Ferrari toen en nu: eeuwige magie ?

[janke]

Nee, ik heb niet dezelfde mening als jou, want ik meet het niet aan de hand van alleen maar de statistieken.

Bovendien is Ferrari een absoluut topteam, nog steeds.

een team die niet kan strijden om de titels. Is dat een topteam??

Een team dat elk jaar in staat is een race te winnen, is een topteam.

voila, wij begrijpen elkaar tenminste.

Ferrari heeft sinds 1993 elk jaar een race gewonnen...

ja sommige jaren met wat geluk natuurlijk

Zwakke contra vriend. Welk top team heeft nooit een mazzeltje bij het winnen van een race. Vorige week gemist??

[robbert]

ok en hoeveel overwinningen dit seizoen en hoeveel heeft ferrari dit seizoen. Dat noem ik geen geluk meer

[janke]

ok en hoeveel overwinningen dit seizoen en hoeveel heeft ferrari dit seizoen. Dat noem ik geen geluk meer

Nee, geen Mazzel?? Wat dan??

[0634]

Kwaliteit. De overwinning van Lewis was allerminst een gelukje. Hij had wel geluk dat Vettel uitviel, maar anders had hij ook mee gedaan om de zege, denk ik. In ieder geval vond ik McLaren en Lewis sterk genoeg om het niet een gelukje te noemen.

[janke]

Kwaliteit. De overwinning van Lewis was allerminst een gelukje. Hij had wel geluk dat Vettel uitviel, maar anders had hij ook mee gedaan om de zege, denk ik. In ieder geval vond ik McLaren en Lewis sterk genoeg om het niet een gelukje te noemen.

En als meneer Vettel gewoon zijn race had kunnen doen?? Lewis had mee kunnen vechten om de zege?? Waar baseer je dat op??  Kwali?? Vettel heeft anders bij de start al weer iederen op zijn plaats gezet. Inclusief Hamilton.

[Folkert]

Kwaliteit. De overwinning van Lewis was allerminst een gelukje. Hij had wel geluk dat Vettel uitviel, maar anders had hij ook mee gedaan om de zege, denk ik. In ieder geval vond ik McLaren en Lewis sterk genoeg om het niet een gelukje te noemen.

En als meneer Vettel gewoon zijn race had kunnen doen?? Lewis had mee kunnen vechten om de zege?? Waar baseer je dat op??  Kwali?? Vettel heeft anders bij de start al weer iederen op zijn plaats gezet. Inclusief Hamilton.

Kwalificatie was Lewis ook de snelste. Net als 2 van de 3 vrije trainingen. Hele weekend al snel. Dat hij bij de start iedereen op zijn plaats zette ben ik gedeeltelijk mee eens. Goede start, zegt alleen niks over de rest van de race. Hamilton en Alonso reden sterke races in auto's die uiteindelijk niet zo heel ver achter Redbull staan.

[0634]

Kwaliteit. De overwinning van Lewis was allerminst een gelukje. Hij had wel geluk dat Vettel uitviel, maar anders had hij ook mee gedaan om de zege, denk ik. In ieder geval vond ik McLaren en Lewis sterk genoeg om het niet een gelukje te noemen.

En als meneer Vettel gewoon zijn race had kunnen doen?? Lewis had mee kunnen vechten om de zege?? Waar baseer je dat op??  Kwali?? Vettel heeft anders bij de start al weer iederen op zijn plaats gezet. Inclusief Hamilton.

Pff, dat was 500 meter zeg... Niemand wint een race in de eerste bocht.

[robbert]

Kwaliteit. De overwinning van Lewis was allerminst een gelukje. Hij had wel geluk dat Vettel uitviel, maar anders had hij ook mee gedaan om de zege, denk ik. In ieder geval vond ik McLaren en Lewis sterk genoeg om het niet een gelukje te noemen.

En als meneer Vettel gewoon zijn race had kunnen doen?? Lewis had mee kunnen vechten om de zege?? Waar baseer je dat op??  Kwali?? Vettel heeft anders bij de start al weer iederen op zijn plaats gezet. Inclusief Hamilton.

Pff, dat was 500 meter zeg... Niemand wint een race in de eerste bocht.

inderdaad. Mclaren is duidelijk de betere en heeft tijdens het seizoen veel progressie gemaakt en zo toch nog op het einde van het seizoen kunnen strijden om de overwinning. Je ziet het ook in de constructeurskampioenschap dat mclaren toch de betere is en geen geluk had bij de overwinningen

[janke]

Kwaliteit. De overwinning van Lewis was allerminst een gelukje. Hij had wel geluk dat Vettel uitviel, maar anders had hij ook mee gedaan om de zege, denk ik. In ieder geval vond ik McLaren en Lewis sterk genoeg om het niet een gelukje te noemen.

En als meneer Vettel gewoon zijn race had kunnen doen?? Lewis had mee kunnen vechten om de zege?? Waar baseer je dat op??  Kwali?? Vettel heeft anders bij de start al weer iederen op zijn plaats gezet. Inclusief Hamilton.

Pff, dat was 500 meter zeg... Niemand wint een race in de eerste bocht.

Mee eens natuurlijk, maar Vettel had anders een perfecte start en liep gelijk meters weg.

[Wizard]

Blabla, iedereen had schrik van MS??

Leuke provocatie van 'der Michael' die grinnikt nadat Montoya hapt.

[Wizard]

ok en hoeveel overwinningen dit seizoen en hoeveel heeft ferrari dit seizoen. Dat noem ik geen geluk meer

Nu komt de factor geluk er ook nog bij kijken. Aha. Wat volgt? Een team als Ferrari kun je toch niet degraderen van de status topteam terwijl Alonso iedere week kan meestrijden om het podium? Je kunt niet ieder jaar de beste zijn, gelukig niet zeg! In de Formule 1 is het nu eenmaal stuivertje wisselen. Dit jaar is het Red Bull het jaar daarna is het een ander team, even kort door de bocht. Dat zorgt er niet voor dat topteams hun topteamstatus verliezen.

