Hoe goed of slecht is Vettel nou echt?

[FolkertE]

Sjemig. Laten we eerlijk zijn. Statestieken alleen zeggen uiteraard niet alles. Maar, laten we wel wezen dat Vettel zich tot zover altijd van een uitzonderlijke kant heeft laten. Hij is nooit "off the pace" geweest tot zover. Maar om titels obv van gelukjes te bestempellen is echt onnodig. Ze veranderen de feiten niet en ook niet de geleverde prestatie of kwaliteiten die daarvoor nodig zijn. Om wereldkampioen te worden moet je of een heel seizoen een prestatie neer zetten met verschillende ups and downs. Er zijn heel veel variabelen die die prestatie kunnen beinvloeden. En dat zijn niet alleen zaken die wij in de media kunnen waarnemen.
Alle rijders, ook de grote, maken fouten onder druk. Ook Schumacher, ook Alonso en dus ook Vettel. Echter hebben ze het dermate goed gedaan, dat ze ondanks de fouten toch de wereldtitel pakken. Op deze manier valt bijna op elke wereldtitel wel wat aan te merken. Ik vind het ook geen recht doen aan de prestatie van rijder als Vettel die pas 26 is (geloof ik) en nu al deze staat van dienst heeft.
Hoe goed is Vettel? In potentie de beste allertijden.

Ik wilde hem ook niet af branden of bestempelen als slecht coureur, want dat is hij niet. Wel denk ik dat Vettel door zijn titels een soms wat overschatte coureur is. Het zelfde bij Schumacher. En dan doel ik meer op de zogenaamde fans die Vettel of Schumacher als god zien omdat ze zoveel titels hebben gewonnen. Soms lees ik op sites dat Vettel en RBR net als of deden dat ze problemen hadden in de winter, om andere hoop te geven en dat ze gewoon op pole zouden staan in Australië en zouden winnen. En hij beweerd nu dat Vettel van auto gaat wisselen en die van Ricciardo gaat krijgen en van af dat moment weer snel is en races gaat winnen. En hij beweerd nu ook dat Vettel dit jaar besloten heeft anderen maar te laten winnen.
Zulke fans zitten er ook tussen. Ik probeer Vettel dus niet af te branden, maar ik heb het idee dat hij door de auto's van laatste 4 jaar het meeste er kon uithalen. Die Bulls hadden grip waar geen enkele andere auto's grip hadden(behalve Webber dan.) en dat hij daar natuurlijk perfect mee is om gegaan. In potentie misschien de succesvolste aller tijden, aller beste? Nee, meot hij meer voor doen in mijn ogen. Hij is heel goed op weg hoor en 4titels is natuurlijk super goed, maar het is nog steeds enorm moeilijk in te schatten hoeveel beter hij is dan BV Hamilton, Alonso of Kimi. Dit jaar zal ook goed jaar zijn om te kijken hoe snel of goed hij zich gaat aanpassen aan de nieuwe auto's en hoe goed hij zich nu gaat herstellen tegen over Daniel.

[Tuesday]

IN 2010 bleef hij juist ijzig onder WK druk. Geweldige laatste race. Daarna ook nooit meer onder druk bezweken.

Brazilië 2012 wil ik nog wel een fout onder druk noemen. Te veel risico bij de start, al was Senna(geloof ik) meer schuldig aan die crash dan Vettel. Maar in dat opzicht heeft Vettel behoorlijk veel geluk gehad  met zijn 3de titel.

yep, want Alonso werd daar ook puur op eigen kracht 3e.. niet dus. Geluk moet je hebben. Hij reed na het incident wel een geweldige race (inclusief een extra stop en een verknalde pitstop). En ja, van mij had Alonso die titel mogen hebben, Alonso heeft misschien wel meer recht op 4 titels dan Vettel. Niet omdat ik hem beter vind, maar hij gaat natuurlijk al een tijdje mee en heeft er al zo vaak net naast gegrepen met een ijzersterk seizoen. Maar goed, bij Alonso werden ook heel wat vraagtekens geplaatst na zn wereldtitels, hij zou ook niet zo goed zijn etc, maar hij heeft gelukkig bewezen dat die meer dan verdiend waren. Zo zal het bij Vettel (hopelijk) ook gaan.

