Wereld Kampioen F1 in 2012

[Folkert]

Als de druk hoger wordt, gaan kampioenen vaak juist beter presteren.

ja maar dan moet het totaalpakket goed zijn, dus wil zeggen, dat de wagen ook snel moet zijn

Dat klopt...
En dan nog heb ik Alonso wel eens rijdersfouten zien maken onder druk, die hem gewoon aan het einde van de rit de titel hebben gekost...
Alonso is onder druk goed, maar zeker niet foutloos.
Als ik heel objectief kijk, begin ik zelfs de indruk te krijgen dat Vettel beter als hij onder druk staat...

Welke fout onder druk heeft Alonso dan gemaakt die hem welke titel kostte?

Japan 2007. Spinde hij van de baan. Wel in de regen, maar toch.

[FernandoAlonso]

Als de druk hoger wordt, gaan kampioenen vaak juist beter presteren.

ja maar dan moet het totaalpakket goed zijn, dus wil zeggen, dat de wagen ook snel moet zijn

Dat klopt...
En dan nog heb ik Alonso wel eens rijdersfouten zien maken onder druk, die hem gewoon aan het einde van de rit de titel hebben gekost...
Alonso is onder druk goed, maar zeker niet foutloos.
Als ik heel objectief kijk, begin ik zelfs de indruk te krijgen dat Vettel beter als hij onder druk staat...

Welke fout onder druk heeft Alonso dan gemaakt die hem welke titel kostte?

Japan 2007. Spinde hij van de baan. Wel in de regen, maar toch.

Ja dan praat je over een situatie met regen. Dit is heel wat anders dan een droge race.
Vind niet dat je dit kunt beschouwen onder een "fout onder druk"

[Folkert]

Als de druk hoger wordt, gaan kampioenen vaak juist beter presteren.

ja maar dan moet het totaalpakket goed zijn, dus wil zeggen, dat de wagen ook snel moet zijn

Dat klopt...
En dan nog heb ik Alonso wel eens rijdersfouten zien maken onder druk, die hem gewoon aan het einde van de rit de titel hebben gekost...
Alonso is onder druk goed, maar zeker niet foutloos.
Als ik heel objectief kijk, begin ik zelfs de indruk te krijgen dat Vettel beter als hij onder druk staat...

Welke fout onder druk heeft Alonso dan gemaakt die hem welke titel kostte?

Japan 2007. Spinde hij van de baan. Wel in de regen, maar toch.

Ja dan praat je over een situatie met regen. Dit is heel wat anders dan een droge race.
Vind niet dat je dit kunt beschouwen onder een "fout onder druk"

In de regen komen vaak toch de echte coureurs boven drijven .

[FernandoAlonso]

Als de druk hoger wordt, gaan kampioenen vaak juist beter presteren.

ja maar dan moet het totaalpakket goed zijn, dus wil zeggen, dat de wagen ook snel moet zijn

Dat klopt...
En dan nog heb ik Alonso wel eens rijdersfouten zien maken onder druk, die hem gewoon aan het einde van de rit de titel hebben gekost...
Alonso is onder druk goed, maar zeker niet foutloos.
Als ik heel objectief kijk, begin ik zelfs de indruk te krijgen dat Vettel beter als hij onder druk staat...

Welke fout onder druk heeft Alonso dan gemaakt die hem welke titel kostte?

Japan 2007. Spinde hij van de baan. Wel in de regen, maar toch.

Ja dan praat je over een situatie met regen. Dit is heel wat anders dan een droge race.
Vind niet dat je dit kunt beschouwen onder een "fout onder druk"

In de regen komen vaak toch de echte coureurs boven drijven .

En daarom zou volgens jou Alonso geen echte coureur zijn? Nou dan mag je alle coureurs wel afschrijven, want allemaal zullen ze wel is gespint zijn in de regen 

[Figge]

Alonso is op dit moment de beste coureur van de grid.
Die opmerking is ironisch bedoeld, maar daarvoor met je ff terugbladeren naar de discussie over pech, geluk en seizoensverloop...

