Het grote Gppits eindejaarsrapport discussietopic 2014!

Gestart door FolkertE, 05 december 2014 - 14:42:26

« vorige - volgende »

Tuesday

Citaat van: FolkertE op 06 december 2014 - 10:42:37
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 09:36:33
Citaat van: Sabai op 06 december 2014 - 09:18:24
Mij ook. Daarom overdreef ik ook een beetje in mijn reactie. Vettel zijn prestaties  worden  soms imo onterecht naar beneden gepraat. En waar juist Hamilton die sinds 2008 geen fatsoenlijke prestatie meer neergezet heeft tot dit seizoen . Hoger word aan geslagen dan Vettel kan er bij mij niet in.En dan wint Hamilton in de meest dominante auto van de afgelopen 26 jaar marginaal van Rosberg en dat word dan gezien als een wereld prestatie  :-\ .
mwah, de cijfers die Hamilton krijgt kan ik me wel in vinden (behalve de 9,5 dan). Maar goed, als je puur naar fouten kijkt, dan heeft Hamilton er waarschijnlijk meer gemaakt dan Vettel. In kwalificatie tov zn teamgenoot deed Vettel het ook beter dan Hamilton. Grote vraag is alleen hoe Ricciardo zich verhoudt tot Rosberg. Qua snelheid heb ik geen idee, maar Ricciardo is wel een veel betere racer.
Dat Hamilton sinds 2008 geen fatsoenlijke prestatie meer heeft neer gezet ben ik niet met je eens, hij heeft geweldige races gereden.
Meer fouten gemaakt? Dit jaar of afgelopen jaren?
Dit jaar heeft Hamilton amper fouten gemaakt. Enige echte fout was Brazilië.
tja, ik kan me er van Vettel 2 herinneren, Hongarije en Japan. In die zelfde races maakte Hamilton vergelijkbare fouten. In Hongarije beiden op een haar na in de vangrail, in Japan beiden ff naast de baan. Bij Hamilton komen daar dan sowieso Brazilie en Oostenrijk nog bij. Beide coureurs zullen hier en daar vast nog wel wat schoonheidsfoutjes hebben gemaakt, maar dit is zo'n beetje wat me is bijgebleven.

Tuesday

#46
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 10:31:15
Citaat van: Sabai op 06 december 2014 - 09:51:20
Ik doel op de stand in het wk, had ik er even bij moeten zetten.

Wat was daar niet fatsoenlijk aan dan? Heeft hij ergens een kans op een titel laten liggen? In 2012 had hij een kansje, maar was die McLaren niet betrouwbaar genoeg. Verder heeft hij overal toch wel de klassering gereden die haalbaar was. Alleen in 2011 niet, toen was de wagen goed genoeg voor de vice-wereldtitel en hij werd het niet.

Je kan natuurlijk bij ieder cijfer vragen stellen. Jij vond Mercedes beter dan Hamilton, terwijl het grote probleem van Hamilton dit jaar de onbetrouwbaarheid bleek, veel meer dan dat hij hier zelf schuld had. Waarom was Merc dan beter dan Lewis? (je hoeft niet te antwoorden hoor, het is jouw mening, maar je kan bij ieder cijfer denken 'dat zou ik anders doen') Gloudi geeft Hamilton een 10, terwijl ik hem ook dingen niet goed heb zien doen. Toch vind hij het een perfecte prestatie. Dat kan he.
mwah, in 2010 heeft ie wel een kans laten liggen. Als hij toen foutloos was geweest had hij daar kampioen kunnen zijn. Maar dat geld ook voor Alonso en Vettel, die waren dat jaar ook zeker niet foutloos. En in 2012 heeft ie zelf ook wel t 1 en ander laten liggen als je kijkt naar Button zn resultaten. Maar genoeg voor de titel was het waarschijnlijk niet geweest. 2011 had je zelf al genoemd en in 2013 finishte hij ook geregeld achter Rosberg. Een heel seizoen maximaliseren doet hij dus zelden.

