Hoe goed of slecht is Vettel nou echt?

[Wings]

Ik herinner me MSC die in 96 en 97 met een inferieure Ferrari toch een superieure McLaren het vuur aan de schenen wist te leggen. Ik vond MSC daarin toch beter dan Vettel als ik kijk naar de mindere jaren nu bij Ferrari.

Dát is het. Het gaat niet om wat je met de beste auto doet maar wat je kunt als de omstandigheden niet ideaal zijn. Senna en Schumacher konden excelleren. Alonso dito. Seb de afgelopen jaren niet meer. Sinds hij kampioen is lijkt hij niet te accepteren als hij een jaar niet meedoet. 

[Matthijs]

Maar als we beoordelen hoe goed Vettel is, laat ons dan toch ook 2013 niet vergeten. Won toen 9 races op een rij en ja hij had de beste auto maar er waren ook races bij waar hij echt voor heeft moeten knokken, zoals die keer dat hij al na 2-3 ronden een pitstop maakte omdat Red Bull de bandenslijtage op de zachtste compound niet onder controle had.

Hij was toen gewoon ongenaakbaar, buitengewoon, formidabel, van een andere planeet. Of je dat nu toeschrijft aan een of andere technologie of niet. 9 races op een rij hé.

Inderdaad. Als de situatie meezit is hij ongenaakbaar. De kritiek komt dan ook voort uit wanneer dit niet zo is.

Maar het is ook een gave om het maximale uit maximaal materiaal te halen. Rijders als Coulthard, Barrichello, Webber en Fisichella konden dat niet.

[FolkertE]

Eigenlijk hebben/hadden Alonso dat ook. Alonso heeft vaak genoeg het balletje laten vallen toen hij onder druk kwam van Hamilton. 2007 is een goed voorbeeld.

Dat had niet alleen met racesnelheid te maken. Ik vind 2007 de uitzondering die de regel bevestigd. Daarnaast vind ik dat Alonso een overweldigende ontwikkeling heeft doorgemaakt die je hiermee te kort doet. De enige kanttekening die ik hierbij plaats is dat hij dat niet heeft kunnen omzetten naar resultaten dus het is moeilijk om aan te tonen.

In die zelfde post roep ik nog dat Alonso er sterker van is geworden, dus die ontwikkeling doe ik zeker niet te kort.

In 2005 en 2006 vocht hij voor het kampioenschap. Ik heb hem weinig rare dingen zien doen. In 2006 kwam hij onder druk te staan van niemand minder dan Michael Schumcher. Alonso bleef echt rustig. Ook toen hij met de Renault geen podium-resultaten reed maakte hij geen fouten. Zelfs zonder de uitvalbeurt van Michael in Italië was hij kampioen geworden. Zonder dat Renault een volledig jaar domineerde. Seb lijkt veel minder kalm en berekenend.

Ik denk dat je Japan bedoelde, of bedoelde je dat als MSC niet was uitgevallen in Japan, je dat ook van Alonso kan beredeneren in Italië?

Maar Alonso heeft over het algemeen niet heel veel rare dingen gedaan, al was hij in 2010 af en toe nog wat incompleet. Over het algemeen zijn Hamilton en Alonso wat sterker als de auto minder goed is en de situatie wat stressvoller is of de competitie wat dichter is.

[robbert]

we gaan nu zien hoe goed vettel nu is. Moet onder druk een tijd neerzetten

[Wings]

Seb is klaar. Het wereldkampioenschap is beslist. Het enige wat Seb in het zadel kan helpen is technische malheur bij de auto van Lewis. En zoals ik afgelopen week al aangaf zie ik dat eerder bij Ferrari gebeuren dan bij Mercedes.

[robbert]

Seb is klaar. Het wereldkampioenschap is beslist. Het enige wat Seb in het zadel kan helpen is technische malheur bij de auto van Lewis. En zoals ik afgelopen week al aangaf zie ik dat eerder bij Ferrari gebeuren dan bij Mercedes.

idd, mercedes is echt betrouwbaar, maar vettel zal nu zonder druk rijden en zo nog leuke races rijden

[Jozef]

Seb is klaar. Het wereldkampioenschap is beslist. Het enige wat Seb in het zadel kan helpen is technische malheur bij de auto van Lewis. En zoals ik afgelopen week al aangaf zie ik dat eerder bij Ferrari gebeuren dan bij Mercedes.