[Figge]

Prima hoor. Het is ook geen reactie specifiek op jou hoor. Het is een beetje een algemeen beeld dat men resultaten (lees titels) van bepaalde rijders wil nuanceren, door aandacht te leggen op 1 specifiek moment in 1 race.  Ik vind dat geen recht doen aan de geleverde prestatie.

[FolkertE]

IN 2010 bleef hij juist ijzig onder WK druk. Geweldige laatste race. Daarna ook nooit meer onder druk bezweken.

Brazilië 2012 wil ik nog wel een fout onder druk noemen. Te veel risico bij de start, al was Senna(geloof ik) meer schuldig aan die crash dan Vettel. Maar in dat opzicht heeft Vettel behoorlijk veel geluk gehad  met zijn 3de titel.

yep, want Alonso werd daar ook puur op eigen kracht 3e.. niet dus. Geluk moet je hebben. Hij reed na het incident wel een geweldige race (inclusief een extra stop en een verknalde pitstop). En ja, van mij had Alonso die titel mogen hebben, Alonso heeft misschien wel meer recht op 4 titels dan Vettel. Niet omdat ik hem beter vind, maar hij gaat natuurlijk al een tijdje mee en heeft er al zo vaak net naast gegrepen met een ijzersterk seizoen. Maar goed, bij Alonso werden ook heel wat vraagtekens geplaatst na zn wereldtitels, hij zou ook niet zo goed zijn etc, maar hij heeft gelukkig bewezen dat die meer dan verdiend waren. Zo zal het bij Vettel (hopelijk) ook gaan.

Nee, maar ik zeg ook niet dat Alonso op eigen kracht 3e reed. Vettel had voor het zelfde geld zijn neus, banden ophanging of iets kunnen verliezen. Zoals Alonso in Spa en Japan. Al moet ik dan ook eerlijk zijn en toegeven dat Alonso nooit zulk technisch falen heeft gehad als Vettel in Monza en Valencia. (iig niet dat ik me kan herinneren.) of zoveel pech als Hamilton.

Prima hoor. Het is ook geen reactie specifiek op jou hoor. Het is een beetje een algemeen beeld dat men resultaten (lees titels) van bepaalde rijders wil nuanceren, door aandacht te leggen op 1 specifiek moment in 1 race.  Ik vind dat geen recht doen aan de geleverde prestatie.

Daar heb je ook helemaal gelijk in. Rest van het jaar reed hij uitstekend en was hij een terechte winnaar. (al vond ik er 2 meer recht op hebben in mijn ogen.)

Maar van alle toppers, vind ik Vettel het moeilijkste in te schatten. Hij kan vreselijk hard rijden en doet wat hij moet doen, maar ik kan me niet van het gevoel ontdoen, dat Vettel het meeste kon profiteren van zijn auto met ogenschijnlijke onbeperkte grip. 

[Tuesday]

Prima hoor. Het is ook geen reactie specifiek op jou hoor. Het is een beetje een algemeen beeld dat men resultaten (lees titels) van bepaalde rijders wil nuanceren, door aandacht te leggen op 1 specifiek moment in 1 race.  Ik vind dat geen recht doen aan de geleverde prestatie.

dit is een reactie op F1fan2987 neem ik aan? ach ja, kan me er wel iets bij voorstellen, het zit Vettel over het geheel genomen wel wat meer mee als Alonso. Niet in zo'n seizoen, maar wel over de hele carrierre genomen. Ik snap alleen niet dat mensen daar zo gefrustreerd over kunnen zijn. Ik vind eerlijk gezegd de antipathie jegens Vettel veel extremer dan omgekeerd. De eerste fan die denkt dat Vettel god is moet ik nog tegen komen. Bij Schumacher lag dat misschien wat anders, maar bij Vettel valt het reuze mee geloof ik.

[Tuesday]

IN 2010 bleef hij juist ijzig onder WK druk. Geweldige laatste race. Daarna ook nooit meer onder druk bezweken.