FolkertE

Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 11:07:53
Citaat van: FolkertE op 06 december 2014 - 10:42:37
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 09:36:33
Citaat van: Sabai op 06 december 2014 - 09:18:24
Mij ook. Daarom overdreef ik ook een beetje in mijn reactie. Vettel zijn prestaties  worden  soms imo onterecht naar beneden gepraat. En waar juist Hamilton die sinds 2008 geen fatsoenlijke prestatie meer neergezet heeft tot dit seizoen . Hoger word aan geslagen dan Vettel kan er bij mij niet in.En dan wint Hamilton in de meest dominante auto van de afgelopen 26 jaar marginaal van Rosberg en dat word dan gezien als een wereld prestatie  :-\ .
mwah, de cijfers die Hamilton krijgt kan ik me wel in vinden (behalve de 9,5 dan). Maar goed, als je puur naar fouten kijkt, dan heeft Hamilton er waarschijnlijk meer gemaakt dan Vettel. In kwalificatie tov zn teamgenoot deed Vettel het ook beter dan Hamilton. Grote vraag is alleen hoe Ricciardo zich verhoudt tot Rosberg. Qua snelheid heb ik geen idee, maar Ricciardo is wel een veel betere racer.
Dat Hamilton sinds 2008 geen fatsoenlijke prestatie meer heeft neer gezet ben ik niet met je eens, hij heeft geweldige races gereden.
Meer fouten gemaakt? Dit jaar of afgelopen jaren?
Dit jaar heeft Hamilton amper fouten gemaakt. Enige echte fout was Brazilië.
tja, ik kan me er van Vettel 2 herinneren, Hongarije en Japan. In die zelfde races maakte Hamilton vergelijkbare fouten. In Hongarije beiden op een haar na in de vangrail, in Japan beiden ff naast de baan. Bij Hamilton komen daar dan sowieso Brazilie en Oostenrijk nog bij. Beide coureurs zullen hier en daar vast nog wel wat schoonheidsfoutjes hebben gemaakt, maar dit is zo'n beetje wat me is bijgebleven.
Vettel:
Spa. Verloor direct de plek aan Daniel.

Hongarije was een fout die Hamilton niks gekost heeft en reed in een auto die nieuw was en waar hij amper mee had gereden.
Verder waren Hamiltons fouten in de kwalificaties en niet in de races. ( op Hongarije, Brazilië en Japan na.) waarvan ik Brazilië als enige echte fout zie.

0634

Citaat van: Franky R. op 06 december 2014 - 10:57:44
Bericht van Folkert...

CitaatCitaat van: Jeroen op Vandaag om 11:45:30

Citaat van: FolkertE op Vandaag om 11:42:37


Citaat van: Tuesday op Vandaag om 10:36:33

Citaat van: Sabai op Vandaag om 10:18:24Mij ook. Daarom overdreef ik ook een beetje in mijn reactie. Vettel zijn prestaties  worden  soms imo onterecht naar beneden gepraat. En waar juist Hamilton die sinds 2008 geen fatsoenlijke prestatie meer neergezet heeft tot dit seizoen . Hoger word aan geslagen dan Vettel kan er bij mij niet in.En dan wint Hamilton in de meest dominante auto van de afgelopen 26 jaar marginaal van Rosberg en dat word dan gezien als een wereld prestatie   .


mwah, de cijfers die Hamilton krijgt kan ik me wel in vinden (behalve de 9,5 dan). Maar goed, als je puur naar fouten kijkt, dan heeft Hamilton er waarschijnlijk meer gemaakt dan Vettel. In kwalificatie tov zn teamgenoot deed Vettel het ook beter dan Hamilton. Grote vraag is alleen hoe Ricciardo zich verhoudt tot Rosberg. Qua snelheid heb ik geen idee, maar Ricciardo is wel een veel betere racer.
Dat Hamilton sinds 2008 geen fatsoenlijke prestatie meer heeft neer gezet ben ik niet met je eens, hij heeft geweldige races gereden.


Meer fouten gemaakt? Dit jaar of afgelopen jaren?
Dit jaar heeft Hamilton amper fouten gemaakt. Enige echte fout was Brazilië.
</blockquote>


En Canada. En wat in kwali hier en daar. Wel allemaal bescheiden foutjes hoor, maar hier en daar wel wat. Sabai heeft gelijk dat Vettel (zover ik me herinner) gewoon foutlozer was dan Hamilton dit jaar.