Met een welgemikte plensbui en dito SC morgen, kan Vettel zomaar een derde of vierde plaats halen of wie weet nog wel meer dan dat. Een WK is nog niet vaak op een zaterdag beslist.

[Sabai]

Ik vind dat Vettel nog wel goed is maar teveel laat liggen dit jaar.

[Franky R.]

Ik vind dat Vettel nog wel goed is maar teveel laat liggen dit jaar.

Het kan zich morgen bewijzen vanaf P20...

[robbert]

Ik vind dat Vettel nog wel goed is maar teveel laat liggen dit jaar.

Het kan zich morgen bewijzen vanaf P20...

idd morgen zal hij bewijzen hoe goed hij eigenlijk wel is. Maar er zal wellicht weer controverse zijn denk ik

[robbert]

Seb is klaar. Het wereldkampioenschap is beslist. Het enige wat Seb in het zadel kan helpen is technische malheur bij de auto van Lewis. En zoals ik afgelopen week al aangaf zie ik dat eerder bij Ferrari gebeuren dan bij Mercedes.

Met een welgemikte plensbui en dito SC morgen, kan Vettel zomaar een derde of vierde plaats halen of wie weet nog wel meer dan dat. Een WK is nog niet vaak op een zaterdag beslist.

nee vandaag is hij alleen maar bevestigd dat het voor hamilton zal zijn. Het wk is door vettel bij de vorige race beslist

[Wings]

Maar als we beoordelen hoe goed Vettel is, laat ons dan toch ook 2013 niet vergeten. Won toen 9 races op een rij en ja hij had de beste auto maar er waren ook races bij waar hij echt voor heeft moeten knokken, zoals die keer dat hij al na 2-3 ronden een pitstop maakte omdat Red Bull de bandenslijtage op de zachtste compound niet onder controle had.

Hij was toen gewoon ongenaakbaar, buitengewoon, formidabel, van een andere planeet. Of je dat nu toeschrijft aan een of andere technologie of niet. 9 races op een rij hé.

Inderdaad. Als de situatie meezit is hij ongenaakbaar. De kritiek komt dan ook voort uit wanneer dit niet zo is.

Maar het is ook een gave om het maximale uit maximaal materiaal te halen. Rijders als Coulthard, Barrichello, Webber en Fisichella konden dat niet.

Seb is dan ook een waardig kampioen. Net als Hill, Häkkinen, Räikkönen, Button maar geen exceptioneel talent a;s Schumacher. Alonso en Hamilton komen daar korter bij in de buurt. En dát is de discussie. Dat Seb het wel kan heeft hij bewezen en betwist niemand.

[robbert]

Maar als we beoordelen hoe goed Vettel is, laat ons dan toch ook 2013 niet vergeten. Won toen 9 races op een rij en ja hij had de beste auto maar er waren ook races bij waar hij echt voor heeft moeten knokken, zoals die keer dat hij al na 2-3 ronden een pitstop maakte omdat Red Bull de bandenslijtage op de zachtste compound niet onder controle had.

Hij was toen gewoon ongenaakbaar, buitengewoon, formidabel, van een andere planeet. Of je dat nu toeschrijft aan een of andere technologie of niet. 9 races op een rij hé.

Inderdaad. Als de situatie meezit is hij ongenaakbaar. De kritiek komt dan ook voort uit wanneer dit niet zo is.

Maar het is ook een gave om het maximale uit maximaal materiaal te halen. Rijders als Coulthard, Barrichello, Webber en Fisichella konden dat niet.

Seb is dan ook een waardig kampioen. Net als Hill, Häkkinen, Räikkönen, Button maar geen exceptioneel talent a;s Schumacher. Alonso en Hamilton komen daar korter bij in de buurt. En dát is de discussie. Dat Seb het wel kan heeft hij bewezen en betwist niemand.