Brazilië 2012 wil ik nog wel een fout onder druk noemen. Te veel risico bij de start, al was Senna(geloof ik) meer schuldig aan die crash dan Vettel. Maar in dat opzicht heeft Vettel behoorlijk veel geluk gehad  met zijn 3de titel.

yep, want Alonso werd daar ook puur op eigen kracht 3e.. niet dus. Geluk moet je hebben. Hij reed na het incident wel een geweldige race (inclusief een extra stop en een verknalde pitstop). En ja, van mij had Alonso die titel mogen hebben, Alonso heeft misschien wel meer recht op 4 titels dan Vettel. Niet omdat ik hem beter vind, maar hij gaat natuurlijk al een tijdje mee en heeft er al zo vaak net naast gegrepen met een ijzersterk seizoen. Maar goed, bij Alonso werden ook heel wat vraagtekens geplaatst na zn wereldtitels, hij zou ook niet zo goed zijn etc, maar hij heeft gelukkig bewezen dat die meer dan verdiend waren. Zo zal het bij Vettel (hopelijk) ook gaan.

Nee, maar ik zeg ook niet dat Alonso op eigen kracht 3e reed. Vettel had voor het zelfde geld zijn neus, banden ophanging of iets kunnen verliezen. Zoals Alonso in Spa en Japan. Al moet ik dan ook eerlijk zijn en toegeven dat Alonso nooit zulk technisch falen heeft gehad als Vettel in Monza en Valencia. (iig niet dat ik me kan herinneren.) of zoveel pech als Hamilton.

nee, maar Alonso had dus wel minimaal die P3 nodig in t geval Vettel niet zou scoren. Dat was m op eigen kracht niet gelukt waarschijnlijk. Vettel heeft daar zeker geluk gehad, maar zonder die crash van Hulkenberg en Hamilton was het nooit meer spannend geworden. Ik vind als je op het ene wijst, moet je ook op het andere wijzen. Wat dat betreft vond ik de titel in 2010 gelukkiger (puur kijkend naar de laatste race), die had Alonso echt in zn zak. Ik denk dat Vettel daarom ook redelijk vrij uit kon rijden en dat er van echte druk geen sprake was.

[Figge]

Prima hoor. Het is ook geen reactie specifiek op jou hoor. Het is een beetje een algemeen beeld dat men resultaten (lees titels) van bepaalde rijders wil nuanceren, door aandacht te leggen op 1 specifiek moment in 1 race.  Ik vind dat geen recht doen aan de geleverde prestatie.

dit is een reactie op F1fan2987 neem ik aan? ach ja, kan me er wel iets bij voorstellen, het zit Vettel over het geheel genomen wel wat meer mee als Alonso. Niet in zo'n seizoen, maar wel over de hele carrierre genomen. Ik snap alleen niet dat mensen daar zo gefrustreerd over kunnen zijn. Ik vind eerlijk gezegd de antipathie jegens Vettel veel extremer dan omgekeerd. De eerste fan die denkt dat Vettel god is moet ik nog tegen komen. Bij Schumacher lag dat misschien wat anders, maar bij Vettel valt het reuze mee geloof ik.

Ik denk dat dat komt omdat er voor het brede publiek een generatie verschil zit tussen de fans vanuit de jaren 90 en eerder en de fans van nu. Nu is er over F1 en de techniek zowel op internet terug te vinden, dat het voor een groot publiek veel makkelijker is om de complexe techniek van F1 te begrijpen. Dat was daarvoor niet. Je moet hierbij onderscheid maken tussen de echt inhoudelijke fanaten (zoals de forummers hier) en het was grotere publiek. Dat wat grote publiek heeft Schumacher als een superman met bovennatuurlijke krachten neergezet. Hij komt ook nog uit een tijd dat ook mannen als Senna reden. Een man die met verhalen kwam over dat ie uit zn auto ontsteeg om van "boven"te zien wat ie verkeerd deed.
En dat terwijl Schumacher juist het wetenschappelijke karakter van F1 als geen ander op de kaart heeft gezet met buitengewone passie en input, maar nog wel in het tijdperk dat de techniek nog niet zo eenvoudig als nu te volgens is. Men hoorde alleen over de zoveelste overwinning en titel van Schumacher. In het Vettel tijdperk is dat minder als is via internet veel gedetailleerder te volgen. En daarom krijgt Vettel niet de superkrachten toegedicht die men Schumacher wel toedichtte. Alonso krijgt die kwaliteiten ook niet toegedicht. De rentree van Schumacher heeft ook laten zien dat ook hij maar een mens is.
   