Maar daarbij mag best de weerstand worden aangetekend. Vettel ging freewheelend naar de titel toe, terwijl er tussen Rosberg en Hamilton dit jaar toch veel meer strijd was, en dus veel meer druk.
</blockquote>

Canada? Als je het uitvallen bedoelt dan kan je alles wel gaan ontleden. Dat hij het anders had moeten aanpakken ben ik wel met je eens, maar hij deed wat het team vroeg.En ja in kwalificaties was hij verre van foutloos. Zeker in Oostenrijk. Silverstone vond ik geen fout, maar verkeerde inschattig. Maar in de races was Hamilton bijna altijd foutloos, in tegenstelling tot Rosberg die in de Kwalificaties meestal foutloos was maar in de races veel fouten maakte. Maar of Hamilton meer fouten maakte dan Vettel dit jaar? Volgens mij beetje gelijk.

In Canada maakte Hamilton toch een rijdersfout in ronde 2? En we hadden het toch over fouten maken? Dan telt die ook mee, toch.

Tuesday

Citaat van: FolkertE op 06 december 2014 - 11:25:59
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 11:07:53
Citaat van: FolkertE op 06 december 2014 - 10:42:37
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 09:36:33
Citaat van: Sabai op 06 december 2014 - 09:18:24
Mij ook. Daarom overdreef ik ook een beetje in mijn reactie. Vettel zijn prestaties  worden  soms imo onterecht naar beneden gepraat. En waar juist Hamilton die sinds 2008 geen fatsoenlijke prestatie meer neergezet heeft tot dit seizoen . Hoger word aan geslagen dan Vettel kan er bij mij niet in.En dan wint Hamilton in de meest dominante auto van de afgelopen 26 jaar marginaal van Rosberg en dat word dan gezien als een wereld prestatie  :-\ .
mwah, de cijfers die Hamilton krijgt kan ik me wel in vinden (behalve de 9,5 dan). Maar goed, als je puur naar fouten kijkt, dan heeft Hamilton er waarschijnlijk meer gemaakt dan Vettel. In kwalificatie tov zn teamgenoot deed Vettel het ook beter dan Hamilton. Grote vraag is alleen hoe Ricciardo zich verhoudt tot Rosberg. Qua snelheid heb ik geen idee, maar Ricciardo is wel een veel betere racer.
Dat Hamilton sinds 2008 geen fatsoenlijke prestatie meer heeft neer gezet ben ik niet met je eens, hij heeft geweldige races gereden.
Meer fouten gemaakt? Dit jaar of afgelopen jaren?
Dit jaar heeft Hamilton amper fouten gemaakt. Enige echte fout was Brazilië.
tja, ik kan me er van Vettel 2 herinneren, Hongarije en Japan. In die zelfde races maakte Hamilton vergelijkbare fouten. In Hongarije beiden op een haar na in de vangrail, in Japan beiden ff naast de baan. Bij Hamilton komen daar dan sowieso Brazilie en Oostenrijk nog bij. Beide coureurs zullen hier en daar vast nog wel wat schoonheidsfoutjes hebben gemaakt, maar dit is zo'n beetje wat me is bijgebleven.
Vettel:
Spa. Verloor direct de plek aan Daniel.

Hongarije was een fout die Hamilton niks gekost heeft en reed in een auto die nieuw was en waar hij amper mee had gereden.
Verder waren Hamiltons fouten in de kwalificaties en niet in de races. ( op Hongarije, Brazilië en Japan na.) waarvan ik Brazilië als enige echte fout zie.
hoe weet je dat die fout in hongarije hem niks gekost heeft?
Belgie was idd ook een klein foutje, maar dat vind ik dan meer in de categorie schoonheidsfoutjes, maar t koste hem idd wel een positie. Dan kunnen we in t geval van hamilton Duitsland wel weer meenemen. Wat is precies het verschil tussen een fout in de race en in kwalificatie?

FolkertE

Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 10:50:22
Citaat van: FolkertE op 06 december 2014 - 10:41:19

Marginaal? Hij staat 67 punten voor op Rosberg, dat is niet marginaal.

