Formula 1 Grand Prix Du Canada 2011

[Folkert]

afgezien van die laatste 8 rondjes was Vettel by far de beste.

Maar dan vergeet je er gemakshalve wel bij te vermelden dat hij als enige vrij baan en zicht had.
Hoe snel had Hamilton kunnen gaan als hij eenmaal vrij baan had gehad ??   Was Vettel dan nog steeds de snelste geweest ??

Of Hamilton m had kunnen winnen?? als je ziet dat Button m nu wint, dan had Hamilton dat in dezelfde auto ook gekund lijkt mij. Maar ja, dan ga je ervan uit dat de race exact hetzelfde verloop zou hebben gehad, wat al onwaarschijnlijk is..

Daar ging ik inderdaad vanuit.
Onwaarschijnlijk vind ik dat namelijk niet ,omdat het incident tussen Button en Hamilton niet voor 'n safetycar ,code rood of extra stop van Button zorgde.
Het raceverloop werd dus niet zodanig gewijzigd dat de overige incidenten niet plaats gevonden zouden hebben.

en dan zijn er weer honderden scenario's te bedenken.

Klopt.
Je kan nooit weten wat er verder met Hamilton gebeurt zou zijn ,maar dat gaf ik ook al aan in m'n originele reactie.

Idd, Vettel had vrij zicht, da's ook een belangrijk aspect, maar dan nog, hij reed wel heel makkelijk weg. de nr 2 zal afgezien van het 1e rondje nooit heel veel last hebben gehad van de spray van Vettel. Sowieso viel het met de spray heel er mee. Anyway, voor de niet-Vettel fans die zijn foutje bemoedigend vonden, ik zou me toch wel erg zorgen maken over wat hij de rest vd race heeft laten zien.
Hamilton-Button zorgde zeker wel voor een SC en een extra stop voor Button!

Ben idd geen Vettel Fan.Zeker niet na vorig jaar Spa en Turkije, maar dat terzijde.
Als Vettel fan en Vettel zelf zal ik me minstens even veel zorgen maken. Lewis heeft 2 races nu enorme pech en tegenslagen gehad(dan wel dan niet door eigen fout.) Ze hebben wel de snelheid laten zien en gaan Vettel zeker moeilijk maken. Het was wel een opmerkelijk foutje ook van Vettel, die dus niet altijd alle druk kan weg rijden. Ik weet het zeker: Vettel of RBR maken nog een keer fouten.

[monaco2011]

afgezien van die laatste 8 rondjes was Vettel by far de beste.

Maar dan vergeet je er gemakshalve wel bij te vermelden dat hij als enige vrij baan en zicht had.
Hoe snel had Hamilton kunnen gaan als hij eenmaal vrij baan had gehad ??   Was Vettel dan nog steeds de snelste geweest ??

Of Hamilton m had kunnen winnen?? als je ziet dat Button m nu wint, dan had Hamilton dat in dezelfde auto ook gekund lijkt mij. Maar ja, dan ga je ervan uit dat de race exact hetzelfde verloop zou hebben gehad, wat al onwaarschijnlijk is..

Daar ging ik inderdaad vanuit.
Onwaarschijnlijk vind ik dat namelijk niet ,omdat het incident tussen Button en Hamilton niet voor 'n safetycar ,code rood of extra stop van Button zorgde.
Het raceverloop werd dus niet zodanig gewijzigd dat de overige incidenten niet plaats gevonden zouden hebben.

en dan zijn er weer honderden scenario's te bedenken.

Klopt.
Je kan nooit weten wat er verder met Hamilton gebeurt zou zijn ,maar dat gaf ik ook al aan in m'n originele reactie.

Idd, Vettel had vrij zicht, da's ook een belangrijk aspect, maar dan nog, hij reed wel heel makkelijk weg. de nr 2 zal afgezien van het 1e rondje nooit heel veel last hebben gehad van de spray van Vettel. Sowieso viel het met de spray heel er mee. Anyway, voor de niet-Vettel fans die zijn foutje bemoedigend vonden, ik zou me toch wel erg zorgen maken over wat hij de rest vd race heeft laten zien.
Hamilton-Button zorgde zeker wel voor een SC en een extra stop voor Button!

