Montreal: man van de race

[0634]

Hij was toen ook al 23 en nu inmiddels al 26. Ik weet niet waar jij het vandaan haalt, maar dat zal ook wel puur een gevoel zijn. Hij doet het zeker niet slecht nu, maar waarom zou ie er toen totaal niet klaar voor zijn en nu ineens al op of bijna op het niveau van een Alonso of Hamilton zitten?? Knap dat ie Raikkonen bij kan benen, maar dat is voor mij geen maatstaf meer.

Ik zeg niet dat hij nu op het niveau van Alonso of Hamilton zit, ik zeg dat hij het in aanleg zou kunnen (Hamilton's niveau dan). Nu nog niet nee.

Destijds had hij gewoon nooit halverwege het jaar in moeten stappen, dat is sowieso ontzettend moeilijk, dan ook nog naast Alonso in een auto die niet gaat en zonder ervaring. Foute keus (wel begrijpelijk) die hem ver teruggeworpen heeft. In aanleg geloof ik echter dat hij verdomd goed kan sturen, hoe ver hem dat brengt is afwachten, maar mijn gevoel zegt: deze gozer kan echt goed sturen.

Nu heeft hij gewoon een degelijke voorbereiding gehad, kent de wagen, kent wat banen, en dan zie je dat hij gewoon prima mee kan komen.

[monaco2011]

Hij was toen ook al 23 en nu inmiddels al 26. Ik weet niet waar jij het vandaan haalt, maar dat zal ook wel puur een gevoel zijn. Hij doet het zeker niet slecht nu, maar waarom zou ie er toen totaal niet klaar voor zijn en nu ineens al op of bijna op het niveau van een Alonso of Hamilton zitten?? Knap dat ie Raikkonen bij kan benen, maar dat is voor mij geen maatstaf meer.

Ik zeg niet dat hij nu op het niveau van Alonso of Hamilton zit, ik zeg dat hij het in aanleg zou kunnen (Hamilton's niveau dan). Nu nog niet nee.

Destijds had hij gewoon nooit halverwege het jaar in moeten stappen, dat is sowieso ontzettend moeilijk, dan ook nog naast Alonso in een auto die niet gaat en zonder ervaring. Foute keus (wel begrijpelijk) die hem ver teruggeworpen heeft. In aanleg geloof ik echter dat hij verdomd goed kan sturen, hoe ver hem dat brengt is afwachten, maar mijn gevoel zegt: deze gozer kan echt goed sturen.

dus is het wel aannemelijk dat Alonso veel meer punten had gehad met de Lotus. Hoe kom je erbij dat Grosjean in aanleg mogelijk de aanleg van Hamilton heeft?? Qua leeftijd ontlopen ze elkaar niet veel, als hij echt zo'n natuurtalent was geweest, dan had ie al veel verder moeten zijn. 26 is vrij oud om nog te moeten beginnen met je F1 loopbaan.

[0634]

En hoeveel heeft Lewis er af gereden??  en die heeft ook wel eens een minder jaar gehad toch?? Ik denk dat Alonso in 2008 ook al 3 races voor het einde kampioen was geweest. Dus zo kunnen we nog wel ff doorgaan.

Nou ja, jij begint met dit soort gekkigheid door te stellen dat Alonso in de Lotus wel ff de ranglijst aan zou voeren. Dan kunnen anderen toch ook dit soort stellingen droppen die op niets gebaseerd zijn behalve op iemands gevoel.

[0634]

dus is het wel aannemelijk dat Alonso veel meer punten had gehad met de Lotus. Hoe kom je erbij dat Grosjean in aanleg mogelijk de aanleg van Hamilton heeft?? Qua leeftijd ontlopen ze elkaar niet veel, als hij echt zo'n natuurtalent was geweest, dan had ie al veel verder moeten zijn. 26 is vrij oud om nog te moeten beginnen met je F1 loopbaan.

Ja hallo, dat zit ik net te vertellen én ik zeg ook dat Alonso vermoedelijk meer punten zou hebben gehad. Maar zomaar even races winnen en de ranglijst aanvoeren vind ik wel heel opportunistisch.

[Folkert]

Dingen terugnemen mag niet op dit forum. Staat in de huisregels die iedereen heeft moeten ondertekenen .