Maar ook niet ruim. Als je met een race te rijden op 17 pnt staat is het niet heel ruim. De marge valt wat groter uit doordat Rosberg uitviel in Abu Dhabi (nou ja, niet letterlijk uitviel maar wel uit de punten viel), maar echt heel ruim is het al met al niet geweest. Het was een serieuze strijd, en dat was Vettel/Webber niet.

CitaatMaar je hebt gelijk, Vettel's prestaties zijn vaak onterecht naar beneden gehaald.
Ik vind het wel meevallen hoor.
Maar ik dacht dat jij de pech factor nooit zo mee rekende. Als Hamilton niet was uitgevallen in Spa en niet de problemen had in Hongarije en Duitsland. ( of eigenlijk alle races, want hij viel altijd uit toen hij aan de leiding lag.) was de voorsprong in Brazilië ook groter geweest. 62 punten voorsprong ongeveer. ( okm voordelig genomen nu voor Hamilton. Maar veel zal het niet schelen anders.

En ja Vettels prestaties worden vaak onterecht naar beneden gehaald. Al valt dat hier erg mee.

0634

Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 11:09:27
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 10:31:15
Citaat van: Sabai op 06 december 2014 - 09:51:20
Ik doel op de stand in het wk, had ik er even bij moeten zetten.

Wat was daar niet fatsoenlijk aan dan? Heeft hij ergens een kans op een titel laten liggen? In 2012 had hij een kansje, maar was die McLaren niet betrouwbaar genoeg. Verder heeft hij overal toch wel de klassering gereden die haalbaar was. Alleen in 2011 niet, toen was de wagen goed genoeg voor de vice-wereldtitel en hij werd het niet.

Je kan natuurlijk bij ieder cijfer vragen stellen. Jij vond Mercedes beter dan Hamilton, terwijl het grote probleem van Hamilton dit jaar de onbetrouwbaarheid bleek, veel meer dan dat hij hier zelf schuld had. Waarom was Merc dan beter dan Lewis? (je hoeft niet te antwoorden hoor, het is jouw mening, maar je kan bij ieder cijfer denken 'dat zou ik anders doen') Gloudi geeft Hamilton een 10, terwijl ik hem ook dingen niet goed heb zien doen. Toch vind hij het een perfecte prestatie. Dat kan he.
mwah, in 2010 heeft ie wel een kans laten liggen. Als hij toen foutloos was geweest had hij daar kampioen kunnen zijn. Maar dat geld ook voor Alonso en Vettel, die waren dat jaar ook zeker niet foutloos. En in 2012 heeft ie zelf ook wel t 1 en ander laten liggen als je kijkt naar Button zn resultaten. Maar genoeg voor de titel was het waarschijnlijk niet geweest. 2011 had je zelf al genoemd en in 2013 finishte hij ook geregeld achter Rosberg. Een heel seizoen maximaliseren doet hij dus zelden.

Mwah, je moet wel zijn teamgenoot in acht nemen. Rosberg of Button tov Webber (in het vergelijk met Vettel dan). Je kunt je afvragen of andere toprijders wel iedere race weer voor Rosberg en Button finishen. In 2011 heeft hij het echt zelf vergooid, de rest van de jaren, vast wel eens een raceje niet gemaximaliseerd, maar het is niet zo dat hij veel plekken in de WK's van die jaren heeft laten liggen in mijn ogen.

FolkertE

Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:02:21
Citaat van: Franky R. op 06 december 2014 - 10:57:44
Bericht van Folkert...

CitaatCitaat van: Jeroen op Vandaag om 11:45:30

Citaat van: FolkertE op Vandaag om 11:42:37


Citaat van: Tuesday op Vandaag om 10:36:33

Citaat van: Sabai op Vandaag om 10:18:24Mij ook. Daarom overdreef ik ook een beetje in mijn reactie. Vettel zijn prestaties  worden  soms imo onterecht naar beneden gepraat. En waar juist Hamilton die sinds 2008 geen fatsoenlijke prestatie meer neergezet heeft tot dit seizoen . Hoger word aan geslagen dan Vettel kan er bij mij niet in.En dan wint Hamilton in de meest dominante auto van de afgelopen 26 jaar marginaal van Rosberg en dat word dan gezien als een wereld prestatie   .


mwah, de cijfers die Hamilton krijgt kan ik me wel in vinden (behalve de 9,5 dan). Maar goed, als je puur naar fouten kijkt, dan heeft Hamilton er waarschijnlijk meer gemaakt dan Vettel. In kwalificatie tov zn teamgenoot deed Vettel het ook beter dan Hamilton. Grote vraag is alleen hoe Ricciardo zich verhoudt tot Rosberg. Qua snelheid heb ik geen idee, maar Ricciardo is wel een veel betere racer.
Dat Hamilton sinds 2008 geen fatsoenlijke prestatie meer heeft neer gezet ben ik niet met je eens, hij heeft geweldige races gereden.


