Wat is dat toch met die carriere van Verstappen?

[Wizard]

@Jeroen: Engeland heeft talenten genoeg terwijl de spoeling in Nederland dun is. Het financiëel aspect vertegenwoordigd daarin een essentiële rol van betekenis. Het zijn juist de Nederlandse geldschieters die geprikkeld moeten worden om te inversteren. En dan kan een slechte reputatie doorslaggevend zijn in de negatieve zin. Verder heeft Verstappen wel meer op z'n kerfstok. Denk aan het incident op de kartbaan (Echt) waarin hij iemand een paar rake klappen verkoopt. En of hij nu wel of niet schuldig wordt verklaart staat los van het feit dat zijn naam vaak genoeg gelinkt staat aan aggresief en buitensporig gedrag. Daar wil jij je bedrijf toch niet mee associëren? Als klap op de vuurpijl schijnt Verstappen ook nog een vervelend voorkomen te zijn. Zo ook op de kartbaan in Genk en ook daar schijnt hij de gedragsregels niet altijd evengoed te snappen. Dan kun je een carriëre zeker schaden. Want de geldschieters doen geen zaken met Max maar met Jos. Dus het is nu eenmaal gelinkt aan elkander.

[0634]

Hoho, ik zeg ook niet dat Max de F1 gaat halen. Die Britse talenten hebben natuurlijk meer kans.

Ik zeg alleen dat Jos als vader een voordeel is, geen nadeel. Een incident op een kartbaan van 15 jaar geleden speelt echt geen factor in Max' carrierekansen. En Verstappen heeft helemaal geen agressief en buitensporig gedrag. Kom zeg, hij is Badr Hari of Mike Tyson niet. Hij heeft wel eens een vechtpartijtje meegemaakt, nou en? Als je kijkt wat er allemaal daadwerkelijk gebeurt is is dat allemaal zo bijzonder niet.

[Figge]

Lam

Verstappen bulkte van het talent! Reed in een Footwork supersnelle ronden op Estoril, zo snel dat zelfs de engineers aan de tijdwaarneming gingen twijfelen... Verstappen is nog altijd het grootste talent wat we in Nederland hebben gehad. Er was zoveel meer uit te halen...

Ik ben het met je eens dat hij een groot talent was, maar m.i. was Lammers een grotere hoor.

Lammers is vooral intelligenter. Lammers kan zijn eigen boontjes doppen, goed netwerken en daarbij heel hard racen. Kijk maar naar al zijn Le Mans projecten en ook A1GP (even los van het suc6) Verstappen kan alleen racen, alle andere zaken kan hij niet. Daarbij had ik bij Verstappen altijd het idee dat ie in 2003 nog op hetzelfde niveau zat als in 1994. Niet dat dat niet F1 waardig is, maar als je bij je debuut zo indrukwekkend snel bent, zijn de verwachtingen van het niveau Schumacher. En dan denk ik aan mijn "wat als" gevoel tov Flavio, McLaren en Rothengatter.
Het had zo anders kunnen zijn.
Nu is Jos simpelweg een arrogante "nooit geweest" coureur. Helaas. Hij hoort gewoon in het rijtje: Salo, Blundell, Brundle... Snel genoeg, maar nooit groots.
Of zijn zoon hier last van kan hebben. Zeker weten!! Netwerken is een vak. Daar komt de gunfactor ook nog eens sterk om de hoek kijken. Ik denk dat Jos in binnen de F1 reeds een schim uit het verleden is, en dan een met het verkeerde imago. Het management in F1 in het algemeen heeft een wisseling van de wacht gehad, die zullen Jos ook plaatsen in het eerder genoemde rijtje. We horen en zien toch ook niets van Joshua Hill. Bruno Senna met zijn mooie achter naam rijdt toch ook niet de sterren van de hemel. Ofwel, Jos kan beter de commerciele belangen van Max aan een ander overlaten. Ik zie Jos tot op zekere hoogte wel de technische zaken regelen... Maar na een eventueel Formule Ford avontuur kan ie daar ook beter mee kappen.
Als je dat verglijkt tov van Frijns nu... Dan denk ik dat Frijns juist een goede netwerker heeft. Die weet hoe het spelletje werk. Om die reden heeft ie een testdeal met Sauber. Om die reden slaat ie een aanbod van Red Bull af. Frijns heeft een slimmere achterban dan Jos dat had. Ik zie dat eerder goed komen dan met Jos. Wat overigens niet zal inhouden dat Frijns een gouden F1 toekomst voor zich heeft.