Ben idd geen Vettel Fan.Zeker niet na vorig jaar Spa en Turkije, maar dat terzijde.
Als Vettel fan en Vettel zelf zal ik me minstens even veel zorgen maken. Lewis heeft 2 races nu enorme pech en tegenslagen gehad(dan wel dan niet door eigen fout.) Ze hebben wel de snelheid laten zien en gaan Vettel zeker moeilijk maken. Het was wel een opmerkelijk foutje ook van Vettel, die dus niet altijd alle druk kan weg rijden. Ik weet het zeker: Vettel of RBR maken nog een keer fouten.

dat weet ik ook wel zeker. Net zoals alle coureurs dat nog zullen doen en net zoals alle coureurs dat afgelopen weekend deden!

[0634]

Overigens heb je gelijk wat die SC betreft ,maar Button koos er daar zelf voor om naar binnen te gaan.
Dit was iig niet nodig door schade die hij tijdens het incident op had gelopen.

Dat is een check he. Of alles nog wel veilig is qua ophanging e.d.. Dat zie je vaak na dit soort klappen.

[Folkert]

Overigens heb je gelijk wat die SC betreft ,maar Button koos er daar zelf voor om naar binnen te gaan.
Dit was iig niet nodig door schade die hij tijdens het incident op had gelopen.

Dat is een check he. Of alles nog wel veilig is qua ophanging e.d.. Dat zie je vaak na dit soort klappen.

In dat licht valt het geluk van de SC en rode vlag groten deels weg met de pech van zijn pitstops en race incidentent.

[Folkert]

Idd, Vettel had vrij zicht, da's ook een belangrijk aspect, maar dan nog, hij reed wel heel makkelijk weg. de nr 2 zal afgezien van het 1e rondje nooit heel veel last hebben gehad van de spray van Vettel. Sowieso viel het met de spray heel er mee. Anyway, voor de niet-Vettel fans die zijn foutje bemoedigend vonden, ik zou me toch wel erg zorgen maken over wat hij de rest vd race heeft laten zien.
Hamilton-Button zorgde zeker wel voor een SC en een extra stop voor Button!

Hij reed zeker makkelijk weg ,maar dat was van de Ferrari's terwijl we 't over de McLaren van Hamilton hebben.
Dat het niet echt bemoedigend is ,kan ik inkomen.
Zelfs als de McLarens de komende race domineren en de aansluiting definitief gevonden hebben is het WK al gedaan.
Vettel hoeft alleen nog maar met regelmaat op het podium te finishen om zich van zijn 2e titel te verzekeren.
Enige hoop is dat het komende verbod op de EBD ze erg veel tijd gaat kosten.
De illusie dat Hamilton dit jaar nog WK gaat worden heb ik dan ook echt niet meer.

Overigens heb je gelijk wat die SC betreft ,maar Button koos er daar zelf voor om naar binnen te gaan.
Dit was iig niet nodig door schade die hij tijdens het incident op had gelopen.

Maar de McLarens konden de mercedessen geen eens voorbij komen. Button had zelfs grote moeite om alleen maar aan te sluiten. Ferrari zat daar nog weer ruim voor.

Maar Schumacher toonde wel dat hij veel snelheid had in de regen. Hamilton zat al aan te dringen bij Schumacher en was duidelijk sneller. Hij zat 2 rondjes ofzo achter Schumacher, om dan te zeggen dat hij er niet voor bij kon komen vind ik wat te snel gezegd.

[monaco2011]

Idd, Vettel had vrij zicht, da's ook een belangrijk aspect, maar dan nog, hij reed wel heel makkelijk weg. de nr 2 zal afgezien van het 1e rondje nooit heel veel last hebben gehad van de spray van Vettel. Sowieso viel het met de spray heel er mee. Anyway, voor de niet-Vettel fans die zijn foutje bemoedigend vonden, ik zou me toch wel erg zorgen maken over wat hij de rest vd race heeft laten zien.
Hamilton-Button zorgde zeker wel voor een SC en een extra stop voor Button!