Tja, dat kan een gevoel zijn. Ik heb ook wel een gevoel dat het natuurlijk beter kan. Maar dat gevoel heb ik om eerlijk te zijn ook wel bij teams als Sauber en Williams. Ook dat zijn in de basis wel aardige wagens heb ik het idee. Maar hoeveel een rijder als Alonso of Vettel ze dan zou brengen, geen idee. Lastig te zeggen.

tja, Grosjean staat als (bijna) rookie toch gewoon de 3 van de 4 races die ie gefinisht is op het podium. Idd lastig te zeggen wat een ander coureur er mee zou kunnen. Maar iemand die foutloos rijdt had er sowieso een bak meer punten mee gehaald. Wat zou Kubica er mee gekund hebben? dat zal ie zichzelf ook wel afvragen.

Mmm, ja denk wel dat je gelijk hebt. Maar denk ook dat Alonso en Hamilton in de RBR 6 allang WK waren geweest en dit jaar ook ruim aan de leiding zouden gaan in het WK. 

ja, maar gelukkig hadden ze die bij RBR niet nodig omdat ze daar al iemand hadden die dat ook kon. Da's dan ff het verschil met Lotus.

Allerlaatste race ja , dus kimi en romain hebben nog wel even. Maar lewis of alonso was in 2010 veel eerder wk geworden.
En wat je zegt over romain: Vettel heeft er ook 2 keer mensen de baan af gereden.

En hoeveel heeft Lewis er af gereden??  en die heeft ook wel eens een minder jaar gehad toch?? Ik denk dat Alonso in 2008 ook al 3 races voor het einde kampioen was geweest. Dus zo kunnen we nog wel ff doorgaan.

Niet zo heel veel. Canada 2008 misschien 1. En ja, maar dan voornamelijk omdat hij niet zou zijn gestraft, niet omdat hij dan veel beter reed. In 2007 lukte het hem ook niet.
Maar goed, ik volg slechts jou vergelijkingen, dus in feite moet je me dan gelijk geven

[Kootje]

Ik ga toch met Jeroen mee in deze.
Grosjeam is in aanleg zekere niet de mindere van grote jongens als Seb, Hammi en Alonso.
Dat dit er in z'n eerste seizoen nog niet uitkwam maakt niets uit.
Daar zijn genoeg excuses voor.

Het draait nu om dit seizoen, en dan zie je dat hij met 'n goede auto gewoon meekan met de top.
Je komt niet zomaar in 3 van de 7 races op het podium.
Er zijn er genoeg die hem dat niet nadoen, die hier wel als supertalent gezien worden.

[Fabian]

Volgens mij finishte Grosjean tweemaal op het podium, maar dat doet er effe niet toe. Grosjean maakt een goede indruk en maakt het Raikkonen verdomd lastig. Ik denk dat Kimi niet verwacht had dat Grosjean zo goed zou presteren, maar dat terzijde.

Ik denk dat Grosjean de potentie heeft om wereldkampioen te worden en tot nu toe draait hij een redelijk goed seizoen. Vind het eigenlijk ook raar dat Grosjean niet genoemd wordt bij Ferrari. Misschien dat hij liever bij Lotus blijft, maar Grosjean zou ook geen verkeerde zijn voor Ferrari.

[monaco2011]

Dingen terugnemen mag niet op dit forum. Staat in de huisregels die iedereen heeft moeten ondertekenen .

Tja, dat kan een gevoel zijn. Ik heb ook wel een gevoel dat het natuurlijk beter kan. Maar dat gevoel heb ik om eerlijk te zijn ook wel bij teams als Sauber en Williams. Ook dat zijn in de basis wel aardige wagens heb ik het idee. Maar hoeveel een rijder als Alonso of Vettel ze dan zou brengen, geen idee. Lastig te zeggen.

tja, Grosjean staat als (bijna) rookie toch gewoon de 3 van de 4 races die ie gefinisht is op het podium. Idd lastig te zeggen wat een ander coureur er mee zou kunnen. Maar iemand die foutloos rijdt had er sowieso een bak meer punten mee gehaald. Wat zou Kubica er mee gekund hebben? dat zal ie zichzelf ook wel afvragen.