Meer fouten gemaakt? Dit jaar of afgelopen jaren?
Dit jaar heeft Hamilton amper fouten gemaakt. Enige echte fout was Brazilië.
</blockquote>


En Canada. En wat in kwali hier en daar. Wel allemaal bescheiden foutjes hoor, maar hier en daar wel wat. Sabai heeft gelijk dat Vettel (zover ik me herinner) gewoon foutlozer was dan Hamilton dit jaar.

Maar daarbij mag best de weerstand worden aangetekend. Vettel ging freewheelend naar de titel toe, terwijl er tussen Rosberg en Hamilton dit jaar toch veel meer strijd was, en dus veel meer druk.
</blockquote>

Canada? Als je het uitvallen bedoelt dan kan je alles wel gaan ontleden. Dat hij het anders had moeten aanpakken ben ik wel met je eens, maar hij deed wat het team vroeg.En ja in kwalificaties was hij verre van foutloos. Zeker in Oostenrijk. Silverstone vond ik geen fout, maar verkeerde inschattig. Maar in de races was Hamilton bijna altijd foutloos, in tegenstelling tot Rosberg die in de Kwalificaties meestal foutloos was maar in de races veel fouten maakte. Maar of Hamilton meer fouten maakte dan Vettel dit jaar? Volgens mij beetje gelijk.

In Canada maakte Hamilton toch een rijdersfout in ronde 2? En we hadden het toch over fouten maken? Dan telt die ook mee, toch.
als dat zo is dan wel ja. Maar ik welke fout maakte hij dan? Ik kan het me niet echt meer herinneren.

Tuesday

Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:06:08
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 11:09:27
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 10:31:15
Citaat van: Sabai op 06 december 2014 - 09:51:20
Ik doel op de stand in het wk, had ik er even bij moeten zetten.

Wat was daar niet fatsoenlijk aan dan? Heeft hij ergens een kans op een titel laten liggen? In 2012 had hij een kansje, maar was die McLaren niet betrouwbaar genoeg. Verder heeft hij overal toch wel de klassering gereden die haalbaar was. Alleen in 2011 niet, toen was de wagen goed genoeg voor de vice-wereldtitel en hij werd het niet.

Je kan natuurlijk bij ieder cijfer vragen stellen. Jij vond Mercedes beter dan Hamilton, terwijl het grote probleem van Hamilton dit jaar de onbetrouwbaarheid bleek, veel meer dan dat hij hier zelf schuld had. Waarom was Merc dan beter dan Lewis? (je hoeft niet te antwoorden hoor, het is jouw mening, maar je kan bij ieder cijfer denken 'dat zou ik anders doen') Gloudi geeft Hamilton een 10, terwijl ik hem ook dingen niet goed heb zien doen. Toch vind hij het een perfecte prestatie. Dat kan he.
mwah, in 2010 heeft ie wel een kans laten liggen. Als hij toen foutloos was geweest had hij daar kampioen kunnen zijn. Maar dat geld ook voor Alonso en Vettel, die waren dat jaar ook zeker niet foutloos. En in 2012 heeft ie zelf ook wel t 1 en ander laten liggen als je kijkt naar Button zn resultaten. Maar genoeg voor de titel was het waarschijnlijk niet geweest. 2011 had je zelf al genoemd en in 2013 finishte hij ook geregeld achter Rosberg. Een heel seizoen maximaliseren doet hij dus zelden.