[Wizard]

Hoho, ik zeg ook niet dat Max de F1 gaat halen. Die Britse talenten hebben natuurlijk meer kans.

Ik zeg alleen dat Jos als vader een voordeel is, geen nadeel. Een incident op een kartbaan van 15 jaar geleden speelt echt geen factor in Max' carrierekansen. En Verstappen heeft helemaal geen agressief en buitensporig gedrag. Kom zeg, hij is Badr Hari of Mike Tyson niet. Hij heeft wel eens een vechtpartijtje meegemaakt, nou en? Als je kijkt wat er allemaal daadwerkelijk gebeurt is is dat allemaal zo bijzonder niet.

Zijn vrouw in elkaar rossen, bedreigen, banden leeg steken, en op haar inrijden vind jij een allerdaags vechtpartijtje? Ik schrik hier van, Jeroen.... Om het verhaal kort te houden, als ik een bedrijf had zou ik geen zaken willen doen met Jos. Nog niet misschien. Met zo'n man wil ik niet geassocieerd worden. Wellicht dat dát verklaart waarom hij met zijn geweldig talent nergens aan de bak kan.

[Wizard]

Lam

Verstappen bulkte van het talent! Reed in een Footwork supersnelle ronden op Estoril, zo snel dat zelfs de engineers aan de tijdwaarneming gingen twijfelen... Verstappen is nog altijd het grootste talent wat we in Nederland hebben gehad. Er was zoveel meer uit te halen...

Ik ben het met je eens dat hij een groot talent was, maar m.i. was Lammers een grotere hoor.

Lammers is vooral intelligenter. Lammers kan zijn eigen boontjes doppen, goed netwerken en daarbij heel hard racen. Kijk maar naar al zijn Le Mans projecten en ook A1GP (even los van het suc6) Verstappen kan alleen racen, alle andere zaken kan hij niet. Daarbij had ik bij Verstappen altijd het idee dat ie in 2003 nog op hetzelfde niveau zat als in 1994. Niet dat dat niet F1 waardig is, maar als je bij je debuut zo indrukwekkend snel bent, zijn de verwachtingen van het niveau Schumacher. En dan denk ik aan mijn "wat als" gevoel tov Flavio, McLaren en Rothengatter.
Het had zo anders kunnen zijn.
Nu is Jos simpelweg een arrogante "nooit geweest" coureur. Helaas. Hij hoort gewoon in het rijtje: Salo, Blundell, Brundle... Snel genoeg, maar nooit groots.
Of zijn zoon hier last van kan hebben. Zeker weten!! Netwerken is een vak. Daar komt de gunfactor ook nog eens sterk om de hoek kijken. Ik denk dat Jos in binnen de F1 reeds een schim uit het verleden is, en dan een met het verkeerde imago. Het management in F1 in het algemeen heeft een wisseling van de wacht gehad, die zullen Jos ook plaatsen in het eerder genoemde rijtje. We horen en zien toch ook niets van Joshua Hill. Bruno Senna met zijn mooie achter naam rijdt toch ook niet de sterren van de hemel. Ofwel, Jos kan beter de commerciele belangen van Max aan een ander overlaten. Ik zie Jos tot op zekere hoogte wel de technische zaken regelen... Maar na een eventueel Formule Ford avontuur kan ie daar ook beter mee kappen.
Als je dat verglijkt tov van Frijns nu... Dan denk ik dat Frijns juist een goede netwerker heeft. Die weet hoe het spelletje werk. Om die reden heeft ie een testdeal met Sauber. Om die reden slaat ie een aanbod van Red Bull af. Frijns heeft een slimmere achterban dan Jos dat had. Ik zie dat eerder goed komen dan met Jos. Wat overigens niet zal inhouden dat Frijns een gouden F1 toekomst voor zich heeft.

Op het puntje Salo na, helemaal mee eens!

[0634]

Zijn vrouw in elkaar rossen, bedreigen, banden leeg steken, en op haar inrijden vind jij een allerdaags vechtpartijtje? Ik schrik hier van, Jeroen.... Om het verhaal kort te houden, als ik een bedrijf had zou ik geen zaken willen doen met Jos. Nog niet misschien. Met zo'n man wil ik niet geassocieerd worden. Wellicht dat dát verklaart waarom hij met zijn geweldig talent nergens aan de bak kan.