Mmm, ja denk wel dat je gelijk hebt. Maar denk ook dat Alonso en Hamilton in de RBR 6 allang WK waren geweest en dit jaar ook ruim aan de leiding zouden gaan in het WK. 

ja, maar gelukkig hadden ze die bij RBR niet nodig omdat ze daar al iemand hadden die dat ook kon. Da's dan ff het verschil met Lotus.

Allerlaatste race ja , dus kimi en romain hebben nog wel even. Maar lewis of alonso was in 2010 veel eerder wk geworden.
En wat je zegt over romain: Vettel heeft er ook 2 keer mensen de baan af gereden.

En hoeveel heeft Lewis er af gereden??  en die heeft ook wel eens een minder jaar gehad toch?? Ik denk dat Alonso in 2008 ook al 3 races voor het einde kampioen was geweest. Dus zo kunnen we nog wel ff doorgaan.

Niet zo heel veel. Canada 2008 misschien 1. En ja, maar dan voornamelijk omdat hij niet zou zijn gestraft, niet omdat hij dan veel beter reed. In 2007 lukte het hem ook niet.
Maar goed, ik volg slechts jou vergelijkingen, dus in feite moet je me dan gelijk geven

volgens mij begrijp je helemaal niet wat ik aan wil halen. In mijn ogen kan die Lotus wk worden als er een topcoureur in zou zitten, da's nu echter niet het geval waardoor ze mogelijk het wk misgaan lopen ondanks dat ze n geweldige auto hebben gebouwd. Dat zou sneu zijn. Dat Grosjean een keer uitvalt verwijt ik hem absoluut niet, hij is een rookie en dat hoort gewoon bij het proces om een beter coureur te worden.

[monaco2011]

Ik ga toch met Jeroen mee in deze.
Grosjeam is in aanleg zekere niet de mindere van grote jongens als Seb, Hammi en Alonso.
Dat dit er in z'n eerste seizoen nog niet uitkwam maakt niets uit.
Daar zijn genoeg excuses voor.

Het draait nu om dit seizoen, en dan zie je dat hij met 'n goede auto gewoon meekan met de top.
Je komt niet zomaar in 3 van de 7 races op het podium.
Er zijn er genoeg die hem dat niet nadoen, die hier wel als supertalent gezien worden.

en waar baseer je dat op?? ik zie het echt niet, sorry. Een supertalent had het veel beter gedaan die races in 2009, toen was hij ook al 23 jaar. Maar goed, de tijd zal het leren, hopelijk.

[Sabai]

Dingen terugnemen mag niet op dit forum. Staat in de huisregels die iedereen heeft moeten ondertekenen .

Tja, dat kan een gevoel zijn. Ik heb ook wel een gevoel dat het natuurlijk beter kan. Maar dat gevoel heb ik om eerlijk te zijn ook wel bij teams als Sauber en Williams. Ook dat zijn in de basis wel aardige wagens heb ik het idee. Maar hoeveel een rijder als Alonso of Vettel ze dan zou brengen, geen idee. Lastig te zeggen.

tja, Grosjean staat als (bijna) rookie toch gewoon de 3 van de 4 races die ie gefinisht is op het podium. Idd lastig te zeggen wat een ander coureur er mee zou kunnen. Maar iemand die foutloos rijdt had er sowieso een bak meer punten mee gehaald. Wat zou Kubica er mee gekund hebben? dat zal ie zichzelf ook wel afvragen.

Mmm, ja denk wel dat je gelijk hebt. Maar denk ook dat Alonso en Hamilton in de RBR 6 allang WK waren geweest en dit jaar ook ruim aan de leiding zouden gaan in het WK. 

ja, maar gelukkig hadden ze die bij RBR niet nodig omdat ze daar al iemand hadden die dat ook kon. Da's dan ff het verschil met Lotus.

Allerlaatste race ja , dus kimi en romain hebben nog wel even. Maar lewis of alonso was in 2010 veel eerder wk geworden.
En wat je zegt over romain: Vettel heeft er ook 2 keer mensen de baan af gereden.