[Tuesday]

Prima hoor. Het is ook geen reactie specifiek op jou hoor. Het is een beetje een algemeen beeld dat men resultaten (lees titels) van bepaalde rijders wil nuanceren, door aandacht te leggen op 1 specifiek moment in 1 race.  Ik vind dat geen recht doen aan de geleverde prestatie.

dit is een reactie op F1fan2987 neem ik aan? ach ja, kan me er wel iets bij voorstellen, het zit Vettel over het geheel genomen wel wat meer mee als Alonso. Niet in zo'n seizoen, maar wel over de hele carrierre genomen. Ik snap alleen niet dat mensen daar zo gefrustreerd over kunnen zijn. Ik vind eerlijk gezegd de antipathie jegens Vettel veel extremer dan omgekeerd. De eerste fan die denkt dat Vettel god is moet ik nog tegen komen. Bij Schumacher lag dat misschien wat anders, maar bij Vettel valt het reuze mee geloof ik.

Ik denk dat dat komt omdat er voor het brede publiek een generatie verschil zit tussen de fans vanuit de jaren 90 en eerder en de fans van nu. Nu is er over F1 en de techniek zowel op internet terug te vinden, dat het voor een groot publiek veel makkelijker is om de complexe techniek van F1 te begrijpen. Dat was daarvoor niet. Je moet hierbij onderscheid maken tussen de echt inhoudelijke fanaten (zoals de forummers hier) en het was grotere publiek. Dat wat grote publiek heeft Schumacher als een superman met bovennatuurlijke krachten neergezet. Hij komt ook nog uit een tijd dat ook mannen als Senna reden. Een man die met verhalen kwam over dat ie uit zn auto ontsteeg om van "boven"te zien wat ie verkeerd deed.
En dat terwijl Schumacher juist het wetenschappelijke karakter van F1 als geen ander op de kaart heeft gezet met buitengewone passie en input, maar nog wel in het tijdperk dat de techniek nog niet zo eenvoudig als nu te volgens is. Men hoorde alleen over de zoveelste overwinning en titel van Schumacher. In het Vettel tijdperk is dat minder als is via internet veel gedetailleerder te volgen. En daarom krijgt Vettel niet de superkrachten toegedicht die men Schumacher wel toedichtte. Alonso krijgt die kwaliteiten ook niet toegedicht. De rentree van Schumacher heeft ook laten zien dat ook hij maar een mens is.

daar zit zeker wat in. Eigenlijk is dat wel jammer, maar misschien toch maar beter zo. Ik kon vroeger ook nooit F1 kijken en ben dus ook via de krant fan van Schumacher geworden. Daarnaast is bijna ook iedereen het er wel over eens dat Schumacher de beste van zijn generatie is/was, bij Vettel ligt dat toch wat anders, daar ben ik zelfs als Vettel fan niet van overtuigd. Vind ik ook absoluut geen zaak van leven of dood

[Perton]

Hoe goed is Vettel? In potentie de beste allertijden.

In potentie wel ja, maar als het uiteindelijk blijft bij vier (vooruit drie) blown diffuser-titels en in het turbotijdperk worden verslagen door zijn teamgeno(o)t(en), dan zal de perceptie natuurlijk anders worden. Of dat terecht of onterecht is, laat ik in het midden (al zal mijn mening daarover wel bekend zijn bij allen). Volgens mij is er verder niemand die Vettel zijn titels aan geluk wijt, hoogstens dat hij in 2010 en 2012 in de laatste race het fortuin een klein beetje aan zijn zijde had, maar laten we eerlijk zijn, dat is verder ook niet onwaar en maakt zijn titels er niet minder om. Zoals jij zegt: zo valt er over elke titel wel iets te zeggen. Mijn punt is, alleen omdat men die races even aanhaalt, betekent niet dat zijn titels als minderwaardig worden gezien.