Maar naast Japan 2007 heeft ie ook een titel weggegooid met zijn race in Belgie 2010.
Je kunt stellen dat omdat het natte weeromstandigheden waren je de rijdersfouten minder aan te
rekenen zijn, maar dan moet je ook stellen dat als iemand in die weersomstandigheden een
heldendaad verricht dat dit ook komt door de weersomstandigheden.
Feit blijft dat Alonso ook (rijders)fouten maakt onder druk. En de druk ligt sinds gisteren bij hem, niet meer
bij Vettel. Ik ben daarom benieuwd hoe hij daar mee om gaat.

Ik heb Vettel alleen een momentje zien hebben in Canada 2011 in de laatste ronde, waardoor Button er nog langs kon. Maar daar was niet echt sprake van "WK druk".
Verder heb ik van Vettel nog geen grote fouten gezien... Of nee wacht ook Belgie 2010, toen hij Button elimineerde en ook zijn eigen race verklooide... Maar ja incl fout toch WK...

[Jehoentelaar]

Toen in België reed hij al een vrij kansloze race na onderuit gekegeld te zijn door Barrichello (geloof ik, of was dat 2011?). Die spin was niet handig, en inderdaad een rijdersfout. Maar ik heb jongens als Hamilton en Vettel nog veel grotere fouten zien maken. Vooral die laatste heeft een periode gehad waarin hij de drivethroughs aaneen rijgde. Je zal mij niet horen zeggen dat Alonso nooit fouten maakt onder druk, maar ik durf wel te stellen dat hij ze minder maakt dan andere topcoureurs van dit moment (waarbij ik niét meteen beweer dat die anderen heel erg veel fouten maken).

Overigens is Button ook niet vaak op fouten te betrappen geweest in de jaren dat hij om de titel meereed.

[Figge]

Toen in België reed hij al een vrij kansloze race na onderuit gekegeld te zijn door Barrichello (geloof ik, of was dat 2011?). Die spin was niet handig, en inderdaad een rijdersfout. Maar ik heb jongens als Hamilton en Vettel nog veel grotere fouten zien maken. Vooral die laatste heeft een periode gehad waarin hij de drivethroughs aaneen rijgde. Je zal mij niet horen zeggen dat Alonso nooit fouten maakt onder druk, maar ik durf wel te stellen dat hij ze minder maakt dan andere topcoureurs van dit moment (waarbij ik niét meteen beweer dat die anderen heel erg veel fouten maken).

Overigens is Button ook niet vaak op fouten te betrappen geweest in de jaren dat hij om de titel meereed.

Dat van Button komt gewoon omdat ie net niet net zo hard gaat als Alonso Vettel en Hamilton

Welke fouten van Vettel hebben hem dat de titel gekost?

[Wizard]

Maar naast Japan 2007 heeft ie ook een titel weggegooid met zijn race in Belgie 2010.

Ho even, Barrichello reed tegen Alonso aan en Ferrari dacht dat het niet meer zou regenen toen Alonso inters eronder kreeg geschroefd. Buiten het feit dat hij onderweg was met een droogweer afstelling. Dat Alonso rond de P9/P10 vervolgens spint vind ik niet zijn titel vergooien. Nog niet een beetje.

[Wizard]

Bovendien gaat men hier wel erg kort door de bocht. Een titel is een verdienste over een héél seizoen, niet 1 race. Een titel win of verlies je dan ook niet in een race. In de breedste zin van het woord!

[SanderD]

Maar naast Japan 2007 heeft ie ook een titel weggegooid met zijn race in Belgie 2010.

Ho even, Barrichello reed tegen Alonso aan en Ferrari dacht dat het niet meer zou regenen toen Alonso inters eronder kreeg geschroefd. Buiten het feit dat hij onderweg was met een droogweer afstelling. Dat Alonso rond de P9/P10 vervolgens spint vind ik niet zijn titel vergooien. Nog niet een beetje.