Mwah, je moet wel zijn teamgenoot in acht nemen. Rosberg of Button tov Webber (in het vergelijk met Vettel dan). Je kunt je afvragen of andere toprijders wel iedere race weer voor Rosberg en Button finishen. In 2011 heeft hij het echt zelf vergooid, de rest van de jaren, vast wel eens een raceje niet gemaximaliseerd, maar het is niet zo dat hij veel plekken in de WK's van die jaren heeft laten liggen in mijn ogen.
ja, maar da's een ander verhaal. Vorig jaar vergooide hij plek 3 in de laatste race (na m cadeau te hebben gekregen van Raikkonen), finishte hij 8x achter Rosberg. In 2011 had ie ook gewoon 2e kunnen worden, in 2010 had ie 1e kunnen worden. In 2012 had hij ook 3e moeten worden.

0634

Sorry, ik bedoelde Hongarije... Dat ligt natuurlijk ook vlak bij elkaar :P


FolkertE

Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:06:08
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 11:09:27
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 10:31:15
Citaat van: Sabai op 06 december 2014 - 09:51:20
Ik doel op de stand in het wk, had ik er even bij moeten zetten.

Wat was daar niet fatsoenlijk aan dan? Heeft hij ergens een kans op een titel laten liggen? In 2012 had hij een kansje, maar was die McLaren niet betrouwbaar genoeg. Verder heeft hij overal toch wel de klassering gereden die haalbaar was. Alleen in 2011 niet, toen was de wagen goed genoeg voor de vice-wereldtitel en hij werd het niet.

Je kan natuurlijk bij ieder cijfer vragen stellen. Jij vond Mercedes beter dan Hamilton, terwijl het grote probleem van Hamilton dit jaar de onbetrouwbaarheid bleek, veel meer dan dat hij hier zelf schuld had. Waarom was Merc dan beter dan Lewis? (je hoeft niet te antwoorden hoor, het is jouw mening, maar je kan bij ieder cijfer denken 'dat zou ik anders doen') Gloudi geeft Hamilton een 10, terwijl ik hem ook dingen niet goed heb zien doen. Toch vind hij het een perfecte prestatie. Dat kan he.
mwah, in 2010 heeft ie wel een kans laten liggen. Als hij toen foutloos was geweest had hij daar kampioen kunnen zijn. Maar dat geld ook voor Alonso en Vettel, die waren dat jaar ook zeker niet foutloos. En in 2012 heeft ie zelf ook wel t 1 en ander laten liggen als je kijkt naar Button zn resultaten. Maar genoeg voor de titel was het waarschijnlijk niet geweest. 2011 had je zelf al genoemd en in 2013 finishte hij ook geregeld achter Rosberg. Een heel seizoen maximaliseren doet hij dus zelden.

Mwah, je moet wel zijn teamgenoot in acht nemen. Rosberg of Button tov Webber (in het vergelijk met Vettel dan). Je kunt je afvragen of andere toprijders wel iedere race weer voor Rosberg en Button finishen. In 2011 heeft hij het echt zelf vergooid, de rest van de jaren, vast wel eens een raceje niet gemaximaliseerd, maar het is niet zo dat hij veel plekken in de WK's van die jaren heeft laten liggen in mijn ogen.
eens. Hij had er meer kunnen uithalen als hij foutloos was, maar dat geld voor iedereen. Al zou dat voor Vettel betekenen dat hij met meer punten voorsprong had gewonnen.

FolkertE

Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:13:01
Sorry, ik bedoelde Hongarije... Dat ligt natuurlijk ook vlak bij elkaar :P
[/quoteja ik ging er blind van oud dat jij gewokn gelijk had en je je nooit vergiste. :p maar had al vermoeden dat je Hongarije bedoelde ;D

Tuesday

Citaat van: FolkertE op 06 december 2014 - 12:13:23
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:06:08
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 11:09:27
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 10:31:15
Citaat van: Sabai op 06 december 2014 - 09:51:20
Ik doel op de stand in het wk, had ik er even bij moeten zetten.

Wat was daar niet fatsoenlijk aan dan? Heeft hij ergens een kans op een titel laten liggen? In 2012 had hij een kansje, maar was die McLaren niet betrouwbaar genoeg. Verder heeft hij overal toch wel de klassering gereden die haalbaar was. Alleen in 2011 niet, toen was de wagen goed genoeg voor de vice-wereldtitel en hij werd het niet.