[Wizard]

Pff, dat was 500 meter zeg... Niemand wint een race in de eerste bocht.

Zeker weten van wel. Denk aan de races die we hebben gehad waarin inhalen geen koud kunstje was.

[Wizard]

Kwaliteit. De overwinning van Lewis was allerminst een gelukje. Hij had wel geluk dat Vettel uitviel, maar anders had hij ook mee gedaan om de zege, denk ik. In ieder geval vond ik McLaren en Lewis sterk genoeg om het niet een gelukje te noemen.

En als meneer Vettel gewoon zijn race had kunnen doen?? Lewis had mee kunnen vechten om de zege?? Waar baseer je dat op??  Kwali?? Vettel heeft anders bij de start al weer iederen op zijn plaats gezet. Inclusief Hamilton.

Pff, dat was 500 meter zeg... Niemand wint een race in de eerste bocht.

Mee eens natuurlijk, maar Vettel had anders een perfecte start en liep gelijk meters weg.

Precies. Daarnaast kon Alonso aardig meeklappen met Hamilton en een Red Bull bijhouden zie ik Alonso niet doen. Als Hamilton nu aan de horizon was verdwenen, alla Vettel, had ik er in kunnen geloven, nu niet. Het onderlinge verschil met Ferrari was te klein om een Red Bull (lees: Vettel) serieus te kunnen bedreigen.

[_Makke_]

inderdaad. Mclaren is duidelijk de betere en heeft tijdens het seizoen veel progressie gemaakt en zo toch nog op het einde van het seizoen kunnen strijden om de overwinning. Je ziet het ook in de constructeurskampioenschap dat mclaren toch de betere is en geen geluk had bij de overwinningen

McLaren zal het jaar inderdaad als 2de beste team beëindigen. Maar het verschil met Ferrari is helemaal niet zo groot. Zéker niet in de races. Het constructeurskampioenschap erbij nemen is normaal iets wat de werkelijkheid weerspiegelt, maar in dit geval niet. Die Massa bakt er helemaal niets van. Zet een Button of Hamilton kloon naast Alonso en Ferrari staat véél dichter, zo niet er boven. 

ok en hoeveel overwinningen dit seizoen en hoeveel heeft ferrari dit seizoen. Dat noem ik geen geluk meer

Nu komt de factor geluk er ook nog bij kijken. Aha. Wat volgt? Een team als Ferrari kun je toch niet degraderen van de status topteam terwijl Alonso iedere week kan meestrijden om het podium? Je kunt niet ieder jaar de beste zijn, gelukig niet zeg! In de Formule 1 is het nu eenmaal stuivertje wisselen. Dit jaar is het Red Bull het jaar daarna is het een ander team, even kort door de bocht. Dat zorgt er niet voor dat topteams hun topteamstatus verliezen.

Ferrari kan je inderdaad niet degraderen qua status. Natuurlijk niet. Wat een quatsch seg. Een topteam ben je niet omwille van één jaar. Een topteam ben je pas na een lange periode. En Ferrari heeft genoeg krediet opgebouwd om nog op die status te teren, ook al zou het de komende jaren niet zo fantastisch zijn. Ferrari is vooralsnog hét topteam. Met als 2de McLaren en dan tja, ondanks dat het een jong team is, Red Bull.

Kwaliteit. De overwinning van Lewis was allerminst een gelukje. Hij had wel geluk dat Vettel uitviel, maar anders had hij ook mee gedaan om de zege, denk ik. In ieder geval vond ik McLaren en Lewis sterk genoeg om het niet een gelukje te noemen.

En als meneer Vettel gewoon zijn race had kunnen doen?? Lewis had mee kunnen vechten om de zege?? Waar baseer je dat op??  Kwali?? Vettel heeft anders bij de start al weer iederen op zijn plaats gezet. Inclusief Hamilton.

Pff, dat was 500 meter zeg... Niemand wint een race in de eerste bocht.

Mee eens natuurlijk, maar Vettel had anders een perfecte start en liep gelijk meters weg.

Precies. Daarnaast kon Alonso aardig meeklappen met Hamilton en een Red Bull bijhouden zie ik Alonso niet doen. Als Hamilton nu aan de horizon was verdwenen, alla Vettel, had ik er in kunnen geloven, nu niet. Het onderlinge verschil met Ferrari was te klein om een Red Bull (lees: Vettel) serieus te kunnen bedreigen.

Ik ben er ook quasi zeker van dat Vettel de race winnend had kunnen afsluiten. En dan baseer ik mij niet op die eerste bocht waar Vettel inderdaad al een mooi verschil had, maar vooral op het "been there, done that"-gevoel dat ik voor die race had. Het is niet de eerste keer dat het er voor McLaren goed uit zag. Dicht bij de Red Bulls in de kwalificatie en zo dus een mooie uitgangspositie voor de race. Desondanks stoof Vettel vrijwel altijd makkelijk weg.

Nope, uiteraard kan je dat niet met zekerheid zeggen, maar ik geloof nooit dat Hamilton Vettel had kunnen kloppen op de baan.

[0634]

Pff, dat was 500 meter zeg... Niemand wint een race in de eerste bocht.

Zeker weten van wel. Denk aan de races die we hebben gehad waarin inhalen geen koud kunstje was.

Inderdaad. Toen was tactiek belangrijk. De eerste bocht, zeker met DRS, is niet meer dan een goed begin.