Dat bedoel ik dus: het wordt allemaal zo overtrokken. Hij heeft nooit op zijn vriendin ingereden volgens de rechter, toch werp jij dat voor zijn voeten. Het is net als met Kluivert: iemand noemde hem een verkrachter, hij werd vrijgesproken, maar voor velen blijft hij een verkrachter... V Persie hetzelfde. Tol van de roem blijkbaar.

En zijn vrouw in elkaar rossen? Ook dat is dus nooit door iemand bewezen. Hij heeft zijn vrouw bedreigende SMSen verstuurd. That's it. Althans, alles wat bewezen is, en waar hij voor bestraft is. Maar om dat zijn vrouw iets anders roept is zij 'in elkaar gerost'.

Ik vind het ook niet een bijster sympathieke vent, maar laten we nou niet dingen gaan beweren die door het gerecht ontkracht zijn.

[Kootje]

Mwah ..... niet alles is door het gerecht ontkracht hé?
De vermeende mishandelingen van z'n vrouw zijn nooit voorgekomen omdat zij de aanklachten in heeft getrokken.
Maar dat wil niet zeggen dat ze niet hebben plaats gevonden.
Daarnaast zit het gerecht er ook vaak genoeg naast, of kunnen ze op wettielijke basis niets beginnen wegens vormfouten of gebrek aan bewijs, terwijl ze donders goed weten dat de gedaagde schuldig is.

Hier wil ik trouwens niet mee zeggen dat Verstappen schuldig is hoor, daarvoor weet ik te weinig van de materie, ik wil alleen je argument "de rechter zegt" hiermee ontkrachten.

[Figge]

Zijn vrouw in elkaar rossen, bedreigen, banden leeg steken, en op haar inrijden vind jij een allerdaags vechtpartijtje? Ik schrik hier van, Jeroen.... Om het verhaal kort te houden, als ik een bedrijf had zou ik geen zaken willen doen met Jos. Nog niet misschien. Met zo'n man wil ik niet geassocieerd worden. Wellicht dat dát verklaart waarom hij met zijn geweldig talent nergens aan de bak kan.

Dat bedoel ik dus: het wordt allemaal zo overtrokken. Hij heeft nooit op zijn vriendin ingereden volgens de rechter, toch werp jij dat voor zijn voeten. Het is net als met Kluivert: iemand noemde hem een verkrachter, hij werd vrijgesproken, maar voor velen blijft hij een verkrachter... V Persie hetzelfde. Tol van de roem blijkbaar.

En zijn vrouw in elkaar rossen? Ook dat is dus nooit door iemand bewezen. Hij heeft zijn vrouw bedreigende SMSen verstuurd. That's it. Althans, alles wat bewezen is, en waar hij voor bestraft is. Maar om dat zijn vrouw iets anders roept is zij 'in elkaar gerost'.

Ik vind het ook niet een bijster sympathieke vent, maar laten we nou niet dingen gaan beweren die door het gerecht ontkracht zijn.

Ja maar that's not the point. Het punt is dat hij voor het grote publiek aan deze incidenten wordt gekoppeld. En dat is een probleem voor potentiele sponsoren. De besmetting van de NAAM verstappen. Max heeft nu eenmaal dezelfde naam. En als papa Jos zich de hele tijd met hem blijft bemoeien, is dat voor Max mogelijk nadelig.
Fans van het spelletje F1 die zich ook in de achtergronden verdiepen weten dat alle aantijgingen aan Jos the Boss ongegrond zijn verklaard, maar 9 van de 10 mensen zullen dat niet weten. En dus is het een probleem.

[0634]

Mwah ..... niet alles is door het gerecht ontkracht hé?
De vermeende mishandelingen van z'n vrouw zijn nooit voorgekomen omdat zij de aanklachten in heeft getrokken.
Maar dat wil niet zeggen dat ze niet hebben plaats gevonden.
Daarnaast zit het gerecht er ook vaak genoeg naast, of kunnen ze op wettielijke basis niets beginnen wegens vormfouten of gebrek aan bewijs, terwijl ze donders goed weten dat de gedaagde schuldig is.

Hier wil ik trouwens niet mee zeggen dat Verstappen schuldig is hoor, daarvoor weet ik te weinig van de materie, ik wil alleen je argument "de rechter zegt" hiermee ontkrachten.

Nou ja, op het moment dat aanklachten wordne ingetrokken of rechters mensen vrijspreken is het klaar. Finito.