Je kan natuurlijk bij ieder cijfer vragen stellen. Jij vond Mercedes beter dan Hamilton, terwijl het grote probleem van Hamilton dit jaar de onbetrouwbaarheid bleek, veel meer dan dat hij hier zelf schuld had. Waarom was Merc dan beter dan Lewis? (je hoeft niet te antwoorden hoor, het is jouw mening, maar je kan bij ieder cijfer denken 'dat zou ik anders doen') Gloudi geeft Hamilton een 10, terwijl ik hem ook dingen niet goed heb zien doen. Toch vind hij het een perfecte prestatie. Dat kan he.
mwah, in 2010 heeft ie wel een kans laten liggen. Als hij toen foutloos was geweest had hij daar kampioen kunnen zijn. Maar dat geld ook voor Alonso en Vettel, die waren dat jaar ook zeker niet foutloos. En in 2012 heeft ie zelf ook wel t 1 en ander laten liggen als je kijkt naar Button zn resultaten. Maar genoeg voor de titel was het waarschijnlijk niet geweest. 2011 had je zelf al genoemd en in 2013 finishte hij ook geregeld achter Rosberg. Een heel seizoen maximaliseren doet hij dus zelden.

Mwah, je moet wel zijn teamgenoot in acht nemen. Rosberg of Button tov Webber (in het vergelijk met Vettel dan). Je kunt je afvragen of andere toprijders wel iedere race weer voor Rosberg en Button finishen. In 2011 heeft hij het echt zelf vergooid, de rest van de jaren, vast wel eens een raceje niet gemaximaliseerd, maar het is niet zo dat hij veel plekken in de WK's van die jaren heeft laten liggen in mijn ogen.
eens. Hij had er meer kunnen uithalen als hij foutloos was, maar dat geld voor iedereen. Al zou dat voor Vettel betekenen dat hij met meer punten voorsprong had gewonnen.
Vettel is vorig jaar geen 1 keer achter Webber gefinisht en in 2011 slechts 1x (Brazilie niet meegerekend)

0634

Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:12:27
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 12:06:08
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 11:09:27
Citaat van: Jeroen op 06 december 2014 - 10:31:15
Citaat van: Sabai op 06 december 2014 - 09:51:20
Ik doel op de stand in het wk, had ik er even bij moeten zetten.

Wat was daar niet fatsoenlijk aan dan? Heeft hij ergens een kans op een titel laten liggen? In 2012 had hij een kansje, maar was die McLaren niet betrouwbaar genoeg. Verder heeft hij overal toch wel de klassering gereden die haalbaar was. Alleen in 2011 niet, toen was de wagen goed genoeg voor de vice-wereldtitel en hij werd het niet.

Je kan natuurlijk bij ieder cijfer vragen stellen. Jij vond Mercedes beter dan Hamilton, terwijl het grote probleem van Hamilton dit jaar de onbetrouwbaarheid bleek, veel meer dan dat hij hier zelf schuld had. Waarom was Merc dan beter dan Lewis? (je hoeft niet te antwoorden hoor, het is jouw mening, maar je kan bij ieder cijfer denken 'dat zou ik anders doen') Gloudi geeft Hamilton een 10, terwijl ik hem ook dingen niet goed heb zien doen. Toch vind hij het een perfecte prestatie. Dat kan he.
mwah, in 2010 heeft ie wel een kans laten liggen. Als hij toen foutloos was geweest had hij daar kampioen kunnen zijn. Maar dat geld ook voor Alonso en Vettel, die waren dat jaar ook zeker niet foutloos. En in 2012 heeft ie zelf ook wel t 1 en ander laten liggen als je kijkt naar Button zn resultaten. Maar genoeg voor de titel was het waarschijnlijk niet geweest. 2011 had je zelf al genoemd en in 2013 finishte hij ook geregeld achter Rosberg. Een heel seizoen maximaliseren doet hij dus zelden.

Mwah, je moet wel zijn teamgenoot in acht nemen. Rosberg of Button tov Webber (in het vergelijk met Vettel dan). Je kunt je afvragen of andere toprijders wel iedere race weer voor Rosberg en Button finishen. In 2011 heeft hij het echt zelf vergooid, de rest van de jaren, vast wel eens een raceje niet gemaximaliseerd, maar het is niet zo dat hij veel plekken in de WK's van die jaren heeft laten liggen in mijn ogen.
ja, maar da's een ander verhaal. Vorig jaar vergooide hij plek 3 in de laatste race (na m cadeau te hebben gekregen van Raikkonen), finishte hij 8x achter Rosberg. In 2011 had ie ook gewoon 2e kunnen worden, in 2010 had ie 1e kunnen worden. In 2012 had hij ook 3e moeten worden.