Hij reed zeker makkelijk weg ,maar dat was van de Ferrari's terwijl we 't over de McLaren van Hamilton hebben.
Dat het niet echt bemoedigend is ,kan ik inkomen.
Zelfs als de McLarens de komende race domineren en de aansluiting definitief gevonden hebben is het WK al gedaan.
Vettel hoeft alleen nog maar met regelmaat op het podium te finishen om zich van zijn 2e titel te verzekeren.
Enige hoop is dat het komende verbod op de EBD ze erg veel tijd gaat kosten.
De illusie dat Hamilton dit jaar nog WK gaat worden heb ik dan ook echt niet meer.

Overigens heb je gelijk wat die SC betreft ,maar Button koos er daar zelf voor om naar binnen te gaan.
Dit was iig niet nodig door schade die hij tijdens het incident op had gelopen.

Maar de McLarens konden de mercedessen geen eens voorbij komen. Button had zelfs grote moeite om alleen maar aan te sluiten. Ferrari zat daar nog weer ruim voor.

Maar Schumacher toonde wel dat hij veel snelheid had in de regen. Hamilton zat al aan te dringen bij Schumacher en was duidelijk sneller. Hij zat 2 rondjes ofzo achter Schumacher, om dan te zeggen dat hij er niet voor bij kon komen vind ik wat te snel gezegd.

en jij mag wel op basis van 2 rondjes zeggen dat hij een goede kans had om de race te winnen?? Schumacher was trouwens in die 2 rondjes bij elkaar wel 6 seconden minder snel dan Vettel, daar had Hamilton dan toch niet zoveel moeite mee hoeven hebben, of wel??

[Gerard]

Massa kon Alonso trouwens heel goed volgen, spijtig dat het dan zo moest regenen. Een droge race was leuker geweest

We hebben de mooiste race van de afgelopen paar seizoenen gezien, en het zou "leuker geweest zijn als we een droge race" hadden? 

[Folkert]

@monaco2011: jep dat mag ik zeker wel zeggen ja. Dat zijn nu de voordelen van mij zijn. Maar ik zeg nergens dt ik het alleen op die ronden basseer, enkel dt hij Michael goed kon volgen en zelfs sneller was. Jou opmerking dat hij Mercedes niet eens kon inhalen is onzin. Hij liet amper 2 ronden zien dat hij er niet voor bij kwam. Ik zeg ook nergens dat hij sowieso gewonnen had, alleen dat hij kans had.

[monaco2011]

@monaco2011: jep dat mag ik zeker wel zeggen ja. Dat zijn nu de voordelen van mij zijn. Maar ik zeg nergens dt ik het alleen op die ronden basseer, enkel dt hij Michael goed kon volgen en zelfs sneller was. Jou opmerking dat hij Mercedes niet eens kon inhalen is onzin. Hij liet amper 2 ronden zien dat hij er niet voor bij kwam. Ik zeg ook nergens dat hij sowieso gewonnen had, alleen dat hij kans had.

Nee, ik zei alleen dat Vettel hard wegliep bij de Ferrari's, dat de Ferrari's wegliepen bij Mercedes en dat de McLaren Mercedes weer niet voorbij kwam. Daar is toch niets aan gelogen?? Dan lijkt het mij onwaarschijnlijk dat Hamilton Vettel's pace had kunnen matchen of misschien zelf sneller was geweest, zoals Kootje beweerde. Maar een kans om te winnen had hij zeker gehad, omdat uiteindelijk de snelheid van de 1e 60 ronden er helemaal niet doorslaggevend bleek te zijn.

[Folkert]

Hey is niet gelogen nee, maar gemasseerd op 2 ronde dat Hamilton achter Schumacher zat. Gedurende het weekend heeft Hamilton wel aan getoond dat hij sneller was en met het vermoeden dat maclaren op regen stond, kan je met enige zekerheid zeggen dat hij de snelheid van vettel wel had kunnen matchen.