En hoeveel heeft Lewis er af gereden??  en die heeft ook wel eens een minder jaar gehad toch?? Ik denk dat Alonso in 2008 ook al 3 races voor het einde kampioen was geweest. Dus zo kunnen we nog wel ff doorgaan.

Niet zo heel veel. Canada 2008 misschien 1. En ja, maar dan voornamelijk omdat hij niet zou zijn gestraft, niet omdat hij dan veel beter reed. In 2007 lukte het hem ook niet.
Maar goed, ik volg slechts jou vergelijkingen, dus in feite moet je me dan gelijk geven

volgens mij begrijp je helemaal niet wat ik aan wil halen. In mijn ogen kan die Lotus wk worden als er een topcoureur in zou zitten, da's nu echter niet het geval waardoor ze mogelijk het wk misgaan lopen ondanks dat ze n geweldige auto hebben gebouwd. Dat zou sneu zijn. Dat Grosjean een keer uitvalt verwijt ik hem absoluut niet, hij is een rookie en dat hoort gewoon bij het proces om een beter coureur te worden.

De Lotus worstelt ook met de banden en kwalificaties tenzij het warm weer is. Ik denk dat het niet zo heel veel verschil maakt of Alonso of Vettel daar had gereden.

[monaco2011]

Dingen terugnemen mag niet op dit forum. Staat in de huisregels die iedereen heeft moeten ondertekenen .

Tja, dat kan een gevoel zijn. Ik heb ook wel een gevoel dat het natuurlijk beter kan. Maar dat gevoel heb ik om eerlijk te zijn ook wel bij teams als Sauber en Williams. Ook dat zijn in de basis wel aardige wagens heb ik het idee. Maar hoeveel een rijder als Alonso of Vettel ze dan zou brengen, geen idee. Lastig te zeggen.

tja, Grosjean staat als (bijna) rookie toch gewoon de 3 van de 4 races die ie gefinisht is op het podium. Idd lastig te zeggen wat een ander coureur er mee zou kunnen. Maar iemand die foutloos rijdt had er sowieso een bak meer punten mee gehaald. Wat zou Kubica er mee gekund hebben? dat zal ie zichzelf ook wel afvragen.

Mmm, ja denk wel dat je gelijk hebt. Maar denk ook dat Alonso en Hamilton in de RBR 6 allang WK waren geweest en dit jaar ook ruim aan de leiding zouden gaan in het WK. 

ja, maar gelukkig hadden ze die bij RBR niet nodig omdat ze daar al iemand hadden die dat ook kon. Da's dan ff het verschil met Lotus.

Allerlaatste race ja , dus kimi en romain hebben nog wel even. Maar lewis of alonso was in 2010 veel eerder wk geworden.
En wat je zegt over romain: Vettel heeft er ook 2 keer mensen de baan af gereden.

En hoeveel heeft Lewis er af gereden??  en die heeft ook wel eens een minder jaar gehad toch?? Ik denk dat Alonso in 2008 ook al 3 races voor het einde kampioen was geweest. Dus zo kunnen we nog wel ff doorgaan.

Niet zo heel veel. Canada 2008 misschien 1. En ja, maar dan voornamelijk omdat hij niet zou zijn gestraft, niet omdat hij dan veel beter reed. In 2007 lukte het hem ook niet.
Maar goed, ik volg slechts jou vergelijkingen, dus in feite moet je me dan gelijk geven

volgens mij begrijp je helemaal niet wat ik aan wil halen. In mijn ogen kan die Lotus wk worden als er een topcoureur in zou zitten, da's nu echter niet het geval waardoor ze mogelijk het wk misgaan lopen ondanks dat ze n geweldige auto hebben gebouwd. Dat zou sneu zijn. Dat Grosjean een keer uitvalt verwijt ik hem absoluut niet, hij is een rookie en dat hoort gewoon bij het proces om een beter coureur te worden.

De Lotus worstelt ook met de banden en kwalificaties tenzij het warm weer is. Ik denk dat het niet zo heel veel verschil maakt of Alonso of Vettel daar had gereden.

volgens mij is de lotus vrij consistent, ze deden overal eigenlijk wel goed mee, waren in bahrein spanje en canada heel erg dicht bij een overwinning. Een ervaren topcoureur kan daar misschien wel net het verschil maken (en nu druk me ff voorzichtig uit).  En daarnaast heeft grosjean door zn uitvalbeurten veel punten laten liggen.