Dat gaat nergens meer over. Jij hebt het over de ideale wereld waarin alles van leien dakjes loopt. Tja, dan had hij telkens kampioen moeten worden inderdaad. Zoals jij redeneert heeft Alonso ook niet gemaximaliseerd. Raikkonen pakte immers meer punten in Spa, en dat was ruimschoots voldoende geweest om Vettel te verschalken in het WK.

Voor mensen die wel realistisch kijken heeft hij echt wel eens punten laten liggen, maar noem mij eens 1 enkele rijder die dat niet heeft gedaan, maar nergens liet hij echte WK-plekken liggen. Uitgezonderd 2011 uiteraard.

FolkertE

Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 12:03:05
Citaat van: FolkertE op 06 december 2014 - 11:25:59
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 11:07:53
Citaat van: FolkertE op 06 december 2014 - 10:42:37
Citaat van: Tuesday op 06 december 2014 - 09:36:33
Citaat van: Sabai op 06 december 2014 - 09:18:24
Mij ook. Daarom overdreef ik ook een beetje in mijn reactie. Vettel zijn prestaties  worden  soms imo onterecht naar beneden gepraat. En waar juist Hamilton die sinds 2008 geen fatsoenlijke prestatie meer neergezet heeft tot dit seizoen . Hoger word aan geslagen dan Vettel kan er bij mij niet in.En dan wint Hamilton in de meest dominante auto van de afgelopen 26 jaar marginaal van Rosberg en dat word dan gezien als een wereld prestatie  :-\ .
mwah, de cijfers die Hamilton krijgt kan ik me wel in vinden (behalve de 9,5 dan). Maar goed, als je puur naar fouten kijkt, dan heeft Hamilton er waarschijnlijk meer gemaakt dan Vettel. In kwalificatie tov zn teamgenoot deed Vettel het ook beter dan Hamilton. Grote vraag is alleen hoe Ricciardo zich verhoudt tot Rosberg. Qua snelheid heb ik geen idee, maar Ricciardo is wel een veel betere racer.
Dat Hamilton sinds 2008 geen fatsoenlijke prestatie meer heeft neer gezet ben ik niet met je eens, hij heeft geweldige races gereden.
Meer fouten gemaakt? Dit jaar of afgelopen jaren?
Dit jaar heeft Hamilton amper fouten gemaakt. Enige echte fout was Brazilië.
tja, ik kan me er van Vettel 2 herinneren, Hongarije en Japan. In die zelfde races maakte Hamilton vergelijkbare fouten. In Hongarije beiden op een haar na in de vangrail, in Japan beiden ff naast de baan. Bij Hamilton komen daar dan sowieso Brazilie en Oostenrijk nog bij. Beide coureurs zullen hier en daar vast nog wel wat schoonheidsfoutjes hebben gemaakt, maar dit is zo'n beetje wat me is bijgebleven.
Vettel:
Spa. Verloor direct de plek aan Daniel.

Hongarije was een fout die Hamilton niks gekost heeft en reed in een auto die nieuw was en waar hij amper mee had gereden.
Verder waren Hamiltons fouten in de kwalificaties en niet in de races. ( op Hongarije, Brazilië en Japan na.) waarvan ik Brazilië als enige echte fout zie.
hoe weet je dat die fout in hongarije hem niks gekost heeft?
Belgie was idd ook een klein foutje, maar dat vind ik dan meer in de categorie schoonheidsfoutjes, maar t koste hem idd wel een positie. Dan kunnen we in t geval van hamilton Duitsland wel weer meenemen. Wat is precies het verschil tussen een fout in de race en in kwalificatie?
hij reed moederziel alleen achteraan. Enige wat hij verloor was tijd, maar dat kreeg hij weer terug bij de Sc. En hij reed te ver achteraan dat die paar seconde hem een positie hadden gekost.