Dus eigenlijk vraag ik me oprecht af hoe jij er bij komt dat er een algemeen beeld is dat men resultaten van bepaalde rijders wil nuanceren door aandacht te leggen op 1 specifiek moment in 1 race. Waar is dat algemene beeld dan? Kijk, ik geef toe dat ik de prestaties van Vettel wat wil nuanceren, maar dat is niet gebaseerd op één race. Ik zal allicht bepaalde races als voorbeelden gebruiken, maar da's wat anders dan zijn prestaties nuanceren gebaseerd op één race.

En verder, als Vettel zijn problemen van dit jaar te boven komt, en weer als vanouders gaat presteren, dan staat ie denk ik wel in mijn top vijf beste coureurs ooit. Misschien zelfs top drie. Alhoewel ik Fangio, Clark en Schumacher toch nog een tikje beter acht dan.

[FolkertE]

IN 2010 bleef hij juist ijzig onder WK druk. Geweldige laatste race. Daarna ook nooit meer onder druk bezweken.

Brazilië 2012 wil ik nog wel een fout onder druk noemen. Te veel risico bij de start, al was Senna(geloof ik) meer schuldig aan die crash dan Vettel. Maar in dat opzicht heeft Vettel behoorlijk veel geluk gehad  met zijn 3de titel.

yep, want Alonso werd daar ook puur op eigen kracht 3e.. niet dus. Geluk moet je hebben. Hij reed na het incident wel een geweldige race (inclusief een extra stop en een verknalde pitstop). En ja, van mij had Alonso die titel mogen hebben, Alonso heeft misschien wel meer recht op 4 titels dan Vettel. Niet omdat ik hem beter vind, maar hij gaat natuurlijk al een tijdje mee en heeft er al zo vaak net naast gegrepen met een ijzersterk seizoen. Maar goed, bij Alonso werden ook heel wat vraagtekens geplaatst na zn wereldtitels, hij zou ook niet zo goed zijn etc, maar hij heeft gelukkig bewezen dat die meer dan verdiend waren. Zo zal het bij Vettel (hopelijk) ook gaan.

Nee, maar ik zeg ook niet dat Alonso op eigen kracht 3e reed. Vettel had voor het zelfde geld zijn neus, banden ophanging of iets kunnen verliezen. Zoals Alonso in Spa en Japan. Al moet ik dan ook eerlijk zijn en toegeven dat Alonso nooit zulk technisch falen heeft gehad als Vettel in Monza en Valencia. (iig niet dat ik me kan herinneren.) of zoveel pech als Hamilton.

nee, maar Alonso had dus wel minimaal die P3 nodig in t geval Vettel niet zou scoren. Dat was m op eigen kracht niet gelukt waarschijnlijk. Vettel heeft daar zeker geluk gehad, maar zonder die crash van Hulkenberg en Hamilton was het nooit meer spannend geworden. Ik vind als je op het ene wijst, moet je ook op het andere wijzen. Wat dat betreft vond ik de titel in 2010 gelukkiger (puur kijkend naar de laatste race), die had Alonso echt in zn zak. Ik denk dat Vettel daarom ook redelijk vrij uit kon rijden en dat er van echte druk geen sprake was.

Ja, dat is wel waar. Daar had Alonso ook geluk mee, al denk ik dat hij Hulkenberg wel had gepakt uit eindelijk. Ik geloof dat Alonso oudere banden had, maar goed, dat weet ik niet meer.

Overigens zijn er legio fans of mensen die Vettel aanschouwen als een god. Op Formule 1.nl bijvoorbeeld. Lodewijk en Arthur aanbidden hem en denken dat Vettel (en Schumacher)  een geschenk uit de hemel zijn.

[Tuesday]

IN 2010 bleef hij juist ijzig onder WK druk. Geweldige laatste race. Daarna ook nooit meer onder druk bezweken.