[Kootje]

en waar baseer je dat op?? ik zie het echt niet, sorry. Een supertalent had het veel beter gedaan die races in 2009, toen was hij ook al 23 jaar. Maar goed, de tijd zal het leren, hopelijk.

Ten eerste zegt leeftijd mij niets, de een is''n laatbloeier, de ander niet.

Dat gezegd hebbende, baseer ik mij op z'n resultaten dit jaar.
In je "debuutseizoen" na 7 races 4x in de punten waarvan 2x het podium (sorry Fab, je had gelijk) zijn prestaties waar menig ander alleen maar van kan dromen.
Als je dan ook nog bedenkt dat hij Kimi (nog steeds niet de minste imo) ook nog eens het vuur aan de schenen legt in Q en R, dan ben je gewoon goed bezig en behoor je qua potentie bij de groten der aarde.
Ik denk zelfs dat als hij niet die kleun van Alonso had gekregen in Monaco (waardoor hij Schumi raakte en spinde) hij in punten zelfs boven Kimi had gestaan.
Nu is het zaak die potentie er volledig uit te halen, maar daarmee is hij al aardig op weg lijkt mij zo.

Voor de duidelijkheid, net als Jeroen zeg ik dus niet dat hij van het nivo Alonso, Hamilton IS, maar dat hij wel de POTENTIE heeft dit te worden.

[Sabai]

Grosjean heeft zeker veel punten laten liggen en ze zijn idd consistent . Maar lotus kan nog steeds wk worden het seizoen is nog lang en de gekste dingen gebeuren tegenwoordig.

[monaco2011]

en waar baseer je dat op?? ik zie het echt niet, sorry. Een supertalent had het veel beter gedaan die races in 2009, toen was hij ook al 23 jaar. Maar goed, de tijd zal het leren, hopelijk.

Ten eerste zegt leeftijd mij niets, de een is''n laatbloeier, de ander niet.

Dat gezegd hebbende, baseer ik mij op z'n resultaten dit jaar.
In je "debuutseizoen" na 7 races 4x in de punten waarvan 2x het podium (sorry Fab, je had gelijk) zijn prestaties waar menig ander alleen maar van kan dromen.
Als je dan ook nog bedenkt dat hij Kimi (nog steeds niet de minste imo) ook nog eens het vuur aan de schenen legt in Q en R, dan ben je gewoon goed bezig en behoor je qua potentie bij de groten der aarde.
Ik denk zelfs dat als hij niet die kleun van Alonso had gekregen in Monaco (waardoor hij Schumi raakte en spinde) hij in punten zelfs boven Kimi had gestaan.
Nu is het zaak die potentie er volledig uit te halen, maar daarmee is hij al aardig op weg lijkt mij zo.

Voor de duidelijkheid, net als Jeroen zeg ik dus niet dat hij van het nivo Alonso, Hamilton IS, maar dat hij wel de POTENTIE heeft dit te worden.

ja, dat laatste had ik wel begrepen hoor, maar dat begrijp ik net zo goed niet. Hij is amper een jaar jonger als Hamilton en ruim een jaar ouder als Vettel, leeftijd zegt niet alles, maar dat is niet iets wat in zijn voordeel spreekt. Daarnaast is hij 3 jaar geleden dus al gewogen en te licht bevonden. Ik vind het eerlijk gezegd wel heel gewaagd om te stellen dat hij qua aanleg niet de mindere van Alonso of Hamilton is. Dat gaat er bij mij echt niet in

[Wizard]

Ondanks dat ik mijn mening ontzettend heb bijgeschaafd ben ik het hier wel mee eens. Over het talent van Vettel werd zelfs afgelopen seizoen nog getwijfeld dus om Grosjean nu al te meten met Hamilton, op wat voor een manier dan ook, vind ik wel erg voorbarig. Net als Jeroen zie ik best wat potentie in deze coureur en kan hij best ontpoppen tot racewinnaar, maar of hij genoeg potentie heeft om zich te meten met de maatstaf van het huidige veld, moet blijken.