[monaco2011]

Hey is niet gelogen nee, maar gemasseerd op 2 ronde dat Hamilton achter Schumacher zat. Gedurende het weekend heeft Hamilton wel aan getoond dat hij sneller was en met het vermoeden dat maclaren op regen stond, kan je met enige zekerheid zeggen dat hij de snelheid van vettel wel had kunnen matchen.

als hij net zo snel was als Vettel en een regenafstelling had, was hij Schumacher binnen een paar bochten voorbij geweest. Button kon Schumacher (die in die 2 ronden 6 seconden verloor op Vettel) geen eens bijhouden, dus zo goed werkte die regenafstelling van McLaren nu ook weer niet hoor. Maar goed, van mij mag je denken wat je wilt hoor, maar echte basis is er niet voor, laat staan enige zekerheid.
Ik ga iig stoppen met discussiëren over dit soort hypothetische onzin. Button heeft gewonnen, alle credits voor hem. Volgende keer is misschien Hamilton of Vettel weer aan de beurt.

[Folkert]

Als je alles op 2 rondjes gaat baseren heeft het geen zin en is het inderdaad hypotetische onzin van jou kant.

Maar goed Vettel heeft ook slechte race gereden, zo snel maakte hij al een fout wat hem de overwinning heeft gekost. Rijd even aan de leiding en onderdruk van Button schiet hij van de baan.

[Wizard]

@monaco2011: jep dat mag ik zeker wel zeggen ja. Dat zijn nu de voordelen van mij zijn. Maar ik zeg nergens dt ik het alleen op die ronden basseer, enkel dt hij Michael goed kon volgen en zelfs sneller was. Jou opmerking dat hij Mercedes niet eens kon inhalen is onzin. Hij liet amper 2 ronden zien dat hij er niet voor bij kwam. Ik zeg ook nergens dat hij sowieso gewonnen had, alleen dat hij kans had.

Iedereen had kans, zelf Koba.

[Wizard]

@monaco2011: jep dat mag ik zeker wel zeggen ja. Dat zijn nu de voordelen van mij zijn. Maar ik zeg nergens dt ik het alleen op die ronden basseer, enkel dt hij Michael goed kon volgen en zelfs sneller was. Jou opmerking dat hij Mercedes niet eens kon inhalen is onzin. Hij liet amper 2 ronden zien dat hij er niet voor bij kwam. Ik zeg ook nergens dat hij sowieso gewonnen had, alleen dat hij kans had.

Nee, ik zei alleen dat Vettel hard wegliep bij de Ferrari's, dat de Ferrari's wegliepen bij Mercedes en dat de McLaren Mercedes weer niet voorbij kwam. Daar is toch niets aan gelogen?? Dan lijkt het mij onwaarschijnlijk dat Hamilton Vettel's pace had kunnen matchen of misschien zelf sneller was geweest, zoals Kootje beweerde. Maar een kans om te winnen had hij zeker gehad, omdat uiteindelijk de snelheid van de 1e 60 ronden er helemaal niet doorslaggevend bleek te zijn.

Wat Button kan, kan Hamilton ook. Hamilton was sowieso de snellere van de 2, maar te gretig. Hamilton had Canada zeker weten kunnen winnen.

[Wizard]

Ik denk niet dat het een red bull zal worden dit jaar, de anderen (ferrari en mclaren) komen heel heel dicht. Bij redbull veranderd er niks. Bij ferrari is er al gezgd dat hun auto is gebouwd met maar 1 doel, die wereldtitel halen. Dus laat ons hopen. mijn voorspelling was 1. Massa 2. Alonso 3. Vettel 4. Halmilton 5. Button 6. Webber 7. Shumacher 8. Rosberg

Vettel is daarentegen wel de constante factor. Dat is veelal doorslaggevend. Leuk dat dan Hamilton hem kan bedreigen, dan Alonso en de race daarna Button, maar het is constant Vettel die aan de leiding gaat. Zolang dat zo blijft heeft hij de beste papieren in handen. Daarnaast zie/zag ik Hamilton als de man die Vettel kan/kon kloppen, alleen moet hij te hard stampen en mist de McLaren absolute snelheid.