Dan kan je het niet steeds voor zijn voeten blijven gooien omdat het misschien wel waar was. Misschien hebben anderen nog meer gedaan maar is er nooit een aanklacht geweest. Zo kan je alles negatief benaderen.

Ik vind, als iemand is vrijgesproken moeten we ervan uitgaan dat het niet is gebeurd en moet je zeker niet, zoals Wizard hier doet, zomaar als zijnde het een FEIT neerplempen dat 'hij zijn vrouw in elkaar heeft gerost en op zijn vriendin is ingereden.' Dat is namelijk verre van een feit.

[Figge]

Op het puntje Salo na, helemaal mee eens!


Heb ik hem nu beledigd of overschat?

[Kootje]

Ja maar that's not the point. Het punt is dat hij voor het grote publiek aan deze incidenten wordt gekoppeld.En dat is een probleem voor potentiele sponsoren. De besmetting van de NAAM verstappen. Max heeft nu eenmaal dezelfde naam. En als papa Jos zich de hele tijd met hem blijft bemoeien, is dat voor Max mogelijk nadelig. 

Zou het?

Ik vraag me oprecht af of er buiten België en Nederland überhaupt mensen zijn die weet hebben van voornoemde incidenten.
Op buitenlandse media heb ik hierover iig nooit iets vernomen.
Daarbij komt dan nog dat er geregeld reclames gemaakt worden met mensen die iets op hun kerfstok hebben.
Persoonlijk denk ik dan ook dat het best wel meevalt.

Maar misschien heb je sponsortechnisch gezien wel gelijk hoor, zou zomaar kunnen.
Toch denk ik dat de naam Verstappen wel degelijk in het voordeel van Max is/kan zijn.
Jos heeft nu eenmaal connecties binnen de racerij die 'n ander niet heeft, en dat opent toch deuren.

[Figge]

Ja maar that's not the point. Het punt is dat hij voor het grote publiek aan deze incidenten wordt gekoppeld.En dat is een probleem voor potentiele sponsoren. De besmetting van de NAAM verstappen. Max heeft nu eenmaal dezelfde naam. En als papa Jos zich de hele tijd met hem blijft bemoeien, is dat voor Max mogelijk nadelig. 

Zou het?

Ik vraag me oprecht af of er buiten België en Nederland überhaupt mensen zijn die weet hebben van voornoemde incidenten.
Op buitenlandse media heb ik hierover iig nooit iets vernomen.
Daarbij komt dan nog dat er geregeld reclames gemaakt worden met mensen die iets op hun kerfstok hebben.
Persoonlijk denk ik dan ook dat het best wel meevalt.

Maar misschien heb je sponsortechnisch gezien wel gelijk hoor, zou zomaar kunnen.
Toch denk ik dat de naam Verstappen wel degelijk in het voordeel van Max is/kan zijn.
Jos heeft nu eenmaal connecties binnen de racerij die 'n ander niet heeft, en dat opent toch deuren.

Aan dat laatste wat je schrijft twijfel ik eerlijk gezegd een beetje.

[0634]

Hoezo? Daarin heeft Kootje toch gewoon gelijk: Connecties zijn o zo belangrijk en eigenlijk onontbeerlijk.

[Figge]

Hoezo? Daarin heeft Kootje toch gewoon gelijk: Connecties zijn o zo belangrijk en eigenlijk onontbeerlijk.

Eens. Maar volgens mij bemoeit Jos zich al jaren niet meer met F1. Alle zinvolle conceties in F1 uit de tijd van Jos, zijn bijna allemaal uit F1 verdwenen/vertrokken. Het enige waar ik ooit iets over gelezen heb is dat Max de aandacht heeft/zou hebben van het Red Bull talenten programma. Waar Max overigens (nog) geen deel van uit maakt... Ik weet het niet hoor. Als McLaren een Nyck de Vries wel oppikt maar Max Verstappen niet, dan zegt dat toch ook wel iets over het netwerktalent van Pa the Boss.

[Kootje]

Mwah .... er lopen er nog genoeg rond die er ook liepen toen Jos nog actief was, sommigen zelfs op hogere posities. Daarbij is hij nog geregeld op de paddock te zien, daarmee nieuwe contacten leggend.

Dat Max (nog) niet opgepikt is door 'n talentenprogramma vindt ik iig niets zeggen. Ik vind talentenprogramma's sowieso niets zeggen, want hoeveel coureurs hebben al die programma's (buiten Red Bull om) nu eigenlijk opgeleverd?