snoepen elkaar nou eenmaal punten af. Zet Alonso of Hamilton naast Chilton en volgens jouw theorie maximaliseren ze dan ineens. Tja, lekker verhaal zeg.
tja, je hebt de post ervoor eraf geknipt. met die post in je achterhoofd is het allesbehalve een kulargument. puur een feitelijke constatering.
Ik knip het er soms af omdat het anders wel een heel lang quote verhaal wordt.

Verder, dat argument is een argument van niks in deze disucssie. Je meent dat als een teamgenoot een keer voor je eindigt je dus niet maximaliseert. Dat argument kan je puur feitelijk gezien hanteren, maar dan was geen enkele rijder met een fatsoenlijke teamgenoot naast zich maximaal in diens prestaties. Zelfs Schumacher liet wel eens punten liggen die Barrichello oppakte. Daarom vind ik het kul.
het was gewoon een reactie op de vorige post. Verder helemaal geen argument ofzo. Ik snap het probleem in dit geval niet zo.
dan is het een Kulreactie.
En tuurlijk heeft Hamilton ook punten laten liggen. Noem eens 1 rijder die dat niet heeft.

Alhoewel, de saubers, caterhams en Marussias hebben nergens punten laten liggen en precies gescored wat er te halen viel.

FolkertE

Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:35:04
Citaat van: FolkertE op 06 december 2014 - 12:27:39
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:16:47
Citaat van: FolkertE op 06 december 2014 - 12:13:23
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:06:08
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 11:09:27
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 10:31:15
Citaat van: Sabai op 06 december 2014 - 09:51:20
Ik doel op de stand in het wk, had ik er even bij moeten zetten.

Wat was daar niet fatsoenlijk aan dan? Heeft hij ergens een kans op een titel laten liggen? In 2012 had hij een kansje, maar was die McLaren niet betrouwbaar genoeg. Verder heeft hij overal toch wel de klassering gereden die haalbaar was. Alleen in 2011 niet, toen was de wagen goed genoeg voor de vice-wereldtitel en hij werd het niet.

Je kan natuurlijk bij ieder cijfer vragen stellen. Jij vond Mercedes beter dan Hamilton, terwijl het grote probleem van Hamilton dit jaar de onbetrouwbaarheid bleek, veel meer dan dat hij hier zelf schuld had. Waarom was Merc dan beter dan Lewis? (je hoeft niet te antwoorden hoor, het is jouw mening, maar je kan bij ieder cijfer denken 'dat zou ik anders doen') Gloudi geeft Hamilton een 10, terwijl ik hem ook dingen niet goed heb zien doen. Toch vind hij het een perfecte prestatie. Dat kan he.
mwah, in 2010 heeft ie wel een kans laten liggen. Als hij toen foutloos was geweest had hij daar kampioen kunnen zijn. Maar dat geld ook voor Alonso en Vettel, die waren dat jaar ook zeker niet foutloos. En in 2012 heeft ie zelf ook wel t 1 en ander laten liggen als je kijkt naar Button zn resultaten. Maar genoeg voor de titel was het waarschijnlijk niet geweest. 2011 had je zelf al genoemd en in 2013 finishte hij ook geregeld achter Rosberg. Een heel seizoen maximaliseren doet hij dus zelden.

Mwah, je moet wel zijn teamgenoot in acht nemen. Rosberg of Button tov Webber (in het vergelijk met Vettel dan). Je kunt je afvragen of andere toprijders wel iedere race weer voor Rosberg en Button finishen. In 2011 heeft hij het echt zelf vergooid, de rest van de jaren, vast wel eens een raceje niet gemaximaliseerd, maar het is niet zo dat hij veel plekken in de WK's van die jaren heeft laten liggen in mijn ogen.
eens. Hij had er meer kunnen uithalen als hij foutloos was, maar dat geld voor iedereen. Al zou dat voor Vettel betekenen dat hij met meer punten voorsprong had gewonnen.
Vettel is vorig jaar geen 1 keer achter Webber gefinisht en in 2011 slechts 1x (Brazilie niet meegerekend)
2010 verloor hij bijna de titel aan webber. . Maar 2011 heb je gelijk wat betreft Hamilton. Maar dat was ook een ramp jaar.
2010? Ja kunnen, maar nooit echt realistische kans. Vettel maakte te veel fouten en rbr was niet heel betrouwbaar. Alonson maakte net als Hamilton 2 fouten, Vettel 5-6.
2012. Ja had hij moeten winnen. Als de auto tenminste mee werkte. Hij heeft zeker 100-150 punten verloren waar hij niks aan kon doen.
ja, maar ik ga toch ook niet roepen dat Vettel in 2010 en 2012 gemaximaliseerd heeft? daar heeft hij zelf ook veel punten laten liggen, vooral in 2010. Beide jaren had hij ook veel pech, maar hij heeft zelf dus ook het 1 en ander laten liggen. Net als hamilton dat de afgelopen jaren steeds deed. hoe je bij die 100 tot 150 punten komt is me een raadsel. Met een beetje goede wil kom je misschien net aan 80 misschien 90 punten.
een raadsel? Met een beetje goede wil? Singapore, Braziliƫ en Abu Dhabi zijn al 75 punten. Dan heb ik het nog niet eens over Bahrein, Spanje, Spa en India. Kom je makkelijk op de 120. En dan laat ik nog Maleisiƫ en Australiƫ achterwegen.

Jozef

Citaat van: Tuesday op 05 december 2014 - 23:26:20Ricciardo is geen Rosberg ;)

Ricciardo en Rosberg zijn inderdaad niet dezelfde persoon, dat is een feit. Maar bedoel je hiermee dat Ricciardo beter is? Zo ja, waar is dat op gebaseerd?

FolkertE

Citaat van: Jozef op 06 december 2014 - 14:29:11
Citaat van: Tuesday op 05 december 2014 - 23:26:20Ricciardo is geen Rosberg ;)

Ricciardo en Rosberg zijn inderdaad niet dezelfde persoon, dat is een feit. Maar bedoel je hiermee dat Ricciardo beter is? Zo ja, waar is dat op gebaseerd?
Ricciardo verslaat zijn teamgenoot, Rosberg niet. Maar dat zegt natuurlijk ook niks.