Idd. Volgens mij stond hij toen zelfs nog 40 punten achter.

[Figge]

Maar naast Japan 2007 heeft ie ook een titel weggegooid met zijn race in Belgie 2010.

Ho even, Barrichello reed tegen Alonso aan en Ferrari dacht dat het niet meer zou regenen toen Alonso inters eronder kreeg geschroefd. Buiten het feit dat hij onderweg was met een droogweer afstelling. Dat Alonso rond de P9/P10 vervolgens spint vind ik niet zijn titel vergooien. Nog niet een beetje.

Positie op de baan doet niet ter zake, afstelling doet niet ter zake en de race was nog lang niet gestreden. Hij had veel verder naar voren kunnen/moeten eindigen, de WK strijd was namelijk intens en Button en Vettel zouden 0 punten scoren. Als ie maar 5 ptn had gepakt was de titel in 2010 van hem geweest...
Je kunt dus zeker wel in 1 race de titel weggooien...

[Figge]

Maar naast Japan 2007 heeft ie ook een titel weggegooid met zijn race in Belgie 2010.

Ho even, Barrichello reed tegen Alonso aan en Ferrari dacht dat het niet meer zou regenen toen Alonso inters eronder kreeg geschroefd. Buiten het feit dat hij onderweg was met een droogweer afstelling. Dat Alonso rond de P9/P10 vervolgens spint vind ik niet zijn titel vergooien. Nog niet een beetje.

Idd. Volgens mij stond hij toen zelfs nog 40 punten achter.

Toen de race in Belgie van start ging had Alonso het momentum in het kampioenschap en maar 20 punten achtertand op Webber. Hij vertrok door zijn fout met 40 punten achterstand op Hamilton. Ofwel, houd je hoofd koel en pak 8 á 10 ptn oid...

[Wizard]

Maar naast Japan 2007 heeft ie ook een titel weggegooid met zijn race in Belgie 2010.

Ho even, Barrichello reed tegen Alonso aan en Ferrari dacht dat het niet meer zou regenen toen Alonso inters eronder kreeg geschroefd. Buiten het feit dat hij onderweg was met een droogweer afstelling. Dat Alonso rond de P9/P10 vervolgens spint vind ik niet zijn titel vergooien. Nog niet een beetje.

Positie op de baan doet niet ter zake, afstelling doet niet ter zake en de race was nog lang niet gestreden. Hij had veel verder naar voren kunnen/moeten eindigen, de WK strijd was namelijk intens en Button en Vettel zouden 0 punten scoren. Als ie maar 5 ptn had gepakt was de titel in 2010 van hem geweest...
Je kunt dus zeker wel in 1 race de titel weggooien...

Nee, dat kan niet. De titel is een optelom van 17 races. Niet van 1 race. Bovendien negeer je een complete voorgeschiedenis tijdens een raceverloop. Dat is niet alleen kort door de bocht maar ook een halve waarheid. Op alle fronten sla je de plank mis. Je bent geen eens consequent, want als je binnen een race een titel kunt verliezen, heeft Ferrari hem toch zeker in Brazilië verloren door de strategische blunder?? Kortom, dit is een gevalletje van een stok zoeken om mee te slaan.

[Wizard]

Toen de race in Belgie van start ging had Alonso het momentum in het kampioenschap en maar 20 punten achtertand op Webber. Hij vertrok door zijn fout met 40 punten achterstand op Hamilton. Ofwel, houd je hoofd koel en pak 8 á 10 ptn oid...

Die krijg je niet voor P9/P10.

[Figge]

Waar het uiteindelijk om gaat is dat Alonso dit jaar nog weinig fouten heeft gemaakt, omdat de druk in de titelstrijd niet bij hem lag, maar vooral bij Hamilton en Vettel. Nu ligt die druk wél bij hem, omdat hij weet dat de RBR te snel is voor de Ferrari.
Ik ben benieuwd of Alonso's seizoen net zo foutloos blijft als het tot nu is geweest. En ik heb daar mijn twijfels bij. Dat is alles.