Toen was hij idd een waardige kampioen, maar toen haalde hij niet zo'n stoten uit als dit seizoen. Hij zou moeten dit seizoen de titel alsnog halen, dan zou dit onverdiend zijn. Als het materiaal mee zit, dan houdt hij zichzelf ook rustig omdat hij weet dat hij de snelste wagen heeft, maar als die wagen iets trager is dan de concurrentie, dan hoor je hem janken en zie je hem onozele acties uitvoeren op het circuit. Steek hem in een mercedes, je zal hem niet horen, maar hij zal ook 9races op rij winnen. Was nu al verbaasd dat hij extreem relaxt uitzag toen hij de wagen uitkroop...

[Matthijs]

Maar als we beoordelen hoe goed Vettel is, laat ons dan toch ook 2013 niet vergeten. Won toen 9 races op een rij en ja hij had de beste auto maar er waren ook races bij waar hij echt voor heeft moeten knokken, zoals die keer dat hij al na 2-3 ronden een pitstop maakte omdat Red Bull de bandenslijtage op de zachtste compound niet onder controle had.

Hij was toen gewoon ongenaakbaar, buitengewoon, formidabel, van een andere planeet. Of je dat nu toeschrijft aan een of andere technologie of niet. 9 races op een rij hé.

Inderdaad. Als de situatie meezit is hij ongenaakbaar. De kritiek komt dan ook voort uit wanneer dit niet zo is.

Maar het is ook een gave om het maximale uit maximaal materiaal te halen. Rijders als Coulthard, Barrichello, Webber en Fisichella konden dat niet.

Seb is dan ook een waardig kampioen. Net als Hill, Häkkinen, Räikkönen, Button maar geen exceptioneel talent a;s Schumacher. Alonso en Hamilton komen daar korter bij in de buurt. En dát is de discussie. Dat Seb het wel kan heeft hij bewezen en betwist niemand.

Nou jouw discussie is dat hij minder goed is dan zijn palmares aangeeft. Dat lijkt mij bijna een open deur. Maar wel een interessante discussie. Ik vind hem minder goed dan Alonso en Hamilton en dat vond ik 5 jaar geleden niet. Dus ik ben het wel met je eens.

[Mickey]

Maar als we beoordelen hoe goed Vettel is, laat ons dan toch ook 2013 niet vergeten. Won toen 9 races op een rij en ja hij had de beste auto maar er waren ook races bij waar hij echt voor heeft moeten knokken, zoals die keer dat hij al na 2-3 ronden een pitstop maakte omdat Red Bull de bandenslijtage op de zachtste compound niet onder controle had.

Hij was toen gewoon ongenaakbaar, buitengewoon, formidabel, van een andere planeet. Of je dat nu toeschrijft aan een of andere technologie of niet. 9 races op een rij hé.

Inderdaad. Als de situatie meezit is hij ongenaakbaar. De kritiek komt dan ook voort uit wanneer dit niet zo is.

Maar het is ook een gave om het maximale uit maximaal materiaal te halen. Rijders als Coulthard, Barrichello, Webber en Fisichella konden dat niet.

Seb is dan ook een waardig kampioen. Net als Hill, Häkkinen, Räikkönen, Button maar geen exceptioneel talent a;s Schumacher. Alonso en Hamilton komen daar korter bij in de buurt. En dát is de discussie. Dat Seb het wel kan heeft hij bewezen en betwist niemand.

Toen was hij idd een waardige kampioen, maar toen haalde hij niet zo'n stoten uit als dit seizoen. Hij zou moeten dit seizoen de titel alsnog halen, dan zou dit onverdiend zijn. Als het materiaal mee zit, dan houdt hij zichzelf ook rustig omdat hij weet dat hij de snelste wagen heeft, maar als die wagen iets trager is dan de concurrentie, dan hoor je hem janken en zie je hem onozele acties uitvoeren op het circuit. Steek hem in een mercedes, je zal hem niet horen, maar hij zal ook 9races op rij winnen. Was nu al verbaasd dat hij extreem relaxt uitzag toen hij de wagen uitkroop...

Ik weet wel waarom. Kan hij een houding aannemen van 'Héé, aan mij ligt het niet hè, maar dat materiaal hè.'