Brazilië 2012 wil ik nog wel een fout onder druk noemen. Te veel risico bij de start, al was Senna(geloof ik) meer schuldig aan die crash dan Vettel. Maar in dat opzicht heeft Vettel behoorlijk veel geluk gehad  met zijn 3de titel.

yep, want Alonso werd daar ook puur op eigen kracht 3e.. niet dus. Geluk moet je hebben. Hij reed na het incident wel een geweldige race (inclusief een extra stop en een verknalde pitstop). En ja, van mij had Alonso die titel mogen hebben, Alonso heeft misschien wel meer recht op 4 titels dan Vettel. Niet omdat ik hem beter vind, maar hij gaat natuurlijk al een tijdje mee en heeft er al zo vaak net naast gegrepen met een ijzersterk seizoen. Maar goed, bij Alonso werden ook heel wat vraagtekens geplaatst na zn wereldtitels, hij zou ook niet zo goed zijn etc, maar hij heeft gelukkig bewezen dat die meer dan verdiend waren. Zo zal het bij Vettel (hopelijk) ook gaan.

Nee, maar ik zeg ook niet dat Alonso op eigen kracht 3e reed. Vettel had voor het zelfde geld zijn neus, banden ophanging of iets kunnen verliezen. Zoals Alonso in Spa en Japan. Al moet ik dan ook eerlijk zijn en toegeven dat Alonso nooit zulk technisch falen heeft gehad als Vettel in Monza en Valencia. (iig niet dat ik me kan herinneren.) of zoveel pech als Hamilton.

nee, maar Alonso had dus wel minimaal die P3 nodig in t geval Vettel niet zou scoren. Dat was m op eigen kracht niet gelukt waarschijnlijk. Vettel heeft daar zeker geluk gehad, maar zonder die crash van Hulkenberg en Hamilton was het nooit meer spannend geworden. Ik vind als je op het ene wijst, moet je ook op het andere wijzen. Wat dat betreft vond ik de titel in 2010 gelukkiger (puur kijkend naar de laatste race), die had Alonso echt in zn zak. Ik denk dat Vettel daarom ook redelijk vrij uit kon rijden en dat er van echte druk geen sprake was.

Ja, dat is wel waar. Daar had Alonso ook geluk mee, al denk ik dat hij Hulkenberg wel had gepakt uit eindelijk. Ik geloof dat Alonso oudere banden had, maar goed, dat weet ik niet meer.

Overigens zijn er legio fans of mensen die Vettel aanschouwen als een god. Op Formule 1.nl bijvoorbeeld. Lodewijk en Arthur aanbidden hem en denken dat Vettel (en Schumacher)  een geschenk uit de hemel zijn.

nou ja, dan moet je daar zijn, als het voor hen een geschenk uit de hemel is, dan moeten ze daar maar blij mee zijn.
Wat betreft Brazilië, Alonso had Hulkenberg op eigen kracht nooit meer ingehaald, daarvoor wat het gat veels te groot met nog 15 ronden te gaan. Hulkenberg had zelfs nog de snelheid om Hamilton aan te vallen, dus nee, op eigen kracht was Alonso daar nooit meer bij in de buurt gekomen.

[Perton]

Overigens zijn er legio fans of mensen die Vettel aanschouwen als een god. Op Formule 1.nl bijvoorbeeld. Lodewijk en Arthur aanbidden hem en denken dat Vettel (en Schumacher)  een geschenk uit de hemel zijn.

Och dat heb je overal en niet alleen met Vettel. Kijk maar es op een random Britse sites de reacties over Hamilton, daar gaan mijn nekharen als Hamiltonfan van overeind staan hoe incapabel mensen kunnen redeneren als het om hun idooltje gaat.

Nederlandse (da's overigens niet exclusief, ik gok dat dit voor de meeste landen geldt) fans lopen nou eenmaal veelal met de meute mee, dus vroeger had je Schumacherfans en Hakkinenfans. Die laatste stopte en al zijn volgers werden plotseling Raikkonenfans en toen Schumacher ermee ophield gingen veel van zijn fanaten over naar Vettel. En veel van die meelopers redeneren nogal simpel: "Coureur X is de beste, dus ik ben voor hem en elke kritiek op hem is onwaar." Zo zijn die Lodewijk en Arthur waar jij het over hebt ongetwijfeld en dat soort mensen zijn er de redenen van dat ik niet op sites kom waar er onder nieuwsartikelen kan worden gereageerd. Of ja ik kom wel op de sites, maar alleen om de nieuwsberichten te lezen.

Waarmee ik uiteraard niet wil zeggen dat álle Vettelfans zo zijn, want als dat zo was, zou ik niet op dit forum actief kunnen zijn

[FolkertE]

Overigens zijn er legio fans of mensen die Vettel aanschouwen als een god. Op Formule 1.nl bijvoorbeeld. Lodewijk en Arthur aanbidden hem en denken dat Vettel (en Schumacher)  een geschenk uit de hemel zijn.

Och dat heb je overal en niet alleen met Vettel. Kijk maar es op een random Britse sites de reacties over Hamilton, daar gaan mijn nekharen als Hamiltonfan van overeind staan hoe incapabel mensen kunnen redeneren als het om hun idooltje gaat.

Nederlandse (da's overigens niet exclusief, ik gok dat dit voor de meeste landen geldt) fans lopen nou eenmaal veelal met de meute mee, dus vroeger had je Schumacherfans en Hakkinenfans. Die laatste stopte en al zijn volgers werden plotseling Raikkonenfans en toen Schumacher ermee ophield gingen veel van zijn fanaten over naar Vettel. En veel van die meelopers redeneren nogal simpel: "Coureur X is de beste, dus ik ben voor hem en elke kritiek op hem is onwaar." Zo zijn die Lodewijk en Arthur waar jij het over hebt ongetwijfeld en dat soort mensen zijn er de redenen van dat ik niet op sites kom waar er onder nieuwsartikelen kan worden gereageerd. Of ja ik kom wel op de sites, maar alleen om de nieuwsberichten te lezen.

Waarmee ik uiteraard niet wil zeggen dat álle Vettelfans zo zijn, want als dat zo was, zou ik niet op dit forum actief kunnen zijn

Oh ja dat klopt, Hamilton en Alonso hebben ook zeker van die fans die blind zijn voor alles buiten hun favorite. Al vind ik wel dat Hamilton 1 van de rijders die toch wel word onder gewaardeerd. Maar die heeft ook ongelooflijk veel "Lewis Hamilton is god" fans.

[Enzo]

Sjemig. Laten we eerlijk zijn. Statestieken alleen zeggen uiteraard niet alles. Maar, laten we wel wezen dat Vettel zich tot zover altijd van een uitzonderlijke kant heeft laten. Hij is nooit "off the pace" geweest tot zover. Maar om titels obv van gelukjes te bestempellen is echt onnodig. Ze veranderen de feiten niet en ook niet de geleverde prestatie of kwaliteiten die daarvoor nodig zijn. Om wereldkampioen te worden moet je of een heel seizoen een prestatie neer zetten met verschillende ups and downs. Er zijn heel veel variabelen die die prestatie kunnen beinvloeden. En dat zijn niet alleen zaken die wij in de media kunnen waarnemen.
Alle rijders, ook de grote, maken fouten onder druk. Ook Schumacher, ook Alonso en dus ook Vettel. Echter hebben ze het dermate goed gedaan, dat ze ondanks de fouten toch de wereldtitel pakken. Op deze manier valt bijna op elke wereldtitel wel wat aan te merken. Ik vind het ook geen recht doen aan de prestatie van rijder als Vettel die pas 26 is (geloof ik) en nu al deze staat van dienst heeft.
Hoe goed is Vettel? In potentie de beste allertijden.

Prima post!

[Perton]

Ik vind ook dat ie ondergewaardeerd wordt, maar dat staat natuurlijk los van de oogkleppenfans


Tevens lees ik dat Vettel een nieuw chassis gaat krijgen, omdat ze vermoeden dat er misschien iets mis is met zijn chassis. Tsja, dat zou natuurlijk ook nog een goede verklaring kunnen zijn. We zullen het zien.